06/10/11 16:23:36 X2L7hiDw
>raveってもはや無くなったよな。
実はデフォルトじゃインスコされないだけでX3のディスクには入ってるよ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/11 21:37:00 +vDe9rJN
>>654
マジで？でも古いバージョンか。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/11 22:32:45 /NG9io0Q
結局の所、何を使うかじゃなくどう使うかという結論に至るだけなんだけどね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/12 06:29:07 UlUA01wx
>>654
探してみたけど見つからないぽ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/12 10:50:49 wNzGq2sz
raveってすぐ落ちるよ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/12 13:41:00 cdBF9Akp
>>654
何番ディスクのどのディレクトリに入ってる？
イラレ狂信者のバナナ阿呆が懲りずに毒撒いてる可能性もあるわけだが。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/12 16:22:21 lX9TLiiZ
X3がイラレだと思ってるﾊﾞｶｷﾀｺﾚ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/12 16:48:04 qqStLy+1
Painterが入ってるってほざいてる奴もいたな。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/12 18:24:37 lX9TLiiZ
入ってはいるが、体験版の意味を知らない馬鹿だったな、アレは。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/12 22:33:07 0nzR+xr/
MYCOMの記事が何気に増えていた
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/13 08:12:06 +JEB+iJB
>>659 なんでバナナってだけでアメリカ野郎がまた制裁措置を発動したのか意味不明
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/13 10:34:23 H+jxKM2j
>>660-662 もちろんおまえらCORELから配達記録を受け取ったよな？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/13 10:40:06 BSwhC9CE
コレルユーザーってキチガイが多いのか？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/13 19:12:10 HYyMVyQA
誰か>>665が何を言いたいのか説明してくれんか？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/13 22:21:38 GOmvEcJ3
> プロのコピーライターから、サラリーマン、主婦、学生まで誰でもアイデアを
> 応募するだけで参加できる日本最大の広告コピー賞である「宣伝会議賞」に、
> コーレルドローが課題商品となっています。コーレルドローの使い勝手の良さや
> ブランドの魅力を伝える広告用のキャッチコピーを考えてみてください。
>
> 優勝賞金はなんと100万円です!!
だって。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 19:23:06 70ArwxfX
要するに口先三寸言葉の遊びでorz
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 00:16:08 mbwTtEDk
広告業界誌である『宣伝会議』に出稿することそのものが
このソフトの宣伝になってるんだよ。まずは知名度上げないと。
読者からの資料請求に対しては優待版を用意するくらいのことをしないと
定着は難しいだろう。ソース版を押しつけた所で逆効果でもあるし。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 08:16:27 t87YA9p6
てか、バージョン13で知名度上げないとってw
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 11:44:59 xIldkCPJ
>>671
昔は知名度有ったからw
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 22:09:00 SGJ/4A78
コーレル頑張れ！
アドビに一人勝ちさせるな！
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 06:59:48 AcfVg9JE
印刷所とかを考えず、単純にドローソフトとして見た場合、コーレルドローの方が使いやすい。
漫画を描くために作られたとしか思えないような機能も多い。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 12:18:15 h9XoqAnf
コピー誌作るには便利だよね。
データ入稿したことはないけど、CMYK対応だし文字の
アウトラインもとれるから、PDF/X化すれば大丈夫…？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 12:32:40 qbozMNBy
>>667
このスレでX3を買ったみんなが知ってるので
誰も答えないのはオマエの態度が気に入らないからだろうなw
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 14:30:49 +eR3OXvb
要するに答えられないと。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 23:25:30 RyGJOLUO
× 要するに答えられない
△ 誰も答えてくれる人がいない
○ 無職は「答えたら負け」
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 00:39:42 85MU7vMm
頑張ってCorelDRAW買ったけど、こんなに市販の解説書が少ないとはorz
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 01:34:15 sFdz/hNG
>>679
X3は解説書があるだけでもまだ良い方かも…
バージョン8の時に3種類くらい出て、それっきりだったから。
（途中、解説ビデオならあった）。
メーリングリストは有用な情報がいっぱいなので、入会までは
しないとしても、過去ログは読んでみると良いですよ。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
681:679
06/10/17 01:56:30 85MU7vMm
>>679
実は買ったの12なんですよ。。
PCが古いのか、X3の体験版インストールに失敗するので12にしました。
amazonや下のサイトで、X3の解説本や12の解説ビデオがあるのは分かったんですが
高いですねぇ・・
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
とりあえず、教えていただいたMLの過去ログ読んだり
CorelDRAW8の安い解説本買って勉強していこうと思います。
ありがとうございました。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 09:59:41 f84/pHSG
コーレルって布団乾燥機まで売ってるんですか？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 12:18:38 ++DUCJEe
ドローソフト程度使いこなすのに解説本の類って必要か？
マニュアル読んでみて、あとは片っ端からついてる機能を試してみれば
大体のことはできるようになると思うんだけどなあ。
てか、それくらいできないとダメなんじゃないんか。
雑誌とかで紹介されている他人の作業例とかの方がまだ参考になる気がする。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 13:25:33 cS9ZA7DE
>>678
無職なんだお気の毒。
答えるも何も全く意味不明なレスなのでだれも訳せないのよ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 13:33:49 g4msyvI2
ヘルプでこと足りると思って
いつもマニュアルすら見ない俺。
Ver.8のは記念に買ったけどな。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 16:15:07 WJDPO9vk
>>683 >>685
マニュアルとヘルプと作業例で大抵は分かる。
でもベジエ曲線の描き方だけは苦労した。
これだけは独学でマスターするのは難しいと思う。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 16:46:15 f84/pHSG
お爺さん苦労したんだね
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 17:00:00 lGxioOlj
この簡単な説明が意外に目から鱗だった
URLﾘﾝｸ(www.fiberbit.net)
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 18:06:49 szXW/vEb
>>684
それだと「僕は配達記録郵便を知りません」って自慢してるのと同じなのね。
非常識自慢だから恥ずかしくて解説できないんだよ。普通に社会との接点があれば最低一年に一度くらいは
受け取るものなので、それを知らないのは恥ずかしいのね。
>>688
Canvas関係のページからっていうのがこのスレらしくて良いよね。
ドローソフトはベジェ使えないと魅力半減だものね。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 18:48:01 cS9ZA7DE
>>689
X3をイラレだと思ってる馬鹿の話とか、Painterの体験版を付属で永遠に使える機能だと思ってる馬鹿の話に対して、いきなり配達記録のはなしが出てくるキチガイっぷりは普通に理解できませんが。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 19:32:05 NYadgntn
ｱﾒﾘｶの人だったら同じIDでﾌｼｱﾅして書き込んでよ。
普通に量販店でGS13の日本語版を買って、CD4枚ｲﾝｽｺしてCORELのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで
登録した自分には分かったよ。その配達記録で届いた通知の話も既出。
「ご購入いただきまして、まことにありがとうございます」という文言の手紙もあったね。
本物の商品を買っていないとできる話も進まないよ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 19:49:38 UOWmlMbd
簡単で言いからラフ絵を描いて、スキャナで取って、ペジェツールで角をクリックして
最後に閉じて、あとから「曲線化」をして曲げて修正…ペジェの使い方ってこれであっている？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 20:02:35 ++DUCJEe
>>686
ベジェは慣れだな。俺も理屈は理解してないけど、感覚的にどうすればどうなるかは分る
でもベジェってMS-DOSのころからあったよな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 20:08:59 ++DUCJEe
書いてて思い出したが、ZeitのJGとかKid98とかお世話になったわｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 20:20:00 lWzpXt6X
入っていたJGはPostScriptを吐けるので、再利用で救われたことがある。
曲線のアンカーポイントを減らして美しく見せるのも得意な奴がいた。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:44:41 aI7zPG35
>>675
12でも13でもPDF/X1,1a,3の各モードでPDF出力できる。
PDF/X形式でも期日に余裕を持ってテスト入稿と根回しで行けた。
新ものの好きそうなオペさんなら食い付いてくるか、賛否は聞ける。
唯一の難点はマイクロソフトとサンで荒れたJAVAの様な独自拡張で
揉めることだな。Acrobat4相当なので解釈がぶれる部分もある。
>>690
イラレとX3は別物だが、CorelDrawも対応するPDF/X規格はISO準拠だ。
ISOに文句をいう奴は国際人失格なのは知ってるよねwww
>>692-695
ベジェと言えば、13になってベジェのノード表示が見やすくなったけど、どうよ？
697:pool-70-21-136-38.nwrk.east.verizon.net
06/10/18 04:59:41 7/ejv967
>>691
それとイラレとの混同やPainterの体験版を製品版だと思ってるイカレ思考と何の関係があるのか。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 17:20:00 p7VkBn2a
>>692
そのためにトレースソフトもかなり進化してるが…ストリームラインに比べれば(ry
X3になってそれなりに実用に耐えるようになってきたな。
OCRと同じで認識しやすいようなスキャンや少々レタッチしたりする必要はあるが、
精神的に楽にはなってきたぽ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 02:46:17 84UkYhvp
ひとつ真剣に聞いておきたいんだけど、
Kai's Power Toolsはどうなっちゃったの？
5と6がCorel Photo Paintに同梱されてるとかいうことはありえない？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 05:00:04 8A4dUIyD
>>699
まだあるけど、新シリーズのリリースは止まってるね。
7まであるけど、同梱はされてないな。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 18:49:23 xDBv7cql
>優待ページへのアクセスはこちら
URLﾘﾝｸ(corel.pcbrain.co.jp)
>アクセスしようとしているサーバーが、そのサーバーの
>クライアント アクセス ライセンスの制限を超えています。
いつもどおり、この会社はやることなすこと腐ってやがる。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 22:42:16 +VrftYih
>>701
苦労してでも是非優待ページに入って値段に驚愕してくれ。
本当にやることなすこと腐ってるから。
優待価格がAmazonより高くてどーすんだ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 23:46:37 2xlfcpbA
>>702
>本当にやることなすこと腐ってるから。
まさかと思ったが、サポートダイヤルの担当者は
一人だけで回していたりして。
そうしたら背筋が凍るぞ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 06:10:19 3OFIekL8
日本法人が特に酷いんだよな。
まー、前線で使えるのはPainterだけだから、どうでもよいが。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 11:04:48 hbjO2yg8
日本法人に限らずコレルは酷いだろｗ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 23:51:23 xtU3PwnF
CorelDRAWをウェブ用途に使ってる人いる？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 00:17:19 EINSeaY5
漏れはhtmlファイルは基本的にエディタで書いてる。部品はCorelDRAW+PhotoPaintでつくってる。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 05:04:16 cSsqpQFO
俺はDreamweaverで組み立ててる。部品はフォトショップとイラストレーターとペインターでつくる。
動画はFlash。
Drawは気が向いたらたまに使う。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 18:14:27 qynqi1Et
>>700
どもども。
今、亜米利加のCORELを覗いたらKPT COLLECTIONって言う形で
全部盛りにして約100$で売られてました。
ちなみに日本のサイトにはそんな商品影も形もありませんでした。
（・ω・）…
（；ω；）ﾌﾞﾜｯ
710:706
06/10/22 20:22:59 l/9v9UhH
>>707
>>708
グラデーションにムラが出ませんか？
「Webイメージの最適化」でプレビューすると綺麗に減色できてるのに
実際にGIF・JPEG・PNGで保存するとムラムラだった。
減色エンジンがダメなのかなと思って、試しに「エクスポート」を使いBMPで保存しても
やっぱりムラムラだった。
しょうがないので、画面をキャプチャして他のソフトで部品を切り抜き保存し直すという
馬鹿なことやってます。
何かコツがあるんですかね？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 00:20:52 Iq4K8QBH
それがコレル・クｫリィティ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 04:01:28 sAbVjOC2
>>710
グレースケールはそうでもないけど、
カラーでやってみたら、組合せによっては気になるかも。
CDR形式のままPhotoPaintで開いてから減色するか、
PhotoPaintでTIFF保存して、そこから減色の得意な
グラフィックソフトに渡す方法もあるな。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 06:53:15 +lbB2hnj
jpegなんかのweb用書き出しのクオリティはは酷いね、なんでだろう？
フォトショップで綺麗に元画像のままのクオリティで書き出した物と画像サイズは変わらないんだけどなー。
同じコレルでもペインターは綺麗に書き出しできるのに。わざと品質落としていたりして・・・
714:706
06/10/23 19:20:09 D8PZ67CZ
>>712
なるほどー。
早速やってみましたが、CDRをPhotoPaintで開いた時点ですでに画質が微妙～に劣化してますね。
CorelCAPTUREを使ってCPT形式で保存しPhotoPaintで開いてもみてもやはり同じでした。
>>713
CorelDRAWは印刷用で、ウェブ用途には力を抜いてるんですかねぇ？
結局、CaptureXPというフリーソフトを使って切り取った部品をOPTPIXに送ることにしました。
CorelDRAWに付属してるソフトを使わずにOPTPIXを買うのはちょっと勿体ない気もしましたが…
レスくれたかた、ありがとうございました。
CaptureXP
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
OPTPIX
URLﾘﾝｸ(www.webtech.co.jp)
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 20:10:59 Nh1h7m4p
> CorelDRAWに付属してるソフトを使わずにOPTPIXを買うのはちょっと勿体ない気もしましたが…
Web画像を作るならこれ買って損はないと思う。
このソフトの減色性能って良い線行ってる。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/24 01:44:49 s3JU1mTN
YUKARIでいいやん
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/24 14:53:16 /Hq9mDqI
しそふりかけ？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/24 18:44:06 T99TL1eG
| ∥ ||||| ∥ |
| ||||| ∥ う
| ||||| お
| ||| お
/⌒|＿__／⌒ヽ ○ お
○。 | .| ヽ /。/ お
＜| .| |ﾉ/ / ・ お
。・ | 丶 ヽ./ 。 お
ヽ 哀 ヽ お
＼ ＼ お
＼ ＼
ｶﾞｸｯ / 丿＼ Macは切捨てかよ！！！！！
/ ／＼ ＼
／ ／ ＼ .＼
／ ／ ＼ ヽ
丿⌒￣￣￣⌒ ／ ノ⌒￣￣￣ 丿
|＿つ￣￣￣￣￣ |＿つ￣
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/24 19:04:06 STjwRlqb
Macはブートキャンプがあるからもう何も専用ソフと作る必要ないでしょ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 01:08:06 C4hVRQhg
xPadie譲りの強力減色ツール Yukari
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 02:46:39 U6Rp0++D
>>718
Adobeだって全てのソフトをWin/Mac両対応にしているわけじゃないし。
素直に諦めろ。OS XならUNIXツールに手を伸ばしたって良いんだよ。
>>720
再配布禁止など禁止事項が多いので人に紹介できない。
7Zipで圧縮しているので初心者がトラぶった時にサポートに手間取る。
ちょっと勧められないね。
Padieの方がSusieプラグイン対応などをしてるのでその方が良いね。
同一人物に書き込んでいるような気もするが。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 02:53:36 C4hVRQhg
7Zip？
exeだろ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/26 17:22:12 693d8qjK
さっき気づいたのだが、ペンツールを使っている時に、コントロールキーを押して線以外のところをクリックすると、イラレのようにオープンパスを作れるのだよな。
今までの苦労はなんだったのんだ……
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/26 22:05:37 Yd5jK9z6
四角形をタテヨコに伸ばしたり縮めたりしても
角丸を歪まないようにする技ないですか？
Fireworksのfixroundedrectcornersみたいなツールとか
URLﾘﾝｸ(johndunning.com)
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/26 22:24:02 MQDoaXgA
>>724
ベジエモードにして角丸含めて選択後ポイントを移動
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/26 22:57:59 Yd5jK9z6
>>725
すいません。ベジエモードにするにはどうすればいいんでしょう？
教えてください<(_ _)>
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 01:29:31 B10lC4HH
>>722
7-zipで間違いない。メッセージを仕込むのにSelf-Extract Archiveにしたようだ。
圧縮率は優秀なので限定的に使うには有効だが7-zipで配布することはまだまだ褒められた行為ではなく
無責任としても仕方がない。まだ発展途上のArchive.
>>726
新規描画はベジエツールを選ぶ。
描いた曲線の修正は整形ツールアイコンを選ぶかF10で整形ツール。
この位は基本なのでヘルプやマニュアルを見ながら参考にする。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 10:57:42 9inqzAHi
昨日まで作動していたｱﾌﾟﾘを開いたら『ｻﾎﾟｰﾄしていないﾘｿｰｽがありました。ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝを再ｲﾝｽﾄｰﾙしてﾃﾞﾌｫﾙﾄのﾘｿｰｽに戻してください』って出てきて開かなくなってしまいました。何度もｲﾝｽﾄｰﾙしても治りません。どうしたらいいかご存じの方いらしたら教えてくださいm(__)m
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 17:49:28 C/XnKZA1
>>727
ペジェツールと整形ツールはわかるんですけど
整形ツールを使って四角形をタテヨコに伸縮すると角丸が歪みますよね？
バージョンによって違うのかなぁ。12SPなんですが。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 22:30:48 y+Fm7/U1
>>729
ノード表示されている時にもう一度オブジェクトをクリックすると
ノードがエリア選択できるよ
その状態なら形状を固定したままノードの移動可能。
基礎です。
Ｃｏｒｅｌから出てる本買った方がいいかも
731:729
06/10/27 23:46:22 c7XIsLhv
>>730
ありがとうございます。
なんか下のページの「角丸／へら取り／面取り」の項を読んでると、
ver.12と13では角丸の扱いが違うみたいですね。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
うちのパソコンにはなぜか13の体験版がインストールできなくて仕方なく12を買ったんですが
この前windowsXPを買って、この週末にメモリも届くので
XPでもう一度13のインストールを試してみて
成功したら12から13への買い替えを考えてみます。
新しいパソコン欲しいなぁ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 00:46:01 AGbZpEEH
スマート塗りつぶし、ぜんぜんスマートじゃない。
オブジェクトが多いとだめだ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 01:15:09 F1tpC9xf
平和維持軍が名前に反してその実人殺しを生業にするのと同じで
スマート塗りつぶしとはまったくスマートではない塗りつぶしなのである。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 02:37:48 Cbbx/46h
はあ？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 23:53:05 CmX+foFj
fireworksでは物足りないが、adobeは高すぎるし、いまいち使いにくい
という俺はcoreldrawに見事にハマリました。
なんで日本では人気ないんだろう？
日本語版のリリースを続けてもらうためにも、もっと上手に宣伝して
ガンガン売りまくってほしい。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 00:04:55 xrhluMU3
FirewoeksとCorel Draw？競合しなくない？
FireworksはWeb製作には超便利だけど
それ以外はほとんど何にもできないようなソフトだし。
Corel Drawが受けない理由の一つは重くて不安定なせいだと思う。
新機能を追加するより、最適化とバグフィックスを重点的にやってほすい。
ちゅかまぁ、Adobe製品の安定性が恐ろしいほど高いだけか。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 00:54:07 A8e4NXus
Painterスレみたいに、このスレも盛り上げようぜ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 03:17:38 KjM75Fk2
？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 05:36:10 6JmyVB9i
>>737
そのネタをすると、X3に収録されている
Painterダウンロード版を体験版でしかないと
思っているアメリカさんが湧いてくるから
注意して取り上げてくれよ。
シリアルキーだけ購入というシステムだが、
優待販売のリーフ位いれてくれればいいのに。
ついでにこの前のキャッシュバックみたいに
MLPのようなライセンスカードだけ郵便で送って
くれるサービスをしてくれるともっと嬉しい。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 06:29:10 RBapLWmc
DrawはPainterに相当する機能が付属しているといっていたアホがいたな。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 07:40:58 4cIO+H1E
Essential2で十分
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 09:35:27 SMRsyIHn
>>737
なんかいいネタないかねー？
>>727
どうでもいいけど、自己解凍ファイルの圧縮形式にケチをつける奴って初めて見たなwww
お前にとっては、GCAとかDGCAとかの自己解凍ファイルで配布している奴は、存在価値すらないのか。
つか、お前の物言いは、世にたくさんいる7-zip信者を敵にまわすぜ。
7-Zip総合スレ Part 4
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
7-zipは、完全にオープンだから、変な仕様が隠されていなくていいお
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 10:03:33 BCs31w3S
つか、>>721 = >>727
は、故意なのかなんなのかしらんけど、
YukariがSusieプラグインに対応していないみたいな書き方しているし（実際は対応しているはず）、
以前はYukariは自己解凍じゃない7-zipで配布していたような書き方もしているしで（実際は以前から自己解凍ファイルのはず）、
単にアンチYukariな奴なだけっぽいから、相手にするのが間違いだね。
スレ違いだし。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 10:20:22 KjM75Fk2
7-Zip配布なんてVLCのテスト版とMPCぐらい
他にもあるけど海外サイトでしか見たこと無いが…
日本国内では7zでも自己解凍形式だろうし
作者に恨みでもあるのかな
745:731
06/10/29 19:01:07 qIul1Ust
メモリが届いたので、128MBx3→256MBx3(M/BのMax?)に差し替えたら
13の体験版がすんなりインストールできてしまいました。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 01:00:07 GBxF0r35
>>745
メモリが腐っててただけかもな。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 01:14:39 PlAymc+n
自動カーニング機能付けてほしい
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 01:16:39 tZ00q1uV
>>742
自己解凍形式だとウィルス感染のリスクが増えるよ。これはどの書庫でも同じ。
それと、このスレにとってはCorelDrawっていうマイナーなドローソフトを扱うスレなのに、Adobeのソフトでないと認めない方が
粘着しているようすなので、マイナーソフトの話題を出すと、アンチが湧いてくるよ。
本来ならDGCAとか認める流れになるとおもうけど。
DGCAの作者もCorelDrawのサイト管理人みたいに個性が強い人がいるって事でスレをそちらに流す?w
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 01:24:23 PAP3KE1G
>>740
それをいうならストーカー被害に悩んでいると訴えていた女性がいたことも思い出さないとかわいそうです…
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 03:15:43 v3PCVkqP
>>743
「故意なのかなんなのかしらんけど」って言ったからって
恣意的な読解をしますというのは酷いな。
そういうのはこのスレに顔を出すニューヨーカーだけにしてくれよww
>>744
> 作者に恨みでもあるのかな
作者に恨みなんか有るわけ無いじゃん。
でもあのソフトは共同著作物だったり、制限事項も多いし、
善意でブログに載せたとしても怒られたら言い返せないよ。
「使わせてもらう」にはいろいろ厄介な点が多いだけ。
だったら同系のPadieの方が良心的だと書き込んだまで。
自作ソフト配布用のArchiveとして7-zip Self-Extract Archiveが
7-zipのニュースグループの総意として推奨されていれば話は
別だが、「２ちゃんでこのネタで荒れたんだが」と振った所で、
逆に煙たがられる可能性もあるぞ。GNUのソフトを弄ってる
連中と２ちゃんねらーって微妙に客層違うから。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 03:54:28 JxN+smO6
>>750
なんでそんなに必死なのよ。
とりあえずおまいさんみたいな考えは少数派らしいよ。
そしてYukariの話題はスレ違いだ。
↓次の話題ドゾー
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 04:23:14 Kb4xe/yf
>>748
この間のVectorも感染したのは自己解凍形式ばっかりだったな。
まあ、でもあれは、Vectorのセキュリティが甘かったのが一番悪かったわけだが。
>>721=>>727=>>750
お前、なに興奮してんのwwwもう一回自分で書いたこと見直せよ、むちゃくちゃなことばっかり書いてるぞwwwww
とりあえず箇条書きで突っ込んでみるテスト
・Yukariの再配布禁止が気に入らないようだが、Padieも再配布禁止。
・他人のことを恣意的とか言いながら、むしろ「Padieの方がSusieプラグイン対応などをしてるのでその方が良いね。」
とか言ってYukariが対応していないかの様に言っているお前の方がよっぽど恣意的じゃねーかwww
・「善意でブログに載せたとしても怒られたら言い返せないよ。」なぜここでブログの話が突然出てくるんだよw
・「自作ソフト配布用のArchiveとして7-zip～」以降の日本語がまるっきり意味不明。
というわけで、>>721=>>727=>>750は、日本人では無いと見た。
なんでニュースグループw
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 04:46:59 BB3ALN7s
>>750の脳内世界は、アーカイバのニュースグループ（w の総意が無いと
インストーラとして使っちゃいけない不思議ワールドってことなのか。
あと、なぜか、このスレ住人が、アーカイバのニュースグループにネタを振るってことになっているみたいだし。
そして、>>750にとっては、ニュースグループ（w が無いアーカイバって何に使っても駄目らしい。
結論としては、>>750は、想像力、または妄想力がさぞ豊かな人っぽいということで。
そろそろスレの話題をCorelDRAWに戻そうぜ。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 05:03:28 p4hIMwGL
>>751
>752が再開したのでもう少し付き合わないとね。
>>752
つーか、>>721=>>727=>>750 のつもりで誤解されないように
改行幅も意識しているから、無理に自作自演認定しなくて良いよ。
> ・他人のことを恣意的とか言いながら、むしろ「Padieの方がSusieプラグイン対応などをしてるのでその方が良いね。」
それよりもPixiaプラグインの話が一切出てこないのはどういう事？
> ・「善意でブログに載せたとしても怒られたら言い返せないよ。」なぜここでブログの話が突然出てくるんだよw
自分でネット上にコンテンツをあげたことがある人間なら分かるだろ？
> ・「自作ソフト配布用のArchiveとして7-zip～」以降の日本語がまるっきり意味不明。
7-zip Self-Extract Archiveで自作ソフトを配布しようと考えているのが
7-zipのソースを弄っている連中のなかでどの位いるのか教えろって事だよ。
> というわけで、>>721=>>727=>>750は、日本人では無いと見た。
じゃ自分はどの国籍で、どの国の市民権・永住権・ビザを持っているか当ててごらん？
それに、Yukariはコンソールツールもあるファイル集なんだがね…ま、いいか。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 05:06:32 p4hIMwGL
>>753
> そろそろスレの話題をCorelDRAWに戻そうぜ。
じゃあ、漏れは簡単に話を戻せるから、先に一つ聞こうか。
>517のフォルダツリーと日本版と違いがあったら指摘してごらん。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 05:10:24 p4hIMwGL
>>753
> あと、なぜか、このスレ住人が、アーカイバのニュースグループにネタを振るってことになっているみたいだし。
> そして、>>750にとっては、ニュースグループ（w が無いアーカイバって何に使っても駄目らしい。
そういえば先にソフトウェア板の7-zipスレに
>つか、お前の物言いは、世にたくさんいる7-zip信者を敵にまわすぜ。
こんな事を言って泣きつこうとしたのは誰だったのかな？？？
X3フォルダツリーの間違い探しと一緒に答えてね。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 05:11:33 BB3ALN7s
>>754
> 7-zip Self-Extract Archiveで自作ソフトを配布しようと考えているのが
> 7-zipのソースを弄っている連中のなかでどの位いるのか教えろって事だよ。
また訳のわからないこと言ってるし
> それに、Yukariはコンソールツールもあるファイル集なんだがね…ま、いいか。
だから何。
だからそんなに顔真っ赤にして反応するなって。ここにはお前の意見に同意する奴いないから。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 05:13:09 BB3ALN7s
というわけで、
>>721=>>727=>>750=>>754>>>>756
は、スルーしなきゃ終わらんなこりゃ。
もういいや。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 05:34:24 pkNkM30v
>>749
アメリカ女 vs 無職
痛々しかったな。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 05:35:57 Ln2LqcPv
あのさあ、おれも7-ZIPが好きでよく7-ZIPの自己解凍ファイルつくるんだけど、
Yukariの自己解凍ファイルは、オリジナルの7-ZIPのじゃなくて、
秋田稔って日本人が作った7-zip32.dllの自己解凍書庫作成機能を使っているはずだよ。
つまり自己解凍部が全然別物。
だから、7-zipのニュースグループでの議論があったとしても、全然関係ない。
結局、
「7-zip Self-Extract Archiveで自作ソフトを配布しようと考えているのが7-zipのソースを弄っている連中のなかでどの位いるのか教えろ」
ってのも全然関係ない話で、
そんなことを言う ID:p4hIMwGL がしったか君なのは明らかだから、単純にスルーしてあげればいいだけの話だと思うよ。
どうも場を荒らしたいだけみたいだし。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 06:03:09 p4hIMwGL
>>757
> だからそんなに顔真っ赤にして反応するなって。ここにはお前の意見に同意する奴いないから。
お前の意見に同意するレスもついてないよね・・・
お互いに荒らし扱いされていることに自覚を持とうぜ。
つーか、質問答えなかったね？おまえX3ちゃんと買ったの？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 06:07:05 Ln2LqcPv
>>757
もうレスしない方がいいよ。
誰が変なこと言ってるかは明らかだしさ。
あとはみんなで、ID:p4hIMwGL を生暖かく見守って、話題をもとに戻そうよ。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 06:28:17 B9Fv+oeX
>>762
繋ぎ替えで
ID:BB3ALN7s → ID:Ln2LqcPv
みたいな気がしないでもないんだが、
X3を買ったら買ったなりのネタを早く振ってくれよ。
アンカーポイントの使い勝手とか、ドッキングウィンドウの並べ方とかさ。
使ってれば分かるだろ？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 07:21:24 QRp0xd73
自治気取りのオコチャマより荒らしの当事者の方が
CorelDRAWネタに詳しいのはどういうこと？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 07:39:05 T20ASmKz
おはようございます。深夜のバトルご苦労様
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 07:51:48 urL08C/u
おはようございます紳士淑女のみなさん。
って、
>>764
今酷い（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（・∀・）を見た。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 10:48:38 pkNkM30v
しかし、Drawユーザーってこんなのばっかなのか？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 11:21:17 urL08C/u
まったくだ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 15:03:54 hsNJXcaF
デファクトスタンダードのイラレをあえて使わず、
マイナーソフトのDrawを選ぶんだから一癖あるユーザが多いのは当然だろうな。
まあそこがいいとも言えるんだけど。
Draw使ってる人って、けっこう他のツールもいじってたりする人が多いと思うけど、
アドビ厨はイラレとフォトショしか知らない人が多くてつまらん。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 15:21:39 pkNkM30v
てか↑みたいな展開してるイタイやつばっかじゃん。
これって2流クオリティーってやつ？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 15:28:32 /HOKKF6f
単にドローソフトとしてだけ使うと、
イラレ7万弱、Draw6万弱で大して値段も違わないんだよね。
Drawの方にはPhoto Paintとかクソみたいなソフトがどっちゃりくっついてくるけど。
Microsoft Expression Graphic Designerが1万円くらいで発売されたら
DrawはEssensialともどもおしまいかもね。
ま、1万円はありえんか。Microsoftのことだから3～4万円くらいかな。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 15:33:27 dweNI8mE
MicrosoftはPhotoDrawで一回コケてるから
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 15:36:40 m/ITwakr
>イラレ7万弱、Draw6万弱で大して値段も違わないんだよね。
実売価格はかなり違うんじゃね？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 15:44:26 /HOKKF6f
>>773
今調べたら、実売4万ちょいだね。
イラレの実売はamazonだと8万円越えてる（安いところで7万弱）。
25k～40kくらいの価格差があるってことか。
む。そうするとちょっとイラレは高いか。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 15:58:33 m/ITwakr
乗り換え版なら3.6万円台で買えるからねー
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 16:18:54 JUQicxtX
そこでコーレルドロー エッセンシャルズですよ。
URLﾘﾝｸ(www.corel.jp)
主要な機能が一通りそろって、余計なソフトはついていない。
一万円以内で買える。
ソフマでX3のバージョンアップ版をカウンターに持って行ったとき、店員は何も確認せずに売ってくれました。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 19:20:20 fxoJ7j1w
この前、某所の書き込みで知ったんだけど
アップグレード版だけでも新規インストール可能らしいね
正直者が馬鹿を見ることのないように、旧製品のシリアルが必要な仕様にしてくださいコーレルさん
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 20:18:17 i2bxFLRK
まあ俺は助かったけどね。
普通はCDで旧バージョンチェックするからCDだけ残して捨てたんだけど、
インストール中に「アップグレード対象製品のシリアル番号を入力して下さい」
と指示されて暫く固まってしまった。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 20:49:11 koit064y
コーレルドローの値段なら、初期投資・バージョンアップともに
個人ユースでもなんとかついて行けるね。
ところで、次スレからスレタイを「CorelDRAW総合」かなんかに変えて
（旧バージョン・エッセンシャル・付属ソフトの話題なら何でもOKのスレ）
スレの活性化を図らない？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 22:45:50 5fjtzjUj
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
こいつ過去に登録済みソフト出品してるな。
それについて質問してるってことは、入札してるやつも気付いてるんだね。
どっちも何考えてんだか…
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:07:49 fowolBvL
1ページ中1ページ目を表示（質問合計：1件）
質問1 投稿者:atsushijqs (101) 10月 30日 19時 33分
当然の事とは思いますが、登録作業などはしてないですよね？
--------------------------------------------------------------------------------
回答1 投稿者:myforyou (1651) (出品者) 10月 30日 21時 26分
日頃から出品や出荷作業に追われ登録する時間もないので登録はしていません。余談ですが、他の出品者の方が仮に「新品同様」で出品されていたとしても開封済みのものは注意が必要です。登録は目に見えない部分になりますので・・・
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:11:50 pWthPwLG
>>779
もともとそういうスレですから。
しっかし買わずにこのスレに来てストレス解消してるアホはなんとかならないかね。
>>780
登録済でも移管・譲渡すれば良いんだけどさ、それを出来ないしない人が多すぎ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:14:46 fowolBvL
商品の情報
現在の価格： 300,000 円
残り時間： 終了 （詳細な残り時間）
落札者：
数量： 1
入札件数： 30 （入札履歴）
開始価格： 1 円
入札単位： 1,000 円
出品地域： 大阪府
開始日時： 10月 23日 23時 10分
終了日時： 10月 30日 23時 10分
オークションID： f50770371
注意：
・ 早期終了する場合があります。
・ 海外発送はしません。(Seller will not ship internationally.）
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:16:32 fowolBvL
15万も値下げしたんだねw
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:19:00 s/0qzZCj
>>766
みんな分かっていることを今さら書き込む時点で、
「>764の指摘は図星だったんだね、ベライゾン君」
だよなー。少しは頭使おうぜ。さあ、今日も夜は長いぞwww
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:21:41 s/0qzZCj
>>783
こんな所で余計なことをしないで、違反商品の申告機能を使いましょう。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:23:41 fowolBvL
別に違反の根拠ねーじゃんw
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:49:08 TfFK18Ke
>>784-787
今日もこのバカ二人でスレ汚しか、おめでてーな。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:49:21 XHwPHM+0
>>771
Photopaintはどの辺が糞なんだ？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:58:39 Zz/i7iXd
PhotoPaintとPaintShopProはどう違うの？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 01:06:38 E68OUVyb
違うところはいっぱいありすぎて書ききれないけど、
同じような機能を持った全く別のソフト。
コーレルがどのように棲み分けしたいのかはしらん。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 03:09:54 2Jk31TeW
Painter以外は全部糞
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 09:29:21 xvn3BIOF
PaintShopを作ってた会社がCorelに買収されたので
似たようなソフトが二つできてしまった。
Adobeに買収されたMacromediaみたいなもん。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 13:02:02 DYA2PJHr
AdobeのMacromedia買収はライバル潰しやFLASH技術の吸収など
会社側にも価値があるし、Adobe製品は比較的動作が安定しているので
その風土が生かされれば消費者にもメリットがある。
Corelのいろんなところ買収はどれもまったくメリットなし。
Painter糞可。Bryce転売。KPT終了。etc,etc･･･。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 13:35:47 Cd2H9B+y
風土の意味も知らない馬鹿の言うことに説得力ゼロ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 14:18:47 7H2DAXMo
しかしPainterが無かったら本当に2流専門確定だよね。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 16:09:48 KZKCfEeW
なんだこの中身の薄い盛り上がりは？
だからコレルユーザーはクソ扱いされるんだ。
少しは技術的な質問でもしてみろ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 16:18:05 gMdsUd+p
CorelDRAWで使えるプラグイン、VBA情報きぼんぬ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 17:25:56 DYA2PJHr
Painterがあっても3流。
どんどん糞化するPainter。
saveもまともにできんとは･･･。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 17:33:46 pCKcI2aK
>>797
僅かな人数のアンチが居座ってマッチポンプをされればネタも薄くなるのは仕方がない…
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 17:35:00 KZKCfEeW
CorelDRAWで使えるプラグイン >>なし
VBA情報きぼんぬ >>なし
×きぼんぬ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 18:16:17 2h4IW7X9
アンチがスレに居座る意味がわからん。
楽しい？
そんなに普段抑圧された暮らしぶりなの？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 18:26:10 xVAXea43
どうせマンハッタンから高見の見物をしているつもりなんだろ？
ビザの話だって、自己顕示欲が強ければ
「俺はLビザだEビザだ文句あるか 無職負け組は黙ってろプっ」
とかいうレスで自慢するだろ。
(その他のビザは超一流か末端、観光でしかない)
抑圧というより構ってくれる人がいないんだろうね…
古参のDrawユーザーのマニアックな話にはついて行けずに
それが一段落すると一行レスで流れを奪ってカモを待つ。
もう背伸びする必要はないのに。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 19:07:04 Ah1NP3JA
>>802
一応本人の証言によりますと経費処理できるからと興味本位でGSX3を購入して
それが気に食わなかったために荒れている様子ですが
>>777にも手口が明かされた通りカジュアルコピーで誤魔化した率も高。
アメリカに住んでる証拠画像は上げたようですが、肝心の買った証拠には乏しいしね。
Painterだけは買ったのか？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 19:09:24 DYA2PJHr
>>802
まぁ、なんだ。安くはない金を払ってゴミを掴まされたので
はけ口が欲しいのは確かだ。
DRAWはVer.7の頃から使っているが
機能が増えるたびに不安定になってどんどん糞化が進んでいる。
1万円のEssensialはそれなりにいい選択肢だと思うけど
Graphic Suiteは金の無駄だと断言できる。
Corelが技術力のない会社であることは世界的に知られていて
Metacreations買収の時にマスコミにさえも言われたほど。
で、結果は見てのとおりになっている。
Painterは迷走を続けているし、KPTは開発が終了した上に日本語版は消えてなくなった。
長く評価されてきたソフトを完全にダメにしたのは間違いなくCorelだよ。
Corelは早く倒産すべき。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 19:38:51 2h4IW7X9
ID:DYA2PJHrが比較してるAdobe製品に比べたら激安だろ？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 19:41:25 ss7IvKk/
また妄想が始まった
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 20:03:08 DYA2PJHr
>>806
PainterやKPTは比較すべき製品が存在しない。
それらをダメにした罪は重い。
幸いBryceは別の会社に売られたおかげで延命されたが
買収当初は「ノウハウのないCorelにBryceを改良することは不可能」と
さえ言われる始末だった。
この会社が生き残っているのはひとえにソフトの価格帯で
日本よりも物価の低い国の一般ユーザーが支えている（Corel自身の発表による）。
世界の中では平均的に見て高収入の層が多い日本では
不安定な上に鈍重なこのソフトが支持される理由がないわけだ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 20:04:56 bN8BsSD0
>>805
> はけ口が欲しいのは確かだ。
そもそもここにいるアンチは買っているかどうかすら分からない。
買った連中は騙し騙し使ってるんだよ。
まあ今頃のこのこ出てきた日本法人がどこまでやれるのか疑問符は付くがね。
そういえばモニターとか称してたPSPXキャンペーンも販促になると
思っているんだからお笑いだよ。倉庫整理も兼ねたゴミと喧嘩を売っただけなのに。
> DRAWはVer.7の頃から使っているが
> 機能が増えるたびに不安定になってどんどん糞化が進んでいる。
それは違うと思う。12以降になってからそこそこ使いやすくなってきたよ。
でももう少し軽く安定してくれるとありがたいのは間違いないけど。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 20:16:28 2h4IW7X9
まあこんなとこで憂さ晴らししてるような奴は
普通の社会人じゃないのは確かだな書き込み時間見ても。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 20:32:45 MkYZphEF
↑全部自分の意見と同化させようとする姑息なアンチの例
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 20:43:59 nO9L0o0O
今夜のカモはDYA2PJHrって訳ね、
>803を良く読んでおけばこんな事にはならずにすんだのに。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 20:49:53 wNB7dfOQ
コレルドローerって何でこんな低次元な内容でしか盛り上がれんの?
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 20:54:26 DYA2PJHr
>>813
ソフトが低次元だから。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 20:55:58 Ghykal2d
ほんとコイツらなにやってるのｗ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 20:56:22 +L7Hr55U
コーレル、Windows Vistaへの対応状況を発表
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 21:43:59 Du7o31SU
>>814 君も低次元だよね
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 22:01:02 DYA2PJHr
>>817
君ほどじゃないけどね。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 22:25:36 3lFxCLkp
PainterはCorelが買い取らなかったら7で終了していたと思うけど？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 22:26:14 tsB6GI6n
バカって言ったほうがバカなんだからね
という次元の低いスレはここですか
そうですか。
さすがコーレル
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 23:20:03 ED0YXN91
>>818
おまえの書込みが国内からだって事が分かれば
味方の何人かも増えたかも知れないな・・かわいそうに。
>>820
その考え方をすると無職って煽りだした方も無職だね・・・w
ついでに7-zipスレも見てきたけど、完全に放置されてるな。
7-zip32.dll単体では自己解凍書庫を作ることは出来ないのにね・・・
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 23:35:57 LetPsc/S
CorelがMicrografx買収したのは成功かもしれない
Micrografx製品に画面以外に格段の成長はないが、
Drawは激変してる。
Micrografxの削った機能を戻してくれ
前バージョンで作って現バージョンで印刷はメンどい
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 02:25:22 j2pcVQgs
個人的にはMicrografx Designer使うくらいならCorelDRAWの方がマシだと思う。
最新版は使ってないから分からないけど
Designerは画面の再描画がCorelDRAWに比べてかなり遅い。
昔からミクロン単位の精密な描写が売りだったDesignerは
多分その演算精度の高さが裏目に出ているんだと思う。
ところでPicutre Publisherはどうなった？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 18:23:43 tcpIF+78
しかし、僻みというか何というか、3流にはそれなりのアレってことか。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 00:37:49 O+SfROSu
>>805
X3をお買いあげになりましたか？
7Jを持っていればアップグレード版買えるし。
大手量販店でも安値通販でも、9月までのキャンペーンに乗れば1万円台の
出費でGSが済んだはずだしそれはこのスレでも既出だ。
X3の各種付属機能を考えれば十分ペイするはず。
ただしその全てがHDDの肥やしにしかならないというなら話は別。
パッケージも「キャンペーン実施中」のステッカーやPOPがあった。
しかもそのキャンペーンの到着進捗や中身の詳細までスレの話題にのぼったはずだ。
このスレを見てアップグレード版を1万円台で買えませんでしたというのは
愚痴る以前にはっきり言って情報収集力に難があるとしか言いようがない。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 01:42:19 UFBANs3q
>>824
と、わざわざ書き込みに来るほどの僻み根性も凄いw
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 02:05:06 8/B8Tt5S
俺は途中からExpressionに流れちゃったからなぁ。
Expressionみたいなナチュラルドローイングが出来るソフトにハッテンしたら
CorelDRAWにまた戻ってくるんだけど。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 02:15:05 AJdQLoch
アップグレード版買った時に旧verの提示は求められなかった。
でも店員さんの反応は
「旧バージョンの提示はなくても買えます。"買うこと"は可能です」
みたいに含みのある感じだったから、インストールに旧verの
シリアルが必要だとか思い込んでたんだろな。
帯をはいだら通常版と見分けがつかなくなっちゃうね。
これ、ヤフオクとかで差額で儲けようとする輩が出るんでないの。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 02:36:23 xsyvX1NI
弱小には厳しいからな
インストールメディアの変更程度の些細なバリエーソンも
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 02:43:16 ISbsp9/y
>>824 >>826
片方か両方か分からないけど
一応こう言っておかないとな。
「ベラちゃんまだいたの!?」
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 02:58:31 CicOEgpU
ちょちょwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwww
ベラちゃんってwwwwwwwww
ベライゾンから繋いでいるあの彼の事でつか？www
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 04:33:52 8/B8Tt5S
単純に、いきなりアップグレード版を買うとユーザー登録できないよってだけでしょ。
ユーザー登録するとアップグレード版の購入だけでなく
同社の他製品の優待販売やサポートが受けられるからね。
それがいらないなら別に問題ないけど。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 05:40:36 IlJd+k++
よっぽど悔しかったのかな、この無職。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 09:06:18 S6iU8UFL
>単純に、いきなりアップグレード版を買うとユーザー登録できないよってだけでしょ。
たぶん、できる。
販社がコロコロ変わってるせいでまともな顧客のデータベース持ってないから。
おそらくいきなりアプグレ版登録しても無問題っぽい。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 10:12:39 yptdKicu
そうですね。うちの課にVer11がひとつあってX3を3箱購入しました。
知らないうちに誰かがインストールして登録済ませてました。
その後、コーレルから毎週スパムのようなメールが沢山届いてます。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 17:09:00 8+q9XLRy
>>831
妖怪人間って、「早く人間になりたーい」っていうのが仕事だったね。
無職であっても普通の人間が羨ましいんだね。
>>832
厳密にはライセンス違反。
エッセンシャルはOKでアカデミック版はNG。
>同社の他製品の優待販売やサポートが受けられるからね。
まあ心配するな。現実は>834だし、割ってるアホもこのスレにはいるようなので。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 17:31:08 5+5CKRsF
ほんと馬鹿正直に買って損したよ、とぼやきたくなるよ。
このスレ荒らしてたのって、意外とそんな人たちなのかモナー
と思ったりした。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 23:58:10 YMi125/N
>834
移管業務が惨敗なのは前スレで言われたことなので、「前バージョンがありませんが」って聞いたら大変。
コーレル日本が返り討ちに遭うだろう。だから5千円の釣り餌を用意して登録させたのだろう。
「今回限りですよ」ってね。
シリアルにもある程度区別はついているだろう。アップグレードにはUとかGとか、学生向けにはAとかEとか。
アップグレードチェックの中にはファイル名とバイト数だけ合えば中を見ないソフトとかあったけど、
Windowsはフロッピー→アップグレードで新規インストールするのは地獄だったね。
あれはクイズ番組のようだった。
ペインターもそうだけどさ、入力してあるシリアル番号だけで本体そのものが機能を
変えるソフトも最近は珍しくなくなったし。
マイクロソフトの乗り換え版は他社ソフトも極力調べようとしていたからな。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 00:22:03 2n9zbm1I
>>837
そうかもしれないな。
>>697みたいに自分をある意味で晒してまでこのソフトはイカレてます
って訴える人間が現われるソフトだし。この人がえび…ではなくベラちゃん？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 01:28:28 aXEVyaOf
ペラ依存なんちて。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 05:20:44 wbCMflCy
そろそろお昼ご飯の時間ですか？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 14:56:32 l39rR27C
>>841
もう3時だよ。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 19:33:52 7s3v5Arb
7-Zipスレからきますた。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 21:48:27 J1S4Ln/R
Uターン禁止
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 07:08:29 9CFpxdjS
>>842
アノお方は昼と夜が逆転してますから。
太陽が昇っきた今頃はお休みになっておられます～
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 08:56:12 KE4zU3JN
ニューヨーカー(ベラちゃん?)がいなくなったと
思ったら7-Zipスレにそれらしいレスが。
留学先でも四面楚歌+過疎化の波には勝てない模様w
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 11:16:55 eL3j8x8X
今日は早いですね、それとも今からお休みですか？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 11:44:17 b/Yxk4E0
久々にレスがあると思えばまだ粘着しているのか、ご苦労なこって。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 13:23:04 eL3j8x8X
おはよう
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 02:48:15 4MOAJNMM
>>848
その7-ZipｽﾚにはVIPPERを召還できるとか息巻くがｵｵｶﾐ少年状態。
あれもここの粘着だろ？
せっかくX3の話をしたかったのに完全に潰されちゃったな。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 07:32:56 yo4/0NkK
というか、このスレの展開見てるとX3ユーザーのレベルが手に取るように解る件、
ﾌﾟｷﾞｬｰ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 10:02:58 ZZyOG0Cp
ｵﾏｴﾓﾅ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 02:17:48 QipbVgBc
>>851
X3ユーザーのレベルと違ってはるかに高いAdobeのイラストレーターは凄いんだ
アメリカの仕事仲間とデータ共有するにはイラストレーター、これ最強
に戻るのか。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 04:47:23 YsLOpfJY
真夜中のニートアワー
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 16:49:49 /X3RT8aY
なんて参考にならんスレだｗ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 10:00:29 KSakhUNO
クズの集まるスレはここですか？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 12:48:22 32XYI24g
>>854
アメリカの勝ち組が見下しで書き込んでいるのか、無職が強がっているのか分からないので勝ち組は責任を持って書き込んでくれ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 13:14:26 PwXs9ID/
>>855
参考といえば君が作っていた対決ダイジェストをまとめてよ。
久しぶりに来たが、馬鹿馬鹿しくてスレを全部読む気になれん。
毎日粘着できるほど暇なんだろ？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 13:16:07 X+Dtt7gN
おはようございます。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 15:32:49 5OybTUxn
なんかスレたスレだ。
まあ、コーレルには近づかないに越したことはないがな。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 17:10:43 cngyBNOm
おまいさんもそういいながら近づいてるｼﾞｬﾏｲｶ www
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 17:21:12 Nq/gN9EW
確かに数少ないコレルスレにはりついているのが不思議だね。
でもはりついていると言うことはCORELDRAWが好きなんだよ、きっと www
最近ドッキングウインドウの並べ方に上手い方法がないか思案中。
2枚並べるか3枚並べるかの繰り返しだ…
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 17:36:29 Uy96SKK7
でもそんなにCorel嫌いだったら絶交宣言でもすればいいのに。
Adobe CS2 パッケージの前にCDを割ったCorel GSX3 の写真を撮って
『こんなソフトは糞すぎて使えません！だめ人間の皆さん、早くアドビに乗換えてーー！』
って宣言するくらいの思い切った心意気が欲しいよね。上手くすればアドビから宣伝費取れるんｼﾞｬﾏｲｶ www
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 04:02:21 RGFfrlDu
Corel使えねー、Adobeに乗り換えよう！
ってAdobeが新聞の全面広告だしたら、むしろCorelの売上げが伸びると思う。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 04:48:25 HG0ttOXw
どんな宣伝しても今より売り上げが下がることはないわな
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 09:08:48 2076PUC6
>862
漏れは縦に2列で左側の列は上下に分割してる
内容は右列はオブジェクトマネージャ&フィレット/スカラップ/面取り&カラーパレットのブラウザ
左列は上が変形、下が整形&レンズ&ブレンド&等高線&エンベロープ。
それでデュアルモニタでドッキングウインドウとカラーパレットを右モニタに追い出してる。
ちなみに上側はツールアイコンを2段分とプロパティーバー、下側のステータスバーは1段のみ。
左端はツールバーを移動して何もおいてない。
だいたい10のころから大体この形に落ち着いたw
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 21:28:50 zNLtdDLG
ていうか。
スクリーンキャプチャupしたほうが
判りやすいと思う。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 21:35:10 oGfMWTkX
>>867
持ってる人間はむしろメニュー名を並べてもらった方が分かりやすいです。
いま東日本はそれどころではなく緊急事態中だから・・・
869:867@関東南部
06/11/15 22:05:45 +vy/bZDW
>いま東日本はそれどころではなく緊急事態中
？どしたの？
870:867
06/11/15 22:09:54 +vy/bZDW
NHK見て判った。
地震・津波か。
択捉東北東沖360kmね‥
40cmってんだから大丈夫じゃないかね‥
関東大地震2ndの前触れじゃなければ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 05:07:22 UrpvMWRh
富士山がやっちゃうんですよ、もうすぐ。
872:866
06/11/16 15:07:55 4AYAjxhB
>868 画面キャプチャあげてみた。
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)のup5616.zip 米欄「X13」
ご参考まで。
873:866
06/11/16 16:06:19 4AYAjxhB
>867 へのアンカーが抜けてた・・・orz
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 17:06:09 fCQGXZDV
ども、サポート連絡してもらち明かないので、ここにきました。
XP x64にマシン変えたら、サムネイルが縮小表示されません。。。。
x64対応をうたってるのに、なんだろな～
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 00:27:39 q3xRxBsr
それがコレル仕様
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 08:40:04 kiT7CsbP
日が昇り～あなたは～眠る～♪
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 10:01:17 P065FQae
MacのPC決別宣言CM放送中のこのチャンスにはやくCOREL決別宣言を
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 13:38:35 ISCKHC/b
マニュアル書きなもんで、コレルのページ管理ができるとこは、捨てがたい、、、、だよね。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 14:55:55 kiT7CsbP
マニュアルはInDesign
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 15:17:48 ISCKHC/b
アドベは、エクスプローラでサムネイル表示するとファイル削除が出来ないバグがなくなるまで封印中。。。
InDesignはどうだろ、、、いまさら１０万つぎ込む力ないし。。。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 18:27:05 5M8we6gk
コーレルはマニュアルに載っていない裏技とかが結構多いから面白い。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 19:34:11 kiT7CsbP
そんなバグ聞いたこと無い。それ以前にエクスプローラでサムネイル表示はできないんだけど何言ってるのこの人？
普通Bridge使うし。
>>881
たとえばどういう裏技？これはというもの教えて欲しい。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:18:57 5M8we6gk
複数のオブジェクトを選択し、グループ化する。
それにオブジェクトを重ね、トリム、インターセクションを適用。
グループ化された複数のオブジェクトはまとめてトリム、インターセクションが適用される。
折れ線を描く。
折れ線を選択（複数でも可）
そのまま選択ツールに切り替える。
全選択。
全部のコントロールポイントが選択される。
すべてのポイントに曲線化、スムーズ、切断などをまとめて適用できる。
使い方次第ではイラレのようにいちいちコントロールポイントを調整しながら、線を描く必要が無くなる。
使い方次第では、イラレなど問題にならないくらい速く絵が描ける。
特にマンガを描く上で重要な技術ではある。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:20:08 US5aVrTt
>>882
臭い。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 06:16:41 UskDQIcl
コントロールポイントって何ですか？本当に使ってるのX3?
あのね、ノード（アンカーポイント）は全て選択、同時に移動できるのよ、イラレでも。
というか、この手のソフトで全選択ー編集できない物はねーよ。
むしろ、選択ツールでオブジェクト自身しか選択できない、整形ツールでノード編集、部分選択ツールがないという仕様の方が異例。
同じX3ユーザーだと思われたくない酷い脳仕様したるな。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 08:10:06 4Rusc072
UskDQIcl様、どうかサイトを作って、コーレルドローの使い方をご教授願います。
すばらしいユーザー様とお見受けいたしますので。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 11:33:29 UskDQIcl
あ、壊れた
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 13:05:37 u1pZjhv5
ファイル削除できないバグは、古から語り継がれているぞｗ
ぐぐってみ、いくらでも出るから。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 13:07:55 u1pZjhv5
アイコンサムネイル表示できなくなる方法おしえてくれｗ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 15:46:27 UskDQIcl
>>888
くぐったけど全然出てこないよ？
ソース出してよ。
>>889
CS以降サムネイルはBridgeからじゃないと表示できないが、何言ってるの？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 17:58:39 u1pZjhv5
「Illustrator 使用中 削除できない」
のキーワードでぐぐってみ
原因回避はexploreのタスクを強制再起動することで回避できるんだが、毎度毎度うっとおしくてアドビWINじゃ使えん。
デスクトップにバッチファイルつくって都度リブートしてるんよ。すでに1年以上改善されてないから、むりじゃない。
あと、普通にXPでCSつかってるけど、普通にエクスプローラファイル表示でPDF AI PSDファイルサムネイル表示されてますが、なにかおいらのPCに問題あるんでしょうか？
それとも仕様かｗ。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 18:00:28 u1pZjhv5
追記、サムネイルはｘ６４エディションでは確かに表示はされんがな。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 18:13:45 u1pZjhv5
かわいそなひと沢山いるから、taskkillでバッチ組め。
c:\Windows\system32\taskkill.exe /IM explorer.exe /f
explorer.exe
cls
ただし、Homeeditionには taskkill.exe ないから、ぐぐって拾ってみ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 18:41:21 UskDQIcl
検索しても痛いサイトが一つ出てきただけだわ。
使用中はイラレの仮想メモリ・キャッシュファイルが使ってるので開いて無くても削除できないのは当たり前、馬鹿かこいつ。
CS以降でサムネールが無くなったと思っていたがCS2からだったかもな、CS2はウインドウズのデスクトップからはサムネイル自身がありません、64bitXPに限ったことじゃないわ。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 18:59:11 u1pZjhv5
あ、そ、ご苦労さん。
ここでまともな話が出来るとは思ってなかったが、ま、こんなもんだな。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 20:49:16 NMFKZa6w
ID:u1pZjhv5 は使用中でもないファイルが使用中となって困るって言いたいんだよな？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 21:41:08 u1pZjhv5
896>そういうことですね。アプリ側で対応できんかったから CS2からサムネイルを消したと見てよいな。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 21:45:32 u1pZjhv5
CorelDRAW スレなのに、相変わらずUskDQIclみたいなちょっと痛いやからが荒らすのは何とかならんのか。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 04:36:45 +5Xnun7A
なにこのコンプレックスの塊のような展開スレ？
CS2はサムネイル表示そのものがないのに馬鹿か>>897
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 06:09:02 pKc5QSZ0
>>894
ファイル削除が出来ない症状を
訴えると案内されるAdobeサポートIDの例
223855:Illustrator ファイルを開く操作を繰り返すとエクスプローラがクラッシュする
226626:ファイルを削除しようとすると「...削除できません。
ほかの人またはプログラムによって使用されています。...」エラーが発生する
こんなものも5分で見つけられないなんて、バカ？
サポに電話すれば大抵はここに誘導されるんだが。
登録していればきちんと教えてくれるよ。
>>898(u1pZjhv5)
これがベライゾンから接続していると言う噂の粘着妖怪人間ベラちゃんかも?www
後から気が付いて>>896(NMFKZa6w)で訂正
その後ニートアワーに>>899で(+5Xnun7A)レッテル貼りをして勝利宣言
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 09:05:31 vjf33dIz
>900 だから解決できないので採用しなかったといっている、馬鹿はおまえだｗｗｗ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 09:06:46 vjf33dIz
信者はくるなｗｗｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 10:05:53 +5Xnun7A
バージョン10の話まで持ち出して、信者はどっちだ、馬鹿だこいつ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 10:12:07 p6DORvjK
>>900
まてまて、>>896は俺だ。
他のIDが全て自演に見えるようになったらかなりやばいぞ。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 10:55:09 nHYDq9dE
coreldrawはビジネス用ドローソフト。
社内報とかレポート、マンガを素早く仕上げるソフト。
すでにオーバースペックの感じになっている。
illustlaterはphotoshopの付属品のようなもの。
グラフィックソフトでビジネスの現場で使うようなものではない。
精度を考えなければ、coreldrawのほうが仕上げが早いのは当たり前。
両方を同列に議論すること自体が間違ってると思うが。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 14:26:13 +5Xnun7A
やばいのは証明済みw
illustlaterはphotoshopの付属品って、付属してねーじゃん。
ラスターとベクターの違いぐらい認識しとけ。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 15:59:57 SlVjJpPm
その程度の価値って揶揄されてること気づけよw
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 23:44:57 lgHJ8Pwt
>>904
でもしかしだ、かなりヤバイ以前に
その方がスレ的に面白い
というふいんきに(ry
間違ってたらUSのIPから自作自演ではないとかって
勝利宣言が書き込まれるんじゃ？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 00:50:35 X2o7E8oe
やっぱり+5Xnun7Aはバカだろ。
Photoshopでもパスとしてベクタデータをある程度扱える。
それがillustlaterなんだろ(爆笑)そういう英語に仕掛けられた罠にも気付いてやれ。不親切なヤツだな。それとも英語ができないのか。
不満になるとIllustratorを買う。
このスレでは言いたくないがラスタ－ベクタをレイヤを使って上手く操るのはAdobeの方がかなり先を行っている。
CorelDRAWの場合は単体では努力しているものの残念ながら満足な連携機能は皆無だ。
PhotoPAINTのパスツールなんて進化が止まってる。主従の設計思想が違うのだろう。
・・・でもな、+5Xnun7AはあまりCGを描いたことがないんだろう。
Illustratorに限らず、Painterでも数十分から一時間に一回くらいは別名保存で履歴管理しないと
進まない作業も多い。CorelDRAWもそこそこに固まるので手を抜けない。こういう関係で
履歴を整理する際にWindowsエクスプローラがAIやEPSを手放してくれないことで腹を立てていた
CG描きは多い。そんなことも知らずにただ煽るだけだからな。
AdobeのソフトをHDDに意味もなく腐らせておくのはもったいない。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 02:55:27 w1iXGEch
最初にスペル間違ったの自分なのに自分で訂正してやんのこの馬鹿。
フォトショとイラレが同じ範疇って馬鹿だ。
lick your mom's cunt
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 04:28:19 vQG8IkUX
ま、ママぁ。
ボクね、えいごでニートをののしれるようになったよぉ、褒めて褒めて(・∀・)
必死にぐーぐるで「英語 卑猥 罵倒」とかでしらべて>>910 みたいなことを
考えたんだよぉ！ボクだってこんなことができるんだよ！すごいでしょ！！
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 05:55:19 w1iXGEch
と必死に辞典を調べる無職君。相変わらずね。
You are nothing bus airhead, I think your personality is fucked up as well, enought to get some medical attention.
Have a nice sleep in the morning lol
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 22:43:07 vj5GJfkw
>>909
たしか、アイコン化のシェル拡張機能はコーレルでも提供していたはずだが、
コンクリフトの報告はないよな。
ほかにもSusieプラグインの中にもアドビの形式対応があったけど、
こういう悪さをするのは純正だけだな。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 02:11:11 WbWSY8L6
>>913
コンフリクト・・・
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 08:04:55 cS+696mH
ということで、最近ではコーレルで仕上げてAI保存。それをイラレで開いて正常ならそのままイラレで保存して入稿ってパターンが増えた。
うちに限っての話ですけど。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 08:24:27 cS+696mH
ちなみに、Graphics Suite Ver12には、高解像度のラスターデータが保存時に破損して回復不能になる致命的なバグがある。
マイクログラフィックスから強制乗り換えさせられた自分としては何度か泣かされたが、X3ではとりあえず今のところ「大きな」バグは無くなり（まだ見つかってないだけかもしれんが）安定性はよくなった。
GSには、メモリーの使用量などがデフォルトでは低めに設定されているが、１GB以上のRAMをつんでメモリー使用割合を上げるとかなり安定した動作が保障されるようだ。
それと、フリーズしかかって自爆する前にまもなく自爆するのでデーターを保全してくれという、親切なｗプログラム警告も愛嬌があってよいとおもいます。
ま、根本的な問題は相変わらずコーレルもあどべもバグらしき現象をサポートに問い合わせても不明とか、仕様とかで根本的に解決できないところは同じだが。外国のアプリだから仕方ないか。。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 13:58:22 zzFpfLg1
MSのExpressionのほうが下手したら、というかおそらくX3よりアプリの質高いんじゃないか、ベーター版使ってみたが。
値段も多分X3レベルになるんだろうか。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 20:51:35 UGTBLPY4
>>916 >>917
Ｄｅｓｇｎｅｒ使いですが
昔、高機能の噂に乗せられてイラレを買って、作業後プロットアウトしようとしたら
プロッターが沈黙・・・専用のプラグインがいると知り
「何がドローソフトじゃい。半端モンの腐れソフトが」と怒り心頭したことがありました。
プリントアウトしかできないドローソフトだった。
そう言えばＥｘｐｒｅｓｓｉｏｎもプロットアウトしないね。
最近はプロッターもインクジェットになったからプロットアウトの必要も減ったけどね
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 20:52:55 UGTBLPY4
>>918
× Ｄｅｓｇｎｅｒ
○ Designer
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 22:07:02 cS+696mH
次期Vistaでクリアタイプフォントが日本語でも使えるようになったら、ワードやエクセルなんかが
デザイン文書においても結構気持ちよく使えるようになるんじゃないかな。
今のPCの画面上でのレイアウト表示でもやっぱりMACみたいに気持ちよく表示してほしいからね、、、。
個人的にはWindowsのシェル拡張でクリアタイプが既存のXPあたりで使えるようになれば高いVistaなんか買わないで十分なんだけど。
Vista高すぎて、MAC Miniがほしくなるのはおいらだけ？
Expressionはまだ見てませんが、以前パブリッシャーでコケタ経緯もあるが、期待できそう？
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 23:50:47 RXDcVfl3
>>919
なんか最近スレの中で微妙に間違えるのが流行っているな。
>>920
vistaそのものが売れるかどうか・・・
マシンごと新調するとなるといろいろ見積もっても10万かかっちゃうし。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 00:49:38 ob2USsIE
Designer使いです。
TrueTypeで充分。
プロテクトの為のフォントなんかいらない。
大容量高速の時代にいまだに画像を別に保存なんて前近代的レイアウトソフトはいらない。
巨大画像をバンバン貼って複数ページ管理しながらやってると世界が変わる。
今は安定度も格段に上がって、表示編集共に快適。
その為ならVistaだろうとなんだってかまわない。
余談だが、ちょっと複雑なレイアウトだとフォトショで仕上げてくる連中が増えた。
すでにフォトショの方が簡単だと露呈している。
しかし、あの重いビットマップデータは辟易する。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 04:39:55 JbnS046p
>>918
なんか馬鹿っぽい書き込みだけど、プロッターといってもカッティングプロッターから感熱紙プロッター等々色々あるが、プロッタドライバーで普通にできるが昔から。
プリンタドライバー無しでプリントできねーじゃん、って言ってるようなもんだ。そういうのはアプリ依存じゃなくってOS側。
>>920
結構ちゃんとしてるのでびっくりした。
少なくともX3よりは機能面でも品質面でもちゃんとしてるかも。アドビ製品が高すぎて個人で買う気しない場合はオプションかもな。ただ紙ベースの面は弱いかも。
MSからベータ版ダウンできるから使ってみそ。ベーターといっても完成度はリリース直前で製品版と変わらんよ。
>>922
ページモノはInDesign
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 22:46:24 JCj9/u3M
>>923
こいつアホだ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 00:56:39 HHO2durC
イラレとＤＲＡＷ、同じファイル開いたらＤＲＡＷの方が動作が重かったけどこんなもんか？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 01:15:51 h7yTUZOk
同じファイルというと？AI？PDF?CDR? 処理が早いのはネイティブ処理が出来るアプリが早いと思うが。
イラレはCDR読めんから、AIってか？ そりゃイラレが早いだろ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 17:33:04 HHO2durC
>>926
イラレで同じ単純図形をコピペしまくった後ＥＰＳでエクスポート。
その後イラレ終了させてイラレとＤＲＡＷでＥＰＳ開いた。
拡大縮小やパンした直後の再描画にＤＲＡＷの方が時間がかかった。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 13:04:05 utN5f+7Q
Illustratorは画面の再描画速いよ。
CorelDRAWは同価格帯のソフトとしては速い部類だと思うけど
アンチエイリアスをかけて表示するとがくっと遅くなる。
ちなみにDesignerはもっと遅い。最新版はしらんが。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 20:52:25 6KZUbQbO
ＣＧのレンダリングならともかく、ドローソフトの絵画スピードってそんなに気になる？
私は作品のイメージ考えながらパソコンに向かってるから、、最近の環境でそんなに気になりますか？
確かに早いに越したことないと思うけど、、アプリの相対スピードを云々するより、自分の作業に支障のない、Ｈ／Ｗ環境をそろえることで解決するんじゃない？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 00:34:30 ucs+WplQ
いや、スピードDrawのほうが速いと思うけどな。
ツール機能や仕上がりはアレだけどｗ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 00:38:21 kNN3RYt8
>>928
Ｄｅｓｉｇｎｅｒ最新版の表示速度はビットマップ画像込みだとCS2より早い
ドローデータだけなら同じくらいかな
何よりビットマップだけでなくドローデータも同時に色調整や明暗調整がＤｅｓｉｇｎｅｒ上で
出来るのが使いやすい。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 02:38:46 TePhKeHu
>>931 10(JPN)か12かでかなり大きな違いのような気がする。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 09:44:26 ucs+WplQ
X3でビットマップ系のものなんてオマケ程度、というかイラレに対してフォトショにあたるペイントはウンコだもの。
ドローソフトとしてしか価値はない。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 11:20:42 NCpZylos
>>933
て言うかいまだにＰＰ１０使ってるｏｒｚ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 12:13:01 hcDp+Ium
ＰＰはコストパフォーマンス的によいソフトだったとおもうよ。
たしかきっかけはWin95PCのなにかのバンドル版からだったけど。こんなことまで出来てこの程度の値段でいいのって感じだった。（シェアウェアのペイントショップもよかた）
慣れとは怖いもので、ずるずるとすべてのバージョンアップにお布施したし。。。Win使いにとっては、Office準拠ロゴを取ってたおかげで使いやすかったのは確かｗ。
当時のアドベのWin版はご指摘のとおり問題たくさんあったからね。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 12:20:21 hcDp+Ium
以前誰かもカキコしてたけど、結局道具だから、自分が慣れ親しんだものが使いやすいに決まってるし、
Winでこの手のアプリを仕事で使ってる人なら、MACも当然使えるだろうし。いかに短時間でイメージどおりの商品を納品するかが勝負だから、
そういった意味では、ワードやエクセルやパワポや、ホームページのハードコピーの原稿を持ち込んでくるお客さんに迅速に対応できるのは、、、、、、
そういうことになる。アドベ一辺倒の方々は別の意図がありそうなので無視するが、現場は優柔不断に対応してるってことで、どすか。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 12:57:43 +3QFx3CQ
>>933
描画に関してはPhotoshopよりPhotopaintの方が優位だと思うけどなぁ。
どの辺がウンコなのか説明してほしいなぁ。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 16:24:32 vlzF2E7L
アハハハ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 02:29:18 F/x0j5Qk
>>936
そうそう。
AdobeがPDF/Xをそこそこ宣伝してくれているのも助かっている。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 05:21:53 11gCooXO
>>937
パスとチャンネル使って複雑な作業ができない。
てかそれ以前にPhotoshop Elementsだろ比べるんなら、それでもウンコだけど。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 13:22:08 W+Efx6v3
2つか3つのレスごとに同じ人物がIDを変えて投稿しているイタい掲示板はここですか？
#おかげでスレは進むんだけどさ。つまらんのよ、そいつの駄文ばっかりで。
#そいつの特徴はみんなわかってるだろうから言わない。
#本人だけが気づいてないんだってことを知らせておこうと思ってさ。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 22:20:54 B78OqgZ7
CorelDRAW Graphics Suite X３の体験版なるものを落として使ってみたが
フリーのｉｎｋｓｃａｐｅとｇｉｍｐで事足りると思った。
使い方覚えるのに時間かかったが・・・
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 22:56:49 1R0UWjJq
>>940
具体的に。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 00:37:20 2z8eSOZY
俺はCorelDRAW X3とPhotoImpact使ってるよ、Uleadの。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 02:32:44 7r2mzpmA
パスとチャンネルって具体的じゃないのかw
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 09:27:51 GGoa+enc
>>945
パスとチャンネルがPhotopaintに無いならそうだろうけど有るんだから出来ない使い方を具体的に。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 11:23:41 7r2mzpmA
フィルタのコントロールはパスとチャンネルでできないじゃん。
それ以前に調整レイヤーが使えないので終わってるけど。
てかレイヤーの概念そのものがウンコ仕様だしな。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 11:33:22 pGB9anQD
>>941
仕方ねーだろ。
スレ住人にmedical attentionが出てしまっているんだから。
悪貨が良貨を駆逐するっていうだろ。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 15:04:14 TfgrzhK/
>>947
ね！
フォトショで何でもしてしまおうって手合いがいる
レタッチ（写真修正）に何求めてんだか
こんなのにはＥｘｐｒｅｓｓｉｏｎの方がいいかも
すぐ、落ちるのが欠点だけど
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 15:16:05 5G+znXuk
PhotoPaintってのはさ、PhotoShopの70%の機能とPainterの70%の機能を
カバーする手軽でわりと便利なソフトだったわけさ。レタッチだとPhotoShopには
かなわないし、お絵かきだとPainterにはかなわない。だけどPhotoShopよりは
ブラシが充実してるしPainterよりはレタッチ機能が充実してる。そういうソフト。
言い換えるならPaintShopProとPainterClassicを足したようなソフト。
ところが今はPainterもPaintShopProもCorelになってしまったもんだから、もう
ラインナップがグチャグチャで何をやりたいんだか意味不明になってしまった。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 17:05:41 GjfPSh1e
どうやって派閥整理してんだろなー
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 18:04:33 7AC5sd4U
PhotoPaint重いんだもん。
レイヤにしてもエフェクトにしてもなんであんなに重いんだろ？
Picture Publisherの方がいいソフトだったと個人的には思うんだけど...
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 23:28:31 TfgrzhK/
>>952
ＰＰはレタッチと実用的特殊効果にはダントツだった。
不味そうな料理を美味そうに見せる効果とかライティングを自在にするとか
どこに行ったのかＰＰ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 23:57:05 GGoa+enc
>>947
ん？レンズじゃだめなん？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 01:35:57 u0t9mZ/D
>>954
何言ってるのかさっぱりわからん。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 03:58:47 Qp7BY/0i
推定：
>>947の"調整レイヤーが使えない"発言の意味が不鮮明。"使い物にならない"のか、"調整レイヤーがない"という意味でなのか。
"使い物にならない"のならそこんとこ詳しく頼む。
>>954のいう"レンズ(=調整レンズ=調整レイヤー)"は結構面白いと思う。
(調整レンズの)ぼかし効果はPhotoPaintは早く実装した方だし。
957:956
06/11/28 04:02:06 Qp7BY/0i
ついでに：
>それ以前に調整レイヤーが使えないので終わってるけど。
>てかレイヤーの概念そのものがウンコ仕様だしな
>● ツール叩き禁止
・個人叩き同様、～終わってる、～ユーザーは糞、等の叩きは禁止とします。
・ツールに対する批判要望は具体的に書きましょう。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 08:49:53 x+r4Vswp
とりあえずろくに使いもせずに叩いているって事だけは確かだな。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 11:55:35 u0t9mZ/D
調整レーヤーは無いってのはX3ユーザなら解ってるはずだが、どんなユーザーだｗ
レンズは単なる効果じゃないか、そのレンズの範囲を複雑なグラデーションマスクが乗ってるチャンネルで随所に適用度の変化を付けられるかって話よ。
できねーだろ。
960:956
06/11/28 16:54:19 xz0HCbOc
>>959 納得。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 21:45:49 RYdyPqIw
>>959
そりゃもう簡単にできる。
レンズを作った時点でそのレンズ用にマスクチャネルが自動的に現れる。
そこの輝度情報をマスクにして適用度が変化します。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 22:18:13 RYdyPqIw
もちろんアルファチャネルからマスクを作成してそれを元に適用量が変化した状態でも作成できる。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 01:30:10 8L0LOCtm
>>958
たしかに不毛なレスの応酬が続いているようにしか見えない。
レスするためだけにPhotoPAINTを使っているのかな？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 18:08:32 bipZS7/Z
>>コレルユーザーはウンコ 、ていうとこまで読んだ。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 21:20:30 SyGFMuuE
前バージョンからユーザー登録せずに使ってるんだけど
登録すると何かいいことあります？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 21:30:38 Vw8qs1UK
>>964
結局こういうレベルの人が叩いている訳だ。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 02:17:24 ZuyotZim
そういうことだな、ウンコは>>964。
別に悪いアプリじゃない、納得して使ってるんなら良いし、個人レベルでの用途なら十分、個人にも夜だろうが。
ただフォトショやイラレよりも凄いとか言ってるやつも馬鹿だけどな、妄想マカーと変わらん。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 00:19:00 mLCVkV/g
何言ってるのかさっぱりわからん。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 00:55:58 BvJM0LIV
マイナーソフトだと理解しているまともなユーザーは他人から情報を得ようなんて思わずに自分で
使い倒すだろうからこういう所には来ないんだろうね。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 01:02:33 FQ105qqr
特定アプリのスレでこれほど痛い展開してるスレは他に無いな。
終始、性能や機能の話ばっか、何このコンプレックス・・・
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 02:01:46 BvJM0LIV
↑とかわざわざ書く奴が一番痛い事に気付いていない見本。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 11:00:20 PAAJxAXy
>>964->>971
のレスのうち、
どれがNYからの書き込みでどれが無職の書き込みなんだろうね。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 11:05:16 cj5Jr5o7
わしは６８歳だが、無職がそんなに悪いか？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 12:18:35 2SrGshxo
死ぬまで働くのが漢
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 13:03:11 FQ105qqr
>>971は無職に1000ﾓﾘﾀﾎﾟ
まだ寝てるなきっと・・・
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 23:59:10 BvJM0LIV
>>975
残念普通にしがないリーマン。
昼間に書き込めるほど暇じゃないのよね～
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 00:16:37 Emq431/r
もっとも”ユーザーのレベルの低いドローソフト”
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 06:15:07 1sCzOxYx
真夜中に元気なリーマンｗ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 07:33:24 5/j/u3l/
>>978
真夜中って0：00～2：00頃ならヲタリーマンは普通に元気だと思うぞw
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 13:44:54 tfUUexjw
コーレルドローって、数年前に比べると、それほどマイナーでも無くなっている。
だからこれだけのアンチスレが多いわけで。
三、四年ほど前と違って、マンガを描くぐらいだったら、アドビ製品は必要なくなっている。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 14:50:27 NmyaJizg
昔の方がまだメジャーだったような。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 16:24:09 ePe0etuu
アンチスレってどこ？
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 16:33:09 1sCzOxYx
アンチスレｗ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 17:17:18 8N1AO+AG
>>980 君の妄想(希望?)。
コーレル名そのものはP.S.Pやﾍﾟｲﾝﾀｰであちこちで散見されるけど、
CorelDRAWそのもは売り場で実物を見かけることが難しいくらい。
解説書などは１種類あればいいほう。
7～8年前なら３種類はあったと思う。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 18:04:45 ZRJBvkOz
>>979
そうそう。
制作系はもっと酷くて昼間起床で夜半過ぎに仕事というのがメリット＆悩みなのに、
そういう事情は無職って言葉で足蹴にしてるよな。
確かにアメリカ君がスレ住人を無職だと思っていたいだけで、ニートみたいなダメ人間が
こんなマイナーソフトに興味を示すのか超疑問。
仕事をしているならドローのもっとまともな使い方の一つや二つ分かるはずなのに…
しかもご指名するならきちんと個人をご指名すればいいのに、
「オマエら病人だろ早く寝ろよ」でスレ住人全員に罵倒だもんな。
社会的に病んでるのはどっちダヨっての。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 18:07:58 cRkW4ARm
・３・） ＜言い訳はいいよ。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 19:13:25 M69M2vts
つーか、都合の悪いことを言う奴らを皆無職ってことにしたいだけだろ。。。
仮想敵を作りたい年頃なんだよ。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 19:17:30 d4JB/chN
>>979 >>987
なにこの捨て台詞。
言い訳なんか書き込まず無職だってカムアウトすればいいのに。
989:979
06/12/02 22:07:52 5/j/u3l/
>>988
別にセリフを捨てては居ないが？
一人暮らしなヲタのリーマンてみんな2：30頃就寝でしょ？
技術系の仕事してれば帰宅はだいたい22：00～23：00頃で、そこから風呂入ったりして
自由な時間ができるのはどうしても0:00過ぎ。
適当に巡回ルートをWebブラウズしていれば1～2時間程度は経過する。
就職してみると君にも分かると思うよ。
ていうか、なんで平日昼間に書き込んでいる奴じゃなくて夜中に書き込んでいる奴が
無職扱いされるのか不思議でしょうがない。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 22:30:05 DvaTYjje
そんなムキになるなよw
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 22:58:03 5/j/u3l/
ムキ～～～ッ！！！にはなってないよw
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 00:14:20 gFAHf8EY
>>989
一応忠告すると
これ以上長レスで言い訳すると妖怪人間に
ニワカ英語で無職・病人認定されるぞwww
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 00:30:49 aoqUlLli
>>989 「捨て台詞」でスレを検索。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 00:39:26 ZNxdTnR+
次だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)l50
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 01:01:40 LdDaTtGA
>>993
理解した。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 01:16:44 RRTZvpBB
>>995
駄々っ子を怒らせない程度に込み入ったレスをしてくれって事だ。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 03:47:52 NWbHej+Y
>994
>2006-07
粋なタイトルだ。乙。
‥-08にならないことを祈ろう。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 06:59:02 mh0gHosE
しかし酷いスレだな、なんじゃこりゃ？
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 08:52:03 pqo616Fp
どこのスレでも、空気よめない人がいればこんなもの。
1000:CPT8Jゆーざー
06/12/03 08:53:34 IlI3SgyS
ってゆうか1000。
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。