06/07/20 09:23:40 VTSFoI2g
彼は昔からプロだったから自分が敵うわけがないとかそういう話ですか？
376:名前は開発中のものです。
06/07/20 09:37:19 IXxK69sj
そもそも勝負じゃないし
377:名前は開発中のものです。
06/07/20 10:35:35 RfyGOzee
>>375
実は月姫の成功はシナリオや絵ではなくて
二人が務めていたゲームノウハウのおかげでだと思うわけだが
378:名前は開発中のものです。
06/07/21 01:05:45 OQi/Wnk9
ちょっと荒れてきたな。
どうも月ネタ出てから荒れるようになったので、なるべくその話題は避けようぜ。
>サウンドノベルやビジュアルノベルのシナリオならではの
>注意点や小説との違い、
>絵や音楽、効果音と組み合わせた演出効果などについて話したい
原点に帰って、レスし合おう。
自治厨っぽいが、このスレが荒れるのは正直避けたいんで。
379:名前は開発中のものです。
06/07/21 01:07:36 gIDa0zQy
この程度で荒れてるなんていってたら議論なんて出来ないわけだが
380:名前は開発中のものです。
06/07/21 01:36:10 OQi/Wnk9
>>379
荒れかけなんで、注意喚起のつもり。
荒れる可能性のある芽はなるべく早く摘み取ったほうがいいからな。
それでなくとも月ネタはスレを荒らしやすいんで。
381:名前は開発中のものです。
06/07/21 01:54:24 agKiZ5L+
＞ID:OQi/Wnk9
傍から見ればお前が一番荒らそうとしてるように見えるよ。
荒れて欲しくないときは｢荒れる荒れる」と連呼せずに
スマートに別の話題を振れ。
382:名前は開発中のものです。
06/07/21 09:26:27 GY0McQNu
好きなモノは綺麗なままで守りたいってか。
議論っていうのはぶつかり合いで、結果に出てくるものは最良とされる利益への欲なんだよ。
383:名前は開発中のものです。
06/07/21 16:56:48 ZKp3Mne7
>>380みたいなタイプって、どう見ても行動が厨なキャラに
「冷静沈着で切れ者」とか設定付けたりするんだろうな…
384:名前は開発中のものです。
06/07/21 16:58:34 gIDa0zQy
>>383
その心は?
385:名前は開発中のものです。
06/07/21 17:08:28 ZKp3Mne7
＞注意喚起のつもり。
＞なるべく早く摘み取ったほうがいいからな。
とか言っちゃってるあたり、本人的には「俺の的確なレスでスレが荒れるのを事前に防ぐことができたぜ」
とか思ってるんだろうけど、実際は「おーい荒れるぞー」と喚いてるだけで効果なしというか、
むしろ逆効果にしかなってないからさ。
こういう客観性がない人が書いたキャラって、作者の脳内設定と実際の作中の描写が
一致してないんだろうなあと思っただけ。
386:名前は開発中のものです。
06/07/21 19:56:56 gDoC87oX
言ってることに共感しなくもないが、そうやって荒らすような事言うのはどうかと。
かといって気のきいたネタも振れないが。
387:名前は開発中のものです。
06/07/21 21:11:08 drfEeweV
それならここから無理矢理
キャラクターの設定と描写を一致させる技術
について語ろうじゃないか。
388:名前は開発中のものです。
06/07/21 22:23:13 72GH7y77
自分の器以上のキャラを作るのってめちゃくちゃむずいよな。
子供向けなら蘊蓄をベラベラしゃべれば賢いキャラ、動物が好きなら優しいキャラ、
いきなり哲学めいたことを語れば達観したキャラ、とテンプレがあるけど
二十歳過ぎた層を相手にするとなるとそういうごまかしはきかないし。
389:名前は開発中のものです。
06/07/21 22:47:13 Ex+DRtn9
>>387
うーん、描写以上の設定をしないとか……
でも自分設定厨だからなぁ……
390:名前は開発中のものです。
06/07/21 22:47:34 6XPskZ23
キャラクターは適当に作り上げるのが妥当だと思うが
一度でいいから
このスレの人間が作ったサウンドノベルのシナリオを読んでみたいな
391:名前は開発中のものです。
06/07/22 02:10:30 Le5Y3HzJ
自分はこういうつもりでキャラを作ってます、というのがバレなければいいんでね？
例えば自分的には冷静沈着、クールな参謀キャラに描いたつもりでも、
作中で他のキャラに「さすがクールで切れ者だな」みたいな評価をさせず、
こいつを賢いと思うかは読者の判断に委ねるようにしたり。
商業でもそうだけど、メインキャラでもダメなところはダメと客観的に書けば
読者からは人間臭くて魅力的と共感してもらえるケースが多いよ。
作者と読者の温度差が生まれる原因って、作中で肯定されている価値観と読者のそれが
一致しないことから生まれるもんだし。
392:名前は開発中のものです。
06/07/22 11:17:47 SHWB9rDM
冷静沈着な性格だとキャラ紹介あたりでは言ってるのに
実際の行動はあれな感じってのを想定してんじゃないの
393:名前は開発中のものです。
06/07/22 14:17:36 Gm8t2eza
わざとそういうキャラを作るのも面白そうだ
いいキャラだな
少し借りるぞ
394:名前は開発中のものです。
06/07/22 16:44:00 KTVmrm0d
「怒ると狡猾な性格があらわになる」を思い出した
395:名前は開発中のものです。
06/07/22 17:05:57 SHWB9rDM
狡猾で残忍な性格って設定なのに迂闊で残念なキャラもいたな
396:名前は開発中のものです。
06/07/22 17:08:38 qmcPrsKq
キャラ紹介で人間性の部分を詳しく書かなきゃいいんじゃね？
特技とかの主観に左右されない要綱だけ書けばイメージダウンは起きんだろ。
ただギャルゲやオタ向けノベルは>>388のガキ向けテンプレそのまま使ってるけど、
みんなそういうもんだと割り切ってる気がするな。
作中評価を額面通りに受け止めてる奴は稀じゃね？
397:名前は開発中のものです。
06/07/22 17:17:40 3zNIYOXc
クールになれ前原圭一
398:名前は開発中のものです。
06/07/22 17:22:44 apc4swQ9
ツンデレなんて現実的に考えれば
年齢相応のコミュニケーション能力がない幼稚なキャラ
って言われて終わりだし。
399:名前は開発中のものです。
06/07/22 17:46:29 Vq45LalE
まあ、キャラ紹介の記述とゲーム中のキャラの言動の不一致は
商業モノでもわりと頻繁だからいいとしてｗ
キャラクター本人の言動と、他キャラクターからの評価との不一致の方が気になるな。
例えば主人公の親友が
「お前は義理堅いヤツだな」
と言ってるのに、当の主人公はヒロインとの約束を守りきれないヘタレとか。
こういう場面があると心の中で「ハァ？」とツッコミをいれてしまうので
その時点で興がさめる。
400:名前は開発中のものです。
06/07/22 18:01:06 apc4swQ9
>>391 >>399
自己評価と作中評価の差が酷いと、あ～キモい集団が馴れ合いゴッコやってるよとか、
作者一人で自分のキャラに萌えてるんだろうな、と感情移入が冷める。
「他人の言動にどういう評価を下すか」もそのキャラの人間性や魅力に繋がるので、
サブキャラ同士の横のつながりを書くと、そのへんのボロが出やすくなるんだよな。
401:名前は開発中のものです。
06/07/22 22:57:12 6FK6d2tc
ときメモのぱずる玉をやった時、詩織って他の女に嫌われるタイプだったんだな～と思った。
402:名前は開発中のものです。
06/07/23 16:05:21 dSM4N3aP
商業でメインキャラ同士のつながりを書いてる作品でも、
○○のこういうところが嫌い、鼻につく、生理的に合わない、考え方が合わない
と具体的に突っ込んだ描写はほとんどないよね。
そういう風に書かれるのって、作者があらかじめ嫌われ用として作ったキャラだけだし。
403:名前は開発中のものです。
06/07/23 16:52:25 dMvOwx/Y
お涙とか人情とかのエピソードが全く存在しない、がきデカのこまわり君が、
何故皆に嫌われないのか不思議ｗ
メインキャラがどんなに破天荒でも、「嫌われてはいない」という事実が無いと
読むのはつらいのではなかろうか。
ヒロインが誤解によってこちらを憎んだり嫌ったりしていて、
あとでその誤解が解けたりする話は結構萌えるんだが。
404:名前は開発中のものです。
06/07/24 00:36:38 JiJKDgoQ
逆じゃね？
人間性や対人関係の描写にはリアリティ求める人が増えてきてると思うよ。
市販RPGとかAVGでも嫌われるキャラの原因って
DQNで自己中なのに作中ではなぜかマンセーってパターンが殆どだし。
405:名前は開発中のものです。
06/07/24 00:39:05 OlNqNujM
リアルじゃなくてリアリティだからほんとに現実っぽくしても面白くなるわけではないんだよな
406:名前は開発中のものです。
06/07/24 10:27:44 AmknTZ6j
>>402
いくつくらい作品を読んでる？
自分が知らない＝存在しないって考えは幼稚だとおもうよ
407:名前は開発中のものです。
06/07/24 13:14:39 Q8ppTaes
明確に「お前のここ嫌い」なんてツッコミ入れると、そこだけ物凄く目立つんだよな。
それでキャラの印象が決まってしまう。余程のシナリオをつけないと挽回は難しいよ。
408:名前は開発中のものです。
06/07/24 17:59:16 gETLYutA
>>406
ほとんどない＝存在しない
と勝手に脳内変換するのも幼稚だと思うが。
まあ市販のゲームやラノベだと、二次元でしか通用しないキチガイキャラでも
とりあえず作中ではマンセーしとかないと話が先に進まないって事情があるんでね？
映画や実写ドラマじゃあるまいし、自分の欠点を自覚して直すという現実的な描写は
ユーザー受けしないだろうし、キャラの人間性の至らなさで事件が起きるとかでないと、
社会性の有無をいちいち描写しても大してメリットがないもんな。
そういや昔のときメモで容姿を上げないままデートに行くと、女の子が露骨に引いて
走って帰ってしまうのは面白かったな～。
そういうてめえの服のセンスはどうなんだよ、と突っ込ませて欲しかったｗ
409:名前は開発中のものです。
06/07/24 19:41:48 Q8ppTaes
ゲームやってもいろいろ考えてて楽しくなさそうですね。
410:名前は開発中のものです。
06/07/24 20:05:26 dxjVjfk7
作る事が楽しいのであるのだが。
411:名前は開発中のものです。
06/07/24 21:16:06 hGQdcUR6
たとえ同人や趣味でも作る側に回るといろいろ考えるようになるよ。
キャラクターの人間性はどの程度まで現実の常識と照らし合わせるべきか
ってシナリオ書く上で重要なテーマだと思うけどな。
前スレで自作ノベルを晒してくれた人も、主人公の行動と評価が一致してないとか
作者のえこひいきを感じるとか指摘されてたし、ストーリーがよくてもキャラが好かんと
それだけでゴミ箱行きになるかもしれんからな。
412:名前は開発中のものです。
06/07/24 23:16:55 0PkjrK48
確かにな。
ゲーム制作に関わるようになってから
本や漫画の読み方が変わった。
なんつーか、いろいろ考えながら読んでしまうようになった。
413:名前は開発中のものです。
06/07/25 05:26:51 FEx9WkpY
面白さは理屈じゃないからなぁ。考えるよりまず感じなきゃなぁ
考えるのは別にいいんだけどね
414:名前は開発中のものです。
06/07/25 14:31:41 +wSq7NK6
思考放棄して思いつきだけで作って悦に浸るのも
思いつきを他人に遊んでもらうゲームの形に落とし込むために試行錯誤するのも
人それぞれじゃん。
415:名前は開発中のものです。
06/07/25 17:29:14 VZiksx6S
このスレは自分の考え以外は認められないお子様ばかりだから＾＾；
416:名前は開発中のものです。
06/07/26 00:59:12 j31a9t+6
一回言ってみたかったんだ！
>>415
ｵﾏｴﾓﾅｰ
417:名前は開発中のものです。
06/07/26 03:27:51 pVI4CgiH
>>416
夢が叶って良かったな。
だが、お前もだ。
418:名前は開発中のものです。
06/07/26 15:02:44 uilxDcoJ
じゃあ俺も！
419:名前は開発中のものです。
06/07/27 03:00:37 mET3llF3
>>418
お前は駄目だ
420:名前は開発中のものです。
06/07/27 07:10:25 lt20Unsi
２週目の味つうのもあるよね。
オチが判ってる故に、「これはこの時ああだったからなんだ」みたいに
新たに深みに気づいてくれたり。（あんまりやりすぎるとわざとらしいけと）
そう言うところに気づくように深読みしてくれるのは嬉しいけどね。
すみっこをつっつくような評論家気取りなのは勘弁だし、
未読スキップする人にはどうしようもないけど。
421:名前は開発中のものです。
06/07/27 14:13:39 Uyh1DXV8
>>419
酷い！俺も！
>>420
あるある。
俺は1週目は雰囲気を楽しむタイプみたいで、
文章の細かい伏線なんかには気付かない事が多い。
2週目、3週目をやってるとそういうのに気付けて楽しい。
作者さんはここまで気を使ってるんだなぁ、と。
>未読スキップ
つ、釣られないぞ
422:名前は開発中のものです。
06/07/27 16:00:55 Bd2xZ+AL
>>421
一周目からがんがんスキップするような人のことを言ってるんじゃね?
423:420
06/07/27 21:00:00 lt20Unsi
たった今、１７歳になる「俺のPS2のメモカはギャルゲのセーブデータしかねぇぜ」と
豪語する親戚が自宅に帰りました。
俺が数枚持ってるPSのギャルゲを勝手に始めた彼ですが、
いきなり未読スキップをはじめ、三択選択肢は読みもせず上から順に選択。
「‥‥文章よまんの？」
「文章なんて飾りです！偉い人にはそれがわからんのですよ！」
（マジでこういった）絵が全てらしいです。
エロゲに興味津々でしたがそれは隠しておいて正解でした。
なんか、やる気が起きません。
424:名前は開発中のものです。
06/07/27 21:23:32 mxKJQ/nc
>>421
駄目だって言ってるだろ
>>423
読まないとクリアできない作りにすればいいじゃない
425:名前は開発中のものです。
06/07/27 22:26:42 gpLOgrAS
絵を眺めてハァハァできてれば幸せってのも
安上がりでいいよなー
426:名前は開発中のものです。
06/07/28 09:41:36 Bq+rAa9O
かま３やってるけど、やっぱプロってすげえなと凹み中…。
ここで出てたキャラクターごとの対人観の違いがすんげーハッキリしてておもろい。
透は平均的主人公キャラと思ったら、他のキャラから空気読めないとか、
探偵気取りのまわりくどい口調がウザイとかボロカス言われてて新鮮でしたｗ
ゲーム的な整合性の調整もすげえなあ。このへんは人海戦術でないときつそうだが。
427:名前は開発中のものです。
06/07/28 15:24:04 /deZZMFc
>>423
ギャルゲったらほとんどキャラもテンプレ通りだし、
掛け合いも日常シーンも読まなくたって想像つくんじゃね？
冗長な部分やありふれた部分は
飛ばして進めたい気持ちもよくわかるよ。
自然な形で伏線を盛り込みつつ、極力読者を飽きさせないテンポで
話を進めなければならないのは、製作者としては難しいところだけどな。
428:名前は開発中のものです。
06/07/29 17:53:46 BWJ4opZW
>>426
ネタバレになるけど
↓
かまいたちですらキャラクター全性善説、誰も悪くないオチ使うぐらいだし
やっぱりメインキャラは全員作中肯定しなきゃ客受け悪いのかもなあ…。
429:名前は開発中のものです。
06/07/29 22:00:59 XXa0nUcF
意気揚揚と素人探偵が犯人を見つけ出すのはまぁいいとして、
それがきちんと被害者遺族や加害者を救済するように描いて貰いたいなぁ。
後味悪いまま終わらないで欲しい。
>>428
かまいたち３は知らんけど
一人、二人悪人が居たところで、「そいつを犯人と思わせるひっかけ」にしか見えなくね？
それっていわゆる真ENDってヤツじゃないの？
他のノーマルENDは後味悪く作ってるんじゃない？
430:名前は開発中のものです。
06/07/29 22:27:55 pSdD/eVG
詳しくいえないんだが、ヤギ容疑者の言い分が作中でまかり通ってるような状態。
我孫子もとうとうトチ狂ったかと思った。
それは置いといて、かまいたちシリーズは毎回技術面での勉強になるな。
一人称文の表現や要約の仕方とか、キャラ描写の自然さ、選択肢の配置、
文字表示の間の取り方はさすがに抜きん出てる。
エロゲや萌えゲじゃ当たり前な
・日常会話が冗長で読むのが面倒だから飛ばす
・正解以外の選択肢は試したくもない
という気にならないのがすごい。
ただエフェクト飛ばせないのと視点別の差分文章で水増ししてるのと
未読を一気に表示できないのはウザかったが。
431:名前は開発中のものです。
06/07/29 22:58:09 L358uJv7
推理物の時点で単なる日常会話なんてものがあるはずもなく
432:名前は開発中のものです。
06/07/30 01:35:45 J8+ha1CS
んなわきゃねぇ。
人が殺されるまでも日常会話しないのかよ。
433:名前は開発中のものです。
06/07/30 01:38:58 /tCEUvFu
結果的に単なる日常会話だったとしても伏線が隠されてるかもしれないぜ
434:名前は開発中のものです。
06/07/30 01:43:07 Hv3ZuUZy
緩急の緩にあたるようなシーンはあると思うけど、
そういうシーンでさえ、パートナーあたりがぽろりとヒントを言うかもしれないしね
初めからヒントを見逃さないぞと構えてプレイするだろうしね
逆に、初めからギャルゲの日常会話や選択肢メンドクセ、と構えてプレイする人には
どんな描き方をしても無駄かもね。
435:名前は開発中のものです。
06/07/30 02:48:40 SfKbdt6J
>>434
ギャルゲの伝奇とかサスペンスみたいな日常パートがキャラ紹介の
役割しか持たない作品はエンター連打ですっ飛ばすが、
かまいたちの場合は導入部分からヒントや分岐条件が含まれてるかも、
と構えるので飛ばさないなあ。大阪に就職みたいな定番ギャグもあるし。
あとチュン作品に対する信頼というか、キャラがその辺にいるような人ばかりで、
いかにもオタっぽい寒い馴れ合いとかないし、安心して読めるのもある。
素の表現で書いてる感じが読んでて疲れない。
ただ一度クリアしてスルーしていいとわかった文章は飛ばした。
１のＯＬが登場するあたりとか、３の啓子編の大半とかｗ
436:名前は開発中のものです。
06/07/30 03:28:43 yti7kkjV
オタゲだと基本的に主人公⇔キャラの狭い関係性しか描かれないからでね？
だから内容もパターン化してキャラ設定紹介して終わりになりがち。
書いてある内容はナナメ読みでも見当ついちゃう。
ジャンル自体読むだけノベルとか、選択肢に大した意味がない作品が多いし。
かまいたちは脇キャラ同士の関係性が話のカギになるんで
ちゃんと読んどかないと狙った展開への選択肢が選びにくいんだよな。
437:名前は開発中のものです。
06/07/30 21:02:22 +scA2TfN
オタゲって意味無いんだな
それでもそれなりに売れてるのはなんでだろな
絵かな
438:名前は開発中のものです。
06/07/30 21:14:34 /tCEUvFu
全部が全部そういう層ではないが絵という要素が大きな要因であるのは間違いない
439:名前は開発中のものです。
06/07/30 22:46:46 sWq9DihE
あと、最近は声もかな。
440:名前は開発中のものです。
06/07/30 23:08:21 wWoavjWe
プロのエロゲライターも文章はエログロシーン以外読んでもらえないものとして
最初から諦めてる風潮があるしな…。
ただかまいたちも選択肢なしの紙芝居ゲーならスキップする人多いかもね。
プレイヤーに積極的に参加させる一番の方法ってゲーム性を高くすることなんだろうな。
441:名前は開発中のものです。
06/07/30 23:44:59 EU94STgB
そうそう。あとギャルゲーエロゲーの中には
選択肢が正解の選択一つを選ぶためにあるクイズみたいなゲームも多いけど、
あれはつまらないからやめた方がいいと思う。
かといって選択肢をなくすのも、面倒くさくないかわりにまったく面白くもない。
やっぱり自分の選択によってストーリーが広がったり、
より自分の心情に沿う行動を主人公に取らせたりできると
ぐっとゲームに惹きつけられるわな。
442:名前は開発中のものです。
06/07/30 23:49:15 8Pu4CAMU
でもユーザーが介入できるようにすると作るのが一気に面倒くさくなるんだよね…。
ぶっちゃけＷＥＢ上で小説書いてるだけでもいいんだが、
絵や音楽がないと中々人に見てもらえないんだよな～。
443:名前は開発中のものです。
06/07/31 00:27:24 RUm/efQR
同人で創作小説出したが売れない→ゲームにして読んでもらおう→ゲーム大ヒット→小説も大ヒット
444:名前は開発中のものです。
06/07/31 00:41:19 GsQjt620
市販のラノベをノベルゲー形式にして出してほしい
と思うことは時々ある。
445:名前は開発中のものです。
06/07/31 00:56:24 39Oc3Xcb
いちユーザーとして求めてるのはかまいたちみたいなゲームっぽいノベルなんだけど、
自分が書きたいのはサウンドノベルじゃなくてビジュアルノベルなんだよな～。
しかもここでは確実に読み飛ばされるようなコテコテの異能バトルｗ
446:名前は開発中のものです。
06/07/31 01:30:32 KqlgCq20
俺は山田風太郎の忍法帖シリーズ大好きだぞ ＞異能バトル
447:名前は開発中のものです。
06/07/31 01:39:33 RUm/efQR
日本全国に散らばる悪魔や吸血鬼を倒しながら地図を作っていく話
448:名前は開発中のものです。
06/07/31 03:44:24 iiQZEWGP
まずは日本全国に残る妖怪・化物類を調べるのが先決だな。
つか、それ面白そうじゃねーか。
449:名前は開発中のものです。
06/07/31 04:05:56 RUm/efQR
異能バトル→いのうバトル→伊能忠敬（日本地図作った人）バトルというダジャレだから
そういう反応があるとなんか申し訳ない気持ちになるな
450:名前は開発中のものです。
06/07/31 10:03:58 KqlgCq20
「日本」が舞台で「悪魔」や「吸血鬼」つう時点で
451:名前は開発中のものです。
06/07/31 10:10:47 Np2lxsLP
敵を倒して地図ゲットみたいな話じゃないんだしそもそもギャグなんだから気にしたら負けじゃね?
452:名前は開発中のものです。
06/07/31 10:27:31 tvaOVDqu
「いる」って設定なら、移動する事もありうる。
453:名前は開発中のものです。
06/07/31 22:22:30 VltOGHBV
>>449
なるほど。
伊能はただ地図が作りたいだけのまじめな男。
だけど行く土地行く土地ひたすら悪魔や吸血鬼や妖怪なんかがいるから
こいつら倒さないとその土地の地形がわからない。
しかたないからいろいろ工夫したり、仲間を募ったり……。
―あ、面白そう。ＲＰＧでもいけそうじゃん？
454:名前は開発中のものです。
06/07/31 22:29:29 QOIse89L
伊能はただ地図が作りたいだけのまじめな男。
だけど行く土地行く土地ひたすらサキュバスがわらわらいるから
こいつら倒さないと夜も眠れない。
んでサキュバスは絶頂に達せられると消滅しちゃうって設定なわけよ。
しかたないからいろいろ工夫したり、仲間を募ったり……。
正直すまんかった。
455:名前は開発中のものです。
06/07/31 22:34:15 kKakdOg7
なぜそこに現れ、そこに留まっているのかつう理由付けがされていればいいんじゃね？
456:名前は開発中のものです。
06/07/31 22:41:30 tvaOVDqu
吸血鬼というものが、何かの病気だという説はあるからそれでもいい。
吸血鬼が日本人にとって、何かの妖怪の別認識という考え方もありうるし。
457:名前は開発中のものです。
06/08/01 00:37:00 iovadrjE
>>449
「いのう」と妖怪って、実はすげー密接だったりするｗ
「稲生物の怪録」（いのうもののけろく）っていう江戸時代の妖怪本もある。
主人公の名前が稲生平太郎（武太夫）。
ちなみに稲生平太郎が怪異に遭ったのが1749年で、伊能忠敬は1745年に生まれている。
稲生は広島県は備後、伊能は千葉県は上総の人。
伊能が地図作成のため全国行脚した際に備後で稲生に会うというのもアリだな・・・。
458:名前は開発中のものです。
06/08/01 00:47:32 AQCeMqRM
それ密接じゃねーだろw
稲生は完全なフィクション？ だったら、伊能忠敬本人だったということにすりゃぁ。
459:名前は開発中のものです。
06/08/01 01:36:16 fmcFyXPn
かまいたちに触発されてミステリ書こうと思うんだが、
警察関係の知識がなくて自信が無い…。
自殺って首吊りみたいなあきらかに自殺の場合でも検死するんかな。
両親が遺体解剖止めてくれつったら、検死せずにそのまま火葬できるもんなんだろうか。
460:名前は開発中のものです。
06/08/01 01:38:05 MVv4cAT8
>>456
説でなく、事実な。
ヴァンパイアフィリア
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
461:名前は開発中のものです。
06/08/01 01:54:51 3v9eINGj
>>460
そういう病気があるのは事実だがそれがすべてじゃないのがフィクションの世界だろ?
462:名前は開発中のものです。
06/08/01 08:56:13 xR6gcsWf
事実っておまｗｗｗｗ
463:名前は開発中のものです。
06/08/01 19:32:07 4D5xosl2
>>459
じゃあ大雪のペンションとか、絶海の孤島とかを舞台にしてやるんだ。
もしくは一昔前の警察がいい加減だった時代でやるんだ。
464:名前は開発中のものです。
06/08/01 20:55:44 AQCeMqRM
病院とか、自宅で布団の中で看取られて死んで行く、以外は法律的には「変死扱い」。
だから基本的には検死するんじゃなかったっけ。
自殺の場合はまず「自殺かどうか」を判断する為に検死をする。
見るからに死因が特定されそうな場合は検死。（衆人環視の状況で頭を銃でふっとばすとか）
解剖は死因を特定する為にするものだから。
見た目事件性がなさそうなら、ごり押しで解剖をやめさせることはできたように思える。
ただ、警察への印象はよくないでしょう。
ここまでは行政解剖
事件性があるなら解剖は必須。 これは司法解剖。
465:459
06/08/01 21:06:35 3cRlhaZE
やっぱ警察の検死なしにするには必殺・陸の孤島状態にしなきゃダメか…。
DNA鑑定とかされたら推理もクソもないわな。
466:名前は開発中のものです。
06/08/01 21:52:02 AQCeMqRM
密室殺人ってあるけど、密室の中で殺人が行われてたら意味ないよな。
密室の中では「あきらかに自殺に見える死に方」で、解剖しても死因特定できないような
殺し方じゃなきゃ。
でも、これも解剖はされるでしょうな。 それでも特定できないような殺し方を見つけるしか。
今でも、物証がいくつもあっても犯人特定にいたらない事件はかなりあるから、町中でもやりようは
あると思うけど。
467:名前は開発中のものです。
06/08/02 01:52:15 gc25ZEiM
>>459
とりあえず、死体の取り扱いと警察関連を調べようという行動力が無いなら、
死体の出る本格派ミステリを書くのはやめとけ。
DNA鑑定をトリックに使う気も無しか？
468:名前は開発中のものです。
06/08/02 02:20:26 d/nXTJzZ
ＤＮＡ鑑定をトリックに使ったミステリなんてプロでも難しいだろうに…。
なんですぐやめろとか頭ごなしに否定すんのかね。
469:名前は開発中のものです。
06/08/02 02:33:26 EwYoVwyR
DNA鑑定されたら一発だって言うなら
それを逆手に取ったトリック思いつくくらいの気概でやれってことじゃないのかね
470:名前は開発中のものです。
06/08/02 04:53:30 gc25ZEiM
>>468
467だが。
知らないことについて勉強する気が無いならヤメロという発言が、なんで「頭ごなしに否定」？
468には「死体の取り扱いと警察関連を調べようという行動力が無いなら」の一文が読めない？
その辺を調べるのであれば、ドシドシ書いて欲しいと誰でも思うだろう。
それにDNA鑑定を使ったミステリがプロでも難しいという意見には同意しかねる。
警察の捜査による確定事項を活用、また逆手にとるのはトリックの常道じゃないか？
471:名前は開発中のものです。
06/08/02 10:35:15 hSDKpEcY
おまえがそう言うんだから間違いないな
472:名前は開発中のものです。
06/08/02 16:01:49 YFU4CdW1
DNA鑑定って犯人の個人情報がわかるってことで、そこで事件は解決するんでは。
ゲーム的にそれ以上何か話が膨らむんだろうか。
473:名前は開発中のものです。
06/08/02 16:18:34 aGV7cds5
被害者や犯人の毛や血を現場に持ち込むとか、
DNA鑑定する医師が犯人のために結果をすり替えるとか
双子とか、ちょっと考えてもあるだろう。
双子は99.5％一致する場合もあるっていう話だから、誤認とかあるんじゃないか？
474:名前は開発中のものです。
06/08/02 16:38:40 216fdLox
DNA鑑定なんて普通の推理小説でも適当に流したり度外視してるのが多いし
創作物のお約束として気にしなくていいんじゃないかな～。
クローズドミステリーにおける「吹雪で携帯が通じない」みたいなもんで、
「検死の結果、目立った外傷はなかったようです」ぐらいで流しても
服に髪の毛や皮脂の一つぐらいついてるだろ！とか突っ込んだりしないよ。
むしろ>>473みたいに作者が必死にDNA鑑定を無効化しようとしてるのがわかると
「DNA鑑定が確立されてる世界観」として見てしまうんで、何でこれが科学の力で
判明できないの？っていちいちリアリティを考えてしまいそう。
475:名前は開発中のものです。
06/08/02 20:59:43 ay+2y2rT
DNA鑑定する物証がどこのどういうものであるかでも違う。
部屋に落ちてる毛髪程度では、誰もが部屋に入ってるということで回避できる。
DNA鑑定そのものが万能という事ではないよ。
476:名前は開発中のものです。
06/08/02 22:11:00 BUkw507l
科学捜査に限った話じゃないけど
使うんならしっかり調べてから使わないとな。
477:名前は開発中のものです。
06/08/02 22:17:55 h+aHee6C
そもそもDNA鑑定なんて滅多なことじゃしない。
仮にやるとしても警察で鑑定技術があるのは都道府県に一ヶ所あるかどうか。
どこの警察でも出来るってもんじゃない。そして1日2日じゃ結果は出ない。
ちなみに外部に頼んだら一件20万以上かかるから絶対頼まない。
DNA鑑定で費用対効果が合わないと思ったら警察は絶対にDNA鑑定しない。
478:名前は開発中のものです。
06/08/02 22:23:57 tFWUTYR6
サンスポのトップページを飾った亀田選手
URLﾘﾝｸ(uploaderlink.hp.infoseek.co.jp)
479:名前は開発中のものです。
06/08/02 22:31:37 By+0Pxmw
登場人物に魅力があり、中断するのも惜しくなるほど先が知りたいようなストーリーなら
現実と多少違っていてもＯＫだけどなー
あまり警察がどうの、ＤＮＡがこうの、っていうのは興味ない
480:名前は開発中のものです。
06/08/03 00:51:30 Asn8VOHs
DNA鑑定って3日くらいかかるんだよな？
罠にはめられて濡れ衣着せられてしまって、
確定するまでに何とか真犯人を捕まえるなんて面白そうだな
481:名前は開発中のものです。
06/08/03 00:56:15 H4ldnnZA
DNA鑑定で確定されるってそいつが犯人じゃねえかよ。濡れ衣でもなんでもねえ。
482:名前は開発中のものです。
06/08/03 01:28:55 SpRsVWpU
>>481
DNA鑑定の結果が出れば主人公が犯人/加害者でないのはわかるのに、
真犯人の術中にはまって主人公が容疑者として疑われているってことだろ？
で、真犯人はいつでも逃走できるよう準備を整えつつあると。
周囲の監視を気にしつつ、しかし何とか真犯人の確たる証拠を挙げようと奔走する。
どこが「濡れ衣でもなんでもねえ」んだ？
483:名前は開発中のものです。
06/08/03 01:34:31 W849Dh/Q
DNA鑑定で真犯人がわかるならどっちにしろ無罪になるから問題ないじゃん
484:名前は開発中のものです。
06/08/03 01:43:09 KBO41gbT
強姦殺人の死体内に体液残ってたりしたらそれは犯人を確定できる十分な証拠だと思うけど、
死体の傍に髪の毛落ちてた、しかも容疑者と被害者が知り合い、とかどうなんだろう。
アリバイとＤＮＡ鑑定じゃＤＮＡ鑑定が重く見られるのかねぇ？
485:名前は開発中のものです。
06/08/03 01:58:32 2eb9pBGL
DNA鑑定で判明した人間は、まぁ参考人で事情聴取。 ねちねちと自白を引き出す。
傍らに毛髪が落ちてたぐらいでは任意同行程度だぞ。
はぐらかすことは可能だな。 精神力があれば。
体内に精液でも、例えば部屋のドアに鍵がかかってなければ、はぐらかすことはできるぞ。
凶器に指紋がついてたぐらいじゃないと重要参考人にすらならないんじゃなかろうかね。
だから、科学捜査も「手段」でしかないわけで確定するのは人間なのよ。
話などいかようにもできるんだってば。
486:名前は開発中のものです。
06/08/03 02:22:00 kRlqXdJG
というわけで>>459は頑張ってミステリゲー作ってくれ。
かま３みたいなフラグバリバリの推理モノやりてえよう。
487:名前は開発中のものです。
06/08/03 14:08:57 8UXcKplj
どっちにしても、そういう科学捜査とかの絡まないミステリーの方が俺は好きだぞ。
警察だってあんまいらんと思う。
そりゃ、そういうのが出てくる話を書きたいってんならしょうがないけど
そうでないなら陸の孤島でいいじゃん。
488:名前は開発中のものです。
06/08/03 15:34:22 W849Dh/Q
そういう陸の孤島って状況は大分マンネリ気味な気がしなくもない
489:名前は開発中のものです。
06/08/03 15:46:59 8UXcKplj
じゃあ時代設定を昔にするとかな。
なんか、科学捜査とか警察とかがあんまり介入すると
情緒にかけるっつーか2時間サスペンスっぽいっつーか。
好みの問題だから本人がそういうのがやりたいなら別にいいんだけど。
いっそCSIぐらいオサレっぽくするなら凄い。
490:名前は開発中のものです。
06/08/03 19:57:11 SpRsVWpU
なんだかんだでDNA鑑定は時間かかるから、長期推理モノでないと登場すらしないし重要でもないわな。
それにスリルを楽しむという点では短期や閉ざされた空間での推理のほうが面白そうだし。
ところで話は変わるんだが、携帯電話を有効に使ったミステリ・推理ADVとか遊んだことある人いる？
491:名前は開発中のものです。
06/08/03 22:52:43 HVn6znvF
映画ならあるけどな。セルラーってやつ。
492:名前は開発中のものです。
06/08/04 11:09:35 JwYQkLtm
自分も491と同じ事を考えた。
あと、ネタバレになるけれども、メル欄のミニゲームでトリックとして使っているのを見たことあるぐらいかな。
493:名前は開発中のものです。
06/08/04 15:04:22 rdrZw9Ae
携帯って移動しながら遠隔の相手とやりとりできるアイテムだし、
テレパスみたいな感覚で活用すりゃ話が広がるかも。
セルラーはアンテナ立たない所や電源がいつ切れるのかでハラハラさせられたなあ。
この監督と脚本の映画ってどれもゲームっぽくて面白い。
着信アリみたいな、ポータブルに呪いメッセージが送られてくるってのは
携帯持たなきゃいいじゃん、で済むから無理があるな。
494:名前は開発中のものです。
06/08/04 17:42:02 bQ99axyl
着信アリは、機種変しても持たなくても捨てても何かしらおっかけてくるという風にすれば
よかったのではないかな。 ケータイに縛られず。
495:名前は開発中のものです。
06/08/04 17:50:30 xK1WvigV
>>494
それじゃ「着信アリ」にならないｗ
496:名前は開発中のものです。
06/08/04 18:07:39 07CzCTsg
着信アリは写真よー呪いよー怖いわーで終わりだからなあ。
あれなら携帯じゃなく恐怖新聞でいいやんと思った。
送られてきた写真をヒントに死を回避するという、リング＋ファイナルデスティネーション
みたいな前向き謎解き路線にすればゲームっぽくて面白いと思うんだが。
497:名前は開発中のものです。
06/08/04 19:17:55 FJvEJIwy
平成版恐怖新聞は携帯に配信されてくるんです
498:490
06/08/04 20:51:16 el/VIdkY
いろいろ情報ありがとう。
セルラーってけっこう評価の高いサスペンス映画なんだねえ。
上映してたの知らなかったよorz
ゲームにするんだったら、やっぱ「ケータイ持たなければいいじゃん」をどう回避するかが一つの焦点だろうね。
ケータイを手放せられないのか、ケーターが必要なのか、で主人公の姿勢も違いそうだし。
謎をかけられる道具であり、謎を解くための道具でもあるっていう二重性を持たせるとかもアリか。
考え甲斐がありそうだ。
499:名前は開発中のものです。
06/08/04 21:20:29 jwJUL99m
着信アリは携帯の電源切っててるかかってくるし、
またまた近くにあっただけの公衆電話にもかかってくるし、
その昔は手紙が届いて死んだという話も出てくるから
要するに>>494の発想なんだろうけど評判は悪い。無理やりすぎる。
500:名前は開発中のものです。
06/08/05 01:01:45 kYbJP7IJ
無理矢理な不条理さに追い詰められるのがホラー
理詰めで追い詰められるのがサスペンス
501:名前は開発中のものです。
06/08/05 01:08:20 O83UJ1wO
呪いのビデオで死ぬなんておかしいだろwwwwwwww
って言ってるのと変わらないからな
502:名前は開発中のものです。
06/08/07 09:40:14 04KNSfcF
ところで、7月末に公開できそうって言ってた人はどうしただろうか
ここに公開しないってだけで無事に作りあげられたならいいんだが…
ちょっと気になる
503:名前は開発中のものです。
06/08/07 23:10:37 XvDsR4FQ
俺漏れも
504:七月末までに公開できそうと言っていた人
06/08/08 21:18:19 ygLUZJGP
>>502
久しぶりです、一応本人です(´･ω･`)
えーと、予定では七月末に公開できる予定だったんですが、楽師さんの遅れがあるのと
一通り仮組みしてみて見つかった新たな課題を修正するべく頭を悩ませています。
ゲーム作るっていうのを少々ナメてたかもしれませんね。
大々的に公開するからには、ファミコンやプレステでツクール使って作るのよりは完成度を高めたいですし……
中枢はできているので、最悪企画倒れにだけはならないです(´･ω･`)
気にかけてもらって申し訳ないです＆ありがとうございましたm(_ _)m
505:名前は開発中のものです。
06/08/09 08:11:28 VSrUxtpN
新たな課題、このスレに当てはまる物だったら詳しく
506:名前は開発中のものです。
06/08/12 01:54:21 uGLxt8zB
もしかして設定の問題ですか？
技術や人の問題でしたら、他スレや掲示板で募集・質問すれば
十中八九は手伝ってくれる人が出てくると思いますよ。
（シナリオや絵が出来上がっているのなら大体皆協力的です）
なんにせよ完成してくれることを祈っています。
507:七月末までに公開できそうと言っていた人
06/08/15 23:02:19 Qcsbx2LK
>>505,506
暖かい声をかけてもらって、ありがとうございます。
感激なのです(´;ω;`)
いやぁ、テストプレイをしてもらうと、あれこれ欠点が見つかってくるんです。
まず、キャラの動きがないと言われ、絵師さんに頼んで追加の立ち絵を描いてもらいました。←済
効果音など、演出面がしょぼいといわれ、いろいろ模索中なのと←未済
タイトル画面やゲーム設定などの、技術的な問題があったりもします。←当然未済
ある程度で妥協しなければいけないのかもしれないですけど……
でも505さんの言うとおり、自分で解決できないことは他の人に頼ってみればいいんですね。
一人で悩んでいても仕方ないですよね。
ヒント、ありがとうございました。
シナリオの設定に関してはもう考えないことにしましたｗ
自分がコレでいいと思って書いて、それなりの評価も得られたものですから、あれこれ考えずそれで押し通そうと思います。
改稿に改稿を重ねてたわけですが、きりがないもので……
それも皆さんのおかげであります。ありがとうございました。
何を隠そう一番の問題は、楽師さんの一人（三人が楽師をしているのですが）のモチベーションの低下なわけですが……(´･ω･`)
508:名前は開発中のものです。
06/08/16 00:36:13 zGp/uRXn
こういうのもなんだけど、
音屋のモチベーションが低下してるのは何故なのかきちんと考えただろうか。
その作品を気に入ってないのかもしれないし、
（ならその音屋とは早く手を切ったほうがいいかもしれない。
いい仕事はしてくれないだろうし、仕事として割り切れない人だ）
製作の取りまとめ担当が無茶を言ってて嫌になってるのかもしれない。
（立ち絵追加依頼するというのはその最たるもの。製作管理がなってないってこと。
普通嫌われる。絵師が良い人でよかったね）
実体験から言うと、音入れのタイミングや効果音選択など
音に関する演出は音屋に任せたほうがいい場合もある。
音だけつくりゃいいよ、では無く、積極的に演出に参加して貰うのはどうだろうか。
自分の作った音が効果的に使われているのがわかる、
それを自分で出来る、となればやる気がでるかもしれない。
509:名前は開発中のものです。
06/08/16 00:49:00 ys9G+h8J
音屋がツールの使い方覚えんと駄目だな。
ツール使えんと演出無理だし。
510:名前は開発中のものです。
06/08/16 00:51:17 1nsmKN96
だから論理だけで考える人は人付き合いが下手なんだよな・・・
多少話し合うくらいは出来るだろ
すべて自分でやりたい音屋ならツール覚えさせればいいしさ
511:七月末までに公開できそうと言っていた人
06/08/16 18:10:08 lBAvjHN5
>>508
作品は……気に入ってるのかないのかよくわかりません。
他の人はシナリオをすごく気に入ってくれて、積極的に協力してくれているのですが
その楽師は「できてからのお楽しみ」といって読んでないと聞きました。
演出にも参加してもらおうとテストプレイ版も渡そうと思ったのですが、それも「先の楽しみに」と。
それでもクオリティ高い楽曲を提供していただいていたので、いいかなとは思ったのですが……
で、本当は納期が６月末だったんですけど、バイトやらで忙しいと言ってのばしのばしに。
で、他サークルの夏コミ用の曲も完成させないと……って話で結構遅れてるのです。
まあ、やる気がなくなってるのかどうかは私の主観的な考えですけどね。
参加していただいているひととはメッセで結構会話しますし（雑談のほうが多いですけどｗ）
コミュニケーションはそれなりにとれていると思うのですが……早くしろと催促しすぎてもアレですし、できるだけ納期については言わないことにしてたんです。
立ち絵追加はお恥ずかしい限りです……(´･ω･`)
大勢でゲーム作るのが初めてなもので、この失敗は経験として今後に生かして行きたいです。
512:名前は開発中のものです。
06/08/16 18:26:08 TQhmVzU3
>>511
なんか典型的なアレな奴だな。
513:名前は開発中のものです。
06/08/16 18:26:38 TQhmVzU3
ああ、>>511がじゃなくて>>511の楽師についてな。
スレ汚しスマン
514:名前は開発中のものです。
06/08/16 18:50:38 2hjHL/3z
人員管理と工程管理って大変だなあ…。
＞「できてからのお楽しみ」といって読んでないと聞きました。
こんなの自分だったらキレそうｗ
てめえ面倒くさがって読んでないだけだろ！と。
515:名前は開発中のものです。
06/08/16 22:50:59 fw90IqFC
>>512
典型的なアレとはなに？
516:名前は開発中のものです。
06/08/17 00:05:02 RDHDpkyj
>>511さん
真に勝手ながら。一個人（しかも匿名）の見解を言わせてもらえればその楽師は早く切った方がいいと思います。
今すぐ切れとは言いませんが、締め切りのばしはある程度の所で見切りをつけないと、グループ全体のモチベーションがどんどん落ちて下手すると作品が完成しなくなります。
（ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
ここの過去スレみれば分かると思うのですがそういう話を腐るほど聞きます）
アマチュアのゲーム製作においては
やる気＞レベル
です。完成する事がまず第一です。
それから「先のお楽しみ」といって読まないのは、ゲーム製作に参加したくないようにしか思えませんが…。
517:名前は開発中のものです。
06/08/18 12:16:30 MgUuYciQ
>>515
アレはアレだよ、ほら、アレのことだ。
518:名前は開発中のものです。
06/08/18 17:19:46 5TBVi1Ph
ああ、アレか。
例のギャルゲーのライターが書いたシナリオの書き方の本出てたみたいだけど誰か買った？
内容はどうよ？
519:名前は開発中のものです。
06/08/18 19:03:11 vacPNTV3
買ったよ。俺はそれなり参考になったけど。
何作も作ってる人には不要だと思う。まぁ、当然だけど。
520:七月末までに公開できそうと言っていた人
06/08/20 23:32:45 sXLjSmKb
>>512
アレ、ですかねぇ(´･ω･`)
>>516
あと残り一曲の段階なので、あと少しだけがんばっては欲しいのですが……
確かに一人が遅れると全体に響きますもんね。
シナリオ読まないのは……ねえ。
って、そのスレみてると私がいかにダメか分かりますねorz
できるだけ人に不快感与えないようにと思って、リテイクも丸い言い方したり遠回しに言ってみたりしてるけど
はたから見るときっとナヨナヨしててんだろうな、私(´･ω･`)
521:516
06/08/21 00:57:55 T04uPgqZ
>>520
いえ、ダメじゃないですよ。
悩むのは人間だから仕方ないと思います。
切るのは精神的に抵抗あるでしょうし。
人員管理については同じような問題を抱えている人が多いからこそそういう話を多く見るのでしょう。
ただ、完成させたいのならばどこかで見切りをつけるべきです。
具体的な期日を決めてそれまでに相手が完成させればよし。だめなら切る。
後一曲で終わるのなら他の人にまかせる、というのもありかと。
何はともあれがんがって！（`・ω・′）影ながら応援してますよ。
522:名前は開発中のものです。
06/08/21 01:31:00 bzRBwn1o
シナリオ読んでないことによる、ちぐはぐな曲ばかりでなければいいな。
リテイクにはそれなりの理由、原因、改善の方向性をつけなければ納得して貰えない。
遠まわし表現ではナヨナヨはともかく作品の為にはならないかもよ。
523:七月末までに公開できそうと言っていた人
06/08/21 21:23:38 dqMb72xj
すみません、夜はお酒が入ってて乱文なのが私です(´･ω･`)
最近はすだち酎なるものににハマっています。がぶがぶ飲んでます。どうでもいいですけど。
>>521
うぅ、ありがとうございます(´；ω；`)
多分、一般的に見てとくに取り柄のないクソゲーだと思いますが、ご意見を参考にしてがんばりますです！
応援の言葉なんてこのスレでしかもらえないのでほんと嬉しいです！
>>522
三曲目まではだいたい私のイメージ通りだったのです。
一昨日、仮テイクの曲があがったのですが、これがちぐはぐな感じで……(´･ω･`)
とりあえず丸い言葉を尽くしてリテイクを出したのですが……遠回し表現は直さないといけないところですね。
ある程度すっぱりと悪いところと直して欲しいところを言わないと伝わるものも伝わらないですよね。
悩んでいても仕方ないです。自分を変える努力をしてみますね(`･ω･´)
524:名前は開発中のものです。
06/08/23 02:44:30 RudEqTZM
シナリオ、CG、音楽、プログラム
担当する人が違うなら
あらかじめ作業スタイルをきいといたほうがいいみたいだね
普通はシナリオ＞CG、音楽＞プログラムが多いけど
なかにはプログラムで行数、桁数が出てないと書けないライターもいるし
CG(音楽)はシナリオとCG(音楽)が出来てないと作業できない人もいるしね
なかには出来てなくてもとりあえず作って、合わせる人もいるし
もめるのは作業前の話し合いが不十分で起こることがおおいとおもう
525:名前は開発中のものです。
06/08/31 02:18:45 MOkoTNzq
原稿用紙１００枚以上を書いて、Nscにぶち込んでいろいろと文章だけタグ打ちしたのだが
それですら、全てプレイするとプレイ時間が10-15分ぐらいしかかからない気がする
選択肢まで進むなんて選んだら１分ぐらいで終わってしまった
やはり、月姫並の文章量を書こうと思ったら
一人では無理ですね
526:名前は開発中のものです。
06/08/31 02:26:02 x3ohYcFJ
>一人では無理ですね
君には無理でも
やった人、やろうとしてる人もいるし人それぞれ
527:名前は開発中のものです。
06/08/31 12:20:48 gBke284K
なんで比較の対象に月姫を持ってくるのだ
528:名前は開発中のものです。
06/08/31 12:49:27 jPozC7mE
原稿用紙100枚以上を読むのに10分から15分って事はないぞ。
よっぽど改行や空行使ってないか？
529:名前は開発中のものです。
06/08/31 12:50:32 jPozC7mE
単純計算だと100枚10分→10枚1分→1枚6秒って計算になるんだが。
530:名前は開発中のものです。
06/08/31 14:15:17 IgStk1fJ
かまいたちの初代って全分岐含めどれぐらいの枚数になるんだろ
531:名前は開発中のものです。
06/08/31 16:24:22 t8+FZ7HN
>>525
書いた本人は内容知ってるから読むのも早いが
プレイヤーにとっては初見の文章だから、もう少しかかるんじゃないか？
逆に作者にとっては意味のあるシーンが
プレイヤーには退屈で猛スピードで飛ばされる事もあるだろうがｗ
532:名前は開発中のものです。
06/08/31 20:45:26 9nw29sc7
>>525
空行全部抜いて詰め詰めにしてタグ抜いた本文はtxtにすると何kb？
だいたい、原稿用紙で100枚というと、元々超短編扱いのはずだが。
250枚前後で漸く並の短編となる。
533:名前は開発中のものです。
06/08/31 22:23:17 aSvt9W4a
>>532
２５０枚で短編って・・
250枚も書くなら、どこぞの新人賞に送った方がマシじゃないか？
534:名前は開発中のものです。
06/08/31 22:28:38 pywrDUZB
>>533
原稿用紙で考えてるからだめなんだぜ
ゲームのシナリオと小説では分量が大分違うんだ
535:名前は開発中のものです。
06/08/31 22:35:18 aSvt9W4a
確かサウンドノベルゲームは長編の４－５本ぐらいの容量だったけ？
536:名前は開発中のものです。
06/08/31 23:39:56 hSn5UoXy
選択肢の有無で体感時間が全然違う気がする。
チュンゲーとか学怖みたく選択肢で迷ったり考える機会が多いと
それだけで満足度が上がるんじゃないだろうか。
537:名前は開発中のものです。
06/08/31 23:59:36 z3kUNa5a
作者でさえ１００枚を１５分で読み飛ばしちゃうようなクソつまらんものでも
少しでも選択肢や分岐などのゲーム性があったほうがいいわな。
少なくても期待値が違う。
538:525
06/09/01 12:06:27 NRdoF9/T
まあ、文章だけ載せただけだから
画像も演出も何もやってないし、効果音やBGMもなく
まだ、真っ黒な画面で淡々と文章が流れるだけ
スマン
スクリプト勉強している最中なんだ
539:名前は開発中のものです。
06/09/01 15:22:18 7Rh+qFDD
それでも１５分は異常に早すぎだよ。
体感で１００枚ぐらい書いたつもりになってるだけじゃないか？
540:名前は開発中のものです。
06/09/01 15:34:37 D5ul2T7C
作者は何がどこに書いてあるかあらかじめ知ってるし、
ボタン連打でそれぐらいの速さで読めちゃうんじゃないの？
伏線とか謎解きみたいな読者に対する仕掛けのない作品だったら
作者自身も無意識に読み飛ばすシーンがあるだろうし。
541:名前は開発中のものです。
06/09/01 20:38:01 Hr6/u9dz
こんな時の為のオートプレイ。
これやっても15分なら短いな。
542:名前は開発中のものです。
06/09/02 00:31:53 1X8QgcPH
URLﾘﾝｸ(grev.g.hatena.ne.jp)
このページにある【３０秒／ＫＢ】を利用して試算すればいいと思う
543:名前は開発中のものです。
06/09/02 00:55:24 VEKLRAlo
ひぐらしの鬼隠し編で500KBか
200－300KBで小説の文庫一個分と考えると
長編の２－３冊分の容量か
>>シナリオライターでは、外注レベルの速さになると、一日に２０ＫＢ以上を打ちますので
どれだけ書くのが速いんだよ！！ 人間のレベルじゃあねえよ
ちなみに俺は１日原稿用紙10枚分ぐらいかな・・
２－３時間ぐらいしか書く時間がないし
544:名前は開発中のものです。
06/09/02 02:56:03 6UXX5IFj
やっぱTYPE-MOONは長い長いと思ってたけど実際長いんだなあ
テキストでM単位って想像を絶するわ…
545:名前は開発中のものです。
06/09/02 15:04:17 5xL+81WI
１プレイ１５分で終わるのはもちろん、長い長いと感じるのもどうかと。
文庫本１冊読む程度の時間がベストに感じる。
546:名前は開発中のものです。
06/09/02 15:04:46 qD/WUrdO
冗長でもあるけどな。
547:名前は開発中のものです。
06/09/02 15:08:25 HFmaI7up
文字数じゃなくてエピソードの数や質で勝負すればいいんでは。
型月だってオーバーな表現とごちゃごちゃした過剰装飾抜けば
全体の三分の二ぐらいには減るだろうし、ひぐらしは部活パートと
「あははははははｈ（ｒｙ」みたいなワンパターンな狂気表現を抜いたら
半分ぐらいにシェイプされると思う。
548:名前は開発中のものです。
06/09/02 15:38:01 1X8QgcPH
月姫とかは重複分がかなりあるらしいから実際の量としては3/5くらいになるんじゃないかな。
それでも十分多いってのが脅威だけども。
それより自分のシナリオだよ。
一日に20kbなんてのはアホだと思うけど調子の良い時ですら10kbしか書けないもの。
書くときのテンションが続かない～。3時間で一文字も書けなかった時は我が目を疑ったね。
549:名前は開発中のものです。
06/09/02 20:38:39 Gj2iNCEW
>一日に20kbなんてのはアホだと思うけど調子の良い時ですら10kbしか書けないもの。
自分中心に考えるのはいくない
550:名前は開発中のものです。
06/09/02 21:14:03 VStQYNAy
20kbを原稿用紙に換算すると何枚ぐらいっすか？
551:名前は開発中のものです。
06/09/02 23:10:19 5xL+81WI
４００字原稿用紙１枚＝400字*２byte＝800byte
20(kb)*1024/800=26枚
原稿用紙にびっちり空白無しで書いて２６枚かな？
普通に書いてだいたい３０～４０枚、スタイルによってはもう少し多い、ってとこじゃね？
違ってたら訂正よろ。
というか、原稿用紙相当に換算する事になにか意味が？
552:名前は開発中のものです。
06/09/03 04:42:33 caGd6IGg
>>551
単純にただの興味じゃないか？
原稿用紙にしか書き込んだことがない人（PC使ってて原稿用紙に書く人って今いるのか？）
原稿用紙式エディタを使っている人（容量については興味無いとか）
バイト換算には興味無いって人（これもいるのか？ レベルだけどｗ）
553:名前は開発中のものです。
06/09/03 09:16:53 pTK9CZCU
シナリオの長さを表現するとき200kbより原稿用紙の方がいい場合もある。
普通の人は文章量をkbで言われても想像できないからな
554:名前は開発中のものです。
06/09/03 15:51:32 R3Z2+Bb9
文章量と体感時間と満足度の因果関係はあまり気にしなくていいんじゃないか？
ゲームに限らないけど、読んでて長く感じる作品って、文章が要領得てなくて
一読で意味がわかりにくかったり、蛇足なエピソードや与太話が多いだけの
ケースがほとんどだし。少数派かもしれないが、俺は月姫もそんな感じだった。
のめりこんであっという間に読めてしまったと思ったのに、実際は分量が多くて
時間もかかってた、という作品を目指すのはプロでも大変だと思う。
555:名前は開発中のものです。
06/09/03 22:12:19 gyo7A40P
単に君が文章を読み慣れてないだけじゃない？
556:名前は開発中のものです。
06/09/03 22:21:06 j185Cb6+
サウンドノベルやらビジュアルノベルをやる人の大半は読みなれてない人だと思いますです
557:名前は開発中のものです。
06/09/03 22:45:28 ILiaL9Rh
文章を読みなれていても、冗長なものは冗長でしかあるまい。
とはいえ何をもって冗長となすかなんて、個人個人で違うだろ。
話し合いで解決することでもないっしょ。
Aという読者にとっては蛇足でしかないパートも、
Bという読者にとってはちゃんと意義のあるパートに見えるかもしれん。
>のめりこんであっという間に読めてしまったと思ったのに、実際は分量が多くて
>時間もかかってた
ここの部分なんて個人的感想に過ぎないんだから、プロに対する普遍性への要求とは無縁でしょ
558:名前は開発中のものです。
06/09/03 23:02:16 M4om1Dlk
>>555
「エロゲ文章を読み慣れてない」の間違いでは。
好みはどうあれきのこ文体は支持を集めているし、
エロゲのスタンダードスタイルになっちゃってるのは現実。
つーかエロゲギャルゲはキャラクターの魅力を最優先に伝えなきゃいけない産業なんだから、
物語だけで勝負できる一般小説に比べて人物紹介の描写が冗長になるのは仕方ないと思う。
559:名前は開発中のものです。
06/09/03 23:07:24 j185Cb6+
>>558
きのこ系はどっちかというと異質な気もするけどな
560:名前は開発中のものです。
06/09/03 23:40:03 /J7TK692
この「まだ書いてないオレのすごいシナリオ」ときのこシナリオの架空の比較の話まだ続けるの？
561:名前は開発中のものです。
06/09/03 23:45:44 j185Cb6+
そんな話だったっけ?
562:名前は開発中のものです。
06/09/03 23:59:12 JaZyTpsS
単に文章の量の例として挙げられたんじゃないっけ？
563:名前は開発中のものです。
06/09/04 02:38:15 U9jIdoze
「比較」について国語辞典を引いてから来てね＾－＾
約束だお＾－＾
564:名前は開発中のものです。
06/09/04 14:55:19 YSidPibc
長いなり短いなり、それを読ますゲームデザインが必要
絵つけて音鳴ってるだけでは飽きられる
長編というと月姫よりYU-NOやEVE、DEJA2とか思い出す
565:名前は開発中のものです。
06/09/07 00:29:28 TTBSs1q3
ここの住人で、ノベルゲーム１本、完成させたヤツっている？
どうしても途中で飽きるんだが。
566:名前は開発中のものです。
06/09/07 01:11:49 S/dY3Tud
>>565
念のため分岐の有無も聞いたほうがいいと思われ。
567:名前は開発中のものです。
06/09/07 14:13:23 xSuDYawc
>>565
なぜ、何処が飽きるんだよ？
長文語りする奴や「この人の作品読んでみたい」なんてアオリを言う奴が
一本も完成してないわけがないだろ。
公表してもどうせボロクソに酷評されるだけだから完成したと言わないだけさ。
568:名前は開発中のものです。
06/09/07 22:34:08 R1jSSpzD
>>567
こ の 人 は 何 を 言 っ て る ん だ ？
569:名前は開発中のものです。
06/09/07 23:05:12 uaXbV9L5
>>568
きっと可哀相な人なんですよ。
生暖かい目で見守ってあげましょう。
570:名前は開発中のものです。
06/09/07 23:22:39 os3+Jf9r
>>568
は げ し く ど う い 。
571:名前は開発中のものです。
06/09/07 23:24:32 8VxXQOLD
そもそも、全然シナリオとは関係のない話題で盛り上がってるよな
新人賞スレだったら、物凄い勢いで進むのに
このスレ何？
572:名前は開発中のものです。
06/09/08 00:10:15 0IVjD+xH
新人賞はさ
締め切りがあるんだ
573:名前は開発中のものです。
06/09/10 20:25:50 KGlZP4Xi
だけど俺等には、人生の終点はあっても、締め切りは無いんだ
今までも、そしてずっとこれからも
574:名前は開発中のものです。
06/09/10 20:29:19 TMkfSUZS
誰でもいいからエロゲー会社に自分のシナリオを送る奴はおるか？
俺はどうせ就職しても未来がなさそうだから同人でやっていこうと思うが
575:名前は開発中のものです。
06/09/10 23:02:09 UMgaBZGV
好きにしろよ
576:名前は開発中のものです。
06/09/10 23:25:56 12IUVz6X
なんでエロゲ限定？
577:名前は開発中のものです。
06/09/11 15:38:13 KJOYID5V
ナルキッソスとひとかたﾊｧﾊｧ
578:名前は開発中のものです。
06/09/11 19:29:58 DdgOoa47
「顎をこつんと叩かれ、脳震盪で動けなくなる」なんてシーンはたまにあるが
たまたま見ていた今日の相撲で始めてリアルで見た
ぶちあたりで頭突きを顎にくらい、直後ぽけ～、と立ち尽くしてたよ
今夜スポーツニュースでやるだろうからみんな見れ
579:名前は開発中のものです。
06/09/11 23:59:06 hnX8M9av
こつんって言うかぐしゃってダメージだけどね。
もしくはぐわんってアゴがゆれる感じ
空手とかやってるとわかると思うが。
580:名前は開発中のものです。
06/09/14 19:34:05 B37hteHp
七月末までに公開できそうと言っていた人、どうしているんだろう。
制作は順調にス進んでいるのだろうか。
581:名前は開発中のものです。
06/09/14 23:41:29 ojqypEFm
自演乙
582:名前は開発中のものです。
06/09/14 23:54:10 B37hteHp
>>581
？
583:名前は開発中のものです。
06/09/15 15:31:38 k50Gz+P5
もう9月だもんな
584:名前は開発中のものです。
06/09/15 22:24:08 avqyja4b
63 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2006/09/14(木) 23:02:11 ID:WBSdDpwp
>エロゲ演出の重要性
たとえ進化したように見えても、結局「紙芝居」と呼べてしまうあいだは大きな変化はできてないと思いますよ。
そして相変わらず紙芝居の製作に大金をかけたり、紙芝居を見るために数千円も出すのは変わり者だけ。
エロゲがアニメ化するときには騒いでも、アニメがエロゲ（は少ない気がするのでギャルゲ）化するときは騒ぎません。
皆エロゲよりアニメというメディアのほうが好きなわけです。
歴史が長く、人々が親しんできたせいもありますが、
エロゲが紙芝居演出の力だけでこれから歴史を綴っていけるとは思えません。
この業界自体将来性が感じられません。
エロゲならではの演出というのも、アニメで行うことは可能ですし。
（いまはアニメもデジタル製作なのだからエロゲ的エフェクトもかけられる）
変わり者が楽しむ趣向は相変わらず変わり者のあいだだけでブームが続いていくのでしょう。
もうこれ以上大きくなることはないでしょうね。
585:名前は開発中のものです。
06/09/15 22:30:47 V1pBuBv2
こっちにもコピペが来たか。
586:名前は開発中のものです。
06/09/17 20:30:49 xVV4WIIJ
あ、なんですかこれ。私の書き込みのコピペじゃないですか。
なんなんですか？ 私連れてこられたんですか？
587:名前は開発中のものです。
06/09/18 16:36:43 CbiX85iU
一通り仮シナリオができたんだが、BGMの音楽素材探す上手い方法がわからん。
どういう曲がいいかというイメージはあるんだけど、適当に著作権フリーのクラシック当てるにも
曲名から曲調がわかるわけじゃないんで、一つ一つ視聴して確認しないといけないのがしんどい…。
588:名前は開発中のものです。
06/09/18 16:48:52 AD3dm/OH
フリーで公開してる素材サイトのファイルを片っ端から全部落として全部聴いて絞り込んでいく
589:名前は開発中のものです。
06/09/18 17:04:32 CbiX85iU
ああああめんどくせえ～。でもやっぱそれしかねーよな…。
おかんがエレクトーンの先生やってるから、実家帰ってサティとか
モーツァルトの楽譜渡して弾いてもらおうかなあ。
590:名前は開発中のものです。
06/09/18 17:15:14 NqOg6QCB
>>589
せっかくだから音屋に依頼してみたらいかが？
どういうシナリオかわからないけどクラシックって雰囲気合いにくい場合も多いのでは。
591:名前は開発中のものです。
06/09/18 18:10:22 McIVoXeV
クラシックだと、聞き手側にとっては曲自体に既にイメージがついちゃってるから
聞こえてきた瞬間に物語から醒めてしまう事もあると思う。
あーこれエルガーだな、とか木星だな、って話の内容よりそっちに気をとられちゃってさ。
実際にクラシックがよくかかってるような場所、例えば喫茶店やホテルの場面なら
クラシックを使ってリアリティを出すのもいいと思うけど。
592:名前は開発中のものです。
06/09/18 18:12:33 z8IML1Ze
でもまあクラシック興味ない人も割りといるだろうし
そこら辺は臨機応変だな
593:名前は開発中のものです。
06/09/18 18:16:24 4pubpsge
クラシックは最低限曲の知識がないとな。
感動的なシーンなのに不倫の曲とか戦争の曲とか流れてることがある
594:名前は開発中のものです。
06/09/18 23:11:47 EiHohkjn
小フーガハゲ短調
595:名前は開発中のものです。
06/09/18 23:15:12 SeFzFeRH
ロックマンDASHｗｗｗ
596:名前は開発中のものです。
06/09/24 10:47:19 CnlSux8r
結局、月姫やひぐらしの影響でシナリオを書き始めた奴は長続きしないってことだな
597:名前は開発中のものです。
06/09/24 10:54:54 /88Ak/Af
>>596
うう、いてぇ
598:名前は開発中のものです。
06/09/24 19:01:38 a3I+S0Hd
何がきっかけだっていいじゃん
有名小説家の作品読んでシナリオ書き始めますた、
よりは方向性も合ってるしマシな気もするぞ
599:名前は開発中のものです。
06/09/25 01:46:16 k4y0XBQV
>>598
何がきっかけだっていいじゃん
書いてる時点でどっちも五十歩百歩
600:名前は開発中のものです。
06/09/25 09:55:45 GDfLCq9r
だが、書きあげたやつがいないのが問題だ。
あと、前スレではネタに意見を求める流れがあったが、今は概念の話しばかりだな
601:名前は開発中のものです。
06/09/25 10:27:22 DbFsj4eI
まあ、同人サウンドノベルをコミケで発売しようと思って
シナリオはだいたい原稿用紙500枚ぐらいを目安にした作品を作ろうとする
単価は500円ぐらいで 販売は100枚
サウンドはフリーで拾って
スクリプトは適当に参考本を見たら
どうにかなるかもしれないが・・・
問題は
絵だけはどうにもなりません
立ち絵がないとサウンドノベルの価値が著しく落ちます
これさえクリアできればな・・
602:名前は開発中のものです。
06/09/25 11:51:22 e1ErXruh
>>601
絵描きは余っている、絶対何とか成るので。
取り合えず全部完成させろよ、話はそれからだ。
0からならその作業だけで3～4ヶ月は掛かる。
背景も絵が描けなくてもなんとか作れる。
素人が今から始めるなら冬には間に合わんな。
603:名前は開発中のものです。
06/09/25 17:45:36 aHRZrfOs
>>601
立ち絵がない事を生かして叙述トリックの作品を作れ。
604:名前は開発中のものです。
06/09/25 18:03:11 mQ2wYKGS
>>601
サウンドノベルなら絵がなくてもいいんじゃね?
605:名前は開発中のものです。
06/09/25 18:12:50 UOWDDgwy
キャラクターの言動がオタ向けナイズされてたり、萌え要素があるなら絵は必須と思う。
一般向けの推理とかホラーみたいな物語主体のサンノベならシルエットの方が受けがいいかも。
606:名前は開発中のものです。
06/09/25 19:46:48 x59kxZkl
ヲタゲーでも、
GBAのテイルズなりきりダンジョンや
ファイヤエンブレム（表情差分さえ殆ど無い）のような
顔枠しかなくても別に違和感は感じないなー。
シルエットでも全く違和感無し。
それで売れるかどうかは判らんが、売り文句に
なにかしらひきつける要素があれば５００円ぐらい出すよ。
絵があると絵の好みで選んでしまいがちなので逆にいいかもしれん。
結局、いかにその５００枚を読ませてくれるか、だし。
607:名前は開発中のものです。
06/09/25 20:04:06 e1ErXruh
500枚って俺だったら書くのに500k換算なら50日は掛かる
608:名前は開発中のものです。
06/09/25 22:19:37 e1ErXruh
所でシナリオの書き方だけど。
プロップ切って、まず描きたいシーンを書いて
それから書くのが面倒な戦闘シーン、エロシーン付け足してるけど。
皆はどうしてる？
609:名前は開発中のものです。
06/09/25 22:35:46 x59kxZkl
プロット順通りというか、時系列順というか。
・書きたいとこを先に書くと、他の面倒な部分の書く気が維持できない。
・気合の入れ具合がバラバラになるのでちぐはぐな内容になるような気がする。
（ふうん、ここ描きたいのね作者はｗ と読まれてしまう）
・先に書いた部分との矛盾が無いようにする調整が面倒。
５章完結ものを書くつもりで、基準となる１章と描きたい４章を先に書いた。
次に２章３章書くうちに新しいアイディアが出て結局、先に書いた４章を大修正するはめに。
610:名前は開発中のものです。
06/09/25 22:50:29 e1ErXruh
>>609
＞・書きたいとこを先に書くと、他の面倒な部分の書く気が維持できない
確かに消化試合って感じになるんだよな。
読ませたい部分を読ませるために無理矢理仕上げるけど。
自分でも面白いかどうか、分からない時がままある。
＞・気合の入れ具合がバラバラになるのでちぐはぐな内容になるような気がする。
かも知れない、プログラムのタグ打ち兼務なので
推敲だけは死ぬほどやるんで、其処はあまり心配要らないかも。
＞（ふうん、ここ描きたいのね作者はｗ と読まれてしまう）
むしろ望む所
＞先に書いた部分との矛盾が無いようにする調整が面倒。
＞次に２章３章書くうちに新しいアイディアが出て結局、
＞先に書いた４章を大修正するはめに。
ああ、なるほど、だからいつも完成した作品とプロップが大幅に違うのか。
言われてみれば、そうだな。
非常に役に立つ意見でした。
611:名前は開発中のものです。
06/09/26 00:33:49 ni/B504f
アイデアが出ても欲張らずに次の作品で使うようにして、予定通り完成させる。
それを繰り返しているとプロットの段階で面白いものができあがるようになっていく。
って聞いたんですけど本当ですか？
612:名前は開発中のものです。
06/09/26 12:46:36 GQZ+xAIP
>>611
やってみたら？
613:名前は開発中のものです。
06/09/26 19:04:48 LP1Tze+8
シナリオというのは人が穴に落ちて、はい上がるかそのまま死ぬかのどちらかしかない
って聞いたんですけど本当ですか!?
614:名前は開発中のものです。
06/09/26 19:28:21 cUmBFkDk
>>613
型月スレに帰れ
615:名前は開発中のものです。
06/09/26 20:01:59 gbqdSaYb
組み込めるアイディアがあるのに、今それを書けないと言うのは正直苦痛だな。
その「新しいアイディア」を組み込まない、今書いてる最中の作品が、
酷くつまらないものに感じてきてしまう、なんて事もある。
自分のプロットや作品に、自信がないだけかもしれないけど。
616:名前は開発中のものです。
06/09/26 21:25:43 WOR1NkPD
>>614
613のは乙一か太宰か村上春樹じゃなかったっけ？
617:名前は開発中のものです。
06/09/26 21:30:16 jTWgXEWY
村上龍だったような
618:名前は開発中のものです。
06/09/27 10:23:18 v1YJud8x
ああ、村上龍か。
619:名前は開発中のものです。
06/09/28 16:21:47 r/zMOSXl
先ほどノベルゲームのシナリオ通算2本目を仕上げまして。
それ自体はめでたい事なんですけど。
それで独学でのシナリオ書きに限界と言う訳ではないのですが。
新しい概念と言うか基本を学びたいと思うのですが。
どのようにして学ぶのが良いでしょうか？
それとどうも自分は戦闘シーンとエロを書くのが苦手なんですがコツなどありますか？
620:名前は開発中のものです。
06/09/28 16:32:01 6oU/t4fc
>>619
まずは君が学んだ概念を晒すのが先
じゃないと何が君にとって新しいか判断つかん
その上で答えると先ほど書き上げたとあるし
これから発売する本でもチェックすれば
新しいものにであるんじゃないの
621:名前は開発中のものです。
06/09/28 17:17:14 baBONFMD
適当なアクションまたはエロ漫画をノベライズ化
原作があるので展開など難しく考える必要が無く
表現の即興訓練
622:名前は開発中のものです。
06/10/02 13:18:14 Qvdx9IE1
久しぶりに見てみたが、未だにこのスレから作品は出てないんだな…
623:名前は開発中のものです。
06/10/02 15:10:13 mNbDHdT9
だってここ製作スレじゃないから。
あくまでノウハウを語るスレ。
624:名前は開発中のものです。
06/10/02 16:16:18 E7GeN82H
>>622
当たり前じゃん
スレの目的わかってないのか？
625:名前は開発中のものです。
06/10/02 22:30:28 Qvdx9IE1
それじゃ伸びないってことで前スレでは一時期そういう流れもあったんだが途絶えたわけね。
わかった。ノウハウを蓄積してくれ。
626:名前は開発中のものです。
06/10/02 22:40:45 3tfpy1OB
ってか、飯が食えるようなシナリオライターとしての道について語ろうぜ
627:名前は開発中のものです。
06/10/02 23:39:36 u90VMJiU
このスレって別に一つの作品を作るスレじゃないよ。
自分は夏コミでノベルゲー出したが、他にも報告しないだけでみんなそれなりに作ってるんじゃない？
628:名前は開発中のものです。
06/10/02 23:53:50 t2Q9CfuD
売りたいならやっぱ絵だ。
絵に悪印象持たれるとシナリオは殆ど評価もされない。
629:名前は開発中のものです。
06/10/03 00:01:37 HefdpfTt
絵が外見でシナリオが中身みたいなもんだからな
630:名前は開発中のものです。
06/10/03 01:47:47 u5yEBS1Q
絵買いしてる奴は違う。
そもそもシナリオだけに金を払うなら小説のほうが……。
631:名前は開発中のものです。
06/10/03 02:01:38 ZYmdwlt2
>>626
量産できる、エロが書ける、きりきりでスプリクト打てて自力でゲームの形に持っていける。
自宅に鯖を立てていてＤＬ販売できる。
それでどうよ？
632:名前は開発中のものです。
06/10/12 00:30:59 Vy47inL2
ヒロインが居ないと「自分」が死んでしまう的展開する話があるけど。
そもそもそこに恋愛感情なんか発生するのか？
どうしてもヒロインにこびへつらってしまい打算的な付き合いしか出来ないんだが。
なんか、感情移入出来ないつうか、「自分」に選択肢があまりにも無さ過ぎていやだな。
633:名前は開発中のものです。
06/10/12 02:31:32 DFpdaoxZ
>>632
「嫌ならやるな」「理解できないなら見るな」しか言えん。
634:名前は開発中のものです。
06/10/12 07:41:46 CWUcUYCS
>>632
あなたのいう恋愛感情って
例えばどんなの？
635:名前は開発中のものです。
06/10/12 10:03:22 BCUdv6a0
小説を書いて、ようやく今日で原稿用紙250枚に達する事ができた
KBでいうならば、150KBである。
だが、某ひぐらしの 「鬼隠し編」 500KB超
何か3ヶ月でようやく250枚を書いている自分がとてつもなく阿呆に思えた
まあ、毎日書いていたわけではないんだけど・・。
プロのシナリオライターって化け物か？
作品一つ完成させるだけ神の領域だよ
636:名前は開発中のものです。
06/10/12 11:53:19 MLe1fSPn
>>632
恋愛って多少なりとも依存心は混じるもんじゃない？
「相手だけじゃなく、自分も満たしてもらいたい」という気持ちは
あって当然だと思うし、心を満たしてもらうために行動するのは
利己的とも打算的とも思わないけどなあ。
まあ依存心が強すぎるとアチャーという気持ちになるが。
637:名前は開発中のものです。
06/10/12 11:58:01 P2Hx0kMb
>635
将棋とか剣道でも相手の強さが分かるようになれば脱初心者って言うしな。
本当の初心者は相手の力量を計ることすら出来ない。
自分が成長した証だと思え。
638:名前は開発中のものです。
06/10/12 15:21:52 DFpdaoxZ
ひぐらしは同人でプロではないだろう。
最近は同人でもプロの括りなのか？それとも商業展開してるからか？
余談だがプロの書くペースの目安は月産２５０Ｋくらいと言われている。
此れにＣＧやＳＥ等の指定も入るから実際はもっと仕事してるが。
639:名前は開発中のものです。
06/10/12 19:23:30 BUMVySR7
どうやったら、月産２５０Ｋも書けるんだ？
一体、どういう書き方すればそんなに速く書けるんだ・・
本気で謎だ
640:名前は開発中のものです。
06/10/12 20:13:32 CWUcUYCS
トータルならそれくらいでしょ
一冊書くのに二十～五十冊分くらい書くし
641:名前は開発中のものです。
06/10/12 20:36:50 o3nNGEuY
プロってのは速度も求められるものだからな
642:名前は開発中のものです。
06/10/12 20:47:00 zjcAg7FH
アマの俺達はプロにはなれないのかな・・
ちなみに他の同人サウンドノベルはどれくらい書けば商品としてコミケに出せる？
1MBぐらいか
643:名前は開発中のものです。
06/10/12 21:13:48 Yhz6Jh50
冬コミ初参戦予定で現在200KBちょいorz
１ヒロインだけ攻略可能な体験版として配布するつもり。
ごめんよ、完全版出せなくてごめんよ。
644:名前は開発中のものです。
06/10/12 21:16:09 Ybz7SBMh
>>642
１ＭＢはプロでも4ヶ月掛かるって事、そんなに要らないでしょう。
えーエロゲならヒロイン一人頭120～150Ｋ位目安でどうぞ。
お約束なら、タイプの違うのを3人くらいでしょうか。（幼馴染、エロ姉、ロリ）って感じで。
ですから、少なくて360ｋ多くて450Ｋ
一本道なら150～300もあれば。
文章量が多ければ面白いと言う物でも無いようで。
645:名前は開発中のものです。
06/10/12 21:18:32 2jCQOq20
比べても仕方ないじゃん。
プロって言ってもとある有名エロゲライターは1年で200kbも書けてないって話を耳にするしな
646:名前は開発中のものです。
06/10/12 21:23:28 Ybz7SBMh
>>645
いやいや、シナリオライターは進行兼ねてることも多いし。
原画やＢＧＭ、スクリプト、演出等の指定もしなきゃいけないから。
企画段階で進行の当たり付けなきゃいけないから、大体の指針は重要
647:名前は開発中のものです。
06/10/12 21:48:11 LfZSzK/s
>>644
文章量少ないのはネタが少ないから盛り上がり難い
648:名前は開発中のものです。
06/10/12 21:49:08 bDfQO3gD
とりあえず、150KBを目安にした作品を作って
ひぐらしのように第一話から第八話まで分けて作れば
時間のない社会人でも長編が書けると
そういうわけですね
シナリオはともかく
問題は絵だな・・
絵がなければ売れない
まあ、趣味で作るからいいかｗ
649:名前は開発中のものです。
06/10/12 22:09:17 Ybz7SBMh
>>647
120～150Ｋは量的には中編ですね、少ないと言う程ではないですね。
短編も大体の指針としては50～80Ｋ程度の物を言います。
>>648
小説じゃ駄目なんですか？
650:名前は開発中のものです。
06/10/12 22:18:45 LfZSzK/s
>>649
そりゃ趣味ならそれでいいんじゃね
651:名前は開発中のものです。
06/10/12 22:27:16 x2/gHvV/
自分で書いた同人小説を
どこかでダウンロード販売してくれるような委託サイトがあれば
頑張って小説を書くんだが、実際にはないでしょう
同人小説を書き出して、コミケに出版するのは自費出版の製作費用はかかりそうだし
オンラインダウンロード販売の方がその辺のややこしい手続きはなさそうだし
でも、同人小説をオンライン販売してくれるような委託サイトはないから
現実を見て、同人サウンドノベルに目を付けるしかないだろうね
652:名前は開発中のものです。
06/10/12 22:38:46 Ybz7SBMh
>>651
確かに売ろうと思えばそうですな。
653:名前は開発中のものです。
06/10/12 22:53:11 VAlHDu5K
>>651
DLsite.comなら、普通に売ってるが?
654:名前は開発中のものです。
06/10/12 23:37:07 GlJY8S1M
ってか、DLsite.comの同人小説は二次小説じゃん
どうみてもな
655:名前は開発中のものです。
06/10/13 02:51:31 QFdgKV3d
長すぎるシナリオの作品はつまらないのがお約束だし、
そもそもサウンドノベルだろうと小説だろうとPCで長い文章を読みたいなんて思わないないから、
どうしても長くなるなら「本」にしてほしい。
656:名前は開発中のものです。
06/10/13 03:57:43 BmTx62jE
オリジナル小説はフリーでホームページ上で公開して
人気が出たら出版という形がリスクが少なくていいよ
最初から金儲けを考えると失敗しやすい
657:名前は開発中のものです。
06/10/13 10:50:10 EMz05swr
>>656
絶望の世界を思い出した
658:名前は開発中のものです。
06/10/13 13:26:26 dfwb0b4q
「the chat」とかのネットミステリはその手法で一般書籍化されてるな。
萌え系とかオタ系の作品は突出した人気や話題性がないとまず無理だろうけど。
659:名前は開発中のものです。
06/10/13 22:42:19 EMz05swr
どうでもいいがDLsite.comの小説馬鹿たけェよ。
小説一本900円オーバーってどう言う事よ？
ブクオフでプロの作品が100円で読める時代に素人の作品が900円って。
660:名前は開発中のものです。
06/10/14 00:06:56 bNQHK4iz
同人相場が異常なのは昔から。
661:名前は開発中のものです。
06/10/14 00:22:22 fNgyKEpQ
ってか、どこかのアニメの小説を900円で売るのはやめて欲しい
俺は創作の小説でも書いて登録しようと思っていたのに
物凄く登録しづらいよ
662:名前は開発中のものです。
06/10/14 00:24:03 bNQHK4iz
創作も多いよ、エロしか売れんけど。
663:名前は開発中のものです。
06/10/14 00:32:54 CTPSEk4E
エロですら地雷多いのに
エロ無しじゃ怖くて買えない
664:名前は開発中のものです。
06/10/14 00:43:43 +DygSdWm
>>661
文句は書いてから言えよ。
665:名前は開発中のものです。
06/10/14 01:00:05 fNgyKEpQ
文句は書いてからじゃあ遅いだろｗ 後の祭りだよ
試しにオンライン小説で書いた作品を登録するのは悪くないと思ったが
エロ書かなきゃ絶対に売れないだろうな
まあ、俺ができる抵抗は
原稿用紙250枚
絵なし
創作一般小説向け
値段500円
ぐらいなもんです
その小説をサウンドノベル化してみたいけど
とにかく、地雷決定ですｗ
666:名前は開発中のものです。
06/10/14 01:53:08 +DygSdWm
>>665
実弾篭ってない鉄砲持って、的が小さいと文句言ってもしょうがないだろう。
文句言う前にまず弾込めろ。
667:名前は開発中のものです。
06/10/14 05:20:47 PFGlFTwT
SSとか単体だと見てもらえないからゲームにする
というかどうせ書くならもっと広げたいと思ってゲームになる
668:名前は開発中のものです。
06/10/14 09:31:58 qAPZhl64
>>661
それは個人の自由だとおもうぞ
人によっては創作小説なんて登録するなと思ってるだろうし・・・
669:名前は開発中のものです。
06/10/14 10:34:55 +DygSdWm
２次だから９００円なんだろうな儲が買うから。
プロと同じ土俵の創作に９００円はだせん。
670:名前は開発中のものです。
06/10/14 10:39:24 +DygSdWm
ゲームでもボイス付きで絵もいい感じのエロゲで２千円とかだしな。
どうなんでしょうかね？創作小説
671:名前は開発中のものです。
06/10/14 11:38:01 bNQHK4iz
俺はゲーム（つーかデジタルノベルか）にして売ってるけど、
ｈｔｍｌで売ってる人も、結構いるよね。
このレベルのがエロとはいえ売れるかというレベルですら、割と売れてたりする。
世の中、金が余ってる奴いるんだよ。
672:名前は開発中のものです。
06/10/14 11:45:17 OUVplwUm
エロじゃないと売れないんだよな結局ｗ
673:名前は開発中のものです。
06/10/14 12:19:01 +DygSdWm
答えが出てるなら後は書くだけだな。
エロを量産しろ！ヲタのリビドーを発散させるどぎつい奴だ！
674:名前は開発中のものです。
06/10/14 13:28:01 b701zqrK
だから、絵がないと売れないっての
エロCGさえあれば良かったかも
675:名前は開発中のものです。
06/10/14 14:58:10 CTPSEk4E
面白い小説＞エロい事が書いてある＞何か意味のある文章になってる＞字が書いてある
↑エロノベルは少なくともここには達してるが ↑エロじゃないのは
ここの危険性が！
何かルールがあると、地雷ですら生ぬるいような
ものすごい超地雷はふるいにかけられるんだよな。
エロなしにはそのふるい分けが期待できない。
676:名前は開発中のものです。
06/10/14 15:29:06 +DygSdWm
>>675
物書きの端くれなら、もう少し他人が読んで分かる文章書けよ。
677:名前は開発中のものです。
06/10/14 18:45:21 Rb3hRvF3
ここは文字では上手く表現できない人たちのインターネッツですね
678:名前は開発中のものです。
06/10/14 19:34:20 8bLuJGfP
さらにスレタイすら読めない文盲もたくさん居るようですよ。
679:名前は開発中のものです。
06/10/14 19:42:41 +DygSdWm
面白い人が面白い話をする。
面白く無い人が見に来る。
面白くない人が面白くない話をする←今此処
680:名前は開発中のものです。
06/10/14 19:47:23 5CC85oc1
>面白い小説＞エロい事が書いてある＞何か意味のある文章になってる＞字が書いてある
これはﾜﾛﾀ
681:名前は開発中のものです。
06/10/15 17:18:25 iEAxoGjP
エロってだけで売れるようだな
らめえええええええって書けばおｋなわけだ
682:名前は開発中のものです。
06/10/15 17:40:54 NwuzV+qM
今のご時世エロはあんまり売れんぞ
AVやエロ本が氾濫してて供給過多になってる
小説書くなら
ジャンルよりも内容のほうが重要だけどな
どのジャンルでも売れる売れないは内容次第
683:名前は開発中のものです。
06/10/15 18:14:38 WT28BnVP
愛ルケ……。
まぁ、この一連の流れはダウンロードや同人の話だよ。
一般は殆ど売れん。
どれくらい売れないかは、ＤＬサイト見りゃ分る。
684:名前は開発中のものです。
06/10/15 21:34:46 wMdgVkgz
>>682
当たり前すぎてなんともはや。
ああ、原画担当復活してくれ……
685:名前は開発中のものです。
06/10/16 19:38:20 RpuG70BR
;■■h-001kaisya-01■■
自分の立場を守る為に仕方が無いとは言え、仕事仲間が騙しあいとは世の中世知辛い。 [l]
日々の糧を得るため、時間を切り売る仲間ではないか。 [l]
;■■h-002eki-01■■
サービス残業を終え、最終の電車に乗り込み、硬い椅子に体を沈め眠り込む。 [l]
浅い眠りに目を覚まし、乗り過ごす事無く、無事に岐路につく。 [l]
今夜はとことん酔い忘我の果てを見てみたい。 [p]
[er]\
;■■h-003kiro-01■■
酒を買いたいがこんな時間に開いている店はコンビニぐらい、企業戦士の強い味方
■■h-004heya-01■■
発泡酒を買い込み、いそいそと自宅に帰り、安アパートに疲れた体を投げ込む。 [l]
とにかく全てを忘れたい、酔いたくて胃の中に安い酒を放り込む。[l]
腐った肝臓が悲鳴をアゲ休む事無くアルコールを分解する。[p]
[er]\
;■■ＳＥTV音■■
流しっぱなしのＴＶでは名も知らない芸人がおどけている。 [l]
私はその滑稽さに自分を重ねて。
涙を流しながら笑い続けた。 [l]
脳味噌から思考が全て流れ落ちた時、机に突っ伏し意識を失うように眠りについた。[p]
[er]\
まどろみ夢とも現とも付かない中、飼い猫のニャーニャーと泣く声が聞こえる。[l]
麻痺した眼球がゆっくりと目を覚ます。[p]
[er]\
;■■e-001neko-01■■
2ちゃんにネタで書いた文章についタグを打てしまった。
686:名前は開発中のものです。
06/10/16 21:28:55 0sPY4MJI
おもしろいか？
そうか幸せだな。
687:名前は開発中のものです。
06/10/16 23:47:48 xDXNF2si
そんなシナリオ読みたくないぞ
688:名前は開発中のものです。
06/10/17 00:10:17 K9uXOkoE
日常の描写が冗長でスキップしてしまいました、
と感想書かれそう。
689:名前は開発中のものです。
06/10/17 00:19:24 FmI1Lkmi
シナリオ書くときってテキストエディタ以外に何かソフト使ったりしてますか？
分岐とか条件とかをうまく管理したいんですが。
690:名前は開発中のものです。
06/10/17 00:27:28 HUd7zxV1
紙に書け。紙に。
691:名前は開発中のものです。
06/10/17 00:32:49 9BAXsM+R
iEditｔていうフリーソフトがあるから、それでやるのもいいんじゃないか？
自分はStory Editorで全部、管理してるけど。
692:名前は開発中のものです。
06/10/17 00:53:49 kYMY/oVI
>>685の原作
512 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar sage 投稿日：2006/10/14(土) 19:45:25 ID:IDCQbix10
仕事で手ひどい裏切りに遭って酔っぱらって泣き寝入りして、うとうと目が覚めかけたとき、飼ってる
猫２匹が「私が死んだらどうするか」について相談してる声が聞こえてきちゃったのよ。
「お水がもらえないと困る」
「うん、お水はね～」
「ごはんはお皿にあるからいいけどさ」
「あるもんね」
……確かに寝る前に皿にカリカリを山盛り入れたけどさ、おまいら、それ
食べたらなくなるってわかってる？
「おまいらさ～」
と起き上がって文句を言おうとしたら、２匹とも慌てて毛づくろいを始めたのには笑った。
猫には「今日」しかないって、ホントなんだなって思ったら、落ち込んでるのがバカバカしくなって、
開き直って仕事して今に至る。
＞仕事で手ひどい裏切りに遭って酔っぱらって泣き寝入りして、うとうと目が覚めかけたとき
あんまりにひどいんで添削
仕事で手痛い裏切りにあって、酔っぱらって泣き疲れて眠る。
ぼんやりと目が覚め掛けた時
自分ならってんで>>685に続く
693:689
06/10/17 01:18:23 FmI1Lkmi
>>691
ありがとうございます。iEditがよさそうです。
制作のヒントがつかめた気がします。
694:名前は開発中のものです。
06/10/17 01:27:42 892C5G/U
シェアだけどアイデアツリーが便利で使ってる。
仕事の構成図作成にも使えるし。
695:名前は開発中のものです。
06/10/17 12:40:29 VE3IKzk6
>>693
ieditは独自形式じゃなかった？
PCに詳しくないようだし汎用性のあるもののほうがいいんじゃね
一人で最初から最後までやるならいいけどさ
696:名前は開発中のものです。
06/10/17 21:43:24 HvOpq2XY
なんだかんだ言って、結局手元に置いたチラシの裏が一番だな
クリアケースに挟んだチラシが溜まるのが困る
整理しろよ、と自分でも思うが、そのちょっとしたメモや走り書き落書きが
アイディアノートも兼ねていたりするので捨てるに捨てられない
697:名前は開発中のものです。
06/10/18 00:09:34 x6bmyLYD
マンガや絵描きやってて、今まで文章全く書いたことないもんで、
かまいたちみたいなノベル形態じゃなく、昔のファミコンのAVGみたいな
会話形態にしようかと思うんだけど、技量的にはどっちの方が上級者向けなのかな…。
いきなりゲーム制作に取り掛かるより、２ちゃんのSS投下スレとかで
鍛えてから手をつけた方がいいかな。
698:名前は開発中のものです。
06/10/18 00:22:41 1DDGfbEz
>>697
いきなりでおｋです。
技術的に拙くても一番初めに書いたものが一番面白いです。
絵でも書き直した物より、一番初めに書いた物のほうが良い事が多いでしょう。
とりあえず一にあるリンクを先読んでから
それでも疑問が湧くようでしたらもう一度相談どうぞ。
699:名前は開発中のものです。
06/10/18 00:24:12 seFIGRr+
>>697
読みつつ、書くんだ。
どっちの書き方が簡単かは人それぞれだと思うから、
両方やってみて合う方を伸ばすといいと思うよ
700:697
06/10/18 00:30:34 x6bmyLYD
レスありがとうございます。
>>１のリンク先見てなかった、ごめんなさい。
なんかマンガなら普通にセリフやモノローグをサラサラと考えられるのに
小説の一人称文体になると物凄く照れてしまう…。
まずマンガに近い三人称視点の会話形式でやってみることにします。
701:名前は開発中のものです。
06/10/20 00:36:35 FoDh57wR
＞なんかマンガなら普通にセリフやモノローグをサラサラと考えられるのに
＞小説の一人称文体になると物凄く照れてしまう…。
ものすげーわかる俺も自作漫画のゲーム化から入った男
702:名前は開発中のものです。
06/10/20 01:18:56 LCwEtMIE
150KBで大体文庫一冊分というか、ラノベ新人賞の原稿用紙の規定最低基準の250枚ぐらいだとすると
ひぐらし 「鬼隠し編」 500KB超
は
原稿用紙500枚以上ぐらいか・・。
1・2MBだと軽く原稿用紙2000枚を超える計算になる
この道、アマでも辛くないか？
703:名前は開発中のものです。
06/10/20 01:21:53 b81jxtc7
時間さえ考慮しなければ最終的には書けるんだよ
基本的に時間に制限があるのがプロでないのがアマってことだ
704:名前は開発中のものです。
06/10/20 01:25:45 LCwEtMIE
竜騎士たんが夏コミケと冬コミケ間に500KB以上のシナリオを書き上げている姿は
なかなか想像できないんだけど・・
相当前から書き上げてないと無理な予感
１ヶ月頑張っても文庫一冊分だし
705:名前は開発中のものです。
06/10/20 01:31:14 Bw/ru7E5
皆さんは肥満コンテストで優勝を目指しているわけですね
706:名前は開発中のものです。
06/10/20 01:32:54 b81jxtc7
ひぐらしってもとは舞台脚本かなんかを流用してるって話だから
単純に夏と冬の間に一から作っていたわけではないだろう
707:名前は開発中のものです。
06/10/20 01:44:29 LCwEtMIE
なるほど・・
まあ、売れる前から構想とプロットは用意されていたのか
708:名前は開発中のものです。
06/10/20 01:48:22 b81jxtc7
そりゃ行き当たりばったりで作った作品が売れるはずもないというか
そもそもそこをしっかりしないことにはシナリオ書く以前の問題というか
709:名前は開発中のものです。
06/10/20 02:01:19 LCwEtMIE
悪い
俺はプロット書かないで、その場で勢いで書き出す派だから
だから、構成がグチャグチャになる
どうにもならんさ
710:名前は開発中のものです。
06/10/20 02:12:56 65QElPCy
それは第一稿というものであって、ちゃんと推敲して直すんだよな
711:名前は開発中のものです。
06/10/20 02:15:22 lzQnyLN6
ひぐらしは内容自体は思いっきり合わなかったクチだが、
イベント落とさずに一定のクオリティ保って出し切った
根性とスケジューリング能力にはひたすら感服する。
712:名前は開発中のものです。
06/10/20 02:48:54 ebgtn9Yt
>702
＞150KBで原稿用紙250枚ぐらいだとすると
＞500KB超は原稿用紙500枚以上。
＞1・2MBだと軽く原稿用紙2000枚
おいおいどんな計算なんだ？
713:名前は開発中のものです。
06/10/20 18:52:39 go298GCP
もし仮にひとりあたり最低で150KBとしても、15人分で2250KB。
すなわち、2.2MB。原稿用紙で3600枚ぐらいか。
─う、うへえ……
思い切り短く済ませて１人あたり120KBあたりで抑えたとしても、
総量1.75MB。だいたいプロのスピードは月間250KB、つまり、原稿用紙400枚程度だから……
転載ー
714:名前は開発中のものです。
06/10/20 18:55:03 4lc6rMjB
奈須きのこは本当にFateは一人で仕上げたのかと疑問に思うが
スタッフロールに他のシナリオライター名前とかあったのかな・・
>>713
プロのライトノベル作家も月に文庫一冊分ぐらい書かないといけないから
その点ではシナリライターも小説家も一緒か
715:名前は開発中のものです。
06/10/20 18:56:19 go298GCP
原稿用紙1.6枚=１ｋｂ位か
716:名前は開発中のものです。
06/10/20 19:00:35 ktvW3c29
>>714
まあでもシナリオライターは
ＣＧ、枚数ＳＥ、ＢＧＭ、演出の指定もしなくちゃいけないから。
小説家に比べれば忙しいね。
小説に比べて色々制約が多い。
717:名前は開発中のものです。
06/10/20 19:12:56 ahxUqtZA
>>716
でも小説家に比べて門が広い。
そして一部の例外を除いて給料が低く、
たとえ売れようと一般レベルでの社会的地位はほぼ皆無……orz
718:名前は開発中のものです。
06/10/20 19:24:10 ktvW3c29
>>717
シナリオの相場って幾らぐらいなんだろうな？
ＣＧはプロなら原画一枚8000～15000ぐらいが相場だけど。
塗りも同じぐらい。
719:名前は開発中のものです。
06/10/20 19:31:07 nDuHrlaq
シナリオは1kbで千円くらいとか聞いた事ある
というかシナリオは小説みたいに地の文で表現に凝ったりする必要ないから書きやすい
720:名前は開発中のものです。
06/10/20 19:35:27 ahxUqtZA
>>718
少なくとも文字数単位とかでの給料じゃ食ってけないだろうな…。
企画一つあたりで報酬決めて契約するか、専属契約(雑用契約)で固定給か…。
721:名前は開発中のものです。
06/10/20 19:49:07 ktvW3c29
>>719
その計算で行くとプロで月収25万円位か
小説の方が印税入るから、良さげ？
ＫＢじゃなくて原稿用紙計算なら、原稿代も１．６倍かなと夢見てみる。
>>720
企画もプログラムも兼ねたりするから妥当かな。
しかし大変な職業だ、アイディア勝負だから
原画見たいに枯渇しない技術、見たいな物がない。
722:名前は開発中のものです。
06/10/20 19:50:49 /Vh0mF5s
まぁシナリオだけしてりゃいいなんてのは大手じゃないとありえない発想だよな
723:名前は開発中のものです。
06/10/20 19:57:26 4lc6rMjB
ついでに原画も担当していれば・・
俺一人でゲーム作れるじゃん
ってことになりそうだがなｗｗｗｗ
絵もシナリオも書けるは
大人しく漫画業界に転職しろって話だがｗ
724:名前は開発中のものです。
06/10/20 20:01:00 ktvW3c29
>>723
それってなんてひぐらし？
725:名前は開発中のものです。
06/10/20 20:02:57 ahxUqtZA
>>721
文字量で金払うエロゲ会社は正直やばいだろ…。
仕事が常に入ってるならいいが、数ヶ月以上放置されることだって十分以上にありえるんだし、
月１０万入ればいい方ってレベルだと思うが。
売れっ子でないかぎりそれだけで食っていけるとはとても思えない……。
726:名前は開発中のものです。
06/10/20 20:03:49 ktvW3c29
話変わるが>>723はシナリオ書きじゃないな。
＞ついでに原画も担当していれば・・
シナリオ書きは「…」で三点リーダ使うからな。
どうでも良い突っ込みだが。
727:名前は開発中のものです。
06/10/20 20:05:50 ktvW3c29
>>725
なるほど。
728:名前は開発中のものです。
06/10/20 20:23:50 nDuHrlaq
>>726
シナリオ書いているとき以外は三点リーダを使わないやつも居るんじゃない？
三点リーダ使ってると物書きだなってバレちゃうからね
729:名前は開発中のものです。
06/10/20 20:31:45 7gf2xLl8
>>723
いや、そういう意味で書いたわけじゃないんだ。
零細なとこだと作業が詰まるのは最後に回される事になりやすい背景塗りになることが多くて、
下手するとグラフィッカーさん以上にツールの使い方に慣れているライターさんがいる。
でも大掛りな塗りが出来るわけではなくて、塗りが上がってきても細かい修正が必要そうな箇所や塗り忘れなど必ずアラが見つかる。
それを見つけて、その塗りをした人に頼んだ場合と自分で修正するのにかかる時間と相談しつつ作業するのだとか
あと、選択範囲を作る事はよくあって、ショートカットを駆使しないと作業がはかどらないとか聞くな。
作業が進んでなかったら、なだめたり意欲に火をつけてあげたり食料買ってきたり
ライターはその名の通り、人に火を付けるのが仕事のメインとなる、
要するに雑用係だってわかってないと続かないんじゃないかな。
730:名前は開発中のものです。
06/10/20 20:33:06 ktvW3c29
>>728
いやーそんな面倒な事しないでしょう。
物書きとばれても不利益無いですし。
「…」はシナリオのお約束と言うより日本語のお約束ですから。
731:名前は開発中のものです。
06/10/20 20:55:47 ktvW3c29
シナリオは書いちゃえば、手が開くからな。
スクリプト兼務ってのが多いようだが。
732:名前は開発中のものです。
06/10/20 22:10:35 kNV5sVIh
エロゲのシナリオだと一本５０～１００万程度
選択肢による矛盾もあったらあかんし
書けばおわりってもんじゃないから数ヶ月かかる
面倒な割には儲からん
脚本や原作のほうが楽
733:名前は開発中のものです。
06/10/20 22:37:59 PC22jvZI
>>714
>プロのライトノベル作家も月に文庫一冊分ぐらい書かないといけないから
？
734:名前は開発中のものです。
06/10/20 23:05:40 uLPNzZpH
車輪の国は4ヶ月で書いたらしい
735:名前は開発中のものです。
06/10/21 00:20:18 kW/VIL8L
>>733
人気作家は３，４ヶ月に一冊発売してる
一月で一冊分ぐらい書けないとおっつかない
ところで
なんで他の作家、が大量に（長編？）そして早く書ける事を気にするんだ？
長編書けないと相手にされないと思ってるのか？
自分、又は仲間うちで決めた締め切りを守り、短編でも面白いの書ければそれでいいじゃない
736:名前は開発中のものです。
06/10/21 00:22:46 H26FUmkZ
The Myth of Mixi
村岡万○子主演サウンドノベル
製作時間 ７時間
誤字修正、ミニゲーム追加（２点）など変更
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
737:名前は開発中のものです。
06/10/21 00:55:41 hKTYpKoo
>>735
それぐらいのレベルに達しないとプロになれないからだろ
738:名前は開発中のものです。
06/10/21 01:02:42 qzHfke6/
私が読み漁ってるときは毎月本を出してる作家がごろごろいた気がしますねえ。
まあ、ラノベですがw
しかしプロと言うのは売れようが売れまいがそれで収入を得て生活をしている人のことなので、
ひとくくりにして語ってもあまり意味がないのでは。
「長いものを書ける＝高レベル」と言うのは誤りで、
短くまとめることこそ技術が必要だと思いますよ。
ダラダラと結末を決められずに引き延ばすことなら私にでもできますし。
物語と言うのはいつかは必ず終わらせることができる、つまり完成させることができますからね。
短い時間で長編を書ければすごいと思いますけどね。
でもPCで長文のノベルゲームなんてやりたくありませんよ。
いちいちクリックしたりするのが面倒くさい。オートモードなんて自分のペースで読めないから使いづらい。
そういう理由からですはい。
739:名前は開発中のものです。
06/10/21 01:05:25 i66g84Tz
小説かなんかと勘違いしてないか
740:名前は開発中のものです。
06/10/21 01:06:40 rVMeRnPZ
ゲームがやりたいのであってラノベが読みたいわけじゃない、って人は少数派なのかな。
ついでにここ、エロゲ以外の作品は眼中にないんか…。
741:名前は開発中のものです。
06/10/21 01:27:09 qzHfke6/
ノベルゲームは圧倒的にエロゲのほうが多いですからね。
でもノベルゲームとして面白いと思える作品はなかなかないと思います。
742:名前は開発中のものです。
06/10/21 01:50:37 n6W/DKK3
>>740
少数派かどうかは知らんが同感。
ところどころで相手の女選ぶ選択肢がある以外は
ずっと読むだけ、みたいなゲームもそれはそれで需要あるんだろうけど
プレイヤーとしての俺は込み入ったフラグや手ごわい選択肢と格闘したい。
作るにはそういうの難しいんだけどな。
743:名前は開発中のものです。
06/10/21 01:57:43 qzHfke6/
エロゲで言えば萌え絵に需要があるだけで、
いまは選択肢の少ない読みゲーに需要があるかどうかはわからないでしょう。
絵がよければどんなシステムでもやりますよ。
プレイしたゲームのシステムが気に入らなくて、
その製作所から同じシステムとわかるゲームの新作が発表されたら、
絵がよくてもプレイする人は減ってしまうかもしれませんけどねえ。
まあ、ノベルゲームは文章が一番の売りのはずなので、
フラグや選択肢等で苦労をしたいと思うような人は
ノベルゲームとは思わないで手を出したんでしょうねえ。
作品に対してどういう説明をしたのか気になりますねえ……。
744:名前は開発中のものです。
06/10/21 03:50:58 +hRNw7DD
>>738
少なくとも短編で数万本売れてるようなところは存在しないが
短編だと良い物だとしても売れる事は絶対に無い
まあ趣味で書いてる人なら気にしなくてもいいんじゃないかね