06/08/16 00:36:13 zGp/uRXn
こういうのもなんだけど、
音屋のモチベーションが低下してるのは何故なのかきちんと考えただろうか。
その作品を気に入ってないのかもしれないし、
（ならその音屋とは早く手を切ったほうがいいかもしれない。
いい仕事はしてくれないだろうし、仕事として割り切れない人だ）
製作の取りまとめ担当が無茶を言ってて嫌になってるのかもしれない。
（立ち絵追加依頼するというのはその最たるもの。製作管理がなってないってこと。
普通嫌われる。絵師が良い人でよかったね）
実体験から言うと、音入れのタイミングや効果音選択など
音に関する演出は音屋に任せたほうがいい場合もある。
音だけつくりゃいいよ、では無く、積極的に演出に参加して貰うのはどうだろうか。
自分の作った音が効果的に使われているのがわかる、
それを自分で出来る、となればやる気がでるかもしれない。
509:名前は開発中のものです。
06/08/16 00:49:00 ys9G+h8J
音屋がツールの使い方覚えんと駄目だな。
ツール使えんと演出無理だし。
510:名前は開発中のものです。
06/08/16 00:51:17 1nsmKN96
だから論理だけで考える人は人付き合いが下手なんだよな・・・
多少話し合うくらいは出来るだろ
すべて自分でやりたい音屋ならツール覚えさせればいいしさ
511:七月末までに公開できそうと言っていた人
06/08/16 18:10:08 lBAvjHN5
>>508
作品は……気に入ってるのかないのかよくわかりません。
他の人はシナリオをすごく気に入ってくれて、積極的に協力してくれているのですが
その楽師は「できてからのお楽しみ」といって読んでないと聞きました。
演出にも参加してもらおうとテストプレイ版も渡そうと思ったのですが、それも「先の楽しみに」と。
それでもクオリティ高い楽曲を提供していただいていたので、いいかなとは思ったのですが……
で、本当は納期が６月末だったんですけど、バイトやらで忙しいと言ってのばしのばしに。
で、他サークルの夏コミ用の曲も完成させないと……って話で結構遅れてるのです。
まあ、やる気がなくなってるのかどうかは私の主観的な考えですけどね。
参加していただいているひととはメッセで結構会話しますし（雑談のほうが多いですけどｗ）
コミュニケーションはそれなりにとれていると思うのですが……早くしろと催促しすぎてもアレですし、できるだけ納期については言わないことにしてたんです。
立ち絵追加はお恥ずかしい限りです……(´･ω･`)
大勢でゲーム作るのが初めてなもので、この失敗は経験として今後に生かして行きたいです。
512:名前は開発中のものです。
06/08/16 18:26:08 TQhmVzU3
>>511
なんか典型的なアレな奴だな。
513:名前は開発中のものです。
06/08/16 18:26:38 TQhmVzU3
ああ、>>511がじゃなくて>>511の楽師についてな。
スレ汚しスマン
514:名前は開発中のものです。
06/08/16 18:50:38 2hjHL/3z
人員管理と工程管理って大変だなあ…。
＞「できてからのお楽しみ」といって読んでないと聞きました。
こんなの自分だったらキレそうｗ
てめえ面倒くさがって読んでないだけだろ！と。
515:名前は開発中のものです。
06/08/16 22:50:59 fw90IqFC
>>512
典型的なアレとはなに？
516:名前は開発中のものです。
06/08/17 00:05:02 RDHDpkyj
>>511さん
真に勝手ながら。一個人（しかも匿名）の見解を言わせてもらえればその楽師は早く切った方がいいと思います。
今すぐ切れとは言いませんが、締め切りのばしはある程度の所で見切りをつけないと、グループ全体のモチベーションがどんどん落ちて下手すると作品が完成しなくなります。
（ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
ここの過去スレみれば分かると思うのですがそういう話を腐るほど聞きます）
アマチュアのゲーム製作においては
やる気＞レベル
です。完成する事がまず第一です。
それから「先のお楽しみ」といって読まないのは、ゲーム製作に参加したくないようにしか思えませんが…。
517:名前は開発中のものです。
06/08/18 12:16:30 MgUuYciQ
>>515
アレはアレだよ、ほら、アレのことだ。
518:名前は開発中のものです。
06/08/18 17:19:46 5TBVi1Ph
ああ、アレか。
例のギャルゲーのライターが書いたシナリオの書き方の本出てたみたいだけど誰か買った？
内容はどうよ？
519:名前は開発中のものです。
06/08/18 19:03:11 vacPNTV3
買ったよ。俺はそれなり参考になったけど。
何作も作ってる人には不要だと思う。まぁ、当然だけど。
520:七月末までに公開できそうと言っていた人
06/08/20 23:32:45 sXLjSmKb
>>512
アレ、ですかねぇ(´･ω･`)
>>516
あと残り一曲の段階なので、あと少しだけがんばっては欲しいのですが……
確かに一人が遅れると全体に響きますもんね。
シナリオ読まないのは……ねえ。
って、そのスレみてると私がいかにダメか分かりますねorz
できるだけ人に不快感与えないようにと思って、リテイクも丸い言い方したり遠回しに言ってみたりしてるけど
はたから見るときっとナヨナヨしててんだろうな、私(´･ω･`)
521:516
06/08/21 00:57:55 T04uPgqZ
>>520
いえ、ダメじゃないですよ。
悩むのは人間だから仕方ないと思います。
切るのは精神的に抵抗あるでしょうし。
人員管理については同じような問題を抱えている人が多いからこそそういう話を多く見るのでしょう。
ただ、完成させたいのならばどこかで見切りをつけるべきです。
具体的な期日を決めてそれまでに相手が完成させればよし。だめなら切る。
後一曲で終わるのなら他の人にまかせる、というのもありかと。
何はともあれがんがって！（`・ω・′）影ながら応援してますよ。
522:名前は開発中のものです。
06/08/21 01:31:00 bzRBwn1o
シナリオ読んでないことによる、ちぐはぐな曲ばかりでなければいいな。
リテイクにはそれなりの理由、原因、改善の方向性をつけなければ納得して貰えない。
遠まわし表現ではナヨナヨはともかく作品の為にはならないかもよ。
523:七月末までに公開できそうと言っていた人
06/08/21 21:23:38 dqMb72xj
すみません、夜はお酒が入ってて乱文なのが私です(´･ω･`)
最近はすだち酎なるものににハマっています。がぶがぶ飲んでます。どうでもいいですけど。
>>521
うぅ、ありがとうございます(´；ω；`)
多分、一般的に見てとくに取り柄のないクソゲーだと思いますが、ご意見を参考にしてがんばりますです！
応援の言葉なんてこのスレでしかもらえないのでほんと嬉しいです！
>>522
三曲目まではだいたい私のイメージ通りだったのです。
一昨日、仮テイクの曲があがったのですが、これがちぐはぐな感じで……(´･ω･`)
とりあえず丸い言葉を尽くしてリテイクを出したのですが……遠回し表現は直さないといけないところですね。
ある程度すっぱりと悪いところと直して欲しいところを言わないと伝わるものも伝わらないですよね。
悩んでいても仕方ないです。自分を変える努力をしてみますね(`･ω･´)
524:名前は開発中のものです。
06/08/23 02:44:30 RudEqTZM
シナリオ、CG、音楽、プログラム
担当する人が違うなら
あらかじめ作業スタイルをきいといたほうがいいみたいだね
普通はシナリオ＞CG、音楽＞プログラムが多いけど
なかにはプログラムで行数、桁数が出てないと書けないライターもいるし
CG(音楽)はシナリオとCG(音楽)が出来てないと作業できない人もいるしね
なかには出来てなくてもとりあえず作って、合わせる人もいるし
もめるのは作業前の話し合いが不十分で起こることがおおいとおもう
525:名前は開発中のものです。
06/08/31 02:18:45 MOkoTNzq
原稿用紙１００枚以上を書いて、Nscにぶち込んでいろいろと文章だけタグ打ちしたのだが
それですら、全てプレイするとプレイ時間が10-15分ぐらいしかかからない気がする
選択肢まで進むなんて選んだら１分ぐらいで終わってしまった
やはり、月姫並の文章量を書こうと思ったら
一人では無理ですね
526:名前は開発中のものです。
06/08/31 02:26:02 x3ohYcFJ
>一人では無理ですね
君には無理でも
やった人、やろうとしてる人もいるし人それぞれ
527:名前は開発中のものです。
06/08/31 12:20:48 gBke284K
なんで比較の対象に月姫を持ってくるのだ
528:名前は開発中のものです。
06/08/31 12:49:27 jPozC7mE
原稿用紙100枚以上を読むのに10分から15分って事はないぞ。
よっぽど改行や空行使ってないか？
529:名前は開発中のものです。
06/08/31 12:50:32 jPozC7mE
単純計算だと100枚10分→10枚1分→1枚6秒って計算になるんだが。
530:名前は開発中のものです。
06/08/31 14:15:17 IgStk1fJ
かまいたちの初代って全分岐含めどれぐらいの枚数になるんだろ
531:名前は開発中のものです。
06/08/31 16:24:22 t8+FZ7HN
>>525
書いた本人は内容知ってるから読むのも早いが
プレイヤーにとっては初見の文章だから、もう少しかかるんじゃないか？
逆に作者にとっては意味のあるシーンが
プレイヤーには退屈で猛スピードで飛ばされる事もあるだろうがｗ
532:名前は開発中のものです。
06/08/31 20:45:26 9nw29sc7
>>525
空行全部抜いて詰め詰めにしてタグ抜いた本文はtxtにすると何kb？
だいたい、原稿用紙で100枚というと、元々超短編扱いのはずだが。
250枚前後で漸く並の短編となる。
533:名前は開発中のものです。
06/08/31 22:23:17 aSvt9W4a
>>532
２５０枚で短編って・・
250枚も書くなら、どこぞの新人賞に送った方がマシじゃないか？
534:名前は開発中のものです。
06/08/31 22:28:38 pywrDUZB
>>533
原稿用紙で考えてるからだめなんだぜ
ゲームのシナリオと小説では分量が大分違うんだ
535:名前は開発中のものです。
06/08/31 22:35:18 aSvt9W4a
確かサウンドノベルゲームは長編の４－５本ぐらいの容量だったけ？
536:名前は開発中のものです。
06/08/31 23:39:56 hSn5UoXy
選択肢の有無で体感時間が全然違う気がする。
チュンゲーとか学怖みたく選択肢で迷ったり考える機会が多いと
それだけで満足度が上がるんじゃないだろうか。
537:名前は開発中のものです。
06/08/31 23:59:36 z3kUNa5a
作者でさえ１００枚を１５分で読み飛ばしちゃうようなクソつまらんものでも
少しでも選択肢や分岐などのゲーム性があったほうがいいわな。
少なくても期待値が違う。
538:525
06/09/01 12:06:27 NRdoF9/T
まあ、文章だけ載せただけだから
画像も演出も何もやってないし、効果音やBGMもなく
まだ、真っ黒な画面で淡々と文章が流れるだけ
スマン
スクリプト勉強している最中なんだ
539:名前は開発中のものです。
06/09/01 15:22:18 7Rh+qFDD
それでも１５分は異常に早すぎだよ。
体感で１００枚ぐらい書いたつもりになってるだけじゃないか？
540:名前は開発中のものです。
06/09/01 15:34:37 D5ul2T7C
作者は何がどこに書いてあるかあらかじめ知ってるし、
ボタン連打でそれぐらいの速さで読めちゃうんじゃないの？
伏線とか謎解きみたいな読者に対する仕掛けのない作品だったら
作者自身も無意識に読み飛ばすシーンがあるだろうし。
541:名前は開発中のものです。
06/09/01 20:38:01 Hr6/u9dz
こんな時の為のオートプレイ。
これやっても15分なら短いな。
542:名前は開発中のものです。
06/09/02 00:31:53 1X8QgcPH
URLﾘﾝｸ(grev.g.hatena.ne.jp)
このページにある【３０秒／ＫＢ】を利用して試算すればいいと思う
543:名前は開発中のものです。
06/09/02 00:55:24 VEKLRAlo
ひぐらしの鬼隠し編で500KBか
200－300KBで小説の文庫一個分と考えると
長編の２－３冊分の容量か
>>シナリオライターでは、外注レベルの速さになると、一日に２０ＫＢ以上を打ちますので
どれだけ書くのが速いんだよ！！ 人間のレベルじゃあねえよ
ちなみに俺は１日原稿用紙10枚分ぐらいかな・・
２－３時間ぐらいしか書く時間がないし
544:名前は開発中のものです。
06/09/02 02:56:03 6UXX5IFj
やっぱTYPE-MOONは長い長いと思ってたけど実際長いんだなあ
テキストでM単位って想像を絶するわ…
545:名前は開発中のものです。
06/09/02 15:04:17 5xL+81WI
１プレイ１５分で終わるのはもちろん、長い長いと感じるのもどうかと。
文庫本１冊読む程度の時間がベストに感じる。
546:名前は開発中のものです。
06/09/02 15:04:46 qD/WUrdO
冗長でもあるけどな。
547:名前は開発中のものです。
06/09/02 15:08:25 HFmaI7up
文字数じゃなくてエピソードの数や質で勝負すればいいんでは。
型月だってオーバーな表現とごちゃごちゃした過剰装飾抜けば
全体の三分の二ぐらいには減るだろうし、ひぐらしは部活パートと
「あははははははｈ（ｒｙ」みたいなワンパターンな狂気表現を抜いたら
半分ぐらいにシェイプされると思う。
548:名前は開発中のものです。
06/09/02 15:38:01 1X8QgcPH
月姫とかは重複分がかなりあるらしいから実際の量としては3/5くらいになるんじゃないかな。
それでも十分多いってのが脅威だけども。
それより自分のシナリオだよ。
一日に20kbなんてのはアホだと思うけど調子の良い時ですら10kbしか書けないもの。
書くときのテンションが続かない～。3時間で一文字も書けなかった時は我が目を疑ったね。
549:名前は開発中のものです。
06/09/02 20:38:39 Gj2iNCEW
>一日に20kbなんてのはアホだと思うけど調子の良い時ですら10kbしか書けないもの。
自分中心に考えるのはいくない
550:名前は開発中のものです。
06/09/02 21:14:03 VStQYNAy
20kbを原稿用紙に換算すると何枚ぐらいっすか？
551:名前は開発中のものです。
06/09/02 23:10:19 5xL+81WI
４００字原稿用紙１枚＝400字*２byte＝800byte
20(kb)*1024/800=26枚
原稿用紙にびっちり空白無しで書いて２６枚かな？
普通に書いてだいたい３０～４０枚、スタイルによってはもう少し多い、ってとこじゃね？
違ってたら訂正よろ。
というか、原稿用紙相当に換算する事になにか意味が？
552:名前は開発中のものです。
06/09/03 04:42:33 caGd6IGg
>>551
単純にただの興味じゃないか？
原稿用紙にしか書き込んだことがない人（PC使ってて原稿用紙に書く人って今いるのか？）
原稿用紙式エディタを使っている人（容量については興味無いとか）
バイト換算には興味無いって人（これもいるのか？ レベルだけどｗ）
553:名前は開発中のものです。
06/09/03 09:16:53 pTK9CZCU
シナリオの長さを表現するとき200kbより原稿用紙の方がいい場合もある。
普通の人は文章量をkbで言われても想像できないからな
554:名前は開発中のものです。
06/09/03 15:51:32 R3Z2+Bb9
文章量と体感時間と満足度の因果関係はあまり気にしなくていいんじゃないか？
ゲームに限らないけど、読んでて長く感じる作品って、文章が要領得てなくて
一読で意味がわかりにくかったり、蛇足なエピソードや与太話が多いだけの
ケースがほとんどだし。少数派かもしれないが、俺は月姫もそんな感じだった。
のめりこんであっという間に読めてしまったと思ったのに、実際は分量が多くて
時間もかかってた、という作品を目指すのはプロでも大変だと思う。
555:名前は開発中のものです。
06/09/03 22:12:19 gyo7A40P
単に君が文章を読み慣れてないだけじゃない？
556:名前は開発中のものです。
06/09/03 22:21:06 j185Cb6+
サウンドノベルやらビジュアルノベルをやる人の大半は読みなれてない人だと思いますです
557:名前は開発中のものです。
06/09/03 22:45:28 ILiaL9Rh
文章を読みなれていても、冗長なものは冗長でしかあるまい。
とはいえ何をもって冗長となすかなんて、個人個人で違うだろ。
話し合いで解決することでもないっしょ。
Aという読者にとっては蛇足でしかないパートも、
Bという読者にとってはちゃんと意義のあるパートに見えるかもしれん。
>のめりこんであっという間に読めてしまったと思ったのに、実際は分量が多くて
>時間もかかってた
ここの部分なんて個人的感想に過ぎないんだから、プロに対する普遍性への要求とは無縁でしょ
558:名前は開発中のものです。
06/09/03 23:02:16 M4om1Dlk
>>555
「エロゲ文章を読み慣れてない」の間違いでは。
好みはどうあれきのこ文体は支持を集めているし、
エロゲのスタンダードスタイルになっちゃってるのは現実。
つーかエロゲギャルゲはキャラクターの魅力を最優先に伝えなきゃいけない産業なんだから、
物語だけで勝負できる一般小説に比べて人物紹介の描写が冗長になるのは仕方ないと思う。
559:名前は開発中のものです。
06/09/03 23:07:24 j185Cb6+
>>558
きのこ系はどっちかというと異質な気もするけどな
560:名前は開発中のものです。
06/09/03 23:40:03 /J7TK692
この「まだ書いてないオレのすごいシナリオ」ときのこシナリオの架空の比較の話まだ続けるの？
561:名前は開発中のものです。
06/09/03 23:45:44 j185Cb6+
そんな話だったっけ?
562:名前は開発中のものです。
06/09/03 23:59:12 JaZyTpsS
単に文章の量の例として挙げられたんじゃないっけ？
563:名前は開発中のものです。
06/09/04 02:38:15 U9jIdoze
「比較」について国語辞典を引いてから来てね＾－＾
約束だお＾－＾
564:名前は開発中のものです。
06/09/04 14:55:19 YSidPibc
長いなり短いなり、それを読ますゲームデザインが必要
絵つけて音鳴ってるだけでは飽きられる
長編というと月姫よりYU-NOやEVE、DEJA2とか思い出す
565:名前は開発中のものです。
06/09/07 00:29:28 TTBSs1q3
ここの住人で、ノベルゲーム１本、完成させたヤツっている？
どうしても途中で飽きるんだが。
566:名前は開発中のものです。
06/09/07 01:11:49 S/dY3Tud
>>565
念のため分岐の有無も聞いたほうがいいと思われ。
567:名前は開発中のものです。
06/09/07 14:13:23 xSuDYawc
>>565
なぜ、何処が飽きるんだよ？
長文語りする奴や「この人の作品読んでみたい」なんてアオリを言う奴が
一本も完成してないわけがないだろ。
公表してもどうせボロクソに酷評されるだけだから完成したと言わないだけさ。
568:名前は開発中のものです。
06/09/07 22:34:08 R1jSSpzD
>>567
こ の 人 は 何 を 言 っ て る ん だ ？
569:名前は開発中のものです。
06/09/07 23:05:12 uaXbV9L5
>>568
きっと可哀相な人なんですよ。
生暖かい目で見守ってあげましょう。
570:名前は開発中のものです。
06/09/07 23:22:39 os3+Jf9r
>>568
は げ し く ど う い 。
571:名前は開発中のものです。
06/09/07 23:24:32 8VxXQOLD
そもそも、全然シナリオとは関係のない話題で盛り上がってるよな
新人賞スレだったら、物凄い勢いで進むのに
このスレ何？
572:名前は開発中のものです。
06/09/08 00:10:15 0IVjD+xH
新人賞はさ
締め切りがあるんだ
573:名前は開発中のものです。
06/09/10 20:25:50 KGlZP4Xi
だけど俺等には、人生の終点はあっても、締め切りは無いんだ
今までも、そしてずっとこれからも
574:名前は開発中のものです。
06/09/10 20:29:19 TMkfSUZS
誰でもいいからエロゲー会社に自分のシナリオを送る奴はおるか？
俺はどうせ就職しても未来がなさそうだから同人でやっていこうと思うが
575:名前は開発中のものです。
06/09/10 23:02:09 UMgaBZGV
好きにしろよ
576:名前は開発中のものです。
06/09/10 23:25:56 12IUVz6X
なんでエロゲ限定？
577:名前は開発中のものです。
06/09/11 15:38:13 KJOYID5V
ナルキッソスとひとかたﾊｧﾊｧ
578:名前は開発中のものです。
06/09/11 19:29:58 DdgOoa47
「顎をこつんと叩かれ、脳震盪で動けなくなる」なんてシーンはたまにあるが
たまたま見ていた今日の相撲で始めてリアルで見た
ぶちあたりで頭突きを顎にくらい、直後ぽけ～、と立ち尽くしてたよ
今夜スポーツニュースでやるだろうからみんな見れ
579:名前は開発中のものです。
06/09/11 23:59:06 hnX8M9av
こつんって言うかぐしゃってダメージだけどね。
もしくはぐわんってアゴがゆれる感じ
空手とかやってるとわかると思うが。
580:名前は開発中のものです。
06/09/14 19:34:05 B37hteHp
七月末までに公開できそうと言っていた人、どうしているんだろう。
制作は順調にス進んでいるのだろうか。
581:名前は開発中のものです。
06/09/14 23:41:29 ojqypEFm
自演乙
582:名前は開発中のものです。
06/09/14 23:54:10 B37hteHp
>>581
？
583:名前は開発中のものです。
06/09/15 15:31:38 k50Gz+P5
もう9月だもんな
584:名前は開発中のものです。
06/09/15 22:24:08 avqyja4b
63 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2006/09/14(木) 23:02:11 ID:WBSdDpwp
>エロゲ演出の重要性
たとえ進化したように見えても、結局「紙芝居」と呼べてしまうあいだは大きな変化はできてないと思いますよ。
そして相変わらず紙芝居の製作に大金をかけたり、紙芝居を見るために数千円も出すのは変わり者だけ。
エロゲがアニメ化するときには騒いでも、アニメがエロゲ（は少ない気がするのでギャルゲ）化するときは騒ぎません。
皆エロゲよりアニメというメディアのほうが好きなわけです。
歴史が長く、人々が親しんできたせいもありますが、
エロゲが紙芝居演出の力だけでこれから歴史を綴っていけるとは思えません。
この業界自体将来性が感じられません。
エロゲならではの演出というのも、アニメで行うことは可能ですし。
（いまはアニメもデジタル製作なのだからエロゲ的エフェクトもかけられる）
変わり者が楽しむ趣向は相変わらず変わり者のあいだだけでブームが続いていくのでしょう。
もうこれ以上大きくなることはないでしょうね。
585:名前は開発中のものです。
06/09/15 22:30:47 V1pBuBv2
こっちにもコピペが来たか。
586:名前は開発中のものです。
06/09/17 20:30:49 xVV4WIIJ
あ、なんですかこれ。私の書き込みのコピペじゃないですか。
なんなんですか？ 私連れてこられたんですか？
587:名前は開発中のものです。
06/09/18 16:36:43 CbiX85iU
一通り仮シナリオができたんだが、BGMの音楽素材探す上手い方法がわからん。
どういう曲がいいかというイメージはあるんだけど、適当に著作権フリーのクラシック当てるにも
曲名から曲調がわかるわけじゃないんで、一つ一つ視聴して確認しないといけないのがしんどい…。
588:名前は開発中のものです。
06/09/18 16:48:52 AD3dm/OH
フリーで公開してる素材サイトのファイルを片っ端から全部落として全部聴いて絞り込んでいく
589:名前は開発中のものです。
06/09/18 17:04:32 CbiX85iU
ああああめんどくせえ～。でもやっぱそれしかねーよな…。
おかんがエレクトーンの先生やってるから、実家帰ってサティとか
モーツァルトの楽譜渡して弾いてもらおうかなあ。
590:名前は開発中のものです。
06/09/18 17:15:14 NqOg6QCB
>>589
せっかくだから音屋に依頼してみたらいかが？
どういうシナリオかわからないけどクラシックって雰囲気合いにくい場合も多いのでは。
591:名前は開発中のものです。
06/09/18 18:10:22 McIVoXeV
クラシックだと、聞き手側にとっては曲自体に既にイメージがついちゃってるから
聞こえてきた瞬間に物語から醒めてしまう事もあると思う。
あーこれエルガーだな、とか木星だな、って話の内容よりそっちに気をとられちゃってさ。
実際にクラシックがよくかかってるような場所、例えば喫茶店やホテルの場面なら
クラシックを使ってリアリティを出すのもいいと思うけど。
592:名前は開発中のものです。
06/09/18 18:12:33 z8IML1Ze
でもまあクラシック興味ない人も割りといるだろうし
そこら辺は臨機応変だな
593:名前は開発中のものです。
06/09/18 18:16:24 4pubpsge
クラシックは最低限曲の知識がないとな。
感動的なシーンなのに不倫の曲とか戦争の曲とか流れてることがある
594:名前は開発中のものです。
06/09/18 23:11:47 EiHohkjn
小フーガハゲ短調
595:名前は開発中のものです。
06/09/18 23:15:12 SeFzFeRH
ロックマンDASHｗｗｗ
596:名前は開発中のものです。
06/09/24 10:47:19 CnlSux8r
結局、月姫やひぐらしの影響でシナリオを書き始めた奴は長続きしないってことだな
597:名前は開発中のものです。
06/09/24 10:54:54 /88Ak/Af
>>596
うう、いてぇ
598:名前は開発中のものです。
06/09/24 19:01:38 a3I+S0Hd
何がきっかけだっていいじゃん
有名小説家の作品読んでシナリオ書き始めますた、
よりは方向性も合ってるしマシな気もするぞ
599:名前は開発中のものです。
06/09/25 01:46:16 k4y0XBQV
>>598
何がきっかけだっていいじゃん
書いてる時点でどっちも五十歩百歩
600:名前は開発中のものです。
06/09/25 09:55:45 GDfLCq9r
だが、書きあげたやつがいないのが問題だ。
あと、前スレではネタに意見を求める流れがあったが、今は概念の話しばかりだな
601:名前は開発中のものです。
06/09/25 10:27:22 DbFsj4eI
まあ、同人サウンドノベルをコミケで発売しようと思って
シナリオはだいたい原稿用紙500枚ぐらいを目安にした作品を作ろうとする
単価は500円ぐらいで 販売は100枚
サウンドはフリーで拾って
スクリプトは適当に参考本を見たら
どうにかなるかもしれないが・・・
問題は
絵だけはどうにもなりません
立ち絵がないとサウンドノベルの価値が著しく落ちます
これさえクリアできればな・・
602:名前は開発中のものです。
06/09/25 11:51:22 e1ErXruh
>>601
絵描きは余っている、絶対何とか成るので。
取り合えず全部完成させろよ、話はそれからだ。
0からならその作業だけで3～4ヶ月は掛かる。
背景も絵が描けなくてもなんとか作れる。
素人が今から始めるなら冬には間に合わんな。
603:名前は開発中のものです。
06/09/25 17:45:36 aHRZrfOs
>>601
立ち絵がない事を生かして叙述トリックの作品を作れ。
604:名前は開発中のものです。
06/09/25 18:03:11 mQ2wYKGS
>>601
サウンドノベルなら絵がなくてもいいんじゃね?
605:名前は開発中のものです。
06/09/25 18:12:50 UOWDDgwy
キャラクターの言動がオタ向けナイズされてたり、萌え要素があるなら絵は必須と思う。
一般向けの推理とかホラーみたいな物語主体のサンノベならシルエットの方が受けがいいかも。
606:名前は開発中のものです。
06/09/25 19:46:48 x59kxZkl
ヲタゲーでも、
GBAのテイルズなりきりダンジョンや
ファイヤエンブレム（表情差分さえ殆ど無い）のような
顔枠しかなくても別に違和感は感じないなー。
シルエットでも全く違和感無し。
それで売れるかどうかは判らんが、売り文句に
なにかしらひきつける要素があれば５００円ぐらい出すよ。
絵があると絵の好みで選んでしまいがちなので逆にいいかもしれん。
結局、いかにその５００枚を読ませてくれるか、だし。
607:名前は開発中のものです。
06/09/25 20:04:06 e1ErXruh
500枚って俺だったら書くのに500k換算なら50日は掛かる
608:名前は開発中のものです。
06/09/25 22:19:37 e1ErXruh
所でシナリオの書き方だけど。
プロップ切って、まず描きたいシーンを書いて
それから書くのが面倒な戦闘シーン、エロシーン付け足してるけど。
皆はどうしてる？
609:名前は開発中のものです。
06/09/25 22:35:46 x59kxZkl
プロット順通りというか、時系列順というか。
・書きたいとこを先に書くと、他の面倒な部分の書く気が維持できない。
・気合の入れ具合がバラバラになるのでちぐはぐな内容になるような気がする。
（ふうん、ここ描きたいのね作者はｗ と読まれてしまう）
・先に書いた部分との矛盾が無いようにする調整が面倒。
５章完結ものを書くつもりで、基準となる１章と描きたい４章を先に書いた。
次に２章３章書くうちに新しいアイディアが出て結局、先に書いた４章を大修正するはめに。
610:名前は開発中のものです。
06/09/25 22:50:29 e1ErXruh
>>609
＞・書きたいとこを先に書くと、他の面倒な部分の書く気が維持できない
確かに消化試合って感じになるんだよな。
読ませたい部分を読ませるために無理矢理仕上げるけど。
自分でも面白いかどうか、分からない時がままある。
＞・気合の入れ具合がバラバラになるのでちぐはぐな内容になるような気がする。
かも知れない、プログラムのタグ打ち兼務なので
推敲だけは死ぬほどやるんで、其処はあまり心配要らないかも。
＞（ふうん、ここ描きたいのね作者はｗ と読まれてしまう）
むしろ望む所
＞先に書いた部分との矛盾が無いようにする調整が面倒。
＞次に２章３章書くうちに新しいアイディアが出て結局、
＞先に書いた４章を大修正するはめに。
ああ、なるほど、だからいつも完成した作品とプロップが大幅に違うのか。
言われてみれば、そうだな。
非常に役に立つ意見でした。
611:名前は開発中のものです。
06/09/26 00:33:49 ni/B504f
アイデアが出ても欲張らずに次の作品で使うようにして、予定通り完成させる。
それを繰り返しているとプロットの段階で面白いものができあがるようになっていく。
って聞いたんですけど本当ですか？
612:名前は開発中のものです。
06/09/26 12:46:36 GQZ+xAIP
>>611
やってみたら？
613:名前は開発中のものです。
06/09/26 19:04:48 LP1Tze+8
シナリオというのは人が穴に落ちて、はい上がるかそのまま死ぬかのどちらかしかない
って聞いたんですけど本当ですか!?
614:名前は開発中のものです。
06/09/26 19:28:21 cUmBFkDk
>>613
型月スレに帰れ
615:名前は開発中のものです。
06/09/26 20:01:59 gbqdSaYb
組み込めるアイディアがあるのに、今それを書けないと言うのは正直苦痛だな。
その「新しいアイディア」を組み込まない、今書いてる最中の作品が、
酷くつまらないものに感じてきてしまう、なんて事もある。
自分のプロットや作品に、自信がないだけかもしれないけど。
616:名前は開発中のものです。
06/09/26 21:25:43 WOR1NkPD
>>614
613のは乙一か太宰か村上春樹じゃなかったっけ？
617:名前は開発中のものです。
06/09/26 21:30:16 jTWgXEWY
村上龍だったような
618:名前は開発中のものです。
06/09/27 10:23:18 v1YJud8x
ああ、村上龍か。
619:名前は開発中のものです。
06/09/28 16:21:47 r/zMOSXl
先ほどノベルゲームのシナリオ通算2本目を仕上げまして。
それ自体はめでたい事なんですけど。
それで独学でのシナリオ書きに限界と言う訳ではないのですが。
新しい概念と言うか基本を学びたいと思うのですが。
どのようにして学ぶのが良いでしょうか？
それとどうも自分は戦闘シーンとエロを書くのが苦手なんですがコツなどありますか？
620:名前は開発中のものです。
06/09/28 16:32:01 6oU/t4fc
>>619
まずは君が学んだ概念を晒すのが先
じゃないと何が君にとって新しいか判断つかん
その上で答えると先ほど書き上げたとあるし
これから発売する本でもチェックすれば
新しいものにであるんじゃないの
621:名前は開発中のものです。
06/09/28 17:17:14 baBONFMD
適当なアクションまたはエロ漫画をノベライズ化
原作があるので展開など難しく考える必要が無く
表現の即興訓練
622:名前は開発中のものです。
06/10/02 13:18:14 Qvdx9IE1
久しぶりに見てみたが、未だにこのスレから作品は出てないんだな…
623:名前は開発中のものです。
06/10/02 15:10:13 mNbDHdT9
だってここ製作スレじゃないから。
あくまでノウハウを語るスレ。
624:名前は開発中のものです。
06/10/02 16:16:18 E7GeN82H
>>622
当たり前じゃん
スレの目的わかってないのか？
625:名前は開発中のものです。
06/10/02 22:30:28 Qvdx9IE1
それじゃ伸びないってことで前スレでは一時期そういう流れもあったんだが途絶えたわけね。
わかった。ノウハウを蓄積してくれ。
626:名前は開発中のものです。
06/10/02 22:40:45 3tfpy1OB
ってか、飯が食えるようなシナリオライターとしての道について語ろうぜ
627:名前は開発中のものです。
06/10/02 23:39:36 u90VMJiU
このスレって別に一つの作品を作るスレじゃないよ。
自分は夏コミでノベルゲー出したが、他にも報告しないだけでみんなそれなりに作ってるんじゃない？
628:名前は開発中のものです。
06/10/02 23:53:50 t2Q9CfuD
売りたいならやっぱ絵だ。
絵に悪印象持たれるとシナリオは殆ど評価もされない。
629:名前は開発中のものです。
06/10/03 00:01:37 HefdpfTt
絵が外見でシナリオが中身みたいなもんだからな
630:名前は開発中のものです。
06/10/03 01:47:47 u5yEBS1Q
絵買いしてる奴は違う。
そもそもシナリオだけに金を払うなら小説のほうが……。
631:名前は開発中のものです。
06/10/03 02:01:38 ZYmdwlt2
>>626
量産できる、エロが書ける、きりきりでスプリクト打てて自力でゲームの形に持っていける。
自宅に鯖を立てていてＤＬ販売できる。
それでどうよ？
632:名前は開発中のものです。
06/10/12 00:30:59 Vy47inL2
ヒロインが居ないと「自分」が死んでしまう的展開する話があるけど。
そもそもそこに恋愛感情なんか発生するのか？
どうしてもヒロインにこびへつらってしまい打算的な付き合いしか出来ないんだが。
なんか、感情移入出来ないつうか、「自分」に選択肢があまりにも無さ過ぎていやだな。
633:名前は開発中のものです。
06/10/12 02:31:32 DFpdaoxZ
>>632
「嫌ならやるな」「理解できないなら見るな」しか言えん。
634:名前は開発中のものです。
06/10/12 07:41:46 CWUcUYCS
>>632
あなたのいう恋愛感情って
例えばどんなの？
635:名前は開発中のものです。
06/10/12 10:03:22 BCUdv6a0
小説を書いて、ようやく今日で原稿用紙250枚に達する事ができた
KBでいうならば、150KBである。
だが、某ひぐらしの 「鬼隠し編」 500KB超
何か3ヶ月でようやく250枚を書いている自分がとてつもなく阿呆に思えた
まあ、毎日書いていたわけではないんだけど・・。
プロのシナリオライターって化け物か？
作品一つ完成させるだけ神の領域だよ
636:名前は開発中のものです。
06/10/12 11:53:19 MLe1fSPn
>>632
恋愛って多少なりとも依存心は混じるもんじゃない？
「相手だけじゃなく、自分も満たしてもらいたい」という気持ちは
あって当然だと思うし、心を満たしてもらうために行動するのは
利己的とも打算的とも思わないけどなあ。
まあ依存心が強すぎるとアチャーという気持ちになるが。
637:名前は開発中のものです。
06/10/12 11:58:01 P2Hx0kMb
>635
将棋とか剣道でも相手の強さが分かるようになれば脱初心者って言うしな。
本当の初心者は相手の力量を計ることすら出来ない。
自分が成長した証だと思え。
638:名前は開発中のものです。
06/10/12 15:21:52 DFpdaoxZ
ひぐらしは同人でプロではないだろう。
最近は同人でもプロの括りなのか？それとも商業展開してるからか？
余談だがプロの書くペースの目安は月産２５０Ｋくらいと言われている。
此れにＣＧやＳＥ等の指定も入るから実際はもっと仕事してるが。
639:名前は開発中のものです。
06/10/12 19:23:30 BUMVySR7
どうやったら、月産２５０Ｋも書けるんだ？
一体、どういう書き方すればそんなに速く書けるんだ・・
本気で謎だ
640:名前は開発中のものです。
06/10/12 20:13:32 CWUcUYCS
トータルならそれくらいでしょ
一冊書くのに二十～五十冊分くらい書くし
641:名前は開発中のものです。
06/10/12 20:36:50 o3nNGEuY
プロってのは速度も求められるものだからな
642:名前は開発中のものです。
06/10/12 20:47:00 zjcAg7FH
アマの俺達はプロにはなれないのかな・・
ちなみに他の同人サウンドノベルはどれくらい書けば商品としてコミケに出せる？
1MBぐらいか
643:名前は開発中のものです。
06/10/12 21:13:48 Yhz6Jh50
冬コミ初参戦予定で現在200KBちょいorz
１ヒロインだけ攻略可能な体験版として配布するつもり。
ごめんよ、完全版出せなくてごめんよ。
644:名前は開発中のものです。
06/10/12 21:16:09 Ybz7SBMh
>>642
１ＭＢはプロでも4ヶ月掛かるって事、そんなに要らないでしょう。
えーエロゲならヒロイン一人頭120～150Ｋ位目安でどうぞ。
お約束なら、タイプの違うのを3人くらいでしょうか。（幼馴染、エロ姉、ロリ）って感じで。
ですから、少なくて360ｋ多くて450Ｋ
一本道なら150～300もあれば。
文章量が多ければ面白いと言う物でも無いようで。
645:名前は開発中のものです。
06/10/12 21:18:32 2jCQOq20
比べても仕方ないじゃん。
プロって言ってもとある有名エロゲライターは1年で200kbも書けてないって話を耳にするしな
646:名前は開発中のものです。
06/10/12 21:23:28 Ybz7SBMh
>>645
いやいや、シナリオライターは進行兼ねてることも多いし。
原画やＢＧＭ、スクリプト、演出等の指定もしなきゃいけないから。
企画段階で進行の当たり付けなきゃいけないから、大体の指針は重要
647:名前は開発中のものです。
06/10/12 21:48:11 LfZSzK/s
>>644
文章量少ないのはネタが少ないから盛り上がり難い
648:名前は開発中のものです。
06/10/12 21:49:08 bDfQO3gD
とりあえず、150KBを目安にした作品を作って
ひぐらしのように第一話から第八話まで分けて作れば
時間のない社会人でも長編が書けると
そういうわけですね
シナリオはともかく
問題は絵だな・・
絵がなければ売れない
まあ、趣味で作るからいいかｗ
649:名前は開発中のものです。
06/10/12 22:09:17 Ybz7SBMh
>>647
120～150Ｋは量的には中編ですね、少ないと言う程ではないですね。
短編も大体の指針としては50～80Ｋ程度の物を言います。
>>648
小説じゃ駄目なんですか？
650:名前は開発中のものです。
06/10/12 22:18:45 LfZSzK/s
>>649
そりゃ趣味ならそれでいいんじゃね
651:名前は開発中のものです。
06/10/12 22:27:16 x2/gHvV/
自分で書いた同人小説を
どこかでダウンロード販売してくれるような委託サイトがあれば
頑張って小説を書くんだが、実際にはないでしょう
同人小説を書き出して、コミケに出版するのは自費出版の製作費用はかかりそうだし
オンラインダウンロード販売の方がその辺のややこしい手続きはなさそうだし
でも、同人小説をオンライン販売してくれるような委託サイトはないから
現実を見て、同人サウンドノベルに目を付けるしかないだろうね
652:名前は開発中のものです。
06/10/12 22:38:46 Ybz7SBMh
>>651
確かに売ろうと思えばそうですな。
653:名前は開発中のものです。
06/10/12 22:53:11 VAlHDu5K
>>651
DLsite.comなら、普通に売ってるが?
654:名前は開発中のものです。
06/10/12 23:37:07 GlJY8S1M
ってか、DLsite.comの同人小説は二次小説じゃん
どうみてもな
655:名前は開発中のものです。
06/10/13 02:51:31 QFdgKV3d
長すぎるシナリオの作品はつまらないのがお約束だし、
そもそもサウンドノベルだろうと小説だろうとPCで長い文章を読みたいなんて思わないないから、
どうしても長くなるなら「本」にしてほしい。
656:名前は開発中のものです。
06/10/13 03:57:43 BmTx62jE
オリジナル小説はフリーでホームページ上で公開して
人気が出たら出版という形がリスクが少なくていいよ
最初から金儲けを考えると失敗しやすい
657:名前は開発中のものです。
06/10/13 10:50:10 EMz05swr
>>656
絶望の世界を思い出した
658:名前は開発中のものです。
06/10/13 13:26:26 dfwb0b4q
「the chat」とかのネットミステリはその手法で一般書籍化されてるな。
萌え系とかオタ系の作品は突出した人気や話題性がないとまず無理だろうけど。
659:名前は開発中のものです。
06/10/13 22:42:19 EMz05swr
どうでもいいがDLsite.comの小説馬鹿たけェよ。
小説一本900円オーバーってどう言う事よ？
ブクオフでプロの作品が100円で読める時代に素人の作品が900円って。
660:名前は開発中のものです。
06/10/14 00:06:56 bNQHK4iz
同人相場が異常なのは昔から。
661:名前は開発中のものです。
06/10/14 00:22:22 fNgyKEpQ
ってか、どこかのアニメの小説を900円で売るのはやめて欲しい
俺は創作の小説でも書いて登録しようと思っていたのに
物凄く登録しづらいよ
662:名前は開発中のものです。
06/10/14 00:24:03 bNQHK4iz
創作も多いよ、エロしか売れんけど。
663:名前は開発中のものです。
06/10/14 00:32:54 CTPSEk4E
エロですら地雷多いのに
エロ無しじゃ怖くて買えない
664:名前は開発中のものです。
06/10/14 00:43:43 +DygSdWm
>>661
文句は書いてから言えよ。
665:名前は開発中のものです。
06/10/14 01:00:05 fNgyKEpQ
文句は書いてからじゃあ遅いだろｗ 後の祭りだよ
試しにオンライン小説で書いた作品を登録するのは悪くないと思ったが
エロ書かなきゃ絶対に売れないだろうな
まあ、俺ができる抵抗は
原稿用紙250枚
絵なし
創作一般小説向け
値段500円
ぐらいなもんです
その小説をサウンドノベル化してみたいけど
とにかく、地雷決定ですｗ
666:名前は開発中のものです。
06/10/14 01:53:08 +DygSdWm
>>665
実弾篭ってない鉄砲持って、的が小さいと文句言ってもしょうがないだろう。
文句言う前にまず弾込めろ。
667:名前は開発中のものです。
06/10/14 05:20:47 PFGlFTwT
SSとか単体だと見てもらえないからゲームにする
というかどうせ書くならもっと広げたいと思ってゲームになる
668:名前は開発中のものです。
06/10/14 09:31:58 qAPZhl64
>>661
それは個人の自由だとおもうぞ
人によっては創作小説なんて登録するなと思ってるだろうし・・・
669:名前は開発中のものです。
06/10/14 10:34:55 +DygSdWm
２次だから９００円なんだろうな儲が買うから。
プロと同じ土俵の創作に９００円はだせん。
670:名前は開発中のものです。
06/10/14 10:39:24 +DygSdWm
ゲームでもボイス付きで絵もいい感じのエロゲで２千円とかだしな。
どうなんでしょうかね？創作小説
671:名前は開発中のものです。
06/10/14 11:38:01 bNQHK4iz
俺はゲーム（つーかデジタルノベルか）にして売ってるけど、
ｈｔｍｌで売ってる人も、結構いるよね。
このレベルのがエロとはいえ売れるかというレベルですら、割と売れてたりする。
世の中、金が余ってる奴いるんだよ。
672:名前は開発中のものです。
06/10/14 11:45:17 OUVplwUm
エロじゃないと売れないんだよな結局ｗ
673:名前は開発中のものです。
06/10/14 12:19:01 +DygSdWm
答えが出てるなら後は書くだけだな。
エロを量産しろ！ヲタのリビドーを発散させるどぎつい奴だ！
674:名前は開発中のものです。
06/10/14 13:28:01 b701zqrK
だから、絵がないと売れないっての
エロCGさえあれば良かったかも
675:名前は開発中のものです。
06/10/14 14:58:10 CTPSEk4E
面白い小説＞エロい事が書いてある＞何か意味のある文章になってる＞字が書いてある
↑エロノベルは少なくともここには達してるが ↑エロじゃないのは
ここの危険性が！
何かルールがあると、地雷ですら生ぬるいような
ものすごい超地雷はふるいにかけられるんだよな。
エロなしにはそのふるい分けが期待できない。
676:名前は開発中のものです。
06/10/14 15:29:06 +DygSdWm
>>675
物書きの端くれなら、もう少し他人が読んで分かる文章書けよ。
677:名前は開発中のものです。
06/10/14 18:45:21 Rb3hRvF3
ここは文字では上手く表現できない人たちのインターネッツですね
678:名前は開発中のものです。
06/10/14 19:34:20 8bLuJGfP
さらにスレタイすら読めない文盲もたくさん居るようですよ。
679:名前は開発中のものです。
06/10/14 19:42:41 +DygSdWm
面白い人が面白い話をする。
面白く無い人が見に来る。
面白くない人が面白くない話をする←今此処
680:名前は開発中のものです。
06/10/14 19:47:23 5CC85oc1
>面白い小説＞エロい事が書いてある＞何か意味のある文章になってる＞字が書いてある
これはﾜﾛﾀ
681:名前は開発中のものです。
06/10/15 17:18:25 iEAxoGjP
エロってだけで売れるようだな
らめえええええええって書けばおｋなわけだ
682:名前は開発中のものです。
06/10/15 17:40:54 NwuzV+qM
今のご時世エロはあんまり売れんぞ
AVやエロ本が氾濫してて供給過多になってる
小説書くなら
ジャンルよりも内容のほうが重要だけどな
どのジャンルでも売れる売れないは内容次第
683:名前は開発中のものです。
06/10/15 18:14:38 WT28BnVP
愛ルケ……。
まぁ、この一連の流れはダウンロードや同人の話だよ。
一般は殆ど売れん。
どれくらい売れないかは、ＤＬサイト見りゃ分る。
684:名前は開発中のものです。
06/10/15 21:34:46 wMdgVkgz
>>682
当たり前すぎてなんともはや。
ああ、原画担当復活してくれ……
685:名前は開発中のものです。
06/10/16 19:38:20 RpuG70BR
;■■h-001kaisya-01■■
自分の立場を守る為に仕方が無いとは言え、仕事仲間が騙しあいとは世の中世知辛い。 [l]
日々の糧を得るため、時間を切り売る仲間ではないか。 [l]
;■■h-002eki-01■■
サービス残業を終え、最終の電車に乗り込み、硬い椅子に体を沈め眠り込む。 [l]
浅い眠りに目を覚まし、乗り過ごす事無く、無事に岐路につく。 [l]
今夜はとことん酔い忘我の果てを見てみたい。 [p]
[er]\
;■■h-003kiro-01■■
酒を買いたいがこんな時間に開いている店はコンビニぐらい、企業戦士の強い味方
■■h-004heya-01■■
発泡酒を買い込み、いそいそと自宅に帰り、安アパートに疲れた体を投げ込む。 [l]
とにかく全てを忘れたい、酔いたくて胃の中に安い酒を放り込む。[l]
腐った肝臓が悲鳴をアゲ休む事無くアルコールを分解する。[p]
[er]\
;■■ＳＥTV音■■
流しっぱなしのＴＶでは名も知らない芸人がおどけている。 [l]
私はその滑稽さに自分を重ねて。
涙を流しながら笑い続けた。 [l]
脳味噌から思考が全て流れ落ちた時、机に突っ伏し意識を失うように眠りについた。[p]
[er]\
まどろみ夢とも現とも付かない中、飼い猫のニャーニャーと泣く声が聞こえる。[l]
麻痺した眼球がゆっくりと目を覚ます。[p]
[er]\
;■■e-001neko-01■■
2ちゃんにネタで書いた文章についタグを打てしまった。
686:名前は開発中のものです。
06/10/16 21:28:55 0sPY4MJI
おもしろいか？
そうか幸せだな。
687:名前は開発中のものです。
06/10/16 23:47:48 xDXNF2si
そんなシナリオ読みたくないぞ
688:名前は開発中のものです。
06/10/17 00:10:17 K9uXOkoE
日常の描写が冗長でスキップしてしまいました、
と感想書かれそう。
689:名前は開発中のものです。
06/10/17 00:19:24 FmI1Lkmi
シナリオ書くときってテキストエディタ以外に何かソフト使ったりしてますか？
分岐とか条件とかをうまく管理したいんですが。
690:名前は開発中のものです。
06/10/17 00:27:28 HUd7zxV1
紙に書け。紙に。
691:名前は開発中のものです。
06/10/17 00:32:49 9BAXsM+R
iEditｔていうフリーソフトがあるから、それでやるのもいいんじゃないか？
自分はStory Editorで全部、管理してるけど。
692:名前は開発中のものです。
06/10/17 00:53:49 kYMY/oVI
>>685の原作
512 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar sage 投稿日：2006/10/14(土) 19:45:25 ID:IDCQbix10
仕事で手ひどい裏切りに遭って酔っぱらって泣き寝入りして、うとうと目が覚めかけたとき、飼ってる
猫２匹が「私が死んだらどうするか」について相談してる声が聞こえてきちゃったのよ。
「お水がもらえないと困る」
「うん、お水はね～」
「ごはんはお皿にあるからいいけどさ」
「あるもんね」
……確かに寝る前に皿にカリカリを山盛り入れたけどさ、おまいら、それ
食べたらなくなるってわかってる？
「おまいらさ～」
と起き上がって文句を言おうとしたら、２匹とも慌てて毛づくろいを始めたのには笑った。
猫には「今日」しかないって、ホントなんだなって思ったら、落ち込んでるのがバカバカしくなって、
開き直って仕事して今に至る。
＞仕事で手ひどい裏切りに遭って酔っぱらって泣き寝入りして、うとうと目が覚めかけたとき
あんまりにひどいんで添削
仕事で手痛い裏切りにあって、酔っぱらって泣き疲れて眠る。
ぼんやりと目が覚め掛けた時
自分ならってんで>>685に続く
693:689
06/10/17 01:18:23 FmI1Lkmi
>>691
ありがとうございます。iEditがよさそうです。
制作のヒントがつかめた気がします。
694:名前は開発中のものです。
06/10/17 01:27:42 892C5G/U
シェアだけどアイデアツリーが便利で使ってる。
仕事の構成図作成にも使えるし。
695:名前は開発中のものです。
06/10/17 12:40:29 VE3IKzk6
>>693
ieditは独自形式じゃなかった？
PCに詳しくないようだし汎用性のあるもののほうがいいんじゃね
一人で最初から最後までやるならいいけどさ
696:名前は開発中のものです。
06/10/17 21:43:24 HvOpq2XY
なんだかんだ言って、結局手元に置いたチラシの裏が一番だな
クリアケースに挟んだチラシが溜まるのが困る
整理しろよ、と自分でも思うが、そのちょっとしたメモや走り書き落書きが
アイディアノートも兼ねていたりするので捨てるに捨てられない
697:名前は開発中のものです。
06/10/18 00:09:34 x6bmyLYD
マンガや絵描きやってて、今まで文章全く書いたことないもんで、
かまいたちみたいなノベル形態じゃなく、昔のファミコンのAVGみたいな
会話形態にしようかと思うんだけど、技量的にはどっちの方が上級者向けなのかな…。
いきなりゲーム制作に取り掛かるより、２ちゃんのSS投下スレとかで
鍛えてから手をつけた方がいいかな。
698:名前は開発中のものです。
06/10/18 00:22:41 1DDGfbEz
>>697
いきなりでおｋです。
技術的に拙くても一番初めに書いたものが一番面白いです。
絵でも書き直した物より、一番初めに書いた物のほうが良い事が多いでしょう。
とりあえず一にあるリンクを先読んでから
それでも疑問が湧くようでしたらもう一度相談どうぞ。
699:名前は開発中のものです。
06/10/18 00:24:12 seFIGRr+
>>697
読みつつ、書くんだ。
どっちの書き方が簡単かは人それぞれだと思うから、
両方やってみて合う方を伸ばすといいと思うよ
700:697
06/10/18 00:30:34 x6bmyLYD
レスありがとうございます。
>>１のリンク先見てなかった、ごめんなさい。
なんかマンガなら普通にセリフやモノローグをサラサラと考えられるのに
小説の一人称文体になると物凄く照れてしまう…。
まずマンガに近い三人称視点の会話形式でやってみることにします。
701:名前は開発中のものです。
06/10/20 00:36:35 FoDh57wR
＞なんかマンガなら普通にセリフやモノローグをサラサラと考えられるのに
＞小説の一人称文体になると物凄く照れてしまう…。
ものすげーわかる俺も自作漫画のゲーム化から入った男
702:名前は開発中のものです。
06/10/20 01:18:56 LCwEtMIE
150KBで大体文庫一冊分というか、ラノベ新人賞の原稿用紙の規定最低基準の250枚ぐらいだとすると
ひぐらし 「鬼隠し編」 500KB超
は
原稿用紙500枚以上ぐらいか・・。
1・2MBだと軽く原稿用紙2000枚を超える計算になる
この道、アマでも辛くないか？
703:名前は開発中のものです。
06/10/20 01:21:53 b81jxtc7
時間さえ考慮しなければ最終的には書けるんだよ
基本的に時間に制限があるのがプロでないのがアマってことだ
704:名前は開発中のものです。
06/10/20 01:25:45 LCwEtMIE
竜騎士たんが夏コミケと冬コミケ間に500KB以上のシナリオを書き上げている姿は
なかなか想像できないんだけど・・
相当前から書き上げてないと無理な予感
１ヶ月頑張っても文庫一冊分だし
705:名前は開発中のものです。
06/10/20 01:31:14 Bw/ru7E5
皆さんは肥満コンテストで優勝を目指しているわけですね
706:名前は開発中のものです。
06/10/20 01:32:54 b81jxtc7
ひぐらしってもとは舞台脚本かなんかを流用してるって話だから
単純に夏と冬の間に一から作っていたわけではないだろう
707:名前は開発中のものです。
06/10/20 01:44:29 LCwEtMIE
なるほど・・
まあ、売れる前から構想とプロットは用意されていたのか
708:名前は開発中のものです。
06/10/20 01:48:22 b81jxtc7
そりゃ行き当たりばったりで作った作品が売れるはずもないというか
そもそもそこをしっかりしないことにはシナリオ書く以前の問題というか
709:名前は開発中のものです。
06/10/20 02:01:19 LCwEtMIE
悪い
俺はプロット書かないで、その場で勢いで書き出す派だから
だから、構成がグチャグチャになる
どうにもならんさ
710:名前は開発中のものです。
06/10/20 02:12:56 65QElPCy
それは第一稿というものであって、ちゃんと推敲して直すんだよな
711:名前は開発中のものです。
06/10/20 02:15:22 lzQnyLN6
ひぐらしは内容自体は思いっきり合わなかったクチだが、
イベント落とさずに一定のクオリティ保って出し切った
根性とスケジューリング能力にはひたすら感服する。
712:名前は開発中のものです。
06/10/20 02:48:54 ebgtn9Yt
>702
＞150KBで原稿用紙250枚ぐらいだとすると
＞500KB超は原稿用紙500枚以上。
＞1・2MBだと軽く原稿用紙2000枚
おいおいどんな計算なんだ？
713:名前は開発中のものです。
06/10/20 18:52:39 go298GCP
もし仮にひとりあたり最低で150KBとしても、15人分で2250KB。
すなわち、2.2MB。原稿用紙で3600枚ぐらいか。
─う、うへえ……
思い切り短く済ませて１人あたり120KBあたりで抑えたとしても、
総量1.75MB。だいたいプロのスピードは月間250KB、つまり、原稿用紙400枚程度だから……
転載ー
714:名前は開発中のものです。
06/10/20 18:55:03 4lc6rMjB
奈須きのこは本当にFateは一人で仕上げたのかと疑問に思うが
スタッフロールに他のシナリオライター名前とかあったのかな・・
>>713
プロのライトノベル作家も月に文庫一冊分ぐらい書かないといけないから
その点ではシナリライターも小説家も一緒か
715:名前は開発中のものです。
06/10/20 18:56:19 go298GCP
原稿用紙1.6枚=１ｋｂ位か
716:名前は開発中のものです。
06/10/20 19:00:35 ktvW3c29
>>714
まあでもシナリオライターは
ＣＧ、枚数ＳＥ、ＢＧＭ、演出の指定もしなくちゃいけないから。
小説家に比べれば忙しいね。
小説に比べて色々制約が多い。
717:名前は開発中のものです。
06/10/20 19:12:56 ahxUqtZA
>>716
でも小説家に比べて門が広い。
そして一部の例外を除いて給料が低く、
たとえ売れようと一般レベルでの社会的地位はほぼ皆無……orz
718:名前は開発中のものです。
06/10/20 19:24:10 ktvW3c29
>>717
シナリオの相場って幾らぐらいなんだろうな？
ＣＧはプロなら原画一枚8000～15000ぐらいが相場だけど。
塗りも同じぐらい。
719:名前は開発中のものです。
06/10/20 19:31:07 nDuHrlaq
シナリオは1kbで千円くらいとか聞いた事ある
というかシナリオは小説みたいに地の文で表現に凝ったりする必要ないから書きやすい
720:名前は開発中のものです。
06/10/20 19:35:27 ahxUqtZA
>>718
少なくとも文字数単位とかでの給料じゃ食ってけないだろうな…。
企画一つあたりで報酬決めて契約するか、専属契約(雑用契約)で固定給か…。
721:名前は開発中のものです。
06/10/20 19:49:07 ktvW3c29
>>719
その計算で行くとプロで月収25万円位か
小説の方が印税入るから、良さげ？
ＫＢじゃなくて原稿用紙計算なら、原稿代も１．６倍かなと夢見てみる。
>>720
企画もプログラムも兼ねたりするから妥当かな。
しかし大変な職業だ、アイディア勝負だから
原画見たいに枯渇しない技術、見たいな物がない。
722:名前は開発中のものです。
06/10/20 19:50:49 /Vh0mF5s
まぁシナリオだけしてりゃいいなんてのは大手じゃないとありえない発想だよな
723:名前は開発中のものです。
06/10/20 19:57:26 4lc6rMjB
ついでに原画も担当していれば・・
俺一人でゲーム作れるじゃん
ってことになりそうだがなｗｗｗｗ
絵もシナリオも書けるは
大人しく漫画業界に転職しろって話だがｗ
724:名前は開発中のものです。
06/10/20 20:01:00 ktvW3c29
>>723
それってなんてひぐらし？
725:名前は開発中のものです。
06/10/20 20:02:57 ahxUqtZA
>>721
文字量で金払うエロゲ会社は正直やばいだろ…。
仕事が常に入ってるならいいが、数ヶ月以上放置されることだって十分以上にありえるんだし、
月１０万入ればいい方ってレベルだと思うが。
売れっ子でないかぎりそれだけで食っていけるとはとても思えない……。
726:名前は開発中のものです。
06/10/20 20:03:49 ktvW3c29
話変わるが>>723はシナリオ書きじゃないな。
＞ついでに原画も担当していれば・・
シナリオ書きは「…」で三点リーダ使うからな。
どうでも良い突っ込みだが。
727:名前は開発中のものです。
06/10/20 20:05:50 ktvW3c29
>>725
なるほど。
728:名前は開発中のものです。
06/10/20 20:23:50 nDuHrlaq
>>726
シナリオ書いているとき以外は三点リーダを使わないやつも居るんじゃない？
三点リーダ使ってると物書きだなってバレちゃうからね
729:名前は開発中のものです。
06/10/20 20:31:45 7gf2xLl8
>>723
いや、そういう意味で書いたわけじゃないんだ。
零細なとこだと作業が詰まるのは最後に回される事になりやすい背景塗りになることが多くて、
下手するとグラフィッカーさん以上にツールの使い方に慣れているライターさんがいる。
でも大掛りな塗りが出来るわけではなくて、塗りが上がってきても細かい修正が必要そうな箇所や塗り忘れなど必ずアラが見つかる。
それを見つけて、その塗りをした人に頼んだ場合と自分で修正するのにかかる時間と相談しつつ作業するのだとか
あと、選択範囲を作る事はよくあって、ショートカットを駆使しないと作業がはかどらないとか聞くな。
作業が進んでなかったら、なだめたり意欲に火をつけてあげたり食料買ってきたり
ライターはその名の通り、人に火を付けるのが仕事のメインとなる、
要するに雑用係だってわかってないと続かないんじゃないかな。
730:名前は開発中のものです。
06/10/20 20:33:06 ktvW3c29
>>728
いやーそんな面倒な事しないでしょう。
物書きとばれても不利益無いですし。
「…」はシナリオのお約束と言うより日本語のお約束ですから。
731:名前は開発中のものです。
06/10/20 20:55:47 ktvW3c29
シナリオは書いちゃえば、手が開くからな。
スクリプト兼務ってのが多いようだが。
732:名前は開発中のものです。
06/10/20 22:10:35 kNV5sVIh
エロゲのシナリオだと一本５０～１００万程度
選択肢による矛盾もあったらあかんし
書けばおわりってもんじゃないから数ヶ月かかる
面倒な割には儲からん
脚本や原作のほうが楽
733:名前は開発中のものです。
06/10/20 22:37:59 PC22jvZI
>>714
>プロのライトノベル作家も月に文庫一冊分ぐらい書かないといけないから
？
734:名前は開発中のものです。
06/10/20 23:05:40 uLPNzZpH
車輪の国は4ヶ月で書いたらしい
735:名前は開発中のものです。
06/10/21 00:20:18 kW/VIL8L
>>733
人気作家は３，４ヶ月に一冊発売してる
一月で一冊分ぐらい書けないとおっつかない
ところで
なんで他の作家、が大量に（長編？）そして早く書ける事を気にするんだ？
長編書けないと相手にされないと思ってるのか？
自分、又は仲間うちで決めた締め切りを守り、短編でも面白いの書ければそれでいいじゃない
736:名前は開発中のものです。
06/10/21 00:22:46 H26FUmkZ
The Myth of Mixi
村岡万○子主演サウンドノベル
製作時間 ７時間
誤字修正、ミニゲーム追加（２点）など変更
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
737:名前は開発中のものです。
06/10/21 00:55:41 hKTYpKoo
>>735
それぐらいのレベルに達しないとプロになれないからだろ
738:名前は開発中のものです。
06/10/21 01:02:42 qzHfke6/
私が読み漁ってるときは毎月本を出してる作家がごろごろいた気がしますねえ。
まあ、ラノベですがw
しかしプロと言うのは売れようが売れまいがそれで収入を得て生活をしている人のことなので、
ひとくくりにして語ってもあまり意味がないのでは。
「長いものを書ける＝高レベル」と言うのは誤りで、
短くまとめることこそ技術が必要だと思いますよ。
ダラダラと結末を決められずに引き延ばすことなら私にでもできますし。
物語と言うのはいつかは必ず終わらせることができる、つまり完成させることができますからね。
短い時間で長編を書ければすごいと思いますけどね。
でもPCで長文のノベルゲームなんてやりたくありませんよ。
いちいちクリックしたりするのが面倒くさい。オートモードなんて自分のペースで読めないから使いづらい。
そういう理由からですはい。
739:名前は開発中のものです。
06/10/21 01:05:25 i66g84Tz
小説かなんかと勘違いしてないか
740:名前は開発中のものです。
06/10/21 01:06:40 rVMeRnPZ
ゲームがやりたいのであってラノベが読みたいわけじゃない、って人は少数派なのかな。
ついでにここ、エロゲ以外の作品は眼中にないんか…。
741:名前は開発中のものです。
06/10/21 01:27:09 qzHfke6/
ノベルゲームは圧倒的にエロゲのほうが多いですからね。
でもノベルゲームとして面白いと思える作品はなかなかないと思います。
742:名前は開発中のものです。
06/10/21 01:50:37 n6W/DKK3
>>740
少数派かどうかは知らんが同感。
ところどころで相手の女選ぶ選択肢がある以外は
ずっと読むだけ、みたいなゲームもそれはそれで需要あるんだろうけど
プレイヤーとしての俺は込み入ったフラグや手ごわい選択肢と格闘したい。
作るにはそういうの難しいんだけどな。
743:名前は開発中のものです。
06/10/21 01:57:43 qzHfke6/
エロゲで言えば萌え絵に需要があるだけで、
いまは選択肢の少ない読みゲーに需要があるかどうかはわからないでしょう。
絵がよければどんなシステムでもやりますよ。
プレイしたゲームのシステムが気に入らなくて、
その製作所から同じシステムとわかるゲームの新作が発表されたら、
絵がよくてもプレイする人は減ってしまうかもしれませんけどねえ。
まあ、ノベルゲームは文章が一番の売りのはずなので、
フラグや選択肢等で苦労をしたいと思うような人は
ノベルゲームとは思わないで手を出したんでしょうねえ。
作品に対してどういう説明をしたのか気になりますねえ……。
744:名前は開発中のものです。
06/10/21 03:50:58 +hRNw7DD
>>738
少なくとも短編で数万本売れてるようなところは存在しないが
短編だと良い物だとしても売れる事は絶対に無い
まあ趣味で書いてる人なら気にしなくてもいいんじゃないかね
745:名前は開発中のものです。
06/10/21 04:31:13 4MwwChnP
1 ：以下、名無しにかわりましてクラウザーII世がお送りします ：佐賀暦2006年,2006/10/21(佐賀) 03:06:08.95 ID:V3952WHV0
URLﾘﾝｸ(lunaticasylum.ddo.jp:4000)
俺は浅倉大介に感謝している。
ファンにならなければ猟奇的殺人者になっていたから・・・
リクエストせよ リクエストせよ
＋地獄の掟＋
・特に指定がない限り手持ちの全ヴァージョンを流す
・ヴァージョンの多いものより少ないものを優先させることがある
・TMR-eがリクエストされたときはSuite Seasonを丸ごと流す
・access三部作がリクエストされたときはすべて流す
・コタニキンヤの「～熱」がリクエストされたときは3作全部流す
・気まぐれに全然関係ない音源が流されることがある
地獄の楽屋裏メッセで魔界の闇鍋を開催中 SANKAせよ
breathless_night_slider@hotmail.co.jp TOUROKUせよ TOUROKUせよ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
746:名前は開発中のものです。
06/10/21 10:45:37 BLWNzJVu
エロ書く参考になる図書館で借りられるよな書籍ってあるかな？
どうもエロを書くには苦手だ。
747:名前は開発中のものです。
06/10/21 10:51:10 i66g84Tz
>>746
下手に官能小説とかを真似すると目も当てられないことになるから
素直にエロゲーをやったほうがいいんじゃないかと思う
748:名前は開発中のものです。
06/10/21 18:47:18 2FTe3Psy
>>746
つ URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
図書館で借りられるかどうかは知らない
749:名前は開発中のものです。
06/10/21 19:00:36 LqMEk7Lx
人体の仕組みとか生物学の本読め
750:名前は開発中のものです。
06/10/21 20:27:20 Zn6nDatu
>>744
短編の定義にもよりますが、
商業のノベルゲームで長いものより短いものが売れないということはありませんよ。
全ては宣伝ですから。
751:名前は開発中のものです。
06/10/21 20:34:33 dIbsK7d4
宣伝のせいにするライターは使いものにならんよ
752:名前は開発中のものです。
06/10/21 20:37:56 +hRNw7DD
>>649によると短編は50～80kbくらいらしい
1時間ちょっとで終わるノベルゲームが売れるとは思えん
753:名前は開発中のものです。
06/10/21 21:37:05 BLWNzJVu
ALL有効な情報サンクス
>>747
あんまりゲームはやらないほうなんだが。
やってみますわ。
>>748
ちょっと欲しいかも、しかし高い。
>>749
小学生見たいに短パン膨らませて、妄想しろって事？
754:名前は開発中のものです。
06/10/21 21:51:48 gepuzWOG
>>753
どうでも良いツッコミかも知れないが
最近の小学生はほとんどがハーフパンツなのであまり膨らまない。
755:名前は開発中のものです。
06/10/22 00:32:00 /8Bu81yL
>>751
流れと関係ありそうで、関係のない意見ですね。
>>752
売れる売れない以前に、数十キロバイトの商業ソフトはありませんw
あるならぜひ教えてください。今週のインパクトです。
シェアの同人にもないでしょうし、WEBで配布してるフリー作品くらいでしょうか。
まあそれだと売り上げは関係のない話になってしまいますけどね。
756:名前は開発中のものです。
06/10/22 00:34:45 /8Bu81yL
数十キロバイトの「シナリオ量の」商業ソフトはありません。
勘違いされないように、一応。
757:名前は開発中のものです。
06/10/22 00:35:19 sA3o2mDc
せめて、500KBはないと話にならないだろ短編は
最低でも文庫４－５冊ぐらい書くんだから
頑張って書け
758:名前は開発中のものです。
06/10/22 00:36:56 KU7//9fL
>>755
短編と短い作品を勘違いしてるんじゃないのか
759:名前は開発中のものです。
06/10/22 00:50:19 I3cK7m3o
作家養成講座と言う本によると
短編は400字詰め原稿で50枚と定義されている。
１ｋｂ、1、6枚計算で31．25ｋｂこんなもんだな。
50～80ｋで短編と言うのは的外れではないな。
500ｋバイトは原稿用紙で800枚、ラノベなんかは一冊300Pまあ三冊分位か。
短編の定義から外れてる事を指摘しておく。
プロの書く速度は月250ｋ、原稿用紙で400枚
作家養成講座によると一ヶ月に1冊は書けないとプロでやっていけないそうだ。
ラノベ換算で原稿用紙300枚程度、大体符合する。
大体このような定義で短編など計算してくれ。
760:名前は開発中のものです。
06/10/22 00:51:38 78RG48xN
>>755
つまり短いシナリオの作品は売れないって事だよ
761:名前は開発中のものです。
06/10/22 00:55:23 I3cK7m3o
後シナリオの定義がごっちゃになっているのでハッキリさせたいのだが。
ゲーム一本のシナリオ量かそれともヒロインごとのシナリオ量かハッキリしていない。
ヒロイン一人の量で５０～８０ｋなら幾らでもある。
ゲーム全てで50～80ｋはあまりないな。
500ｋもヒロイン一人なら月姫クラスの長編だけど。
ヒロイン5人なら短編
762:名前は開発中のものです。
06/10/22 00:58:21 I3cK7m3o
まずゲーム全体を語るのかそれとも一シナリオ（一ヒロイン）で語るのか
ハッキリしないと議論にならない。
763:名前は開発中のものです。
06/10/22 02:12:56 /8Bu81yL
私の言うシナリオ量の場合は、作品全体での話でした。
>>760
「売らない」では。
それにどんなに長くてもシナリオの量だけで考えるとゲームソフトは高額に思えます。
特にエロゲは。
>>762
商業ソフトでは、ある程度売れているゲームなら各シナリオそれぞれが
もう少し量を持っているかと思います。ゲーム全体でそれほど容量の少ないものはないでしょうね。
私は短編小説程度のシナリオ量は、
ノベルゲームの分岐シナリオ一本分にちょうどいいくらいのボリュームだと思います。
書くのにも読むのにも。
……というか、忘れてました。これからは意識しておきます。
3～10本くらいシナリオルートのある作品では、
ひとつのシナリオにつき数十キロバイトまでの制限を設けて、面白いものを書くようにしてみます。
長くなったら容赦なく切る。
いつかシナリオルートが百本ほどある作品も作ってみたいのですが、
そちらはボリュームよりもシナリオ本数が売りなので、
一つ一つのシナリオ容量は短編小説よりも更に少なくなるでしょう。
サウンドノベル・ビジュアルノベルに適したシナリオの構想方法についても話したいですね。
オーソドックスな要素を並べると、
主人公視点の一人称、選択肢によって分岐するシナリオ、更に分岐するマルチエンディング。
立ち絵、背景、BGM、SE。
これらの要素を活かせる一番のシナリオ構成はどんなものか、
そもそもグラフィックや音楽はどこまで必要なのか、とか。
私的には三人称を活かしたシナリオのノベルゲームや、
ト書きとかで作ってみたい。
764:名前は開発中のものです。
06/10/22 02:15:16 /8Bu81yL
アンカーを間違えてました。
>>762は>>761
765:名前は開発中のものです。
06/10/22 02:19:56 KU7//9fL
サウンドノベルで100ルートってギャグですか
766:名前は開発中のものです。
06/10/22 02:49:42 78RG48xN
>>763
君は前例を無視している
767:名前は開発中のものです。
06/10/22 09:17:41 I3cK7m3o
100ルートって程でもないが歌月十夜なんかはそんな感じだな。
ぶつ切りのルートが何本も有る。
結論から言うと糞ゲー
＞そもそもグラフィックや音楽はどこまで必要なのか
期日と原画の能力しだい、シナリオありきではない。
予算、期日、能力に合わせてシナリオを書く。
それにあわせなきゃいけないのがシナリオ
つか調整はシナリオの仕事ですよ。
＞三人称
無理だねー、小説は独りの人間から見た視点で書かないといけない。
コレはお約束で絶対
視点を変える際には、節を踏んで最低4ページはその人物の視点で話を書く
同じ節の中で何人もの視点で書くのは、やってはいけない。
それはシナリオでも一緒
後ト書きが気になったのだが。
とがき 0 【ト書き】
〔指定の言葉が「…ト両人歩み寄り…」などと「ト」ではじまる
歌舞伎脚本から起こった語〕脚本で、
せりふの間に、俳優の動き・出入り、照明・音楽・効果などの
演出を説明したり指定したりした文章。
よく意味が分からなかった。
なんにせよ、全部まず書いてからじゃね？
768:名前は開発中のものです。
06/10/22 12:16:17 6C8vFsmj
ここのスレタイ「ギャルゲ・エロゲのシナリオ」にした方がいいんじゃねーの？
皆それ前提で話してるだろ。
769:名前は開発中のものです。
06/10/22 12:43:26 I3cK7m3o
>>768
そやね
マアでも脚本、シナリオ、小説も大体基本は同じだけど。
CGとかの話が絡んでくるとギャルゲ、エロゲよりの話になってくる。
一番ありふれてるし、例としても出しやすい。
770:名前は開発中のものです。
06/10/22 15:05:06 vu1Rx+l2
一般向けゲー作る人ってこういうところ見なさそうだしな。
というか引くだろうしな。
771:名前は開発中のものです。
06/10/22 15:09:16 mvfJcvzo
>>767は三人称を間違って使ってないか。
772:名前は開発中のものです。
06/10/22 15:49:07 I3cK7m3o
>>771
一応レスをする前に、辞書を引いたのだが。
どうも本来の意味だとよく分からなかった。
ので3人の視点から見た文章の書き方の話かなと勝手に解釈した。
773:名前は開発中のものです。
06/10/22 15:51:15 YNGZvtrL
ちょっと書かせてくれ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
774:名前は開発中のものです。
06/10/22 17:01:32 s6A7tfV4
流れ豚切りｽﾏｿ
サウンドノベルとなるとBGMとの兼ね合いがかなり重要になってくると思いますが
みなさんどの程度考慮しながら作ってます？
例えば主人公の悲しみを表すにも、悲しい曲をかけながら文章でも悲しい気持ちについて描写すれば
互いに説明し合うような状態になってしまうと思うんですが。
シナリオを書く際に、どのくらい音楽を意識しているのかと…
自分はかなり音を考慮しながら書くんですが、みなさんがどんな感じなのかちょっと気になりました。
775:名前は開発中のものです。
06/10/22 17:33:17 YiUeb1rV
>>774
べつにいいじゃまいか。説明しあうような状況でも。
776:名前は開発中のものです。
06/10/22 18:15:06 h+UKTYnJ
むしろ悲しい場面とかで明るい曲が流れてきたらアレじゃね？
777:名前は開発中のものです。
06/10/22 18:20:19 WO4iE8LG
>>774
BGM聴きながらだとBGMに引っ張られるから
出来たらやめたほうがいい
気持ちよく仕事できるけど
出来たものをみるとやっぱりね・・・
778:名前は開発中のものです。
06/10/22 18:52:44 rni3QqMS
BGMが聞こえているようでは、集中が足りない。
本当に集中して作業していると、BGMなんて聞こえない。
じゃあBGMなんて不要かというと、周囲の余計な雑音を
消してくれるので、あったほうが集中しやすい。
779:名前は開発中のものです。
06/10/22 19:17:27 KU7//9fL
ゲームのBGMの話なのか
シナリオ書くときに流す音楽の話なのか
そこら辺に認識の違いがあるように見えるぜ
780:名前は開発中のものです。
06/10/22 19:20:20 s6A7tfV4
返答どもです
>>775-776
もちろんどう表現しても自由なんですが
文章と音両方を考えないとサウンドノベルとしてのバランスが上手く成立しにくいのではということの例えのつもりで。
775さんは、あまり気にせずに好きに文章を書くということですかね。
>>777
BGMを聴きながら書くって意味ではないです。わかりにくくてスンマセン…
例えばゲーム中、文章ではただ「溜め息を漏らした」と出るシーンでも
いかにもしっとりした悲しい曲を流せば何か悲しいことがあったのかと思わせるだろうし
日常っぽい曲を流してればただ仕事で疲れた程度なのかと思うかもしれないし
そういった音楽との兼ね合いをどの程度考慮してシナリオを作っていくか、ということです。
文章だけで物語の100を表そうとするとサウンドノベルとして心地良い作品にはなりにくいですよね。
781:名前は開発中のものです。
06/10/22 19:56:04 bdSV646u
The Myth of Mixi (ミクシィ神話)
村岡万○子主演サウンドノベル
ミクシィ事件概要(動画 参考：ある騒動の記録FLASH)
ミニゲーム:ムラとじゃんけんゲーム、Ｓ氏の選択＋ピンクのしおり(白○主演)
デジカメで○×△、ムラ写真集1、ムラ写真集2(ノンストップ)
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
782:名前は開発中のものです。
06/10/22 20:51:38 78RG48xN
>>780
たった一言に対して音楽鳴らすのはおかしい
音楽はシーン単位で流すものだからだから
783:名前は開発中のものです。
06/10/22 21:32:19 EGXRVPdW
音楽を流すことで状況を説明するのは止めたほうが無難じゃないかな。
文章は文章だし、音楽は音楽。
SEは状況の説明をしてくれるけど、
BGMはシーンの相乗効果を生み出すものであって、状況の説明をしてくれないと思う。
>774で言っている、
「例えば主人公の悲しみを表すにも、悲しい曲をかけながら文章でも
悲しい気持ちについて描写すれば互いに説明し合うような状態」
は、それはそのシナリオがもともと「ゲームのシナリオ」として
クドイものだったんじゃないのかな。
BGMはそんなに関係していないと思う。
自分はシナリオを書いているときはBGMについて考慮はしてない。
でもBGMはシナリオの次に大事にしてる。
784:名前は開発中のものです。
06/10/22 22:21:38 s6A7tfV4
>>782
それはもちろんそうですね
思いっきり例え話が下手で申し訳ないorz
>>783
なるほど。説明を音楽に頼るのはやめたほうがいいということですね。
ただ感情に訴える部分というか、同じ一言でも暗い曲バックなら真面目な一言と捉えられたり明るい曲バックなら冗談と捉えられたり
音楽によって読み手が受け取る意味（言葉のニュアンス）が左右されるっていうのはあると思うんですよね。
そういうことを頭の隅っこに置いておくと、少しだけ違うかなって感じもするんです。
基本的には文章は文章で同意ですが。
ありがとうございます。
785:名前は開発中のものです。
06/10/22 22:37:19 KU7//9fL
>>784
BGMってのは基本的に雰囲気を補完するものだと思うわけで
つまりそのシーンで伝えたいことに合致した曲を作るべき
音楽からそのシーンをってのは逆な気がする
786:名前は開発中のものです。
06/10/22 23:34:30 78RG48xN
音楽は系統で分けられるよ
1曲ごとに変わるんだったら、100のシーンがあったら100曲用意しなくちゃいけないじゃん
787:名前は開発中のものです。
06/10/22 23:56:12 9GivjVFs
「悲しい曲」「楽しい曲」なんてはっきりしてるのは自己主張強すぎな曲と言えなくも無い
むしろ「BGM」に徹し淡々と流す曲が幾つか欲しいところだ
サウンドノベルならむしろ効果音に凝れ 左右パン振るなり、足音の大小だとか
絵も曲も自分で書くが出来上がったものは激しく独りよがり全開だ
冷静なアドバイザーはやはり欲しいな
788:名前は開発中のものです。
06/10/22 23:59:30 I3cK7m3o
>>787
ひぐらしのテストプレイの人数凄いぞ。
アレは羨ましい。
789:名前は開発中のものです。
06/10/23 03:42:45 3tKIN3Kr
>>765
どういう理由でギャグだと感じたのかによってこちらの返答も変わりますね。
そんなに書けるかよ、という意味では書けますし、
それは少ないだろ、という意味なら、どういう数えかたをしてるのかと訊き返したくなりますし、
どういう数えかたをしてるんだよ、という意味では、冒頭から分岐させることで数えやすくできますし。
>>766
なんの話でしたっけ^^;
>>767
一応、起承転結、短いながらも物語として読める程度のシナリオで揃えたいところです。
＞そもそもグラフィックや音楽はどこまで必要なのか
>期日と原画の能力しだい、シナリオありきではない。
あー、それらは製作側の話ですね。それは私はどうでもいいんですよね。
基本的にひとりで作っていて、変わることはないでしょうから。
私はプロじゃなくて素人ですよ^^
＞三人称
>無理だねー、小説は独りの人間から見た視点で書かないといけない。
>コレはお約束で絶対
あの……なぜ小説の話をしているので？
というか、三人称は「独りの人間でない視点」ではありませんが。
>同じ節の中で何人もの視点で書くのは、やってはいけない。
そ れ は 三 人 称 で は あ り ま せ ん
というかもう指摘されてますね^^;
790:名前は開発中のものです。
06/10/23 03:46:28 3tKIN3Kr
>後ト書きが気になったのだが。
終末の過ごし方というエロゲーがあります。
ト書き、つまり演劇やドラマの台本のようなテキストで進むゲームで、
私はこの作品で使われていることくらいしか知りません。
なかなか面白そうですよ、終末以下略をプレイしている限り。
そうですね、キャラクターの魅力を売りにしたビジュアルノベルには合いそうだと思います。
とりあえずこのカキコではこの話はここで切りますが。
>>772
>3人の視点から見た文章の書き方の話かなと勝手に解釈した。
(：3)|￣|＿
……お願い、一応理解してから喋って。
というか、PCから書き込んでいるのなら、ネットで検索して調べて。
というかね、簡単だから言いますけども、三人称というのは、語り口が第三者的ということです。
例を出すなら、一人称は「俺の名前は獅子丸ちゃん。そしてここは未来の歌舞伎町」
これが三人称だと、「彼の名前は獅子丸ちゃん。そしてここは未来の歌舞伎町」
とりあえずこういう違いです、はい。視点が違うわけですね。
なにやら見聞きしたことそのままの受け売りで意見されているように見受けられますね。
>>774
そういう話をしたいわけですよはい。
そうですね、私はその場合、文章で説明しているときは
音楽は控えめに悲しいものを流しておきます。
そしてとても悲しいシーンだったら、あまり文章でくどくどと書かず、
とても悲しい音楽を流します。
もしくは、音楽をぱったりと消してしまったりね。
まあ、私はそんなに悲しい話は書けませんが。
悲しみを自虐的に楽しんじゃうキャラクターのほうが好き。
791:名前は開発中のものです。
06/10/23 03:53:06 3tKIN3Kr
>>778
集中力は、いつまでも続くわけではないのですよ。休憩を入れればいいんですけどね。
私はやはり製作中は音楽を流したりしません。
スクリプトを記述するときのような作業のときは流したりしますが、
頭を使って考えているときに音楽に釣られてしまうと影響が出ますから。
>>780
私はサウンドノベルというのは「音に力を入れているノベル」というより、
「音も鳴るノベル」程度だと思ってます。
はっきり言って音楽を聴きながら小説レベルの文章を読むのは辛いですし、
（絶対音感能力者はとてもじゃないが無理だ、なんていう話も。私は普通の人ですが）
そもそも小説というものは音楽がなくても面白い。
だから例え音楽も鳴らせるゲームというメディアであっても、あんまりくどくならないほうがいいと思うので。
音が一切ならなかったらただの「デジタルノベル」ですが。
ところで音楽の種類についてはどれくらい用意するものなのでしょうね。
私は基本的に、作品のテーマ、喜びのテーマ、怒りのテーマ、哀しみのテーマ、愉快なテーマ、
山場のテーマ、日常のテーマ、グッドエンディングテーマ、バッドエンディングテーマ。
これくらいですね。これ以上増やすことはありません。
そして作品のテーマと日常のテーマが共通だったり、悲しみのテーマとバッドエンディングのテーマが共通だったりします。
少ないBGMを繰り返し聞いてもらうことで、ゲームの世界観への浸り度を上げさせてもらうわけです。
（こういうところにこだわるのはとても面白い）
あとはキャラクターよりも世界観を大切にしたいので、キャラクターごとのテーマ曲も設定しません。
（ってこの部分はギャルゲー系に限ったの話ですね）
>>788
荒らすつもりはありませんが、もっと多様なテストプレイヤーがほしかったと思います。
ゲームが大嫌いな人間とかね。何人がテストしたのかは知りませんが。
でもまあ、ゲームのターゲットを意図して絞っていたのだとすれば、あれでよかったんでしょうけどね。
同じく同人ゲームで有名な月姫をプレイしている人々が対象のゲームだったのでしたら、結構いい線でしたし、実際成功もしたようですしね。
……連投になった。
792:名前は開発中のものです。
06/10/23 04:40:29 f61tgFHK
頭に浮かんだことは全部書かないと気がすまない人って
ノベル書きに向いてない気がする。
793:名前は開発中のものです。
06/10/23 10:36:34 jUudKRrS
Nスクスレ荒らした似たようなキチガイがいたな。
こいつはただ自分語りしたいだけ。構って君には誰も触れるな。
これは命令だ。
794:名前は開発中のものです。
06/10/23 14:30:30 6BRLw0wt
ほぼ台詞だけのシナリオを作っている。
いわゆるアドベンチャー用のシナリオ。
状況説明を華麗な文章にできる腕がないから
絵と音で状況説明できるゲームはとてもステキだ。
シナリオを作っていてふつふつと感じることは
テストプレイヤーは絶対必要……
もう説明したから端折ろう、
と自分で思っていても必ず説明し忘れている部分があるはずだ、
登場人物の再登場するタイミングが遅すぎて
プレイヤーがキャラを忘れていることもあるはずだ、
本来一番に説明しなくちゃならない重要なことを説明しないで
余計な雑談しているかもしれない、もちろんプレイヤーはポカーン。
そんなことになってたら目も当てられん。
完成した後は、
まったく予備知識のない人間３人くらいにはテストプレイしてもらいたい。
795:名前は開発中のものです。
06/10/23 20:49:03 jP47ToMj
エロシーン書こうとしてエロ本広げたら
ナニがオッキして一戦やらかさないと、どうしようも無くなる時ないか？
俺はある。
796:名前は開発中のものです。
06/10/23 20:52:46 bNOLf90/
シナリオを勉強するならドラクエの堀井さんを参考したらどうだ
あの人のシナリオは伏線の使い方が上手い
特にドラクエ7は石版で大陸を復活させる過程において
過去と未来の2つの街における伏線が絡み合っているのが面白すぎ
特に序盤の火山の村が
ディスク２枚目でも事件に巻き込まれるとは
ちゃんと序盤に伏線がちゃんと張っているのが恐ろしいよ
797:名前は開発中のものです。
06/10/23 20:55:09 EN9UDXQN
>>795
しかし一戦やらかすと、書くためのやる気もなくなる
798:名前は開発中のものです。
06/10/23 21:17:58 Q0FxmsMC
>>792
なにそのひぐらしのレビュー
>>793
で、Nスクスレでもあなたは今みたいにスルーせずにはいられないくせに、
他人にだけはスルーするようご都合主義的な強制命令を出していたりしたわけですか。
ぜひお教えください。人間観察は創作のネタになるということで。
（こうでも言っておけばスルーしろなどと言った手前
再度自分が構ってしまうことに対して抵抗を覚えることもないでしょうから）
>>797
お年はおいくつですか？
私は抜いたあとのほうがはかどりますが。
799:名前は開発中のものです。
06/10/23 21:22:18 RGDspW8c
>>796
しかし7は個々の話は面白いんだがメインが…
800:名前は開発中のものです。
06/10/23 21:25:40 tBrrzH7I
>>792
でもそれが売れるんだよな
801:名前は開発中のものです。
06/10/23 21:55:15 aJWcHgK+
>>798
演説好きなのはわかったからコテ名乗ってくれ。
802:名前は開発中のものです。
06/10/23 22:17:58 jP47ToMj
ID:Q0FxmsMC
はＢＬ好きの腐女子と見たな。
少なくともこのﾋｽぶりは確実に女だな。
2ちゃんで女相手にすると大火傷するぞ。
何度痛い目にあった事か…
803:名前は開発中のものです。
06/10/23 22:28:34 aJWcHgK+
そうか？Nスクスレ見る限り粘着や自分語りの方向性が男っぽい気がしたなあ。
804:名前は開発中のものです。
06/10/23 22:37:03 jP47ToMj
>>803
俺の私見だと女、自分語りってのも女の特徴の一つだけど。
顔文字も多様や「流れ豚切りｽﾏｿ 」なんかかなり臭い。
805:774
06/10/23 22:47:02 01YkeJ1C
自分はID:Q0FxmsMCさんとは別人（ついでに男）です。
まぁどうでもいいですが一応…
806:名前は開発中のものです。
06/10/23 22:49:42 jP47ToMj
>>805
確かめようが無いからどっちでも良いけど
かなり臭いからこれからは腐臭は抑えてくれ。
苦手なんだ腐女子臭が。
807:名前は開発中のものです。
06/10/23 23:57:30 Xljiqf4F
まあ男でもカマっぽい話し方の奴多い品
808:名前は開発中のものです。
06/10/24 00:55:44 YI8nXyNX
いずれにせよ読み手を不快にさせるだけの奴
809:名前は開発中のものです。
06/10/24 01:08:51 9MVcEQLR
>>806
どっちかと言えば抑えるのはお前だと思うぞ？
確かめようがない以上、「別人（男）」って言われたら
痛い奴と同一視して腐女子扱いした事、一応謝っとけ。
810:名前は開発中のものです。
06/10/24 18:58:24 V+SZ+5GR
そう言う事を言うと「痛い奴に同一視」されるから誰も言わないんだよな
811:名前は開発中のものです。
06/10/24 19:01:31 1PGNer4w
そうそう。
しかしそれでも自己弁護せずにいられないのが腐女子の嫌われる一番のポイント…と。
812:名前は開発中のものです。
06/10/24 21:03:41 hZEhVQeN
めくそはなくそをわらう
813:名前は開発中のものです。
06/10/25 01:31:28 qOnFI1sD
おまえがはなくそか
はなくそほじったら爪の間のはなくそもちゃんととれよ
814:名前は開発中のものです。
06/10/25 18:43:14 HSotiMe9
目くそ鼻くそだ！ って言われたら
「じゃあ、俺目くそ！」
って言っていた小学生時代を思い出したじゃないか。
815:名前は開発中のものです。
06/10/25 20:01:33 vKAZ92eO
どうせなら笑われるより笑うほうがいいものな
816:798
06/10/25 20:26:35 tafq1lXS
お喋りしてたらやる気が沸いてきたので製作に集中します。
というか昨日はかなり進んだのでスレを覗くことも忘れてましたよ。
数時間ぶっ通して迷わず文章を書き続けられる集中力、我ながら自画自賛です。
817:名前は開発中のものです。
06/10/25 21:26:36 7yamd3c2
それを数ヶ月続けないと成果に反映されないのが辛い所だよな
818:名前は開発中のものです。
06/10/25 23:21:33 vKAZ92eO
鼻糞の相手はしないこと
819:名前は開発中のものです。
06/10/26 00:11:01 eeChb5PG
ぐわー確実にコイツ腐女子だよ、臭いよー耐え切れないよ。
数字コテなんて確実に腐女子
820:名前は開発中のものです。
06/10/26 21:53:35 af7+eYuT
The Myth of Mixi (ミクシィ神話)
村岡万○子主演サウンドノベル
ミクシィ事件概要(動画 参考：ある騒動の記録FLASH)
ミニゲーム:ムラとじゃんけんゲーム、Ｓ氏の選択＋ピンクのしおり(白○主演)
デジカメで○×△、ムラ写真集1、ムラ写真集2(ノンストップ)
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
821:名前は開発中のものです。
06/10/26 22:44:15 7rA3RPGh
>>817
まあそんなボリュームのノベゲーだと冗長になるに決まってるので、作りませんよ。
そうですね、長くても二、三ヶ月以内にひとつの作品として完成させられないものは作りません。
ノベルゲーム、ひとり製作、素材利用、無料配布、ってな条件での話ですが。
>>818
ウンコ「おいみんな、ウンコの言うことを聞いちゃダメだぞ～」
>>819
それでは2chの板は腐女子を念頭に昨日が作られてるわけですか。
ま、あなたはコテの意味さえ理解してなさそうですが。
しかしなにか女性に対して劣等感でも持ってるんですかねえ。
なにかライバル視できる製作者がいるとやる気ってのは長続きするんですがねえ。
しかし実際問題アマチュア製作のノベゲーってのはつまらんものばっかりでね……。
いやまあノベゲーに限らずそうなんですけど。
822:名前は開発中のものです。
06/10/26 22:45:41 7rA3RPGh
昨日＝機能
目指せきのこ誤字
823:名前は開発中のものです。
06/10/27 01:13:23 zuXuUHFd
せっかく人が集まってきたのに、いい流れ止めやがって。
自分語りは勘弁して欲しいよ。
人が集まってくるとすぐコレだ。
824:名前は開発中のものです。
06/10/27 02:21:28 ZEy5PFM1
うわ。自分語りはチラシの裏へ。
825:名前は開発中のものです。
06/10/27 09:28:07 ZKd5uURS
>>821
評論家になりたい方であるならば百歩譲って つまらんもの呼ばわりする事は良いかもしれませんけれど
ですが 制作する側の立ち位置を選ぶ人ならば つまらんと言葉に出すのは今後は改められたほうがよいと思いますよ
プレイヤーにとって どんなにつまらなく見えるゲームであっても探せば必ず１つは長所があるものです
今後も制作する側でいるのであればそれを見つける事が出来る力を
見つけようとする洞察力を 養い、磨かれるのがよろしいかと。
問題意識を持たれていることは制作者として良いスタンスであると感じます。
制作者が女性である事がゲームの長所となり、そしてご自身でも納得できる作品が出来ることを期待したいと思います
826:名前は開発中のものです。
06/10/27 13:53:42 GiDO6u5k
自分語りと言われてキレて故意に不快にさせる文を書いてるような
粘着はスルー、これ基本
ていうか、自分で自分に難クセつけていつまでも引っ張る粘着の自演臭くみえるんだ
「。」をつけたりつけなかったりの行儀悪い書き方してしまうくらい
怒りに飲まれてるなら、少し落ち着け
827:名前は開発中のものです。
06/10/27 17:29:01 zuXuUHFd
まあこうなってくると誰が誰やら分からなくなってくるので。
このスレは死んだも同然だな。
腐女子の荒らしの手際はいつ見ても芸術的
残念無念
人が集まると、自分語り始めてしまう女が出てきて。
スレがグタグタになるんだよな。
828:名前は開発中のものです。
06/10/27 18:02:52 m0kbX5pI
正直人なんて集まってなかったように見えるけどな
829:名前は開発中のものです。
06/10/27 18:13:54 zuXuUHFd
>>828
いやいましたよ。
数ヶ月前から生暖かく見守りつつ書き込みしてた身としては。
いい流れが来て嬉しく思っていました。
その矢先に変なのが湧いてきて、悲しく思っています。
830:名前は開発中のものです。
06/10/27 18:31:16 +cxRVeRr
配列の使い方がよくわからないんだが、誰かかいつまんで教えてくれないだろうか？
831:名前は開発中のものです。
06/10/27 18:32:35 +cxRVeRr
スマン。誤爆した。
832:名前は開発中のものです。
06/10/27 18:54:17 1b0F2Obm
誰かデスノートみたいに主人公が犯人役のシナリオを書いたら？
833:名前は開発中のものです。
06/10/27 21:38:31 GiDO6u5k
動機や実行動に倫理観が崩壊しておらず犯罪を正当化してなければいいかも
しかし因果応報を書かないのは御都合良すぎるからオチはバッドエンド以外無いような希ガス
834:名前は開発中のものです。
06/10/27 22:37:38 7A7n9Wuw
主人公を「どんだけ理屈捏ねても人殺し、最後はブタ箱行き」という前提で
書けるライターってプロでもそうそういない気がする。
どうしたって情がうつって美化したり、環境のせいにして表向き反省さえすれば
どんな罪も免罪的なご都合オチにしたりするんじゃないだろうか。
エロゲだけでなく家庭用ゲームでもほとんどそうだし。
835:名前は開発中のものです。
06/10/27 22:40:27 m0kbX5pI
それはプレイヤーも同じようなものじゃね?
836:名前は開発中のものです。
06/10/27 22:42:41 7A7n9Wuw
？
プレイヤーはシナリオを書かんだろ。シナリオを書くのはライター。
837:名前は開発中のものです。
06/10/28 00:49:40 uQ7UvX4V
The Myth of Mixi (ミクシィ神話)
村岡万○子主演 サウンドノベル
ミクシィ事件概要(動画 参考：ある騒動の記録FLASH)
ミニゲーム:ムラとじゃんけんゲーム、Ｓ氏の選択＋ピンクのしおり(白○主演)
デジカメで○×△、ムラ写真集1、ムラ写真集2(ノンストップ)
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
838:名前は開発中のものです。
06/10/28 00:51:42 ihBYGhmE
>>836
主人公に感情移入するのはプレイヤーも同じってことさ
839:名前は開発中のものです。
06/10/28 01:00:28 XYOwuZ+c
そうかねえ。
ゲームに限らず、作者の感情移入（というかエコヒイキとか自己投影）が
透けて見えると白ける、ってレビューはよく見るけど。
840:名前は開発中のものです。
06/10/28 01:11:51 37WkDHwu
ゲームごときで考えすぎなんだよ
もっと気楽にやれ
841:名前は開発中のものです。
06/10/28 01:21:57 XYOwuZ+c
そうか…。
最初から萌えだけ特化のエロゲーとか、アクションやゲーム性重視のゲームならともかく、
ストーリーで勝負するしかないノベルゲーは倫理観や価値観の描写がかなり重要だと思うんだが。
まあこの辺は人それぞれなんかな…。
842:名前は開発中のものです。
06/10/28 01:30:38 n40Bz1Ci
タブーやら残虐シーンやらの描写の事？
843:名前は開発中のものです。
06/10/28 01:47:19 XYOwuZ+c
いやそうじゃなくて、主人公サイドのキャラや作者が気に入ってるキャラなら
作中で倫理的に悪いことをしても、形だけの反省程度（悪い場合はそれもない）で
ご都合的に免罪されるようなストーリーはどうかなって話。
もうなんかこういうところに違和感感じるの自分だけみたいだし、俺がおかしいんだろうねｗ
844:名前は開発中のものです。
06/10/28 01:58:37 g3/FsjqE
仁義に厚いヤクザ、皆に慕われるカッコイイ暴走族。
格好良くかけてればそれでいいのかねぇ。
最後はやっぱり漢らしく「お勤め」して欲しいねぇ。
アニメのドラゴンボールで、悟空が「やっつける」じゃなく「殺す」つったときは少し驚いたなぁ。
たとえ相手が極悪非道のフリーザだったとしてもね。
ま、これも俺の、ヌル～いバカゲーがお似合いな価値観ってことになるんだろうけどさ。
845:名前は開発中のものです。
06/10/28 02:16:56 xox/qFcQ
だから、あれだろ
倫理的に悪い行いをすると主人公は因果応報で同じ目に遭うか
自分の行いに反省して自己反省するような内容を
BGMと演出を使って感動するように作るんでしょう？
846:名前は開発中のものです。
06/10/28 02:26:17 2Baz+QsB
過程を全て描写するのは大事だ
847:名前は開発中のものです。
06/10/28 03:12:29 fJLWJtwN
やたら腐女子腐女子喚いてるやつも気持ち悪いんだけど。
848:名前は開発中のものです。
06/10/28 09:07:12 g3/FsjqE
>>846
例えば日常シーンなど、いくら未読スキップされようが、
それを書かねば物語またはキャラ立てが成立しないならば、書かざるを得ないんだよな。
過程を「全て」描写する事が冗長になる最大の要因だとしても。
>>847
同じ表現を何度も繰り返す事で強烈に印象つける、というのは有りかもしれんなぁ、と貴方をみて思う。
読者に不快感をもたれる可能性が高いので、あまり上等なやり方ではないと思っていたが、
それもまた演出の一つなのだろう、とね。
少なくても貴方はその演出にひっかかったしとりこまれた。皆はスルーしてるのに。
849:名前は開発中のものです。
06/10/28 10:58:42 0WQAzAZL
どう見ても腐女子の巣窟になっている。
１．返ってきたレスが期待通りでなかった時の前置き→そっか･･･、そか、
>>841の「そうか…。」>>839そうかねえ。
コレは腐女子臭いので以後気をつけて欲しい。
２．>>832＞誰かデスノートみたいに主人公が犯人役のシナリオを書いたら？
腐女子臭すぎる、むしろ氏ねと言いたい、自分で書け。
３．＞俺がおかしいんだろうねｗ
＞ ま、これも俺の、ヌル～いバカゲーがお似合いな価値観ってことになるんだろうけどさ。
自虐ネタにすらなっていない、レベルが低い。
コレは只の慰めて構ってちゃんのレベルのレス 、腐女子臭い。
４．＞やたら腐女子腐女子喚いてるやつも気持ち悪いんだけど
語るまでもない。
５．>>848＞皆はスルーしてるのに。
自分の主観の意見をまるで皆の代弁かのよう書き込む。
全体主義の腐女子にありがちな言動
男だとしてらなお性質が悪い、腐女子臭いから反省してくれ。
850:名前は開発中のものです。
06/10/28 11:09:40 wRTDfe9H
まあ「人を殺す」とかの犯罪描写自体が、超人キャラやヒロインのキャラを立てる
アクセサリーのように使われてるフシがあるけどね。
オタとDQNは暗殺者とか凶暴な犯罪者とかイリーガルなものに対する憧れが強いしｗ
暴力的な描写はカッコいいけど、刑務所で服役する、前科者になって世間から
後ろ指さされて暮らす、という現実的な描写はみっともない、ボクちんの可愛いキャラに
そんなことさせられない、みたいな。
851:名前は開発中のものです。
06/10/28 12:42:58 TK7sXbR+
ただの小説なら作者の思うような結末でいいんだろうけど、
プレイヤーに参加してもらう事が前提のゲームである以上、
因果応報で勧善懲悪の結末 しか ないというのは、少し一方的すぎるように思う。
色んな可能性を見られるのがゲームである意義じゃないか？
だからもし俺が作るなら、罰が当たるエンドをトゥルーエンドとするにしても、
罰が当たらないで主人公が悪のままで成功するエンドもいれておくな。
そういうのが好みのプレイヤーもいるだろ。