おまいらのミックスの仕方おしえれ!(=゚ω゚)ノPart2at DTM
おまいらのミックスの仕方おしえれ!(=゚ω゚)ノPart2 - 暇つぶし2ch2:kou
05/10/22 01:43:10 s2ZXiwC8
2get

3:名無しサンプリング@48kHz
05/10/22 03:14:39 dE70BawU
過去スレッド
<おまいらのミックスの仕方おしえれ! (=゚ω゚)ノ >
スレリンク(dtm板)


4:名無しサンプリング@48kHz
05/10/22 09:52:16 /kQA59bE
4サマシね

5:名無しサンプリング@48kHz
05/10/22 13:17:47 KQi9iQv+
過去スレ
【mix】ミックスダウン・テクニック【down】
スレリンク(dtm板)l50


6:名無しサンプリング@48kHz
05/10/22 14:54:53 0ZvmUk0F
低音(低周波数部)は、ありすぎてもなさ過ぎてもダメ。

ありすぎると音がこもり、
なさすぎると冷たい感じになる。

7:名無しサンプリング@48kHz
05/10/23 02:35:34 ZIbo6tqB
>>6
ちゃんと聴こえるモニタ環境を作るのがなかなか難しい

8:名無しサンプリング@48kHz
05/10/23 06:31:09 6LhGXrCv
難しくないだろ。
安物のスピーカー使わずに、まともなSP使えば設置環境由来の誤差はあれどもそれなりになる。

9:名無しサンプリング@48kHz
05/10/23 07:07:06 IQNqu1S/
位相の管理がむずっこい。
ベースが抜けなかったりとかさぁ

10:名無しサンプリング@48kHz
05/10/23 08:39:20 6LhGXrCv
位相のせいにしてるだけだろ?
十中八九ミックスが悪い。

11:名無しサンプリング@48kHz
05/10/23 08:50:41 IQNqu1S/
ドラムのマイクの本数ふえると
にっちもさっちもどうにもロングコートチワワです

12:名無しサンプリング@48kHz
05/10/23 11:02:48 6LhGXrCv
>>11
ゲートとかエキスパンダ使えよ。

13:名無しサンプリング@48kHz
05/10/23 16:11:13 NKgR6D8m
ID:6LhGXrCvは、具体性のない誰でも言えそうなことしか
言ってない件について

You must be KAMA,must'nt you?

14:7
05/10/23 16:13:48 ZIbo6tqB
>>8
設置環境が難しいんだってばよw
プライベートスタジオだとたいていの場合、聴こえてる気になってるだけで実は低域がべたべたの場合が多い気がする

>>12
それ以前にドラムのチューニングに問題があるのではないかと。

15:名無しサンプリング@48kHz
05/10/23 17:45:08 6LhGXrCv
>>13
てめーこそ俺の何知ってそんなことほざいてんの?
具体性のナさ云々かいてる暇あったらスレにふさわしいことのひとつも書けバカ。

>>14
ニアフィールドモニター環境で低域ベタベタってどれほどLOWブーストしてるんだ?
ミックスの出来不出来による差>>>>>部屋の環境誤差

だいたい部屋の誤差で聞けないようなミックスならその時点でクソってこと。
部屋のせいにするなって。

16:名無しサンプリング@48kHz
05/10/23 17:58:02 NKgR6D8m
>具体性のナさ云々かいてる暇あったらスレにふさわしいことのひとつも書けバカ。
>>6は俺。また俺はミックススレに定期的に話題を振っているよ
>てめーこそ俺の何知ってそんなことほざいてんの?
その言葉そっくりそちらに返します。

17:名無しサンプリング@48kHz
05/10/23 19:02:36 PmVXymBy
CDR選びに悩んでる香具師もまた同じなり

18:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 02:55:07 BG0AWMd7
自宅録音された音源をマスタリングスタジオにもちこんで聴くと大抵低域出すぎの傾向があるみたいだけど。

19:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 03:42:05 BnjAZ3iz
基本的な事かも知れないので
初心者スレ行け、と言われそうですが、
ミックスは元のトラックのボリュームって
あまり大きく動かさない方がいいんでしょうか?

ProToolsとかでまとめようとしても
すぐ音割れ起こすんですが、
その割には一般のCDに比べて音が
小さいんですよね・・・。
波形はでかいんだけど・・・。

だから各トラックのボリュームをしぼって
出口部分で大きくしようと思ったんですが
それでも大して変わらないし・・・。
極端に小さくなければそんなに気にしなくても
いいんでしょうか?


20:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 05:15:50 gQ57FfyT
>>16
アホかと。 >>6みたいなこと小学生でもわかるっちゅーの
そんな当たり前すぎて役に立たんこと誇らしげに書くな厨が。

しかも低音域の無い音が冷たい音なるとか一方的な事誇らしげに言うな。
軽いサウンド目指したポップミュージックなら軽快さの演出になるだろが

21:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 05:20:23 gQ57FfyT
>>19
前スレ読んでた?
何度も前スレで書いたけど、レベルをちゃんと管理してれば、マスターフェーダーにまとめて
送ったぐらいでワレたりしないはず。
おれはPTLE使ったこと無いから分らんけど、PTHDにはシグナルジェネレーターってプラグインあるから
それ使ってサイン波1KHz@-16または-20dBで素材レベルを統一してみな。

22:7
05/10/24 05:23:04 02EnvpQM
>>15
>低域ベタベタってどれほどLOWブーストしてるんだ?
ブーストしてるとしか考えないのなら正直低域全然見えてないと思うよ。
SPの壁からの距離や高さだけでもオケの中での低域の聴こえ方やオケの中での意味は随分違ってきます。


23:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 05:28:09 gQ57FfyT
ボリューム小さいのは音圧無いからであって、波形のデカサとは少し違う。
音圧=波形の振幅密度だから、コンプで密度上げていけばいい。
要は、ピーク成分をコンプで抑えて、抑えた分小さい音持ち上げればOK。

コンプは掛けすぎるな。素材の音密度高くしすぎると、他の素材が混じるスキマまでなくすことになるから。

24:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 05:32:28 gQ57FfyT
>>22
だーかーらー、頭悪いねー。
>SPの壁からの距離や高さだけでもオケの中での低域の聴こえ方やオケの中での意味は随分違ってきます。

そんなの当たり前だっちゅーの。
だからって、そんなのどう調整したって100人100様なの。
でも調整したところで、ミックスの出来不出来による差>>>>>部屋の環境誤差 。

ましてその音源が誰かの手に渡って聞かれるとき、再生環境なんてきにしてくれないんだよ。
だったら、どんな環境でもそれなりに聞こえるミックスしろって。

25:7
05/10/24 05:35:21 02EnvpQM
>>19
これはアナログでもデジタルでも同じだけど、チャンネルでもマスターでもレベルオーバーすれば歪むw(あたりまえ)
もし各チャンネルを絞ってマスターに入ってくるレベルをしっかり押さえた上でレベル稼げないのであれば、
おそらくオーバーイコライズか、位相ズレなども含め倍音のバランスが崩れてる可能性が高いのでわ。
各トラックの音をひとつひとつ見直すことをお勧めします。

バランス悪い2ミックスは少し突っ込んだだけで汚くなりますがバランスが取れてる2ミックスは少しくらい突っ込んでもそれほど歪んでる感じがしないもんです。
マキシマイザに突っ込む前にスペアナでバランスを見ておくのもいいかもしれません。特定の帯域が出すぎてれば歪みやすく音圧を稼ぎにくいと思います。

26:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 05:39:28 gQ57FfyT
でたよ!でたーーーー!スペアナ厨!!!!!

27:7
05/10/24 05:41:06 02EnvpQM
>>24
論外だw どんな環境でもそれなりに聞こえるミックスするためにこそバランスの取れたミックス環境を構築しようとしてるのに。
ミックの環境気にしてくれないなんて当たり前じゃん

28:7
05/10/24 05:42:47 02EnvpQM
www
スペアナが役に立たないのならとっくの昔になくなってるよ
彼が苦しんでるみたいだからヒントとして与えたんだけどな

29:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 05:43:59 gQ57FfyT
じゃぁ君のモニター環境がまともだって保障はどこにあるの?w
日東坊やソナ、若林みたいな音響設計者の立会いのもとお墨付きでも出た?w

30:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 05:45:24 gQ57FfyT
だから前スレでも言ったけどまともな音楽作るやつでミックス現場にスペアナ持ち込むやついないって。
アホ丸出しだな。

31:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 05:53:36 gQ57FfyT
7氏は恥さらしに終わったようですねw プッ

32:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 05:54:38 rfElUMzJ
sageろ池沼

33:7
05/10/24 05:55:08 02EnvpQM
論点のすり替え&権威に頼る攻撃ですか(苦笑)
自宅の環境はお墨付きなんかないよ
極力まともにしようとしてるっつー話でしょ
部屋の環境誤差を軽視しているようにみえるけど、同じ曲を別の環境でミックスした時の
細かな違いが気になって、確信を持ってミックスしたいから調整してるんで、
その意味では明確に僕自身が問題意識を持っているわけで(あなたがどう思おうとね)
別に間違ったことを言ってるとは思わないし、あなたにとって価値がない情報でも書き込むことに少なくとも問題はないと思うよ。



34:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 05:57:19 gQ57FfyT
まぁモニター環境の改善に尽力するのは悪くないけど、根本的に部屋による低音のよどみってのは
低音の波長分の奥行きのある吸音材でしか改善できないのだからそんなことにかまけるより
自分のリファレンスCDよく聞いて、自分の環境にあったミックスするべき。

その上で不特定多数の再生環境を考慮していろんなSP、ヘッドホン、イヤホンで聞くべき。

モノラルチェックなんかも大事だ。

35:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 05:58:34 gQ57FfyT
まぁ耳がウンコなら意味無いわけだが。
>>34がどんなミックスしてくれるのかうpしてくれれば話は別だが。


36:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 06:00:22 gQ57FfyT

>>34がどんなミックスしてくれるのかうpしてくれれば話は別だが。 ×
>>33がどんなミックスしてくれるのかうpしてくれれば話は別だが。 ○

37:7
05/10/24 06:04:08 02EnvpQM
>>34
それはその通りだと思う。僕自身も出来る限りやっているつもり。
そもそも>>6での発言はプライベートスタジオの住宅環境(EX:6畳間)内では
スピーカの設置場所がどうしても壁べったりになってしまうことを念頭に書いたものなんで
みんな大変だとは思うけど、ちょっと工夫してみるといいかもよ、ってニュアンス。


38:7
05/10/24 06:06:52 02EnvpQM
申し訳ないけど、今ここでうpは出来ない。
今手持ちに僕一人だけで責任持って公開できるソースがないから。


39:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 06:07:55 gQ57FfyT
大体だ、モニタースピーカーを壁から離して設置すれば筐体放射と間接反射で
位相ずれまくった音が直接音に混じってくるのにその辺は気にしてないような人とは
まともな位相の話も出来ないですけどね。

ニアフィールドモニターの定義も、その正しい使い方も分ってないようだから
>>7氏が言うことはただの

       愚 か 者 の 知 っ た か ぶ り 。


まともなミックス目指す人が聞いて納得するようなものじゃないのは確かだね。
ニアフィールドモニターってラージモニターとは別物なんだからね?w

あーぁ朝からわらっちゃった。ふ~

40:7
05/10/24 06:15:08 02EnvpQM
人の発言の一部分だけをとって勝手にイメージを捏造するのはやめた方がいいと思うがね
反射によって位相ズレがでるくらいのことは分かってるし音でも感じてますよw
その中で試行錯誤してるんだけどなあ
それが間違ってるというのならいっそのこと自宅でミックスするのを禁じたほうが早いのではないの?



41:7
05/10/24 06:18:25 02EnvpQM
ま、いいや。かみ合わないようだし寝ますわ

42:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 06:23:25 zpPdVPol
gQ57FfyT氏にこのスレを盛り上げようと一生懸命煽っている努力が見える。
朝から煽り盛り上げお疲れ様です。

しかしすごいからみ方。ひとつひとつに難癖つけてる。女性の生理時期みたいw。


43:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 07:50:04 gQ57FfyT
自宅ミックス禁止? ありえない。
位相だ、低音のコモリだって小賢しいこと吹く前にまともなミックス技術身につけるように
俺がスレの軌道修正してるんだよ。

44:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 08:38:51 gQ57FfyT
あーあ。次のネタ振りまだー? お昼には俺出勤するぉ?

45:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 09:37:35 gQ57FfyT
何でこのスレは前スレからして位相位相っていうやつ多いんだろうね?
そんなに位相気にするならエフェクタも使うなよって感じだが。

位相が音質に及ぼす影響の本質を分ってない、もしくは位相の本質的意味すら分ってないから
やたら位相位相って言うんだろうと俺は思ってる。
しかもモニタースピーカーの設置ネタで位相位相言うやつはスレ違いもいいとこ。出てけ。

ミックスでの位相問題も、DTMでシンセ、サンプラ使ってるかぎり位相はほぼ無視できる。
この理由がなぜか分らないやつは、スレで位相を語る資格なし。


位相が問題になるのはマルチマイク収音のドラム録りとかなのに
マイク1本でパート録りするようなDTMでギャースカ言うものじゃないことが分ってないんだから
いい加減レベルの低さも来るとこまで来たね。

>>13
>具体性のない誰でも言えそうなことしか言ってない件について

とかいってるけど、ドラムのマルチマイク収音でゲートorエキスパンダ使ってカブりを切ってさえいれば
各マイクの位相干渉はマスキングされて問題無いレベルに出来るってことすら分ってないから
>>12のレスやらなんやらに対してこういうこといえる訳だな。





46:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 16:41:15 zpPdVPol
誰でも、それこそアレンジャー、マニピュレベルでもわかるようなことを
口汚い書き方で書いてるだけにしか見えんのだが・・・・。

47:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 21:29:50 wZLXx6T7
URLリンク(www.yonosuke.net)
ミックスについてご教授願えますか?

マスターコンプかけるとどうしても音が汚くなってしまいます。
あと、ブラスの音自体をもっとリアルにしたいのです。
ハイハットが何故かシュワシュワ言っています。


48:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 21:31:33 P2js45UO
コンプかける前のレベルが入りすぎてるでしょ。
あとコンプかけ過ぎ

49:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 21:39:22 P2js45UO
あー
もしかして音源から直でこんぷかけてる?
パラにしないで

50:47
05/10/24 21:50:09 wZLXx6T7
>>コンプかける前のレベルが入りすぎてるでしょ
確かにそうかもしれないです。

>>音源から直でこんぷかけてる?
音源から直っていうのは、
MIDIをオーディオに変換する際にコンプをかけているということですか?
僕はオーディオに変換してから、後がけしています。

>>パラにしないで
パラアウトですか?


51:名無しサンプリング@48kHz
05/10/24 21:57:57 P2js45UO
なるほど。
Audioにしてから、余計な低域などはけづっていますか?
まずは、一つ一つのTrackをちゃんと処理してはじめてマスターコンプの出番です。
一つ一つをしっかり処理をすればコンプなどはいらずに軽くリミッティングするだけで良い場合は多々あります。


52:47
05/10/24 22:12:46 wZLXx6T7
なるほどなるほど!
もう一度チャレンジしてみます!
ありがとうございます!

53:名無しサンプリング@48kHz
05/10/25 01:38:02 6WfBsUU0
>>47
うまくミックスできてるんじゃん?
時折音が割れてるけど、それはその割れてるところだけフェーダーオートメーション書いて
コンプへのセンドレベル瞬間的に下げて解決できる。
全体でレベル下げると音圧バランス崩れるからやめときな。
めんどくさくてもその部分だけ手コンプかオートメーションでいじるほうがよいよ。

ミックスとして気になるのは音割れよりもむしろ、途中で入ってくるEg.のステレオフェイザーの
ミックスバランス。 あれだけが妙にステレオ感ありすぎて浮いてるので、
エフェクトのステレオ幅狭めるようにして浮かないようにするのがいいだろうね。

シンバルのシュワシュワは圧縮音源使ってるでしょ?
プリエコー現象っていって音声圧縮の副作用。
具体的には大きなレベルがパルス状に入力されると、圧縮計算の都合でパルスの前後に
ゴーストの波形が生まれて、それが位相干渉するとあの音が出てくる。
圧縮音源やMP3なら仕方ないので嫌ならPCMサンプリング音源つかって、WAVで吐き出すしかない。

ブラスもMIDIの音だしねぇ限界があるけど、アナログ卓あるならHAで軽く歪ませて倍音つけて、
EQで4k、8k、16kをもちあげてみ?少しは金管ぽくなるから。
もっと根本的に音を追求するならMIDIでWAVテーブル使うとか。

54:名無しサンプリング@48kHz
05/10/25 01:56:40 6WfBsUU0
>>47
あとよく聞くとブラスの音にアタックがないんだよね
アタックもサスティンも同じレベルだから余計MIDIくさくなる。


この場合だと各ブラスのパート毎にコンプでアタックを作っていかないといけない。
まず仕込みとして>>53で書いたHAで歪ませて倍音つけてEQしたものを仕込みトラックへ録音。
その仕込みトラックのサウンドをレシオ3:1遅めアタックのコンプでアタック強調するようにさらに仕込む。

    |\
    |  \____
    |          \
    | →時間    \

こういう波形を作るわけだ。
コンプの設定は聴感で決めるしかないけど、レシオは3:1~5:1程度のはず。
アタック遅めでアタックのピークを作ってやればブラスっぽくなるはず。
リリースはブラスの息継ぎにあわせて、次のアタックがリダクションかかったまんまにならないよう
試行錯誤で決めれ。
さらにコンプ後にもう一回EQで4k、8k、16k持ち上げるとウマイかも。

55:19
05/10/25 02:23:50 YYTlPTWX
>21 23 25
レスありがとうございます。
ずばりLEです(w
シグナルジェネレーターというのは
付いてないみたいです。

コンプはあまりかけてなかったんですが
いろいろ試してみます。



56:名無しサンプリング@48kHz
05/10/25 02:53:22 3eEKS2s6
たとえば、バスドラの帯域に不要な部分があって、耳ではあまり聞こえないのに
ものすごく低音が出てたりする。その場合、耳では聞こえないのに、
低域のレべルとしてはちゃんと存在していて、トータルコンプをかけると、
そのバスドラの低域があるために、リミッティングが強くかかって、ほかの
音が引っ込んだりする場合もある。
そういう場合はバスドラの低域を切ってやるとレベルは下がるので、
音がつぶれなかったりする。
ループなんかも同じで、ループ自体をまずリミッティングしてから全体に
混ぜるのと、リミッティングしないで全体でコンプをかけるのとではトータルのコンプの
効きが変わってくる。
後者の場合、ときどき張り出してるレベルがあるので、ループが張り出したときに
たとえばベースが下がったり、全体がつぶれたりする。
前者の場合は、ループ自体のレベルが安定するので、全体でコンプをかけても
つぶれずに効いたりする。

エンジニアが本職じゃないからすごく基本的な話で、細かい点のい説明不足はあるかも
しれないけど・・・。

57:名無しサンプリング@48kHz
05/10/25 06:20:11 H16FqRxZ
スペアナとかアナログメーターがあるとそのへん
わかりやすいんですかね?

58:名無しサンプリング@48kHz
05/10/25 09:19:59 U/R2ykNy
スペアナはあくまで補助。使わないにこしたことない。
VUメーターは必須。

59:名無しサンプリング@48kHz
05/10/25 10:58:29 3cjb814J
ブラスはリバーブで誤魔化すって聞きましたが。

60:名無しサンプリング@48kHz
05/10/25 11:58:24 S4uaCatV
ここのミックスってDJミックスのことかと思ったら違うんだな

61:名無しサンプリング@48kHz
05/10/25 23:41:23 q77t7ceJ
ミックスが泥沼にはまって何が何だかぜんぜん分からなくなってしまった…。orz

62:名無しサンプリング@48kHz
05/10/26 10:16:58 hEyk1kw7
初歩的な質問で恐縮ですが、
たとえばドラム、ベース、リードギター、バッキングギターの場合、

L←リードG--------ベース&ドラム--------バックG→R
みたいな配置が一般的なんでしょうか?それとも

L←----リードG----ベース&ドラム----バックG----→R
こんな感じで中央寄りになってるんでしょうか?その場合

L←■--リードG----ベース&ドラム----バックG--■→R
■の部分に何か音をいれた方がよいのでしょうか?

63:名無しサンプリング@48kHz
05/10/27 02:25:12 IJafZbdN
>>62
3次元で考えるんだ


64:名無しサンプリング@48kHz
05/10/27 02:55:36 K6Asi+eF
俺は普通の歌物ロックだけど。

ソロ楽器、ボーカル、ベース、スネア、キックはセンター。

バッキングGは全く同じ演奏した二本を三時と九時の位置に。

オルガンやピアノ、キーボードなどは十時もしくは二時の位置。

ギターのオブリ入れたいときは八時(四時)あたりに追いやっちゃうかな。

スネアとキック以外のドラムは正面からドラムセットを見たままの位置。特にタム回しは立体的に鳴るように。

ロック/パンクだったらこれでかなり厚味が出てかっけーぞ。つか定番か


65:62
05/10/28 05:45:49 w9LCWwBy
レスありがとうございます。

>>63さん
脳みそが2次元になってました。立体的に考えるようにします。

>>64さん
具体的にありがとうございます。
とりあえず定番的な配置にしたいので大変参考になりました。
そのとおりにやってみます。


66:名無しサンプリング@48kHz
05/10/28 07:26:19 J27t6QzH
ちゃんとEQとかコンプもやってくれたまえよ?あー心配
ちなみにバッキングが一本の場合はディレイで逆側に振りなさい




67:名無しサンプリング@48kHz
05/10/30 19:36:44 eIwPG9B7
音数を増やせばそれなりのものが出来るんだが、
音数の減らし方が分からん。
どうすれば少ない音数でそれなりのミックスに聞こえるように出来るんだろうか

68:名無しサンプリング@48kHz
05/10/31 02:25:02 9EGaM4pA
>>67
スピコア作ってみればわかる

69:名無しサンプリング@48kHz
05/10/31 18:14:46 UY81BxDr
全体的にモノラルっぽくして
各トラックにそれぞれベストな設定のコンプとEQかければいいと思う。
あとアレンジか。ロックならスカスカでもいいし

70:名無しサンプリング@48kHz
05/11/01 01:30:56 2XHYZ54g
音数を減らすと各楽器の雰囲気がものを言ってしまうので
まずは個々の演奏力と音色からかと。
逆に非常にレベルの高い演奏には色々足したいという気持ちも起こりにくいもんです。

71:67
05/11/01 03:06:28 n/6IyDJD
>>68
スピコアって初耳ですが、勉強してみます。
>>69
モノラルっぽくというのは私にとっては新しい考え方です。
これから研究してみます。
>>70
私は打ち込み専なので、音色を徹底的に研磨するということが
重要なようですね。

みなさんどうもありがとうございました。

72:名無しサンプリング@48kHz
05/11/02 15:52:13 snbuO70a
ロックならモノラルにすると(うまくいけば)すげぇかっこいい。
一番いい例がレニー・クラヴィッツ。「ロックンロール・イズ・デッド」て曲きいてみ。
ほぼ歌とギターとベースとドラムだけなのに超ラウド。でモノラル。
その分、各トラックのEQセンスがすげー問われるとは思うけど。

あとパフィーの「これが私の生きる道」もモノラル。ちゃんと聞くとドシッと音圧あってかっけーミックスだよ。
参考までに。

73:名無しサンプリング@48kHz
05/11/02 16:37:57 J48+8BEC
ここでいうモノラルっぽくっていうのはどんな感じなんですか?
定位が中央寄りってことでしょうか?

74:名無しサンプリング@48kHz
05/11/03 00:00:00 iuoBWLQq
そのまんまだよ。
全部のトラックがモノラルってこと。
PANで迷わない代わりにEQとコンプのセンスがすげぇ問われる。

何か俺モノラル厨になってきたな


75:名無しサンプリング@48kHz
05/11/03 00:03:44 iuoBWLQq
あぁモノラルじゃなくて「モノラルっぽく」か。

つかそれもそのまんまでしょ
左右にあんま振らないってことでしょ。振っても1時とか23時の位置くらいで。


76:名無しサンプリング@48kHz
05/11/03 02:52:34 t/Jht/Bk
テープからDAWに移行してからなんとなく左右に割れすぎて気持ち悪く感じてたんで
自然にモノっぽいミックスする傾向にはある。
ほっといても横に広がっちゃうんで、3ピースを真中に集めとかないと、パッドなんかで広げたい時にかえって困る、なんてこともある。
などと思ってたらS&Rマガジンで山下達郎のエンジニアもモノっぽく発言してて「おー」と思った。

パフィーの「これが私の生きる道」は完全モノラルミックスらしいすよ

77:名無しサンプリング@48kHz
05/11/04 02:34:20 WY93saKM
「どんな再生条件下でもしっかり聞こえる」ってのもモノラルのメリット。
その辺のコンビニとかレストランのしょぼいスピーカーとかでもちゃんと曲を伝えられるってのはいいよ
よく片方が死んでるステレオとかあるからな

あとテレビで流れるんでもモノラルは音圧あって耳に残る

78:名無しサンプリング@48kHz
05/11/04 11:57:57 VhCp34P+
>>47
ある程度できたら曲聴きたいな~

79:名無しサンプリング@48kHz
05/11/05 05:40:38 7cbsqbaq
今思いついたんだけどさ、ネタで音を一切聴かずにミックスしてみるというのはどおだ?
まぁどうせたいした音にはならないだろうけど、
VUメータやスペアナ頼りにがんがってみるとか。

漏れは締め切り迫ってるからちょっと参加できなけど、
どんな音になるか気になるから、
誰か暇な良い人がやってくれないかなとか
密かに期待してみるテスト。

80:名無しサンプリング@48kHz
05/11/05 15:36:35 oA82hvLI
The Matrixのミックスの関連作品を聴くと
音がすごい引き締まってて艶があり、ボーカルにもすごい伸びがあります。

ああいう音に仕上げたいんですが、
PT使ってトーカルでmaxim使って音圧を上げただけではこのニュアンスがでないです。
もっと効果的なエフェクトとかがあるんでしょうか?


81:名無しサンプリング@48kHz
05/11/07 05:07:22 b3Y7lxFA
前スレってどこだっけ?

82:名無しサンプリング@48kHz
05/11/07 05:08:08 b3Y7lxFA
あ、失礼。リンク切れしてるかと思ったら大丈夫だった。

83:名無しサンプリング@48kHz
05/11/08 01:30:59 IFCiCRAZ
>>80

スレのレベル向上のために厳しいこと書くと、
耳をまずよく使って、音をよく分析できる耳をつくりなさい。
そんでもって音を言葉に表現する語彙力もつけなさいと。

「音が引き締まって」「艶があって」「伸びがある」

この下手な評論家みたいな抽象を、どうすれば再現できるのか、
音の何がそうさせているのか音を分析する耳作れ。そうすればミックスで迷うことは減るはず。
音がわかってないからそういった抽象表現と、その表現を音にする実際の方法がつながらない。

たとえば>>80の具体性のない表現からの想像でしかないけど

「引き締まった」・・・低音部のキレのよさと迫力がバランスいい
「艶」・・・250~800Hzあたりのリッチな音
「伸び」・・・10KHz以上の高音部のバランスとかリバーブのテクニックによるもの

だということが耳で分析できれば
ゲートorエキスパンダでキレのある低音をつくり、EQで60Hzの倍音を操作するとかマキシマイザでサブハーモニックを作る。
250~800HzあたりのEQ処理と地道な不要Voノイズカット、波形レベルでの音量調整。
高音部のEQ処理と、それだけでまかないきれない部分をハーモナイザで付加。

etc...いろいろでてくるべ。もっとも録音素材自体がまともであればの話だけどね。


84:名無しサンプリング@48kHz
05/11/08 03:25:02 uoTSGxfT
どうも分離が悪いんだけど何したらいいのかな?
EQはその楽器の出したい帯域以外は上も下も削ってる感じ。
マスキングも気にしてるんだけど、どうも分離がよくならなくて団子になっちまう(´・ω・`)

85:名無しサンプリング@48kHz
05/11/08 04:24:54 3tH/YVts
つサミングアンプ

86:名無しサンプリング@48kHz
05/11/08 04:52:53 f2OcgNGd
ミックスバッファ/サミングアンプスレってば80ちょいで落ちちゃったんだよなぁ

87:名無しサンプリング@48kHz
05/11/08 15:30:02 yhhRYCOA
>>84
なぜ削るのだよ、いったい誰に教わったのだ。
削れば、音が篭ってしまう事が往々にして発生するのだ。
削る方向性でやっているみたいな事を一部のプロが言っていても、
かならずしも、それが基本ではないよ。削って駄目なら、引き上げ方向で
行なう方が良いぞ。


88:名無しサンプリング@48kHz
05/11/08 16:28:23 nWdtLq/H
全ては原音同士の兼ね合いによるな。

89:名無しサンプリング@48kHz
05/11/08 19:47:03 4ff5I/qM
良スレage

90:名無しサンプリング@48kHz
05/11/09 00:02:29 so4a+oxC
>>80
冷静な指摘ありがとうございます。

列挙する形で状況を言うと、

・レコーダはPTLEとMBox
・ドラムはBFD
・ベースはモダン系エレキベースでライン録り
・オーバードライブギターとアコギはアンプ出音をRODE NT3でオンとNT1000でオフを収録
・ボーカルはNT1000で録ってます。
・マイクは全てMBoxに直結
・ドラムはスレテオ2chで出して40Hz付近で少しローカット
・ベースは200Hz以下はほぼ完全にローカット
・エレキギターは800Hz~1kHzあたりが大きいカマボコ
・アコギは1kHz以下は完全にローカット
・ボーカルは録れた音にリバーブをミックス時で聞こえない程度にかけてます
・ミックス時はフェーダは終始固定したまま

独学なのでセオリーに反する部分が多いかもしれません。
もしよければダメ出ししていただけると幸いです。

91:84
05/11/09 07:37:49 SyhAiL8H
>>87
勿論出したい帯域は持ち上げてるんだけどね
例えばピアノだったら中高域を持ち上げて、下と上をガッツリ削る、みたいな感じ
そうじゃないと他の楽器とかぶっちゃうかなぁって思って・・・。

92:名無しサンプリング@48kHz
05/11/09 11:09:40 ti/lVqZ0
音を単体で処理するんじゃなくて、処理した音を重ねていって、その上でさらに調整を加えていけばいいんじゃない?
むしろ音を重ねたら若干帯域がぶつかるくらいに1音ずつ処理していって、重ねたときにかぶってる帯域を削る。
じゃないと音スカスカになっちゃうです。

93:名無しサンプリング@48kHz
05/11/09 14:12:22 3xipAhRz
>>91
かぶってから削れ! かぶってもないのに削るな。

94:84
05/11/09 15:58:38 SyhAiL8H
言われてみればそうだよね
別楽器の帯域を確保するのに躍起になってた
ありがとん

95:名無しサンプリング@48kHz
05/11/09 16:08:13 2iSLInG5
ちょっと聴きたいんだけどよ
ミックスダウンの技術で天才とか、神とか言われる人って誰かなぁ
好みによる、というのは分かるけど、
独断と偏見でいいからさぁ

ブライアン・イーノとかダニエル・ラノワとかなのかなぁ

96:名無しサンプリング@48kHz
05/11/09 16:24:30 MLVaac8v
アンディ・ウォレス

97:名無しサンプリング@48kHz
05/11/09 16:27:29 3xipAhRz
ボブ・クリアマウンテン

98:名無しサンプリング@48kHz
05/11/09 16:34:11 2iSLInG5
おお!即レスサンクス!
早速CD探してみます。

99:名無しサンプリング@48kHz
05/11/09 17:14:07 Ubp1vVdY
そのEQのかぶりの感覚がわからないんだよなぁ・・
なんか聞き分けるコツとかありますか?
わかってる人からすればアホみたいな話なんだろうけどw

100:名無しサンプリング@48kHz
05/11/09 17:31:36 3xipAhRz
>>99
2つの楽器が一緒に鳴ってるときに聴きづらくなってたらかぶってるってこった。

101:名無しサンプリング@48kHz
05/11/09 17:37:55 qHvq7N1k
フレドリック・ノードストロム

102:名無しサンプリング@48kHz
05/11/09 17:46:37 Ubp1vVdY
>>100
他楽器をミュートしたり、カブリを確認する楽器をソロにしたりして確認したりしますか?

103:名無しサンプリング@48kHz
05/11/09 17:54:06 3xipAhRz
>>102
被ってる音の確認をするためにそういうことをする人は多いと思うけど、
結局は、全体で1つの完成品にするんだから、特定パートだけにこだわることはせずに、
できるだけ全体を聴いて要不要を判断したほうがいいとは思う。
単体で聴いたときにすごくいい存在感を出してる帯域が、楽曲全体ではじゃまになることもあるもん。

104:名無しサンプリング@48kHz
05/11/09 18:11:28 Ubp1vVdY
ううむ、勉強になりました。ありがとうございます^^

105:名無しサンプリング@48kHz
05/11/09 20:18:18 MS13LePr
キックとベースの音が一番確認しやすいんじゃない?音のかぶりって
すぐにモフモフってなるし

106:名無しサンプリング@48kHz
05/11/10 21:37:45 35NsWIQZ
判らない人は、多分ずっと判らないらしいよ。
上手な人は、そんな事には悩んだ事すら無いみたいな話だし。
聞かれても、当たり前に判るので、うまく説明できない感じらしい。

107:名無しサンプリング@48kHz
05/11/11 21:09:33 nJBePRkV
もうミックス嫌になってきた。
スケジュール忙しすぎ。
全部嫌になった。ツールスも卓もみんなぶっこわしたい。

108:名無しサンプリング@48kHz
05/11/11 21:18:38 eaiKEeki
気持ちはわかるが落ちつけ

109:名無しサンプリング@48kHz
05/11/11 22:12:32 plrZLC5u
壊さないで俺が綺麗さっぱり引き取ってあげよう

110:107
05/11/11 22:45:16 Z8yI6e96
ふろにはいって、土日休みだと思ったら落ち着いた。
前言撤回しまそ。

111:名無しサンプリング@48kHz
05/11/12 00:01:02 0O34BgAH
誰かネタ投下してお。
また皆でミックスしお~。

112:名無しサンプリング@48kHz
05/11/12 00:18:38 ypqeTgvP
>また皆でミックスしお~。
↑で萎えた

113:名無しサンプリング@48kHz
05/11/12 18:37:53 R6q+5wAo
おっきした

114:名無しサンプリング@48kHz
05/11/12 22:27:02 c8hG2lQB
DAWで(PCで)ミックスすっと 音圧低下 音像低下 ハゲシクしません?

115:名無しサンプリング@48kHz
05/11/12 22:32:41 TYsJNugg
モリゾー定価

116:名無しサンプリング@48kHz
05/11/13 07:33:20 fz+pz/ta
>>114
DAW内ミッ糞と生ミキソの音が違うとのたまう輩の大半はモニタリング設定の甘さから。
そんなのわかってらいって人は外に出すでしょ一旦。

117:名無しサンプリング@48kHz
05/11/13 21:14:16 xpsXVZ42
>>116
詳しく頼みます!

118:名無しサンプリング@48kHz
05/11/13 22:46:02 Buygn1GE
最近日本語の乱れが気になるようになってきた俺はもう歳ですか。
>>116とか>>114とか何を言ってるのかわからん

119:名無しサンプリング@48kHz
05/11/13 23:04:21 62r3ssq+
全然大丈夫だよ。

120:名無しサンプリング@48kHz
05/11/14 23:15:06 EI/lF3Bx
>>114はともかく>>116は乱れの問題どころか意味が通じない。

121:名無しサンプリング@48kHz
05/11/14 23:33:30 VAOF7KyR
通じるって。そんな事で日常会話大丈夫か?


122:名無しサンプリング@48kHz
05/11/15 05:10:58 aHTJWd9y
URLリンク(ottotto.com)
でキックを-5VUでミックス始めるといいって書いてあって
それで始めるとベース混ぜただけで0VU超えちゃうんだけど、
みんなどうやってキックの音量決めてる?

123:名無しサンプリング@48kHz
05/11/15 07:22:22 CAzGLue2

バンドの曲です。ラフ、ミックスですがもう耳が馬鹿になって
何をどうすればいいか悪いか判らなくなってたんでエロい人アドバイスおながい。
URLリンク(www.yonosuke.net)
あ、ボーカルだけ仮録・ミックスです。よろしくです


124:123
05/11/15 07:34:33 CAzGLue2
すみません 一行目の「ラフ、」は消し忘れです、忘れてください。
頭まで馬鹿になったようです

125:名無しサンプリング@48kHz
05/11/15 10:55:08 tUiBAbeq
>>123
ドラムうるせー
vocalもっと前に来い

126:名無しサンプリング@48kHz
05/11/15 19:39:18 QiLlOyKl
良いミックスと悪いミックスの差ってのはさぁ
ごくわずかな違いがつもりつもって
大きな差が出来るものだと思う今日この頃

ま、何でもそういうものかも知れないが。

127:名無しサンプリング@48kHz
05/11/15 20:22:14 mYrMDDRX
>>122

そりゃ、kickとbassが重なりすぎてんじゃん?

128:名無しサンプリング@48kHz
05/11/15 23:14:23 gbM7j+uV
>>126
同意。
あと知識や理屈よりも場数を踏むことによって得られるものが多いと思う。

129:107
05/11/16 00:59:01 xjaqW0HA
>>125
おまぃの耳も腐ってるな・・・。
>>123の曲でうるさいのはドラムじゃなくてベースだ。うるさいのは。


>>123
ベース出したほうがぱっと聴き感じいいんだけど、この曲の場合、ドラムのスネアがとても印象的なので
そのドラムサウンドを生かしたベースにするために、もうちょっとだけベース硬くしてベースのレベル下げろ。
ベースを主張させるんじゃなくてキックに音程をつけるようなイメージのミックスでベースを作ってみ。
そうすればバンドサウンドとしてのまとまりがでてくるはず。
あとミックスの方向がハイファイっぽいようなので、それはそのまま維持しつつ、
ベースだけ妙に100Hz以下が持ち上がりすぎなのでそれをまとめれば、その時このミックスは完成してると思う。

130:名無しサンプリング@48kHz
05/11/16 00:59:49 xjaqW0HA
しまった。。。七氏にすんの忘れた orz

131:名無しサンプリング@48kHz
05/11/16 01:16:58 xjaqW0HA
>>122
キックとベースだけでOVU?ありえない。

以下参考程度に(レコーディング終了後のミックスダウンの要領)

1.キックとスネアの2セットで、まずそのレベルバランスだけ決める。メーターは音が歪んでない限り無視。
2.1にシンバル類入れてバランス作る。メーターレベル無視。とにかくドラムセットのサウンドバランスを作ることに専念。
3.2にタムを加えてバランスを作る。ココで初めてドラムの音が全部そろう。
4.ドラムセットだけでVCA組む。必要に応じてスネア、ハット、キックで各々VCA組む。
5.VCAでドラム全体のレベルを決定。(VCAなのでドラムのサウンドバランスは崩れないままレベル取れる)

6.5で調整したドラムのVCAグループにベースを加えてリズム隊のバランス作る。

7.6にギター類をミックスしてバランスとる。Gt.だけでVCA組んでコントロールできるようにする。

8.エフェクト送りなどを立ち上げてエフェクトだけでVCA組む。

9.今まで組んだVCAにボーカルをミックスしてバランス作る。



こんなかんじでVCAグループ活用して行けばバランスも簡単に取れる。
もちろんコンプ設定ができててレベルが整ってればの話だけど。

ライブでない限り、キックはあんまり主張しないサウンドだと思うので、
ベースとキックの関係が>>129で書いた様に、リズムの中で底辺の音程を醸し出す関係になるように
ミックスするのが俺のやり方。

132:名無しサンプリング@48kHz
05/11/16 08:35:21 Dzyl95xs
VCAって何?

>131って現役エンジニアなの?

133:125
05/11/16 11:09:33 RxKMm/3v
>>129
勉強になりました
ありがとうございました

134:名無しサンプリング@48kHz
05/11/16 12:43:24 CqjLQQwQ
>>132
VCA = Voltage Controled Amplifier
VCAグルーピングでググってらっしゃい

135:123
05/11/16 13:57:35 sHbdjAwH
>>125 126 129 皆さんありがとうございます。

>>129
成る程…、キックに音程をつけるようなイメージですか。
目から鱗です。ようやく光が見えました。ほんとありがとうございます!


136:名無しサンプリング@48kHz
05/11/16 14:26:55 67UPzLeT
>>122
簡単に飽和する場合は、コンプのアタックタイムや、発音タイミングで調節するといい。
それから、-5にこだわらず、基準を落とせば? DTMマガジンの連載では-7が基準だった。
ソフトによってレベルの基準が違うってなことも書いてあったぞ。

137:名無しサンプリング@48kHz
05/11/16 15:00:04 oKITekRg
>>123
どのパートがでかい小さいという前に、各パートが歪んで倍音のバランスが崩れてしまっているように
感じます。
特にドラムの金物とギターに顕著で、歪みによって発生した高域がサチュレートしたボーカルにかぶってマスクしてる。
いったんナチュラルな音に戻してざっくりとコンプで粒を揃えてから音量バランスをとり、
その上で各パートの歪みを調整するとうまくいくのではないかなと。
その際にパートごとにサチュレートさせるエフェクトや方法を変えることで
歪による倍音成分が同じ帯域に集中するのを避けてやるとミックスしやすいと思います。



138:名無しサンプリング@48kHz
05/11/16 18:34:42 TrKbSyov
前スレを参考に最近VUメーターも見るようになりました。
キック単体、またはベース単体を出した時、針は0VUにはもちろん届いてないものの
VUについてるPEAKランプは点灯したりします。

前スレもピークメーターばかり気にしてはいけない、という観点で
VUをしっかり見るというところの議論になってましたが
この「VUについてるPEAKランプ」は無視してはいけないのでしょうか?

139:131
05/11/16 23:19:29 xjaqW0HA
>>132
いちおう現役エンジニア。畑は多少違うけど。

>>138
VUについてるPEAKランプはピーク計と同じなので、VUを見たいなら無視していいです。
でもピークとVUの同時把握の参考にはなるでしょう。
普通、VUで0付近に収まってれば点灯する訳ないのですが。
予断だけどサイファム社のVU計みたいなプロフェッショナルのスタンダードだと
VUにピークランプなんかついてません。上記のように意味ないから。

VU監視のポイントは針のスイングの勢いと、ピクピク振ってるその振れ幅。
スイングの勢い見てれば針が振り切ってなくても危険なピークはすぐわかるよ。

あとドラムみたいなパルシブな音はVUよりピークを監視したほうがいいのはわかるかな?
俺の場合ドラムオンリーの時VUで-5が最大振くらいにしてレベル決めてる。そうするとピークで+6dBぐらいに収まってる。
コレをマスタリングするとバランスよくなるかんじ。

ちなみに前スレでVUVUわめいてたのはわたし。

140:名無しサンプリング@48kHz
05/11/17 09:30:49 +Dbzyqdk
Pro Tools Softwareに表示されるdbメータは当てにしてもいいんでしょうか?

141:132
05/11/17 11:42:34 1f5JO9EP
>>134
ありがとう。ちょっとよく分からなかったけど、要はアナログ卓のグループみたいなもので、
そのバス送りにしたグループだけでボリューム操作できるようにするもの。
そこからマスターLRに送るってコトでいいのでしょうか。DAWのGroupみたいなもんかな?
普段アナログPA卓しか使ってないからわかんなくてw
VCAがあるものっていうのはSSLの卓とかなんでしょうか?

俺はそこにコンプなんかをインサートして、ドラムだったら皮物だけでグループ組んで、
コンプでダイナミクスと頭をを少し押さえる感じでやってます。
そっから更に金物をいれてグループを組んでドラムグループ、更にコード楽器グループ、コーラストラックを作り
(ボーカルだけ単体)最終的に数トラックでミックスをしています。

>>139
現役ですかー。参考になる話を脇からROMって聴いてますw



VUメーターは持っていないから(高い・・orz)、フリーソフトのPSP Vintage Meterを
反応速度300ms、基準を-16dbにしてやってます。
Kickが簡単にピークに達してしまうのは、0dbの基準を低くしてやってみたらどうなんでしょ?
俺は一応-16dbでやってるけど、-12dbや-8dbを基準にしたらヘッドルームが
めちゃめちゃ少なくなって大変でした。


mixiにも同じようなコミュニティがあるんだけど、
めちゃめちゃ質問聞きにくい・・・。


142:名無しサンプリング@48kHz
05/11/17 12:46:22 cMnCVlV3
mixiなぁ。
ソーシャルネット板でも、色々言われてるな。

143:132
05/11/17 13:29:08 1f5JO9EP
追記。
VUの基準レベルを上げてしまうと
ミックスした波形が結果的にマキシマイザーを深くかけたように平べったくなっちゃうんだよね。
だから個別でピークを抑えるみたいな処理はするけど、
ミックス段階で音圧をあげよう!っていうコトはしないようにしてるんだけど
みなさんはどうなんでしょ?

>>142
そうなんだ。そっちの方は見てないからわかんないけど、
一部の人らがコミュを支配してるような状況で・・。
言ってる事は間違ってないんだと思うんだけど、
もうちょっとトゲなくせないものかなぁ。
怖くて書き込めないw

業界にはこんな人ばっかりなのかと思うと
見てるだけでヘコむ・・。

板違いスマソsage


144:名無しサンプリング@48kHz
05/11/17 13:32:22 anmKkewG
とりあえず七誌に戻るとして
>>141
VCAはまぁ音声グループの上等なヤツとでもおもってください。DAWのグループと一緒。
音声信号を直接可変抵抗のフェーダーに通して調整するんじゃなくて、VCAという電圧制御によって
そのゲイン幅を調整するグループフェーダーです。音声信号の経路が簡略化されるので
音質劣化に対して有利です。
で、SSLのほか、PA卓もVCAあるべよ。YAMAHA M3000とかのツアーコンソールには。

145:名無しサンプリング@48kHz
05/11/17 13:54:48 anmKkewG
>>143
最近のDAWは16BITサンプリングなら16ビットのフルスケール以上を突っ込んだ場合、
データ最大値が「1111111111・・・・・・」となって、以前のデジタル機器のように
繰り上がって「0」に戻ってこないため音は割れにくいですけど結果的にマキシマイザ状態になってます。

だから前スレで言ったように-20dB(or -16dB)=0VUにするわけです。
そうすることで>>141のとおり20dBや16dBのヘッドを稼ぐわけで、
通常それだけヘッドあればクリップ(ビットフルスケール)に到達するのはむしろ難しいです。

みんなVUの振れをゼロの近くでないといけないと思い込んでるようだけど、
VUの振れは別に0付近プラマイなんぼじゃなくてもいいんですよ?
むしろ普段の振れで一番多いのは時計で言う12時前後で10時あたりのこともよくあることです。
できるだけレベル大きく神話にだまされてるようですが、それはS/Nが悪かった時代の神話で
今ではそれはただ単にレベルオーバーして台無しになるだけなので目を覚ましませう。
最大振0VUで振れも12時から2時の間でばっちりというのはマスタリング後だけでいいとおもいます。
ミックス中はVUで-5~+1内に収まってれば十分。
録音時はVUで-10~+1程度に収まってれば十分。


146:名無しサンプリング@48kHz
05/11/17 14:19:05 1f5JO9EP
なるほど。普通のフェーダーは0dbが基底レベルとして(ホントは+10だったりするんですよね)
そこから可変抵抗でアッティネートしていくんでしたっけ。
確かにVCAというのは理にかなってますねw 理解しました。
M3000はないですが、M2000は何度か使ったことあります。

確かに録音やミックスするときには、
ついレベルを大きくとらなきゃ!と思ってしまいますね。。

録音する時には一応卓の方から0db信号をDAWで-16になるように送って調整してます。
前は普通に最大値割らなきゃいいやと思っていましたが、
この作業ってかなり重要ですね。。



話それますが、プロの音源を聞きなおすとバスドラとベースの混ざり具合が絶妙ですね。
それぞれの周波数帯で(単純に周波数と言うのは軽率かもしれませんね。。)
ちゃんと住み分けができていて、かつ、かぶり具合も細くならずケンカせずって感じですね。



かなり参考になります。本当に感謝します。
途中で質問割り込みしてすみませんw


>143で一部失言があるので一応訂正します。
「業界には~」というのではなくて、
そういう人が多いのかなぁと勘繰ってしまうなってコトです。すみません。


147:名無しサンプリング@48kHz
05/11/17 16:54:14 QWeZK/2m
>>122の-5ってのは、-20を基準にした場合なのかな?

俺もPSPのVU使ってるけど、曲中で自然だと思うバランスをとったうえで、バスドラをソロにしても、せいぜい-10くらいにしか
なりません。

VUの設定は
integr time 300ms
0VU refer. level -20.1dBFS
Meter delay 「Auto」
PPM integr time 9ms
PPM return time 1000ms
Overs Counter 6

にしてるんですけど、何か設定おかしいですかね?
BDはMIDI音源(はじめからコンプかかってる)ので、追加エフェクトなし、曲はロックです。

148:147
05/11/17 17:07:05 QWeZK/2m
訂正

0VU refer level の設定は-16dBFSでした。したがって、VUの基準は-16の場合です。
この時、Solo解除して、試しにレベルメーターがクリップ直前までマスターのフェーダーを上げると、
VUは-3から0の値をふら付いています、バスドラとスネアが針を動かしているかんじです。
この時、バスドラsoloでは-8~-9をふらつきます。

マスターにもコンプの類のプラグインはいれてません。

149:名無しサンプリング@48kHz
05/11/17 18:30:13 u8753G8Z
VU話は為になるな。
メモメモ。

150:名無しサンプリング@48kHz
05/11/17 19:55:01 PTMbW9lj
>>139
解答レスありがとうございます。
キック単体だけを再生して0VU以下なのにピークが点くのは
コンプの設定がまずいということになりますね...

音割れやその逆の音量不足は、キックなどひとつのパートの音量を
決めてそれとの対比で音を乗っけていく方法で
その「最初のパートの音量」で迷っていると起こりがちな気がします。
慣れていて自分の流儀が確立してる人は別で。

その点でいくと131様のバランスを取ってグループ化して
再度レベル合わせという方法は合理的ですね。やってみます。

151:名無しサンプリング@48kHz
05/11/18 05:10:48 iIC0sc2e
>>147
そんなもんでいいと思うよ。
前スレでも言ったけど、私の経験的には「VU値=PEAK値-7前後」という関係があるので
パルス状の素材はピークで0dBならVUで-7あたりになって当然だと思いますよ。

で、パルス状の音素材はいくらコンプかけても音の変化としてコンプ効果が劇的でないので、
私的にはノーコンプでもいいかなと思ってますが、ミックス後の技術的な処理(マスタリング)を考えると
レベルを統一させておくという1点でのみコンプをかける意味があると思ってます。
でないと聴感上ミックスが成立していても、2ミックスになったマスターをマスタリングで
コンプかけたとき突出したドラムのパルスのせいで、他のサウンドがコンプに引っ張られて
引っ込んでしまう可能性大ですからね。

ですからドラムはVUでゼロ越えないのは当然として、ピークメーターで上手に管理していくのが賢い方法です。
ただし病的にピーク気にしてると音圧不足になるので注意しる。
ピーク管理は、ある程度の楽器バランスを整えた状態で0VUになるようにミックスしてればまず失敗しないはずだから。

要するにVUもピークも補完しあうように使っていくのが大事。


152:名無しサンプリング@48kHz
05/11/18 05:34:58 PpiyWiCa
誰かおきてませんか、、、?windowsで aif ファイルをwavにフォルダごと一括変換できるフリーソフト!午後のコーダは変換できるけどdll不足?でエラー。audaciryで一こずつ変換はうんざりです。。。よろしくお願いします。
nonnonf13@hotmail.co.jp

153:名無しサンプリング@48kHz
05/11/18 06:47:38 tqNTC7Cv
>>152
マルチコピペ通報しといたから。
アク禁されてろデブwwwww


【TK】小室系の曲作れる人いるの? 3rd【哲哉】
スレリンク(dtm板:757番)

757 名前:名無しサンプリング@48kHz[] 投稿日:2005/11/18(金) 05:37:10 ID:PpiyWiCa
誰かおきてませんか、、、?windowsで aif ファイルをwavにフォルダごと一括変換できるフリーソフト!午後のコーダは変換できるけどdll不足?でエラー。audaciryで一こずつ変換はうんざりです。。。よろしくお願いします。
nonnonf13@hotmail.co.jp



154:名無しサンプリング@48kHz
05/11/18 07:08:11 pP6kseHN
PCで録り、WAVで吐いて
AW4416でミックスしてるけどいい感じよ~。そのためだけにAW4416買った俺は負け組だろーけど…

155:名無しサンプリング@48kHz
05/11/18 10:32:20 egT+ebOM
>>154
いい感じなら組もなにも勝ちじゃねぇかああん?
使い方普通は逆だと思うけど

156:名無しサンプリング@48kHz
05/11/18 13:33:33 UncZ6I9/
>>155
俺もそう思う。ってか俺は逆だw


157:名無しサンプリング@48kHz
05/11/18 18:41:24 Wxq7Jduo
単純にプロジェクトファイルを公開したら、わかりやすいかと。

158:名無しサンプリング@48kHz
05/11/18 19:01:51 UncZ6I9/
>>157
何に対してのコメント? スレタイ?

159:名無しサンプリング@48kHz
05/11/18 19:07:04 Wxq7Jduo
音がかぶってるのってどういうウォッチャーで確認するんですか?



160:159
05/11/18 19:17:10 Wxq7Jduo
自己解決しました。お騒がせします。

質問があるのですが、モノラル入力の場合、パンを左に70%振ったら音自体は
左  中央  右
  ○--○
という考え方になると思うのですが
ステレオ入力した音を左に 70%振った場合
左  中央  右
 ○--------○
こういった考え方で良いのでしょうか?

161:名無しサンプリング@48kHz
05/11/18 19:21:05 UncZ6I9/
表記がへんじゃないか?
低位を示すのならモノラル入力は○1つだろ。
左右のスピーカから出る音量で示すのなら書き方が違うしさ。

162:名無しサンプリング@48kHz
05/11/18 19:22:09 UncZ6I9/
定位ね

163:名無しサンプリング@48kHz
05/11/18 20:54:17 H4JrpHZD
PANとBALANCE混同しないように。モノ音を左右にふるのはパン。定位決めるもの。
ステレオを左右にふるのはバランス。振ると振った側にLRとも動く。
両者は全く違う。

164:159
05/11/18 22:05:06 Wxq7Jduo
勉強になりますだ!ははぁー。

165:名無しサンプリング@48kHz
05/11/18 23:05:51 iIC0sc2e
そういえばこのスレになってからオカマさん来てないね。
どうしたんだろ

166:名無しサンプリング@48kHz
05/11/19 08:25:41 iK9mV3CX
そう思いつつも、みんな書いていないのに・・・。

167:名無しサンプリング@48kHz
05/11/20 13:51:49 DIkUdu/c
かなり初歩的な質問で書き込むのが非常に申し訳ないんですが・・・
モノラル音をステレオ化する際、左右だけから聞こえるようにする方法を教えていただけないでしょうか。

今は、モノラルトラックをMTRやPTLE上で、コピペして片方をディレイや、
ピッチシフトさせることでモノラル→ステレオにしたり、
モノラルトラックに直接、ステレオフェイザーやステレオコーラスをかけています。

これらの方法だと、
左  中央  右
 ○--------○
って感じで、中央からも音が聴こえるようになってしまって・・・

左  中央  右
 ○     ○
↑のような感じで、左右からだけ、ほとんど同じ音を鳴らしたいんです、、、

よろしくお願いします。。。

168:名無しサンプリング@48kHz
05/11/20 17:37:03 wKTiwcaP
モノラル化して片方だけずらせばいいじゃん

169:名無しサンプリング@48kHz
05/11/20 19:32:49 kQ0rNH2U
ん~普通に片側にショートディレイで一度、返せばいいのでは?左右に分離し始める微妙なタイムってあるのに

170:名無しサンプリング@48kHz
05/11/20 21:47:18 pOmODvw7
根本的に不可能な事を望んでも、絶対に無理だと思うがね。

171:名無しサンプリング@48kHz
05/11/20 23:59:23 kQ0rNH2U
ん~!ほぼ同時じゃなくて、同時だとしたら確かに無理ですね!フェイザーなんか効かせても、ただ左右間をユラユラするだけの話で…

172:名無しサンプリング@48kHz
05/11/21 00:03:00 qo/eyhiU
>>167
>>171
ステレオにして、片方のチャンネルを逆相とか。

173:名無しサンプリング@48kHz
05/11/21 00:18:12 i02m38En
音消してどうする。

174:名無しサンプリング@48kHz
05/11/21 00:36:52 1DkwpPMK
逆相で思い出した!!車の騒音を軽減する目的で道路脇に設置された多数のスピーカ達!逆相で、ぶつけるんだよね!

175:名無しサンプリング@48kHz
05/11/21 00:56:52 jcAMNrI5
本当に音消えるのか

176:名無しサンプリング@48kHz
05/11/21 01:04:49 eLkgy6cn
もちろん完全には消えないが、効果は絶大
NHKの特集見て感動した

177:名無しサンプリング@48kHz
05/11/21 02:49:10 D7XRGq0/
頼むしレベル高くなる振りを書いてくれ。な?

178:名無しサンプリング@48kHz
05/11/21 22:36:21 7F+RCYPW
いくらPANとかEQとかコンプかけてもCDぽくならない・・・。
やっぱクリスタルじゃ限界あるかな?

179:名無しサンプリング@48kHz
05/11/21 22:42:15 Hta5yJaF
なわけない

180:名無しサンプリング@48kHz
05/11/21 22:51:41 7F+RCYPW
ですよね。もっと勉強してきますわ・・・orz

181:名無しサンプリング@48kHz
05/11/22 15:39:37 /mXuW2K0
ステレオイメージャ再考伝説

182:名無しサンプリング@48kHz
05/11/22 19:33:25 OMVVNAoh
>>181
そんなもん使ったって、君らがいつも気にする位相を崩していくだけだろ。
ステレオイメージってのは位相ずらした音をものすごい量で混ぜてるから
あれだけ音像が広がるんだよ。

つーか市販のメジャーなCDのクオリティ(それがいいとか悪いとか言う議論は置いといて
プロの作品として見た時)であんな怨憎広がった音なんかないだろ。安っぽすぎて。

183:182
05/11/22 20:57:29 BK6hSx4S
ついでに蛇足と思いつつも書くけど、ステレオイメージャみたいな位相技術で音像拡げたら君らがいつも気にする定位は崩れ去る。それが安っぽい音になる一番の原因。
おれはEQでの位相云々は然程気にしないけど、マルチマイク収録の位相干渉とエフェクトによる位相操作技術に関しては慎重にミックスするね。DTMミックス作品の駄目なミックスの殆どは、それらを気にしてないミックス。

184:名無しサンプリング@48kHz
05/11/22 21:21:36 E7LPy5Bd
>>183
一つ聞きたいのですが、位相って周波数の被りとかそういった話ですか?

185:名無しサンプリング@48kHz
05/11/22 22:13:31 21yoJmlt
位相はある時間の音の波の振幅角度のこと。周波数とは違う。
目的とする音に、その音の「ずれた位相の音」が混じると音が変わってくる。
たとえば音が遠くに聞こえたり、特定帯域のバランスが過不足になったり、
ステレオなら定位が悪くなったり。

専門的な話だけど普通の補正範囲内でEQしてずれる位相なんてθ=±45°程度でしかも単一のずれ。
そういうのは、正直たいしたことない。
むしろ妙なエフェクターの使い過ぎとかでずらされる位相は、いくつもの角度でずれた位相が入り乱れて
トレモロ効果がでてる。そうなると音像は見えないし、音圧も感じられないし、低域がぼわんぼわんするし
全体的に締りのないたるんだ音になる。

まぁ位相なんて三角関数の角度の話で難しく考えることもないんだけど。
簡単に言えばディレイかけた音はディレイ前の音に対して位相がずれてる音。
ディレイ10msとかかけると気持ち悪いでしょ?そういうのが位相ずれの音。
マルチマイクだとかぶる音は各マイクの距離分のディレイがかかるので位相ずれが音として問題になる。
そういうこと。

そういう位相を理解してうまく使えば、エフェクターなしでもレコーディング段階で距離感を作れるし
エフェクト使うときも適切にコントロールできる。


186:名無しサンプリング@48kHz
05/11/22 23:47:16 QPt4QMz2
monoの音をディレイで左右に広げたい場合はディレイタイムはどれくらいがよろしいでしょうか?
いろいろためしてますがなかなかうまくいきません。

187:デカマラ課長
05/11/22 23:56:06 FYMvrjx2
30~40msecくらいじゃね

188:名無しサンプリング@48kHz
05/11/23 00:01:58 RMbipqAU
テンポによるんじゃね

189:名無しサンプリング@48kHz
05/11/23 00:06:56 21yoJmlt
>>186
なんで自分でやってみないんだよ。イメージに合ったらそれでいいじゃんよ。
試してこれでいいと思ったらそのタイム。

おれは40~60.

190:名無しサンプリング@48kHz
05/11/23 00:23:00 HuJAVKau
>>187-189
ありがとうございます。
ためしてみます。モノにしたときのフェイズ感がむつかしいですね。

191:184
05/11/23 01:20:09 sBEmPvJp
>>185
御丁寧にありがとうございます。

>ディレイ10msとかかけると気持ち悪いでしょ?そういうのが位相ずれの音。
マルチマイクだとかぶる音は各マイクの距離分のディレイがかかるので位相ずれが音として問題になる

という部分で少しだけ見えた気がします。


192:名無しサンプリング@48kHz
05/11/23 01:21:36 DZkAjgRc
>>185
>専門的な話だけど普通の補正範囲内でEQしてずれる位相なんてθ=±45°程度でしかも単一のずれ。
>そういうのは、正直たいしたことない。

↑単一のずれってのはたぶんそのEQのタップディレイが補正されてないだけで、位相遅れとは全く違うわな。

EQ(フィルタ)の位相遅れってのは、ディレイやマイク録りのような一定のものではなく
周波数によって異なるもので、音そのものは変な形に歪む。
だからEQやマルチバンドコンプのように、帯域分割して何か手を加えて再び再合成
ってな時にはこれが結構重要になる。そこでリニアフェーズ~の登場となるわけだが。
こういう初歩的なことはデジタルフィルタの入門本にも載ってるから、気になる人は読んでおくといいよ。

ステレオエンハンサーの構造はメーカーによってマチマチだから
毛嫌いせずにいろいろ試してみればいいんじゃない?お金があればの話だが。

193:名無しサンプリング@48kHz
05/11/23 02:01:57 HBEW37AZ
>>192
EQとタップディレイのなにが関係あるのかさっぱりわからんのですが?
タップディレイってボタン押した間隔がディレイタイムになるやつだべや。

あと誤解ない様に言うと私が言う単一のずれってのは、ポストEQとプリEQの波形を合成しない限り
出力される音の要素は1つなので、どういうポストEQの音がどういうフェイズシフトをしていても
位相干渉は生じないので問題ないという意味ですから。


194:名無しサンプリング@48kHz
05/11/23 02:25:39 9XgxZswE
>>193
タップディレイ=フィルタ・タップの遅れ

195:名無しサンプリング@48kHz
05/11/23 02:42:44 9XgxZswE
俺も誤解ない様に書き加えておくが
>>194は世間一般のタップディレイの意味ではないので。ただの略語
それと>>193の後半の意味がわかりません。スレ違いなのでどうでもいいが、、、

196:名無しサンプリング@48kHz
05/11/26 19:54:42 GaHIZyMH
音圧偏重の傾向というのは、日本だけの現象なのか?
音圧偏重の音楽は、日本だけでしか聞いたことがないのだが…
他の国、あるいは具体的なアーティスト名でもいいから、
海外で音圧偏重の音楽を例示してくれぇ

197:名無しサンプリング@48kHz
05/11/26 23:03:58 aBcQFxz6
音圧偏重の意味がイマイチよく分からん。
ジャンルによるが、海外は全体的に音圧高めだよ。しかし日本と違って持ち上げ方が上手い。
五月蝿いわけではなく、素材の持ち味や存在感がしっかりしてる。

198:名無しサンプリング@48kHz
05/11/28 16:28:16 CNeqpqQP
エアロスミスの波形はB'zよりサイコロ

199:名無しサンプリング@48kHz
05/11/28 16:37:06 10GMEujf
海苔波形っていう言い方しない?俺だけ?

200:名無しサンプリング@48kHz
05/11/28 16:39:47 10GMEujf
>>196
Ademaっつーヘヴィロック系のアーティストがいるんだけどその最新作聴いたら、
イヤな音圧出まくりで気持ち悪くなった。
なんだろ?マキシマイズやりすぎで音の隙間も無いし、強弱も全部消されてるって感じだったが。。

201:名無しサンプリング@48kHz
05/11/28 16:50:54 vjMNxvGo
音圧云々はミックスじゃなくね?まぁいいけど。
海外のマスタリングエンジニアが総じて技術が高いとは限らんよ。

202:名無しサンプリング@48kHz
05/11/28 17:45:46 10GMEujf
音圧重視もマキシマイズもやりすぎは本当にダメだよなぁ。
海苔波形は大嫌いだけど、音圧無いとパッと(特に一瞬)聴いた感じでしょぼく聴こえるのも確か。

かじりとはいえそんなことを理解している(つもり)の俺もそう思うんだから、
一般の音楽好きが聴いたら音圧が無い曲(70~80年代の曲とか)
を聴いて音がしょぼい、音が悪いと評価するのも仕方ないかもしれん。

となると、一般リスナーを相手に商売してるメジャーレーベルには
音圧を上げてリスナーに良い音だと錯覚させレコードを売る。
特に昨今の音楽はCMやドラマ、ネットの試聴などでパッと聴いて判断されがちな風潮。
これが音圧過多+数回聴いたら飽きる曲ばっか・・の使い捨て音楽になる仕組みなのではないか。

たまに70年代の音楽聴くと音に深みがあって人間味があって耳に馴染む。
2035年に今流行っている曲を聴いたらどう思うかなぁ。

203:名無しサンプリング@48kHz
05/11/28 18:10:35 a0VWh7q2
なにをいまさら

204:名無しサンプリング@48kHz
05/11/29 05:15:11 5keOlgdt
過疎り杉wwww

まぁここでまともなミックスの知識や腕があるのは片手指ほどだろうしね。しかたないだろうけど


205:名無しサンプリング@48kHz
05/11/29 11:48:26 A6rcMtUf
俺は最終チェックは車の中と決めている。
特にパン調整が甘いと気持ち悪いくらい薄っぺらくなる


206:名無しサンプリング@48kHz
05/11/29 12:21:14 97ZTNu+4
薄っぺらい音や、音圧が低い音源は悪い、という判断が
疑問視されている、という流れなのだが。

207:名無しサンプリング@48kHz
05/11/29 12:42:18 fQT7tQdr
一般リスナーみんなそう勘違いするだろ。
どうやったら改善できると思う?

208:名無しサンプリング@48kHz
05/11/29 12:52:27 XGmz6umY
次世代規格でも出ない限り今の流れは変わらないと思う。

209:名無しサンプリング@48kHz
05/11/29 12:57:34 UQgT475l
MP3ゲインやリプレイゲインの解析機能をハードに搭載するとか

210:名無しサンプリング@48kHz
05/11/29 13:11:29 A6rcMtUf
>>206
薄っぺらいにも限度がある。決して薄いのが悪いと言うつもりはない
一般的にジミーペイジのギターは歪みも少なく中高音が前面に出ているサウンドだが
悪いとは感じない。
しかし俺の場合アンプの出口までは太くヌリカベのようだが
CDで聴くと一旦木綿みたいになっている。ちょっとオーバーに言い過ぎたところもあるが





211:名無しサンプリング@48kHz
05/11/29 15:46:48 zma5JCSU
>>209
リプレイゲインはノーマライズして曲ごとの音量を揃えるものだろ?
マキシマイザーやコンプとは違うし、ミックスで気にする必要は無いと思うが?
アルバムに収録する時に各曲のバランスを揃えてやればいいんじゃね?

>>202>>206>>210
その辺は音圧っつーか倍音構成の問題だ罠

212:名無しサンプリング@48kHz
05/11/29 16:21:48 UQgT475l
>>211
俺は「リスナー側の再生機器にリプレイゲインが標準搭載されて普及すれば」と言いたかったのだが…
そろそろスレ違いか

213:211
05/11/29 18:16:58 eUlC4Hr4
>>212
すまん、ちゃんと読んでなかったorz
しかしリプレイゲインが標準搭載されちゃったら
作り手としては意図通りのバランスで再生されないわけだし面倒だな。
カフェとかBGMとして流しっぱなしのユーザーには重宝されるだろうが。

214:名無しサンプリング@48kHz
05/11/29 19:28:11 wtu5CbAe
もっそい初心者でヘビメタやってるわけですけど、
URLリンク(www.lullacry.com)
こんなドラム(特にスネア)はどういう音作りをすれば出来上がるのでしょ。

このエンジニアの作品はみんなこういう音なので、
レコーディング時のドラム自体の音色は関係ないとは思うんですけど。

215:名無しサンプリング@48kHz
05/11/29 20:30:07 Ce41kR4y
VUメーターってなんであんな高額なの?ググったけど8万ぐらいからのばかり。
きょう秋葉原行って来たけどTOMOCAの59000円のしか見つけられなかった。
VUメーター自作できないかな?

216:名無しサンプリング@48kHz
05/11/29 22:05:41 FoOo/AUe
>>209
それって、要するにラジオとか有線みたいに、コンプつかって無理やり音をそろえるってかんじ?

217:名無しサンプリング@48kHz
05/11/29 22:43:36 UQgT475l
>>216
あらかじめ波形をスキャンして再生開始時に自動でボリュームを変えるもの
リプレイゲインはRMSノーマライズより複雑に解析するらしいが詳細は知らん

218:名無しサンプリング@48kHz
05/11/30 00:18:50 FbAV9Vp+
>241
いたって普通のすねアだとおもったんだけど。。。?
むしろキックの作りがすごい。世の中のミックスとはかけ離れたキックバランスだな。いいいみで。

すねあのアタックと胴鳴りのサスティン大事にRECして、ふつーにコンプして
プレートリバーぶで金属的な残響つけてやればできるとおもうけど?


219:名無しサンプリング@48kHz
05/11/30 00:21:09 FbAV9Vp+
>218補足
音の傾向としてはかなりLOWカットしてるから思い切って500Hz以下なだらかに切ってくといいかもね。
きるとき胴鳴り成分もきらないようにだけ注意しる。

220:名無しサンプリング@48kHz
05/11/30 00:47:35 u0Mt5TVI
500Hzか結構落とすんだな。

221:名無しサンプリング@48kHz
05/11/30 08:19:39 bNlS70Bo
この流れに乗って、、。(ド素人)
スネアを表と裏のマイキングをしてみたんですが、
なかなかふくよかな胴鳴りを拾いきれないでいます。
マイクが普通のごっぱだとやはり限界があるのでしょうか?
それともどこかピーキングのブーストorカットで乗り切れるのでしょうか?
この前は、完全に胴を狙ったマイキングがなかなか良かったんですが、、
それでも、なーんかしっくり来ない。
そりゃ高いマイク使えばいい音で録れるでしょうが、そうではなくて。
という所です。
スネアは型番忘れましたがラディックの古い70年代のスティールです。
すれ違いな気もしますが、教えて下さい。


222:名無しサンプリング@48kHz
05/11/30 11:09:33 jBnIY600
コンプは使ってるの?

223:名無しサンプリング@48kHz
05/11/30 11:34:50 x1gWyuzZ
何かと思ったらLullacryじゃねーかよ!

メタルのキックは取り敢えずドンシャリにしておけばいいんじゃね

224:名無しサンプリング@48kHz
05/11/30 11:52:47 CLweHKgg
つーかお前等なんとなくでいいんじゃね?

225:名無しサンプリング@48kHz
05/11/30 16:05:39 bNlS70Bo
>222
すみません、ここでこういう事言うとかなりこっぱずかしいですが、
オールインワンのHDMTRで、内蔵のものしか持ち合わせていません。
一応、宅録の先輩(友人)にFatmanというステレオチューブコンプは借りてるのですが、
さっぱりつかいかたが分かりません。
ちなみにハードはKORG 1600MK2です。

録りは16bit、非圧縮44.1khzです。

一応、今回は打面中心部を狙ってとってみましたが。


226:名無しサンプリング@48kHz
05/11/30 17:25:09 5eqDrcpp
>>215
単体HDR+デジミキのおいらはタスカムの古いシングルカセットデッキに
2TRoutから入れてインプットモニターにして見てるよ。
精度が肝のプロの方にはTEAC製じゃ心もとないらしいが、まったくの間違いでも
無かろ、と思って使ってる。オクにも良く出てるしむしろヘッド部はいらんのでジャンクなら一万以下。

卓のオシレーターから-16dbを出してインプットゲイン?で0VUにしてる。
デカ目なつまみがinLR-outとフロントに付いてるが左右連動のインプットつまみでは
両方揃わなかったから、片方を少し無理に動かした(笑)アナログ万歳。

227:名無しサンプリング@48kHz
05/11/30 17:42:46 qrcaEVzX
>>221
かぶりを気にしてマイクを寝かせすぎちゃってたりスネアに近づけすぎちゃったりしてない?
胴鳴りまで録ろうとすると必然的にスネアからマイクを離す事になるし、
そうすると他の音もかぶるし、ハイハットうるさいし、マイキングは難しいね。
やっぱり本なんか読むとどれにでも書いてあるけど、
なるべくバランスよく叩けるようにまずドラムを練習して、
オーバートップの2本にスネアの音を足していく、ていうやり方が一番だと思う。
スネア狙ったマイクだけで音作ろうと思わない方がいいかもよ。

228:名無しサンプリング@48kHz
05/11/30 20:50:35 Rge8pkUg
>>221
結構マイクでどうこうなるもんでもないし、プロでも57で録音は多いよ。

で、まず、気にするべきなのはやはりチューニング。鳴ってない音は収録できませんので。
イメージにある音とスネアのピッチ、胴/ヘッドの特性、ミュート、スナッピーの張りなど一致してるか。
次、マイクの位置。マイクの特性を別にすれば、マイクの位置で聴こえる音が取れる
わけなので最初はまず聞いてみた方がいい。
僕自身は少しカブリめのライブな音が好きなんでカブリも含めて作っていく意識でやってます。
それから表裏とってるってことですが、表と裏では位相がずれるので、録音時、
またはミックス時に裏のスネアをフェイズしてやった方が太くなる場合が多い。
フェイズが合ってない状態ではシャリシャリ感が強調されてしまいます。
DAW環境では、録音されたオーディオオブジェクトの再生タイミングをどれかの
マイク1つを基準にしてずらしてやることで位相を合わせるとさらに太くなります。
>>221の言うとおり、バランスよく叩けてるかも大事。ミックスのバランスが実際に
叩いてるバランスと遠くなればなるほど問題も起き易いです。やっぱカブリがあるんで。

229:名無しサンプリング@48kHz
05/11/30 21:57:27 k5FPQlfp
楽器ごとに帯域を住み分ける方法ってどうやってるんですか?
PTLEなんですが、パライコをどういじっても帯域がかぶってくる。
音圧とかは上げてない素の音ばかりなんですがどうも楽器の特性を越えたセッティングができない、、

230:名無しサンプリング@48kHz
05/11/30 22:18:39 JzvSe1Nt
>>229
そもそものアレンジがまずいんじゃないの

231:名無しサンプリング@48kHz
05/11/30 22:19:40 k5FPQlfp
>>230
ブラックモアズナイトというバンドのコピーです。
プロ(いや楽聖)のアレンジなんで問題ないはずです。

232:221
05/11/30 22:46:57 bNlS70Bo
>227
ご忠告ありがとうございます。
なるほど。実は僕もオーバートップ2本で音作りをし、アタック感などを味付けするために
オンマイクで録りました。今までもそれでおっしゃっている感じの事はしているつもりで。
その中で具体的で効果的な策はありますでしょうか?(もちろんオーバートップのトラックを加工するという意味でも。)

>228
位相ずれ、、、なかなか奥が深いですよね。
先ずは、スネアの胴なりの周波数域ってどの辺だと感じますか?
もちろん個体差はあるでしょうけど。
僕は500Hzくらいかと思うのですが。あと10KHzなんかもブーストしたり

僕のスネアはスティールシェルの5インチのです。
テンションはハイピッチよりではありますがミディアムテンションです。
自分はドラマーです。
しかし、「バランスよく叩く」と言うことのエンジニアにとっての定義は曖昧です。
人によってかなり違うように感じます。
皆さんは何を基準にバランスをとっていますか?
平坦な音って事では無いですよね?

233:名無しサンプリング@48kHz
05/11/30 22:55:01 ozI8sI8H
とにかくハットはフラットに弱くたたく。

234:名無しサンプリング@48kHz
05/11/30 23:01:03 rhCgdO7b
>>221
エキサイターかエンハンサーを使えばいいんでない?
隠し味として。

235:名無しサンプリング@48kHz
05/11/30 23:57:09 3Uoc5J99
エキスパンダーかけたらどうでっしゃろ

236:名無しサンプリング@48kHz
05/12/01 01:23:16 cjJTXJKX
>>221
俺とか228の言ってるバランスって音量のバランスの事ですね。
キックだったりスネアだったり、何を一番でかくしたいのか、何を小さくしたいのか。
ミックス時にそのバランスを崩せば崩すほどかぶりもあって位相が狂ってしまう。
それで問題が起こりやすいと228は言ってるんだと思う。多分。
ミックスでなんとかしたいならやっぱりコンプとEQじゃないでしょうかね。
コンプ深くかければ胴のブワっとした音がでかくなるし、
EQは500hz辺りが一番胴の音を強調できますよね。コンって音。
その辺は好みだと思いますよ。
ただ録りの音以上に良くする事ってやっぱり難しいし、
一番はスネアのチューニングと欲しい音を狙ったマイキングかと。
その辺はちょっと叩いてマイク動かして・・・の地道な研究じゃないですかね。
俺もメンバーに文句言われながら長い時間かけてやってます。

237:228
05/12/01 06:11:32 Teq4B2Ve
>>236のおっしゃる通り、セッティングでかなりの部分が
決まるんで時間かけたいとこです。
まずはスタジオとドラムセット選び。これが当たり前といえば当たり前ですが大事です。
そしてとにかく鳴るようにチューニング。場合によっては3点支持のチューニングにしたり
タムやキックの裏ヘッド抜いちゃったりもします。
試し録音してモニタorヘッドフォンで余計な倍音や共振がないかチェック、
必要なミュートをしていく。
ここで時間をかけることで余計なかぶりが減り、扱いやすい音になってきます。
前は本気でやるときにはこれだけで4~6時間くらい使ったりもしてました。
最近は多少スピードアップしたんでそこまでかけませんが。(みんなブーブー言うしw)
分離を良くする、という意味ではドラムセットを大きくセッティングするのも効果的です。
単純な話、マイクが離れればそれだけ分離はよくなります。
また、4点で録音するときはシンバルの高さも調整する必要があります。
たいていの場合はかなり下げ目にすることでタムとのバランスをとることになります。

スネアの周波数に関してはその時々で変わるんでなんともいえません。
最近は楽曲の都合上、100~150kHzあたりを強調したりもします。
キックかよ!みたいな80'テイストなスネアですw

238:221
05/12/01 10:58:10 KlaRkBpH
>236
なるほど、やはり近道は無いわけですね。
精進致します。色々とありがとうございました。

>237
この中でおっしゃっている3点はバスドラ、タム、フロアの事ですか?
まあゲートリバーブなんかも駆使してやってみますね。
ありがとうございました。

239:名無しサンプリング@48kHz
05/12/01 14:01:23 Teq4B2Ve
>>237
そうですね。余計な倍音を減らすためですがさすがにスネアを3点にはしませんw

240:名無しサンプリング@48kHz
05/12/01 15:11:10 dsHRSHmX
3点支持のチューニングって何ですか?

241:名無しサンプリング@48kHz
05/12/01 15:16:35 rYJXX3La
>>218-219
サンクスコ。プレートリバーブを思いつかなかった。
フィンランドメタルは、やたら音がいい。

242:名無しサンプリング@48kHz
05/12/01 16:58:01 Teq4B2Ve
>>240
タムなんかで一回チューニングした状態から1つおきで完全に緩めてしまい、
3箇所だけで支持してしまうこと。
うまくやると点数が少ない分、個々のピッチずれによる倍音の発生が抑えられて
出音がすっきりします。
スイートスポットの広さも変わったりもしますが。

243:221
05/12/02 05:55:50 E4J1Es0a
お。
なんか未知の世界だ。<242

つまり、テンションボルトのうちの3カ所でテンションバランスを保つと言うこと?

違いますかな?

でも、だとするとかなり難しい。し、一つ置きでは3点にならない事もあるでしょう。
6テンションはかなり古いタイプのタイコですね。
でも、やってみようかな。



244:名無しサンプリング@48kHz
05/12/02 16:34:32 OhTm7jL2
とりあえずタムは一つおきに締め一つおきに完全に緩めてチューニングすればいいんですね?

245:名無しサンプリング@48kHz
05/12/02 17:23:42 rVPoFhji
そうなんだけど最初はちゃんと全部チューニングするのだよ
最初からひとつおきに締め緩めではヘッドが偏っちゃう。
で、全部チューニングした後に、必要なところ以外は緩める。

246:名無しサンプリング@48kHz
05/12/03 01:35:45 C+8A0MEK
うむむ、かなり興味ありな内容になってきた。w

でも、スレ違いみたいだし、、、

でも、興味。
あのう>245
それだとあまり融通の利かないチューニングしかできないっすよね?
そして、ボトム側はどれだけのテンションなのでしょうか?
いわゆるメタル向きなチューニングでは無いんですよね?
謎が多い。今度やってみます。

247:名無しサンプリング@48kHz
05/12/03 01:46:01 9aGm2yw4
裏は普通に張るもよし、減らすもよしだとは思いますが、
そもそもレコーディングで余計な倍音を減らす効果を求めてのことなので
マイクから遠い裏までやる必要性はそれほど感じません。(裏も録る場合はまた別の話に)
表側は割とストレートなアタック感が出ますので裏の調整次第ではメタルでもいけるのでは?
メタルとった事ないので知りませんwが、教えてくれたドラマーは割とHR寄りの人なので
結構いけそうな気もします。

確かにちいとスレ違いかもなのでこの辺にしときますか。


248:名無しサンプリング@48kHz
05/12/04 17:14:19 HUV9fA/m
ドラムスレ逝け。ハゲ共!

249:名無しサンプリング@48kHz
05/12/07 08:24:50 rd6zN8fC
TC PowerCoreのAssimilatorや、その昔Steinbergが扱っていたME Freeflterという
プラグインがあったのですが、これらの特徴として、自分が真似たい既成曲のイコライジング
をアナライズし、自作曲に反映出来る機能があるのです。OS Xで使用可能なこの手の
プラグインを何方かご存知ないでしょうか? 出来ればボードなし、単体で動作するモノが
欲しいのですが。宜しくお願いします。

250:名無しサンプリング@48kHz
05/12/07 11:50:43 DJlA8sl1
>>249
マルチ氏ねボケ

マスタリングについて語るスレ4(アウトボードも)
スレリンク(dtm板:35番)

35 名前:名無しサンプリング@48kHz [] 投稿日:2005/12/07(水) 04:01:13 ID:rd6zN8fC
上手く伝えられなそうだけどw その昔MasteringEditionだったかな?、既成の楽曲の
帯域をアナライズし、自作曲を元曲の様なイコライジングにしてくれるプラグインが
あったと記憶しているのですが、今そう言うプラグインってありますか? あっ、Macなんですが。


251:名無しサンプリング@48kHz
05/12/07 11:51:25 DJlA8sl1
>>35
マルチ氏ねボケ

おまいらのミックスの仕方おしえれ!(=゚ω゚)ノPart2
スレリンク(dtm板:249番)

249 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日:2005/12/07(水) 08:24:50 ID:rd6zN8fC
TC PowerCoreのAssimilatorや、その昔Steinbergが扱っていたME Freeflterという
プラグインがあったのですが、これらの特徴として、自分が真似たい既成曲のイコライジング
をアナライズし、自作曲に反映出来る機能があるのです。OS Xで使用可能なこの手の
プラグインを何方かご存知ないでしょうか? 出来ればボードなし、単体で動作するモノが
欲しいのですが。宜しくお願いします。

252:名無しサンプリング@48kHz
05/12/07 18:50:08 1EIQIBnQ
>>250-251
でも おれもしりたい・・・

って向こうにも書き込んだけどw

まるちしてるみたいだからアレだけど誰か教えてくれると俺がうれしいw

253:デカマラ課長
05/12/07 20:26:54 WJuIULOd
うるせえな
ElementalAUDIOのFIRIUMで我慢しろ
デモ版でも落として来い
全部英語なのは気合でごまかせ

254:名無しサンプリング@48kHz
05/12/07 20:30:51 +N088PQd
素チンはすっこんでろ

255:名無しサンプリング@48kHz
05/12/08 00:58:46 8N9R+vbe
割れ厨?

256:249
05/12/08 02:46:53 z+eqjamQ
>>253 ありがとうございます、早速試してみます。

何だか私のカキコにより、数名の方を怒らせてしまった様でスミマセン。
2chは全く詳しくないので、マルチスレの意味も先ほど理解しました。
しかしながら、私は作曲をしている者ですが、ミキシングやマスタリング
については、悉く才能無いな~と自覚しておりまして(笑)

コンプやリミッターを使用するとベタベタにピークを潰してしまい、
イコライジングなどは長時間かけているとグダグダでかけない方が
良かった様な結果も多々ある次第で、この様なプラグインを探して
おりました。才能の無い事に時間をかけるより、その時間を本業の
曲作りに使いたいと考えたからです。

そこでミキシング&マスタリングに詳しい人達が集まる2chDTMスレ
に書き込んだという次第であります。別に何の悪気もございません。
失礼致しました。

257:名無しサンプリング@48kHz
05/12/08 05:46:45 6Yhii8oh
>>256
マルチは2chだけじゃないよ。ネチケットだぞ。

あと、俺もまだまだだけど、こういうのって才能つーよりも経験じゃないのかな。


258:名無しサンプリング@48kHz
05/12/08 10:18:24 Kf3p/n+L
あと 氏ね と言われても2chではあまり気にしないことだなw

259:名無しサンプリング@48kHz
05/12/10 18:29:54 mYa69H9B
>>254
悪かったな

260:名無しサンプリング@48kHz
05/12/11 21:40:31 LaFRkWDy
PCのDAWだけで、
アナログのミキサーや卓でミックスしたような深みの
あるミックスを作ることはできますか?

出来るとすればどのようにして?
出来ないとすれば何故?

261:名無しサンプリング@48kHz
05/12/11 22:18:13 I4v3zpFx
愚問である

262:名無しサンプリング@48kHz
05/12/11 22:25:00 Tdn7qTd5
最近逆位相をぶつける・・・という手法を知って試してみたんですが、何となく音が前に来るようになったと思います。
これが「左右(パン)だけじゃなく、前後に音を振るってことか・・・」と思ったんですが、
「左右のパンでバスドラ、ベースは真ん中」っていう定石ありますよね。
「どういうパートは前に出す、後ろに出す」っていう定石ってありますか?

263:名無しサンプリング@48kHz
05/12/11 22:35:03 vL9WUs7C
逆位相重ねたら音が消えるんじゃないの?

264:名無しサンプリング@48kHz
05/12/12 00:11:46 p9Usbr9H
>>263
ほんとですね・・・今もう一度やったら無音とはいわないまでも小さくなりました。
じゃあさっきは何やってたんだろう・・・?;
出直します。スレ汚しすんません。

265:名無しサンプリング@48kHz
05/12/13 04:31:57 hwfjFNdS
時間をずらせば無問題

266:名無しサンプリング@48kHz
05/12/13 18:17:46 YOXAIY6K
>>265
そういうのって普通使うものなんですか?

267:名無しサンプリング@48kHz
05/12/13 18:31:14 PtapFAvg
普通かどうかは関係ないでそ。求める結果が得られりゃそれでいい。

268:名無しサンプリング@48kHz
05/12/13 22:14:43 QpR4vgJ4
パッドなんかでは割とデフォかも

269:名無しサンプリング@48kHz
05/12/13 23:23:49 YOXAIY6K
>>267
まぁ確かにそうなんですが・・・まずは「一般的」にどうやるか、ってのを知りたかったんです。
>>268
そうだったんですか、参考になります。

270:名無しサンプリング@48kHz
05/12/14 12:05:55 WrQlKWj7
>>269
可哀想だがお前の一生は高が知れた

271:名無しサンプリング@48kHz
05/12/14 17:00:47 dKXafNNe
2chの書き込みだけで一生を知った気分になるおまえも高が知れた

272:名無しサンプリング@48kHz
05/12/15 00:55:01 848anufl
高知がどうした

273:名無しサンプリング@48kHz
05/12/15 00:57:17 cOoT3XOe
つまらん!お前の話はつまらん(by大滝秀治)

274:名無しサンプリング@48kHz
05/12/17 19:49:37 gDJWOzoL
期待しつつ保守

275:名無しサンプリング@48kHz
05/12/29 02:10:24 BptMZZrl
干す揚げ

276:名無しサンプリング@48kHz
05/12/31 05:47:23 qBWDe+gV
終わったなこのスレも。
みんな低レベル杉。音楽もミックスやめて早く市ねばいいと思うよ。

277:名無しサンプリング@48kHz
05/12/31 20:16:31 06r5qi8D
さよなら、みんな
    ||
 ノ⌒||^ヽ
彡/∥ ̄ ヽ
 | |`====′
 | |__|
 凵 ##ヽ
 ∪###ゝ
  ^T TT´
   | ||
   「 「 |
   し'し'

278:名無しサンプリング@48kHz
06/01/03 13:31:22 xEhIJRFo
なんかプロの作品みたいなハイファイサウンドが作れないのですが、
あれってどうやったら耳障りでないハイファイな仕上がりになるんですかね?

自分のはなんかペラペラで嫌な高域が強調された音になるので悩んでいます。
音圧も無いせいかパッと聴いた感じ音量感も無く迫力も無いです・・。

279:名無しサンプリング@48kHz
06/01/03 13:35:19 20EfB1e9
毎日同じ素材で試行錯誤すれば一ヵ月後にはそれなりの物が出来るようになるよ。
プロはそういうのを10年20年続けてると考えればいい。

280:名無しサンプリング@48kHz
06/01/03 13:40:40 xEhIJRFo
やはり様々な面での差が出てるんですね。
機材やミックス手法に根本的な違いがあるわけでなくて、
いろんな部分が少しづつ違っていて結果仕上がりに大きな違いが出るんでしょうか・・。

いやいや、地道な努力を積んでみます。

281:名無しサンプリング@48kHz
06/01/03 14:45:38 IbMyUB5X
ミックス作業を長時間続けてたら吐きそうになってくる。

282:名無しサンプリング@48kHz
06/01/03 14:48:38 20EfB1e9
じゃあ日を改めてやれば良い
大事なのは継続する事

283:名無しサンプリング@48kHz
06/01/03 16:13:10 OPuB22Qq
ハイファイ=高域と勘違いしてる人大杉

284:名無しサンプリング@48kHz
06/01/03 17:07:54 xEhIJRFo
よろしければ教授お願いいたします

285:名無しサンプリング@48kHz
06/01/04 19:01:59 rW1MVtkK
ハイファイについての薀蓄マダーーーーーーー????

286:283
06/01/04 19:38:47 Y+gBaL2E
Hi-Fi=high fidelity

fidelityを和訳すると忠実さ、正確さを表す言葉です。
URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)

つまり原音を忠実に再生するということです。
必要以上に高域を持ち上げたりするのがハイファイと程遠いことは
わかりますよね
アナログ時代、音の録音、再生において尤も劣化しやすいのは低域と高域でした。
特に耳につきやすい高域を綺麗に再生できるものがハイファイとされることが多かった
ためか、デジタル時代の今でもそういう傾向があるようです。
レコーディングやってるとロック畑の人からキラキラした音にしたくない、というような意味で
「ハイファイな音にはしたくない」と言われたりするのですが、
ハイファイが原音再生だということを知ってればそういう言い方をしないのでは
ないかと思ったりもします。

こんなとこでどうでしょうかw

287:283
06/01/04 21:23:45 Wg93zpHd
グーグル先生で調べるのに1日もかかってしまいました。

288:名無しサンプリング@48kHz
06/01/04 21:50:43 5R5vqKxz
(っд`)
アヌタの一日はこのスレの一部と化して今もなお生き続けています

289:283
06/01/04 22:44:26 Y+gBaL2E


290:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 00:00:52 e84n233h
>>260さん
自分はプレイヤーサイドなので、同じ事を考えてしまいます。
なんか、デジタルでは一つ一つのトラックを聞いていると
それ程極端な悪さを感じないのですが、
混ぜてしまうとデジタル飽和というか濁りと言うか、
判り難いたとえで申し訳ないんですけど
アナログ→普通のご飯で作ったおにぎり
デジタル→おかゆみたいなべちゃべちゃなご飯で作ったおにぎり
こんな感じの気持ち悪さを何故か感じてしまいます。
(個人的な感覚だとL2を使用した時の高域のよどんだ気持ち悪さを
感じてしまいます。)

291:278
06/01/05 00:15:30 TSfDnhuw
>>286
勉強になりました。

>>278を書き直しますと、
なんかプロの作品みたいな綺麗な高域を持つサウンドが作れないのですが、
あれってどうやったら耳障りでない高域がある仕上がりになるんですかね?
自分のはなんかペラペラで嫌な高域が強調された音になるので悩んでいます。
音圧も無いせいかパッと聴いた感じ音量感も無く迫力も無いです・・。


と、なるのですが、やはり強調された周波数帯域の違いによって、
耳が痛いハイになったり、透き通るような鮮やかなハイが出るのでしょうか?
L3とかトータルでかけるとバキバキで耳が痛い音になってしまいます。

292:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 00:20:15 6sPqqpWQ
>>291
どんな機材や楽器持ってるかくらい書けよ。

293:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 00:28:49 VkwNfH7C
漏れも>>290と同じ心境。
PTLE+MBoxを使ってるんですが漏れの技術では聴き疲れする音しか作れないっす。

DTMでXL9000Kを通したような落ちつたいがらも高域に伸びのある音に仕上げたいです。
これってどっちかっていうとプリマスタリングの範囲になるのかな

294:290
06/01/05 00:30:10 +l0XBUGj
続きです。
この間、爆弾工場のEQプラグインと、
シミュレート元のメーカーの(もっと全然安い)
ThreeQの実機のEQを比べてみて
SN比は別として実機のが個人的には断然良かった気がしました。
そんな気がしたのは自分だけなのかちょっと気になります。

295:290
06/01/05 00:43:47 +l0XBUGj
>>293さん
おお、同じ感覚の人がいた。
あなたは、プロかハイエンドの匂いがします(笑)。
自分はアマなんですけど。(インディーです)
自分もM箱です。自分だけでやってるとなかなか難しいですね。
予算も無いし。
技術的な事は判らないんですけど、
各トラックと同じレート・ビットでマスタートラックも
受けてるせいですかね。プラグインの演算精度のせいですかね。
ほんとに難しい。

296:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 00:51:31 y04CMNK9
>>295
ヒント1:EQ
ヒント2:PAN

297:290=295
06/01/05 00:57:41 +l0XBUGj
>>296さん
ヒント有難うございます。
ほんとに難しいですね。
いろいろやってみます。
個人的にはモノラル・モノラル寄りでやってみたいので、
ほんとにEQの修行をやらねば(笑)

298:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 01:54:20 eC2OzbCk
>>283でえらそうなこと書いてましたが同じ難しさは感じてます。
で、対策をあげるとするとまずは
必ずでかい音でチェックすること。

小さい音でミックスしてると各音をどんどん聴こえやすいように
持っていきたくなって結果ハイ上がりになったり、歪ませてしまったり
ということがおこりやすいかと。
最初からある程度音量出してミックスすることで防げる部分もあります。

それからモニタの設置環境の問題などで低域、中低域がたまった状態だと
ヌケを良くしようとしてEQやエキサイタなど余計な処理を
加えたくなることがありました。
そのあたり環境から改善するのもよいかと思います。

299:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 02:05:44 VkwNfH7C
漏れのモニタ環境は築5年の木造住宅の8畳間です。
つまり普通の家なんですが、手を叩くと若干ですがショートディレイがかかります。

この環境自体が適切にモニタリングできない原因になっているのでしょうか?

300:デカマラ課長
06/01/05 02:08:18 AX+2nKqF
部屋を汚くすればディレイかかんなくなるよ
万年床とか洗濯物とか枕のまわりにエロ漫画とか

301:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 02:13:34 VkwNfH7C
柔らかい素材のカーテンとかでも効果ありますかねぇ。

302:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 02:28:32 y3YsMLiX
つかミックスが下手なのを棚に挙げてモニター環境云々するのはバカ。
第一スれ違いだからどっか逝け。

よく考えろ、プロが作ったCDはどんな環境でもそれなりのクオリティで聞こえるだろ。
オメーの部屋でもそれなりに鳴ってるはず。
少なくともその程度まではミックス次第で何とかなるんだよ。わかったら早く詫びてどっか逝け。

303:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 02:30:40 VkwNfH7C
聴く環境=作る環境で問題ないって事でしょうか?

304:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 02:32:12 y3YsMLiX
録音ならともかく、ミックスならそれで問題ないだろ。早くモニタースレ逝け。

305:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 02:37:32 VkwNfH7C
そういや録りも同じ部屋でした。
ミックス方法とモニタ環境って別問題って事ですか?

306:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 02:39:23 y3YsMLiX
おまえほんとにバカだなwwww
ミックスするときモニターするだろ。つまりミックス環境=モニター環境。
字面違っても一緒のことだよ。

307:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 02:42:21 y3YsMLiX
あぁ、そういうことじゃないのか。
ミックス方法とモニター環境の話題は別問題だ。うん。スマン。

ミックス方法はどうやってより良く素材を2trに落とすかの話題。
モニター環境は如何に特性のいい環境を作るかの話題。

308:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 02:45:43 eC2OzbCk
カーテンとかだとハイだけが減って低域だけが残ってしまったりします。
低域も減らせればいいのですが、確か30cm厚以上の吸音材が必要なので自宅では
難しいです。
高域のバランスを整えるのであれば吸音は部分的に。
また吸音を考えるより、反射音の影響を受けにくいようにスピーカの
位置を工夫する方が結果はいいと思います。

それからフラッターエコーについてですが、スピーカ位置の変更の他に
レゾナンスチップによる対策も効果があるようです。
僕はまだやってませんが。

309:デカマラ課長
06/01/05 02:46:01 AX+2nKqF
そのショートディレイの鳴る小奇麗な部屋でもプロの音源は綺麗に鳴ってるだろ
何聞いても差が判別つかない環境ならともかく、
少なくともプロの音と自分の音の違いはわかるわけだから
環境のせいにするのは変だ、ということだろ

オナニーし終わったティッシュをそこらに散らかせ

310:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 02:46:20 eC2OzbCk
すまん。
書いてるうちに進んでしまっていた

311:デカマラ課長
06/01/05 02:47:23 AX+2nKqF
>>310
罰として、根元を縛れ

312:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 02:48:24 eC2OzbCk
デカマラ課長のいうことはもっともだとは思うが
環境が悪いと間違えやすいということはあると思うな
まともな環境で聞けばそのままでいい音も
つい余計な処理を加えてしまったり。

ま、大抵はそれ以前の問題だという点では賛成。

313:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 03:13:47 eC2OzbCk
突然過疎ったな

314:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 03:30:32 eC2OzbCk
俺が根元を縛らなかったからだろうか

315:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 09:33:56 m5JDHjZK
Mixerスレでも出てたが、
DAW上でミックスするときにノーマライズってのはするべきだろうか?
向こうではノーマライズ処理よりフェーダの解像度の方が往々にして高いので
極力使うべきでないって言ってたけど。

まぁどこがいいとかは各々あるとして、みんながどの時点でどうノーマライズしてるか知りたい。

ちなみに自分は取り込んだ各トラック全部ノーマライズ掛けてからミックスしてました。

316:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 12:46:55 y04CMNK9
おれもとりあえずノーマライズかけるなぁ。

317:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 12:49:27 oyXAymwc
>>315
ノーマライズなんてしなくね?

318:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 13:05:59 tX13TJTr
直接波形データにレゾナンスチップを貼り付けると結構効果的。



319:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 13:08:37 tX13TJTr
はいはいワロスワロス。

320:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 13:30:16 d23pc92a
スタジオや自宅で録音してて、ノーマライズが必要になる状況がイマイチ想像できん。
ネタ用に街の音やなんかの自然音モバレコしてきたってならわかるけど。

321:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 13:40:11 eC2OzbCk
>>315
それ俺だな。
ノーマライズなんて害があるだけでメリット何もないンジャマイカ。
ピークだけ揃えてもソースごとにダイナミックレンジ違うから音圧的に
揃う訳でもなく気休めぐらいにしかならないと思うんだが。

322:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 13:44:55 rj51i4X8
DAW出なけりゃゲインageするとノイズ載るミキサーもあったり
DAWにしてもゲインageのレンジが狭いのがほとんど
って以外ノーマライズするメリットないでしょぉな。

それこそ>>320みたいな音源でなきゃそんなにばらつく
録音自体がありえないし

323:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 18:33:07 nUyfQGkx
ミックスする前に各トラックをノーマライズしたら、エフェクト刺しただけで
ピーク越えを起こして、結局はフェーダーで大きく下げたりしている人がいた。

324:名無しサンプリング@48kHz
06/01/05 20:02:58 vy3qk7b5
エフェクトに通す前のノーマライズは
元音の精度を保たせるのに有効。
ノーマライズの精度はDAWの内部処理精度によるけど。

325:名無しサンプリング@48kHz
06/01/06 00:00:06 EcmGha1z
ノーマライズせんでも単に上げればいいんじゃないか?


326:名無しサンプリング@48kHz
06/01/06 00:27:20 GulG0mD1
DAWで各トラックとも限界まで録音ゲインを上げて録ったら解像度が高いっていうのは都市伝説なんでしょうか?
ずっとギリギリの音量で録ってたらマスターですぐクリップしてしまうんで、
もしそうならすっぱりとほどほどのゲインで録ろうと思います。

半分ぐらいの音で録ったらマスターでは丁度いい具合に少しMAXまでの余裕があったのでマキシマイザが使いやすかったです。
結果、とても鮮明でかつ音圧が稼げるミックスになりました。

327:名無しサンプリング@48kHz
06/01/06 00:29:11 EcmGha1z
フェーダー下げろよw

328:名無しサンプリング@48kHz
06/01/06 00:31:30 EcmGha1z
16bitならコンプでダイナミックレンジかせいで
レベル高めの録音したほうがいい。
24bitならコンプ無しであんまり突っ込まないで
いいと思う

329:名無しサンプリング@48kHz
06/01/06 00:39:55 GulG0mD1
>>327
なんかフェーダーって最終手段のような気がして、大まかな音量はコンプやシンセ側で決めちゃいますわ、、

>>328
24bit 48kHzっていう微妙な設定の場合でも突っ込み切らないほうがよいでしょうか?
音圧の場合は波形の縦方向の問題になるからサンプリングレートに関わらない解釈させてもらいました。
今度から気をつけてみます。
ちなみに最終的には16bit 44.1kHzのWAVにしてます。




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