2chでのゲーム製作を語るスレ10kbat GAMEDEV
2chでのゲーム製作を語るスレ10kb - 暇つぶし2ch550:名前は開発中のものです。
06/05/06 00:01:51 Il1IprIX
半年ROMってろ

551:名前は開発中のものです。
06/05/06 00:10:45 EoINfs37
っていうかステフは普通に確立高いだろ。
あれだけ人数いるんだし。

552:名前は開発中のものです。
06/05/06 00:12:30 4WNZUWmk
オリもステフだYO


553:名前は開発中のものです。
06/05/06 00:12:41 Grkk/JRR
他板のヤツらって、こんなスレまで出張ってくるのか?

554:名前は開発中のものです。
06/05/06 00:13:18 zeXGSFjZ
じゃあ俺もステフでいいよ

555:名前は開発中のものです。
06/05/06 00:15:58 IpWl/l7v
大所帯だと完成確率が落ちる気がするのは俺だけか?

556:名前は開発中のものです。
06/05/06 00:21:18 ljAZfLps
>>545
まだまだ、ステフ18氏の見分けかたがわかっちゃいない。
彼の文は特徴的だからすぐわかる。533さんは18氏ではないよ。
そんな自分も、どことは言えないスタッフだったりする。

557:名前は開発中のものです。
06/05/06 00:21:31 1nlqXiOv
>>533
どこか訊くつもりは無いけど作ってるその作品は予想としては完成しそう?

>>555
指示出すリーダーがしっかりしてると逆にあがる気がする。
下がるのはまとめ役が無能なんだろ。

558:名前は開発中のものです。
06/05/06 00:25:48 jFsvPbNI
ID:TDF0zgl+=ID:ljAZfLps=ステフ18

559:名前は開発中のものです。
06/05/06 00:28:38 Il1IprIX
>>555
増えれば増えるほど意思疎通やら没個性が求められるからね。
少人数の方がテーマ絞れるだろうし、仕事量の反映もされやすいだろう

560:名前は開発中のものです。
06/05/06 00:30:57 BYcWgZ4v
>>555
素材屋は人数いてもいいけど、シナリオ屋が多数いるのはよくないような気がする。
意見の対立で喧嘩になったり、逆に馴れ合い雑談でさっぱり進まなかったり・・・
後者は2ch製作に多いパターンかな?


561:名前は開発中のものです。
06/05/06 00:48:30 CHROVuUZ
なんで>>533を読んで真っ先にステフが浮かぶんだ?
製作順調って書いてあるしツンデレや夏だって十分候補だろ。
むしろステフよりもこの二つの方が全然順調な気がするのは気のせいか?

562:名前は開発中のものです。
06/05/06 00:53:08 IpWl/l7v
ツンデレはともかく夏は人材に不安材料抱えてるからダメだとおもう

563:名前は開発中のものです。
06/05/06 00:53:28 ljAZfLps
>>558
残念ながら違います。

>>560
強力な人が一人だけでも完成は難しそう。
いい例(?)がステフ2。シナリオ担当が行方不明で、全てが停止。
代わりを探そうにも、あれだけ個性的なライターはいないし。
スタッフ同士でメールのやりとりもなかったみたいだし、掲示板だけではダメなんだなと思った。
まぁ、連絡手段あっても、無理なものは無理なんだろうけど。

564:名前は開発中のものです。
06/05/06 00:56:32 IXV+7ciX
>>563
それはいなくなった場合な
逃亡さえしなければ一人の方が絶対いいと思うよ

565:名前は開発中のものです。
06/05/06 01:07:45 ljAZfLps
>>564
そうですね。でも、
ライター1人→仕事量いっぱい→やっぱ無理→逃亡、な流れにもなりやすいですよね。
そのライタが制作経験豊富で、仕事が速ければいいのですけど、
そんな人がわざわざ2ch制作にこない気もします。

566:名前は開発中のものです。
06/05/06 01:10:41 zZwilQP9
>>565
制作経験豊富なら仕事としてライターをやってそうだしな

567:名前は開発中のものです。
06/05/06 01:20:54 BYcWgZ4v
ライターが一人の場合は、自分の実力をよく認識して、風呂敷を広げすぎない心がけが必要になるよね。
2chの場合、どうしてもノリと勢いで動いてしまうから、そこら辺が難しいんだろうけど。

ライター複数の場合は、互いの意志疎通が重要になる。
2ch外含めて、ネット上の共同作業ってのは、ちょっとした言葉の行き違いから感情的な対立に発展しやすい。
できれば、定期的にオフで会って相互理解を深めておくといいんだが・・・そこまでやると、もはや2ch製作ではなくなるなw


568:名前は開発中のものです。
06/05/06 01:25:54 Grkk/JRR
2chでやる利点として「自分の素性が割れずに済む」ってのもあるよな
そういう人が製作にいたら、わざわざoff会はしないだろうね

569:名前は開発中のものです。
06/05/06 01:34:41 zZwilQP9
>>567
ライター複数の場合は、互いの意志疎通が重要なのは勿論、
メインライターには他のライターが合わせても良いと思わせる能力があって、
サブライターには相手に合わせる能力があるのが必要だったりするし

まー相手に尊敬できるほどの能力があれば
シナリオを一緒に書くことが意思疎通になりそうな気もするけど


570:名前は開発中のものです。
06/05/06 01:38:40 ljAZfLps
>>568
まぁ、素性が割れずに済むから、逃亡もしやすいわけですが。

しかし、2ch制作のシナリオ書きの人でも、絵師の絵柄が自分の好みと合わなかったらやっぱり嫌と思いますよね?
そんなこと本人に言えないし……でも、自分の文にこの絵か……みたいな葛藤ってないんでしょうか?
大作の共同制作って大変だなぁとつくづく思います。

571:名前は開発中のものです。
06/05/06 01:47:28 am4TB6ED
ライターを二人に分けるなんてのは、普通に考えて無理だろう。
例えば、主人公の視点を素人二人で書いたら、性格が変わって
しまったように見えるはず。

絵師なら最低でもキャラ一人を担当しなきゃならないように、
ライターは最低でも作品一つを担当しなきゃならない。

572:名前は開発中のものです。
06/05/06 01:54:00 am4TB6ED
>>570
>でも、自分の文にこの絵か……みたいな葛藤ってないんでしょうか?
大いにあるんじゃないかな。
他のスタッフはライターの実力を見て参加を決める事ができるけど、
ライターは自分の後に来るスタッフの実力を見ることができないから。

ヘボ絵師が自分の企画に名乗り出てきたおかげで自分の絵師が
確定してしまったら、ライターとしてはやってらんないんじゃなかろうか。

573:名前は開発中のものです。
06/05/06 01:58:37 V85LzYny
今まさに某スレでへぼ絵かきが名乗り出てスルーされてruuuuuu!!!!

574:名前は開発中のものです。
06/05/06 02:00:22 IpWl/l7v
ライターが絵も音楽も書いちゃえよww

575:名前は開発中のものです。
06/05/06 02:02:21 V85LzYny
>574 それが出来ないから2ちゃんでメンボしてるんじゃないの?

576:名前は開発中のものです。
06/05/06 02:16:54 ljAZfLps
>>574
姉はぐらいの規模になると、全てを担当するわけにもいかないのでは?
今でさえあんな感じなのに、一人では何年かかるやら……。
元ネタが風化しちゃいますよ。

577:名前は開発中のものです。
06/05/06 02:28:38 Il1IprIX
あそこはアホみたいに風呂敷広げるとどうなるかのいい例だな

578:名前は開発中のものです。
06/05/06 02:32:55 1AqiOpLC
普通にサークルでも活動してるがスレ見ててノリで参加した。
2chでやる利点は特にない。楽しそうだったからついって感じ。
おまいらいろいろ考えすぎw

579:名前は開発中のものです。
06/05/06 02:40:22 zYS7JQXn
その程度の理由で参加するので
ちょっと気に入らないことがあるとすぐに逃亡します

580:名前は開発中のものです。
06/05/06 02:51:38 IXV+7ciX
ここで不毛に語るより実際作ってる方がマシな気がする・・・

581:名前は開発中のものです。
06/05/06 02:54:00 zYS7JQXn
そう思いつつも>>580は今日も明日もやっぱりここで不毛に語ってしまいます。

582:名前は開発中のものです。
06/05/06 03:28:53 K7OHaGy8
こういう下らない会話ができるのが2chのいいところなんだよ
時間の無駄だと思いつつもその無駄が楽しいんだ

583:名前は開発中のものです。
06/05/06 03:39:51 Grkk/JRR
>>582
久々に古き良きねらーを見た気がした
だがマジレスはいらん氏ね

>>574
ほとんどのヤツが何もできないのにゲーム作りたいからライター名乗ってんだろ

584:名前は開発中のものです。
06/05/06 06:54:18 wBq+SfcN
さて、久々に板の枠をこえたドリーム製作チームでも考えてみようか。
ライター、絵師、音師、スクリプターを完成した企画も含めてピックアップ、最強のチームを作ろう。

585:名前は開発中のものです。
06/05/06 07:03:34 BYcWgZ4v
>>584
んじゃ、姉はの音師お二方。


586:名前は開発中のものです。
06/05/06 07:18:03 ucwO2OkX
自演祭りの会場はここですか?

587:名前は開発中のものです。
06/05/06 09:18:57 BvKoimyA
スクリプトはやっぱりサンタの最強スクリプタさん以外に考えられねえっす

588:名前は開発中のものです。
06/05/06 09:56:54 sBAzbL8f
シナリオはやっぱり最速・最強のステフ18さんで決まりですね

589:名前は開発中のものです。
06/05/06 10:49:48 IpWl/l7v
怖い製作スレになりそうですね

590:名前は開発中のものです。
06/05/06 11:05:09 BvKoimyA
絵師はFFの小学生絵師でよろ!


591:名前は開発中のものです。
06/05/06 11:08:42 Ycya0XTa
最強……なのか? まぁ、完成しそうではあるけど。

592:名前は開発中のものです。
06/05/06 11:15:41 IpWl/l7v
絵はサンタの前絵師だろw

593:名前は開発中のものです。
06/05/06 13:09:21 TzFIlnzJ
お前ら、その面子で何を作らせる気だよwww

594:名前は開発中のものです。
06/05/06 13:19:39 bZDPKBUh
ゲーム製作シミュレーションとか?

595:名前は開発中のものです。
06/05/06 14:40:53 aozvJ9/P
まとめ役はFFのまとめ氏でよろしく。

596:名前は開発中のものです。
06/05/06 14:49:46 r49J5Uev
ゲームはおいといてスレを見て楽しむならこのメンバーがベストじゃないだろうか

まとめ FF
シナリオ ライトギャルゲ
絵 サンタ前絵師
スクリプト サンタ
声 姉は
保守人 姉は

597:名前は開発中のものです。
06/05/06 14:56:03 db/oRZHk
まとめ FF
シナリオ ライトギャルゲ
絵 サンタ前絵師
音 姉は
スクリプト サンタ
声 姉は
保守人 姉は

こうみると、姉はって惜しいなwwwww

598:名前は開発中のものです。
06/05/06 14:56:12 TzFIlnzJ
音担当でスレに頻繁に顔出してるスタッフっていないかな?

音が入れば一通りそろうよなw

599:名前は開発中のものです。
06/05/06 15:13:09 r49J5Uev
サンタも結構痛かったと思うが、ライトの音も自己主張強くて良い感じかも
あんまり表に出てこないからなかなかこのメンバーにつりあうようなのはいないな

600:名前は開発中のものです。
06/05/06 15:37:03 zZwilQP9
>>597
姉はというよりVIP率高杉w

人は集まりやすいが地雷率高めなんてのがVIPらしいと言えばVIPらしいw
スレが落ちやすいし、本当にVIPって制作に向いてないな

601:名前は開発中のものです。
06/05/06 15:44:31 TzFIlnzJ
まとめ FF
シナリオ ライト
絵 サンタ前絵師
音 姉は・サンタ・ライト
スクリプト サンタ
声 姉は
保守人 姉は
製作スレ VIP

なんかくだらない妄想に時間浪費してる気がしてきたorz

602:名前は開発中のものです。
06/05/06 16:49:10 3Lt35Wyl
嬉々と酷い組み合わせを考える辺りはこのスレらしくていい

603:名前は開発中のものです。
06/05/06 17:13:33 TzFIlnzJ
>>602
正直、そういう「らしさ」は荒らしに理由を与えるだけだし、要らないよねorzスマンカッタ

最近の流れから、>>1からウォッチ要素あり の一行はそろそろ消してもいいよねと提案しようと思ってたけど、
まだ不味いっぽいね…

604:名前は開発中のものです。
06/05/06 17:57:32 TJ/XQOf3
FFが相変わらずバカな事で争ってる件

ところでFFの絵師も逆ギレや言い訳で相当痛いと思うので
>>601のサブ絵師に追加してやってくれ

605:名前は開発中のものです。
06/05/06 19:24:31 kTNY6/qK
>>ウォッチ要素あり、嫌なら見るな、見るなら嫌がるな、察しろ。

同人板かヲチ板へ

606:名前は開発中のものです。
06/05/06 19:56:45 3QvSXiuk
ヲチを抜いたら何も残らないじゃないか

607:名前は開発中のものです。
06/05/06 19:59:50 TzFIlnzJ
>>606
ゲーム製作について語れよw

考察があるかないかだけでも印象全然違うだろw

608:名前は開発中のものです。
06/05/06 20:00:47 XB1q/lxI
>>570
やっぱりあるんだなそう言うの。
実際の話、そういうライターっているのか?

ちなみに皆がライターするとしたら、
やっぱり夏やツンデレの絵師が人気高いのかな?

609:名前は開発中のものです。
06/05/06 20:06:06 TJ/XQOf3
夏はリアル系だから好みが分かれると思う…
萌系ならツンデレ・カエノエ・FFMPあたりかね

610:名前は開発中のものです。
06/05/06 20:15:11 NF9RKCPQ
夏は萌え絵じゃないけどプロが集まってる気がする
デッサンが整ってるというか、たまにおかしいのもあるけど

611:名前は開発中のものです。
06/05/06 21:10:13 Grkk/JRR
また無駄に荒れそうなワードを…>プロ

612:名前は開発中のものです。
06/05/06 21:20:17 IpWl/l7v
見てきた>夏
上手い下手で判断すると2ch製作スレでトップクラスかもしれないけど
ギャルゲ唄うならやっぱり流行りを押さえてない限り駄目なんじゃね?

613:名前は開発中のものです。
06/05/06 21:30:48 ufv16aMr
ギャルゲの命はシナリオでしょやっぱり

614:名前は開発中のものです。
06/05/06 21:46:23 tk1+npMe
シナリオで良いところってあるか?

615:名前は開発中のものです。
06/05/06 22:02:32 K7OHaGy8
>612
ギャルゲ向きの絵じゃないな
推理物とかホラーとかの方がよさそうな絵だ

616:名前は開発中のものです。
06/05/06 22:06:12 IXV+7ciX
ギャルゲ向きの絵ってどういうのがいいんだろな?
白詰草話とかの絵はアウト?

617:名前は開発中のものです。
06/05/06 22:08:33 txQrWcCA
>>614
ある意味ステフ18。

618:名前は開発中のものです。
06/05/06 22:08:43 Grkk/JRR
感情の変化が分かり易い、デフォルメの効いたのじゃないかな
数枚の立ち絵で感情の全部を現さなくちゃならないんだし

619:名前は開発中のものです。
06/05/06 22:53:36 C0dnuemb
夏の新絵師が顔絵描き臭漂いまくってるんだが大丈夫なのか?wwwww

620:名前は開発中のものです。
06/05/06 23:19:31 3ckinlHP
>>619
いきなり参加未定になってたぞw

621:名前は開発中のものです。
06/05/06 23:31:19 C0dnuemb
ちょwwww
こんな過疎スレ見てるとは思えないが、
もし見て気分害したんだとしたら正直スマンカッタ
これからどう化けていくか楽しみな絵師さんだとは思うお><

622:名前は開発中のものです。
06/05/06 23:34:19 Grkk/JRR
>>621
貴様、そのノリはvipperだな

VIPからわざわざ見に来るやついるんだなぁ
製作関係者かね

>>620
見てきたけど、前任者解雇までの保留じゃね?

623:名前は開発中のものです。
06/05/06 23:35:35 IpWl/l7v
>>615
ひぐらしの絵を夏絵師がやったらはまりそうだな

624:名前は開発中のものです。
06/05/06 23:42:57 Il1IprIX
ひぐらしの絵は竜騎士さん以外ありません…

625:名前は開発中のものです。
06/05/06 23:58:40 44eF44pt
やっぱあの4本指じゃないとなあ

626:名前は開発中のものです。
06/05/07 01:38:57 kLDSi7g+
>>625
IDすごいな

夏絵師好評だがどの絵書いてる人のこと?
そんなデッサン取れてる人居たっけ?

627:名前は開発中のものです。
06/05/07 01:40:04 T23ttHgl
>>616
最近だと323といたる絵がデフォじゃね?


628:名前は開発中のものです。
06/05/07 01:43:41 kLDSi7g+
>>627
いたるじゃなくて☆画野郎じゃないか?

629:名前は開発中のものです。
06/05/07 01:47:14 3ZrI47Vf
>626
VIPERが来てるみたいだから自分で自分の絵を褒め(ry
夏は巧い人一人しか見つからなかった

630:名前は開発中のものです。
06/05/07 01:49:52 T23ttHgl
>>628
補足乙
大体そこら辺だよなパッと思い浮かぶのは


夏みてきたけど体のバランスおかしいだろ
枚数こなせば大丈夫なレベルではあるから期待。

631:名前は開発中のものです。
06/05/07 02:09:21 TVdUxyrT
夏ねぇ……どちらかと言うと、ステフ18のメインキャラ絵師の方が好きなんだよなぁ。
上手い下手は置いといて、作品の雰囲気にあってるような気がする。

632:名前は開発中のものです。
06/05/07 02:16:09 GKo+yfRU
自演と工作で溢れかえってきたな

633:名前は開発中のものです。
06/05/07 02:24:30 TVdUxyrT
>>632
どの絵師が好きかって問いに答えると、自演っぽくなるのはしかたないかと。
他に好きな絵師は同人サークルスレの塗り師かな。
と、いうか同人サークルスレっていつ落ちたんだろ? まだ1000までいってなかったような……。
次スレもたたないし、消滅なんだろうか? イオ氏失踪から見ていた人間としては、ちょっと気になる。

634:名前は開発中のものです。
06/05/07 02:41:55 F3XYeBA6
>>630
あのレベルなら現状でも十分だろ
確かに全身をかかせると粗が目立ちそうだがゲームだと下半身はほぼ隠れるし

それと、どの絵師が好きかって問いに答えるならFFの絵師かな
あの状態から上手く化けたらと妄想するとオチ的にも楽しいし
ティファ=巨乳という固定概念を壊したあのセンスも素敵w

635:名前は開発中のものです。
06/05/07 02:48:56 pMmvWuYM
>>633
あれで塗り専だから凄いよなw
スレは4/30取得で980いってたから、1000いってたんじゃね?
HPも5/3に更新してるみたいだし、消滅認定はまだ早いな。


636:名前は開発中のものです。
06/05/07 02:53:55 Z94l3Ssl
こっちのスレでも自演してんのか、ステフ18はwww

637:名前は開発中のものです。
06/05/07 02:54:09 NTB27MYf
絵なら姉は、サンタ、愛娘



なわきゃない

638:名前は開発中のものです。
06/05/07 03:16:48 TVdUxyrT
>>635
それならいいけど。
しかし、あそこも長いわりに制作進行状況が芳しくないんだよね。
参加スタッフのモチベーションが保たれているのか心配だったり。

>>636
自分のこと? 違うよ。
自分はこのスレで名前もあがらないほどへっぽこ絵師だし。

639:名前は開発中のものです。
06/05/07 03:40:12 M27d50PD
こんなどうでもいいレスにさえ三点リーダを二つ繋げて打ったり、
?マークの後に空白を入れているところを見ると、
おまえは絵師じゃなくて物書き側の人間だろ?

ごめん、言ってみたかった。

640:名前は開発中のものです。
06/05/07 03:44:21 DLp6h2jW
>>639
おま俺w
間違いなくステh

641:名前は開発中のものです。
06/05/07 04:22:59 U7eKlwan
ステフ18は他の作品がどうこう言う前に「面白さE」に危機感持てよ
つまらんと自然と注目度も下がるだろうから、そんな作品の自画自賛は大変危険
能なしが批評なんてのもかなり滑稽
さらに言えば、なんの面白味もないシナリオに「シナリオの雰囲気」なんてあって無いようなもんだぞ>>631

ごめん、俺も言ってみたかった。

642:名前は開発中のものです。
06/05/07 05:24:32 T23ttHgl
シナリオがクソでもかまわない目立てば勝ち

ごめん、俺も言ってみたかった。



643:名前は開発中のものです。
06/05/07 06:05:07 F3XYeBA6
シナリオが詰まらなくて箸にも棒にもかからないなら良い意味で目立てないだろ

ごめん、俺も言ってみたかった。


644:名前は開発中のものです。
06/05/07 06:44:40 QASW/rPG
>>527
>実際、アマチュアを筆頭に自称ライターって連中ほど怪しい生物はいないですね

スキルゼロの「日本語が書けるだけの人間」って事がよくある。
色んな製作スレをよく観察してればそれが分かるのでは。

エロゲーなら文章より絵の方に比重がかかるから、スキルゼロの
シナリオでも、絵さえ良ければ結構気にならなくなっちゃうんだよね。

645:名前は開発中のものです。
06/05/07 06:55:50 fTcgZN9p
たしかにステフ18は、FFの次くらいに自演はするし、過去のステフの体験版にも遠く及ばない詰まらなさかもしれないけども、
それ以外の部分は高評価していいんじゃないかなぁ?
あの暫定完成版を出すまでの作業進度の早さはVIPのgdgdスレより余程マシだよ。
完成させるスキルに関してはかなり高いんじゃないかって気がする。

646:↑
06/05/07 07:56:43 Glf8c+eX
(笑)
わざわざ書かないと分からないのかな^^^^^;;;;;;;;;

647:名前は開発中のものです。
06/05/07 07:59:56 M27d50PD
体験版を出すまではVIPも遅くはなかったんじゃないの?
問題は常にそこから先でしょう

648:名前は開発中のものです。
06/05/07 08:03:53 gg2jtvwQ
ライトなギャルゲの体験版はどう?

649:名前は開発中のものです。
06/05/07 08:18:31 Nh55km5j
だれか各制作スレが立った時期と、
体験版を出すまでの期間、
完成させるまでの期間、
完成に至ってないなら現在までの経過日数(一ヶ月単位)をまとめてくれんか?


こういうデータの蓄積が、このスレには足りない気がする。



650:名前は開発中のものです。
06/05/07 08:30:54 5IP9ADrE
それぞれ規模が違うから何の参考にもならない。
シナリオ自体もリア厨が思いついたまま書きましたっていうレベルの某S18みたいなのから
ステフ2のようなセンスを感じさせるものまであるしな。


651:名前は開発中のものです。
06/05/07 08:36:58 ixQBtuMm
文章なら誰もが書けるってのは美しい誤解なんだよね。
絵なら素人が描いたものと実力あるやつが描いたものの差は一目でわかるが、
文章ってのは一目ではそれがわからんだけ。
文章にもデッサンみたいなものはあるし、そのデッサンが崩れてりゃ見るにたえない。
興味本位で手だしてうまくいくもんでもないってのは絵も文章も一緒だよ。

652:名前は開発中のものです。
06/05/07 09:07:46 6W4SX7YQ
でも、いつ着手で、いつ完成。内容やページのリンクとかの纏めは欲しいなぁ。

653:名前は開発中のものです。
06/05/07 09:12:23 QASW/rPG
>>651
>絵なら素人が描いたものと実力あるやつが描いたものの差は一目でわかるが、
>文章ってのは一目ではそれがわからんだけ。
そんなことはないよ。その文章が面白いかつまらないかは誰でも判断できる。
気持ち悪い言い回しはすぐ分かるし、展開がつまんないならすぐ飽きるし、
結局何が言いたいか分からないストーリーならすぐそれに気付く。

>文章なら誰もが書けるってのは美しい誤解なんだよね。
ライターをやろうとする人間に限って、そのことが分かってないように思う。

654:名前は開発中のものです。
06/05/07 09:48:02 NwGIs4Eg
シナリオにしても絵にしても、同じ分野を担当する他スタッフの力量が自分より上だった時ってきつくない?

655:名前は開発中のものです。
06/05/07 09:59:33 BlqfRMgf
もし自分が上だったら他人がそう思うから意味内。


656:名前は開発中のものです。
06/05/07 10:13:03 KEyYuXzB
>>646
分からないよ。何が言いたいの?
ちょっと擁護しただけで俺も自演認定ですか?^^;
>>650-651
何でもセンスって言葉で片付けちゃうのはどうかと……。
ステフ2のシナリオはノベルとしての文章力と言うよりは、AVGとしての表現力が良かっただけだと思う。
ひょっとしたら文章力もあるのかもしれないけど、少なくともあのシナリオだけでは判断できない。
ビジュアルを駆使してキャラ立てしたり余計な描写を省いてテンポ良くしたりってのがAVGとしての表現力なんだろうけど、
そういうのはセンスとかじゃなくて結局のところ慣れなんじゃないかなぁ?
立ち絵なしでそれをやってるのは凄いとは思うけど、センスがなきゃ出来ないとかってもんでもないと思う。
ステフ18はまだまだこれからって感じがするし、シナリオ追加しても無駄とか、
才能無い奴は何やっても無駄みたいな言い方はやめたほうがいいよ。

657:名前は開発中のものです。
06/05/07 10:14:54 SS6q9EzE
>>649
そういうのはいいだしっぺがやるものだ。
がんばれ。

658:名前は開発中のものです。
06/05/07 10:19:52 1QIF8eK+
>>647
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   体験版さえ出せば
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙   参加希望の職人殺到でウハウハ・・・
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

659:名前は開発中のものです。
06/05/07 10:27:35 QASW/rPG
>>656
>そういうのはセンスとかじゃなくて結局のところ慣れなんじゃないかなぁ?
上手さの原因がセンスなのか経験なのかはどうでもよくて、結局は良い物が
作れるかどうかっていう「実力」そのものに帰着する。

>文章力と言うよりは、AVGとしての表現力が良かっただけだと思う。
ステフ2のあの作品が、シナリオの実力によるものだったのかプログラマの
実力によるものだったのかは分からないが、あのシナリオの表現の手段と
してあのタイプのAVGを選んだ人に実力があったことは間違いない。

ステフ18については、シナリオのつまらなさか、プログラマの表現手段の
どちらかが、あのつまらなさを誘発させたのだろう。

660:638
06/05/07 10:30:49 Z9VeeVBd
>>639
いや、たしかに小説を書いて雑誌に投稿したこともあるが、参加してるのは絵師なんだよ。
だから、まぁ、へっぽこなわけだけど。
そこまでの慧眼の持ち主なら、ステフ18と自分との文章の違いにも気づくと思う。
読点を打つリズムが全然違うから。自分が彼の作品を書いているなら、もっと読点を多用してる。
……って随分必死だな、自分。
でも、ステフ18の作品の一部を評価しただけで、=ステフ18はどうかなと思ったわけで。
なにやら必要以上に疑われてるステフ18にも悪いし。
なにより自分自身が、ステフ18の影武者みたいで落ち着かない。
邪推されるみたいだから、これ以上ステフ18の作品に対して言及するのはやめておくよ。

>>641
う~ん、「シナリオの雰囲気に合った」とは言ってないんだけど。
でも、ちょっと語弊があったかも。正しくはキャラクターの雰囲気にあった、かな。

>>654
正直きついです。でも、他のメンバーに負けないようにと最大限の努力はしますよ。
自分が参加するところは、自分より実力が上の人ばかりだからへたな絵は描けません。

>>656
ステフ2のよさは表現力もさることながら、笑いのツボを心得ていた点にあると思う。
それを文章にするにはセンスが必要じゃないかな。
経験でそれを埋めれるなら、もっと世の中に面白い作品が出てもいいはず。
ただ、面白いと感じる要素は人それぞれ違うから、合う合わないはある。
その点で、ステフ2の作品は結構人を選ぶ作品ではあると思うのだけれども。

661:名前は開発中のものです。
06/05/07 10:43:32 ixQBtuMm
あんまりここでスタッフを特定するようなこと言わない方がいいかもよ?

662:名前は開発中のものです。
06/05/07 12:20:10 To9mO2Rn
>>659
>ステフ2のあの作品が、シナリオの実力によるものだったのかプログラマの
>実力によるものだったのかは分からないが、あのシナリオの表現の手段と
>してあのタイプのAVGを選んだ人に実力があったことは間違いない。
あの体験版を組んだのはすべてシナリオライター一人の手によるもの。
参加したいのでサンプル上げますと言っていきなりあの状態(2005.11.10版)で上げてきた。
背景や音はフリー素材だが画面レイアウトも含めてあの表現を選んだのはまぎれもなくシナリオライター一人のセンス。
物語に関して他のメンバーと相談したりってのもなかったし、体験版に関して言えばステフ2の企画で出来た作品と
いうよりシナリオライター個人の作品。

663:名前は開発中のものです。
06/05/07 12:23:38 b3X2Iw6Y
恥ずかしい作品を堂々と公開しちゃうすてふ18さんが、(18と比べて)明らかに優れているすてふ2さんに嫉妬してるのですね♪

664:名前は開発中のものです。
06/05/07 12:44:16 XgWeUkdR
>>649
姉は、サンタが大体同時期で、11月後半から12月頭あたりに立った
サンタの体験版がクリスマス、
姉はの体験版が1月中旬?
で、どっちも完成に至ってないからそろそろ半年?

ツンデレ喫茶は立ったのは去年の秋くらい?
で、体験版がバレンタイン、
で、完成に至ってないから8ヶ月くらい?

FFMPはよく知らんが6年前に立って、
今年のバレンタインに完成


俺が知ってる範囲はこんなもんだな

665:名前は開発中のものです。
06/05/07 12:44:29 QASW/rPG
>>662
>あの体験版を組んだのはすべてシナリオライター一人の手によるもの。
>参加したいのでサンプル上げますと言っていきなりあの状態(2005.11.10版)で上げてきた。

なるほど。あの文章とシステムが非常にマッチしていたのは、AVGになったときにどう見えるかを
ライター自身がよく分かっていたからなのか。確かに、その辺のことを全部一人でやれば、
完成形の予想も(本人にとっては)簡単だな。

ライターが、ストーリーじゃなくAVGとしての完成形を予想できていることは、良いゲームを
作るときに重要かもしれないな。

666:名前は開発中のものです。
06/05/07 12:47:56 SS6q9EzE
ステフ2のシナリオっていままでの2ch製作でもトップクラスの評価なのに
ステフ18と比べちゃうととかわいそう。
センスだとか文章力とか慣れとか以前にレベルが違いすぎて比べられない。

ステフ18を擁護するとすれば、
現FF、VIP系なんかと比べれば飛びぬけてつまらないというわけでもないし
自分の実力に合わせた規模で作ってるしスクリプトもできるし
その辺で適当に募集するよりはよっぽどちゃんとしたライターだよ。

667:名前は開発中のものです。
06/05/07 12:49:34 M27d50PD
何のために>>373-375を作ったんだよ…

668:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:02:23 XgWeUkdR
>>667
あれネタだろ?
主観入りまくってるし。

669:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:04:46 M27d50PD
じゃあ援護も中傷も全部ネタなわけですね
こりゃ分かりやすくっていいや

670:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:10:51 Nh55km5j
とりあえず古い順に並べてみた。状況の英字(>>373参照)はオレの主観だ。

<ツンデレ>
発 足:05年8月8日  体験版:06年2月14日
状 況:進行中(A)   完成予定:夏くらい

<サンタ>
発 足:05年11月21日  体験版:06年1月1日
状 況:進行中(C)   完成予定:夏くらい

<愛娘>
発 足:05年11月末  体験版:06年4月30日
状 況:進行中(B)  完成予定:夏くらい?

<姉は>
発 足:05年12月20日  体験版:06年2月3日
状 況:進行中(C)   完成予定:今年中から夏くらいに修正

671:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:11:26 Nh55km5j

<ステフ18>
発 足:06年2月7日  体験版:06年4月16日
状 況:進行中(B)   完成予定:しらん

<FF2>
発 足:06年2月頃(※正確な日時はしらん)  体験版:なし
状 況:gdgd(E)   完成予定:未定

<夏>
発 足:06年3月頃(※VIP以前はしらん)  体験版:なし
状 況:進行中(A)  完成予定:夏くらい

<喪>
発 足:しらん  体験版:しらん
状 況:しらん  完成予定:しらん

あと補完よろ。


672:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:16:56 XgWeUkdR
>>669
たとえば

ツンデレ
総合      A:ただし、ほぼ2ch外製作なので個人的な興味は薄い。
個人的な興味は薄いとか言ってるのにこれを客観的なものとして扱えと?

愛娘
絵       C:たぶんツンデレとだいたい同じレベル。
ツンデレがBで、このコメントならB-とか、C+だろ。
夏の評価にA-って使ってる以上、+-まで使うんだろ?
(個人的な意見としてはこれに関しては、評価が正しくてコメントが間違ってる気がしてるけど。)

擁護、中傷って言葉がいきなり出た理由がわからんが、
少なくても、>>373-375はいつもの完成予想と大差ない。

673:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:19:05 Nh55km5j
>>664
あんがと。リロードしてなかった。

結局自分で作っちまったよ。


674:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:20:32 XgWeUkdR
>>670-671
乙なんだが、主観混ぜるなってw
せっかく作ったのに資料的な価値が下がるぞw

675:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:21:08 b3X2Iw6Y
>>669
自分の作品の評価が低くてネタにしたいんだから、そっとしてあげてよ♪

676:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:22:15 M27d50PD
スレの流れから大体の予想を作って、幾つか意見をぶつけた結果できたんじゃないのか?
「レス」は根拠のないところから出てくるものじゃなくて、スレの流れから生まれるものだろうに

その流れをネタだと呼ぶならこのスレは壮大なネタスレに過ぎん

677:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:24:38 Nh55km5j
>>674
進行状況の()内くらい遊ばせろよw

それよりも他のヤツを頼むぜ。既に完成したヤツとか、
頓挫したヤツとか、知ってるヤツは書いてくれよ。
スタッフの自演もOKだからさ。


678:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:25:40 NTB27MYf
まあまあ…あんまりギスギスするのも(・A・)イクナイ!!
楽しく評価すればいいじゃん
主観がないとやっぱり楽しめないよ

679:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:27:59 SS6q9EzE
評価するのも資料にするのも勝手だし、それを信用するかどうかもそれぞれの勝手だろう。
それぞれのスレを見ていない人にはおおまかな参考になるだろうから作るのはいいけれど
人によって評価が変わるのは当たり前なんだから押し付けないで欲しい。

680:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:28:39 XgWeUkdR
>>678
主観がないと楽しめないってのは同意だけど、今回の発端は
>こういうデータの蓄積が、このスレには足りない気がする。
だから。

普段は主観入りまくりの会話してたとしても、
蓄積するデータに主観入れるのはどうよ?と思ったんだよ。

681:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:30:50 YktO85Ls
個人的にカエノエの製作過程を知りたい。
過去ログ倉庫がないから、どうやってあのメンバーがそろって完成に至ったのか
詳しい人よろしく。

682:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:31:41 cLa7+0T+
制作ページのアドレス一覧とかないの?

683:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:33:09 ggPjI7ko
>>682
テンプレ見ろヴォケ

684:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:34:45 XgWeUkdR
>>682
URLリンク(gamdev.org)

…ゲ製作のうぃきだから張っても問題ない…よね?
テンプレに入れたりはしないの?

685:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:36:03 cLa7+0T+
リンクを控えなきゃいけない理由が分からない

686:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:36:34 cLa7+0T+
>>684
サンクス

687:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:40:23 QASW/rPG
>>685
ここでは、スレ住人同士の間でも基本的に信用ってものがないんだよね。
そんな中で下手にリンクを張ってしまうと、「語るスレからきますた」とか
やっちゃうんじゃないかってお互いが思っているんだよ。

688:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:41:23 Z9VeeVBd
<ステフ2>
発 足:05年11月4日23:52:48  体験版:05年11月5日10:45:49
状 況:激しく停滞中   完成予定:258氏が帰ってこないことには永遠に未定。

689:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:45:03 5CWeEuUp
ここにリンク貼ると
「ヲチスレ住人が乗り込んできて荒れた。
だから製作が駄目になった。謝罪と賠償を要求するニダ<ヽ`д´>」
って阿呆な責任転嫁を本気で言うヴァカが過去散々沸いてんだよ

この理由も次からテンプレに載せとけ

690:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:45:52 ggPjI7ko
なんとなくサンタ沸いてる希ガス

691:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:46:03 F3XYeBA6
>>651は激しく同意したい。
文章の場合は、ある程度の実力がないと直感的にしか文章の善し悪しが分からない。
直感的にしか分かってないから自分が書くときに良い文章ってのが書けない。
中途半端に日本語の読み書きできる人が多いことの弊害だね。


>>684-685
以前はテンプレに入ってたけど荒れるって理由でリンクしなくなったのでは?

692:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:49:47 XgWeUkdR
>>689
荒れたから駄目になったってのはただの言い訳として、
ヲチスレ住人が乗り込んできて荒れた、の部分は事実?妄想?

693:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:54:36 QASW/rPG
>>692
匿名掲示板だから確認のしようがない。

ここのスレ住人としては、スレの中にリンクを貼らないことで、
「あんたらのスレが荒れたとしても、このスレは一切関係が
ございません」ということを証明したいのだろう。

そんなことをしたところで、全然証明になんかなってないがな。

694:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:58:05 ggPjI7ko
じゃあテンプレ変えたら良いじゃないw
俺はこのままリンク張らないままでいいと思うがな
どうしてもリンク張りたい理由でも?

695:名前は開発中のものです。
06/05/07 13:59:00 0H/fafLj
>>692
お前相当ズレてる。

荒らしがどこから来たなんて言い切れるわけないだろ。逆もまた然り。
荒れる(可能性がある)からやめろ、厨房が。ってことだ。

696:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:01:00 XgWeUkdR
>>693
話題にでれば検索で行けるからね。

そのうちリンク貼るな、から製作スレの話題するな、になったりしてw


リンク貼った時間と、荒れだした時間が大体一致してたりすると
確認のしようがないからこそこっちのせいにされかねないのは確かだな。
自粛するに越したことはないな。

697:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:01:07 7XcnnTv9
>>693
関係が無い事は無いだろう
散々ネタにしているのだし

698:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:01:23 QASW/rPG
>>694
テンプレを変えるかどうかは次の1に任せよう。

>どうしてもリンク張りたい理由でも?
リンクを張っておけば、わざわざ探さなくても簡単にヲチできるから。

699:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:03:09 F3XYeBA6
>>698
さっさとそのリンクお気に入りに入れておけ

700:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:03:46 7XcnnTv9
>>696
こっちの所為って何が?
このスレは何かの組織なんですか?w

701:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:04:17 ggPjI7ko
>>698
VIPの製作スレの住人か

702:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:06:50 Q9shd96d
>>701
妄想癖持ちなの?さっきからひどいよ?

703:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:09:25 XgWeUkdR
>>700
組織というか、普通こういう場所も含めてコミュニティとは言うよね。組織と言えなくもない。
組織って言葉に秘密結社とかそういうイメージ持ってないか?

一応直せばこっちのせいってのはこのスレのせいってことね。
で、>>689の流れになるんだろうねってこと。理解できたか?

704:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:10:54 7XcnnTv9
何故このスレの所為にされたら嫌なの?
叩く事に負い目があるのか?
胸張って叩けないなら叩いちゃ駄目だよ
精神病むよ

705:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:11:14 QASW/rPG
>>700
ここは2ch製作系スレのヲチスレだから、
製作スレからは「一番荒らしそうな住人」だと思われてるんだよ。

706:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:12:57 QASW/rPG
>>704
>何故このスレの所為にされたら嫌なの?
>叩く事に負い目があるのか?
>胸張って叩けないなら叩いちゃ駄目だよ

理由は簡単「ここのスレを荒らされたくないから」。
だからここの住人は、荒らしに行かずヲチだけを推奨しているんだよ。

707:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:13:17 XgWeUkdR
>>704
胸張るとかどうでもいいw
叩くなよw

せっかく最近そういうムード消えてきてるのに。

708:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:13:23 7XcnnTv9
>>705
じゃあヲチ板に行けば良い
これで全て解決じゃないかw

709:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:15:40 QASW/rPG
>>708
ヲチ板で2ch内をヲチするのは板ルール違反じゃなかったっけ。

710:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:15:43 NxDZVLJK
確か2ちゃん内ヲチ禁止のはず

711:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:16:12 XgWeUkdR
何か変だとは思ってたけど、ID:7XcnnTv9=例のスクリプタかよ

最悪板の次はヲチ板ですかwww
必死だなwww

712:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:17:37 P9iqWL+7
閑話休題

ステフ1,5 活動再開
ステフ2 そして伝説へ
ステフ13 活動はしているらしい
ステフ18 第二のサンタ

ステフ1,5はライターが加入したから進展するかも?
ステフ13はシナリオ読む限り千葉県民らしくちょっとフいた、ペースは遅いがシナリオと絵両方こなせるので完成するかもしれない?
ステフ18 ここ読めばおk

713:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:18:56 NTB27MYf
>>712
第二のサンタで吹いた

714:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:20:00 Q9shd96d
ステフ18だけはホントどうしようもねーなww
糞ゲー製作だけに集中してりゃいいのに

715:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:20:06 F3XYeBA6
>>712
>ステフ18 第二のサンタ
ワロスw

716:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:21:33 BlqfRMgf
1.5はもう終わってるだろ
13??何それ
18・・・うちらに完成だけではいけないことを教えてくれた。

717:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:21:37 7XcnnTv9
ふーん、安心したわw

718:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:34:59 P9iqWL+7
13はシナリオは面白いと思うけどな


719:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:42:45 XgWeUkdR
今VIPにあるスレのなかでまだ話にあがってない製作スレ

ポケモン
発足:2006/02/06
体験版:しらね
状況:しらね
完成予定:しらね

トナイヌ
発足:2006/03/25(でいいのか?)
体験版:しらね
状況:しらね
完成予定:しらね

天まで
発足:わかんね
体験版:しらね
状況:しらね
完成予定:しらね

今更だけど、VIPってゲ製の次に製作スレ多くね?

720:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:44:17 M27d50PD
天までは多分ガチでギャルゲの後継だったと思う

721:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:45:31 BlqfRMgf
しかし完成しtものは・・・・
つーか、一回体験版出すとモチベーションが・・

722:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:46:24 NTB27MYf
>>719

そりゃ人材集めは楽だからな>VIP
しかしVIPPERは飽きるの早いから長期製作には向いてないんだよな

723:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:49:15 15nAZ31c
>>720
ガチって避難所でやってたんじゃないの?
内部分裂でもしたの?

724:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:49:22 M27d50PD
あと、よさげなエロゲーってのもある

VIPはワケワカラン

725:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:55:03 XgWeUkdR
よさげなエロゲー

発足:2006/04/25
その他:しらね


ガチギャルゲはVIPから消えて、避難所ブックマークするの忘れてからどうなったかシラネ

どうでもいいが、よさげなエロゲー>>1を読んで、「それなんて無敵看板娘」とつっこみたくなった。
現行スレみてないから今どうなってるのかわかんないけど。

726:名前は開発中のものです。
06/05/07 14:56:30 Z9VeeVBd
ゆりな
発足:2006/03/25
体験版:2006/05/06
状況:こつこつ
完成予定:しらね

制作スレ内では高評価っぽいがさて。

727:名前は開発中のものです。
06/05/07 15:10:30 yMD7yazJ
なんでこんなに伸びてるんだ…。
と思ったらステフ関係者が必死に自演かよ('A`)

728:名前は開発中のものです。
06/05/07 15:13:55 ouPwi42k
(・∀・)イジョウ ジサクジエンデシタ

729:名前は開発中のものです。
06/05/07 15:16:14 P9iqWL+7
>>727
お前wwwwwwww

730:名前は開発中のものです。
06/05/07 15:18:31 Uv/7tsgC
ゆりなってどこの板?

731:名前は開発中のものです。
06/05/07 15:35:17 Z9VeeVBd
>>730
ここの板を「切磋」で検索してみると……。

732:名前は開発中のものです。
06/05/07 15:41:41 Uv/7tsgC
>>731


733:名前は開発中のものです。
06/05/07 16:11:07 LHXWu9DR
体験版を作る事を目標にしてしまえば?

734:名前は開発中のものです。
06/05/07 16:33:36 YIbYYZCY
ステフ18ってやけにネタにされてるけどそんなにあほなことしたのか?

735:名前は開発中のものです。
06/05/07 16:37:07 QASW/rPG
>>734
ステフ2が面白いのにステフ18がつまらないのでネタにされてる。

736:名前は開発中のものです。
06/05/07 16:44:59 kLDSi7g+
ステフ18とサンタの話題は必ず同じ内容を繰り返すな…

737:名前は開発中のものです。
06/05/07 17:06:34 2sowmUWe
無能な筈が自信過剰でイタ発言
そらネタになるだろ

738:名前は開発中のものです。
06/05/07 17:07:31 XgWeUkdR
>>736
このスレのお約束のようなものだからな。

739:名前は開発中のものです。
06/05/07 17:12:51 Z9VeeVBd
>>734
ステフの3スレ目で、ステフ18がデフォルメキャラを募集。
それに答えた976が絵をさらしたのだが、ステフ18(?)の反応は、

977 ステフ18 sage 2006/03/24(金) 23:04:40 ID:Yyru8Flu
>>976
顔しか気合は入っていないですねぇ・・・見送り!

ここから伝説は始まった。
非難轟々の中、ステフ18本人(?)が登場。977の発言は偽者の仕業と書き込む。
だが、それを覗いていたここのスレ住人のほとんどが、彼の行為を自作自演と決定。
正直、977の発言がステフ18なのかどうかは、本人しかわからない。
結局、976は絵師になったし、関係は良好みたいだから問題はない模様。
で、それ以降、自作自演は彼の代名詞となり、
彼の作品を高評価したりするとステフ18認定されるというわけ。

以上、ステフ18ダイジェストでした。

740:名前は開発中のものです。
06/05/07 17:18:11 XgWeUkdR
どうみても、とりつけてないのはこういうときのための逃げだよなぁ…


741:名前は開発中のものです。
06/05/07 17:26:04 F3XYeBA6
>>739
為になる解説有り難う!
このスレしか見て無くても十分痛さが伝わってきてたけど
やっぱり彼は彼だなw

>>740
彼の場合はとり無くても(ry

742:名前は開発中のものです。
06/05/07 17:31:55 tuCVLZbV
うんこげーむに無駄な時間を費やすステフ18たん(*´д`*)ハァハァ
必死に長文擁護工作なんかしてバレないと思いこんでる頭の弱さに萌え

743:名前は開発中のものです。
06/05/07 17:35:42 XgWeUkdR
>>741
確かになw

けど、やっぱとり無しコテって半端だと思う。
名無しでいるか、名乗るならとりまでつけるかしないと。
とりつけてれば基本的に偽者騒ぎは起きないわけだし。

これはステフ18に限った話じゃなく、全体的にね。

744:名前は開発中のものです。
06/05/07 17:40:27 QASW/rPG
>>739
解説ありがとう。
だが本当に自演かどうかは分からないので、第三者的には
「ステフ18が鳥つけずにやってたのがバカだった」としか
言いようが無いな。

住人がどうやって自演決定したのかはちょっと気になる。
結局絵師とうまくやってるんじゃ、なおさら自演認定が難しいし。

>顔しか気合は入っていないですねぇ・・・見送り!
  「気合」(いを入れない)
  「ねぇ」(えが小さい)
  「・・・」(…でない)
  「!」(!でない)
普段の口調が上の全てを満たさないなら、もしかして本当に
自演じゃないのかもしれない。

745:名前は開発中のものです。
06/05/07 17:49:01 Z9VeeVBd
>>741
まぁ、個人的にはその後の、

980 名前は開発中のものです。 sage 2006/03/25(土) 00:41:36 ID:yYvbrmRQ
゚Д゚)

981 名前は開発中のものです。 sage 2006/03/25(土) 00:43:16 ID:9RUgUC93
゚д゚) マジで何様だよ・・・

982 名前は開発中のものです。 sage 2006/03/25(土) 00:50:14 ID:dp6Fd2gl
゚д゚) やっぱステフだな!

983 名前は開発中のものです。 sage 2006/03/25(土) 00:52:37 ID:CDkCcRc+
・∀・) そっか、ステフじゃ仕方ないか

の流れに笑わせてもらったので、977の書き込みが本人かどうかはどうでもよかったり。

746:名前は開発中のものです。
06/05/07 17:49:12 F3XYeBA6
>>744
>住人がどうやって自演決定したのかはちょっと気になる。
それは絶対に教えたくない。
理由も言いたくない。
すべてにおいて察しろとしか。

747:名前は開発中のものです。
06/05/07 17:53:37 ouPwi42k
゚Д゚)

748:名前は開発中のものです。
06/05/07 17:53:50 XgWeUkdR
>>746
すべてにおい(匂い)で察しろ

と読んでしまったw

749:名前は開発中のものです。
06/05/07 17:55:34 4El8BtDw
絵師殿が不問にしたので、あまり追求はされてないんじゃなかったっけ?
「自演じゃなかった」じゃネタとして弱くって、「自演じゃね?」説が残ってる。

750:名前は開発中のものです。
06/05/07 17:57:20 F3XYeBA6
>>748
うはwwwww
読み違えられても意味的には同じwwww
読み取りクオリティタカスwwww

751:名前は開発中のものです。
06/05/07 18:17:26 J7YbVc8C
>>744
それ自体はあまり問題にもなってないぞ
1人2人がちょろっと言ってただけで、それ以降はスレも荒れてないし。
つまらなすぎたステフ18の作品を、やたらと擁護する人が連続したから今の状態があるんじゃないか?
それについてもこのスレだけの話で、ステフ本スレは穏やかで18への非難なんてほとんどないよ。
逃亡したくせに面白かったからってだけで崇められるステフ2のような人もいれば、
シナリオ完成(暫定)させたのにつまらなかっただけで擁護=自演認定になるステフ18のような人もいる。

その辺り結構シビアだよな・・・
みんな正直というか容赦がないというか・・・

752:名前は開発中のものです。
06/05/07 18:26:53 Uv/7tsgC
ぶっちゃけステフ2を崇めてるのも自演なんだけどな

753:名前は開発中のものです。
06/05/07 18:30:08 NxDZVLJK
正直、「自演見抜いたけど余計な情報与えないために根拠は言えないよ」っていうのは
「>>○○の書き込みは僕じゃないです。騙らないでください」っていうのと同じくらい怪しい。

まあこの両方とも、実際にそうである場合もあるからややこしいんだけども。

754:名前は開発中のものです。
06/05/07 18:33:32 lBUQ1PR9
自分が関わってないゲームに対してはプレイヤーだからねぇ。
面白さにしか興味ないな。
製作者としての意見を言えば、ステフ18はつまらないと言われた時点で
つまらないと言われた部分のシナリオを書き直せばよかった。
シナリオ増量するって決まるまで何もしてなかったみたいだし。
飽くまでクオリティを追求するって姿勢がなかった。
ステフスレ自体が完成すりゃそれでいい、みたいな雰囲気だから仕方ないかもしれないけど。
初心者歓迎って謳ってるわけだし。

755:名前は開発中のものです。
06/05/07 19:20:43 eaMKtZln
まぁ完成第一だし

756:名前は開発中のものです。
06/05/07 19:42:28 Uv/7tsgC
と例のステフが申しております

757:名前は開発中のものです。
06/05/07 19:48:11 XgWeUkdR
と例のスクリプタが申しております

758:名前は開発中のものです。
06/05/07 19:48:14 F3XYeBA6
>>754
シナリオ増量が凶と出るか吉と出るかも問題じゃないか?

FFポーション(ガキ水でも可)がポカリスエットとかコーラになって帰ってくるのか、
それともFFポーションが2Lのペットボトルになってくるのか楽しみではある。
どちらに変化しても飲まない確率の方が高そうだけどw

759:名前は開発中のものです。
06/05/07 19:51:26 XgWeUkdR
>>758
ポーションは栄養ドリンクだから
ポカリスエットとかコーラになって帰ってくるって前例も、
2Lのペットボトルになってくるって前例もない。

つまり、シナリオ増量はどっちに転んでも凶だって言いたいわけだな?w

760:名前は開発中のものです。
06/05/07 19:54:41 VvMWV9ez
>>754
ちなみにステフ18って、どこを直せばよくなるの?
その箇所を指摘して、よくなるようなものなの?
過去スレで、
「確かにステフ18はつまらないんだが、どこが悪いのかがわからない。」
という意見さえ出てたんだがw

761:名前は開発中のものです。
06/05/07 19:58:45 lBUQ1PR9
>>760
なら全部作り直せばいいだけのこと。

しかし悲惨なのは他のスタッフで
ちょっとでも好意的な評価なら即自演認定だからな。
個人的にメインの絵師はダメダメだが、新しく入ったサブキャラ(?)の絵師は結構うまいと思うんだが
これも自演認定されそうなんで、先に書いておく。
そう、俺がステフ18だ。きっとそうなんだ。
こう書いておけば、わざわざ自演を指摘する手間も省けるだろう?

762:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:01:24 XgWeUkdR
>>761
まぁ、どこを直せばいいかわからないって場合は
大抵骨格になってるものがすでに駄目なことが多いから間違ってはないな。


ただ、ヤケになりすぎwww
ぶっちゃけ、スレの内容に則してるなら自演かどうかなんてどうでもいい。

763:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:06:50 BlqfRMgf
ステフ18を捨てて
新しいステフになった方がいいな。
ステフ18の名は汚れてるw


764:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:07:36 F3XYeBA6
>>759
うはwwwww
ポーションは栄養ドリンクだったwwwww
飲んでダメージ食らった俺はアンデッド確定wwww

>>761
待て、実は俺がステフ18だ!
今まで記憶喪失だったのが、先ほどポーション飲んで記憶を取り戻した!
勿論、幼なじみのあの子と再開してイベントこなしてフラグも立ててる!
だからステフ18の座は渡さんw

765:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:08:08 lBUQ1PR9
待て。いいこと思いついた。
サブキャラの方のシナリオをメインシナリオってことにして、
(サブキャラをメインヒロインにして)
体験版のシナリオを、「どうでもいいサブキャラのサブシナリオでした」って
言い張るってのはどうだろう?
で、新メインシナリオの方を気合入れて書けばいいんじゃなかろうか?
そうすりゃ評価も、「サブシナリオは糞だったけど、メインシナリオは言い出来だった」
ってことになるんじゃないか?

766:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:09:15 F3XYeBA6
天才降臨

767:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:12:53 J7YbVc8C
>>761
>悲惨なのは他のスタッフ
禿げ同意。
ステフ18にしたって、ブログ見る限り常にモチベーション保ってるみたいだし、
評価していいところはいっぱいある。
ちゃんと形にして出せたってだけでも凄いじゃないか。

768:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:14:03 XgWeUkdR
鬼才現る

769:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:16:32 J7YbVc8C
>>765
そうなったときゃ、このスレ住人はステフ18に向けて土下座なwww

770:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:20:22 XgWeUkdR
>>769
落ち着け!
それだと、サブシナリオは糞なままってことは忘れるな。

771:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:23:30 XBJ1tNzK
>>760
全体的にパッとしないというか。あっさりしすぎてる感があるね
その分テンポ良く読めると言えなくはないけど。。
感情移入する間もなく進んでいく上、
ご都合主義な展開(は、短編だし有る程度は仕方ないと思うんだが、)
それが全てマイナス方向に表れてるからもう悲惨w

772:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:27:44 VvMWV9ez
>>767
ステフ18の体験版が出た時から、評価するポイントを「完成すること」に置くか、
「おもしろさ」に置くかによって真逆の評価になるからなぁ。

しかし、>>765の策を取り入れれば、スタッフも浮かばれるだろう。
とりあえず、えっと、今のステフ18は>>764か。頑張ってくれ。応援してる。

773:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:27:48 XgWeUkdR BE:131046825-



774:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:32:19 zxXiuWd8
>>763
いやステフの番号代えてもシナリオですぐにわかるだろw

まぁ普通に良い話の時は夏とツンデレが出て
悪い話の時はステフ18の話題が出るのはあれだと思うけどな
どっかのスタッフの妬みとかありそうだw

775:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:36:46 J7YbVc8C
>>772
そういや散々ループしてるんだっけw
「完成すること」と「おもしろさ」の評価は別ってことで
一応の決着は着いたんだったかな。
>>774
妬みっていうかむしろ誰かに恨み買ってんじゃないか?
さすがにこれだけボロクソに言われてる人を妬まないだろw

776:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:50:47 h48vzUMB
FF、ID切り替えて躍起だけど
あれだけレスついてるのに内容進んでないのもすごいな

777:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:52:05 LtUxwVEz
おまいらスレフ18のゲーム最後までやったの?
俺はゲロが出た時点でやめたな。









せめてウンコにしとけと。

778:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:53:31 XBJ1tNzK
「顔しか気合は入っていないですねぇ・・・見送り!」

この時、誰がこんな事態になるであろうと予想しただろうか。

全てはこの一言から始まっていたのだ。
文字書きに絵を貶される屈辱が、彼の中で憎悪を生み出していた。
(中ry)
表面上は上手くいっているとみせかけ、裏で叩く。
誰も彼を疑わないだろう。

完全犯罪の成立だ。

そう犯人は……


779:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:54:30 BlqfRMgf
18ってまだ動いてる?


780:名前は開発中のものです。
06/05/07 20:58:17 lBUQ1PR9
ステフ18にはなりそこねたか……(←三点リーダーに注目)
まあいい。
ゲーム作りは一筋縄ではいかないもんだ。
権謀術数の限りを尽くして臨まねばならんということを忘れるな。
同じ手(自演)ばかりじゃ通用しないぞ。

それと今回の案は貸しにしとくぜ、ステフ。

781:名前は開発中のものです。
06/05/07 21:01:50 zxXiuWd8
>>775
ある程度スタッフが揃ってるのと完成しそうで羨ましいとか。


だけどここ読んだら間違いなくステフ自身はやる気なくなるだろうな。
もしかしてここの存在知らないんじゃないか?

782:名前は開発中のものです。
06/05/07 21:21:58 YIbYYZCY
>781
強靭な精神力があれば糞どもが寝言垂れてやがるとでも思うんじゃないか

ちなみに俺が本物のステフ18な

783:名前は開発中のものです。
06/05/07 21:42:58 g+vtGTrQ
>>782
実際製作はどんな感じ?

784:名前は開発中のものです。
06/05/07 23:24:08 VvMWV9ez
>>783
通りすがりのステフ18に聞くより、公式のブログを見てやったらw

しかし、「アイフル、8日から全1900店で業務停止」のニュースでVipは動かないんだね。
てっきり、「愛Full ~恋愛は計画的に~」みたいな企画が立つと思っていたんだけど。

785:名前は開発中のものです。
06/05/07 23:27:39 XgWeUkdR
>>784
ぶっちゃけ、スレ立てたらあつまりそうな気がするw

786:名前は開発中のものです。
06/05/07 23:33:27 M27d50PD
>>784
スレ主のノリの良さと、事前にネタの蓄積があれば盛り上がるでしょうね

787:名前は開発中のものです。
06/05/08 00:15:33 Cn7Sf0e8
深夜になるとVIPPERのレスが途端になくなるな、ここ

788:名前は開発中のものです。
06/05/08 00:16:46 DFdAWyS3
シナリオこけたら 皆こけた! ハイ!
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /)  (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

あるある探検隊!
 あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

789:名前は開発中のものです。
06/05/08 00:26:57 XbQp7rVi
>>787
そもそもVIP落ちてるっぽい。

790:名前は開発中のものです。
06/05/08 00:40:59 9Y4knSrS
ステフ18製作中止だって。

791:名前は開発中のものです。
06/05/08 03:25:06 Gni8Gpcd
サンタ製作中止だって。

792:名前は開発中のものです。
06/05/08 03:46:21 4u7F4m9k
スレないけど公式サイトの発表?

793:名前は開発中のものです。
06/05/08 04:22:15 RVkOXtXi
>>792
どっちもそんな発表無かったので>>790-791は
昔、毒であった悪乗りの真似だと思う

……ステフ18ってどれだけ絵師募集したら気が済むんだ?

794:名前は開発中のものです。
06/05/08 05:59:42 B3QBi7jk
ステフ18、自分なりに評価してみました。


(1)お話の作り方で変なところ

主人公の思考が以下の理由でまともじゃなくて、感情移入ができない。
・ただのクラスメイトの女の子の手をいきなり握るから。
・ただのクラスメイトの女の子に「明日俺の弁当作って」って頼むから。
・ただのクラスメイトの女の子をいきなり抱きしめるから。
・ただのクラスメイトの女の子が自分に弁当作ってきたのに「サンキュー」
 ってしか思わないから。

同級生がいきなりゲロ吐いたり、錯乱状態になったりしたら普通ひく。
そしてそもそも、ゲロ吐くことが何の伏線にもなってない。
普通のラブコメにしたいんならゲロ吐く必要一切なし。

色々と伏線を張ろうとしてるのは分かるんだが、そのやり方が唐突過ぎる。
・主人公の家が母子家庭なことを唐突に告白。
・主人公が通学の途中に幼馴染がいないとか唐突に告白。
・唐突に主人公がトイレに行ってしまう。


795:名前は開発中のものです。
06/05/08 06:00:39 B3QBi7jk
(2)ストーリー展開で変なところ

・クラス全員無視って一体何? 中学生のイジメ? 
 ていうか、主人公が高校生なのか中学生なのかすらさっぱり分からない。

・「友達だから挨拶するの当たり前だろ?」って今まで無視してた奴が
 言う言葉じゃないし、そんなことを言う奴なら初めから無視なんてしない。

・クラスのみんなが河本のわがままを聞く理由がさっぱり分からない。

・夢のシーンを入れる必要が無い。

・河本は告白してるのに、言い方があっさりしすぎ。そのシーンで
 クラス全員に無視させるくらいの情熱を見せてくれないと読んでる方は
 納得できない。

・引越しやら再婚やらを当日に知らせる親が非常識すぎる。
 この手の非常識さはご都合主義だと思う。

・はっきり言ってあのエンディングはストーリーを台無しにしてる。
 そんななら「離れてしまったけど彼女に会いに行ってる」とかの方が
 まだ余韻が残ってよかった。

796:名前は開発中のものです。
06/05/08 06:03:43 B3QBi7jk
(3)エフェクトなどで変なところ

・河本を殴るシーンがあるが、そこで「ぐらぐらする」エフェクトがかかるので、
 自分が殴られてるように見える。全体的にエフェクトの使い方を間違ってる。
・「ぐらぐらする」エフェクトが長すぎ。
・日付けが変わるときの画面のエフェクトが遅すぎ。
・日付けでストーリーを区切る意味が無い。


(4)個人的にムカついたところ

・steph-18 じゃなくて、sutefu-18 になっていることにムカついた。
・Girl Little Happy The Storyの意味が分からなくてムカつく。
・登場人物たちが、語尾を無意味に伸ばしてることにムカつく。
・二日目のタイトルが「いじめられっ子」じゃなくて「いじめられっ娘」。
 なんかムカつく。


797:名前は開発中のものです。
06/05/08 06:06:08 B3QBi7jk
(5)総じて思ったこと

つまらないと言うよりは「痛い」。
でも、あのストーリーでセックスがなかったことだけは好印象だった。

798:名前は開発中のものです。
06/05/08 06:40:58 si/GA/eA
何を勘違いしたのか知らないけど、ここはヲチスレだぞw
長文での作品評価はステフスレでどうぞ

799:名前は開発中のものです。
06/05/08 06:47:38 Fz/1sDR1
>794-797
内容はかなり否定的だけど、物凄い長文でステフ18への愛が感じられるなw
ダウンロードすらする気にならない俺とはえらい違いだ
こんなとこに書いてないでメールでもしてやってくれ


800:名前は開発中のものです。
06/05/08 07:10:00 NFztRnjD
>>794
ワロタwww

801:名前は開発中のものです。
06/05/08 07:24:06 aTh3GiQb
>>790
軽い気持ちで言ってるんだろうけど行き過ぎると萎えるわ

>>793
募集し過ぎな気もするけどいいんじゃないか
他の絵師の負担減らしたいみたいだし
気になるなら手伝ってやれw

802:名前は開発中のものです。
06/05/08 08:01:42 pAWlo6LH
>>784
どうする? 愛full? ~恋愛は計画的に~ゲーム化スレ

って、スレ立ててやれば食いつくんじゃない?

803:名前は開発中のものです。
06/05/08 08:10:53 B3QBi7jk
>>798
いやあ、みんなここで「ステフ18がつまらなすぎる」とか言ってるから、
ここに評価書いてもいいかなあって思って。ごめんね。

>>799
否定的に書いたのは、「どうしてつまらないか」を自分なりにはっきり
させたかっただけだから…。もしかしたら、そんなにつまらなくは
ないのかもしれないよ。

804:名前は開発中のものです。
06/05/08 09:05:15 vWPXIkdL
>>794-797
ステフ18乙

つか、もうここまで来ると宣伝してるのと変わらないけどな
それとステフ18だけ特別視するのもステフスレにも失礼だから、
俺は今後一切このスレではステフ18の作品をスルーするよ

805:名前は開発中のものです。
06/05/08 09:11:12 AiVm2j8t
>>1-1000
ステフ18乙

806:名前は開発中のものです。
06/05/08 10:07:23 XbQp7rVi
>>790-791
そういうことするの、いい加減卒業しようぜ?

>>798
お前が勘違い。ここをヲチスレにすんな。
>>794-797は(流石にうざいけど)このスレの範疇だ。

>>804
ぶっちゃけ、特定のスレに対して失礼なんて今更過ぎ。
本気でそう思うならチラシの裏にでも書け。



で、なんで俺は煽り気味なレスになってるんだ?

807:名前は開発中のものです。
06/05/08 15:59:22 FwAfL2C9
GW中は出かけててチェックしてなかったんだが
もしかしていくつか消えてる?

808:名前は開発中のものです。
06/05/08 16:08:36 t+UZ23BS
このスレも完全にVIPPERに占領されたね
まぁVIPに話が向けば、他の板のスレがそれだけ平穏に進行できるからいいけど

809:名前は開発中のものです。
06/05/08 16:25:45 XbQp7rVi
>>807
多分消えてない。
どこのこと?

810:名前は開発中のものです。
06/05/08 18:04:57 b0XR8HGw
ライトの音屋が何言ってるかさっぱりわからん('A`)

811:名前は開発中のものです。
06/05/08 18:37:26 WH//fzXG
この板の住人じゃなけりゃステフなんて話題に上げないよ

812:名前は開発中のものです。
06/05/08 18:40:21 4u7F4m9k
>>811
自分とこの企画が話題にでないから拗ねてんじゃね?
もしくはマンセーされないからとかw

813:名前は開発中のものです。
06/05/08 18:53:49 vWPXIkdL
>>810
そう言うときにはコレ

つ 日本語でおk


要約すると
「純愛シーンは山場なので曲を作る気持ちがあるが期待しないで」
ってことだろうけど文章長杉

814:名前は開発中のものです。
06/05/08 18:54:24 XbQp7rVi
>>810
読んだけど、薀蓄たれてるだけだぞ。音屋のオナヌーを理解することもあるまい。

>>811
はいはい、そういうのはチラシの裏に書こうね。


815:名前は開発中のものです。
06/05/08 19:48:31 G+O/lK/W
サクつくが、無くなってる。

816:名前は開発中のものです。
06/05/08 19:55:13 WH//fzXG
>>814
ステフへの批判でも何でもないのに何故怒っているのか理解できない
ヒステリーなんじゃないのか?


817:名前は開発中のものです。
06/05/08 20:02:26 XbQp7rVi
>>816
この板の住人じゃなけりゃステフなんて話題に上げないよ
ってのは
製作板の住人以外はステフなんて存在すら知らないよ

って意味じゃないのか?(後半ははっきりさせるためにちょっと強めに書いてみた。)


そう捉えたからそれまでの流れも含めて、VIP>ステフって言ってるのかと思った。
ぶっちゃけ、サンタだと思ったわけ。


けど批判でも何でもないならなおさらチラシの裏にでも書いてろよ。

818:名前は開発中のものです。
06/05/08 20:17:08 epCMhRPa
ん? >>811は、>>808の発言に対して、否定の意見をいっただけじゃないの?

819:名前は開発中のものです。
06/05/08 20:40:08 vWPXIkdL
ゲームの規模が小さく直ぐに終わる短い物だから
このスレでオチするまでも無いってことじゃないの?
言い換えるなら、小品と同じ扱いでいいんじゃね?って言ってると思うけど

小品のも完成するまで話題に挙がらず
修学旅行のが完成しても1日ぐらいで話題終了
その内容もプレイ時間が短いからここで話題にするまでも無いねって話で纏まったし

820:名前は開発中のものです。
06/05/08 20:44:59 WH//fzXG
とりあえず久しぶりにこれを言えることを光栄に思う

>>817
オマエモナー

821:名前は開発中のものです。
06/05/08 20:50:19 epCMhRPa
>>819
まぁ、それだけネタ不足なんじゃないのかな。
小品の件はよくしらないが、良くも悪くも作品(or作者)に個性がないと話題にはならないと思う。

822:名前は開発中のものです。
06/05/08 20:55:28 CRIxmkp0
ヲチするのは勝手ですが、
突撃するとか、迷惑行為はご遠慮願います。

テンプレにリンク張らないのは、
その為じゃなかったんですか……?

823:名前は開発中のものです。
06/05/08 21:04:41 1AFl969t
>>804
ステフの中でステフ18を特別視してるわけじゃなくて
他のステフが見れるもん作ってないからだろ

824:名前は開発中のものです。
06/05/08 21:49:57 epCMhRPa
>>823
>>他のステフが見れるもん作ってないからだろ
そりゃステフだからw
実際、ステフ18以外に完成しそうなとこどこだろうね?

とりあえず、ライトに突撃した人がいたら>>822氏に謝罪しとくよろし。
過疎板の制作スレにあんな書き込みすれば、雰囲気が悪くなることぐらい察しがつくだろうに。

825:名前は開発中のものです。
06/05/08 22:02:17 AiVm2j8t
17は?

826:名前は開発中のものです。
06/05/08 22:05:32 v1PyqSc3
>>822
でもスレでのお前の態度も全般的にかなり痛いぞ。
無神経だし見ていてむかつく。

827:名前は開発中のものです。
06/05/08 22:12:41 CRIxmkp0
>>826
具体的にはどのあたりでしょうか?
指摘していただければ、直すようにします。

全部ダメ、痛すぎ、とか言われてしまうと
対処のしようがありませんが……。

828:名前は開発中のものです。
06/05/08 22:15:24 3c5etB2O
最低限のマナーとして突撃禁止だと思うがな
vip?しょーがねーか

829:名前は開発中のものです。
06/05/08 22:17:41 WH//fzXG
やめとけお前ら、ここにも来るぞ

830:名前は開発中のものです。
06/05/08 22:19:48 USkelRtt
もちろん突撃は禁止だが呼び込んでしまう側にも問題があるってことだろ。
よそのこと言えたスレでもないがw

831:名前は開発中のものです。
06/05/08 22:22:54 KFBlRory
あれこれ理由つけて突撃行為を正当化したいんだろうが・・・(笑)

832:名前は開発中のものです。
06/05/08 22:27:56 WH//fzXG
ここに荒らしVIPPERが来ると、紹介されてるゲームにも飛び火するかもしれないから止せっつーの

833:名前は開発中のものです。
06/05/08 22:29:32 epCMhRPa
スレ主が気に入らないのなら、見なければいいだけの話。
それで済むことじゃないか。

834:名前は開発中のものです。
06/05/08 22:37:49 8eOfWFMK
ビッパが乗り込んだスレは一気に駄目になるな…

835:名前は開発中のものです。
06/05/08 22:39:50 t+UZ23BS
名乗らずともスタッフ仄めかして書き込む時点で相当痛いわな

836:名前は開発中のものです。
06/05/08 22:55:03 CRIxmkp0
>>835
おまいら、突撃はやめろよ。
テンプレにリンクないのは、そのためだろ?

とか、そんな風に書き込んでも良かったんですが、
IDでバレバレだし、逆効果になりそうなのでやめました。

>>827はここでやるべきことではないので、
取り下げます。なにかあればスレの方へ。
では、ロムに戻ります。

837:名前は開発中のものです。
06/05/08 23:02:29 8eOfWFMK
逆に突撃されてるのはこっちなんだが…

838:名前は開発中のものです。
06/05/08 23:08:36 ovs2eXiS
ここはとっくにVipperの巣窟だよなぁ?

839:名前は開発中のものです。
06/05/08 23:14:29 X+aExi0P
このスレも含めて、痛いスレだから痛い人が集まる。
出て行けとか謝れとか言ってもさらに痛い人を集めるだけだ。

840:名前は開発中のものです。
06/05/08 23:27:54 70dvg5JF
>>838
VIPPERのこと話題にしないと怒りだすもんなw
何の実績もないVIPなんてネタでしか話題の価値なんてないはずなんだがw

841:名前は開発中のものです。
06/05/08 23:59:13 epCMhRPa
>>825
あそこは絵師の頑張りが凄いね。
ステフの無茶な要求にもよく応えてると思う。
ステフ自身もやる気と作成能力はあるので頑張ってほしいところ。

842:名前は開発中のものです。
06/05/09 00:24:31 tSRAdUZI
>>837
それを素で理解できてないんだろ……。
理解できてないから痛いのか、痛いから理解できないのか、
どちらが先か分からないが。

843:名前は開発中のものです。
06/05/09 01:15:02 IOPKBv4g
しかしどこも動きないな…

844:名前は開発中のものです。
06/05/09 01:21:32 RJf/RRHt
ステフスレが活発になってきてる。

845:名前は開発中のものです。
06/05/09 01:28:15 S846C4gU
じゃあここが動こうぜ!

846:名前は開発中のものです。
06/05/09 01:52:08 M+oxhzy3
俺がプログラムできてるぜ!

847:名前は開発中のものです。
06/05/09 01:55:35 IOPKBv4g
今某スレで参加してるけど絵なら・・・

848:名前は開発中のものです。
06/05/09 02:04:21 Kr1qQJWU
>>847
どこ?

849:名前は開発中のものです。
06/05/09 02:13:39 IOPKBv4g
悲しいくらい小物だから言えないよ・・・(´・ω・`)
上手くなりコツ教えてください

850:名前は開発中のものです。
06/05/09 02:42:28 mwsmZ3p6
完成すれば自然と話題になると思うし頑張れ

851:名前は開発中のものです。
06/05/09 08:09:00 hxs5Z+46
>>845
上で名前が上がってた愛fullでも作ったらどうだW
でも、実際問題、そこそこ遊べて、完成させられる規模ってどれくらいなんだろうね。
もちろんスタッフの数ややる気、能力等にもよるだろうけど、現実を考慮した目安的な話で。

852:名前は開発中のものです。
06/05/09 11:40:07 OPT0hzTy
例のスクリプタがフラッシュ作ってたね

Nスク、吉里吉里、保守ツール、フラッシュ…何でも作れるんだな
けど性格が致命的…もったいない

853:名前は開発中のものです。
06/05/09 12:45:00 uLo/KCmx
どれも高校生でも覚えれば使える程度のレベルじゃん
RPGとか作れるならまた評価も変わるが、そのぐらいならいくらでもいる。

854:名前は開発中のものです。
06/05/09 12:54:20 vLqeaFRz
覚えて使いこなせるまでに結構苦労すると思うけどな
そんなこと言ってたら何だって練習すれば誰でもできるようになる

855:名前は開発中のものです。
06/05/09 13:02:11 uLo/KCmx
>>854
そういわれてみればそうだね。
では例のスクリプタは意外と優秀だったということで。

856:名前は開発中のものです。
06/05/09 13:03:56 BbPl1bog
部屋でケータイいじりながらTV見てたら、
「あにき…」
って風呂上りでバスタオル一枚の妹が、にやにやしながら部屋に入ってきた。
妹とは言えドキッとするんだけど、この手の悪戯は前もされててさ、
下にはちゃんと水着とか着てる。
またかよ芸がねぇな…とか思ったけど、コッチもふざけてやろうって気持ちに
なったわけ。
「うらっ」
って感じでバスタオル剥ぎ取ったら何も着てない、全裸の、まっぱの妹。
「きゃ!」
妹も俺がいきなりバスタオル剥ぎ取るとは思ってなかったみたいで、
手で体隠して、顔真っ赤にしながら俺に突っ込んできた。
妹も混乱してたんだろうけど、俺もパニクってたから妹を受け止め切れなくて、
もつれ合うように後ろにあったベッドに倒れた。

鼻先10cmくらいのところに妹のびっくりしてる赤い顔。
ベッドの上では俺が妹を押し倒してるような状態で、間近で見詰め合ってる。
動くに動けない、というかパニック続行中だから、頭真っ白。
びっくりしてる顔って新鮮だな…とか感がえちゃってる。

そしたら何考えたのか「ん…」とか言って、妹が目を閉じちゃったのよ。
そうなっちゃうと俺も自然に頭が降りていって、妹の唇に重なるように俺の唇が

長くなりそうなんで続きはこっちで↓
スレリンク(news4vip板)

857:名前は開発中のものです。
06/05/09 14:24:38 yDxv6f0I
天まで届けってもう話題に出たっけ?

858:名前は開発中のものです。
06/05/09 14:35:05 OPT0hzTy
>>855
その結論を出すのは拒否したい俺がいるw
せめて「優秀だから良いとは限らないって見本だな」がいいだろ


>>857
ガチの後番とのうわさ。

って位しか話題にでてなかったと思う。

859:名前は開発中のものです。
06/05/09 14:45:48 AF96m8Sy
フォビドゥン商店街は?

860:名前は開発中のものです。
06/05/09 15:13:53 OPT0hzTy
>>859
>>724-725だけじゃね?

ここはゲ製の板なんだし、VIPの話題が出ること自体本来特殊なわけで、
ゲ製の製作すらすべてなんて話題にならないんだから、
でないほうがむしろ自然。


単に話題にして欲しいだけならサンタみたいに暴れれば話題の中心にはなると思うが?w

よく知らないんだけど、天まで届けやフォビドゥン商店街って
何か話題になるような独自(ユニーク)性あるの?

ちなみに
・姉は:ネタが不謹慎
・サンタ:例のスクリプタ
・ツンデレ:上の二つと同時期にスレがあり、完成しそうな雰囲気から対比によく出された
・夏:わくてか(だっけ?)のスタッフが乗り換えた?

今、VIP製作でよく名前が出るスレの当初の理由はこんな感じだったと思う。
違ったら修整よろしく

861:名前は開発中のものです。
06/05/09 15:37:18 afLZLa6b
>>761
そんなにスタッフ可哀想?
むしろ素材だけあげて完成しないところよりも全然良いと思うんだけど

862:名前は開発中のものです。
06/05/09 15:51:08 tSRAdUZI
>>860
つまり、ここで話題にするのはゲ制のみでVIPは話題にすべきではないと言うことか?

863:名前は開発中のものです。
06/05/09 16:00:30 WlSOecuq
君等は>>1を読むべきだ。

864:名前は開発中のものです。
06/05/09 16:27:50 cAgedhhX
ここは2chという事を知るべきだ
テンプレなぞ有ってないようなもの

865:名前は開発中のものです。
06/05/09 16:31:48 AF96m8Sy
>>864
それはない

866:名前は開発中のものです。
06/05/09 16:43:18 +YID5CH5
>>858
天まで届けはガチとは関係ないぞ
ガチはシナリオが一人だから逃げさえしなければいい線いくんじゃないかと地味に期待している


867:名前は開発中のものです。
06/05/09 17:07:06 ak1T4bJm
>>862
話題にしたいなら話振ればいいだけじゃね?あんまり深く考えないほうがいい。

>>866
>>858はガチの後継って言いたいんじゃなくて、そういう流れで名前がでてきたって言ってるだけじゃね?
・・・けどそういう流れで名前がでてきたんだっけ?

>>860
サンタは絵師のが先で、
ツンデレはそれらとは無関係じゃないか?ツンデレはかなり前から名前みてる気がする。

868:名前は開発中のものです。
06/05/09 17:14:08 +mco5PXX
>>866
凄いな、シナリオ一人って。
最近の作品じゃ珍しいんじゃないか?

869:名前は開発中のものです。
06/05/09 17:34:41 IZ7h+Aec
ライターは一人の方が見てて安心できるな
ノンスキル君が集まりやすい職だから、多ければ多いほど不安が増す
仮に完成しても文体がバラバラだったら悲惨だし

870:名前は開発中のものです。
06/05/09 17:50:37 OPT0hzTy
完成してほしいとは思うが、
ツンデレ同様、2chでゲーム製作してなくね?

871:名前は開発中のものです。
06/05/09 19:29:24 hEIRqxJV
今このスレ見てて思ったんだが
男が主体のゲーム製作が難航しまくってるのに比べて
女性板のメガネゲーが構想から完成まで半年もかかってなんだな。
女性ってまとまる力があるというか妥協がうまいというか
男が自分の意見を主張しすぎるせいなのか…。

というわけでずっと前からワクテカして待ってる
サンタとツンデレに女性投入してくれ…。
っていうか基本的に男は2ちゃんで見知らぬ奴と
ゲーム製作するの向いてないんじゃないかなって思う。
ワンマンで自分の世界観を追求した方がいいゲームが出来そう。

872:名前は開発中のものです。
06/05/09 19:44:32 OPT0hzTy
>>871
それはあるかもね。グループワークは女性リーダーの方がいいイメージがある。

けどサンタは兎も角、今更ツンデレにメンバー投入しても混乱の元にならね?
そういえば、ガチのまとめって女性(というか女子中学生)じゃなかったっけ?
>>869>>871の話をあわせると、ガチはかなり期待できるってことか?そうなのか???

…避難所の場所が分からないorz

873:名前は開発中のものです。
06/05/09 19:47:16 YMQgxAPJ
リーダーはどうか知らないけど普通に女性スタッフはいるよ。
いちいち性別を明かしてないだけ。


874:名前は開発中のものです。
06/05/09 20:02:54 MSKy/Ypl
またサンタのスクリプタが
頼まれてもいない保守をしてるんだけど。
天までのスレ見てみ。
あいかわらずのキチガイっぷりであきれた。

875:名前は開発中のものです。
06/05/09 20:05:38 2ZJtGCoJ
>>871
仮に女性主体の企画の方が完成しやすかったとしても
女を入れれば企画が完成しやすくなるわけではなかろう。

876:名前は開発中のものです。
06/05/09 20:05:44 OPT0hzTy
>>874
俺には
ソフトたんと ◆zrdpD/0JlI ってスタッフのIDに見えたが…

もしかして
ソフトたんと ◆zrdpD/0JlI =サンタのスクリプタなのか?

877:名前は開発中のものです。
06/05/09 20:28:27 cAgedhhX
女はコテになると社交性全開になる
名無しだと叩きまくるのにw

878:名前は開発中のものです。
06/05/09 20:39:30 qpJnSGZy
となるとFFスタッフは女だらけだな

879:名前は開発中のものです。
06/05/09 20:53:24 VQpOwu5q
>>874
例のスクリプタが作ったツールつかってるだけかと
>>876
アレだったらわざわざID変えなそう
目立つの大好きっぽいし
別人だろう

880:名前は開発中のものです。
06/05/09 21:16:26 hEIRqxJV
>>875 それもそうだな。とにかくツンデレは製作板見たら
絵師やシナリオが定期的にUpしてて見てて気持ちいいと思う。

あとFFスレはスタッフもROMも女々しい男って感じがするな。
「ここは譲れない!」って言うの主張しあうけど
そんで意見が通らないとすねまくる
だけど何もしないってう嫌な亭主関白人間の溜まり場。
そんな旦那に振り回されっぱなしの幸薄女房ティファシナリオ。

881:名前は開発中のものです。
06/05/09 21:22:48 X8RMIa1d
製作スレ女コテといえばマグナム

882:名前は開発中のものです。
06/05/09 21:54:28 SckrLAze
じゃあ、姉はは良くも悪くもVIPだなw

あそこは進んでいるんだか何をしてるんだかわからんw

883:名前は開発中のものです。
06/05/09 22:05:54 mcls9ljD
>>882
姉ははもう無理でそww
ひたすら馴れ合い、他のスタッフ頼みwww


884:名前は開発中のものです。
06/05/09 22:51:14 Fjwmb1Jz
井戸端会議みたいな話題ばっかりだな…

885:名前は開発中のものです。
06/05/09 23:22:10 AF96m8Sy
そういえば夏のまとめはヒロインの中の人だった気がする

886:名前は開発中のものです。
06/05/10 00:03:28 kFgj4HTz
夏のまとめ頑張ってるけどスタッフのテンションがついてきてないなw
スレ落ちすぎ

887:名前は開発中のものです。
06/05/10 00:39:17 o57l2KAh
あそこの書き込みって実はスタッフばっかだろ

888:名前は開発中のものです。
06/05/10 00:57:38 EUoe7pPf
>>880がROMの性格まで推測できてて噴いた







いや、名無しのことだろうとは思ったけどつっこまずにいられなかったんだ すまん

889:名前は開発中のものです。
06/05/10 19:24:22 mYkZRHwA
んで結局リンクは張るようにするの?



俺は張らないに1票

890:名前は開発中のものです。
06/05/10 19:39:32 zaDztpLd
結論なんてとうの昔に出てる訳だし、
話し合ってる人なんていない

891:名前は開発中のものです。
06/05/10 20:16:47 32OmBOe2
唐突だが、珠には議論を振り返ってみることも大切じゃないかと思ったんで、過去ログより。

571 名前は開発中のものです。 sage 2005/07/19(火) 14:35:23 ID:pql7Nly6
ノベルゲーは作業が進めば進むほど、名無しや他スタッフとの関わりがなくなっていく。
だから設定を決める段階では賑わうけど、それ以降はやる気が萎えて自然消滅してしまう。
逆に、全工程に占める設定決めの割合が大きければ大きいほどゲーム製作は成功しやすい。
つまり2chで製作するならカードゲームやボードゲームなんかが向いている。はず……

572 名前は開発中のものです。 sage 2005/07/19(火) 17:28:28 ID:jbvxEu1h
>>571
風呂敷広げすぎて崩壊している企画の方が多いと思う(w

577 名前は開発中のものです。 sage 2005/07/19(火) 19:41:40 ID:pql7Nly6
>>572
だからノベルゲーは無謀だって言ってるんだよ。
名無しや他のスタッフが関われるのは設定の段階まで。
その設定が一番盛り上がり、膨れあがるのは当然のこと。
それでいてノベルゲーは全行程に占める設定の割合が小さい。
設定を広げたらその後の作業量も膨大なものになってしまう。

892:名前は開発中のものです。
06/05/10 20:17:25 32OmBOe2
573 名前は開発中のものです。 sage 2005/07/19(火) 18:13:23 ID:pcDufirR
別に、いわゆるモチベーションなり馴れ合いなりは必要なものではない。
何故なら企業のそれでも(私的な関係があったとしても)どちらも持ち合わせるものではないからだ。

一番の問題は、しなければならない作業が一覧化されてない事で、
作業が一覧化されていれば、どんなに膨大な作業であったとしても、分業が可能になり、
それを内包しない多くのスケールの小さい企画よりも、よほど完成度は高いものであるだろう。

一番のモチベーションの低下の原因は、作業の終わりが見えない事に起因すると推考する。

577 名前は開発中のものです。 sage 2005/07/19(火) 19:41:40 ID:pql7Nly6
お給料がどれだけモチベーションに貢献しているか考えてみてよ。
それにスタッフの数に限りがある以上、分業にだって限界はある。
名無しを数に入れて分業できればとても楽になるのだが、
ノベルゲーは名無しが設定に参加することで作業量が増えてしまう。
まずは名無しと分業できるジャンルを選ぶことが重要ってこと。

578 名前は開発中のものです。 sage 2005/07/19(火) 22:06:59 ID:RyONj1RK
一番のモチベーションの低下の原因は、
その役割を担った人間が本来果たさなければならない仕事

   …それは、例えばシナリオ師であればシナリオ本文全てを書くこと、
   絵師であれば担当キャラの立ち絵とイベント絵を全部一人で書くことであるが…

を、面倒だからやりたくないと考えてしまうことにある。

もしその作業が生活の糧であるなら「面倒でもやらなければ」と考えるが、
2chのゲーム製作というものは生活の糧どころか生活の邪魔にしかならない。

そのためスタッフがリアルで忙しいときには、本人の中でのゲーム製作の優先度は
一気に下がり、ほとんどの場合その優先度は元に戻らないのである。

893:名前は開発中のものです。
06/05/10 20:26:16 /8YFdRAt
「>>番号1-番号2」で過去ログ参照できるよ?


894:名前は開発中のものです。
06/05/10 21:12:24 sUjcCKDH
FFのスタッフ紛れてね?
なんか行動がそっくり

895:名前は開発中のものです。
06/05/10 21:15:17 EUoe7pPf
ちょっと知識があると思って油断すると考えが疎かになるよな、>>893

896:名前は開発中のものです。
06/05/11 00:06:11 5bm0cndK
夏の新絵師候補がまた来たwwwwww
やっぱり顔だけ絵描き臭がしまふwwwwだめぽwwww
他の絵師のレベルと全くあってねえwwwwwwwwww

897:名前は開発中のものです。
06/05/11 00:18:51 Aeiy1ABi
>>896
あんま言ってやるな。
まぁ、俺(=619)が言うのもなんだがw
つか、今回は顔すら描けて(ry

898:名前は開発中のものです。
06/05/11 00:38:06 CsZL1QDq
目鼻立ちがちょっとゆがんでる点と、足が少しおかしい以外はさほど悪くはない気が。
あぁ、そうか、自分がへたれなだけかorz
しかし、>>896>>897もフリーソフトなのに求めるレベルが高いな。

899:名前は開発中のものです。
06/05/11 00:39:35 Yk+1olyW
夏のほかの絵師のレベルが高すぎるから浮いてるだけだろw

900:名前は開発中のものです。
06/05/11 00:52:20 rmhR0Ilf
ねーよwwwwww

901:名前は開発中のものです。
06/05/11 01:00:24 mJWpHly1
塗り専門のスタッフがいるらしいし、そいつがどうにかしてくれるんじゃないか?

902:名前は開発中のものです。
06/05/11 01:00:43 Aeiy1ABi
>>898
これがちょっとか?www

まぁ、頑張れ。もうどうでもいいわww

903:名前は開発中のものです。
06/05/11 01:01:50 Yk+1olyW
もうどうでもいいとか夏スタッフさんですかそうですか

904:名前は開発中のものです。
06/05/11 01:16:15 Aeiy1ABi
そうだね、プロテインだね^^

905:名前は開発中のものです。
06/05/11 01:39:10 CKFX7y0B
VIPにVIP制作ゲーを見守るスレでも作ってそっちに逝けよ

906:名前は開発中のものです。
06/05/11 01:42:56 mJWpHly1
ところ構わずVIPPERノリは止せよな

907:名前は開発中のものです。
06/05/11 01:45:43 Yk+1olyW
普通にきめぇ

908:名前は開発中のものです。
06/05/11 02:11:57 exbAtAPA
wwwwをNG指定してる人もいるくらいだしな

909:名前は開発中のものです。
06/05/11 04:22:03 FJekoB/a
・企画
 プロジェクトメンバーを決める
 仕様書と工数見積表と出荷までのスケジュールを形にする
 生産ラインの進捗管理表を作る
 ↓
・メンバー募集
 企画を穴が空く程読む。疑問に感じたことは遠慮無く質問する
 己のスキルを示せる作品をUPする。作品が完成するまでの所要時間も併記する
 ↓
・制作
 進捗管理表を元に制作する
 進捗状況を定期的に報告する
 ↓
・完成

910:名前は開発中のものです。
06/05/11 04:35:14 FJekoB/a
■企画
 企画屋が勉強するスレ
 スレリンク(gamedev板)
 ●●企画屋撲滅スレ●●PART2
 スレリンク(gamedev板)

■メンバー募集
 ☆メンボスレ☆ Part2 美咲とメンボ
 スレリンク(gamedev板)
 ゲームのスタッフで一番困る奴
 スレリンク(gamedev板)

■制作
 ゲーム制作でのダメポ
 スレリンク(gamedev板)
 ゲーム制作失敗について語るスレ
 スレリンク(gamedev板)

911:名前は開発中のものです。
06/05/11 11:45:35 P7rNXGaU
ツンデレ容量でかいな。

912:名前は開発中のものです。
06/05/11 13:25:17 NiY6HDry
容量なんて、ムービーや音楽を入れれば
天井知らずだからな。

それよりもシナリオが3M近くあることに驚いた。


913:名前は開発中のものです。
06/05/11 14:06:57 bY1XCEyL
シナリオ3Mスゲー
完成時にはどれだけになるんだよ!

これは期待せずにはいられないなw

914:名前は開発中のものです。
06/05/11 14:32:34 20qzXzra
他は相手にもなってないな

915:名前は開発中のものです。
06/05/11 14:45:42 Su/G/B3C
>>912
流石にスクリプト込みだとは思うが
それでもスゲー

916:名前は開発中のものです。
06/05/11 16:08:50 P7rNXGaU
シナリオとかが3Mってことだろ?
シナリオだけじゃない。
シナリオだけでそんだけいってりゃ商業並みだ。


917:名前は開発中のものです。
06/05/11 16:23:44 NiY6HDry
まあステフ18の件もあるし、シナリオ量が多くても、
内容がアレだと苦痛以外の何者でもないからな。

体験版はどういう評価だった?

918:名前は開発中のものです。
06/05/11 16:25:59 6HMuxYwB
スクリプト込みでも3M書けるってことに驚き。
絵師も絵上げるの早いし本当にVIP生まれ?
って疑いたくなるようなまじめさだな。

…人間まじめが一番だな…。

919:名前は開発中のものです。
06/05/11 16:31:12 Su/G/B3C
>>916
スクリプト無しでってこと?

つか、商業でいっても3Mは多い方だが
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

920:名前は開発中のものです。
06/05/11 16:35:34 Su/G/B3C
って、スクリプト込みでってことね

921:名前は開発中のものです。
06/05/11 16:37:02 KvaB5MoE
ま~た某の話題か。
ここまで堂々とスレ違いを続けられると
いよいよもってVIPに占拠されたかと思うわマジで。

922:名前は開発中のものです。
06/05/11 16:47:33 +qL/3qJV
スクリプト記述を4分の1としても、2.25Mか。
文章量もだけど、喫茶店を舞台にそこまで話を広げられるのもすごいな。

本当に出来る奴らは黙々と仕事をこなす。
駄目な奴らは口先ばっかで手は動かさない、ってことか。

923:名前は開発中のものです。
06/05/11 16:54:43 U4RtH3Oc
ツンデレ以外は話にもなんねーな・・・
出来るやつと無能なやつハッキリ分けられていいね

924:名前は開発中のものです。
06/05/11 17:19:27 Tnw0lX01
ツンデレ語りたいならツンデレ専用のヲチスレでも立てたら?
2chの製作じゃないんだからスタッフの自演としか思えん罠

925:名前は開発中のものです。
06/05/11 17:28:34 pMfqVyCQ
>>923
>373見る限りでも最高評価だからねぇ。
妬みで顔真っ赤にしてる奴もいるくらいだし、仕方ないわな。


926:名前は開発中のものです。
06/05/11 17:37:13 Tnw0lX01
何このツンデレスタッフの自演w

927:名前は開発中のものです。
06/05/11 17:38:54 +qL/3qJV
>>924
話題変えたいなら、優良ゲー作ってるスレの一つも紹介してくれ。
しょっぱいスレばかりだから、どうしても「ツンデレはいいね」って話になるんだよな。

928:名前は開発中のものです。
06/05/11 17:44:04 P7rNXGaU
すまない。
自分の発言が原因で荒れてしまったようだ。

違う話題を。
天までって、スレ落ちてる?

929:名前は開発中のものです。
06/05/11 17:45:36 Su/G/B3C
>>927
そうだよな
会話してるのを批判してる暇があるならネタを振れってこと

930:名前は開発中のものです。
06/05/11 17:50:42 pMfqVyCQ
>>928
無能な制作者が嫉妬してるだけだろ?w
気にする必要はないぞ。

931:名前は開発中のものです。
06/05/11 17:51:52 mJWpHly1
それでもスレ違いくらいは理解したらどうだVIPPER共

932:名前は開発中のものです。
06/05/11 17:56:01 NiY6HDry
話題にしたくても、ヲチスレとしてのFFは停滞してるしなあ。

でもまあ保守だけの制作スレや落ちてばかりの制作スレやステフも話題にしないとな。

ところで喪ってどいなってんだ?

933:名前は開発中のものです。
06/05/11 17:56:26 Tnw0lX01
正当化する辺り荒らしとしか思えんw
ツンデレって言葉NGワードに登録するから適当にやってろVIPPER共


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