06/08/06 02:04:15 y54zbJZb
DPは、インテル化に関して、こんな状態なんだろうけど
Logicはアップルが絡んでるから当然、「移植」ではなくって、
Cocoa Objective-Cで0から書き直されてるんでしょ？
OS作ってるアップルと一心同体のLogicにかなう筈無いよ。
117:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/06 02:22:25 Unj8CaxF
Intel imac 20inch
目盛り２G
DP5.1
しっかり、軽いｗ
けっこうびっくり。十分すぎる。
imacでだぞｗ
ここまで動けば、革命だろ。
あとはプラグ待つのみ・・・
118:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/06 02:22:58 rOjqN2Qx
DP6まで二、三年かかってもいいから、コードをゼロから書き直してくれないかなー
119:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/06 03:28:18 zapHi5iA
アルゴリズムを見直して処理の無駄を省けば軽量化する部分はあるだろうけど
ゼロから書き直したってアルゴリズムが同じなら結果は同じ
とりあえずコードがコンパイルを通るようになってからアルゴリズムを見直して
高速化するという手法の方が一般的なんだがな
バカの一つ覚えでゼロから造り直せば早くなると思ってる奴ばっかりｗ
120:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/06 05:18:32 0Nk2FuRG
とりあえず、バグをとるのは最低限の責任だろうと。
museにバグ見つけたら謝礼するとか書いてあった気がするが、
オイオイ、それくらいバイトでも雇ってやらんかいと。
本気で金ねーんじゃまいか。
121:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/06 05:40:15 KaWwajjs
>>116
Logicが0から書き直してあんなツギハギだらけのソフトのままなはずないだろ
というかこの手のソフトはそんな高級フレームワークなんて頼ってないから
CarbonかCocoaかなんてUniversal化の労力の大きさには対して関わらん
逆に言うとMacのソフト作りに精通してるかどうかより
アーキテクチャの変更に伴う最適化能力の差のほうが出そう
…それこそ外注？w
122:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/06 09:04:04 RnDwE0mN
つーか、ゼロから作り直されたらバグが倍増どころじゃ済まんだろ。
123:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/06 09:30:46 +0oWefYW
>>118
そうなったらうpぐれーど価格はすごいことになるだろうな。
うpぐれーど価格がほとんど今の新品のDPと同じ価格で、
新規ユーザーは今のDPの1.5倍から2倍払う、と。
124:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/06 10:06:32 OvE3hvJQ
ワードパフェクト VS MSワード
と同じ状況なんだ。
125:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/06 13:09:07 Zt8wXh4N
>>115
>>116
この情報は本当ですか？
それとも中傷ですか？
126:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/06 14:09:20 0twL2qkr
G4/933MHzでDP５は快適に使えるでしょうか？
作業的にはMIDI編集中心で、オーディオは４トラック程度が使用できればよいです。
127:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/06 14:50:35 Ag6qfTT6
その程度なら問題ないよ。
128:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/06 15:00:35 YQUJx7p/
>>126
今回でた5.1は最低必要動作環境が
デュアルG4MacかIntelMacだからね、、。あとメモリ1G。
まぁでもあくまでも俺の予想だけど、
バーチャルインストをまったく使用せず、
エフェクトもあまり使わないで、オーディオ4トラックのみと
MIDI中心ならもしかしたらなんとかなるかもしれないけど、
あくまでも予測だから、、。
一番いいのはミューズかモツに聞くこと。
もしモツに聞きたいのであれば、英訳で質問書いてあげるからその時は言って。
129:126
06/08/06 18:08:36 0twL2qkr
>>127-128
レスサンキュー。
マシンを買い替えるまで現状（DP4)を維持します。
130:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/06 18:49:24 hxHEYbek
DP5.1、G5で使ってみたけど描画がわずかに重くなってんな。
ユニバーサル版だと仕方ないのかな。
MIDIチャンネルを矢印キー+optionその他のキーでアサインする際のバグ（改悪？）が直ったので、
とりあえずこれ使っとこうっと。
131:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/06 21:33:20 oHfAMKqJ
>>130
俺G4デュアルだけど、5.1になってからCPU使用量が安定した。
以前までは、CPUメーターが下がったり上がったり（使用率100%）して
安定してなかったけど、それが30%以下を保てるようになった。
だから、CPUメーターが不安定だった現象はなくなった。
けっこう満足
132:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/07 00:37:05 MBN11AdC
>>125
半分中傷だろうね。
実際LogicがAppleだからすべてコード書き直しなんて判断自体怪しい
もんだよ。
DPはおそらく、インラインアセンブリをx86コードに書き直したくらい
の修正だと思う。でなければ、とてもじゃないけど、この時点で
リリースはありえないかと。
そもそも、40MB以上もあるアプリやライブラリをすべてゼロから
書き直すなんて途方もないはなしで、そんな事やったらあと数年は
出ない予感がする。とんでもなく時間がかかるだろうし、その間に
どんどんコンピューターやOSはかわっていくから、開発側、ユーザー
にとっても何の利益もないと思う。
CarbonはAPIであって、ロゼッタみたいなエミュレータとは違うし
そもそもアップル自体もまだまだCarbon使ってるわけだから。
TigerとQuickTime7になってやっとCocoaでQTのAPIが充実してき
たわけだし、まだまだこれからだろ。
DPの重さの原因は内部でのMIDIとオーディオの連結にあるらしい。
これはMusetexの情報ね。
133:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/07 01:22:22 tVl/gB/g
Finderがcocoaアプリになると信じて早・・・何年だ？！？！
134:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/07 01:31:49 k3kY9m92
当初の OS XでもOS 9でも動作する という役割を持っていた
CFM CarbonはそもそもClassic環境が無いIntelでは使えないから、
その部分は完全に書き換えが済んでるわけだし
最近のアプリで使われてるMach-O CarbonはIntelでコンパイルすりゃ
ネイティブ動作するわけだし
もうCarbonを引きずってるからダメなんだ、という時代じゃないよ
135:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/07 17:45:32 RGjnIcX2
>>132
＞実際LogicがAppleだからすべてコード書き直しなんて判断自体怪しい
もんだよ。
そうかもしれない。でも、まず、MOTUとAppleが違うのは、その規模。
MacOSXのお膝元のAppleだからOSやハードの奥の奥の痒いところまで
手が届く資料も揃っていれば、すべて理解している技術者もたくさんいる。
それらリソースを駆使すれば、たとえ1からコードを書いたとしても、
短期間で完全移植ができるだろうし。
また、Appleという巨大企業、しかも、Appleのプロアプリの音楽分野ではフラッグシップ的なLogic。
零細企業からしたら気の遠くなるぐらいの莫大な人的リソース、
資金的リソースをつぎ込んでいるはず。
(開発した技術は、コンシューマー向けにノリにノっているガレバンへの流用も効くしね）
Appleのような大キャンバス、莫大な開発者の数、を持つような企業からしたら
少人数で開発しているMOTUなど零細企業にすぎない。資金力と人的パワーが違いすぎる。
以下のリンクはMicrosoftの中でもかなり小規模な部署の
Mac関連製品開発ラボだけど
URLﾘﾝｸ(davidweiss.blogspot.com)
巨大企業は、片手間でたいして金にならないものでさえ、
これだけの資金力とテスト環境がある。
すべてコード書き直し、もあり得ない話じゃないと思うな。
まあ本当のことは誰にもわからないけど、さ。
>>134
＞もうCarbonを引きずってるからダメなんだ、という時代じゃないよ
でも完全に０からCocoaで書かれたアプリには到底敵わないんではないの？
136:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/07 20:02:53 MBN11AdC
>>135
だからね、そういう話をしてるんじゃなくて、
結局全部憶測じゃない？実態を知らないでAppleだから大手で潤沢な
資金と開発力によって良いソフトになっている「だろう」という話が
ナンセンスだと。
あくまでゼロから書き直したときのデメリットが大きすぎるから、
意味が無いのじゃないか？と。
テスト環境が大きいからって、開発者が沢山いるとは限らない。
テストなんて学生でもできるよ。学生の頃、某大手楽器メーカーの
シンセのデバグテストに行ってたけど、テストしてる人間なんて、
規則に則って順次テストしていくだけで、ソフトウェアの開発知識が
あるわけじゃない。
137:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/07 20:47:45 tIn+ZhpD
まぁ最適化に関しては、Logicに思いっきり負けてることは確か。
138:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/07 22:39:47 yNbfALSz
>>135が言う事は憶測ばっかりだな…印象操作でネガキャンしたいのか？
Carbonを全く使ってないソフトがどれだけあるか知ってんのかね。
Intel対応Xcodeでも普通にCarbonは使えるし実際に多く使われてるワケだが。
139:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/07 23:18:07 j3FeVc3e
とりあえず「もし～～だとしたら～～じゃないの？」という論法はもういいので、
Logicがゼロから作り直されており、Carbonは一切使っていない
Logic開発にはAppleの人的資金的リソースが投入されている
DPはCarbon依存だから重い
このへんのどれか一つでもソースを提示してくれよ。
「まぁ本当のことは誰にもわからないけど、さ。」とか逃げ口上書いてないで、さ。
つーか誰にも分からないことを想像で書いてる自覚があるなら他人の想像に喰って掛かるなよ。
140:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/07 23:53:13 CkX6EqIq
Cocoaいじってると思うのは
よりエレガントなコードを書けそうだが
あんまり高速な気がしないということだ
141:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/08 01:01:53 PbSBa4dO
DP5.1 例のポインターの位置がずれてポップアップされるバグ、
修正されてます？
142:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/08 01:46:25 hF7v529G
5.1安定しないな…
143:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/08 08:03:26 k8uNbCe8
>>142
そうか？G4 1GHz Dualだけど5.01以前のようなCPUメーターの不安定な動きは
ほぼなくなったよ。以前は立ち上げるだけで不安定だったのに。
144:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/08 08:58:31 cHusnYD3
でさ、結局LOGICはDPより優れているの？
145:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/08 11:06:49 d5JszVAt
サウンドバイトリストをダブルクリックすると波形エディタがコンソリデート内じゃなくて
別ウィンドウで起動するようになったのは嫌がらせですか？
146:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/08 12:25:39 nkWWU9H8
･ﾐ･�､ﾞ､ｷ､ｿ｡ｩ
147:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/08 12:26:31 nkWWU9H8
取り乱してしまいました。
バレました？
148:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/08 20:12:33 ZhYwxLTJ
以前はもっと皆心に余裕があるスレだったんだがなあ。。。。
別に中傷しているようには思えんし、過剰反応しすぎだろ
Performerが良くなって欲しいからこそ
昔から使っているからこそ批判だって出るだろうし
なんでもMOTUが出すもの褒め殺すのは気持ち悪い。
他スレだと社員乙と言われてしまうぐらいのレベルだぞ？
Logicの名前を出されるのが気にくわないのかねえ
俺だったら、ああ、そういう可能性もあるねえ、で聞き流せるけどなあ
149:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/09 02:15:18 dumOlwX7
中傷してるようには見えないけどMOTUを褒め殺してるようには見えるんだｗ
他スレだと自演乙と言われてしまうぐらいのレベルだぞ？
根拠も無い想像で批判めいた事を言うのはアンフェアじゃないの？
しかもその想像もあまり的を射てるようにも思えないんだけど…って話であって、
Performerを叩かれてLogic持ち出されたのがムカつく、なんて事じゃないし。
150:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/09 03:01:59 dop8kk06
仮にLogicがゼロから書き直されたとすると、
なんで昔からのお馴染みのバグがIntel版でも
そのまま残ってるんだ？
想像でいい加減な事を言う前にLogicユーザーの
生の声を参考にするといいw
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板:39-番)
151:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/09 09:23:10 KLbBCpaK
>>143
うちは逆に5.01で余裕だったプロジェクトを立ち上げた瞬間にCPUメーターが赤くなる
なにがマズいんだ・・・
152:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/09 19:01:57 91/wlYk8
Performer5.5時代がいちばんよかった
素直にWindows版出せば売れるのに
もうそれぐらいやっていいと思う
153:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/10 01:52:58 yzAHn0ac
>>151
テレてんだよ
154:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/10 10:54:39 Spf9wZvs
「か、勘違いしないでよね！ べ、べつにあんたのために
プロジェクトを立ち上げてるわけじゃないんだからね…！」
155:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/10 11:59:40 E3GLbLS/
・・・誰のためなんだろう・・・
156:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 02:01:26 tQ6TcOfV
>>152
Win版出たら素直に買う
157:不明なデバイスさん
06/08/11 04:01:12 cg2Q8/ZJ
win板出てほしいね
今回のデスクトップ見たら、買う気しないしもうMAC止めたいよ
158:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 04:32:54 Y0YJSz8h
大文字と小文字の使い分け出来ないやつはどっかいけ。
はやくやめろ。
159:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 05:53:02 cg2Q8/ZJ
怖え～w
怒られちゃったよ～
160:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 09:13:58 skEJsjlE
win版だと起動したとたんにヤル気がなくなるよ。きっと。
プラグイン探すのに懐中電灯とかでてくんだろ？
パッチチェンジするのにいちいちあののっぺりした
ポップアップメニュー+スクロールがでると思うとガッカリさ。
で、なんでそんなにwin版が欲しいの？
今のmacでバッチリ動いてんのに。
161:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 10:14:06 csrUn3NC
大好きな彼氏が煮え切らないもんだから
「浮気しちゃうよ」と悪戯っぽくダダをこねてるような印象だな。>win版希望者
162:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 10:24:39 90+m9uxY
>>160
>で、なんでそんなにwin版が欲しいの？
単にMac Proが高過ぎて買えないってだけのことじゃないの？
163:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 10:47:45 skEJsjlE
win版DPが登場して、安定するまで３年待つんだったら
「こちらでは お客様のご注文を ￥10,200 ／月で購入できる方法をご覧いただけます*。」
で、24時間以内出荷、送料無料の方が魅力あると思うんだけどなー
164:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 13:05:34 gMcIXjPM
>>160
＞＞で、なんでそんなにwin版が欲しいの？
＞＞今のmacでバッチリ動いてんのに。
俺が欲しいわけじゃない。
ただ、必要だと思う。
俺はPerformerが好きだ。これからもずっと使いたい。
それなのにMacプラットフォームにこだわりすぎて、
シェアが無くなって赤字で潰れたら悲しい。
Visionのように、なくなるときはあっさりとなくなるものだ。
だから今のうちにWin版でも作ってシェアを上げて欲しいと言っている。
ずっとずっとMacプラットフォームにこだわり続けてきたのに
アップルは、Winにも浮気していたLogic買っちまったのは不幸すぎる。
165:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 13:18:34 lE1uZTH0
Win版を一から開発できる余力があれば、
報告されているバグは一掃されているような気も
ちょっとだけしてみたり。
166:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 13:32:52 27XpMdFh
DPもLOGICもMACに特化してるから安心して使えるし充実したサポートがあるんじゃないか？
ProToolsはWINでも出てるが現場で見かけるのはMAC版ばかりで、WINでやってるのなんか見た事無いよ。
167:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 15:20:22 jU0MVJNt
正直どっかに買収されて欲しい。
Logic---Apple
Cubase---YAMAHA
ProTools---Avid
dp---MOTU
MOTUだけかなり規模小さくないか?
こんなんじゃ他に太刀打ちできない罠。
かといって、VisonのGibsonみたいになられても困るんだけど。
168:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 16:09:24 Wsauc0J2
>>166
スタジオでwinを見かけても動いてるのはCubaseだしな。
169:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 16:25:31 BLf2go/y
それにしてもギブソンは一体何がしたかったんだろうか
170:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 17:16:20 tQ6TcOfV
>>164に同意
AppleはMOTUを買収すべきだった。それこそ音楽製作業界を牛耳れたろうに。
デジタルビデオの分野との統合も高度に果たせたと思う。
171:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 17:58:50 2xRs6LV1
>>162
安い機種＝ミドルレンジのインテルマシンで、そもそも重くて動かんだろ？
172:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 21:03:35 QfO6WEJg
DPが最適化されていないと言っている馬鹿達はOS Xになる時CoreMIDI部分をMOTUが担当した事を知らないのだろうか？
173:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 21:23:16 dbtNyisH
>>172
それはきっと誤解だ。AppleはMOTUやその他のデベロッパーに意見を求めながら
CoreMIDIの基本的な仕様を策定した。ってニュアンスが正しい。
174:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 23:28:48 0/epVkCO
話変わるけど、アップグレード版の人達もう日本語マニュアル届いた？
まだきてないんだよなあ
175:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 23:43:03 5vYBYQDd
待ってるうちに5.1になっちゃったし、
5.1のマニュアルが来るんだろうか？
176:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/11 23:43:47 nTjaW9cg
>>173
いや、CoreMIDIの基本部分はMOTUが作ったというのはあまりにも有名な話で
たぶん誤解じゃないと思うよ。
例えばCoreMIDIの中心的な技術として知られているMidiタイムスタンピング（MTS）は
もともとMOTU独自の技術としてFreeMIDIに実装されていたもの。
URLﾘﾝｸ(www.musetex.co.jp)
この辺を見てもCoreAudioがFreeMIDIをOSXに移植したものだという事がわかるよね。
177:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 00:04:39 5ZulXz2Z
ちなみにこのMTSをサポートしているのはDPとProToolsと・・・Cubaseは知らない。
LogicはMTSをサポートしてない、というかLogicはCoreMIDIの規格自体殆ど無視してる
かつてのOpcodeのOMSの様に単に外部機器の入出力用のドライバとしてしか利用してない。
例えばパッチネームの管理とかDPとProToolsはCoreMIDI共通の方法を取ってるけど、
Logicはこれも完全に無視してる、それどころかAudioMIDI設定の「MIDI装置」接続設定すら
Logicは初回起動時に設定をエンバイロンメントに読み込み・移植して使う様な仕様になってる。
178:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 00:06:12 YPBYEOtM
>>176
でもMusetexいわく、実際はそのMTSが足枷となって、dpは
重いそうな。とくにソフトシンセはMIDIノートがソフトシンセへ
入って出てくる音を同期させるので、ノート数が増えるとどんどん
重くなる。DSP依存タイプのソフトシンセですら、どんどん重くなる。
なので、いくら速いマシンを買ってもなかなか幸せになれない。
でも、MacProには期待してみたりする…。そろそろいい加減重さを
意識しなくても良いレベルになってるのではないかと。
でも、買収されたからといって、そんなに良い話はきかないんだけど。
単にMOTUが一人でがんばってから、巨大資本に負けてるという被害
妄想な気がする。
Logicがアップルに買収されて意向「もうだめぽ」といって離れていく
人も何人か知人にいたし。
主権がかわっちゃうってのは、結構クリティカルな問題になる事が
おおいじゃない？音楽やってて、上に付くプロデューサーや監督で
やってる事が多いにかわるし。途中でかわっちゃったらどうしようも
無い事態になる事だってよくあるじゃん。
179:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 00:21:48 h0BWyT/3
DPとLOGICのMIDIについての考え方の違いは昔からあったな。
今でもMTSを嫌ってるんだ。
こうして見てみるとDPよりAppleのLOGICの方がCoreMIDIに最適化されていないんじゃないかと思うのだが。
180:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 00:34:54 5ZulXz2Z
>>178
というか精度の高いMIDIシステムがDPが重くなってるという話は、はっきり言って嘘だよ！
どうやらその嘘の出所はmusetexかららしいけど、どう考えたって無理があるでしょ？
たぶんmuseもMOTUの苦し紛れのいい訳に半分騙されて、そういう変な嘘がまかり通ってるみたいだが
DPでソフトシンセや他社プラグインを使うと重いのは、MIDI云々はたぶん100％関係ないと思うよ。
原因は絶対MASですよ。
CoreMIDIはMOTUが作ったと書いたけど、CoreAudioはemagicが作ったと言われている。
OS9時代はMASはOSを介さずに直接CPUをドライブしていた様な感じだったけど
OSXになってCoreAudioを介さなければならなくなったというのが、DPが重くなってる原因だと俺は思う。
たぶんMASとCoreAudioのシステムが違いすぎてるんだと思う、水と油のように相性がすこぶる悪いんだろう。
ちなみに重さだけがよく取りざたされるけど、実はレイテンシーでもかなり違いがでてるんだよね
同じバッファ設定でもDPのレイテンシーはLogicのそれの（体感で）2倍以上はある感じ。
（ソフトシンセ＆オーディオオンリーの時共に）
この辺の所もMASとCoreAudioとの親和性に疑問を持たせるひとつの理由だね。
181:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 00:47:11 YPBYEOtM
いや、だから古いMASにこれまた古いMIDIエンジンで強引に
MTSをやるわけだから、重い。そもそも構造上ソフトシンセ向き
じゃない。
Musetexの言ってる事の根本はそういう事じゃないのか？
間違って無いじゃん。
つーか俺はMusetexから直接回答をもらったわけだけど、君のは憶測
でしょ。「体感で２倍以上」とか「たぶん１００％」とかいう曖昧き
わまりない記述して、
「たぶん１００％」そうだと「思う」なら、Musetexにそれ送って
回答もらっておいでよ。話はそっからだな。
182:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 01:11:17 5ZulXz2Z
>>181
museに送って回答もらえると思う？
憶測がどうとか関係ないよ、
特にレイテンシーの体感の話とかは、そこで突っ込み入れる様な話じゃないよね、
わかってる奴はわかってると思うし、人の話に傾ける耳を持ってる人にも聞いてもらいたいけど
そうでない人間がどう思おうが別にどうでもいい事だよね。
それとMASの話は最初から言ってる様に、確かに単なる俺の仮説の話だよ。
このスレでもよく仮説や憶測の要素が入ってると、それだけで叩こうとしたり
そのレスに簡単に納得したりする奴がいるけど、
そういう奴は根本的につまらなくてくだらない人間だと心底思うよ。
183:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 01:54:15 rpPvHHbf
つーか、仮説を力説されても、あぁそうとしか言えんだろ。よく考えろ。
184:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 01:56:52 lnwLvJcf
─￣￣￣─
─￣ ＿─￣ ─￣＼
∧ ￣￣ ￣二|
├ ┤
| ／￣＼ ／￣￣＼ |
| ━ ━ |
/￣ | |／￣ |
| ＼| | ) |
| ( | / | | / /
＼ | ～ ～ | ／ ＜藻前らMAとか、カラオケとか、2ちゃん止めて
| (＿＿──＿＿＿) | 真っ当な音楽作れよｗｗｗ
| ＼＿ ＿／ |
＼ ＼￣￣￣￣／ /|
|￣￣＼ ＼ ／ ／ |
￣| |￣＼ ￣￣ ／ |
| | ＼ ／ ─￣ |
|＿| ￣|￣￣￣￣
185:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 02:24:25 YPBYEOtM
>>182
少なくとも俺の場合、「他社製ホストの方が、ソフトシンセの
パフォーマンスが良いようですが、これは事実ですか？原因は
なんでしょうか？」とメールで問い合わせたら、丁寧にメールが
返ってきのね。そこにサンプルアキュレートシンクの弊害が書いて
あったわけ。
憶測そのものを否定するつもりはないのよ。実際、公式の情報を
鵜呑みにするのも馬鹿な話だし。だけど、憶測で「どこが悪い」とか
「ここが悪い」というのは、なんにも良い事ないのよ。
レイテンシーの件も、計測は簡単なわけじゃない？それでみて出た
情報ならまだわかるんだよ。ただ俺の場合6msecと5msecの違いが
分かるほどエスパーじゃないので、dpでソフトシンセを使用した時と
スタンドアローンの比較くらいしかできないわけね。で、体感では
とくに違いは感じない。
仮説や憶測を否定するつもりはないけど、そこへ「たぶん１００％」
とか「原因は絶対」なんて言葉を付け加えてる事に気がついてる？
君は体感とか憶測とかばかりで、何か裏付けのある情報からだした
仮説じゃないのよ？それはただの妄想。そこで満足してるだけ。
だから説得力も信憑性もないわけね。
186:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 03:40:02 VL5MWBEE
URLﾘﾝｸ(club.musetex.co.jp)
MOTU製品は完全にネイティヴなインテルコードと、Mac OS X Tigerスペックに精通したプログラミングノウハウで、
インテルマック環境のアドヴァンテイジをひたすら追求して開発されています。マッキントッシュプラットフォームに
於いてオーディオならびに音楽製品開発元のリーダー的存在として、MOTUはアップル開発部門とのパートナーシップ
によりマッキントッシュのコアテクノロジィを取り入れるだけではなく、現在築かれたMac OS上の先進的なデスクトッ
プスタジオ体験を実現させるる上で協力をしてきました。
Mac Proは驚愕な程新たな水準のI/O転送速度が可能になったPCI ExpressスロットをIntel搭載Macとして実装した初めて
のラインアップです。MOTU社はアップル社と親密に働き合い、MOTUのPCI Express互換のPCI-424製品ラインアップの
全てをMac Proに提供し、劇的なパフォーマンス向上を引き出す事が可能です。
検証が更に進むまで，引き続きMOTU社またはミューズテクスのウェブサイトで新たな情報公開をお待ちください。
187:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 04:31:23 3FhJ+U0X
>>185ってﾐｭｰｽﾞの人のような気がするな俺は
憶測の書きこみがあるとすぐ怒るし
などと俺も憶測を書いてみるｗ
188:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 10:01:47 YPBYEOtM
>>187
社員乙っていわれるかと思ったんだけどね。
でも、別におこってないよ。怒りぶつけてもしかたないじゃん。
189:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 14:52:02 CPvrvNrg
>憶測で「どこが悪い」とか 「ここが悪い」というのは、なんにも良い事ないのよ。
どんな場合も不正や隠蔽が暴かれる場合は、憶測から始まるんだな。
憶測をすることでmuseやMOTUの隠蔽が暴かれるなら、それは良いことだよ。公的組織は、憶測をされても不利益を被らないような
日頃の行いをするしかないというかさ。
190:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 17:33:27 Y4PkPiQr
>>189
不正や隠蔽ってなんだか物騒だな。
たかがソフトウェアの作り方の違いじゃないか。事故が起こる訳でも無いし。
ユーザーが色々な声を伝えるのは良いと思うけど、何だか不毛なやり取りだ。
結局目の前にあるdpのパフォーマンスが全てなんだから、どうこう言っても仕方無い。
確かの他と比べると若干重いのかもしれないけど、50％も違う訳でも無いし、重さの比較以外ではdpにも良い部分が山のようにあるんだし。
きっとMOTUなりに開発上妥協出来ないポイントがあるんじゃない？
重いのはMOTUも100も承知だろう。
今は色々選べるんだから、ソフトウェアの特徴に合わせて選べば良いじゃん。
軽くしたいだけなら、早いコンピュータ環境に買い替えれば確実だよ。
191:180
06/08/12 20:23:17 5ZulXz2Z
>>185
まずレイテンシーの事だけど、
別にエスパー耳持ってなくても違いを体感できる方法はあるよ
アナログミキサーでハード音源とかの音（ピアノの音とか）を
ダイレクト音とDAW経由の音を混ぜて聞いてみるといい、
同じ設定（256sample）でDPの場合はダブリングディレイがかかったように
アタック部分がダブついてるのがはっきりわかると思うよ（音色にもよるが）
Logicの場合はアタック部分のダブりは殆どわからない状態（軽い変調感はあるが）
逆にDPの方を128sampleにしてみてもLogicの256sampleよりレイテンシーはきつい。
ソフトシンセの場合も同じ様な方法で違い確認できるよね。
まあそれを外部レコーダーにでも録って波形を比較してみりゃ「計測」てのになるんだろうが
はっきりいってそんな無駄な事をするつもりはない、そんなのはただのくだらない時間の浪費！
192:180
06/08/12 20:50:08 5ZulXz2Z
あと精度の高いMIDIシステムのせいでDPが重いという言い訳が嘘だと言った件だけど
例えばいちばん解りやすい例を挙げると、重いのは実はソフトシンセだけじゃない。
WavesのIR-1とかIKのAmplitube2みたいな重いプラグインを使うとそれがよく解るよ。
ソフトシンセとほとんど同じ様な感じでDPだと滅茶苦茶重いんだよね。
それにソフトシンセの挙動を見てたってわかる、
というか両者の差がどれぐらいかっていうと、はっきり言って２倍ですよ２倍！！
まあプラグインにもよるけど、だいたい2倍かそれ以上って感じ。
DPでCPU振り切れたような曲をLogicに移植するとCPUメーター半分とかという感じになる
先日G4からG5に買い替えたが、G5にしてからもっとその差が如実にわかる様になったね
もうこんなのMTSがどうとかいうレベルの話じゃないでしょ？
museのいい訳に無理があると思う理由はまだあるんだが、これで十分だろ？
それと確かに俺も説明不足だった部分ってのはあるかもしれんけど
いちいちこんなの長々と書かなきゃならんなきゃならんのかね？2chは。
193:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 21:04:23 Ruy2maIM
それってLogicのMIDIがDPより遅いってオチだったりしない？
194:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 21:18:29 Av6OZqKz
>>192
普通の大人は無視すると思うけどｗ
195:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 21:26:19 lnwLvJcf
みんな志摩んちでやれ・・・
196:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 21:37:43 2HXoRTJq
自分の仮説は正しくて他のは嘘、て決めるような書き方されたらね。
197:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 21:43:58 9p3hsok+
>>192
なぜそこまで「２倍」にこだわるｗ
198:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 21:53:34 5ZulXz2Z
>>193
それはない
音源付きのキーボードを直に叩いて比較してるから
基本的にDAWのMIDIは全く介していない状態と考えてもらえばいい
それと念のために言っておくけど俺は別にロジックの宣伝をしてる訳じゃない
あくまで主観だけど、ロジックはアプリケーションとしては糞だと思ってますから。
199:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 22:45:10 jS4kjFqs
まだしばらくはソフトシンセ類は使わないし、プラグイン関連が
多少重くても、オレはやっぱDPが良いなぁ。
でもAppleのハードにはかなり辟易してる（OSは好きだけど）から
Win版は出してほしい。ハイブリッド版になるならさらに良し。
話が逸れてスマン。
200:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/12 23:11:10 YPBYEOtM
>>190
> 結局目の前にあるdpのパフォーマンスが全てなんだから、
>どうこう言っても仕方無い。
結局それが正解というか、現時点での隠しようのない結論。
で、180はdpもLogicもお使いのようだから、Logicをつかえば良いだけ
じゃないの？
皆がdpとLogicを併用しているわけじゃないからね、だから明確な
情報がないと、賛同できないわけ。それは分かってるよね？
その上で、「メールしても無駄」「そんなの時間の無駄」というけど
ダイレクト／DAW経由のチェックしてるなら、あと録音ボタン押すだけ
だよね。あくまで「何か情報を題材にして」だした話じゃないと
なかなか聞く耳はもってもらえないよね？普通論文一つでも書いた経験
があれば当然分かる事だよね。
で、「つまらなくてくだらない人間だと心底思うよ」なんて意味不明な
人格否定で逃げて、自分のやってる事の穴をごまかしてるわけだ。
そういう事で、君の書いてる事を判断するとだ、
単に自分の仮説を自慢したいだけか、自分の仮説に賛同をえたいのか
２つで考えると前者はチラシの裏にかいとけ、後者は確証のある情報を
用意すべきなわけだな。
ここまで、詳しく君の書いてる事のいい加減さを書き連ねても、まだ
理解していただけないなら、仕方あるまい。
長文失礼
201:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 03:26:34 t548Rk1X
>>192
＞というか両者の差がどれぐらいかっていうと、はっきり言って２倍ですよ２倍！！
＞まあプラグインにもよるけど、だいたい2倍かそれ以上って感じ。
＞DPでCPU振り切れたような曲をLogicに移植するとCPUメーター半分とかという感じになる
＞先日G4からG5に買い替えたが、G5にしてからもっとその差が如実にわかる様になったね
＞もうこんなのMTSがどうとかいうレベルの話じゃないでしょ？
＞museのいい訳に無理があると思う理由はまだあるんだが、これで十分だろ？
Performerが軽くなって欲しい一心で書いた気持ちは俺は>>200とは違ってよくわかるよ。
俺もDP好き、でも軽くなってほしい。ちょっと前から思っていたけれど、
>>200は過剰反応だよ。要望は要望。貶めるために書いてるわけじゃない。
みんな、好きだからこそ、こうなってほしい！って要望書くわけじゃん？
嫌いだったらさっさといなくなって違う奴使うし、こんなスレにもこないよ普通は。
そんな過剰反応ばっかりしてると本当に人がいなくなっちゃうよ。
202:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 03:27:54 t548Rk1X
2倍は言いすぎかもしれないけど、誤差の範囲ではないことは確かだし。
203:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 05:37:15 QDtBu9Ae
関係ないことだけど誰かおしえてくんね？
これどうゆうこと？
或る晩、三人の旅人が一軒のホテルに泊まることになった。
一部屋一泊３０ドル。三人は一人１０ドルずつ出し合ってボーイに渡し
皆で仲良くその部屋に泊まった。
翌朝、このホテルのオーナーが出勤し帳簿を見てボーイに言った。
「おい、あの部屋は一泊２５ドルだぞ。今すぐ５ドルを返してきなさい」
人の良いオーナーと違い、ボーイはそれほど良心的な人間ではなかった。
（三人に５ドル返してもややこしくなるだけだろう）
ボーイはこう考えると２ドルを自分のポケットに入れ、３ドルを持って旅人たちの部屋に向った。
「当方の手違いで宿泊料金を多く受け取っていました」
ボーイは２ドルネコババし、三人にそれぞれ１ドルずつ返した。
旅人たちは何も知らずボーイに礼を言いホテルを後にした。
うまくやったとにやにやしながらポケットの中の２ドルを玩んでいたボーイだったが、しばらくしてふとおかしな事に気がついた。
ちょっと待てよ･･･最初、旅人達は三人で３０ドル、一人１０ドルずつ払ったよな･･･
俺が３ドル持っていって一人１ドルずつ返したから、１０ドル－１ドルで結局一人９ドルを払ったことになる。
３人×９ドルだから、彼らが出した金額は全部で２７ドル。
俺のポケットの中には今２ドル入っている･･･
それを足すと２９ドル･･･、最初払ったのは３０ドル･･･
･･･残りの１ドルは何処へ消えたんだ？
204:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 06:14:25 ZpaBZ+hk
関係なさ過ぎ(´･ω･`)
部屋の料金は25ドル。
3人が払ったのは27ドル。ボーイがそこから2ドルくすねた。終わり。
205:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 08:23:10 bajFSTF7
>>203
昔の「パタリロ」読むと答えが出ている。
終わり。
206:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 11:45:12 i/PUiMOa
オーディオボード、MIDI I/Fによるレーテンシーに付いては語られていませんが…。
USBオーディオだと遅くなるのは当然じゃないの？
207:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 11:46:51 QDtBu9Ae
うっせー
マジで考えてたんだ！
208:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 13:44:57 eEZge3E9
LAに遊びにいく間際になって愛用のPowerBookG4が逝かれやがった
慌てて,MBPを買ったんだがDP5.1で今まで使っていたプラグインが読みこまね～
プラグインもUBじゃないとだめなのねorz
飛行機の中で依頼されてたエロゲの曲、仕上げよ思っていたのに。。。
5.0消さずに入れときゃよかった
209:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 14:02:03 eEZge3E9
なにー機内にPC持ち込み禁止だと～（英国でのテロのせいらしい）
俺の仕事場を返せ～
210:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 03:27:45 pxz/WXk6
お気をつけて…
211:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 11:08:07 FjbwJ213
115あたりから出没してる仮説を断定口調で書き込んで
他人の仮説や情報を全否定してるアホ、早くどっか行って
なんか自作自演で他人のせいにしてるけどお前みたいな
奴のせいで人がいなくなる事に気付いて
212:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 11:13:22 85hiyMzi
>>209
PCもいかんのか、、。
ってPCにかぎらず、手荷物が行けないってことなのかな？
213:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/15 02:19:41 9iTJr9DW
WINでDP使いたいとか言ってる奴らはOS10.4 x86を知らんのか？
214:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/15 10:57:43 Fy7sfOV8
「Winで」って言ってるのに何故OS10.4が出てくるんだか
215:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/15 12:14:37 GhLeRRyX
アップル、上場廃止の危機--ストックオプション問題でNASDAQが警告
Apple Computer（本社：カリフォルニア州クパチーノ）は米国時間8月11日、
米証券取引委員会（SEC）の規定に違反していたとして、NASDAQから警告書を受け取ったことを明らかにした。
Appleはストックオプションの付与を受け、SECへの四半期報告書の提出が遅れていた。
NASDAQに上場する企業は、定期的にSECに報告書類を提出することが義務付けられている。
Appleはこの前の週に、ストックオプションの不正付与に関する調査をしているため、
SECへの四半期決算書類の提出が遅れることを明らかにしていた。
警告を受けAppleはNASDAQに公聴会の開催を要請したことを明らかにし、
結論が出るまでは上場廃止に追い込まれることはないと述べた。
Appleの広報担当Katie Cotton氏はCNET News.comの取材に対し、「このような通知を受け取ることは、あらかじめ予想していた。これは手続き上の問題に過ぎない。われわれは、この問題をできる限り早急に解決すべく努力している」と述べている。
多数の企業が現在、SECや検察局からストックオプション付与に関する調査を受けている。
Appleはそのなかで最も知名度が高い企業だ。同社は6月、最高経営責任者（CEO）のS
teve Jobs氏に対して付与したものも含め、1997～2001年に発行した特定のストックオプション関して
「問題を発見」したことを明らかにした。Jobs氏へのストックオプションの付与を取り消しており、
同氏は金銭的な利益を一切得ていない、とAppleはしている。
ストックオプションの付与に関する調査の対象となっている企業のなかには、
CNET News.comを運営するCNET Networksも含まれている。
この記事は海外CNET Networks発のニュースを編集部が日本向けに編集したものです。 海外CNET Networksの記事へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(news.com.com)
216:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/15 19:03:55 4YRjgWGe
DP4.12､ﾊ､ﾎ､ﾇ､ｹ､ｬ｡｢ｺﾇｶ皈ﾕ･｡･､･�､ｬｽﾅ､ｯ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､ｯ､�､ﾈOS(10.2.8)､ｴ､ﾈﾍ釥ﾁ､�ｻｬﾂｿ､､ｵ､､ｬ
､ｷ､ﾞ､ｹ｡｣
ｽ魘�ﾀﾟﾄ�･ﾕ･｡･､･�､ﾎ､ﾆ､ﾆ､ﾟ､隍ｦ､ﾈｻﾗ､ｦ､ﾎ､ﾇ､ｹ､ｬ｡｢
･鬣､･ﾖ･鬣遙茹ﾗ･�･ﾕ･｡･�･ｹ｡臘om.motu.DigitalPerformer.plist
､ｬ､､､�､讀�OS9､ﾇｸﾀ､ｦ､ﾈ､ｳ､惕ﾎｽ魘�ﾀﾟﾄ�･ﾕ･｡･､･�､ﾈ､､､ｦｻﾇ､､､､､ﾎ､ﾇ､ｷ､遉ｦ､ｫ｡ｩ
DigitalPerformer･ﾕ･ｩ･�･ﾀ､筅｢､熙ﾞ､ｹ､ｬ､ｳ､ﾎﾃ豼ﾈ､ﾎｲｿ､ｫ､箴ﾎ､ﾆ､ｿ､ﾛ､ｦ､ｬ､隍惕ｷ､､､ﾎ､ﾇ､ｷ､遉ｦ､ｫ｡ｩ
ｳ荀�､ﾈｸﾀ､�､�､ｽ､ｦ､ﾇ､ｹ､ｬ2.7､ｫ､鬢ﾎﾀｵｵｬ･譯ｼ･ｶ｡ｼ､ﾇ､ｹ｡｣
ｺ｣･ﾟ･蝪ｼ･ｺ､ﾎ･ｵ｡ｼ･ﾐ｡ｼｷﾒ､ｬ､鬢ﾊ､､ﾍﾍ､ﾊ､ﾎ､ﾇ､荀爨ﾀ､ｺﾃﾑ､ｦ､ﾇ｡｢､ﾉ､ｦ､ｫ､ｪｴ熙､､､､ｿ､ｷ､ﾞ､ｹ｡｣
217:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/15 19:49:58 0j1Gto1+
>>216
見事なまでの文字化けっぷりに関心したわ。
218:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/16 05:55:42 ZiGgn8rq
文句いうバカはQYでイイ！
219:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/16 09:42:02 GHgbmzq3
ﾅﾂｶｼｽ
220:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/16 11:14:09 D8w/Oq/V
文句というか根拠のある批判や改善要望は別に構わんだろ。
無根拠で的外れな憶測を自作自演で肯定して、それに対する批判は
更に自作自演で過剰反応のレッテル貼ろうとするアホが粘着してるのが
鬱陶しいだけで。
221:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/16 11:45:18 OfyYUgyn
>>214
だからdos機で動くOS X x86というのがあるんだって。
222:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/16 11:55:48 EkohkoVS
今時そんなこと知らないヤツがいるとでも思ってるんだろうか・・・
自分がなんでつっこまれてるかわからないなら黙ってろと
223:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/16 12:28:45 9znkqb4n
>>221
で、お前さんが必死に主張してるOS X x86でDPは実用レベルで動くのか？
大半のドライバがまともに動作しない筈だが、まさか動きもしない物を
得意げに持ち出したりしてないよな？
そもそもデベロッパー用のOS X x86をWinマシンで動かすには
改造が必要で、Appleとの契約違反だって知ってるよな？
224:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/16 12:36:45 YA/JVbY2
>>221
竹原：Winでちゅうとろうが。誰がDOS/Vでちゅうとんじゃ？
225:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/16 16:39:58 QNbl3GkC
知ったかぶりで発言していました。
ごめんなさい。
226:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/16 20:08:53 msCZOsrO
>>221
だれもそれをwinとは呼ばない
227:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/17 10:16:46 mATz1X2S
っOS X x86
228:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/17 15:14:03 fDvvD48P
っ まんね
229:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/17 19:59:02 8YIfbc63
へー
230:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/19 10:46:25 SSrlrcjE
このスレ死んでる？
書き込みの少なさが痛々しいね・・・
231:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/20 01:17:04 QCIYwkB2
だって、ちょっとでも不満点を書くと、
すごい勢いで全否定する、どこかの中の人みたいな奴が
常駐してるんだもん。そりゃ誰もいなくなるよ
DPが好きだからこそ不満点もあるのに人格まで全否定されるんだよここに書くと
232:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/20 02:35:28 /r9hmxlt
だから怖いもの知らずの新しい厨房を獲得するためにも、
Win版必要だってw
233:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/20 04:28:40 +HQYuh/8
中の人が見てるならむしろ不満点を書き込んだ方がいいだろ！
俺は中の人と間違われる様な書き込みはした人の内の一人だが、憶測や中の人に見られたくないとか言う訳の判らない書き込みならチラシの裏にでも書いとけと言いたい。
そもそも人がいないのは盆休みのせいじゃないのか？
234:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/20 15:07:30 ZJGcpGLo
否定されると、すぐ中の人扱いというのもどうかと思うけどね。
UB版が出たとは言え、実際に移行する人はまだ少ないと思うし、
リリースや告知はあるのに、若干話題性に欠けてるからね。
235:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/20 18:13:45 YowQya/e
>否定されると、すぐ中の人扱いというのもどうかと思うけどね。
君に対する君の印象は、君の日頃の行いを漏れらが見て、それで判断することだし。
236:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/20 18:42:25 4OWHCdg1
くだらね
237:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/20 21:41:38 4s0P3u9C
>>235
日本語でおｋ
238:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 09:31:50 mULnQZhb
>>230
だって元々ネタスレだし。
本スレはこっち：
■■デジタルパフォーマーって何が良いの？■■
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
239:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 10:15:58 52AqhxU9
>>231
というかまともなdpユーザー殆どいねぇやん、ココ
全否定って言っても、よく見たらまともにdpの話題でレスできてないでしょ？
下らない言葉あそびで人の揚げ足を取ってるだけで・・・
240:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 13:41:13 aatRSZSG
Logicはゼロから作り直されただのdpはCarbonだから重いだの
散々憶測でものを言って、それをたしなめられると過剰反応とか
人格否定だとか騒ぐアホが粘着してるんだもん
そりゃマトモな奴は呆れるわ
241:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 14:08:43 9DQltRWt
×不満を言うと叩かれる
○憶測で間違った事を言ってるから叩かれる
重いとかバグが多いとか、不満に関してはみんな同意してるし。
>>231がこのスレに書いた不満ってどの書き込みだよ。
242:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 14:55:04 mULnQZhb
>>240
全部ガセだから気にすんなよw
事実だったらソース記されてるはずだしな
243:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 17:17:14 aatRSZSG
本当かも知れないしガセかも知れない、俺も事実は知らんけど
問題はその ただの想像 を根拠に「だからdpはダメなんだ」と
結論付けちゃってるところ
CoreAudioの話になるともっと酷くて、「はっきり言って嘘」
「たぶん100％関係ないと思う」とか自分の想像が正解だと
言い切っちゃってるし日本語として破綻してるし
244:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 17:28:11 mULnQZhb
>>243
だから、
そう言う精神の破綻してるヤツらの書き込みなんてスルーしろよ
245:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 17:34:29 52AqhxU9
ダメだこりゃ！・・・w
処置なしって感じですね、御愁傷様です。
246:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 18:10:37 52AqhxU9
あ、それと言い訳レス付けて気持ちよくなってもらっているところ
度々つっこんでしまって申し訳ないけど
上で「はっきり言って嘘」「たぶん100％関係ないと思う」と言ったのは、
CoreAudioの話じゃありませんので・・・・
大丈夫？
内容、ちゃんと理解できて言ってます？
247:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 20:13:09 aatRSZSG
>>231=>>239か
自演乙です
248:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 20:30:59 6t2GQurS
>>243
＞「だからdpはダメなんだ」
そもそもこの解釈の仕方が間違っているのでは？
dpを否定して他を肯定してるんじゃなくて、
dpが好きというのを前提に「だからもっと良くなって欲しいんだ」って
ことでしょ？
ユーザーだからこそ不満も出るわけで。
そもそもユーザーじゃなければ不満なんか出ない。
愛ある希望や要望、軽くなって欲しいという渇望を書いている人に向かって
全否定するのはどうかと俺は思う
249:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 21:27:45 9DQltRWt
だから誰も全否定なんてしてないじゃん。
ずーっと前から軽くしてほしい、バグ取ってほしいってみんな言い続けてるじゃん。
ちょっとでも批判すると全否定されるとか被害妄想もいいとこ。
250:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 21:40:13 aatRSZSG
妄想を得意げに語ってたら理論的にツッコミ入れられてキレちゃった
…そういう風にしか見えないんだよな、こいつの言動
それを指摘されると「全否定だ、人格攻撃だ」だし
dpが重いなんて重々承知だし誰だって軽くして欲しいっつーの
どのへんが>>231の「愛ある希望や要望」なのか、どのへんが「全否定」なのか
指摘してみろって
251:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 22:25:04 52AqhxU9
>>247
どうでもいいけど
自分にとって都合の悪いレスを全部「自演」でくくるのとりあえず止めない？
>>240も憶測がどうとか言ってる割に、言ってる事とやってる事バラバラだろ？
特に、かなり前の方でプログラムがどうとか言ってるレスと俺のレスが同じだって？
「dpはLogicよりかなり重い」って事ぐらいしか共通点が見つけられないんだが・・・
あり得ないでしょ？普通
言っても無駄かもしれないけど、一応他には
俺（=>>180）と>>201は別人。
今可哀想にも吊るし上げられそうになってしまってる>>231とも勿論別人。
後は俺がどのレスを書いてるかは内容とIDを見れば全部わかるよね？
誓って言うが、俺は自作自演工作は絶対やってない！。
252:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 22:47:46 52AqhxU9
それから、>>250よ！！
何でてめえ、だいぶ前に書き込んでる>>231のレスに今頃粘着して総攻撃かけてんだよ！
お前が本当に反応してるのは俺の書き込んだ>>239のレスに対してだろうがよ
本当の事言われて腹立てて、でも図星だから直接反論する事もできずに
それで結局弱いものいじめみたいに>>231のレスを吊るそうとしてるだろーがよ！！
本当はお前>>231と俺が別人だと解った上でやってんだろ？
お前はただの卑怯者だよ！！
253:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 22:50:05 aatRSZSG
>>239なんてお呼びじゃねーっつーのw
最初から>>231しか相手にしてないし
別人なら別人でいいから引っ込んでなよ
254:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 22:54:41 aatRSZSG
そういや「！。」って書く奴かなり昔にもdpスレに出たっけな～w
あの時も散々叩かれて泣きながら捨て台詞吐いてたな
少しは進歩しろよ
255:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 23:08:43 4NSgxPZa
おっさん同士仲良くやろうよ。
256:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 23:11:59 aatRSZSG
そうだね
すまんすまん
257:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/21 23:36:12 fWB1txg0
カラオケ屋の中でデジパフォを使ってる人が多いのは分かるんだけどさ、
正直そういうMIDIだけの仕事なんてあと何年も続かないんだから
そろそろオーディオの勉強を始めてステップアップしようよ・・・
258:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 00:33:23 QhMWNcgy
相変わらずキチガイ一匹にスレかきまわされて、
皆がドン引きになっちゃう展開か。
おまいら、いい加減スルーを覚えれ。(本件に関してレスは不要だよん)
259:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 04:08:28 4WPv2JQb
あ”～～！！ 仕事終わんねぇーッ！！！ チキショー！
260:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 09:01:04 qFR1fvjq
小梅さん？
261:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 10:32:37 cK1vz/cR
いまどきperfomerはねえだろ、スレタイ。
262:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 11:43:00 GGNBUoZ2
DP使ってる人は昔から音楽してるユーザーか、
若いワレザーのどっちかしかいなさそう。
よくそれでやっていけてるよね。
263:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 12:12:54 mEysTbp4
だからこそWin版が必要だと小一時間・・・
264:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 12:34:57 Qk8azWba
Win版はドングルかネット認証になるんだろうな。
じゃないと割(ry
265:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 14:12:31 inXwsL9r
Windows版欲しがっている人たちがいるみたいだけど、
そういう人たちは今何を使ってるの?
今MacでDPつかってて、これからWindowsに移行したい、とか
今Windowsで他のシーケンサを使っていて、今後WindowsでDPを使ってみたい、とか。
最近のIntel Macへの対応具合を見ると、
これ以上対象OSが増えてもやっていけるのか不安になるけどね。
266:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 14:50:52 TAZJ+6To
単純にwin版によってシェアを拡大して、それによって資金を
調達しやすくして、開発ペースをあげて欲しいってことなんじゃ
ないのかな？
少し前のレスで5.1になってメーターが安定したって話がでてたけど、
先日うちも5.1に換えてみて、確かに安定してる。
軽くなったとまでは正確には言えないけど、突発的にレッド近くに
行く事がなくなった。MAS AudioUnit Support.Bundleが1.6になった
からかな？5.0の時は4.6そのままだったから、5.0と相性わるくて
挙動が変なのかと思ってた。
少し軽くなったような気もするんだけど、先日クリーンインストール
して、いまは5.1しか入ってないので性格に比較できてない。
あと、ソフトシンセ上でMIDIノートが勝手に重複してならされる不具合
がフィックスされてる。
267:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 15:29:52 AtU4KX9W
ウィンドウサイズが頻繁に変わるようなプラグイン(Reaktorとか)を使う時に、
ウィンドウの描写は遅いし、たまにマウスがきかなくなったり、
たまに描写失敗したりですごく不満なんだけど、しょうがないですかそうですか。
268:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 15:41:30 JKrU1DxS
OS10.3.9でもDP5.1安定して使えていますか？
winで欲しい人は携帯の着メロとかやっている人かな。
winで緻密なMIDI作れるアプリって無いよね？
でも着メロ開発用アプリは殆どwinだし…。
それからDPはCoreMIDI等の開発に携わってて、殆ど一から作り直されていたってことでOKですか？
重いのはAudioとMidiのシンクロ、MTS関係で、AppleのLogicはCoreAudioの一部の機能しか使っていなかったってことでおk?
269:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 15:59:23 b+WrbcAc
4.61使ってるんだけど、ピアノロールで複数トラック表示させてるときに、
左のトラック切り替えで、表示トラック切り替えるとdpが落ちやすい
のは俺だけ？
これのおかげで何回やる気そがれた事か。。。
おれもwinで出してほしい派だけど、理由はMac嫌いだから。
特にMac Proは全然魅力を感じないな。。。
まぁMSも特別好きな訳じゃないんだけど、DOS/Vならある程度好きなように
組めるし。
ただwinで出すとしてもショボイdpだったら意味ないよなー。
visonも昔winで出てたけど、全く売れなかったのか、大して話題にならなかった希ガス。
270:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 16:43:24 DcJD9IrO
>>269
>visonも昔winで出てたけど、全く売れなかったのか、大して話題にならなかった希ガス。
売れなかったどころか、開発費が負担になって会社がつぶれましたがな（涙
ギブソンは何をしたかったんだろう…
271:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 17:38:37 7beczojD
>>269
概ね同感。現在のapple、好きにはなれんもんなぁ。
win版、出たら使うだろうし、出来が良かったら結構嬉しいだろう
けど、開発余力や、vision・logicの呪わしい過去を思うと、「win
版はよ出せｺﾞﾙｧ」とけしかける気には全くならないのが悩ましい。
272:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 18:25:51 inXwsL9r
>>268
> OS10.3.9でもDP5.1安定して使えていますか？
Musetexのダウンロードページに「OSX 10.4（Tiger）以降の環境が必要」とあるから、
それ以前での動作は保証されていないんじゃないかな。
273:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 18:32:23 inXwsL9r
DOS/V機だとカスタマイズマシンを用意しているショップもあるね。
でもそういう風にハードをある程度固定するのは
ハードの組み合わせの自由度よりも
メンテナンスのコストを軽減するためのような気もする。
ユーザが勝手気ままに組んだマシン上での不具合なんて
ソフトメーカーも対処しづらいんじゃないかな。そうでもないのかな。
Macだとハードの仕様がDOS/V機に比べて少ないので、
その分ソフトも狙って作りやすいのではないかと妄想してみた。
まあそう簡単な話ではないんだろうけど。
274:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 18:47:46 chzx0ANC
>>268
OS10.4以降じゃないとインストールできません
275:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 13:29:06 5IsIH3gz
UB化していないプラグインをMBP&DP5.1で使う方法
DP4.6を立ち上げプラグインを読み込ませる
5.1を情報を見るを立ち上げロゼッタで起動を選択そして再承認
これで漏れはプラグイン読み込めた
このやり方LAのDP使いに教えてもらったんだが、ケッコーﾏﾝﾄﾞｸｾ
ほかにいい方法無いかね
276:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 14:09:44 C4EFwMB6
>>272,274
ありがとう。m(_ _)m
危うくウプデーとするとこでした。
277:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 17:14:48 913dc4Yb
■米タワーレコードが破たん、ネット配信に押され■
【ニューヨーク＝北山文裕】米ＣＤ・レコード販売大手「タワーレコード」を経営するＭＴＳ（カリ
フォルニア州サクラメント）が米連邦破産法第１１章（日本の民事再生法に相当）の適用を米デラウェ
ア州の連邦破産裁判所に申請し、経営破たんしたことが２２日、わかった。
タワーレコードは全米２０州で８９店舗を展開。２００４年２月に経営破たんし、再建を目指していたが、
インターネットによる音楽配信や大手小売業との競合で業績が低迷し、２度目の破たんを迫られた。
今後、金融機関から８５００万ドルの事業再生融資を受けて営業を継続しながら２か月以内に身売り先を探す方針だ。
１９６０年創業のタワーレコードは、米国を中心にレコードやＣＤの販売で大手に成長した。しかし、近年は、
インターネットを使った音楽配信の台頭で店頭でのＣＤ販売が低迷していた。日本のタワーレコードはＭＴＳから
独立しており影響は受けないとしている。
（2006年8月23日14時40分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
278:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 21:26:38 JkxhqP7C
ロジックとdp どっちにしようか悩む
279:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/24 05:34:26 2kZKEv2v
どういうところで悩んでるの？
280:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/24 15:18:57 Zwk/kXuV
>>278
悩んでいる内容をもわからずに、勝手に提案を。(^-^;;
趣味として選ぶのなら本当に好きな方でよいかと。
音楽を創ることだけが目的なのであれば、
単純に自分の趣向にあったものを選べばよいと思います。
でも仕事に使うとなると少しややこしくなってきます。
「サウンドクリエイター」みたいな職種を目指すのであれば、
どうしてもCubaseを使う会社が多いので。
やはりスタジオ業界とは明らかに違う感じがしました。
個人的には、ミュージシャン出身者が少ないからかな？って思います。
昨今仕事で、少なからず関わりがあるのですが、
音楽的レベルとか、そういう目標とは少し違うところにある感じです。
エンジニア方面に傾くと、プロスタジオの環境は未だにDPが多いです。
単純に昔から使っていて慣れているからというのが大半。
でもあくまでMIDIだけの話で、やはりレコーディングはPTが主流。
老舗であればあるほどその傾向は強い。
逆に比較的若手のスタジオはNuendoであったりCubaseを見かける。
アマチュアが宅禄データを持ち込みやすいので、
これから主流になる可能性も十分に秘めているんじゃないかなと。
全然関係ないこと言っていたらごめんなさいね...
281:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/24 19:01:39 yiUCVSGg
>>280
わりと胴漢。
趣味なら好きなので桶。そもそも大差ねーよ、実際。仕事なら、
悩む前に自分の現在いる諸条件で決まってくるんじゃない?
問題は、「仕事志望」の場合だけど、漏れらの頃ならともかく、もう
これからは音楽なんか儲からないから、音楽業界を仕事として志望
すること自体、止めたほうがいいような気がする。
282:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/24 20:59:46 kJMRUCNQ
そうそう。曲書きとかじゃない限り、仕事で使うソフトは選べないから。
出始めに知り合いと同じのにしなさい。
２ちゃんで夜な夜なMacだWinだLogicだDPだ言ってる気持ち悪い奴らに惑わされないように。
283:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/25 00:06:45 awTYI7QR
どこもスタジオはDP+PTばかりだね。
MIDIと録音の長所をうまく取り入れてると思うよ。
でさ、スタジオではDPはMIDI用ってことなんだけど皆さんはどんな使い方をされていますか？
284:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/25 01:05:32 Suh7BDzM
スタジオに入ってMIDIいじくるってどんだけ金あるんだよw
285:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/25 02:09:24 awTYI7QR
>>284
スタジオで良くある話しだと思いますが？
スタジオの楽器使って音色変えたりするとベロシティー値とか変わってくるし、PやDにアレンジ、曲自体がダメだしされてその場で大幅に変える事とかありますよ。
286:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/25 02:37:33 Suh7BDzM
ローズや生ピを除いて、レコスタにある楽器って何？
287:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/25 03:05:20 a+3nT6La
Dにスタジオの段階で曲自体のダメだしはありえん。
殴れ
288:280
06/08/25 03:34:05 FBqfVjcD
予想外に盛り上がって来ましたね。
質問者不在のままですが。。。(^^;
自分の周りだけの話になりますが、
スタジオでのDPは基本的に「MIDIが必要なときのソフト」として用意してあるだけで、
やっぱり生録はほぼ全てPTオンリーです。
打ち込みで済ませることの多いCM曲の場合は、
収録時にMIDIのエディットをしていく事も少なくないのですが、
逆にそれ以外は殆ど出番がありません。
予算の少ないプロジェクトの場合は、実際の収録時間を削るため、事前に若手の子に
トラック振り分け指定（リズム楽器は全部分けて、CCだけ別トラックにとか）で、
曲をベタ打ちMIDIで発注して、こちらで直してしまう事もあります。
（バランスが悪いことが多いので）
ベタの方が弄りやすいし、とりあえずの説明用譜面を出す場合にも便利です。
で、実際の収録日までにはそれなりのクオリティにしておくと。
もしMIDIデータに変更があっても、PTのプラグイン情報はそのままの状態で、
吸い込み直しせば微調整で済みますしね。
他の環境の方もご紹介いただきたいです。
（ややDPスレ違いになるかもしれませんが、許して欲しいな。。と）
289:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/25 03:51:29 XHkg1EzO
予算拘わらず自分の場合はCDRやDVDRと譜面以外の物を
スタジオに持って行く事自体ここ何年もあり得ないんで
機動性重視なﾏｽﾀｰ鍵盤やﾊﾟﾜﾌﾞｸは処分してしまいました。
290:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/25 04:53:00 OdW9QQGB
そうだなぁ、最近はHDとバックアップのDVDR、譜面くらい
しか持っていかないなぁ。特にソフトシンセの多様化、複雑化によ
って、自宅の環境を現場で再現する事が困難になってきたし。
音の処理もプラグインである程度目安を付けた段階でスタジオへ持ち
込む事ができるから、Pとの擦り合わせも完了し、スタジオ内で
MIDIの修正から…というのも無くなったからね。
ネットのおかげで音源を渡すのも素早く確実になったから、スタジオに
入る段階で、かなり完成に近い状態で持ち込めるし。
まぁあくまで仕事なので、修正作業が入って単価が落ちちゃうような
経済効率の悪い事はできるだけしたくないので。その辺もPに釘を刺した
上でのプロセスなわけですが。仕事じゃなければね、現場で話合いなが
らチクチク修正したりするのも楽しいとは思うんですけどね。
それにしても、ちょっと前まで…と思ったけど、１０年前くらいは
クソ重いサンプラーとか、シンセとかを当時クルマを持ってなかったの
で友人に頼んで運んでもらったりしてたなぁ…。
あの頃からPerformer～dpと使ってきている事を思うと、しみじみ
おじさん気分になってしまうorz
291:286ですが
06/08/25 05:44:00 Suh7BDzM
流し込みやってた頃だって、自分の楽器はMac含めて持って行ってたし、
スタジオに常設してあるものなんて見た事も聞いた事も無い。
皆さんのまわりではスタジオ常設の音源なんつーものを使う事が
あるのですか？
292:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/25 14:47:48 xHqz9Y9A
俺の場合、いまだにスタジオでMIDI修正まで戻る仕事も、結構ある
けどな。「ちょっとした直し」ってのがほとんどだけど。
CMは常にありうるし(最後のスタジオにしか来ないクライアントの
偉いさんは今でも多い)、アニメや劇伴でも最後だけ来る上の人の
口出しはあるっちゃあるし、アーティストものでも「最後に何か
言い出す」ってのはあるし、、。
自分が、制作・作編曲全部で受けてる物はまだいいけど、部分的に
関わってるのだといろいろあるし。
データとともに、パワブク・MTP・828II・AkaiZ8、それに何か
鍵盤くらい持ってきます。このくらいだと持ってくの何でもないし、
大概のことは出来る。
293:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/26 02:38:43 51HQiHnU
おれも290、291と同じかな。
スタジオ常設音源ってメロ確認用のカシオトーンとかしか見た事ねぇ。
てか、J-POPとCMやら劇伴で違う気がする。
事前にキー確認してるのに、キー変えろとか言い出すDとか居たりして。
トラッキングおわってるっちゅーの！
294:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/26 22:45:12 2Gt3DIFG
ウーリとか生ピはあるわな。
MIDI関係のものは見たことないなぁ。
あと、キーボード奏者の人に弾いてもらったのを生録と同時に
MIDIにとっておくちゅーのはあるな。
大抵使わないがw
295:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/27 12:01:03 TmDcF72J
USB接続のMIDIインターフェイス（Express XT）が
たまに認識されなくなるんですが
電源供給型のUSBハブ通せば安定するんですかね？
296:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/27 15:27:37 zEcDwPHL
今更ながら譲ってもらったんで
パフォーマーからDP3に乗り換えた
何とか設定すんで使える状態になったんだけど
あれっ！？FREEMIDIにM-GS64が無い・・・
パッチリストがぁ・・・
そんなもんなんですかねぇ
297:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/27 20:02:31 hLWOw5HE
>>296
割れと叩かれる前に、ちゃんとユーザ登録切り替えとけよ。
298:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/28 17:14:08 fDRtd+MV
かなり初歩的なことだとおもいますがどなたか教えて下さい。
DEFAULT PATCHを開いても PATCH1、PATCH2～と表示されるだけです。
どのように設定すればいいんでしょうか？
すみませんがどなたかお願いします。
299:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/28 18:47:22 KdFHAaAo
>>298
うん、初歩的過ぎ。マニュアル嫁と言われちゃうよ、それじゃ。
Core MIDIの設定で色々とやってみ。
300:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/29 11:50:39 qm80X6xB
ユーザ登録の切り替えって出来るんだ。
費用とか手続き方法とかご存知の方いらっしゃいますか？
301:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/29 14:24:38 YCnGVaeE
ちったぁ手前で調べろボケ
URLﾘﾝｸ(www.musetex.co.jp)
302:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/29 16:49:26 n6dYBRPv
↑口は悪いけど優しいあなた ス・キ・ヨ �｡
303:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/31 00:00:51 +AS0XdtF
mac mini で使える？intelのほう
304:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/31 00:37:16 +AS0XdtF
事故解決した
まだ使えないんだな
対応したとしても動作すごく重くなるんだね・・・ビッチ
305:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/31 03:58:19 zGOHl44Q
(´･ω･｀)？
306:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/31 11:10:52 0l4PhIcq
DPで使える、市販のボコーダーのソフトを教えてください
307:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/31 12:17:11 ZQRnXSFe
DP標準のエフェクタ組み合わせたらボコーダーなんて作れると思うが。
308:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/31 12:26:39 fobvzeEM
>>307
ヲヒヲヒ…
309:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/31 13:12:00 +AS0XdtF
ごめん
使えるんだな
ただプラグインやVST関係が使えないのね
310:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/31 13:48:10 0l4PhIcq
>>307
どのエフェクターを組み合わせたら、ボコーダーになりますかね？
311:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/31 15:31:17 Q3aCmC4F
なかなか面白い答えが思いつかないよ…
312:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/31 16:26:42 n99nyamb
凹蛇
313:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/31 19:01:52 TLV54y4U
奈良ねぇよ！
314:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/31 20:16:40 0l4PhIcq
僕は307の答えを持ちますよ！
どのくらい面白い答えが出るか期待してます！
315:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/02 01:42:25 zT3t0n8a
今更ながら5.1にうpしました。
しかし妙なのですが、DP5.1のアイコンクリックして立ち上げて新規プロジェクト作って、次回
立ち上げるとVer5.01って表記されているのだが…？？
なぜだろう？？バグですか？？
316:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/02 02:21:36 YUbnxmrx
ヒント:バンドパスフィルタを並列
317:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/02 03:17:22 juUt7nEi
>>316
ヲヒヲヒ…
318:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/02 03:27:40 zT3t0n8a
>>316
意味がわからないのですが…
319:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/02 03:48:24 DJXqy3IM
ボーカルトラックに200000バンド位のグラフィックイコライザかけて
リアルタイムで全バンド操作したらそれっぽくならね？
320:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/02 04:08:59 juUt7nEi
>>319 はわかってる もっと全然粗くてもそれっぽくなるっしょ
321:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/02 04:55:05 E96jOWi5
>>319
いいや。ならねぇ。
ボコーダーの原理を勉強してから出直してこい。
>>320
おまえも319も全然わかってねぇ。
322:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/02 07:39:37 njDlrnTC
鍵盤からピッチ操作出来ないじゃん。
323:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/02 09:07:12 /d0l1m1j
付属のRing Modulatorでなんとかならないの？
全然わからんけどw
324:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/02 12:59:22 efpsUYbP
う～ん、イコライザーやリングモジュレータと、ボコーダーの区別付かない人がいるんですね
ちょっと、引きました、、、
325:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/02 13:22:47 VjPZSb2E
２系列のバンド・バス・フィルタとヘンベロープ・フォロワを使って、それぞれに声と楽器の信号を送ってやるんだよ。
326:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/02 13:44:56 b09lA8gh
２バンドかよ
327:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/02 17:31:59 DJXqy3IM
っていうかマジレスしないでよ(ノ∀`)
328:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/02 22:38:08 6b+vwjSX
だからピッチコレクションでがちがちにピッチつけて更に…え？もういい？
329:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/03 02:24:53 MKXtqohn
だからフィルターとEQをいくつかかましといて、ゲームセンター嵐か
高橋名人を連れてくればソレっぽくなるって
330:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/03 03:03:16 2lrLIfrV
>>329
毛利名人も呼んであげろよ。
331:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/03 08:24:42 MrEuy8VG
>>329
コントローラーにバネ仕込まなきゃ。壊れても知らんぞ。
332:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/03 22:12:13 U2MnMBQW
今，DP5.1 PowerBook で作業してるんですけど，
takeを変えて色々編集しています．
そしたら，急に重くなりまして…．
たった，10秒ほどのオーディオファイルをコピーするのにも
虹がくるくるまわって30秒ほどかかり，
もっと長いファイルをコピー&ペーストしようとすると落ちたりします．
takeではなく，新しいトラックとかにした方が重くならないとか
ご存じの方いらっしゃいませんでしょうか？
333:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/03 23:17:39 crbvt2Dt
>>329
根本的に分かってないんだから、しゃしゃり出てくるなよ。馬鹿。
334:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/04 22:43:19 82UWDzSN
すいません
5.1インストールしたのに表示が5.01になってしまう現象分かる方いませんか…？
335:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/05 00:53:35 Aoq0dJKd
デジパフォってまだ開発進んでたの？！
336:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/05 01:10:34 wsrwrqNa
>>334
5.1にアップグレードしても元の5.01が残ってるからでしょ。
5.01を削除すればOK。
337:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/05 01:56:43 7g1x4tQz
MAS AudioUnit Support.bundleを外さずにアップル謹製のAUプラグインを
読み込まないようにするにはどうすればいい？
338:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/05 07:19:28 v2PEuPZT
AUプラグインを別の場所に移す。
339:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/05 11:16:56 7g1x4tQz
普通、AUのプラグインってLibrary/Audio/Plug-Ins/Componentsに入るよね。
アップルのが見当たらんのよ。
340:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/05 16:04:22 WqHuzKSi
アップルのは外せないんじゃなかった？
OSに組み込まれてるやつだし。
どうしても嫌ならMAS AudioUnit Supportを外すしかない。
341:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/05 22:50:00 k7G91DA9
>>336
別に削除しなくてもいいのでは？
342:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/06 12:46:17 XCjGs/ZG
今DPでテープが絡んだ時のような音？を作ろうとしているのですが、
DPではどういうものを利用すれば、こういう物が作れるのでしょうか。
ちなみにこういう音です↓
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
Spectral EffectとかReverseなどを利用しても
これに近いものができないのですが、いい方法はありますでしょうか？
ご教授いただければありがたいです。
343:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/06 12:47:15 XCjGs/ZG
ちなみに上のファイルは1秒も再生時間がない短いもので
容量も12KBなので軽いファイルです。
よろしくお願いいたします。
344:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/06 13:28:09 mb2DyXpB
>>342どういうものを利用すれば、こういう物が作れるのでしょうか。
SCー88
345:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/06 13:53:14 XCjGs/ZG
>>344
すみません、スレ違いだったみたいですね。
他のスレで聞いてみます。
ありがとうございました。
346:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/06 14:05:33 0odw2rLi
>>342
スクラブツール。
347:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/06 14:07:56 XCjGs/ZG
>>346
ちょうど質問できるスレを探して所でした。
レスありがとうございましたm(_)m
さっそく試してみたいと思います。
自分の場合ハードではなく、サンプルを使っていて、
それを貼付けたり、簡易サンプルプレイバック用のソフトを使っていたりするので。
348:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/06 14:19:39 XCjGs/ZG
マニュアルを見るとエフェクトとかではなく、リアルタイムに
自分でワイパー（？）を動かすなどして指定のトラックを
再生する機能みたいなのですが、
それとも自分は何か勘違いをしているのでしょうか？
349:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/06 14:25:13 jRlJC2ih
いや、残念ながら間違ってない
350:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/06 14:26:44 XCjGs/ZG
>>349
自分は釣られたということなんですね・・・orz
ほかのところで聞いてみます。
マジレスありがとうございました。
351:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/06 14:34:46 jRlJC2ih
こういうのは良くある話なんだ、なんでもあるからこそ感覚が麻痺する
例えばハンドクラップの音が無いとか言う人
自分の手があるじゃないか
頑張れ
352:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/06 14:37:48 XCjGs/ZG
>>351
何の音かもよくわからないんですよね。
生音ならわかるんですが。
でも確か別スレがあったので、そちらで聞いてみます。
ありがとうございました。
353:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/06 15:37:42 CoCvk7Uc
こういう音？とりあえず、dp5.1でさくっと作ってみた。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
聴いた感じだと、たんにレコードの逆回転を早くやっただけに聞こえ
るんだけど…。
ちなみに上の音は音源は何でも良いから著作権に抵触しない範囲で
わりとパートの多い音を選んで、dpでリバースかけた後に、
nanosamplerで読み込んで、ピッチベンドで上から下に落としただけ。
２分もあれば作れる。
単一のパートだと、音の帯域が狭いので、あまりこういう音になりに
くい。自作の過去の曲なんかを素材にするとよいかもね。
354:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/06 19:04:14 PwC0lpma
こういうのSERATOのPitch'n Time Proが使えれば2秒で出来るのにね。
355:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/06 20:57:41 e2pOaWGE
NI のVokatorはDPで使えるようになったの？
356:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/06 21:54:34 8qP2+RC5
>>352
リンク先のファイルが既に消えちゃてるみたいだから、想像してるのと少し違うかもしれないけど
要はテープが絡まって「ぎゅうう～～、ごごっ」って止まっちゃう感じの効果音？
何にしてもこの手の効果音はやっぱ>>353の言う様にサンプラーを使うのが正解じゃないかな？
nanosamplerで適当なサンプル読み込んでTuneノブを適当に回すだけでそれっぽい感じにならない？
ピッチベンドだとオクターブ下までしか落ちないので、Tuneでもっと下まで落とした方がいいかもね
それとENVのリリースを極力短くする事、ピッチが落ちきると同時に無音になるのをシュミレートしないとね
あとはccなりオートメ使ってピッチのカーブを試行錯誤しながら書いてくれ。
357:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/07 03:59:52 kS9DoT4C
>>353
遅レスすみません。
まさかレスをいただけてるとは思っていなかったもので。
ものすごい勉強になりました。
単一パートだとああいう音になりにくいんですね。
あとアップしていただいた音ですが、まさに
そんな感じの音です。
>>354
そういうソフトがあるは初めて知りました。
ググらせていただきます。
ありがとうございました。
358:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/07 04:01:24 kS9DoT4C
>>356
音に関しては>>353さんがアップしていただいたような音なんです。
あとサンプラーを使うにもどうやったら
こういう音ができるのか、何かテープが絡んだ時のような音だな、
と根拠もなしに連想していまして、DP内でリバースやら
スペクトラルエフェクトなどを掛けたりブツ切りにしてみたりしたのですが、
だめだったので>>353さんのアドバイスはとても参考になります。
それに加え、>>356さんのTuneとEnvのアドバイスもすごい参考になります。
さっそくお二方のアドバイスをメモらせていただきました。
ネットでいろいろ検索してみても、なかなか
こういうことが書いてあるページは見つからないですし、
本に関しても、こういう音ネタの作成法が書いてある本がないんです。
レスをくれた方々ありがとうございました！
359:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/07 09:59:15 O+4vL/QN
new iMacきたね。
。。。てか、ディスプレイいらねー。
Core 2 Duoなのはいいけど。
360:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/07 10:34:38 eQ8NqsUq
124,800円～か。随分と安いな。
来週のShowTimeで、MacBook nano 10"出さねえかな。
361:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/08 02:31:36 S/+Wmq6T
>>350
いや、釣ってないよ。
マジレスしたつもりだったんだけど。
スクラブツールはエフェクトじゃないけどテープの回転速度をいじくった様な音が出るので、それを演奏？して録音すれば解決できると思ったのです。
まぁ、nanoサンプラーを使ったやり方が求める音に近くて解決したならそれで良いですけど。
しかし、初めてスクラブツール触ったときは鳥肌もんでしたよ。
まるで6mmテープを触ってるかの様な感覚でした。
あの機能は良く出来てるな。
362:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/08 07:11:15 mHSlwouc
>>361
そうだったんですか、、、。すみませんでした。
実際上で教えていただいたサンプラーに取り込むやり方で
完璧に近い感じで再現できました。
あとは自分の技量だと思うので、いろいろいじくりながら
もっと完璧に再現できるようにがんばってみます。
>>361さんもレスありがとうございました。
363:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/09 04:37:26 tY+/tqGr
eVerbちょっと使っただけでノイズがすげ。
macminiの限界か・・・・・
364:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 02:13:04 7bNvQsKI
DP5.1で使えるVST Wrapperってもうでてるんだっけ？
365:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 04:33:35 N7nNm09b
>>364
最新ver.でおk
366:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 11:41:26 NvKGQwIC
インプットモニタリングモードをダイレクトじゃないやつ（名称わからなくてスマソ）にすると
モニタリング中にプツプツとノイズが聞こえるんですがこれはこういうもんなんですかね？？
録音したものを聞くとノイズは入っていないんです。
ちなみに今の状況は
８９６HDのINPUT1にマイク OUTPUT1からコンプに入って コンプを通った音がINPUT2に入ってきている状態。
INPUT2のトラックにDPでeverb挿しています。
バッファは128、サンプリング48KHz、24bitです。
マシンはG５Dual2.7GHz メモリ4.5Gです。
ちなみによく「CPUが悲鳴をあげてます」みたいな警告が出て再生をストップするか聞かれるんですが
CPUメーターは全然普通なのになんでなんですかね？？
質問ばかりすいませんm(__)m
367:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 13:22:19 7bNvQsKI
>>365
Ver.5だね。サンクス！
368:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 15:23:31 bDXeE2HO
>>366
たぶんCPUパワーの限界。
バッファサイズを256まで上げたらモニタリング時のノイズも
再生中の警告も出なくなると思う。
うちはG5 2.5GHz Quadだけど状況は似たようなもんだよ。
ソフトのミキサーを通した音をリアルタイムでモニタリングしながら演奏するには
まだまだマシンパワーが必要なのかな…って感じです。
369:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 15:48:19 g/9svR8G
>>368
バッファ256だと結構遅れて聞こえませんか？？
370:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 15:58:56 bDXeE2HO
>>369
遅れて聞こえるよ。
だからDPのインプットモニタはオフで、CueMIX Consoleでモニタリングしてる。
これはこれで不便なところもあるけどね。
371:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 19:21:06 W83m9piy
あぁ、ダイレクトでモニタしてるんですね。
でも歌う時リバーブかかっている方が歌いやすいからなあ…
やっぱ外部エフェクト一つくらい買おうかな
372:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 20:09:45 X7JX8R+s
>>371
ヤマハの安いミキサーは最初からデジタルエフェクター付いてるよ。
それにマイクスタンドに取り付けられるので何かと便利なんだ。
って宣伝みたいになっちゃったな。
373:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 23:20:48 sA/chfva
>>372
6chくらいの小さいやつだよね。
ボーカルは例えばAnalog3から単独で返せばウマーですよ。
374:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 01:29:03 n7/PzsnI
>>371
歌の生音は896HDのCueMIX Consoleでモニターして、
DPのソフトウェアモニタリングでリバーブ音だけをモニターするっていう
手も使えなくはない。
リバーブ音だけなら多少のレイテンシーがあってもあんまり気にならないし。
375:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 02:56:10 jjgekN6v
>>374
そうそう。俺もそれが言いたかった。
376:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 05:39:33 28xKPhxN
すんません。
スクロールホイールってきちんと動く？
5から対応だよねぇ。
うちは横方向にしか動かず。挙動もちょっとおかしいんだけど、、。
microsoft インテリマウス使用です。
377:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 10:58:22 28xKPhxN
あと何かすると日本語になっちゃう。
こまる。
378:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 15:58:17 jjgekN6v
>>377
それ、なるときとならないときがあるよね。法則がわからん。。
379:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 17:17:52 gviYhCqI
>>376
Mighty Mouseで何ら問題なし。上下左右自由自在。
380:376
06/09/11 22:43:48 28xKPhxN
＞378
サンクスっす。
やっぱ法則わからないですか。
＞379
マイティーマウス良さそうだなぁ。
二年ぶりにDPに戻って来た俺ですけど
DP5の致命的なバグ等あったら是非教えてください。
よろしくっす。
381:436
06/09/11 23:00:58 NMOYDGj7
>>374
歌の生音は896HDのCueMIX Consoleでモニターして、
DPのソフトウェアモニタリングでリバーブ音だけをモニターする
え？そんなことできるんですか？？
やり方教えていただけませんか？
382:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/12 01:02:11 SmUwRzlr
>>381
ボーカルを録音するトラックにWET100%でリバーブをかけておけば、
DPからモニタされる音はリバーブ音だけになるよ。
もしくはボーカルトラックのフェーダーを下げきるかミュートしておいて、
プリフェーダーにしたセンドでリバーブのバスに送っても出来ると思う。
383:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/12 12:03:02 vXKSYbEF
>>380
二年間何処行ってたの？
戻って来た理由は？
384:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/12 12:42:32 XRDUFgLi
いつかPerformerでもこういう事が出来るかなぁ・・・
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
次のバージョンで対応して欲しいぞ！
385:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/12 13:21:42 oggqZqzg
>>379
・オーディオファイルを編集後に削除できない。
・カスタムコンソールでエクスクルーシブが使えない。
・サーチでの範囲指定が怪しい。
・いい曲が書けない。
386:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/12 13:30:32 vuxvm2j3
>>385
>・いい曲が書けない。
これは5になってからじゃなくて3.1ぐらいからのバグだね
387:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/12 13:49:06 QGzQjCPu
DPって「大概の専用プロセッサ（DSP）」に対応してます？
388:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/12 15:07:32 EbBPtJOs
>>364
FXpansionの VST to AUもあったじゃん。
でも正直どっちがいいんだろうな。
389:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/12 15:09:56 pHMqzRA/
>>387
え？笑えってことですか？
390:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/12 19:22:17 SZZlz22u
貧乏人がデジ土方はじめたいんだけど、XG Works は使えますか？
Digital Performer とXG worksとレコンポーザーが
一番MIDI制作に適していると噂を聞きました。
出来れば元ねたオーディオデータをトラックに並べたいので
DPがXGにしたいのですが、XGはWindows で使えるのでDPより安上がり！
でもデジ土方はやっぱりDPでなきゃダメ？
391:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/12 19:56:56 bxyvrylG
面白くもないセンスねー文章だなｗ
392:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/12 20:14:41 XRDUFgLi
XGで間に合うならXGで良いんじゃね？
デジ土方辞めた人からベージュマックごと譲って貰うのもアリだと思うぞ
その辺に居るんじゃね？
393:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/12 21:07:45 Y3S/ZN9T
>>382
ボーカルを録音するトラックにWET100%でリバーブをかけておけば、
DPからモニタされる音はリバーブ音だけになるよ。
もしくはボーカルトラックのフェーダーを下げきるかミュートしておいて、
プリフェーダーにしたセンドでリバーブのバスに送っても出来ると思う。
Cue mixのモニタ音とDP側のモニタ音って同時に聞けるんですか？？？
すいません何度も…m(__)m
394:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/12 21:55:01 B+6CdJ6s
やってみればいい
395:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/13 00:06:52 l7n7KUFW
wavesのintel Mac版、DPに早く対応してくれ
396:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/13 00:29:59 0Z+HEVC4
>>393
もちろん同時に聞けるよ。
Cue MIXの機能をDPに内蔵して、ついでに簡単なモニター用のエフェクトぐらいつけばいいのにな。
397:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/13 00:50:39 mUoOtg2o
>>396
そりゃ無理だろうな。
398:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/13 03:08:57 QV3vh+1/
>>396
...なんのためのCueMixDSPなのかと(r
399:376
06/09/13 03:43:06 duVAMfDS
>>383
路地いってましたよ。
DPの方が良いと思ったんで戻ってきました。
路地も良い所沢山ありますけど。
>>385
サンクス！
参考にしまっす！
良い曲書けないってバグは俺は2くらいの頃からかなぁ‥
400:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/13 03:56:05 KbR1N3rc
路地からわざわざ戻ってくるって事は決定的な欠点か何かあったの？
401:376
06/09/13 04:23:58 duVAMfDS
やっぱDPの重さは信頼性とのトレードオフと思いますよ。
路地は本当に軽いけど、軽い分、信じられない様な適当な仕様が沢山あります。
多分あれ、結果的に軽くなってるだけだと思います。
路地の軽さは停止時にレイテンシーの補正をしていない事や、キャッシュの管理のズサンさから来るものと思います。
路地は、これは路地ユザーもみんな言ってる事だけどオーディオ周りはオマケです。
クロスフェードも細かく設定出来ないし、きちんと動作しません。
細かい編集や、シビアに歌はつくれません。
あとタイミングはMIDI、オーディオともにグニャグニャです。
これも多分、補正やキャッシュの扱いのようなきがします。
路地ではグルーヴを追うってことが出来ませんでした。
これはDP買い戻して試したんですが、同じREXファイルを鳴らせば猿にでもわかると思います。
ミキサー周りも作りが適当すぎて安心できません。
オートメーションもトラックが増えてくると、きちんと動作してるかしてないのかいつも凄く不安です。
7になってからはまともなバグフィックスも無く、ユザーはみんな困ってるみたいです。
なんせアップルですから。
良い所は、個人的にはハイファイでないファットな音質。
DPに戻って来て物足りなくて困ってます。
あと純正プラグインの完成度は素晴らしいです。
シンセの音もどれも良いです。
シンセ自体はどれも大して軽くは無いと思います。
路地は曲のスケッチやエフェクトなんかには素晴らしい瞬発力があります。
が、ほぼカンパケまで突っ込んで創りたい自分にはちょっと辛いものがありました。
って感じです。
路地持ってて損は無いですけど。
っていうか、音源とエフェクトで多用してますけど。
402:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/13 05:30:06 3rwS7bKW
そうか。ここまで来たら一緒になってもらってLogical Performerをリリースしてもらえばいいんだな。
403:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/13 05:35:41 mUoOtg2o
そんな、今のDPがunlogicalみたいじゃないか！
404:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/13 09:57:49 KbR1N3rc
なるほどねー。
405:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/13 10:26:02 kdyStU8T
>>402
両方ユーザとしては、それ熱烈に欲しい。
どっちもそれぞれ何か足りないんだよぉぅ
406:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/13 12:40:16 6/bXik+7
でもアップル製になるのはカンベンだなあ
407:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/13 15:33:07 CuIunrFE
最近DPを始めた初心者です。
質問させてください。
DPでAPPLEのGARAGE BANDの音源を出力させることはできないのでしょうか？
OUTPUT欄ではAPPLE SOFTWARE SYNTH となりいくつかは音は出せるのですが
DRUM KIT,SYNTH PAD/LEADなどが出力できません。
どなたかよろしくご教授お願いいたします。
使用PCはPOWER MAC 1.8DUAL/DP 5.1です。
408:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/13 17:20:15 UwesPFY0
>>407
日本語でおｋ
409:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/13 21:53:17 OKiPY+Yt
DP2.72という超古バージョンでちまちまやってますが、
CPUのアップグレードを考えています。
で、DPってデュアルCPUには対応してるのでしょうか？
お勧めのCPUカードあったら教えて下さい。
410:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/14 04:16:14 LdwuR3qE
>>409
DP3からMulti Processor対応してたような気がする。
2.72はよく覚えてない、、、
っていうかCPUアップグレードカードなどには
公式ではサポートしてないんじゃなかったっけ？
だからトラブルが起きてもサポート対象外とか。
411:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/14 17:14:24 lvInVuJ6
>>409
そのバージョンの頃、MOTUはsonnet推奨だったのでsonnetのDUAL使ってますよ。
gigaや他のメーカのはOS9でDual動作しないのがあるので注意ですよ。
412:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/14 21:10:09 hrhnN8fG
409です。
なるほど、ありがとうございます。
単純にデュアルだからプラグインが倍ってわけ
じゃないでしょうけど、やはりデュアルも検討するべきですね。
シングルかデュアル迷ってたんで。
413:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/14 21:32:50 /NOIq+WH
DP3はDUAL対応だったよ。
CPUメーターが二本あった。
2.72は知らん。
414:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/15 03:39:45 Q55BI4x+
>>413
DP4になってからDUALでもCPUメータが一つになっちゃったんだよね。
これはさびすぃ。
415:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/15 23:07:09 aX54piUk
DPでFWかUSBのサードパーティ製のオーディオインターフェースで
問題なくつかえているモノってありますか？？
モバイルRECなので2in/2outぐらいでいいのですが。
416:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 00:41:17 XqbiodxX
中古のG4 400～500って今いくらぐらいするんです？
417:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 02:03:54 61d0lNyq
>>415
問題なく使いたいならMOTU製しかないな。
418:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 02:05:33 iA81t0+n
>>417
やっぱり今でも他社製だと問題ある？
419:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 02:15:40 44nBioJR
オーディオインターフェースの名称って自分で変更出来る？
前は特に気にならなかったんだけど、差し替えたらどうにも長くて…
とりあえず環境はDP4.6、OSX10.3.9
420:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 06:36:41 jrTbKh3J
MOTUでいいじゃん。他のめんどくさいよ。
421:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 09:56:35 k1+jhPiM
>415
OSXになってからはCore Audioなんで、MOTUじゃなくても使用できるのは多いと思う。そんなオレはM-AUDIO。
>419
できる。
422:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 15:48:04 kyp3Yprs
2in 2out 位ならCore Audio にさえ対応してるものを選べばいいかと。
端子が増えてくると MOTU が無難って感じはしますが。
423:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 18:24:19 XqbiodxX
>>416はスルーですかぁ、、あーそうですかぁ。。
424:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 19:52:07 44nBioJR
>>421
できると言われて一安心
やり方聞こうと思ったけどきっと簡単っぽいから自力でｶﾞﾝｶﾞｯﾃみる
425:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 20:29:55 fXRHxzYc
>>423
普通に板違いだからだろ。
426:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 21:27:53 ZnA1S6bU
>>423
普通に自力でどうとでも調べられるからだろ。
427:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/18 02:25:42 DVfTgXqh
>>416
俺ので良かったら50ﾏｿくらいで売っても良いよ。
フルメモリ、ヅアル1.8ghzに交換済み。
428:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/18 13:43:00 KSU6uW3a
>>427
>>416って、新しいSonnetの1.8のやつ？
あれってもう出てたのか。
って50万なら、新しいMac Proの一番高い奴買った方がいいような、、、
429:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/18 18:55:26 5ZRGGvWV
>>428
MacPro買うと正直５０万じゃ済まない予感がしてるんだけど、
みんなはどうなんだろう。
スペック的に、メモリとかHDを大幅に拡張しとかないと、足を引っ張る
結果になりそうなんだよね。
ソフトサンプラー系も、HDのシークタイムがボトルネックになって、
３、４G程度のメモリだともはや、MacProのスペックを使い切る事
ができない。メモリを8G以上つんで、ストリーミングに頼らずに
オンメモリの比率を高くすると、とても４Gじゃ足りないし。
それにしてもメモリ高すぎ。
430:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/18 18:57:04 5ZRGGvWV
なんか変な文章ですた。スマソ。
メモリ比率を高くすると、価格的に現実的じゃない。
4Gじゃとてもたりないし。
という感じです。
連投失礼
431:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/19 01:58:03 IONomO4f
>>430
ドンマイ、大意は通じてるよ
432:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/19 11:18:45 kyCVBBq3
ソフトサンプラーで限界が見えそうなら現状は分散処理しかないでしょ
1台で全て賄えるのが環境としては理想的だけど
人によって求めるパワーの量が違うからそこは仕方ない
433:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/19 11:36:27 bmOv8Yaw
ディスクがネックって話なのになぜ分散処理が出てくるのか...
わからねーなら黙ってろと。
434:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/19 11:47:17 ZrKjIDeg
>>429
固まったパートは一度バウンスするという逃げ道もあるw
435:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/19 11:51:58 Hq2bGIx9
そういえば俺の人生逃げ通しだな
436:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/19 11:56:36 ZrKjIDeg
最後まで逃げぬけばおぬしの勝ちw
437:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/19 12:02:06 kyCVBBq3
>>433
ソフトサンプラでディスクがネックだろうとメモリがネックだろうと
限界見えたら他に音源専用マシン組むとか以外に対処法あるのか？
バウンスでいいならそれで
438:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/19 14:33:10 Vvrkt5PF
さっきの50ﾏｿG4の持ち主だけどソフトサンプラとか全然OKだよ。
439:429
06/09/19 15:08:44 ZMyyoOnK
>>431
フォローサンクスです。
>>432
そうなんですよね。ドライブやメモリだけでも別マシンへ負荷を分散
させる事以外に回避する方法がないわけです。
しかし、１台で完全リコール、統括管理を体験してしまうと、分散へ
戻るのが辛くて。昨今のマシンは電気代も食うし。
>>433
ドライブのシークタイムは絶対に超えられない壁なので、それを
別マシン（独立したシステム）にする事で回避できます。
たとえレイドアレイでストリーミングをしても、転送速度は速くなるけ
どシークタイムはかわりません。これがMacProの様な高スペックになる
と足を引っ張って、せっかくのパフォーマンスを引き出せない。
自分はdpでKontakt2を使っていますが、どうやらDFD（ストリーミ
ング）の限界をDFD側で作っているようで、これを超えると読み込みが
できなくなります。メモリを増やすと若干読み込める数が増えるので、
シークタイムとキャッシュメモリから算出される数がリミットになっ
ているようです。
少し前までは、全然事足りるリミットだったのですが、昨今は急激に
サンプル数が増えてるので、徐々に足りなくなってきました。
ソフトシンセとか、メモリ使用量の少ないライブラリばっかりだと
MacProのスペックは生きてくると思うんですけどね…。
やはり大きなスペックアップをすると、膨大なライブラリを使った
重い処理を使って行きたくなるわけで…。
長文失礼しました。
440:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/19 18:13:21 hLHuqu4D
>>433
ディスクだけじゃないよ。CPUもけっこう食うよ。
まぁ作ってるものがオケものとかの場合だけど。
441:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/22 12:05:11 HAoUEPxv
皆さんは、ハードディスクはどのようにして増設してますか？
外付けのFirewireか、USB2.0、内蔵のシリアルではどれが一番安定してますかね？
今の所、シリアルが良いとは思ってるのですが、デスクトップにしか使えないから、スタジオに
持ち運びできないし、、、
どなたか、意見ください。
442:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/23 00:16:39 o//rOkBJ
>>441
どれでもいい。
443:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/23 01:24:57 aKXQxgtH
シリアルがいいならeSATA使えばいいじゃん
444:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/23 03:25:07 2qOe1v76
USBはやめとけ。