06/11/13 19:57:03 p8QvVyz7
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
とうとう12月9日に松下から発売されます。
本当に繋がるのか？安定してるのか？
2:不明なデバイスさん
06/11/13 19:59:40 8F0qsHeK
無線LANがこれだけ普及しちまってるからなあ
盗聴されにいくようなものか＞PLC
3:不明なデバイスさん
06/11/13 20:07:12 p8QvVyz7
電子レンジとか掃除機、ドライヤーなどの干渉は大丈夫なのか興味あるなあ
将来的にはルーターに親機内蔵、パソコンに子機内蔵
コンセント一本で繋がるようになるかな？
4:不明なデバイスさん
06/11/13 20:08:54 IjElBh+j
実効速度 50Mbps なら、無線LANとあまり変わらないのかな。
100Mbps なら、無線LANからの乗り換えも考えるんだけど。。
5:不明なデバイスさん
06/11/13 20:12:40 kbF6g7S3
さらに小型化されれば大ブレークすると思う。
もう無線LANはいらない。
２年後くらいには家庭内LANの主役。
6:不明なデバイスさん
06/11/13 20:22:01 p8QvVyz7
URLﾘﾝｸ(hfplc.jpn.org)
先に発売されてるアメリカでのレビューがありました。
7:不明なデバイスさん
06/11/13 20:42:02 Kb1zNZvn
関連記事
パナソニック、家庭内電力線をネットワーク化するPLCアダプタ
～「電源コンセントがネットワークの入り口に」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
＞ マスターとターミナルは、出荷時点でペアリングされており、電源コンセントに接続するだけで使用可能。
＞ アダプタを増設をする場合は、マスターアダプタと共に同じコンセントに接続し、両アダプタの本体上部にあるSETUPボタンを同時に押すことで行なう。
＞ マスターとのペアリングやAES 128bit暗号化などの設定は自動的に行なわれ、PCレスで環境を簡単に構築できるようになっている。
＞ なお、ドライヤーや掃除機、調光機能付き蛍光灯(調光しなければ影響はない)などから発生するノイズにより通信速度が10%程度低下する。
＞ また、携帯電話などの充電は信号を吸収するため、同じく速度が低下するという。
＞ それらの通信速度低下を避けるため、ノイズフィルタ機能を備えたPLCタップが2007年3月に発売される予定。
8:不明なデバイスさん
06/11/13 20:42:19 mQeBREEA
低価格化
小型化
これが解決できれば最高だな
9:不明なデバイスさん
06/11/13 22:11:05 n+8dNrx3
ネットワーク機器なのに他メーカーと互換性がないのは
致命的。
イーサネットも無線ＬＡＮも互換性があるからこそ
ここまで普及した。
10:不明なデバイスさん
06/11/13 22:50:46 cr/zIvFr
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
おもいっきりズラですな
11:不明なデバイスさん
06/11/13 23:02:00 +lx6PX+Q
これってプロバイダ必要無いの？
12:不明なデバイスさん
06/11/13 23:07:13 3RdUf41P
引越しとかしてすぐ使えるんだろうか？！
13:不明なデバイスさん
06/11/13 23:25:34 OjnH7qHi
将来的には規格統一されて、
電源ユニットに内蔵される形になったりするんかね
14:不明なデバイスさん
06/11/13 23:40:15 ZszprUbr
これってマスターとターミナルを電源コンセントで
つなぐことができるってだけで、インターネットに
つなぐには結局、ADSLとか光が必要って感じ
によめるんだけど・・・
15:不明なデバイスさん
06/11/13 23:41:32 Kn3clz/H
11さんも無質問してますが、私もそこんとこ聞きたいです。
プロバイダー契約も、光(またはADSL)契約もせずに何十メガの
速度でネット接続できてしまう物なのですか。
16:不明なデバイスさん
06/11/13 23:42:15 ZszprUbr
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
これの図1見ての感想です
17:不明なデバイスさん
06/11/13 23:49:58 eySWGobp
なんで>>15や>>11のような疑問が生じるのか不思議だ。
インターネット回線=モデム/ルーター=PLCマスターアダプター
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
このPLCは、現段階では家の中のLANの部分を置き換えるだけのもの。
当然、インターネットに接続するために必要な回線及びそこに
繋がるモデム/ルーターはPLCとは別に用意する必要がある。
18:不明なデバイスさん
06/11/14 00:05:47 gxXV46oP
当然だわな。
二階建て三階建ての広い家だと、LANケーブル取り回すだけでも大変だからね。
勿論無線LANもあるが、コンセント使って手軽にLAN環境が出来上がるなら利用価値大だな。
初物にしては値段も安いし。
19:不明なデバイスさん
06/11/14 00:29:07 I8srViY9
鉄筋コンクリート造のマンション12階建てで、
11階と10階に部屋を持つ場合、
それぞれを接続できるかな？
無線LANは鉄筋で届かないので。
20:不明なデバイスさん
06/11/14 00:59:07 W8VWI+pu
結局また電気食うかさばる機器が増えるだけじゃないの。
せめてルーター機能位は付けて欲しいもんだな。
21:不明なデバイスさん
06/11/14 01:00:22 WZy8Px4K
>>19
配電盤までだから無理です
マンションなら隣の部屋でもつながらない
一戸建てでも途中に複数の配電盤通すと駄目
22:不明なデバイスさん
06/11/14 01:06:46 /2bkan/f
複数配電盤使う一戸建てなんて少ないだろ。
２世代住宅とかだろ。
23:不明なデバイスさん
06/11/14 01:13:29 AybI+cQV
寮で生活している俺にとってはめちゃ×２魅力的。
ADSLや光回線の工事が出来ず、LANもなし。
今はウィルコムの２X･･･
こんな俺に、パナソニックは光を差し伸べてくれた。
どんなに遅くても、２Xより遅いわけがない。
普通に、５Mくらい出てくれれば、文句は言わない。
っていうか、winnyとyouTubeが快適に出来れば
それで良いので。
24:不明なデバイスさん
06/11/14 01:16:39 FH6i1wur
>>23
prin規制入ってるのにどうやって書き込んでるんだ？
あと>>17な
25:不明なデバイスさん
06/11/14 01:22:32 W8VWI+pu
偶然だな。俺もうぃるこ2xなんだけどw
>>23
おまいネットにはどっから繋がるのか考えろ？w
26:不明なデバイスさん
06/11/14 01:35:49 qrFwvaAS
現状、部屋間通信の置き換えぐらいにしか使い道がないし微妙だな。
新築ならLAN引き回した方が色々有利だろうし。
27:不明なデバイスさん
06/11/14 03:56:41 MAYS0890
半二重なん？
28:不明なデバイスさん
06/11/14 05:41:17 iD0Sn8JL
>>21
そうなのか。ブレーカ範囲内（ブレーカ落ちで一緒に消える範囲）だけ有効かと思ってた。家庭内は大抵繋がるのか。
29:不明なデバイスさん
06/11/14 07:26:23 Cv1Vx+Ay
別スレで以前書いたコピペ
23 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2006/10/13(金) 00:25:03 ID:8wPgjkWe
CEATECに行って聞いてきた
200Mbpsといってるのは当然理論値
実際には50Mbps程度らしい、それともうひとつがっかりなのは半二重通信
つまりどこかが送信してるときは、そこは受信できない
イーサネットだと送受信同時にできるから全二重
また、スイッチングハブだとたとえば4台あってA-B、C-Dと通信してた場合
それぞれは100Mbpsで通信できる
しかし、PLCの場合は全部合わせて200Mbps（理論値ね）
つまりは個人で使う分にはそれほど問題ないが、ある程度の台数があるようなところで
それぞれ勝手にコピーとかする場合は思ったほどの速度が出ない可能性がある
24 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 00:29:02 ID:8wPgjkWe
そうそう
大事な事を忘れてた
家の外に信号漏れるのでは？と聞いた
答えとしては、分電盤でものすごく減衰するから問題になるほどもれないとの事
これに関しては、PLC用の伊豆フィルターを出してたメーカーもあったから
実際に発売されないと、どうなのかは不明だな
30:不明なデバイスさん
06/11/14 08:05:50 99SZIMSU
ただのLANなのに勘違いしてる奴大杉。
31:不明なデバイスさん
06/11/14 08:08:57 VaMDcKHc
>>10
だなｗ
ってか、こいつ生きてんのか？目が死んでて人形みたいだな。
32:15
06/11/14 08:18:42 bVDfMfdZ
>>17
ありがとうございます。
安心しました。明日から光になるのに、そんなことできたら
凄い損した気分になったので。
33:不明なデバイスさん
06/11/14 08:43:16 AybI+cQV
>>24>>25
プロバイダーはprinじゃなく、IIJmioなので
規制ありません。
>>25
本当にウィルコムユーザーか？
知恵なさ過ぎｗ
でも、そんなこと気にすんな
34:不明なデバイスさん
06/11/14 08:56:19 BVe3r1YA
同じコンセントに携帯電話つないだらアカンらしいな。
まぁなんにしても高いと思う。宅内配線よりもdsl並に交換局からつかえたらよかったのに。
＃スペインとかそうなんだけどねー
35:不明なデバイスさん
06/11/14 09:02:36 MAYS0890
低価格化、高速度化、安定化、標準化がなされれば、配線が減るので有用
36:不明なデバイスさん
06/11/14 09:36:02 FIHysvr1
>>16を見ると消費電力4Wって書いてあるな
もっと食うと思ってたわ
37:不明なデバイスさん
06/11/14 12:46:38 MaGt/J7t
PLCモデムでかいな
38:不明なデバイスさん
06/11/14 12:50:48 Z8t8nbwL
>>34
最初は電柱のところまで光とかで持ってきてそこから
PLCで家庭に引き込もうとしていた
しかし、ノイズが大きすぎて無線とかへの影響を考え
家庭内だけに限定した
また電柱からだと不安定らしい
39:不明なデバイスさん
06/11/14 13:35:21 W8VWI+pu
>>33
お前足りないんじゃね？w
40:不明なデバイスさん
06/11/14 16:07:29 6rbv9GiU
髪の毛とか染色体とか間違いなく足りなさそう
41:不明なデバイスさん
06/11/14 17:26:50 20rnywDY
>>31
確かにw
これ人形って言われたら信じるわ
ていうか人形？
42:rinn
06/11/14 17:46:34 iHxYjkM2
一ヶ月いくらくらいなんでしょうか＿？
43:不明なデバイスさん
06/11/14 19:07:04 SU4y+zPc
LANケーブルを電灯線（宅内配線）に置き換えるだけです。
外に繋がる訳ではありません
44:不明なデバイスさん
06/11/14 21:41:14 Zujf1jkW
激しく必要のない商品だ。
無線で十分。
あと新聞ですら、これさえあればネット接続できるように書いてある。
まじで騙されて買う奴もいるぞ。
45:不明なデバイスさん
06/11/14 21:53:28 aUcjmKTn
コンセントに挿さなくてもOAタップと延長コードでLANを組む
46:不明なデバイスさん
06/11/14 23:23:19 XrDeAHYo
給電ないから無理でね？
47:不明なデバイスさん
06/11/14 23:28:46 BELkzggq
買う予定の人居ますか？
48:不明なデバイスさん
06/11/14 23:57:46 BmmxXdq/
てことはブレーカー一個につきPLCネットワーク一個って事かい？
49:不明なデバイスさん
06/11/14 23:58:52 unD5e/vF
>>47 発売後半年と少々くらい、ジャンク屋に2,980円で出回り始めたら買う予定。
50:不明なデバイスさん
06/11/15 00:25:31 /0WrId+3
で導入費用はいくらなの？工事不要？
51:不明なデバイスさん
06/11/15 00:44:47 RVEm/pDY
ヨドバシで見つけた。\19,800に10%還元。
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
他はまだかね？
52:不明なデバイスさん
06/11/15 18:32:35 cWozyNI+
これ、携帯電話の充電器を近くに繋げておくと速度落ちるらしいね。
53:不明なデバイスさん
06/11/15 19:20:36 E4HWiNq3
今無線LANでネットに繋いでるんだけど、オンラインゲームをする場合PLCの方が安定する？
もし安定するようなら購入するかも。
54:不明なデバイスさん
06/11/15 20:00:44 GXh8trvp
今はまだ買わないけど
普及してきたら
無線LANと総入れ替えするつもり
55:不明なデバイスさん
06/11/15 20:33:54 Oahh9B4V
松下だけじゃ値段の下がりようがないので
IOなりバッファローあたりからさくっと出ないかな
56:不明なデバイスさん
06/11/15 20:43:19 u9fpqWh9
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
この写真見る限り、今ある無線LANルーターの方が良いと思うんだけど。
家電製品だってNintendoDSみたいな仕組みにすればＯＫじゃん。
その方が安いだろうし､電灯線も不要。
57:不明なデバイスさん
06/11/15 20:51:48 fVoC/ILz
>>56
電灯線という物理的な物を使うわけだから、無線LANみたいにつながりにくいということはないし
盗聴とか乗っ取りには強いだろ。
ただ同じコンセントに「ドライヤーや掃除機」だとか「携帯電話の充電器」といったものが繋がって
いると通信速度が落ちるみたいだからどこまで安定して使えるかは分からん。
58:不明なデバイスさん
06/11/15 20:56:43 s9ZgsbaO
これってルータがあればデスクは有線
ノートはPLCでコンセントからってできるの？
59:不明なデバイスさん
06/11/15 20:57:39 u9fpqWh9
これによると、今回発表された製品の速度は２Ｍｂｐｓだと思うんだが大丈夫なんだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
60:不明なデバイスさん
06/11/15 22:39:56 KqgzN0el
無線LANと違って距離・空間の制約が無いってだけで、まだまだ未知数なとこが多そう。
コンセント伝って来るからには信号と言えども経路での電気消費がありそうだし、親機・子機の消費電力も気になる。
一番困るのは停電だったりするんだけど。
61:不明なデバイスさん
06/11/15 22:43:17 SocSVrL8
>58
原則としてルーターは必須だろ。
自前でサーバー機を持っているとかなら別だが。
>ノートはPLCでコンセントからってできるの？
現状ではコンセント→PLC→LANケーブル→ノートって繋ぎ方。
将来的にPLC内蔵ノートが出るかも知らんけど。
62:不明なデバイスさん
06/11/15 22:46:41 SocSVrL8
>60
停電したらモデムやONU、ルーターも使えないし、デスクトップ機も使えないから無用な心配かと。
ISDN時代には乾電池でも駆動するTAなんてあったけど。
63:不明なデバイスさん
06/11/15 23:14:41 u9fpqWh9
>>61
そんな内蔵なんて発売されたら誤まった接続するぞ。
64:不明なデバイスさん
06/11/15 23:15:41 s9ZgsbaO
>>61
ありがと
65:不明なデバイスさん
06/11/17 09:17:18 lNLJwgGX
【速報】話題の電力線通信アダプターの実力を検証！
結論から言ってしまうと、PLCアダプターは驚くほどノイズの影響を受けやすい
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
PLCアダプター2台の価格は約2万円。PLCは速くてオトクとみるか、
それとも遅くて魅力がないとみるか……。2万円も出して、旧来の
無線LANと速度が変わらないなら、パソコンからインターネット接続
するために導入するのは、少々高いと個人的には感じる。おまけに、
携帯電話の充電器を挿しただけで速度が大幅に落ち込んでしまう不安定
な環境に、不安を感じる。
66:不明なデバイスさん
06/11/17 11:00:50 7ujuzHMb
毒電波をばら撒きながら無線LANと全く変わらないスピードです。
本当にありがとうございました。
67:不明なデバイスさん
06/11/17 11:35:31 QS5B66ou
>毒電波をばら撒きながら
白血病の発病率が4～5倍になる程度のリスクらしい、もともと白血病なんて高々毎年
何万人に一人しかならないのだからそう問題ない。
68:不明なデバイスさん
06/11/17 18:25:08 q557ds36
おしゃれな帽子だお (＾ω＾；)
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
69:不明なデバイスさん
06/11/17 19:56:59 XOl90ija
これから技術革新していけばPLCの未来は限りなく明るい。
70:不明なデバイスさん
06/11/18 09:04:54 4N4AIIHe
ＥＰＥＧぐらいでしょ、たいした技術革新もいらないでしょう、ＰＣなら無線
の方が便利だしぃ～。
71:不明なデバイスさん
06/11/18 09:59:27 xlU+xgnj
今でもパソコンにつながっている接続ケーブルには
ノイズ（パッチン）フィルターが装着されているでしょ。
ということは、家庭環境の中でもノイズに弱いはず。
それが、掃除機やらドライヤーやら、充電器などの
スィッチング電源と直接データラインを共有するのだから、
ダメボ。
72:不明なデバイスさん
06/11/18 18:40:41 r6nyzBqL
いやいや、もっとおだてて誰かに買わせてみないと面白くないでしょ
73:不明なデバイスさん
06/11/18 18:50:35 RkpXAfin
だが、PLCが二年後どの家庭にも鎮座することなるとを
このスレの住人はまだ知る由もなかった・・・。
74:不明なデバイスさん
06/11/18 20:34:25 ef1OwCvv
Poorman's
Local-network
Communicarion
75:不明なデバイスさん
06/11/18 21:03:11 /wdXvnyS
PLC専用電線引けばいいんじゃね？
あれ？(ﾟ∀。)
76:不明なデバイスさん
06/11/18 21:03:56 /wdXvnyS
PLC専用電線引けばいいんじゃね？
あれ？(ﾟ∀。)
77:不明なデバイスさん
06/11/18 21:05:01 DL/X4Vha
>>73
かもしれんな。パソ通やってた頃はこんな早く今みたいになるなんて思わんかったもんな。
78:不明なデバイスさん
06/11/19 13:11:18 8m93qxFH
>>7
家では11g使っていてこれに変えようと思ってたんだが
なんだかなあ
発売されたら、仕事の関係で会社で買う予定
家で試してみて報告するよ
79:不明なデバイスさん
06/11/19 15:48:10 rSTE0Ewv
コンセントに信号流すと、何か良からぬ不具合が起きて発火しないか不安でたまらねっす・・・
80:不明なデバイスさん
06/11/19 17:14:15 LEN0t1bv
普通に有線LAN引き回したほうがいいわ
81:不明なデバイスさん
06/11/19 19:57:20 yvnXq8+l
コレのせいでオーディオの音が悪くなるんだろうな。
50万円程するがPS-1210でも買うか。
82:不明なデバイスさん
06/11/19 21:14:33 jiW1pVln
ヨドバシで予約しました。
83:不明なデバイスさん
06/11/19 22:48:53 d7OwdBjE
今のところ、特に必要性は感じないが、これからデジタル地上波TVを各部屋で何台も使うようになる
だろうから、結構便利に使えるような気がする。
PCより、そういう家電を対象に考えると普及するかもしれないな。
84:不明なデバイスさん
06/11/19 23:29:29 izd6XgEo
BL-PA100KT買うかな 思い切って
85:不明なデバイスさん
06/11/20 11:48:58 wfShltMX
きっとＥＰＧとまりかと、ハイビジョン画質送信1：1ならＯＫかもしれないが・・・
86:不明なデバイスさん
06/11/20 15:51:35 SRROfydl
>>81
そっか、そういう心配があるな
俺もクリーン電源買おう
アキュは無理だから安い奴を探して
87:不明なデバイスさん
06/11/20 15:56:41 AFKLtFZm
高いよな。値段が。
88:不明なデバイスさん
06/11/20 17:46:15 Voxearz1
>>81
コレを導入しなければいいだけだと思うが。
現時点のメリットがよくわからん。
てか、これってコンセントつかえるのはいいんだがタップとかで分岐してるのにも有効なのかな？
89:不明なデバイスさん
06/11/20 18:05:02 wfShltMX
有効です。
90:不明なデバイスさん
06/11/20 18:13:26 A1o5M1dk
ISDNしかないオレの田舎でも１９０Mｂｐｓは可能なのか？？？
91:不明なデバイスさん
06/11/20 18:39:35 uhjloL54
LANの外は無理です。
92:不明なデバイスさん
06/11/20 19:05:11 y2o/aru4
>88
>65
93:不明なデバイスさん
06/11/20 21:25:24 Ug/wAslM
明日買ってくるかな
94:不明なデバイスさん
06/11/20 22:22:15 aWrVaKjg
>>93
ﾚﾎﾟﾖﾛ
95:不明なデバイスさん
06/11/20 23:08:40 amJ+w6cm
>>88
タップにつないだら通信不可、あるいは極度に速度低下。
壁に直接つなげと注意書きにある
他の家電があるとさらに速度低下
96:不明なデバイスさん
06/11/20 23:42:03 osGsVpIz
>>93,94
>>1見ろ
97:不明なデバイスさん
06/11/21 01:04:33 rz47VQ2K
ＬＡＮが必要なのは、ＰＣだけじゃないぞ。
98:不明なデバイスさん
06/11/21 01:05:54 rz47VQ2K
ＢＴＷ、ＬＡＮに電話載せれるかな？
99:不明なデバイスさん
06/11/21 08:33:11 Lyrx/6s/
集合住宅で他の住戸に影響を与えたりしないのかな？
汚い電波とか汚い電気を垂れ流したり、、、
逆にとればジャマー作れそう
遮断は無理でも速度低下くらいは、、、
100:不明なデバイスさん
06/11/21 19:57:27 HMNUmHRU
今無線のbで2～3Ｍ程度しかでなくてしかも安定してないから
とりあえずまともにつながれば多少遅くてもメリットあるな。
バシラーになってみるか。
101:不明なデバイスさん
06/11/22 02:01:24 +dqnLgfX
だがしかし、PLCの通信内容が他の家のコンセントから傍受されて、
児童ポルノのダウンロードがばれて逮捕される者が出るとは、このスレの住人はまだ知る由もなかった・・・。
102:不明なデバイスさん
06/11/22 13:58:53 i4k1MbPu
うちは電灯と動力があるんだけど使えるかな？
103:不明なデバイスさん
06/11/22 14:20:36 dkXlsfMJ
昔、俺が小学低学年時代に豆電球コンセントに突っ込んで
爆発させた苦労が報われるわけだな(^∀^)
104:不明なデバイスさん
06/11/22 14:22:18 dkXlsfMJ
コンセントで事足りるお気楽さが一番のメリットだよな('A`)
105:不明なデバイスさん
06/11/22 16:15:57 OaXPg6rs
情報ポートとしてコンセント利用しちゃうと、余ったプラグから電源供給もできなければ、
蛸足配線も無理ってさっき知りました。
106:ぼくはくま
06/11/22 17:50:31 dkXlsfMJ
| | ∧_∧
| ☆))＞.＜.）
| |O┬O ) きこきこ～～～
| |◎┴し'-◎
107:不明なデバイスさん
06/11/22 20:17:45 bzvXp1WR
別の部屋のコンセントにスイッチング電源つないだだけで
通信速度低下っていうセンシティブさに感動しました
108:不明なデバイスさん
06/11/22 20:41:07 ujNm1Pwm
>>101
AESで暗号化されてるんじゃなかったけ？そんなに簡単に漏れるかな？
109:不明なデバイスさん
06/11/22 21:33:55 48klu8dC
まあ、スイッチング電源はひどい（ことが多い）からな
110:不明なデバイスさん
06/11/23 10:18:13 hWgTBTH4
まだ出始めだから、問題が残っているだろう。
徐々に改良されるだろうから、あせって導入する事もないんじゃないの。
111:不明なデバイスさん
06/11/23 16:22:42 Z0KrVqc8
気長に様子眺めしていれば何事もなく立ち消えてくれるかもしれないしね。
112:不明なデバイスさん
06/11/23 16:39:00 I33GhlSc
>>110
シールドされていない電線を利用している以上、限界がある。
無線LANが利用する電波帯を広げたり
有線のイーサネットが高速化するにつれてケーブルも
高品質なものに置き換えていったのに対し、
PLCはそれができない。やるとしたら屋内の電力線シールド済みに総とっかえ、
家電の電源総とっかえあるいは全コンセントオンオフ可能なフィルタ装備。
113:不明なデバイスさん
06/11/24 01:17:54 zPvAUCT3
買う気はまったくないけれど、電工のやつ当たるといいな。
114:不明なデバイスさん
06/11/24 09:27:56 FBBx029H
デスクトップＰＣってスイッチング電源使ってるんじゃ・・・
115:不明なデバイスさん
06/11/26 12:35:55 rxtILfx8
買う気満々だべさ、これ。
116:不明なデバイスさん
06/11/26 19:35:43 fajqFnPp
まだ現時点は試験のようなものだから将来性には期待したいね。
しかし、これを否定する人、肯定する人で、
その住まいがわかるような気がする。
利用を希望する人は、
家がやたら広い、木造３階建て、木造や軽量鉄骨ではなく重量鉄骨。
などかな。
なんとなく金持ちの人の家用？
117:不明なデバイスさん
06/11/26 19:41:22 fajqFnPp
有線ＬＡＮを引き回すのも大変、無線電波も届かない、
という一戸建ての家は実際いっぱいあるから、
品質が向上すれば、間違いなく普及すると思う。
118:不明なデバイスさん
06/11/26 21:11:51 GCm2KnXx
>>116
真の金持ちなら新築時点で既に屋内LANを敷設しているんじゃねーか？
こんな子供だましを使わざるを得ないのは似非金持ち
119:不明なデバイスさん
06/11/26 22:54:16 rK7dj4Xv
>>118
ここ数年の新築ならね。
十年前に新築した家で、LAN配線は無かろうと思う。
120:不明なデバイスさん
06/11/27 01:05:40 xAPPTvJ2
あ～騙された
ここ見るまでこれさえあればネットに繋がるんだと思ってた
WBSで紹介された時もそういう扱いだったと思ったんだがなぁ
121:不明なデバイスさん
06/11/27 03:40:44 ajp0UPH/
これってコンセントインターネット普及のためのモルモットにされるよな
122:不明なデバイスさん
06/11/27 10:10:51 +fdcbjuz
業務用途で欲しい所は結構ありそうだけどね。
全てのケースで使用可能とは行かないだろうが、追加工事無しでLANが組めるのは大きいよ。
123:不明なデバイスさん
06/11/27 15:48:17 +Ut1xIii
１．インターネットに接続するためには、別途インターネット
サービスプロバイダーとの契約や、モデム、ルーターなどの
機器が必要であること。
２．電力線通信は、既存の電力線(屋内電気配線)を利用して
データ通信を行うため、他の電化製品に影響を与えたり、受けたり
すること。
３．PLCアダプターは電化製品の電気ノイズ源となる場合があること。
４．さらに医療機器への影響が心配される
URLﾘﾝｸ(www.piis.pref.mie.jp)
124:不明なデバイスさん
06/11/27 19:17:26 eDX8h0Qo
どの位のスループットなのかな?
ヨドで予約済ですが10M位だったらがっかりです。
125:不明なデバイスさん
06/11/27 23:10:31 Z+jUQc5P
10出るかな？
126:不明なデバイスさん
06/11/28 00:21:49 sS0bPT/T
ここ読め
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
メーカーでも問題がある事は認めている。
こんな物誰が使うんだ。
127:不明なデバイスさん
06/11/28 00:42:32 zn6SblcL
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
電力線は外からつながっていますが、情報は外に漏れないのですか？
「HD-PLC」はAES 128bit暗号技術を採用し、高度な情報セキュリティを実現しています。
＃答えになっていない。情報は漏れないかもしれないが，屋外にPLC信号は漏れる。
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
●PLC製品は医療機器の近くでの設置や使用をしないでください。本製品からの高周波信号が、
医療機器に影響を及ぼすことがあり、誤動作による事故の原因になります。
●PLC製品はアマチュア無線、短波放送、航空無線、海上無線、電波を利用した天文観測など
と同じ周波数を使用した高周波利用設備であり、これらの無線設備の近傍で使用した場合、
これらの業務の妨害となる可能性があります。もし、継続的かつ重大な妨害の原因が本製品
であると確認された場合は、電波法に基づき妨害を除去する必要な措置（全てのPLCアダプターを
電源コンセントから抜くなど）をとることを総務大臣から命じられることがあります。
＃こんな注意書きをしなければいけないとは。
もう終わったな。
128:不明なデバイスさん
06/11/28 10:51:36 /dAFkQS1
アイ・オー、HD-PLCを採用した高速PLCアダプタのセットモデルなど発売
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
129:不明なデバイスさん
06/11/28 11:25:45 zn6SblcL
注意書き，てんこ盛り
URLﾘﾝｸ(www.iodata.jp)
※ 本製品は日本国内仕様です。本製品を日本国外で使用された場合、弊社は一切の
責任を負いかねます。
また、弊社は本製品に関し、日本国外への技術サポート、およびアフターサービス等を行なって
おりませんので、あらかじめご了承ください。
※ 本製品は「外国為替及び外国貿易法」の規定により輸出規制製品に該当します。
国外に持ち出す際には、日本国政府の輸出許可申請などの手続きが必要になります。
※ 手術室、集中治療室などの電源コンセントには接続しないでください。
本製品の高周波信号が、医療電気機器に影響を及ぼすことがあり、誤動作による事故の原因と
なることがあります。
※ 本製品の使用により、近傍の無線設備に継続的かつ重大な妨害が発生する時は、
妨害を除去する必要な措置を命じられることがあります。
※ PLC機能を停止させる時は、すべてのPLCアダプターをコンセントから取り外してくだ
さい。電源を入れたままではPLC機能は停止できません。
※ 本製品をご使用になる場合は、電源タップなどを使用せずに、壁のコンセントへ直接
挿し込むことをおすすめします。
※ 本製品をバックアップ電源装置(無停電電源装置[UPS]など)に接続することは
避けてください。
※ 本製品を雷サージ対応、またはノイズフィルター付き電源タップに接続しての使用は
できません。
※ 電化製品には電気ノイズを発生するものがあり、電気ノイズが電力線を通ると、
PLCアダプターの性能、通信速度に影響を与えることがあります。
電気ノイズが発生しやすい電化製品にはノイズフィルターを付けることをおすすめします。
電気ノイズが発生しやすい電化製品は以下のものがあります。
調光機能付き照明器具やタッチランプなど、充電器(携帯電話機の充電器を含む)、
ヘアドライヤー、掃除機、電気ドリル、「HD-PLC」方式を使用していないPLC製品、他の無線設備。
130:不明なデバイスさん
06/11/28 13:11:08 DOdlgy77
電灯線アンテナ・・・
131:不明なデバイスさん
06/11/28 18:53:32 tj25ag6l
とりあえず人柱の皆さんは、頑張ってくれ
132:不明なデバイスさん
06/11/28 19:08:01 w3lFoCPO
せっかく高い金出して買った液晶TVもオーディオもこれ付けるだけで
電源汚染で画質音質低下
133:不明なデバイスさん
06/11/28 21:16:58 egyS/K0x
コンセントに差すだけでPLCの搬送波を遮断出来る機器の開発キボン
134:不明なデバイスさん
06/11/28 21:49:52 V3RcASMg
配電盤の元に付けて、in、out供に遮断してほしい。
135:不明なデバイスさん
06/11/28 21:59:54 0Yqwtb6p
単純にローパスフィルタで遮断できるんじゃね？
136:不明なデバイスさん
06/11/28 22:02:25 zn6SblcL
サージフィルタでPLCは死ぬ
137:不明なデバイスさん
06/11/28 22:14:07 zn6SblcL
KDDIのページに新たな問題をはっけん
URLﾘﾝｸ(www.hikari-one.com)
＜近隣住宅との干渉について＞
マンション等の集合住宅では、隣家との電力線がまとめて敷設されている場合があり各戸で使う
高速PLC信号間の干渉が起こることがあるため、当面の間ご提供はひかりoneホームを一戸建て
住宅でご利用の方に限らせていただきます。あらかじめご了承ください。
要するに，PLCを導入していないマンションの部屋にもPLC信号が伝わるということだ
138:不明なデバイスさん
06/11/28 22:14:14 uWOUD+id
>>135
電力線から伝わってくる奴はカットできても電力線から放射されるノイズとかは無理だろ。
139:不明なデバイスさん
06/11/28 22:27:14 KXUIh6CA
PLC（高速電力線通信）アダプター
PLC-ET/Mシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.iodata.jp)
ioも出すんだね
140:不明なデバイスさん
06/11/29 00:02:03 fHKfsnS8
>>139
>>128,129
141:不明なデバイスさん
06/11/29 00:38:07 s1Lv42Tx
ポケモンやどうぶつの森やるのに、結局は無線LANが必要になるからなぁ。
うちのマンション80㎡あるけど、NECのWR7850Sちゃんと隅々まで電波届くよ。
高い金出してわざわざコンセントでやる必要ないと思う。
142:不明なデバイスさん
06/11/29 02:23:46 MEjgRPNk
元々通信状況の悪い無線LANで、しかも親機が挙動不審になってきたから人柱になろう。
新しく親機買うのと比べると、出費は少し大きいくらいだしね。
今ツクモで予約してきた
143:不明なデバイスさん
06/11/29 08:58:06 wxwyE8Qa
>ポケモンやどうぶつの森やるのに
なら無線ＬＡＮの11ｂで上等だよね、だけどハイビジョン画質のＦＴＴＨ配信
動画だとそうはいかない、コンスタントに30Ｍｂｐｓぐらいは出ないと送信できない。
144:不明なデバイスさん
06/11/29 09:35:22 Ktdi20n9
PLCの速度はガタガタ変動するから，どうやるやら
結局，捨てる羽目になると思うぞ
145:不明なデバイスさん
06/11/29 09:39:59 s1Lv42Tx
>>143
PLCモデムは8Mbpsまで簡単に落ちると実証記事が出てる。
146:不明なデバイスさん
06/11/29 14:30:18 ctb75Ey6
>>143
＞ハイビジョン画質のＦＴＴＨ配信動画
それ用には結局は100Base-TX/1000Base-T有線か802.11n(あるいはa/g+MIMO)な気が･･･
#有線LANの引き回しにしても、100Baseまでならよほど密閉度の高い部屋でなければパスタケーブル使ってドア抜けできるし。
147:不明なデバイスさん
06/11/29 15:00:14 2b3jFp1P
集合住宅でこれ使われたら
他の部屋の電力線にまでノイズ流されそうで嫌だなあ
やっぱ各戸の入り口にフィルタいるんじゃねえの？
148:不明なデバイスさん
06/11/29 15:01:29 f7IdKMUh
要するに、これから無線LAN環境を導入しようとしてる人は、
一考の余地ありって事ね。
既に作ってる場合は乗り換える程のメリットは無いと。
あくまで、単純に家の中にケーブルを這わせたくない人向けな。
149:不明なデバイスさん
06/11/29 15:08:57 MEQFQWXO
そのうち給湯器の時みたいに「ＰＬＣアダプター回収のお知らせ」 みたいな (w
150:不明なデバイスさん
06/11/29 15:12:19 PtdjgPD2
これは電灯線をアンテナにしてAMラジオの長距離受信に挑戦してるウリに対する宣戦布告とみなすニダ
151:不明なデバイスさん
06/11/29 17:33:40 s1Lv42Tx
>>147
集合住宅はだめだとKDDIがすでに表明してるよ。
152:不明なデバイスさん
06/11/29 18:19:39 f7IdKMUh
だから、これはそういう機器じゃないんだってば。
KDDIとか関係ないの。
153:不明なデバイスさん
06/11/29 19:13:26 PimC7Epx
なんで、これ(PLC)だけあれば、インターネットに繋がる、と勘違いしてるのがいるんだろう
あくまでLANの物理層の一種でしかないんだが。
154:不明なデバイスさん
06/11/29 22:14:12 ISgy7M6F
勘違いしているのが大部分だから，喜んで買ったはいいがメーカーに苦情を言う羽目になる。
ところが，だ。
NTTなどとの契約を解約してしまった後に気づくから，踏んだり蹴ったり。
155:不明なデバイスさん
06/11/29 22:46:25 QorkIl+t
amazonで予約した。
実行スループットの期待値は11gと同じ程度でおＫ？
とりあえず配線がシンプルになるメリットは大きいので導入してみる。
156:不明なデバイスさん
06/11/29 22:56:47 s1Lv42Tx
>>152
KDDIがサポートするって表明してるじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.hikari-one.com)
でも、まともに使えないから集合住宅には売らないよってさ。
>>155
家の中にPLC専用のコンセント網を整備しない限り、それ以下だと思う。
157:不明なデバイスさん
06/11/29 23:06:16 ISgy7M6F
売る前から，売る側が「これだけの問題があります」と注意する商品は珍しい。
恐らく，日本初ではないか？
158:不明なデバイスさん
06/11/29 23:07:19 QaqWmB/h
キャプテンシステム、JUST-PC と同じにおいがするぞ。
159:不明なデバイスさん
06/11/29 23:17:31 f7IdKMUh
>>156
だから、そういうサービスじゃないんだって。
これはKDDIが、優待提供する条件として自社のサービスと勝手に組み合わせてるだけで、
その用心として挙げてるだけ。
ユーザーが自分で使う分には
マンションだろうが、KDDIの光回線だろうが、
それは全く別の話。
回線業者がどうこうって機器ではないの。
160:不明なデバイスさん
06/11/29 23:34:12 s1Lv42Tx
>>159
言いたい事はあってるけど、今のスレ内での話の視点が違ってるよ。
KDDIがおこなおうとしているサポートの話をしてるの。
161:不明なデバイスさん
06/11/29 23:37:31 QorkIl+t
人柱商品みたいだねえ。
なんかワクワクしてきたよ（・∀・）
162:不明なデバイスさん
06/11/29 23:48:03 f7IdKMUh
>>160
回線とセットで提供するのに、
実際試したら駄目でしたじゃ話にならんでしょ。
そんな立場のKDDIが「場合があり」と注釈付きでサービスから外す事と、
集合住宅で実際使えない事は、全く次元の違う話だと思うが。
163:不明なデバイスさん
06/11/29 23:50:34 ISgy7M6F
ひ，人柱商品！！
164:不明なデバイスさん
06/11/29 23:55:25 aBLPX88n
>>162
落ち着け
165:不明なデバイスさん
06/11/30 00:04:07 W43Z7q1A
>105
ソースは？
166:不明なデバイスさん
06/11/30 10:36:20 VSgv8i0g
KDDIは東電と松下に巻き込まれて迷走中か。
167:不明なデバイスさん
06/11/30 12:34:54 bm7k1ofD
>>162
う～む、ADSL だって「実際に試したらダメでした」ということがある
商品なんだがなあ。
168:不明なデバイスさん
06/11/30 13:11:30 rv/nXtRd
無線LANも同じようなもんでしょ
途中の傷害物や電子レンジなんかの影響大きいし
169:不明なデバイスさん
06/11/30 13:19:28 uebVfMyD
普通にIEEE802.11nを導入した方がマシ。
170:不明なデバイスさん
06/11/30 13:23:47 8HXwpXlL
こういうものを評価する時 自分ちはこうだから買う必要ないってわざわざ書き込む人
どうかしてるとしか思えない。 いやまぁ それだけ
うちは新築時にLANコネクタを配置したがテレビとHDDレコRD-XS57の場所に配置するのを忘れて
しまって現在は11Gでやってるのだが安定せずEPGが更新されなかったりしている。
そこにどうかと思案中。屋根裏もぐってケーブル引こうかとも思ったのだが・・。
スループットがあがればRD-XS57とファイル転送が快適に出来るのだが。家電ノイズなどで
PLC間が不調な時、LAN側に悪影響が出ないのかも知りたいところ。静観させていただきます。
171:不明なデバイスさん
06/11/30 13:34:28 VSgv8i0g
>>170
機種名が書いてないからわからんけど、無線LANルータを変えみたら？
ハズレ商品が多い世界だから。
172:不明なデバイスさん
06/11/30 13:44:42 uebVfMyD
>>170
機器の向きを変えてみたり、チャンネル変えたり、高速化機能をオフにしたりした？
173:170
06/11/30 17:05:20 8HXwpXlL
>>171 >>172
無線LAN APはCG-WLAP54AG ・・・・・ WN-G54/C==RD-XS57 の構成
APもｲｰｻﾈｯﾄｺﾝﾊﾞｰﾀも2機種目 以前の機種名は失念した。
WN-G54/Cの電源を抜いて30秒後再び接続RD-XS57のEPGの取得設定を変更して
元に戻すという操作をするとﾈｯﾄにアクセスし始めて番組情報が取得できる
ﾁｬﾝﾈﾙ変更は1度だけ試した superAG extend rangeのオフは試して無かったから
やってみる。お二方ﾚｽありがと
174:不明なデバイスさん
06/11/30 18:45:08 Loz9xs2J
>>173
我が家では，無線LAN付きルータ (Baffalo WHR-HP-G54) + リピータ (同機種） + イーサネットコンバータ
(WLA2-G54C)で，家中なんの問題もなくネットワーク化。家中，どこでもインターネットに繋がる。
投資額は約2万円。
HDD付き地上波デジタルチューナーにイーサネットの口があり，番組情報はネット経由で取っている。
何の問題もない。
ルータとリピータの配置をはじめにちょっと調整しただけ。
175:不明なデバイスさん
06/11/30 18:57:08 i/tr1sGR
国内初の高速PLCアダプタ「BL-PA100」の機能をチェック
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
176:不明なデバイスさん
06/12/01 00:43:59 e8aKtF8s
>>175
この図じゃ、けっきょくPLCモデムからパソコンまでのLANケーブルが長くなりそうだな。。。
あと、ゲームはどうするんだ？モデムの後ろに無線LANルータ？
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
177:不明なデバイスさん
06/12/01 01:04:25 15F8tBtJ
条件が良いとは思えない環境でこの結果なら
そんなに悪く無い感じ。
ｼﾞｻｶｰなので人柱気分で導入してみるか。
178:不明なデバイスさん
06/12/01 14:26:50 c6hmTBJn
>>69
これ読む限りACアダプタだらけのうちではダメダメ
179:不明なデバイスさん
06/12/01 14:27:28 c6hmTBJn
↑
>>67
180:178
06/12/01 14:29:27 c6hmTBJn
↑
>>65
181:不明なデバイスさん
06/12/01 14:40:33 z81Kx6ia
落ち着け
182:不明なデバイスさん
06/12/01 18:32:43 ckbOqJOb
なんとかして失敗させたいなあ、PLC
諸悪の根源だよ
183:不明なデバイスさん
06/12/01 23:39:36 Lt7swn3P
隣の家の鉄塔邪魔なんだよな、これ使って妨害すればむっふっふ？
184:不明なデバイスさん
06/12/02 00:24:34 zaK9iume
>>182
失敗を確定させるための実用化だということだ
185:不明なデバイスさん
06/12/02 01:08:14 QZxDt3kM
>>182
超再生のラジコン受信機（古すぎるか）を近くに置けば一発で通信不可能に
なる気がする。
186:不明なデバイスさん
06/12/02 01:17:22 zaK9iume
FTTHで100Mをもってきて，その先にPLCをつけて速度を減速させるって，馬鹿だな。
187:不明なデバイスさん
06/12/02 14:05:24 ljBZ7wVQ
ケーブル這わせる事とのトレードオフだ。
逆に言えば、減速して尚それなりの速度を保つための
大元の高速回線かな。
188:不明なデバイスさん
06/12/02 14:57:09 zaK9iume
我が家ではイーサネットを配線して，接続実効速度45Mbpsが安定に出ているからとても快適。
わざわざ通信が不安定なPLCを入れて，しかも，繋がるかどうかの不安を抱える連中が
気の毒だ。
189:不明なデバイスさん
06/12/02 18:01:14 ZTqr2VCm
>>187
PLCが20Mなら、元回線が100Mだろうが21Mだろうが同じ事じゃね？
190:不明なデバイスさん
06/12/02 18:04:53 EWS9JS67
これってコンセントにさせばすぐネットできるって事なの？
プロバイダは？
191:不明なデバイスさん
06/12/02 18:09:10 MVKawvP+
>>190
>>1-
192:不明なデバイスさん
06/12/02 19:28:25 ILG29CaX
>>189
元回線が20Mなかったら余計悲惨だろ。
193:不明なデバイスさん
06/12/02 22:33:12 zaK9iume
ビデオ速報：これがPLCの雑音だ！松下PLCアダプター実験
URLﾘﾝｸ(www.sv15.com)
まずは聴いてみるとよい。
194:不明なデバイスさん
06/12/03 00:48:28 1dbEvqxk
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
これどうなんだ？2Mbpsしか出ないってことでいいのか？
195:不明なデバイスさん
06/12/03 01:01:18 3vEObCXs
>>194
パナソニックの牧って，PLCの開発元だよ。
研究会で嘘を言ったのでなければ事実だろ。
研究会で嘘を言ったとすれば，パナソニックが国家に対して嘘をついたことになる。
196:不明なデバイスさん
06/12/03 01:07:50 kwjy9XCm
そんな古いデータよか、
既に製品版同等の物を使った記事が挙がってるがな。
197:不明なデバイスさん
06/12/03 04:26:39 LCLr0xJj
期待してたんだが糞っぽいのか・・・
198:不明なデバイスさん
06/12/03 07:23:07 6ddq6R26
これ家の事務所では使えそうだな。
１階と2階を繋ぎたいんだが、築20年のビルで有線も無線も使えない。
これが最後の希望だ。
199:不明なデバイスさん
06/12/03 09:36:45 3vEObCXs
>>198
ドアの隙間を通すケーブルがあるから，そういうのを使えばイーサネットケーブルの配線が
できますよ。そのほうが通信速度は出るし，速度も安定します。
200:不明なデバイスさん
06/12/03 11:11:48 6wEXmJND
ヨドで一旦予約してキャンセルしたんだが、正解だったような気がしてきた。
201:不明なデバイスさん
06/12/03 14:28:22 nnB4BQnQ
まああれだよ。通信速度だけじゃなくて
漏洩電波の測定なんかのレビューも出てこないと
全体像は見えてこないだろうね
ほうりっぱなしの問題がどれほどのものか
202:不明なデバイスさん
06/12/03 15:53:08 xXREZWrp
PLCをゴリ押ししてる政治家と天文家の闘いは有名だな。
203:不明なデバイスさん
06/12/03 15:59:18 6nNka01u
しかし、事実上の無線状態は魅力的だな。
204:不明なデバイスさん
06/12/03 21:40:17 T3FGLVZL
無線の２倍以上速度が出るようなら魅力的だ。
しかし、あのラジオからのノイズ音を聞いたらなあ。。
205:不明なデバイスさん
06/12/04 12:33:35 jXjsEv0+
ラジオのノイズなんか、PDC携帯でも出るべ？
206:不明なデバイスさん
06/12/05 09:39:30 4vq3DC98
訴えられたのか
207:不明なデバイスさん
06/12/05 10:40:06 q6u+mHEp
これ、出るとき、アマチュア無線関係者とか、天文観測関係者とか大反対したんだよな。
ノイズで支障が出てしまうと。
でも、馬鹿に押し切られた。それでもお前ら、こんなクソ規格の代物を使い続けますかね?
208:不明なデバイスさん
06/12/05 11:01:21 easArGgT
使うさ。
無線LAN使えばいいじゃんとは、
あまりに一方的で勝手な言い草だ。
むしろ、何様だと思った。
お前らだけの電波じゃねーんだよ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
209:不明なデバイスさん
06/12/05 11:08:44 TKZrQiaw
>>208
PLC使えばいいじゃんとは、
あまりに一方的で勝手な言い草だ。
むしろ、何様だと思った。
「お前らだけの電波じゃねーんだよ」と言って，短波帯を全部よこせと言っているのは誰だっけ？
210:不明なデバイスさん
06/12/05 21:37:09 YauNTTtd
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211:不明なデバイスさん
06/12/05 21:59:57 BJJlnnLS
先行した他の国では、既に廃れているとの情報もあり。
212:不明なデバイスさん
06/12/05 22:47:24 MO2CjWvT
正直、昨今インバータ機器その他でノイズ乗りまくりの電灯線じゃ使い物にならないだろ。
もう松下とNECと総務省は戦犯だな
213:不明なデバイスさん
06/12/06 00:11:19 7bB1w4Od
尼で予約しちゃった
なんかわくわくするな
214:不明なデバイスさん
06/12/06 00:18:13 RVwuaWkQ
>211
PLC自体は日本でも工場向けとかで商品化されてたんだけど、全く売れなかった。
廃れる以前のシロモノだわ。
215:214
06/12/06 00:19:27 RVwuaWkQ
工場向けPLCが出たのは20年くらい昔の話。
216:不明なデバイスさん
06/12/06 02:32:04 jSR2n1Zg
これ買うか30mのLANケーブル買うかで悩んでいるのだが・・・
217:不明なデバイスさん
06/12/06 08:32:51 vdEJK9fQ
急ぐならLANケーブル。
PLCはせめて他社からも出てくるまで様子眺めしたほうが良いんじゃない？
たぶん廃れるとは思うけど。
218:不明なデバイスさん
06/12/06 09:06:13 Pjn8g1Dp
>>216 LANケーブルの方が早くて安くて安心だよ
219:不明なデバイスさん
06/12/06 10:46:06 xrRVcvlD
LANケーブルを這わせる事に抵抗がないなら、
問答無用に有線一択でしょ。
無線LANだか、PLCだかってレベルじゃないぞ。
220:不明なデバイスさん
06/12/06 11:16:52 hus4gNPc
>>219
LANケーブルを這わせたくないからこういう商品があるんだろ
221:不明なデバイスさん
06/12/06 11:21:40 xSeEq1Y/
LAN LAN LA LA LAN LAN LAN
222:不明なデバイスさん
06/12/06 11:23:34 hus4gNPc
>>198
クーラーの配管とかあるんじゃないか？
そっからLANケーブルを通して外壁から配線
これ最強
223:不明なデバイスさん
06/12/06 11:25:09 P0HKUVvC
>>220
そんな貴方に無線ＬＡＮ。
つーか、ＰＣとの接続がＬＡＮである時点で、現状のＰＬＣモデムはＰＣ付近の
ケーブルの数を減らす役には立たないんだよな。
一番ごちゃごちゃしているのはそこなのに。
224:不明なデバイスさん
06/12/06 12:42:33 jVR0OXfo
いやー
一番は廊下や階段を這う無様なLANケーブルだと思うぞw
どんな住宅環境を想定してるかによって
話が噛み合わなくなってるんだと思うが。
225:不明なデバイスさん
06/12/06 12:46:29 bHCvvbUV
リビングにCATV経由で回線がきてるんだけど
そこから書斎のデスクトップまでLANケーブルを
這わせるのはやっぱり美観的に抵抗あるわ…。
無線コンバータとかそういうのは気持ち悪いので
PLCに期待。速度はさほど欲しくないんえ。
226:不明なデバイスさん
06/12/06 13:25:34 FVMW3RU+
ＰＬＣをめぐっては、０５年に開かれた総務省の「高速電力線搬送通信に関する研究会」で
「医療機器との併用は人命にかかわる可能性があり、どこかで審議が必要だ」との意見が
出たが、研究会は「他の電気機器との共存の検討は託されていない」として退け、そのまま
解禁を迎えた。
227:不明なデバイスさん
06/12/06 15:03:27 KPMzbJih
>１階と2階を繋ぎたいんだが、築20年のビルで有線も無線も使えない。
物理的な構造がわからんが、あらかたははんぺんアンテナでなんとかなるぞ。
配線やらちょい工事は必要だが
228:不明なデバイスさん
06/12/07 00:38:28 6b84bbl0
>>225
無線LAN 機器を使うのが気持ち悪いなら、PLC 機器はもっと気持ち
悪いぞ。PLC 機器だって電波をばらまくんだよ。
229:不明なデバイスさん
06/12/07 00:43:22 6b84bbl0
インバーターを使った家電が増えて高調波だしまくりなんだから、
コンセントやシーリングタップ、ブレーカーにも ECM フィルター内蔵
を義務化する時期にきてると思う。 w
230:不明なデバイスさん
06/12/07 01:40:31 jbsq/syW
無線は理論上は何処でも誰でも受信できるべ。
いくらセキュアとは言え、気持ち悪いというのはわかる。
231:不明なデバイスさん
06/12/07 16:55:41 wr4hwU4W
12/9発売だから12/10には来るのかな?
楽しみ。
232:不明なデバイスさん
06/12/07 17:12:09 kWWzKQ61
12/9 発売
12/10 納品
12/11 近所の自称アマチュア天文家からクレーム
233:不明なデバイスさん
06/12/07 18:11:42 pSHEkA1m
ＰＬＣダメじゃん
ｱﾏﾁｭｱ無線ヤローが電波妨害になると総務省を訴えたじゃん？
234:不明なデバイスさん
06/12/07 19:16:25 ZaBWjyc9
>>233
幾つかあるレポートを読む限り、現状のＰＬＣモデムは提灯記事を必要とする
ようなダメダメな代物らしいから、少なくとも判決が出るまでは見送りが吉。
その頃には問題点も洗い出されてるだろうし。
235:不明なデバイスさん
06/12/07 20:19:53 pSHEkA1m
>234
ｻﾝｸｽ
236:不明なデバイスさん
06/12/07 20:46:15 ZxMoZA5e
なんかパソ通でピーガーやってた頃の様な展開にﾜｸﾃｶ
237:不明なデバイスさん
06/12/08 03:05:30 vaX+Jz1/
PC周りはスゲーたこ足配線なんだが大丈夫かな。
外付けHDDを動かすとテレビにノイズが乗るのだが。
238:不明なデバイスさん
06/12/08 06:43:29 xPd8uTMX
少々のノイズなら、訂正が効くはず・・・
TV側もデジタルなら影響は少ない・・・
239:不明なデバイスさん
06/12/08 16:48:20 Y8nVY9n2
ヨドよりご注文商品出荷のお知らせメールが来ました。
明日にでも設定してみます。
240:不明なデバイスさん
06/12/08 18:59:36 IXEQWyeX
俺にはLANケーブル30mの出荷お知らせメールが来ました。
明日にでもケーブル敷いてみます。
241:不明なデバイスさん
06/12/08 19:09:30 TTN2fRhI
>>240
そのほうが安くて高速通信ができるね
242:不明なデバイスさん
06/12/08 19:11:19 An4EX7QD
出遅れちまったよorz
ヨドで買って人柱レポートでもしようと思っていたのに
ぜんぜん入手できないのかな?まいったね。
なんだかんだ言って大人気なんだな。知らなかった。
どっか都内で買える所、ないのかな。
いやあ、驚いた。
243:不明なデバイスさん
06/12/08 19:12:13 Y8nVY9n2
>>240
設定して無線と同じ位のスピードなら
即効でヤフオク行きです。
そして30m注文します。
244:不明なデバイスさん
06/12/08 19:19:08 An4EX7QD
>>243
用途によるけど、最近の無線のスピードと同じだけのスピードが出るなら、
俺は物理的に繋がっている安心感を得るためにPLC使うな。
245:不明なデバイスさん
06/12/08 19:23:12 Y8nVY9n2
>>244
明日、到着したら結果を報告します。
自分は結構期待しているので楽しみです。
246:不明なデバイスさん
06/12/08 20:42:10 E4ZwVgRd
俺はお前達の報告を期待してるよ
247:不明なデバイスさん
06/12/08 22:02:12 qeGNE5NQ
スイッチングハブにつないでも使えるのかな?
248:不明なデバイスさん
06/12/08 22:55:00 IXEQWyeX
>>246
まかせろ
249:不明なデバイスさん
06/12/08 23:15:27 jc6Fxunj
一日早く手に入ったよ。
さっそく使ってみた。
接続は簡単だった。
初心者にはSSID等の設定もいらないし、コンセント差し込むだけでネットに繋がることを考えればいいかも。
初心者には速度とかも関係ないだろうし。
250:249
06/12/08 23:17:40 jc6Fxunj
ちなみに購入したのは地元のケーズデンキ。
ケーズ全体で予約が8件あったそうな。
251:不明なデバイスさん
06/12/09 00:18:04 HhZZx8zc
俺は淀で12/8の午前中に買ったよ。
壁コン使用で家庭内ファイルコピーで33Mbps出てる。
無線LANだと1Mbpsまで落ちる距離だったのでこういった環境では
有効化と思う。
252:不明なデバイスさん
06/12/09 02:13:01 nVF65dVP
>>251 報告㌧。
そこそこ出てるのか・・・。
短波・中波・ＴＶなんかは大丈夫なのかな・・・。
253:不明なデバイスさん
06/12/09 07:18:18 z0TnpeKl
>>251
でかいファイルを転送中に掃除機やドライヤや携帯の充電器の電源を
オンにするとどうなるか試して欲しい。
254:不明なデバイスさん
06/12/09 08:35:52 QD+sxoWN
電源タップも試して欲しい
255:不明なデバイスさん
06/12/09 08:50:12 kkQgWrf5
タップでどうなるか興味津々
ioのHPには推奨はしないが使えるとの事、後は速度等がどうなるか
・・タップでまともに使えれば購入するんだけどな
256:不明なデバイスさん
06/12/09 09:10:08 nBg7A1dH
実測テスト記事
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
環境によって無線LANより早かったり遅かったり。
電源タップは鬼門。
257:不明なデバイスさん
06/12/09 10:08:33 giWWIh2T
一般家庭で条件をそろえた実験が出来るかどうかはかなり疑問ですよね。
最悪の通信状態を分析して対策方法を練る事は出来ても最適な条件を探すのは
難しそう。 しかしながら何らかのレポをお願いしたいところ。
・最も近い場所間(同じ壁ｺﾝｾﾝﾄ間 他のものを繋がない)
・遠い壁ｺﾝｾﾝﾄ(子ﾌﾞﾚｰｶｰ内)
・最も遠い壁ｺﾝｾﾝﾄ(子ﾌﾞﾚｰｶｰまたぎ)
・隣人宅(戸建で隣と仲良し、もしくは集合住宅で仲良し宅)
このような条件定義をしてみては同だろうか？
おれ素人なので電気に詳しい方頼む。
258:不明なデバイスさん
06/12/09 11:12:26 8QZWbsii
取り敢えず接続完了しました。
Bフレッツ有線37M 無線8M PLC27Mとなりましたので
満足です。
マスターが一階で子機は二階の8ポートのハブに接続しました。
ハブには6台のPCやHDDレコーダが接続されています。
その中の一台で計測しました。
259:不明なデバイスさん
06/12/09 13:24:56 OJOvuJkH
これってPPPoE使えるんかね？
260:不明なデバイスさん
06/12/09 13:29:19 fgp392VP
にわかに信じがたいな
うちは戸建てだが築２０年と古い
配電盤により各部屋に配線されてるが、壁の中まで見えませぬ
261:不明なデバイスさん
06/12/09 13:32:28 Ef85rQkR
とりあえず秋葉原ザ・コン館でスターターキットと増設子機を購入。まだ出足は鈍いらしい。子機は品薄だそうだ。マンション環境での人柱やってみますね～
262:不明なデバイスさん
06/12/09 13:38:58 e0daAK8j
>>259
キミはこれがどのようなものであるか、理解してない
263:不明なデバイスさん
06/12/09 13:43:18 sHqMzwd0
多分その程度の知識しかない人が、一見便利そうって感じで
買っていくんだろう。
264:不明なデバイスさん
06/12/09 13:47:29 8QZWbsii
>>260
家は築25年です(^_^;
無線ＬＡＮのアクセスポイント間通信ご利用に方には
お勧めです。
但し、少し付属の電源ケーブルが短い感じです。
265:不明なデバイスさん
06/12/09 13:57:25 mvuz20Cs
これ親機さえコンセントに直結すれば
子機はタップで可能らしいから
余裕で普及すると思う
266:不明なデバイスさん
06/12/09 13:57:46 OJOvuJkH
>>262
じゃあ実際どうなのか教えていただけませんか？
「外-VDSL-PLC-無線LANルーター-PCとか」
って感じで使いたいんですが。
267:不明なデバイスさん
06/12/09 14:01:45 8QZWbsii
ＬＡＮインジケータの点滅がウザイです。
ガムテープ張りました。
268:不明なデバイスさん
06/12/09 14:08:44 e0daAK8j
>>266
まず、これはLANの物理層の一種でしかないということを理解すべきだ
LANの物理層には、無線、UTP/STPケーブルによるものや同軸、光ファイバなどがあるが、
その一種として、電灯線を使うだけの話だ
上記が理解できていれば、その質問も愚問だということが理解できるはず。
269:不明なデバイスさん
06/12/09 14:11:10 giWWIh2T
あんな質問の仕方で それも的外れ ほっとけよ
270:不明なデバイスさん
06/12/09 14:12:21 OJOvuJkH
まあそれは分かってたんですが、
何か特殊な方式を使っててPPPoEは使えないこともあり得ると思ったんです
紹介とか仕様にPPPoE対応って明記されてなかったし。
ありがとうございました
271:不明なデバイスさん
06/12/09 14:25:26 +QslG9xU
>>266
「外-VDSL-PLC-無線LANルーター-PCとか」
それって
「外-VDSL-PLC-PLC-無線LANルーター-PC」
ってことだろ
どうなんだろうね
今から大阪に行く用事があるからヨドバシにもしあれば買う
会社の実験で使うんで、家で使ってみてよければ現状の
無線LANを置換え予定
今は20Mbps、無しだともっと早い（プロバイダのサイトで60以上出る）
272:不明なデバイスさん
06/12/09 14:33:49 giWWIh2T
>>270
無線LANルーターにあればいいんでないの？ つんでないルーターなんて個人用ではないと思うが
273:不明なデバイスさん
06/12/09 14:41:04 8QZWbsii
一階と二階を無線ＬＡＮのアクセスポイント間通信で
使用していた自分には大満足の製品です。
ＷＤＳで使用していた無線ＬＡＮの二台はヤフオク行きです。
274:不明なデバイスさん
06/12/09 15:07:04 UiaDJNI/
これ、会社で使ったら処分ものだろうなーwww
正式に使い出したら、ものすごい便利だろうけど。
ビジネスなんてIT企業でもなければメールの送受信くらいで速度なんて必要ないんだし。
とりあえず、確保。今日の晩、もしくは明日の朝ゲットする予定。
店に取りおきお願いしたら、「いつ買いに来ますか?」と詰め寄られて「すぐ買います」
といってしまった。2万円だし。ひゃー、楽しみ。
275:不明なデバイスさん
06/12/09 15:20:48 UiaDJNI/
>>273
お前は俺かwwwまったく同じだw
戸建てで無線LANを張り巡らせていると｢無線は電波が切れることもある」
ってことに改めて頭を悩ますんだよなw
それが、コンセントの配線を使って有線接続できるっていうんだから、
その安心感といったら絶大。あー、仕事が終わったら、はやく買いに行こう。
276:不明なデバイスさん
06/12/09 16:01:33 8MR9YnFl
我が家の状況。
値はRadishにて３回測定した数値の平均値
無線
フレッツ光プレミアムCTUに直結のPC 87.00Mbps ２階に設置
CTU→Aterm WR7800H→WL54TEに接続したPC 16.43Mbps 通常は1階に設置
PLC
2台とも同じコンセントに直結 他のものを繋がない
66.74Mbps
2台とも同じ部屋の別コンセントに直結 他のものを繋がない
49.29Mbps
以下、２階にコンセントに直結した親機 １階に子機を設置して１階のPCで測定
携帯電話充電器なし 34.74Mbps
別口に携帯電話充電器を接続（親機側）27.41Mbps
別口に携帯電話充電器を接続（親機側と子機側それぞれ）22.67Mbps
感想
電源コード短いよー。
277:不明なデバイスさん
06/12/09 16:03:41 pNqFEweL
みんな、いくらくらいで買えたかな？
278:不明なデバイスさん
06/12/09 16:10:54 KqtuU8ul
261です。
秋葉原のザコン館では、
PLCアダプタースタートキット 19800
増設子機 12800
で購入できました。
値段がこなれるのはもうちょっとかかるかも
#「1階と2階のブレーカーが違うしなぁ」と悩んでいる
#オサーンがおりました
279:不明なデバイスさん
06/12/09 16:14:48 giWWIh2T
>>276
詳細なﾚﾎﾟ乙です。おつかれさまでした。
携帯充電器は仕様どおり悪影響大ですね。
以前あがってた評価記事と同じように30Mbpsあたりがいいところなんですかね。
それと同一ﾌﾞﾚｰｶｰ内だと条件がいいってとこかな。
280:不明なデバイスさん
06/12/09 16:15:52 sHqMzwd0
>>276
電子レンジやらドライヤーやら電気ノイズが発生している状況で
計測するとどうなるか知りたい。
ついでに電源タップ経由も。
281:不明なデバイスさん
06/12/09 16:18:44 UiaDJNI/
そんなこと言ってると、売り切れちゃうよw
株でもなんでも早めに動く!
とか言ってみる。
282:不明なデバイスさん
06/12/09 16:22:05 pNqFEweL
>>276
レポ乙。
スターターキットが１９８００なら買ってみよっと。
283:不明なデバイスさん
06/12/09 16:27:53 fgp392VP
つい６日前に１１ｎを買った俺はバカなのか・・・
284:不明なデバイスさん
06/12/09 16:36:39 UiaDJNI/
>>283
使い方しだいなんだから、そんなに気にしない!
この前からずっと思ってるんだけど、この技術、無線LANと
競合するような技術じゃないよね。両方使うのが正しい。
うちには今稼動しているアクセスポイントが3つもあるけど、
MIMOのをひとつを残して、あとはPLCに変える予定。
285:不明なデバイスさん
06/12/09 17:09:29 g3jzwOW0
８ポートハブを内蔵しといて欲しかったな。
４ポートでも我慢するけど。
286:276
06/12/09 17:17:30 8MR9YnFl
>>279
評価記事と同じ様な結果に・・・ けっこうデリケートみたい。
>>280
電源タップ経由も計ってみたかったけど家人の目が険しいっぽいので勘弁してorz
無線
18.97Mbps（再測定）
18.21Mbps（電子レンジ使用中・誤差の範囲？）
PLC
2台とも同じ部屋の別コンセントに直結 他のものを繋がない
50.51Mbps（再測定）
2台とも同じ部屋の別コンセントに直結 子機側と同じコンセントでドライヤー作動
25.79Mbps
2台とも同じ部屋の別コンセントに直結 子機側と同じコンセントで電子レンジ作動
17.33Mbps
2台とも同じ部屋の別コンセントに直結 左記と別のコンセントで電子レンジ作動
33.15Mbps
>>282
同じ価格だった。無線を買った時も同じような価格だった気がｗ
287:不明なデバイスさん
06/12/09 17:19:34 N47ByrZ6
セットで2万程度なのはそう高くないけど、長期的に継続的に混入する
PLCの高周波ノイズが家電の誤動作や故障を引き起こさないか気になる。
288:不明なデバイスさん
06/12/09 17:24:47 UiaDJNI/
>>286
目のつりあがった家人を気にしつつドライヤーをボーボー言わせてPC触ってのレポ乙wwwwww
今、ふっと気づいたが、考えてみたら、電子レンジ使ってると11gなんて吹っ飛ぶわけだから、
それ考えれば、めちゃくちゃいいじゃん。いつも、料理作りながらストリーミングしていると、つい
電子レンジかけてorzってことになってしまうんだけど、これなら大丈夫だよママン
289:不明なデバイスさん
06/12/09 17:29:15 1dEjw6qs
他の機械に悪影響を起こさないための規格があったはず。
ＰＣについてるＶＣＣＩなんかがそうじゃないのかな。
松下なら、クリアしているはずだが・・・
290:不明なデバイスさん
06/12/09 18:12:04 iaNj3LyO
ちょい遅れて、対応タップ出るみたいだから、そうしたら買うかな……。
あとは同種の他社製品との比較も楽しみ。
291:不明なデバイスさん
06/12/09 18:51:49 zxNScPoK
>>286
再び乙です。 逆手に考えると>>288氏も指摘してますが結構悪条件でも
10Mbpsは出るわけですね。
たいていの電化製品の電源部には必ずサージアブソーバやら大き目のコンデンサが
入ってるからそこで吸収されるのでは。
こんな実験どうでしょ？
その親機か子機の近くにラジオを置いてみてノイズがのるかどうか？
同じコンセントからラジオの電源をとってノイズがのるかどうか？
もし簡単に出来るようならお願いします。
292:不明なデバイスさん
06/12/09 18:53:01 N9WpoiZn
★質問★
ADSLで3Mbpsのスピードでは使えないかな？
293:不明なデバイスさん
06/12/09 19:16:59 zxNScPoK
>>292
これは家屋内LANとして使用する機器なのでプロバイダの回線とはまったく関係ないですよ。
よって使えなくない。
294:不明なデバイスさん
06/12/09 19:33:01 dooY0ye2
>>288
a使えばいいじゃん。
295:不明なデバイスさん
06/12/09 20:18:24 HhZZx8zc
セット２個を購入してMaster１個 terminal３個で使用中。
かな～り快適です。
296:不明なデバイスさん
06/12/09 20:23:30 H0UCICb5
無線接続時約16Mbps
30mLANケーブルで接続時約35Mbps
あとは今使っている蟹チップの安物ではなく、もっと良質のLANボードさえ買えば・・・
297:不明なデバイスさん
06/12/09 20:27:48 /1hS/IkF
そこそこいい感じみたいだ。
でもラジオを聴きながら、仕事したり、勉強する家族がいるようなら、やめといた方がいい鴨。
298:不明なデバイスさん
06/12/09 21:06:44 jvoVmS5K
これってIPアドレス変えるときは、すべてのマスタとターミナルのIPアドレスを同じにすればいいの？
それとも別々のIPを振らなきゃだめ？
299:297
06/12/09 21:17:44 5SPFIINz
アダプタから離れたとこなら、中波ラジオはｵkぽい。（短波はシラネ）
300:不明なデバイスさん
06/12/09 21:19:00 XbfBp/dz
集合住宅だと他の住戸で使っている電気機器の影響は無いかな？
たとえば壁挟んだ隣で電子レンジやらACアダプタやら大量に
使ってたら妨害されるとか。
301:不明なデバイスさん
06/12/09 21:49:38 mfE6Opwa
PLCすげーじゃん。
20～30MBは出るなら十分すぎるくらい十分だよ。
無線LANなんか問題にならんくらい便利だな。
302:不明なデバイスさん
06/12/09 21:52:48 UiaDJNI/
今、ヨドバシ見たら、昼間は在庫があった店がほとんどなくなったな。
あー、手に入れておいてよかった、よかった。
303:不明なデバイスさん
06/12/09 21:54:39 iaNj3LyO
>>302
Amazonでも在庫切れ
304:不明なデバイスさん
06/12/09 21:56:28 jJ6gPBPB
PCがデスクトップ固定なら別だが、
LANケーブル復活がネックだな。
B5ノートとか室内でちょいと移動して使いたいが、ケーブルに拘束されちまう。
305:不明なデバイスさん
06/12/09 22:07:34 kPn94wXs
そういうのは無線でいいじゃん。
306:不明なデバイスさん
06/12/09 22:10:36 jJ6gPBPB
LANケーブル不要のPLC内蔵ノートPC（本体電源ケーブルで通信）を
早く出してくれ
307:不明なデバイスさん
06/12/09 22:11:34 Bd7ca7zE
ダメだ、同一室内と隣の部屋までは繋がるけど
他の部屋は青ランプ点滅状態orz
308:不明なデバイスさん
06/12/09 22:17:56 jJ6gPBPB
まだ様子見だな。
309:不明なデバイスさん
06/12/09 22:18:11 UiaDJNI/
>>304
てめぇはアホか。これはホームネットワークを組むときのひとつの手段であって、
無線と競合する技術じゃないの。そんな用途なら無線で使うのが当たり前じゃん。
俺はノートPCも書斎ではケーブル、で、そのままウェブをブラウジングしながら
家の中を歩き回るときは無線。両方うまく使うのが普通なの。
どっちがでなくて両方。狭い独身の部屋ならPLCはいらないよ。
310:307
06/12/09 22:22:13 Bd7ca7zE
メインのブレーカーは50A
その横に配電盤があって各部屋だの浴室だのに別れたサブスイッチが
12個も付いてる。
いったいウラでどんな配線にしてあるんだ。
しかし買って使ってみないとわからないってのはorz
311:不明なデバイスさん
06/12/09 22:23:46 jJ6gPBPB
あほ。>>306の方が便利だろ
312:不明なデバイスさん
06/12/09 22:26:39 FD3fMcQi
これはマスターとターミナルのセットで成り立つもの。
ノートＰＣだけ対応してもだめ、ＡＣアダプタからも隔離しないといけないし。
実現は難しいと思う。
313:不明なデバイスさん
06/12/09 22:27:28 jJ6gPBPB
>家の中を歩き回るときは無線。
つか、こんなことはしないよw
電源はつないだまま、B5ノートを枕もとに移動するくらいだな。
314:不明なデバイスさん
06/12/09 22:37:34 8QZWbsii
ＰＬＣインジケータは明るすぎでＬＡＮインジケータはウザイですが
性能的には満足です。
315:不明なデバイスさん
06/12/09 22:44:00 jJ6gPBPB
>ＡＣアダプタからも隔離しないといけないし。
？
ACアダプタ（電源）経由の通信は見込みがないのか？
家電機器とか本体AC１本で通信することを見込んだ技術だと思っていたんだが。
316:不明なデバイスさん
06/12/09 22:45:47 cRq45S0H
Joshin が多く置いてるみたい。
夕方に尼をキャンセルしてこちらで注文したら
明日発送と連絡が来た。
317:不明なデバイスさん
06/12/09 22:47:37 jvoVmS5K
これって
スタータ（親機＋子機）セット：￥19800
子機のみ：￥14800
だけど、子機を2台増設したかったらスタータセットをもう1つ買って
マスタ機をターミナル設定すれば使えるよね？
親機と子機で型番とかはまったく同じだったから。
318:不明なデバイスさん
06/12/09 22:48:39 jJ6gPBPB
>>317
>>295
319:不明なデバイスさん
06/12/09 22:51:12 FD3fMcQi
295ｻｿがやってるみたいだけど・・・
320:295
06/12/09 23:00:22 HhZZx8zc
>>317
ノープロブレムですよ。
子機のみ買うよりスタータ買うほうが単価が安い。
でも余っちゃうと思ったいないけど。
321:不明なデバイスさん
06/12/09 23:08:34 jJ6gPBPB
>ＡＣアダプタからも隔離しないといけないし。
このターミナル自体、電源（内蔵ACアダプタ）経由で通信してんだろ？
322:312
06/12/09 23:18:05 seGscp6z
ＡＣアダプタから発生するノイズを隔離するって事さ。
フィルターかませば出来るだろうけど、ＡＣ一本で実現するには、
アダプタ・ＰＬＣ・フィルタをＰＣ内に収めることになる。
熱の問題、重量の問題等考えると、ハードルは高い。
323:不明なデバイスさん
06/12/09 23:19:35 VzHTZmC/
壁の中にLAN回線を這わせてる家なら現状はPLCは不要だけど、
そうでないときは、例えば1階と2階のコンセントをPLCで繋げて、
ルータ ー PLC～～PLC － 無線LAN
とすれば>>304もｳﾏ-
324:不明なデバイスさん
06/12/09 23:23:29 jJ6gPBPB
家電筐体の大きさなら問題ないが、
ノートPCの筐体サイズだと放熱とか含め、当分は難しいということを言ってるのか。
ならば話は分かった。
325:307
06/12/09 23:25:06 Bd7ca7zE
>>323
うちみたいに上下階を分電盤で分けてる場合もあるから
気をつけたほうがいいよ
まぁ自分がバカだったんだけど。
326:不明なデバイスさん
06/12/09 23:41:10 mfE6Opwa
>>323の使い方でいいよな。
無線LANと競合するわけじゃないんだから、
PLCから先をノートPCだけ無線にすればよい話。
327:不明なデバイスさん
06/12/09 23:42:54 +QslG9xU
ヨドバシ梅田で買ってきたよ
19800と12800だった（10%ポイント）
結構数はあったみたい（奥においてあったから分からず）
結果は後でね
328:不明なデバイスさん
06/12/09 23:43:53 jJ6gPBPB
無線LAN以上の速度（置き換え、競合）を期待している。
329:不明なデバイスさん
06/12/09 23:44:23 UiaDJNI/
>>323
うち、家中に配線しまくって、絶対大丈夫、と思っていたのだがやっぱり落とし穴はあるのよ。
例えば常時稼動のサーバーの置き場所、とか。ガーガーうるさいので俺は下駄箱の中にでも
突っ込もうと思っている。さすがに下駄箱にはLANコネクタつけなかったからPLC大活躍の予感。
330:不明なデバイスさん
06/12/09 23:49:28 FNu/OFTM
これを見ると、かのWallportを思い出す。
あれはあれでまたFAXなどに使い道があるが。
331:不明なデバイスさん
06/12/09 23:50:52 UiaDJNI/
>>327
在庫みる限り、ヨドバシ梅田もあと2-3セットかと思われ。10時間際に在庫のあったアキバ淀も売り切れてるみたいだし。
けっこう需要、あったんだな。つか、これから家庭内ネットワークがどんどん普及するんだろうな。
332:不明なデバイスさん
06/12/09 23:53:07 mfE6Opwa
無線LANの速度や安定性、
または廊下や階段を這うLANケーブルに不満を持つ人が
意外と多かったって事なんだな。
333:不明なデバイスさん
06/12/09 23:53:22 jU65Vjd1
この手の製品は動くって報告があがっても自分の家ではどうかわからないから
迷うよな。
ワンセグチューナーでも同じように悩んだなぁ。
334:不明なデバイスさん
06/12/09 23:58:33 UiaDJNI/
>>332
MIMOが普及すればクライアントとしての環境は十分なんだけど、サーバーはやっぱり別だし、
ONUが入っているところから配線でいろいろ苦労していたんだろうなあ。うちは家中にコネクタをつけたから
そんなには不便ではなかったけど。これからは家でもサーバー・クライアント的な考え方の人も多くなるだろうね。
335:不明なデバイスさん
06/12/10 00:05:00 uUURaWu9
MIMOは使っているが、速ければ速いほどいいので
家庭内で無線→PLCへの置き換えもするよ。
336:不明なデバイスさん
06/12/10 00:15:20 WrcqJtzU
木造住宅で一階にMaster、二階にTerminalだが微妙。
無線より速度落ちた。
無線は、6.5Mbps（ADSL接続速度で頭打ち）
PLCは、3.5Mbpくらいしか出なかった。
付属の電源コードは短すぎなので、MasterもTerminalもPS付属の電源コードなど、長いものに交換。
また、現状の環境だと壁への直差しは厳しいので電源タップ使用。
最初はなかなかつながらなかったが、Masterの接続してるコンセントと、Terminalの接続しているコンセントが、
分電盤の中で別の配線用遮断器になっていたので、MasterをTerminalと同じ配線用遮断器の後段に直結した。
それで接続はできたが、速度は上記の通り。
Terminalは壁直差しや、UPCと同じタップや、PCと同じタップで試したが、体感では速度違いなし。
Webページ表示時も、きびきびしていた無線に比べてもっさりした感じになった。
もっと電源周りの条件を良くしてやれば、速度あがるのかもしれないけど、そこまで手をかけてやらなくてはいけないのなら、無線のほうがいいや。
orz
337:不明なデバイスさん
06/12/10 00:17:20 PVc5d/t7
>>336
回線直繋ぎだと何ぼくらいの環境？
338:不明なデバイスさん
06/12/10 00:26:35 uUURaWu9
当分はMIMOでいいか。
339:不明なデバイスさん
06/12/10 00:27:19 McMSNiJ9
>>336
電源コード短いとありますが長さはどのくらいですか？
340:不明なデバイスさん
06/12/10 00:30:14 Q0yyYeIt
>>336
レポ乙。なんだけど、
それ、思いっきりADSLの回線速度がボトルネックになってない?
PC-PLC-PLC-PCでファイルの転送をしてみて速度を計算するとまた違う結果がでるのでは。
とはいえ、>>336の使用目的では意味がなかったってことかな。
事の真贋が分からないので、こういうあまり速度が出なかったというレポもどんどんよろしく。
341:不明なデバイスさん
06/12/10 00:33:58 uUURaWu9
>無線は、6.5Mbps（ADSL接続速度で頭打ち）
>PLCは、3.5Mbpくらいしか出なかった。
って書いてあるやん。
342:不明なデバイスさん
06/12/10 00:36:13 uUURaWu9
>PC-PLC-PLC-PCでファイルの転送をしてみて
一応これも試す価値はあるかな。
343:不明なデバイスさん
06/12/10 00:55:38 b33l4XPf
11Mの無線アクセスポートが死んだので導入を考えているのだが、
さすがに11Mに比べたら幸せになれるよね？
344:不明なデバイスさん
06/12/10 00:58:59 XrfHu2ea
二個口のコンセントの一方に子機を直に挿して、他方にマルチタップ挿して、
マルチタップにデスクトップPCとディスプレイのACケーブル挿して、
いざパソコンの電源を入れると、突然青ランプが消えて切断するんですけど。
松下さん、これは不良ですか？仕様ですか？
345:不明なデバイスさん
06/12/10 01:35:21 XrfHu2ea
うーん、ちょっとお勧めできないかなぁ。
多くのコンセントは2ヶ口だと思うが、一方にPLCアダプターを
直挿しした場合でも、もう一方に何を挿すかで通信速度が
かなり影響を受ける模様。
我が家の場合、片方にデスクトップPCのコンセント挿して電源入れると
30Mbps→20Mbpsにダウンするし（別のノートPCで計測）、電池の充電器を
挿した場合は、10Mbps台に低下して、なおかつ時々切断する始末。
結局無線に戻した。
ちなみに我が家は築7年のマンション。
346:不明なデバイスさん
06/12/10 01:45:35 Q0yyYeIt
>>345
10Mbps台っていったいいくつくらい?
15以上あれば十分かと思うけど。
347:不明なデバイスさん
06/12/10 02:37:31 XrfHu2ea
>>346
下は10Mbps台の前半だが、不安定になるので速度がばらつく。
充電器接続中は、Pingの応答も2ms～500ms位でフラフラするし。
（充電器外すと2msで安定する。）
速度よりも、PLCアダプターが接続されているコンセントに
挿す機器について気を使わなければいけないのが面倒臭い。
ファイルのコピー中に、親機のある部屋で家族の誰かが何かを
挿してコピー失敗、とかありそうだし。
348:不明なデバイスさん
06/12/10 06:07:12 uUURaWu9
20M以上が安定して出ないと無線から置き換える気がしないよね。
349:336
06/12/10 06:31:53 WrcqJtzU
遅ﾚｽｽﾏｿ
>>337
>>340
無線は、ADSL接続速度で頭打ちだけど、
PLCは、その速度に達していないので頭打ちではなくPLCの接続速度が遅いと思われる。
PC-PLC-PLC-PC のテストは、後でやってみる。
>>339
電源コードは約50㌢
なるべく短くして壁のコンセントに直結して！って事なんだろうけど、厳しい。
この辺は他のメーカーの出方を見てみたい。
>>343
11Mの無線が実際どれくらいで通信できているかによるのでは。
PLCアダプタのTerminal側に、簡易速度テストがあるのだが、
10M以下、10-30M、30M以上という結果の中で、別の部屋で接続してみると、
10M以下という結果も結構あった。
あと、TerminalはHub使っても接続できるのは８台までと書いてあるので注意。
PS3,XBOX360,WiiやHDDレコーダー、ネットワークプレイヤー、プリントサーバーとPCで、あっというまに限界超える・・・。
まぁ常にすべて電源入れてるわけではないので大丈夫かもしれないけど、ちと不安。
で、とりあえず一晩PSU接続してみたけど、切断されることはなかった。
350:不明なデバイスさん
06/12/10 06:47:54 adS1pYu6
★結論★
ADSL難民＝PLC難民
351:不明なデバイスさん
06/12/10 07:17:02 uUURaWu9
PLCはAP間リピータ代わりに使えるぐらいかと思えてきたが、それも
安定性と性能の面で怪しそうだな。
MIMOでいくよ。
352:不明なデバイスさん
06/12/10 08:05:40 TuXdqeUS
げ、日本でも売ってたんだ・・・
同じの買ってきちゃったよ、テキサスで
$179.99なり
353:不明なデバイスさん
06/12/10 08:37:33 TDfHPJCA
ＰＣ電源をとなりのコンセントから取るなら、フィルタ付きのタップを使うのが吉ぽい。
354:不明なデバイスさん
06/12/10 09:17:03 Gvx9TyEi
>>258
>>276
>>286
結構でるもんだなー
あとはあれだな。近くにアマ無線があったとき、いかに交渉するか。
後からやられても、総務省命令が出たらこっちが止めなきゃいけないらしいからな。
アマ無線のｷﾁｶﾞｲっぷりを近隣にアピールするとか。
直接近隣の人たちに「コンセント繋ぐだけでネットですよ！」とか言って配りまくるとかｗｗｗ
アマ無線をさっさと死滅させれば高速化もしやすくなるしな。
355:不明なデバイスさん
06/12/10 09:36:02 xDBSyP5D
>>354
しかし実際のところ、アマ無線側から特定されるものなの？
誰が垂れ流ししているか、判らないんじゃないかと思ったり。
356:不明なデバイスさん
06/12/10 09:38:22 TDfHPJCA
盗聴器探査機みたいなので、目つりあげて探すんじゃないか？
357:不明なデバイスさん
06/12/10 09:40:15 Gvx9TyEi
>>355
いや、敵は無線マニアだぞ。
それくらいの機器はもってるだろ。
あの、アンチPLCのファビョった活動を見るに、探し出して
文句言うくらいは普通に想定内だろう。
358:不明なデバイスさん
06/12/10 09:46:36 xDBSyP5D
>>356-357
そうなのかぁ。勉強になりました。
もっとも、ウチもこれまでアマ無線（か何か）と思われる電波障害に悩まされてきたんで。
（ある特定の時間になるとＴＶの画像が乱れる。お陰で早々に地デジを導入しました。）
359:不明なデバイスさん
06/12/10 10:32:17 gTOucr0I
ううぅ３軒となりにアマ無線ヤローがいる漏れはどうすればいいのかorz
360:不明なデバイスさん
06/12/10 11:43:31 ci4Hozcm
徹底抗戦だな。
人並み以上の趣味を持ってるのは相手の方だ。
一般人が遠慮するこっちゃないだろ。
361:不明なデバイスさん
06/12/10 11:48:29 jC0BoXng
>>357
困った事に、世間的にはともかく、法的にはそれで正しいんだよね。電波法で
他に影響が出た場合には、出した側で対処する必要があるっぽいから。
最悪の場合には、向こうは総務大臣命令でＰＬＣを使用禁止に出来る可能性が
あるわけで。
個人的には、現状のＰＬＣがこのスレの程度の安定性なら、訴訟の判決が出る
まで様子見ですかね。速度的にも最高の報告でも手持ちの無線ＬＡＮと同程度で
替えるメリット無いし、その頃には無線ＬＡＮにしろＰＬＣにしろ改良型が
出てるでしょう。
362:327
06/12/10 11:49:53 pBLWsK8L
やってみました
11gでつないでる代わりになるかですが、結論としては私の環境ではだめですね
PC間ファイルコピー（FASTCOPY使用）
11g 平均2.1MB/sec
PLC 平均0.9MB/sec
プロバイダの速度サイト
PC直
下り速度 69.66Mbps
上り速度 16.30Mbps
11g
下り速度 24.57Mbps
上り速度 9.663Mbps
PLC
下り速度 15.78Mbps
上り速度 5.621Mbps
MIMOか11nにしたいんだけど、なぜかイーサネットコンバーターが
ないんですよね
上でMIMOつかってるって人いるけどどうしてるんだろ
明日になれば会社からノイズ対策のフェライトコア持ってきてためしに
つけてみるかなあ
363:不明なデバイスさん
06/12/10 11:52:58 jC0BoXng
>>360
だーかーらー、法的には向こうに分があるんですってば。
ややこしい法的問題に付き合う気があるならともかく、そうでないなら
判決が出るまで待つのが得策では。
364:不明なデバイスさん
06/12/10 11:53:06 Q0yyYeIt
スレーブ:蛸足配線でPCのACアダプなどが延長コードが2個(合計10個機器が接続)刺さっている壁面のタップに
マスター:無線LAN(MIMO)と充電器×2の刺さっているところに蛸足で接続して計測。
488MBのＭｐｅｇ２ファイルコピーが15分45秒=8.6Mbps
(計算違っていたらすみません)
最初速度が安定してから「9分」と出たので、まあ、そんなもんかな、と思ったが、途中４回くらい、
速度が極端に低下したのか「残り210分」とか「残り107分」とかなって、ちゃんとコピーできるのか？
と思ったが、とりあえず終わった。途中の極端な速度低下の原因は不明。家の中でエアコンを
２台つけているからかも。
測定サイトは
SPEED 2.5 (nagoya.speed.rbbtoday.com)
計測日時 : 2006年12月10日日曜日 11時23分18秒
下り（ISP→PC）: 8.34Mbps
上り（PC→ISP）: 11.12Mbps
WebARENAの測定サイトでは
下り回線
速度 8.799Mbps (1.100MByte/sec)
測定品質 97.4
上り回線
速度 6.571Mbps (821.4kByte/sec)
測定品質 96.5
でした。とりあえず今の環境に単純につないでみただけなので、さすがにこれはノイズのりまくりwwwww
やはり少しはノイズ対策もしないといけないみたい。
とはいえ、必ずなんらかの機器とともに使うわけで対策が簡単にできるのか微妙といえば微妙。
それとハブ機能はやっぱり必要ではないかと思った。最低２ポートはないと。
もっと大きいイメージだったけど、アダプタはふた昔前のコンパクトデジカメくらいの大きさ。
遊んでる分にはこの微妙さ加減が楽しい限り。
365:不明なデバイスさん
06/12/10 12:39:03 QzR+3NdY
URLﾘﾝｸ(www.eonet.jp)
これのBの方待ち、１月中旬ぐらいに発売か・・・
366:不明なデバイスさん
06/12/10 13:21:13 Gvx9TyEi
>>363
裁判とか全然関係ないよ。
つーか、そういう話の持っていき方をするのは
アマ無線キチガイぐらいだｗｗｗ
このスレの最初の方にも一杯いるしな。
単純に相手がキチガイの場合は総務省にタレこむかもね、という話。
しかし、総務省の命令が出ても、強制力があるのかは知らない。
罰則とかもないだろうし、従う奴いんの？という話でもある。
そもそも、迷惑メールですら、停止命令なんてほとんど聞かない現状だしな。
もしくは、Aが命令を受ける。Bに譲渡。Bが命令を受ける。Cに譲渡。
を延々繰り返せば問題ない気もするｗ
要は広まっちえば、こっちのもんだってことだ。
367:不明なデバイスさん
06/12/10 13:33:34 R3OhAYDZ
集合住宅では3つの理由でPLCを薦められない。
1つ目。集合住宅内の各住戸の家電から混入するノイズが分電盤を超えて
自宅の電源ラインに頻繁に入り込みPLCの通信に干渉するから。
2つ目。もし別の住戸でPLCが使われていると、分電盤をまたがって
PLCの信号が相互に行き交い、干渉しあって不安定になる。
3つ目。Bフレッツマンションタイプで使用されるVDSL配線とPLCの
周波数帯域が重なっているから、Bフレッツのネット回線に支障が出る。
368:不明なデバイスさん
06/12/10 13:48:08 s5Mmrmn2
>>366
無知は恐ろしいな
こういうｱﾌｫがいると、自ら首を絞めることに気づかないんだな
369:不明なデバイスさん
06/12/10 13:57:44 Q0yyYeIt
さっきの蛸足野郎ですが、今度は、どちらも壁付け、
マスターは電源オフのテレビ、ラジカセが繋がっている状態
スレーブはPLCのみという環境でテスト。
482MBのMpeg2ファイル4分45秒
SPEED 2.5 (speed.rbbtoday.com)
計測日時 : 2006年12月10日日曜日 13時39分14秒
下り（ISP→PC）: 25.33Mbps
上り（PC→ISP）: 20.83Mbps
下り回線
速度 19.59Mbps (2.449MByte/sec)
測定品質 94.8
上り回線
速度 7.518Mbps (939.7kByte/sec)
測定品質 98.6
との結果。まあこんなもんですかね。
370:不明なデバイスさん
06/12/10 14:55:25 rCZAKfTQ
ファイルコピーはＰＣの性能に依存する部分があるよね
371:不明なデバイスさん
06/12/10 15:01:41 XhIU/Wjl
>>369
>482MBのMpeg2ファイル4分45秒
ｺﾚの方が気になる。中身はなんだ？
372:不明なデバイスさん
06/12/10 15:07:48 m2k+gZjX
普通にTV放送を録画したものじゃね？
373:不明なデバイスさん
06/12/10 15:53:09 jPX3sJBP
>>366
従わないのはマズイ（笑。但し、実際には命令なんて出ないでしょう。
アマチュア無線家はそこここで停止命令のことを流言してるが、
停止命令ってのは電波法の概括的な条文だから、PLCを想定したものじゃない。
（更に言えば、停止しろと命令できる、と条文に書いてあるわけじゃない）
その気になれば無線LANでも命令は出せるわけです（笑。
アマチュア無線家はPLC専用の制度を作れと要望したけど、総務省は拒否した。
そもそも、自分のところの天下り団体が認可したもの（PLCモデム）だから、
もし問題があればメーカーに自主修理させるとかそういう方法を取るでしょう。
認可モデムを使ってることが、既に命令を受けない状態であるわけだし。
（命令内容の「障害を除去するために必要な措置（82条）」を取っている）
まぁ、それでも命令が出たなら
>もしくは、Aが命令を受ける。Bに譲渡。Bが命令を受ける。Cに譲渡。
>を延々繰り返せば問題ない気もするｗ
の嫌がらせは可能です（笑。命令は個人ごとにだから。
なんにせよ普及がなによりの効果を生むでしょう。
無線LANも普及したから帯域増えた。
374:不明なデバイスさん
06/12/10 16:31:10 ZbrfVTTV
つまりアマチュア無線よりユーザ数が増えて、市場規模がアマチュア無線より
大きくなれば議論は終了と言うことだな。
今のアマチュア無線家の人数ってどれぐらいだ？
もう有効人数1万人も残ってないだろ。今年中には追い抜けるんじゃないか。
これぞ市場原理による淘汰だな。
375:不明なデバイスさん
06/12/10 16:38:02 jC0BoXng
>>366
>>373
はいはい、論点ずらしは結構。こっちの主張は、命令が出ようが出まいが関係
無しに、ややこしい法的な争いに巻き込まれるのが嫌なら判決を待つのが得策と
いうだけの話です。向こうには法的な手段を取る「根拠」がありますし、一部の
ユーザーなんでしょうがかなりキチガイじみた部分もあります。
法を武器に難癖をつけてくるバカに対して徹底交戦？
覚悟の座った人がやる分には止めませんがね、興味本位程度で不毛な世界に足を
つっこもうとする人を止める程度には善人なんですよ。
それに法的な問題は別として、実際問題、現状のモデムがこのスレに書き込まれる
程度の性能なら自分には魅力はないです。せめて理論値の半分でも安定して出るなら
ともかく、現状ではデメリットを越える魅力はありません。
なまじ期待していただけに、実に残念ですよ。
376:不明なデバイスさん
06/12/10 16:47:47 jC0BoXng
>>374
あんた、アホですか。でなければ松下の工作員ですか。
話はそんなに簡単じゃないです。
無線家のユーザーはもっと多いですし、今裁判になっているのがアマだけ
であって、影響を受ける無線ユーザーはもっと多い。
第一ですね。このスレに書かれている程度の性能しか持たないモデムじゃ
普及できるわけないじゃないですか。
377:不明なデバイスさん
06/12/10 16:51:54 OZ3hOjIn
話の流れをブッたぎってごめん
こいつ秋葉原とかでももう品薄？今日横浜淀では売り切れで次回入荷は一月とかだったから
378:不明なデバイスさん
06/12/10 16:59:40 ZbrfVTTV
秋葉ではほとんどの店で、入荷即完売だったみたいね。
地方の店にはまだ残ってるみたいだから探してみ。
うちの近所の小さな電気屋にも入荷してた。さすが松下だな。
>>376
JARLの会員数で調べてみたら会員数8万で、毎年1万人近く減少してる
みたいだね。今年中（あと何日？）は無理にしても、来年中には余裕で
立場は逆転するんで内科医。
379:不明なデバイスさん
06/12/10 17:01:38 OZ3hOjIn
>>378
そうかorz
アイオーの待つかな
380:不明なデバイスさん
06/12/10 17:11:12 zr/bUweb
そういう>>376は無線が社運を握ってる狂牛病社の工作員に見える。
381:不明なデバイスさん
06/12/10 17:21:27 jC0BoXng
>>378
はい、松下のＰＬＣモデムのリリース。
予定販売台数は月産３０００台。
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
それに国内のアマチュア無線局の数では、これも多分そちらと同じJARLの
ページがソースだけど、５５万局以上。相当数が今はやっていない人としても、
最低でも半分の２７万は見るべきでしょうな。
結論。普及率で逆転するには、現状のペースでは最低６～７年はかかる。
もう少し使えるモデムが出てくれば普及ペースが早くもなるでしょうが、現在
敵になっているアマチュア無線だけでこれだけの人数を敵に回し、潜在的には
航空無線などのユーザーをも敵に回す。
実はこのレスを書くために調べて見たんですが、思った以上に敵を作る技術に
なってしまってる技術みたいですね。
382:不明なデバイスさん
06/12/10 17:30:37 jC0BoXng
>>380
２ちゃんで否定しても無駄ですが、全く違う分野の人間ですよ。むしろ
ＰＬＣには期待していた人間でもありますし、レッツノートのユーザー
でもあります。
ただ、ムカついたので言わせていただきますが。
例の給排気塔のついたファンヒーターの騒ぎの時、ニュー速などでは
必要以上に松下を擁護する書き込みが多かったですな。
まるでゲートキーパーが工作しているかのように。
383:不明なデバイスさん
06/12/10 17:31:28 hm11qlL1
この製品を、ONUと光電話アダプタの間に挟んでも問題ないかなぁ。
光の引き込み口が2階で、電話を1階に置きたいのだけれど、LANケーブルはわすのは大変だし。
384:不明なデバイスさん
06/12/10 17:41:12 5UvHzGHd
ID:jC0BoXngよウザいし興味ないからもうやめれ。
385:不明なデバイスさん
06/12/10 17:48:27 jC0BoXng
>>384
一行レスで何を言う。ふざけるな！
そもそも議論をふっかけてきたのは自分ではない。問題があるならば論理で反論
すればいいだけの話だろうが。
386:不明なデバイスさん
06/12/10 17:50:50 m2k+gZjX
ここは人柱の報告等を待つスレ
使えるかどうかならともかく、訴訟とか法律関係は↓でやれ
電灯線インターネットの短波利用に反対！
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)
387:不明なデバイスさん
06/12/10 17:52:44 5UvHzGHd
んだ。ｽﾚ違いは阿呆のやることですよ。
388:不明なデバイスさん
06/12/10 17:57:13 jC0BoXng
>>386
残念ながら、この機械を使う場合には法的な問題がついて回る。それを無視して
どうこうできる訳ではない。
それに第一、議論をふっかけたのは自分ではない。間違いを正しただけだ。
389:不明なデバイスさん
06/12/10 17:58:11 OZ3hOjIn
やっぱPLCってダメなの？
390:不明なデバイスさん
06/12/10 17:59:36 jC0BoXng
>>387
残念ながらスレ違いではない。
仮にスレ違いとしても、一行レスで人をバカにするよりはマシですな。
391:不明なデバイスさん
06/12/10 18:02:28 BBfGJZ4m
法的問題はメーカーが取り組み、ユーザは取説に書いてあることに従えばよいこと。
取説に書いてあることであればここで議論してくれ。
392:不明なデバイスさん
06/12/10 18:02:34 jC0BoXng
>>389
一概にダメとは言いきれないが、少なくとも松下BL-PA100KTは問題を抱えた
機械ではあるようです。
このスレに人柱報告がありますから、ご確認の上でご自分で判断してください。
393:不明なデバイスさん
06/12/10 18:05:46 ZbrfVTTV
>>390
や～い ば～か。
394:不明なデバイスさん
06/12/10 18:09:04 evnTVCga
使ってみた。
設定などまったく不要で、コンセントにつないでリンク（１秒くらい）したら、すぐに使えるというのが良い。
395:不明なデバイスさん
06/12/10 18:09:05 jC0BoXng
>>393
はいはい、>>378で大嘘ぶっこいたことは無視ですか？
一年ではどうあがいてもアマチュア無線に勝てる数は普及できないっぽいですが。
396:不明なデバイスさん
06/12/10 18:12:09 Q0yyYeIt
先ほどレポさせていただいた者ですが、なんか誰も興味がなくなったのか、あまり人がいないようですが、
エロい人よ教えてくれ。
コンセントの口が一個しかない場所で、
PC、ディスプレイ、暖房機器(電熱ストーブ)、PLCスレーブを
一緒に使わなきゃいけないのだが、どうすると一番スループットが伸びるんでしょ。
素人でもできることであれば、またレポするよ。もっとももう十分レポできていると思うけど。
HD動画とかを家族でいろいろ使いこなしている家庭でもなければ、基本的には使える感じだね。
この上を狙うなら、GigaLANか、限定的にMIMOでしょう。
397:不明なデバイスさん
06/12/10 18:14:30 OZ3hOjIn
確かに設定が楽と言うのが魅力的だな。
398:不明なデバイスさん
06/12/10 18:16:05 sz4JkXtJ
登録済ターミナルを隣の家に持って行って使えるか実験したレポートない？
399:不明なデバイスさん
06/12/10 18:16:28 m2k+gZjX
AOSSがあれば無線も簡単なんだけどな
400:不明なデバイスさん
06/12/10 18:21:49 BBfGJZ4m
AOSS付きMIMOが最強か。。
401:不明なデバイスさん
06/12/10 18:23:56 tDgGZIwp
>>378
>秋葉ではほとんどの店で、入荷即完売だったみたいね。
嘘はよそうぜ。かわいそうなぐらい山積みされてるよ。
ニッチ商品なんだから、そんなに売れるわげがないんだよ。
402:不明なデバイスさん
06/12/10 18:45:09 ZUyDbdto
電源ケーブルにフェライトコア付けたら逆効果？
403:不明なデバイスさん
06/12/10 19:05:50 ZW9CSLEO
屋外コンセントがある家でPLC使ってるときにそこになんかつないだら、
電波漏洩するから違法状態になるのでは。
法的問題回避するにはそのコンセントにフィルタつけないといけないの？
そこらへん曖昧なのが怖くて導入できません
404:不明なデバイスさん
06/12/10 19:07:19 ci4Hozcm
ま、俺らはバンバン使わせて貰うよ。
お上に駄目と言われたら、それから辞めればいいだけの話。
405:不明なデバイスさん
06/12/10 19:07:45 jPX3sJBP
どうやらID:jC0BoXngはアマチュア無線家のようだ。
しかも、かなりの嘘を交えたアジテーター（笑。
最初は関係ない第三者のフリをしていたのが笑いを誘うなぁ。
『判決が出るまで待つのが得策では。』
総務省に楯突いてる裁判如きが脅しになると思ってるのが浅はかだ。
裁判所がPLCの使用を認めない仮処分の決定をした事実はありません（笑。
つまり、言うなれば現状ジャンジャン使っていいよというのが、裁判所の見解。
406:不明なデバイスさん
06/12/10 19:18:30 G6VVmmEh
>>401
自作板秋葉スレ有名コテハンによると品薄みたいだが。
工作員ならこういうところにも書き込まないとｗ
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part185】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:446番)
446 名前：第774警戒小隊 ◆NF5/V864X. [ﾓﾆﾀの中だけ南の島] 投稿日：2006/12/09(土) 20:38:17 ID:0dEZYysL
今日は寒杉なので早々に撤収、実質滞在時間は7200秒程か？
PCLｱﾀﾞﾌﾟﾀのｾｯﾄVer.は品薄みたいです。もっと安くなれば部屋分買うのに。
407:不明なデバイスさん
06/12/10 19:53:25 zNMJpGsX
PLC使う奴は電気や電波の知識が無い奴が多いみたいだけど高価な電子機器使ってる家には
正直おすすめできない。故障の原因になると思う。
他人の家にも迷惑をかけてしまうので自己責任で使えとも言えないんで難しいね。
408:不明なデバイスさん
06/12/10 19:59:37 BBfGJZ4m
発売直後だというのに盛り上がっていないね。
あまり売れてないということか。。
オク出品も数件だし、入札も１件とか
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
409:不明なデバイスさん
06/12/10 20:13:17 RDluvMXy
ざっと読んでみたが、jC0BoXngがイカレてて、NG対象なのは判った。
410:不明なデバイスさん
06/12/10 20:29:10 I0xQKEF/
盛り上がるどころか、昨日近所の大手家電量販店に電話で問い合わせたら、
５店中４店がPLCアダプターという言葉すら分かってなかった。
でもADSLも出だしはこんな感じだったよな。当時はISDN全盛だったし。
すでにPLCの恩恵を享受している俺の予想では後2年以内に家庭内LANにおいて
は無線LANと双璧な関係になると見た。
ちなみに俺は1アマ持ってるがとっくの昔に飽きたので無線は閉局したよ。
411:不明なデバイスさん
06/12/10 20:44:57 BBfGJZ4m
電源周りにこれほど気を使わないと性能が出ないのなら、
素人向けには難しいので、家電組み込み用アダプタどまりと見た。