06/11/13 02:17:48 QipbVgBc
>>851
X3ユーザーのレベルと違ってはるかに高いAdobeのイラストレーターは凄いんだ
アメリカの仕事仲間とデータ共有するにはイラストレーター、これ最強
に戻るのか。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 04:47:23 YsLOpfJY
真夜中のニートアワー
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 16:49:49 /X3RT8aY
なんて参考にならんスレだｗ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 10:00:29 KSakhUNO
クズの集まるスレはここですか？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 12:48:22 32XYI24g
>>854
アメリカの勝ち組が見下しで書き込んでいるのか、無職が強がっているのか分からないので勝ち組は責任を持って書き込んでくれ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 13:14:26 PwXs9ID/
>>855
参考といえば君が作っていた対決ダイジェストをまとめてよ。
久しぶりに来たが、馬鹿馬鹿しくてスレを全部読む気になれん。
毎日粘着できるほど暇なんだろ？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 13:16:07 X+Dtt7gN
おはようございます。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 15:32:49 5OybTUxn
なんかスレたスレだ。
まあ、コーレルには近づかないに越したことはないがな。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 17:10:43 cngyBNOm
おまいさんもそういいながら近づいてるｼﾞｬﾏｲｶ www
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 17:21:12 Nq/gN9EW
確かに数少ないコレルスレにはりついているのが不思議だね。
でもはりついていると言うことはCORELDRAWが好きなんだよ、きっと www
最近ドッキングウインドウの並べ方に上手い方法がないか思案中。
2枚並べるか3枚並べるかの繰り返しだ…
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 17:36:29 Uy96SKK7
でもそんなにCorel嫌いだったら絶交宣言でもすればいいのに。
Adobe CS2 パッケージの前にCDを割ったCorel GSX3 の写真を撮って
『こんなソフトは糞すぎて使えません！だめ人間の皆さん、早くアドビに乗換えてーー！』
って宣言するくらいの思い切った心意気が欲しいよね。上手くすればアドビから宣伝費取れるんｼﾞｬﾏｲｶ www
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 04:02:21 RGFfrlDu
Corel使えねー、Adobeに乗り換えよう！
ってAdobeが新聞の全面広告だしたら、むしろCorelの売上げが伸びると思う。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 04:48:25 HG0ttOXw
どんな宣伝しても今より売り上げが下がることはないわな
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 09:08:48 2076PUC6
>862
漏れは縦に2列で左側の列は上下に分割してる
内容は右列はオブジェクトマネージャ&フィレット/スカラップ/面取り&カラーパレットのブラウザ
左列は上が変形、下が整形&レンズ&ブレンド&等高線&エンベロープ。
それでデュアルモニタでドッキングウインドウとカラーパレットを右モニタに追い出してる。
ちなみに上側はツールアイコンを2段分とプロパティーバー、下側のステータスバーは1段のみ。
左端はツールバーを移動して何もおいてない。
だいたい10のころから大体この形に落ち着いたw
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 21:28:50 zNLtdDLG
ていうか。
スクリーンキャプチャupしたほうが
判りやすいと思う。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 21:35:10 oGfMWTkX
>>867
持ってる人間はむしろメニュー名を並べてもらった方が分かりやすいです。
いま東日本はそれどころではなく緊急事態中だから・・・
869:867@関東南部
06/11/15 22:05:45 +vy/bZDW
>いま東日本はそれどころではなく緊急事態中
？どしたの？
870:867
06/11/15 22:09:54 +vy/bZDW
NHK見て判った。
地震・津波か。
択捉東北東沖360kmね‥
40cmってんだから大丈夫じゃないかね‥
関東大地震2ndの前触れじゃなければ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 05:07:22 UrpvMWRh
富士山がやっちゃうんですよ、もうすぐ。
872:866
06/11/16 15:07:55 4AYAjxhB
>868 画面キャプチャあげてみた。
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)のup5616.zip 米欄「X13」
ご参考まで。
873:866
06/11/16 16:06:19 4AYAjxhB
>867 へのアンカーが抜けてた・・・orz
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 17:06:09 fCQGXZDV
ども、サポート連絡してもらち明かないので、ここにきました。
XP x64にマシン変えたら、サムネイルが縮小表示されません。。。。
x64対応をうたってるのに、なんだろな～
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 00:27:39 q3xRxBsr
それがコレル仕様
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 08:40:04 kiT7CsbP
日が昇り～あなたは～眠る～♪
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 10:01:17 P065FQae
MacのPC決別宣言CM放送中のこのチャンスにはやくCOREL決別宣言を
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 13:38:35 ISCKHC/b
マニュアル書きなもんで、コレルのページ管理ができるとこは、捨てがたい、、、、だよね。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 14:55:55 kiT7CsbP
マニュアルはInDesign
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 15:17:48 ISCKHC/b
アドベは、エクスプローラでサムネイル表示するとファイル削除が出来ないバグがなくなるまで封印中。。。
InDesignはどうだろ、、、いまさら１０万つぎ込む力ないし。。。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 18:27:05 5M8we6gk
コーレルはマニュアルに載っていない裏技とかが結構多いから面白い。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 19:34:11 kiT7CsbP
そんなバグ聞いたこと無い。それ以前にエクスプローラでサムネイル表示はできないんだけど何言ってるのこの人？
普通Bridge使うし。
>>881
たとえばどういう裏技？これはというもの教えて欲しい。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:18:57 5M8we6gk
複数のオブジェクトを選択し、グループ化する。
それにオブジェクトを重ね、トリム、インターセクションを適用。
グループ化された複数のオブジェクトはまとめてトリム、インターセクションが適用される。
折れ線を描く。
折れ線を選択（複数でも可）
そのまま選択ツールに切り替える。
全選択。
全部のコントロールポイントが選択される。
すべてのポイントに曲線化、スムーズ、切断などをまとめて適用できる。
使い方次第ではイラレのようにいちいちコントロールポイントを調整しながら、線を描く必要が無くなる。
使い方次第では、イラレなど問題にならないくらい速く絵が描ける。
特にマンガを描く上で重要な技術ではある。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:20:08 US5aVrTt
>>882
臭い。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 06:16:41 UskDQIcl
コントロールポイントって何ですか？本当に使ってるのX3?
あのね、ノード（アンカーポイント）は全て選択、同時に移動できるのよ、イラレでも。
というか、この手のソフトで全選択ー編集できない物はねーよ。
むしろ、選択ツールでオブジェクト自身しか選択できない、整形ツールでノード編集、部分選択ツールがないという仕様の方が異例。
同じX3ユーザーだと思われたくない酷い脳仕様したるな。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 08:10:06 4Rusc072
UskDQIcl様、どうかサイトを作って、コーレルドローの使い方をご教授願います。
すばらしいユーザー様とお見受けいたしますので。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 11:33:29 UskDQIcl
あ、壊れた
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 13:05:37 u1pZjhv5
ファイル削除できないバグは、古から語り継がれているぞｗ
ぐぐってみ、いくらでも出るから。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 13:07:55 u1pZjhv5
アイコンサムネイル表示できなくなる方法おしえてくれｗ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 15:46:27 UskDQIcl
>>888
くぐったけど全然出てこないよ？
ソース出してよ。
>>889
CS以降サムネイルはBridgeからじゃないと表示できないが、何言ってるの？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 17:58:39 u1pZjhv5
「Illustrator 使用中 削除できない」
のキーワードでぐぐってみ
原因回避はexploreのタスクを強制再起動することで回避できるんだが、毎度毎度うっとおしくてアドビWINじゃ使えん。
デスクトップにバッチファイルつくって都度リブートしてるんよ。すでに1年以上改善されてないから、むりじゃない。
あと、普通にXPでCSつかってるけど、普通にエクスプローラファイル表示でPDF AI PSDファイルサムネイル表示されてますが、なにかおいらのPCに問題あるんでしょうか？
それとも仕様かｗ。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 18:00:28 u1pZjhv5
追記、サムネイルはｘ６４エディションでは確かに表示はされんがな。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 18:13:45 u1pZjhv5
かわいそなひと沢山いるから、taskkillでバッチ組め。
c:\Windows\system32\taskkill.exe /IM explorer.exe /f
explorer.exe
cls
ただし、Homeeditionには taskkill.exe ないから、ぐぐって拾ってみ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 18:41:21 UskDQIcl
検索しても痛いサイトが一つ出てきただけだわ。
使用中はイラレの仮想メモリ・キャッシュファイルが使ってるので開いて無くても削除できないのは当たり前、馬鹿かこいつ。
CS以降でサムネールが無くなったと思っていたがCS2からだったかもな、CS2はウインドウズのデスクトップからはサムネイル自身がありません、64bitXPに限ったことじゃないわ。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 18:59:11 u1pZjhv5
あ、そ、ご苦労さん。
ここでまともな話が出来るとは思ってなかったが、ま、こんなもんだな。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 20:49:16 NMFKZa6w
ID:u1pZjhv5 は使用中でもないファイルが使用中となって困るって言いたいんだよな？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 21:41:08 u1pZjhv5
896>そういうことですね。アプリ側で対応できんかったから CS2からサムネイルを消したと見てよいな。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 21:45:32 u1pZjhv5
CorelDRAW スレなのに、相変わらずUskDQIclみたいなちょっと痛いやからが荒らすのは何とかならんのか。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 04:36:45 +5Xnun7A
なにこのコンプレックスの塊のような展開スレ？
CS2はサムネイル表示そのものがないのに馬鹿か>>897
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 06:09:02 pKc5QSZ0
>>894
ファイル削除が出来ない症状を
訴えると案内されるAdobeサポートIDの例
223855:Illustrator ファイルを開く操作を繰り返すとエクスプローラがクラッシュする
226626:ファイルを削除しようとすると「...削除できません。
ほかの人またはプログラムによって使用されています。...」エラーが発生する
こんなものも5分で見つけられないなんて、バカ？
サポに電話すれば大抵はここに誘導されるんだが。
登録していればきちんと教えてくれるよ。
>>898(u1pZjhv5)
これがベライゾンから接続していると言う噂の粘着妖怪人間ベラちゃんかも?www
後から気が付いて>>896(NMFKZa6w)で訂正
その後ニートアワーに>>899で(+5Xnun7A)レッテル貼りをして勝利宣言
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 09:05:31 vjf33dIz
>900 だから解決できないので採用しなかったといっている、馬鹿はおまえだｗｗｗ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 09:06:46 vjf33dIz
信者はくるなｗｗｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 10:05:53 +5Xnun7A
バージョン10の話まで持ち出して、信者はどっちだ、馬鹿だこいつ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 10:12:07 p6DORvjK
>>900
まてまて、>>896は俺だ。
他のIDが全て自演に見えるようになったらかなりやばいぞ。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 10:55:09 nHYDq9dE
coreldrawはビジネス用ドローソフト。
社内報とかレポート、マンガを素早く仕上げるソフト。
すでにオーバースペックの感じになっている。
illustlaterはphotoshopの付属品のようなもの。
グラフィックソフトでビジネスの現場で使うようなものではない。
精度を考えなければ、coreldrawのほうが仕上げが早いのは当たり前。
両方を同列に議論すること自体が間違ってると思うが。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 14:26:13 +5Xnun7A
やばいのは証明済みw
illustlaterはphotoshopの付属品って、付属してねーじゃん。
ラスターとベクターの違いぐらい認識しとけ。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 15:59:57 SlVjJpPm
その程度の価値って揶揄されてること気づけよw
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 23:44:57 lgHJ8Pwt
>>904
でもしかしだ、かなりヤバイ以前に
その方がスレ的に面白い
というふいんきに(ry
間違ってたらUSのIPから自作自演ではないとかって
勝利宣言が書き込まれるんじゃ？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 00:50:35 X2o7E8oe
やっぱり+5Xnun7Aはバカだろ。
Photoshopでもパスとしてベクタデータをある程度扱える。
それがillustlaterなんだろ(爆笑)そういう英語に仕掛けられた罠にも気付いてやれ。不親切なヤツだな。それとも英語ができないのか。
不満になるとIllustratorを買う。
このスレでは言いたくないがラスタ－ベクタをレイヤを使って上手く操るのはAdobeの方がかなり先を行っている。
CorelDRAWの場合は単体では努力しているものの残念ながら満足な連携機能は皆無だ。
PhotoPAINTのパスツールなんて進化が止まってる。主従の設計思想が違うのだろう。
・・・でもな、+5Xnun7AはあまりCGを描いたことがないんだろう。
Illustratorに限らず、Painterでも数十分から一時間に一回くらいは別名保存で履歴管理しないと
進まない作業も多い。CorelDRAWもそこそこに固まるので手を抜けない。こういう関係で
履歴を整理する際にWindowsエクスプローラがAIやEPSを手放してくれないことで腹を立てていた
CG描きは多い。そんなことも知らずにただ煽るだけだからな。
AdobeのソフトをHDDに意味もなく腐らせておくのはもったいない。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 02:55:27 w1iXGEch
最初にスペル間違ったの自分なのに自分で訂正してやんのこの馬鹿。
フォトショとイラレが同じ範疇って馬鹿だ。
lick your mom's cunt
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 04:28:19 vQG8IkUX
ま、ママぁ。
ボクね、えいごでニートをののしれるようになったよぉ、褒めて褒めて(・∀・)
必死にぐーぐるで「英語 卑猥 罵倒」とかでしらべて>>910 みたいなことを
考えたんだよぉ！ボクだってこんなことができるんだよ！すごいでしょ！！
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 05:55:19 w1iXGEch
と必死に辞典を調べる無職君。相変わらずね。
You are nothing bus airhead, I think your personality is fucked up as well, enought to get some medical attention.
Have a nice sleep in the morning lol
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 22:43:07 vj5GJfkw
>>909
たしか、アイコン化のシェル拡張機能はコーレルでも提供していたはずだが、
コンクリフトの報告はないよな。
ほかにもSusieプラグインの中にもアドビの形式対応があったけど、
こういう悪さをするのは純正だけだな。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 02:11:11 WbWSY8L6
>>913
コンフリクト・・・
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 08:04:55 cS+696mH
ということで、最近ではコーレルで仕上げてAI保存。それをイラレで開いて正常ならそのままイラレで保存して入稿ってパターンが増えた。
うちに限っての話ですけど。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 08:24:27 cS+696mH
ちなみに、Graphics Suite Ver12には、高解像度のラスターデータが保存時に破損して回復不能になる致命的なバグがある。
マイクログラフィックスから強制乗り換えさせられた自分としては何度か泣かされたが、X3ではとりあえず今のところ「大きな」バグは無くなり（まだ見つかってないだけかもしれんが）安定性はよくなった。
GSには、メモリーの使用量などがデフォルトでは低めに設定されているが、１GB以上のRAMをつんでメモリー使用割合を上げるとかなり安定した動作が保障されるようだ。
それと、フリーズしかかって自爆する前にまもなく自爆するのでデーターを保全してくれという、親切なｗプログラム警告も愛嬌があってよいとおもいます。
ま、根本的な問題は相変わらずコーレルもあどべもバグらしき現象をサポートに問い合わせても不明とか、仕様とかで根本的に解決できないところは同じだが。外国のアプリだから仕方ないか。。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 13:58:22 zzFpfLg1
MSのExpressionのほうが下手したら、というかおそらくX3よりアプリの質高いんじゃないか、ベーター版使ってみたが。
値段も多分X3レベルになるんだろうか。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 20:51:35 UGTBLPY4
>>916 >>917
Ｄｅｓｇｎｅｒ使いですが
昔、高機能の噂に乗せられてイラレを買って、作業後プロットアウトしようとしたら
プロッターが沈黙・・・専用のプラグインがいると知り
「何がドローソフトじゃい。半端モンの腐れソフトが」と怒り心頭したことがありました。
プリントアウトしかできないドローソフトだった。
そう言えばＥｘｐｒｅｓｓｉｏｎもプロットアウトしないね。
最近はプロッターもインクジェットになったからプロットアウトの必要も減ったけどね
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 20:52:55 UGTBLPY4
>>918
× Ｄｅｓｇｎｅｒ
○ Designer
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 22:07:02 cS+696mH
次期Vistaでクリアタイプフォントが日本語でも使えるようになったら、ワードやエクセルなんかが
デザイン文書においても結構気持ちよく使えるようになるんじゃないかな。
今のPCの画面上でのレイアウト表示でもやっぱりMACみたいに気持ちよく表示してほしいからね、、、。
個人的にはWindowsのシェル拡張でクリアタイプが既存のXPあたりで使えるようになれば高いVistaなんか買わないで十分なんだけど。
Vista高すぎて、MAC Miniがほしくなるのはおいらだけ？
Expressionはまだ見てませんが、以前パブリッシャーでコケタ経緯もあるが、期待できそう？
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 23:50:47 RXDcVfl3
>>919
なんか最近スレの中で微妙に間違えるのが流行っているな。
>>920
vistaそのものが売れるかどうか・・・
マシンごと新調するとなるといろいろ見積もっても10万かかっちゃうし。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 00:49:38 ob2USsIE
Designer使いです。
TrueTypeで充分。
プロテクトの為のフォントなんかいらない。
大容量高速の時代にいまだに画像を別に保存なんて前近代的レイアウトソフトはいらない。
巨大画像をバンバン貼って複数ページ管理しながらやってると世界が変わる。
今は安定度も格段に上がって、表示編集共に快適。
その為ならVistaだろうとなんだってかまわない。
余談だが、ちょっと複雑なレイアウトだとフォトショで仕上げてくる連中が増えた。
すでにフォトショの方が簡単だと露呈している。
しかし、あの重いビットマップデータは辟易する。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 04:39:55 JbnS046p
>>918
なんか馬鹿っぽい書き込みだけど、プロッターといってもカッティングプロッターから感熱紙プロッター等々色々あるが、プロッタドライバーで普通にできるが昔から。
プリンタドライバー無しでプリントできねーじゃん、って言ってるようなもんだ。そういうのはアプリ依存じゃなくってOS側。
>>920
結構ちゃんとしてるのでびっくりした。
少なくともX3よりは機能面でも品質面でもちゃんとしてるかも。アドビ製品が高すぎて個人で買う気しない場合はオプションかもな。ただ紙ベースの面は弱いかも。
MSからベータ版ダウンできるから使ってみそ。ベーターといっても完成度はリリース直前で製品版と変わらんよ。
>>922
ページモノはInDesign
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 22:46:24 JCj9/u3M
>>923
こいつアホだ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 00:56:39 HHO2durC
イラレとＤＲＡＷ、同じファイル開いたらＤＲＡＷの方が動作が重かったけどこんなもんか？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 01:15:51 h7yTUZOk
同じファイルというと？AI？PDF?CDR? 処理が早いのはネイティブ処理が出来るアプリが早いと思うが。
イラレはCDR読めんから、AIってか？ そりゃイラレが早いだろ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 17:33:04 HHO2durC
>>926
イラレで同じ単純図形をコピペしまくった後ＥＰＳでエクスポート。
その後イラレ終了させてイラレとＤＲＡＷでＥＰＳ開いた。
拡大縮小やパンした直後の再描画にＤＲＡＷの方が時間がかかった。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 13:04:05 utN5f+7Q
Illustratorは画面の再描画速いよ。
CorelDRAWは同価格帯のソフトとしては速い部類だと思うけど
アンチエイリアスをかけて表示するとがくっと遅くなる。
ちなみにDesignerはもっと遅い。最新版はしらんが。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 20:52:25 6KZUbQbO
ＣＧのレンダリングならともかく、ドローソフトの絵画スピードってそんなに気になる？
私は作品のイメージ考えながらパソコンに向かってるから、、最近の環境でそんなに気になりますか？
確かに早いに越したことないと思うけど、、アプリの相対スピードを云々するより、自分の作業に支障のない、Ｈ／Ｗ環境をそろえることで解決するんじゃない？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 00:34:30 ucs+WplQ
いや、スピードDrawのほうが速いと思うけどな。
ツール機能や仕上がりはアレだけどｗ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 00:38:21 kNN3RYt8
>>928
Ｄｅｓｉｇｎｅｒ最新版の表示速度はビットマップ画像込みだとCS2より早い
ドローデータだけなら同じくらいかな
何よりビットマップだけでなくドローデータも同時に色調整や明暗調整がＤｅｓｉｇｎｅｒ上で
出来るのが使いやすい。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 02:38:46 TePhKeHu
>>931 10(JPN)か12かでかなり大きな違いのような気がする。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 09:44:26 ucs+WplQ
X3でビットマップ系のものなんてオマケ程度、というかイラレに対してフォトショにあたるペイントはウンコだもの。
ドローソフトとしてしか価値はない。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 11:20:42 NCpZylos
>>933
て言うかいまだにＰＰ１０使ってるｏｒｚ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 12:13:01 hcDp+Ium
ＰＰはコストパフォーマンス的によいソフトだったとおもうよ。
たしかきっかけはWin95PCのなにかのバンドル版からだったけど。こんなことまで出来てこの程度の値段でいいのって感じだった。（シェアウェアのペイントショップもよかた）
慣れとは怖いもので、ずるずるとすべてのバージョンアップにお布施したし。。。Win使いにとっては、Office準拠ロゴを取ってたおかげで使いやすかったのは確かｗ。
当時のアドベのWin版はご指摘のとおり問題たくさんあったからね。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 12:20:21 hcDp+Ium
以前誰かもカキコしてたけど、結局道具だから、自分が慣れ親しんだものが使いやすいに決まってるし、
Winでこの手のアプリを仕事で使ってる人なら、MACも当然使えるだろうし。いかに短時間でイメージどおりの商品を納品するかが勝負だから、
そういった意味では、ワードやエクセルやパワポや、ホームページのハードコピーの原稿を持ち込んでくるお客さんに迅速に対応できるのは、、、、、、
そういうことになる。アドベ一辺倒の方々は別の意図がありそうなので無視するが、現場は優柔不断に対応してるってことで、どすか。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 12:57:43 +3QFx3CQ
>>933
描画に関してはPhotoshopよりPhotopaintの方が優位だと思うけどなぁ。
どの辺がウンコなのか説明してほしいなぁ。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 16:24:32 vlzF2E7L
アハハハ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 02:29:18 F/x0j5Qk
>>936
そうそう。
AdobeがPDF/Xをそこそこ宣伝してくれているのも助かっている。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 05:21:53 11gCooXO
>>937
パスとチャンネル使って複雑な作業ができない。
てかそれ以前にPhotoshop Elementsだろ比べるんなら、それでもウンコだけど。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 13:22:08 W+Efx6v3
2つか3つのレスごとに同じ人物がIDを変えて投稿しているイタい掲示板はここですか？
#おかげでスレは進むんだけどさ。つまらんのよ、そいつの駄文ばっかりで。
#そいつの特徴はみんなわかってるだろうから言わない。
#本人だけが気づいてないんだってことを知らせておこうと思ってさ。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 22:20:54 B78OqgZ7
CorelDRAW Graphics Suite X３の体験版なるものを落として使ってみたが
フリーのｉｎｋｓｃａｐｅとｇｉｍｐで事足りると思った。
使い方覚えるのに時間かかったが・・・
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 22:56:49 1R0UWjJq
>>940
具体的に。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 00:37:20 2z8eSOZY
俺はCorelDRAW X3とPhotoImpact使ってるよ、Uleadの。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 02:32:44 7r2mzpmA
パスとチャンネルって具体的じゃないのかw
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 09:27:51 GGoa+enc
>>945
パスとチャンネルがPhotopaintに無いならそうだろうけど有るんだから出来ない使い方を具体的に。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 11:23:41 7r2mzpmA
フィルタのコントロールはパスとチャンネルでできないじゃん。
それ以前に調整レイヤーが使えないので終わってるけど。
てかレイヤーの概念そのものがウンコ仕様だしな。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 11:33:22 pGB9anQD
>>941
仕方ねーだろ。
スレ住人にmedical attentionが出てしまっているんだから。
悪貨が良貨を駆逐するっていうだろ。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 15:04:14 TfgrzhK/
>>947
ね！
フォトショで何でもしてしまおうって手合いがいる
レタッチ（写真修正）に何求めてんだか
こんなのにはＥｘｐｒｅｓｓｉｏｎの方がいいかも
すぐ、落ちるのが欠点だけど
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 15:16:05 5G+znXuk
PhotoPaintってのはさ、PhotoShopの70%の機能とPainterの70%の機能を
カバーする手軽でわりと便利なソフトだったわけさ。レタッチだとPhotoShopには
かなわないし、お絵かきだとPainterにはかなわない。だけどPhotoShopよりは
ブラシが充実してるしPainterよりはレタッチ機能が充実してる。そういうソフト。
言い換えるならPaintShopProとPainterClassicを足したようなソフト。
ところが今はPainterもPaintShopProもCorelになってしまったもんだから、もう
ラインナップがグチャグチャで何をやりたいんだか意味不明になってしまった。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 17:05:41 GjfPSh1e
どうやって派閥整理してんだろなー
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 18:04:33 7AC5sd4U
PhotoPaint重いんだもん。
レイヤにしてもエフェクトにしてもなんであんなに重いんだろ？
Picture Publisherの方がいいソフトだったと個人的には思うんだけど...
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 23:28:31 TfgrzhK/
>>952
ＰＰはレタッチと実用的特殊効果にはダントツだった。
不味そうな料理を美味そうに見せる効果とかライティングを自在にするとか
どこに行ったのかＰＰ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 23:57:05 GGoa+enc
>>947
ん？レンズじゃだめなん？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 01:35:57 u0t9mZ/D
>>954
何言ってるのかさっぱりわからん。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 03:58:47 Qp7BY/0i
推定：
>>947の"調整レイヤーが使えない"発言の意味が不鮮明。"使い物にならない"のか、"調整レイヤーがない"という意味でなのか。
"使い物にならない"のならそこんとこ詳しく頼む。
>>954のいう"レンズ(=調整レンズ=調整レイヤー)"は結構面白いと思う。
(調整レンズの)ぼかし効果はPhotoPaintは早く実装した方だし。
957:956
06/11/28 04:02:06 Qp7BY/0i
ついでに：
>それ以前に調整レイヤーが使えないので終わってるけど。
>てかレイヤーの概念そのものがウンコ仕様だしな
>● ツール叩き禁止
・個人叩き同様、～終わってる、～ユーザーは糞、等の叩きは禁止とします。
・ツールに対する批判要望は具体的に書きましょう。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 08:49:53 x+r4Vswp
とりあえずろくに使いもせずに叩いているって事だけは確かだな。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 11:55:35 u0t9mZ/D
調整レーヤーは無いってのはX3ユーザなら解ってるはずだが、どんなユーザーだｗ
レンズは単なる効果じゃないか、そのレンズの範囲を複雑なグラデーションマスクが乗ってるチャンネルで随所に適用度の変化を付けられるかって話よ。
できねーだろ。
960:956
06/11/28 16:54:19 xz0HCbOc
>>959 納得。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 21:45:49 RYdyPqIw
>>959
そりゃもう簡単にできる。
レンズを作った時点でそのレンズ用にマスクチャネルが自動的に現れる。
そこの輝度情報をマスクにして適用度が変化します。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 22:18:13 RYdyPqIw
もちろんアルファチャネルからマスクを作成してそれを元に適用量が変化した状態でも作成できる。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 01:30:10 8L0LOCtm
>>958
たしかに不毛なレスの応酬が続いているようにしか見えない。
レスするためだけにPhotoPAINTを使っているのかな？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 18:08:32 bipZS7/Z
>>コレルユーザーはウンコ 、ていうとこまで読んだ。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 21:20:30 SyGFMuuE
前バージョンからユーザー登録せずに使ってるんだけど
登録すると何かいいことあります？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 21:30:38 Vw8qs1UK
>>964
結局こういうレベルの人が叩いている訳だ。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 02:17:24 ZuyotZim
そういうことだな、ウンコは>>964。
別に悪いアプリじゃない、納得して使ってるんなら良いし、個人レベルでの用途なら十分、個人にも夜だろうが。
ただフォトショやイラレよりも凄いとか言ってるやつも馬鹿だけどな、妄想マカーと変わらん。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 00:19:00 mLCVkV/g
何言ってるのかさっぱりわからん。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 00:55:58 BvJM0LIV
マイナーソフトだと理解しているまともなユーザーは他人から情報を得ようなんて思わずに自分で
使い倒すだろうからこういう所には来ないんだろうね。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 01:02:33 FQ105qqr
特定アプリのスレでこれほど痛い展開してるスレは他に無いな。
終始、性能や機能の話ばっか、何このコンプレックス・・・
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 02:01:46 BvJM0LIV
↑とかわざわざ書く奴が一番痛い事に気付いていない見本。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 11:00:20 PAAJxAXy
>>964->>971
のレスのうち、
どれがNYからの書き込みでどれが無職の書き込みなんだろうね。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 11:05:16 cj5Jr5o7
わしは６８歳だが、無職がそんなに悪いか？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 12:18:35 2SrGshxo
死ぬまで働くのが漢
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 13:03:11 FQ105qqr
>>971は無職に1000ﾓﾘﾀﾎﾟ
まだ寝てるなきっと・・・
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 23:59:10 BvJM0LIV
>>975
残念普通にしがないリーマン。
昼間に書き込めるほど暇じゃないのよね～
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 00:16:37 Emq431/r
もっとも”ユーザーのレベルの低いドローソフト”
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 06:15:07 1sCzOxYx
真夜中に元気なリーマンｗ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 07:33:24 5/j/u3l/
>>978
真夜中って0：00～2：00頃ならヲタリーマンは普通に元気だと思うぞw
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 13:44:54 tfUUexjw
コーレルドローって、数年前に比べると、それほどマイナーでも無くなっている。
だからこれだけのアンチスレが多いわけで。
三、四年ほど前と違って、マンガを描くぐらいだったら、アドビ製品は必要なくなっている。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 14:50:27 NmyaJizg
昔の方がまだメジャーだったような。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 16:24:09 ePe0etuu
アンチスレってどこ？
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 16:33:09 1sCzOxYx
アンチスレｗ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 17:17:18 8N1AO+AG
>>980 君の妄想(希望?)。
コーレル名そのものはP.S.Pやﾍﾟｲﾝﾀｰであちこちで散見されるけど、
CorelDRAWそのもは売り場で実物を見かけることが難しいくらい。
解説書などは１種類あればいいほう。
7～8年前なら３種類はあったと思う。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 18:04:45 ZRJBvkOz
>>979
そうそう。
制作系はもっと酷くて昼間起床で夜半過ぎに仕事というのがメリット＆悩みなのに、
そういう事情は無職って言葉で足蹴にしてるよな。
確かにアメリカ君がスレ住人を無職だと思っていたいだけで、ニートみたいなダメ人間が
こんなマイナーソフトに興味を示すのか超疑問。
仕事をしているならドローのもっとまともな使い方の一つや二つ分かるはずなのに…
しかもご指名するならきちんと個人をご指名すればいいのに、
「オマエら病人だろ早く寝ろよ」でスレ住人全員に罵倒だもんな。
社会的に病んでるのはどっちダヨっての。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 18:07:58 cRkW4ARm
・３・） ＜言い訳はいいよ。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 19:13:25 M69M2vts
つーか、都合の悪いことを言う奴らを皆無職ってことにしたいだけだろ。。。
仮想敵を作りたい年頃なんだよ。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 19:17:30 d4JB/chN
>>979 >>987
なにこの捨て台詞。
言い訳なんか書き込まず無職だってカムアウトすればいいのに。
989:979
06/12/02 22:07:52 5/j/u3l/
>>988
別にセリフを捨てては居ないが？
一人暮らしなヲタのリーマンてみんな2：30頃就寝でしょ？
技術系の仕事してれば帰宅はだいたい22：00～23：00頃で、そこから風呂入ったりして
自由な時間ができるのはどうしても0:00過ぎ。
適当に巡回ルートをWebブラウズしていれば1～2時間程度は経過する。
就職してみると君にも分かると思うよ。
ていうか、なんで平日昼間に書き込んでいる奴じゃなくて夜中に書き込んでいる奴が
無職扱いされるのか不思議でしょうがない。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 22:30:05 DvaTYjje
そんなムキになるなよw
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 22:58:03 5/j/u3l/
ムキ～～～ッ！！！にはなってないよw
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 00:14:20 gFAHf8EY
>>989
一応忠告すると
これ以上長レスで言い訳すると妖怪人間に
ニワカ英語で無職・病人認定されるぞwww
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 00:30:49 aoqUlLli
>>989 「捨て台詞」でスレを検索。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 00:39:26 ZNxdTnR+
次だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)l50
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 01:01:40 LdDaTtGA
>>993
理解した。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 01:16:44 RRTZvpBB
>>995
駄々っ子を怒らせない程度に込み入ったレスをしてくれって事だ。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 03:47:52 NWbHej+Y
>994
>2006-07
粋なタイトルだ。乙。
‥-08にならないことを祈ろう。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 06:59:02 mh0gHosE
しかし酷いスレだな、なんじゃこりゃ？
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 08:52:03 pqo616Fp
どこのスレでも、空気よめない人がいればこんなもの。
1000:CPT8Jゆーざー
06/12/03 08:53:34 IlI3SgyS
ってゆうか1000。
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。