06/07/06 18:08:22 QVsuk1p1
CorelDRAW Graphics Suite X3日本語版の発売日が2006/08/04に決定しました。
また、一部Corel製品の廉価版もソースネクストから発売予定になっています。
CorelDRAW Graphics Suite X3製品情報
URLﾘﾝｸ(www.corel.jp)
Corel（カナダ本社）
URLﾘﾝｸ(www.corel.com)
コーレル（日本）
URLﾘﾝｸ(www.corel.jp)
前スレ：
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/06 18:08:35 QVsuk1p1
CorelDRAW Graphics Suite X3
通常版：5万7540円
乗り換えアップグレード版：4万7040円
アカデミック版：2万6040円
アップグレード版：2万6040円
※ 通常版以外の購入対象かどうかの確認は下記ページを参照。
URLﾘﾝｸ(www.corel.jp)
体験版（30日間有効、機能制限無し）ダウンロード
URLﾘﾝｸ(www.corel.jp)
Web上の記事：
コーレル、「CorelDRAW Graphics Suite X3」を発売 ～RAW現像ソフト「RawShooter」を同梱（デジカメWatch）
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
コーレル、統合グラフィックスソフト『CorelDRAW Graphics Suite X3』を8月4日に発売(ASCII24)
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
コーレル、総合グラフィックソフト「CorelDRAW Graphic Suite X3」を発表（MYCOMジャーナル）
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/06 18:08:46 QVsuk1p1
関連スレ：
★ Paint Shop Pro ★ その3
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
Painter総合 20筆目【ペインター】
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
PainterClassic/Essential ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ3.0
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
【ペインター】Painter6 6.1【4缶目】
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/06 22:00:48 AvrrvxrB
STUDIO 8 は、まだ買えますか？
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/07 00:17:25 6bYBkNjp
100以上の機能強化！説明汁！コレル！
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ 出て来い！下村！！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/07 03:58:54 npm/U2T+
PSPのスレなんてあったのか。
Photoshopも持ってるけど、普段は自動調整、トリミング、サイズ変更くらいしか使わないのでPSP結構重宝してる。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/07 10:58:43 ycc4txsL
なんだオマエらまだいたのか。
誰でも使える評価版のRawShooterなんかありがたがってるのはオマエらだけだぞ。
なんだか憐れになってきたわ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/07 14:03:47 1e/7YRTV
また来たｗ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/07 19:17:49 iou0ZnPm
ちゃんとプッシュしてくれるインプレスに感謝。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
でも宣伝隊長がK住しかいないのがネックだ。
あのMS偏重主義がユーザ増加を妨げる。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/08 07:15:22 ZdMF519K
>9
adobe偏重の間違いじゃね？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/08 10:54:41 A/Op7jZu
アンチAdobe→アンチMac→MSマンセー→IE以外は受け付けません
と、変な方向にねじれた人だよ。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/08 12:29:33 386l3KNw
>アンチAdobe→アンチMac ‥‥せめてここらへんで止めとけばよかったんだ。てかMSマンセーなら、なんでPublisher 2003やDigital Image Proを常用しないのかと小一時間(r
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/08 12:36:47 2S+IiEok
なんか必要以上に執着しすぎる傾向はみられるね。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/08 15:13:26 xxoDsaFQ
「IEじゃないやつはCorelDRAWつかわなくていい」みたいな感じだもんね。
個人レベルでは好きにすればいいんだけど、広告塔みたいな活動しながら
あれだったからね。
しばらくは彼のサイト見るためだけにIE立ち上げてたけど、面倒になった。
まだあるのかな、あのサイト。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/08 20:23:49 Diegh6Wu
あるよ。コーレル社よりK住氏のほうががんばってる気が。。。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/08 21:01:24 KF13Yuez
どうも姿勢がようわからんわ。
ただ、意固地にな性格なんはようわかる。
コーレル社にしてもこの人も他のユーザーも幼稚やね。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/08 22:00:53 hyQ2WSql
>>15 その"がんばり"がオープンだといいのだけど。
ようやくIE以外のブラウザ対応させたくらいだもんなぁ‥。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/08 23:57:48 Diegh6Wu
ようはコーレルとMSが大好きなんでしょ。今更引けなくなってんのか盲信してんのかわからんけど。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/09 04:16:23 BuJrXPdf
コーレルって会社自体はあまりMS好きじゃないハズだけどな。
Officeで競合したり、LinuxやJavaに浮気したりしてるし。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/09 07:10:36 l6N7zrge
カナダのアメリカに対する態度や行動と同じ
MSべったり、MS依存になりたくないってだけだよ
結局振り回されてるけど
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/09 08:22:23 ViOUsk/H
前CEOが反MSの権化みたいな人だったからね。独裁的でやめさせられたけど。 MSから資金援助受けたとき、 PHOTO-PAINTをOSに標準装備してもらえるかと期待してたけどな。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/10 15:47:55 R9LD40hX
で、そういった状況の話はおいといて、
肝心の100の機能強化の中身はどこでわかるの？
一覧表を見せてほしい。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/10 19:57:39 1xluoj7+
とりあえず体験版落としてみたけど12よりまともっぽい。
もうちょっと使ってみてよかったら買うかも。
相変わらずイラレはクソ重いだけでさっぱり進化が見れないしw
印刷所にデータ回すんじゃなくて単純にイラストレーションだけなら
まだまだCorelのほうが作業効率がいいね。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/10 20:08:35 cPHOn6cL
追加された新機能100のひみつを探るべく公式web見てたらこんなページが。 URLﾘﾝｸ(www.corel.jp) アドビ製品との比較に最近にはなかった チャレンジ精神を感じる‥
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/10 20:12:56 rJFYh5TE
>>24
比較対象がCreativeSuite2ってマジか・・・
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/10 21:28:08 H9HAtxP3
>>25 昔はコーレルがトップシェアだった('93PC/Windows系←当時の広告由来)ところへ Mac向けとの互換性(印刷インフラとか)を武器に踏み込んできてのがAdobe。比較したがるのは当然かと。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/10 21:48:11 HIL2LGL+
>>23
イラレに作業効率を求めちゃいけないだろ。
昔から他より常に2世代は遅れた仕様とか言われてたからなぁ。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/10 23:21:05 vbgOugjN
>>25
ふつうダロ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/11 00:57:55 wnfO73wA
パスツール使ったマスキングが上手くいかねぇ。
なんなんだこりゃぁ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/11 01:24:56 G9BtrxJV
パスツール (Louis Pasteur,1822-1895)
細菌学者。低温殺菌（パスチャライズド）牛乳を発明した。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/11 01:40:36 wnfO73wA
はいはいわろすわろす。
マスキングのルーチンがあほなのか知らんが、
パスからマスキングやると、マスキングの範囲が
妙なとこｒに飛んだりするのがうぜぇ。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/11 02:18:44 bgXNi7Jt
パッケージのおねいさん復活しないかな。あれ誰だっけ？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/11 03:12:59 uDwF8UR7
買う気満々なんだけど、アップグレードのお知らせが来ない…。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/11 06:45:28 yscvfntf
>>32 URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/11 08:32:38 WRYjchz9
>>33
発売のお知らせ、メールで来たよ。
でも、いつもどおりならお知らせ来なくても
普通に店頭でアップグレード版買えるし問題ないのでは?
9/30までなら\5000のキャッシュバックキャンペーンやってるらしいから
実質2ﾏｿ切る位で買えそうだし。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/11 17:27:12 Vyf69bZW
昔の事をすぐ語る爺うぜぇ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/11 18:14:25 CKWmKSMf
今でもイラレは2世代以上遅れてるな
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/11 19:16:44 B+/J0dSt
人に開発させ良かったら踏襲。
だから「イラレの新機能！」としか言わない。
どっかの松下のような商法・・・そーいや松下評価下がったな
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/11 19:59:22 vdcSPsob
でも"イラレユーザーにとって"は"新機能"だから構わない罠。
他ユーザーには今更感バリバリでも。
>>35 歴代で一番安い価格付け‥かな？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/11 20:32:52 uDwF8UR7
>35
登録メールアドレスが古いままだった…(ﾉ∀`)
とりあえず疑問点は解決しました。ありがとうです。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 20:49:55 l9mA8SRd
コレル・ユーザーってどこもでも痛いな。
ほんと哀れだわ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 21:05:10 MjZ2QfN5
>>41
かくれて使ってる？プロを何人もいるね。
途中からアドベに移してアドベ作品に仕上げてる。
さすが××アドベでこんな表現を・・なんて言われてる
使っている理由は「早いから」
いいんじゃない。乗り遅れるより
道具だし
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/12 22:26:25 R39pGEIq
>>41
Macユーザー程ではないけどなw
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/13 17:17:00 d0PQqQxc
>>42
俺はカミングアウトして堂々と使ってるw
使っている理由は「優れたものを使うのはあたりまえ」と答え
なぜイラレでないの？と問われれば「わざわざ使う理由が無いから」と返してる
ま、所詮アプリなんぞ結果を具現するための道具なんだが。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 01:05:03 d2TBfNfN
最近流行りだした「結果指向」という言葉に影響受けまくりの>>44はMS大好き君
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 02:17:32 /ok6lJQc
>>45の要約． <過程が大事>
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 08:50:39 KKXZmox7
CorelDRAWが優れてる？
オマエどうかしてるよ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 08:56:07 ku9X0t5b
>>47
ちがう、イラレがあまりに劣っているだけ。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 14:42:48 a0MHpPSm
>>44
そう、所詮アプリなんぞ結果を具現するための道具なんだよ。
だからブラウザはネスケでもFirefoxでもOKだろ？ってことだよ。
「MSじゃなきゃダメ」なんてアプリに縛られすぎだよ。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 14:58:28 yCrlOBXK
>>49
最後の一行がぱっと見エロい事になってるように見えた。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 22:03:29 d2TBfNfN
>>45と>>49を要約すると
>>44
社員乙
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/14 23:22:20 ku9X0t5b
>>50
SMじゃなきゃダメなんで、「アブリ（炙り）」に「縛られ」すきだよ・・・か？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 01:55:02 ecqKsLTZ
>>51
社員じゃなくてK住って言いたいんじゃないの？>>45、>>49は。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 01:23:26 kGtzPHgl
MYCOMジャーナルのDTPツール特集、X3のパケ画像が口絵になってる。
すぐ消えるかと思ったら2週間近くそのまま。ある意味良い宣伝かも（ｗ
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 00:43:41 n/b8rMvK
営業担当が前スレを何回か音読したかのような対応の跡が見られるな。
Adobe CS2想定問答集の後半は多少逆ギレ気味の問答が見られるがｗ
今回はホントに期待して良いのか？
とにかくダブルバイト対応とフィードバックを
どれだけ返す気があるのかだけだな、問題は。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 01:04:54 JpVb1ZZD
>>51
期待裏切って悪いが社員じゃないよw
3J以来のユーザーだから今いる社員より愛着持ってるかもな。
社員にここを覗いて書き込むほどユーザーの眼を気にしている奴がいるか疑わしいもんだがw
奴らカナダのほうしか見てないし。見ててもせいぜい販売店どまりだろ。
いまだまともな日本語サポートが出来る体制にはなってるとも思えないし。
>>53
彼でもないwww
面識はあるけどね。
>>55
in/exのフィルタ周りも改善されてるね。
あとフォント周りもいくらかは。
どのくらいかは仕事しながらおいおい見てみるよ。
>>
57:CPT8Jゆーざー
06/07/17 09:13:11 n9Le6bYw
>>56 カナダ大使館発表会会場に居た人と勝手に推測。 詳細な個人レビューを気長に期待。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 12:23:43 7ytXfn7d
>>56
ちうか、いっその事解説本でも書いてくれ、まぢで。
ちゃんとした解説本が有れば、コストパフォーマンスは良いんだしもっと普及するんじゃね？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 13:17:14 /AfhwrlG
>>58
解説本にいくらまでなら出す？重点的に説明するのはどこ？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 13:20:22 3DnwbZ87
そんなことより、早くソースネクストで売れや
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 16:55:35 7ytXfn7d
>>59
俺は必要な書籍なら金額気にしない人だから参考にならんかと。
あと、自分に必要な機能は実際に弄って憶えるタイプなので、解説本は買わないと思うw
このソフトって店頭のチラシやパケ裏だけじゃ、どれ程の事ができるのか分からずに手を出せない人も
多いんじゃないのかなって思って。
そういう意味ではCG系雑誌で連載→まとめて解説本化して発売ってのが理想だろうけどね。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 17:44:29 i4Z5WGjf
しかし、素人丸出しのライターのイラストとか止めた方がよいだろ。
かといってプロは使っていないのが現実なんだが。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 18:20:03 7ytXfn7d
>>62
そこはカミングアウトして使っているとおっしゃってる>>56氏にやってもらう方向で。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 00:42:44 Ww+BDaJy
>>62
いま権限を手放してしまったので発言しかできないが、
wiki鯖を確保することでなんとかならないかな？
書籍化とかいうとまた色々揉めるとは思うのだが。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 14:21:34 btrJ60kz
オタ丸出しの意見だけども。
萌え系作家調達してソレ目的の解説本出したほうがよくね？
｢こんなに自在に描けて(レイアウトも出来て)入稿もバッチリ♪｣調の。
‥‥真面目な話、アプリ解説本は
｢このソフトはこの処理が苦手です｣って例を列挙くれると時間の無駄が省けて一番有りがたいけど。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 18:36:06 36J259YR
Painterみたいだな
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 23:08:32 hFi6hjEs
体験版おとしてみた。
慣れれば使いやすそうだし、発売したら買おうかなと思うけど
このソフト、レイヤーってないの？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 00:31:32 9PGlYICS
自己解決
オブジェクトマネージャーってのがレイヤーなのね
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 12:03:03 DYBzEXlH
ベベルが汚いね
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 13:53:18 hIagd5H5
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp) ｢‥同社のユーザーセグメントはクリエイティブプロフェッショナル、デザインプロフェッショナル｣←この差がわからん‥
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 19:46:14 tfyP5Kdz
「クリエイティブ」が実際に作画する人たちで、「デザイン」がDTPとかパッケージデザインとか、
そんなことを言ってたよう思う。
マルチページ対応だし、かなり文書向けなんだよね。テキスト文書として保存、とかあるし。
でもアドビみたいな組版の細かい設定がないから、こだわれない。以上、ちょっと使ってみた印象。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 20:29:19 iqm1FlH7
>>58
公式ガイドブックは9月発売予定。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 22:27:14 ms0C2E/g
>>72
マヂ？、でも著者が例の彼だったら微妙かも。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/19 23:42:00 6TKW05hc
>>73
しっ！ 本人に向かってなんてことを！
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 00:23:36 Fujp6EVX
先に要望を。 ■作例を一般的なものにしてください。 ■カラーはちゃんと必要なページに割り振りして下さい。 ■著者様の思想よりも内容の解説を優先してください。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 01:10:18 R/BXgtdt
ガイドブックの件は公式のユーザー登録キャンペーンの所にこっそり書いてあるねw
> CorelDRAW Graphics Suite X3 をご購入いただきユーザー登録をしていただきますと、抽選で13名に
> 9月発売予定の「CorelDRAW Graphics Suite X3 オフィシャルガイドブック」をプレゼント！
> 詳細な応募方法に関しては近日公開いたします。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 04:20:43 aEQ8N1fU
>>71
> でもアドビみたいな組版の細かい設定がないから、こだわれない。
確かに欧文ですら字詰めの機能が今イチのような気がする。
カーニングなんかもっとやりやすくても良いはずだが。
もちろんマルチランゲージだとどうしようもないですよ。
使えない訳じゃないんだけど、文字組より描画重視ではあるな。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 05:05:05 9XBGpmyw
DTPまでCorel Draw1本で済ませようと変な拘りというか欲出すからだろ。
まるでPhotoshopのパスでIllustratorのような綺麗な線が描写できないって言ってるのと変わらない気がする。
QuarkなりIn Designなり使えのが「賢い」というか「常識」だと思うのだが、どうかね？
79:72
06/07/20 06:17:49 OFAujaBA
>>74
だから彼じゃないってばw
ついでに。
流れてくる噂ではこんどのガイドブックはEss,2の著者さんらしいので
そうだったらばと彼ではない。
というわけでいまのところ誰が書いてるか、は判らないね。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 09:12:15 iTKWF9LK
レベル低そう
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 11:25:46 qzX+eLSq
字詰めとかは甘くてダメだけどページとかが使えるからDTPなれしてない人間が
マニュアル作るのとかは楽なんだよね。Corel DRAWは。
ちょうどExcelのBookとSheetの関係みたいに使えるから。
Illustratorは印刷用に一枚の紙に割付は出来るけど直感的には扱いづらい。
DTP寄りでイラストレーションにはイマイチのIllustrator。
機能豊富で直感的に使え、イラスト書くには向いてるがDTPには力不足のCorel DRAW。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 14:11:47 /lqY5hkV
>>81
イラレはDTP寄りではあるけど、かと言って本格的なDTPソフトに比べると力不足だしなぁ。
方向性が曖昧なんだよね。
目的を明確に出来ない人がアドベ製ってだけでとりあえず使うようなソフト。
まあ、基本的な機能は一応そろってるから、そういう人はそれで問題無いんだろうけど。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 16:38:54 qzX+eLSq
>>82
そだね。
一枚モンのポスターやパンフ、数ページ程度のカタログならいいんだけどね。
それ以上になるとDTPソフトは必須。
それが解ってたから昔aldus買収して最終的にIn Designまでいったんだろうねぇ。
同じようにPageMillで飽き足らずMacromedia買収したように。
同じような理由でCorel買収したらビックリだけど。
さすがに無いよな。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 22:56:33 DwAs/yn3
Webパブリッシングアプリの寡占が進むな‥。あ、｢ベンチュラ｣や｢マイクログラフィックス｣を買収してたコーレルも似たようなもんか‥。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/21 15:49:22 4l9eKLa0
ベンチュラやマイクログラフィックスはWebパブリッシングアプリを主眼において無いと思うが・・・
アドビのほうが戦略がハッキリしてるのは確かだね。
コーレルはなにが狙いかわからん。手当たり次第にしてももうちょっと考えてやればいいのに。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/21 20:27:12 mt9fmqoE
マイクログラフィクスは正解かも かなりノウハウが流入してる
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 17:04:19 l5f9VlHF
発売日だけど、もう売ってる？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 21:03:58 fhHVNXnr
新宿ビクには置いてなかった。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 00:19:06 uYu2YwYT
なんだって！？ 発売日に置いてないなんて全然進歩してねーじゃん！！
開店時間に行列作るくらいの宣伝しろよ＞コーレル
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 01:02:42 oWteU4wH
こないだ１２買って無償アップグレード申し込んだら今日届いたよ。
アップグレード版そのまんまだった。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 10:13:48 uYu2YwYT
店頭目撃情報なし！？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 13:07:50 CyJFh7gF
地方の淀だけどあったよ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 15:44:46 q80415tk
>>92
どんな感じ？ 棚に平積みだった？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 23:02:19 CyJFh7gF
>>93
Painterとかといっしょにショーケースに数本置いてあった。
張り紙とかその手のものはなく、ひっそり感が強かったな。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 05:43:26 X2obv3Wk
なんだよ、空箱でいいからワゴンにガツッと積んどけよな。
商売下手だな。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 08:01:15 dui03F4y
どうせ会社の金だからと興味本位でX3を買ってみたけど、corelでよいのはpainterだけだと言うことが最近分かった。
とてもじゃないがイラレの代わりは務まらないよ。
しかも、イラレのプラグインも対応してないんで、hotdoorなんかのパスツールやvector studioも使えないし。
レイヤー機能も限られてるし、描画も精細な細かい物つくれねー。
なんか、イラレと花子のあいのこみたいだなと思った。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 11:16:33 aTwtWrJ0
>>96
イラレのように使おうとするからダネ
だいたいプラグインいらないし
イラレ使いが使いこなすには敷居が高いかも
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 15:25:17 dui03F4y
敷居が低い方が簡単でよいわな。
しかし、敷居とかの問題じゃなくって、精細さに欠けるのと、固すぎる。
イラスト用のソフトとしては機能面でも描画面でも荒くて完成度も低い。
なにより、パスの操作とブラシストロークが弱すぎるな。
プラグインがいるかいらないかは使用者や用途にもよるし。
イラスト用としてはhotdoorの物なんかはよいだろ、それに仕事上バーコード作成プラグインは必要だし。
あと、タブレットで線画作成するにもX3は読み込みが荒すぎ、多分筆圧や傾きの入力ができてないんだろうな。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 16:37:35 aTwtWrJ0
バーコード？フリーソフトでもＥＸＣＥＬでもできるし
ＥＸＣＥＬファイル読めなきゃ仕方ないけど
むしろページ管理の出来ないイラレの方が不便なんだけど
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 18:32:45 CpElrtsI
>>98
イラレだけで何でもやろうとするからそうなる。
CorelDRAWで手早く作ったあとに修正を入れる時に使うとか。
他人の納品ファイルがどうしても開けない時にコンバータとして使うとか、
イラレでは出来ないがこれなら出来る所がそれなりにあるんだ罠。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 19:02:25 cvMlOxoQ
URLﾘﾝｸ(review.japan.zdnet.com)
こんなレビューもあるな。
ってゆーかバーコード作成プ囗グラム、DRAW9から同梱されてなかったか‥？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 21:32:45 +k1YNIeT
>>98
> しかし、敷居とかの問題じゃなくって、精細さに欠けるのと、固すぎる。
> イラスト用のソフトとしては機能面でも描画面でも荒くて完成度も低い。
> なにより、パスの操作とブラシストロークが弱すぎるな。
逆じゃね？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 02:06:48 6mwG0Njo
普通にイラレのほうがよいな。てか、比べることすら邪道。Drawじゃ機能面でも問題だけど、それ以前に基本的なところの画像品質に問題ありすぎ。
イラレのパスファインダ、メッシュ、パターン、ブラシ、など替わるものも使えないしね。
イラレは一枚物で凝ったものには欠かせないが、ページ物の場合、マルチページの拡張機能入れてる会社も結構多い。
余談だけど、作業領域の範囲内に影が付くのは、なんであんなことしたんだろうな。
あと、何故にマック版は出ないのかと。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 11:41:28 sEmpy0Vo
>>103
幸福だね
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 19:43:44 YsBnnDqZ
【レビュー】CorelDRAW Graphics Suite X3を試す - あの作業をパパッとできるか?
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
MYCOMジャーナル、今回はフォローが手厚い（ｗ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 01:57:37 DVWd5qiu
まさに背水の何とやら
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 02:00:04 DVWd5qiu
というか、思ったんだけど、こらならまだCanvasXなんかのほうが同じ値段体として品質も商品価値もよっぽどいいんじゃないか。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 02:42:18 ffbCcRfS
Drawツールなんて扱いの難しく熟練をようするソフトウェアを選択する基準は漏れだと、詳細な日本語ドキュメントとユーザーコミュニティーやレクチャーサイトが豊富に存在するかどうかだなぁ。
2chで質問で期待通りの回答なんて100%かえってこないからね。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 09:34:04 Y44xYfNE
>>108
つ[ ML ]
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 22:26:21 TpO2U1EE
ヨドバシちゃんと棚に陳列してあったよage
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 00:36:10 BC9hKY7X
DRAWとイラレ、どっちが使いやすいかは個人の好みだから白黒つけるのは無意味だが、
dui03F4yが商品の比較をするだけの目を持ってないのだけはハッキリしてるなw
だいたいプラグインがなきゃまともに機能がそろわないことを自慢されてもねぇ。
DRAWは昔はscriptが使えたし、いまはVBAで機能拡張が出来ることも知らないんだろうなぁ。
井のｎ(ry
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 00:44:46 BC9hKY7X
ちなみに海外じゃまだDRAWの方がシェアは上。
海外のサイトだと無料でDRAW用のscriptやVBAがゴロゴロしてるし。
以前付き合いのあったロンドンのデザイナーともDRAWデータでやりとりしてたし。
イラレについて聞いたら、アレはMacしか持ってない奴ぐらいしか使ってないそうな。
原稿の入稿もフツーにDRAWデータで入れてるし。
そう言った意味では日本のマーケットが偏ってんだろうな。
でも偏らせてしまったのはまともな日本法人を作らず、ユーザーの声に耳を貸さず、
ユーザーサポートやマーケティングに努力しなかったCorel自身の責任だけど。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 01:40:04 hOP9YW1u
>>112
日本でイラレが伸びたのは主に印刷業界の特殊事情に寄る事は定説。
印刷機に受け渡すＲＩＰ処理の標準としてイラレが使われた事による
ＲＩＰはアメリカで２種にほとんど集約されているのに比べ
日本では大小含めると数十なる。メーカー独自仕様を含めると数百になる
ドングルやプロテクトに明け暮れ、標準仕様の作成を怠ったツケが
イラレならどのＲＩＰも扱える（ＰＳだから当たり前）と言う訳
ただ、Ｖｅｒｕｐの度に今でも混乱が続いている。
ちなみにアメリカの場合はＲＩＰ側が集約されているので、ワードでも印刷原稿として
通用する。マイクロソフトがワードにＥＰＳ出力機能を付けないのは当たり前。
むしろ日本が特殊なのだ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 04:50:23 NLgh8jaf
>>111
おまえバカだな。追加の機能が必要かどうかなんて、仕事内容によるだろ。
機能以前に仕事ではワークフローがある場合がほとんどではDrawなんか使えない。
機能面、というか性能面でも比較にはならんが。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 04:53:03 NLgh8jaf
>>112
私米国で仕事してますが、Drawなんて使ってるとこないし、そんなデーター渡せねーよ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 08:32:58 o6B6rUrV
>>115 まず、ちゃんとした日本語で書込みを
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 08:42:04 NLgh8jaf
日本語読めないの？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 00:00:29 /RIwIeEe
2ｃｈで仕事云々とか言い出したりプロを自称するような奴にはろくな奴が居ない。
しかも大半が脳内。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 04:25:01 DuhvE5cU
仕事じゃないのにあんな高価なソフト買うのか？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 09:54:45 /RIwIeEe
買ってるとは限らないし。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 12:43:35 DuhvE5cU
仕事もなく割れってことか、もう失う物は何もないって感じ？
corelは知らんがフォトショやイラレは割れないんじゃないの？
あ、だから自称デザイナーはコーレルマンセーしてるのか？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 16:00:26 /RIwIeEe
なにファビョってんだ？
高いなんていうから、てっきり3DCGのソフトか何かの事を言ってるのかと思ったよ。
5桁に納まるソフトを高いっておまいは小学生かよ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 16:07:05 4auIpwb7
CorelDRAW6以来のにわかユーザーだが、そんなに高いか？
26000円なんてイラレのプラグインを買う感覚だろ。
ぶっちゃけ昔のイラレは使い物にならなかったから、
バージョンを抜きにすればCorelDRAW持ってる香具師ってそれなりにいると思うぞ。
いや、昔からWin環境のDTPに関わってるという前提だから、けっこう限定されるかもしれんが。
漏れの場合はポイント単位でのフィレットとPowerTRACE目当てで買ったけどな。
イラレもJavaScript使えばポイント単位でフィレット掛けられるけど実行速度遅い。
正直、CADToolsでも良かったんだけどフィレット以外は使わない。
PowerTRACEはイラレのライブトレースとの違いを確かめる為。
何よりも今のCorelDRAWはどんなもんか見たかったのが大きい。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 19:06:49 DuhvE5cU
CS2は個人で買うには高いと思うぞ。
Drawも個人で買うには高いんじゃないの、5万台するじゃん。
ファビヨってないけどさ、核心つかれて、ムッときた？
ごめんね。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 19:10:16 DuhvE5cU
>>123
PowerTraceは使ったこと無いけど、Live Traceよりも精細にトレースできるの？
Liveもだけど、実際自動トレースは辛くない？ ロゴ系だとベジェで手動でやるのが一番だと思う。
線画系ならわざわざ紙に書いてトレースしなくても、ペンタブで直接描くし～
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 19:17:20 1QASMdTx
公式ガイドブックの詳細発表。
URLﾘﾝｸ(www.corel.jp)
著者は例の彼……
本人のBlogでも言及。
URLﾘﾝｸ(cdr.asablo.jp)
お願いだから、変な思想を全面に押し出したり、一般的でない作例を多数のっけないで欲しいんだが…
どうなんだろう？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 20:54:31 /RIwIeEe
>>124
核心て何が？
5万で高いとか言ってたら実用ソフトは何も買えないと思うが・・・
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 22:00:21 PP2ygnn3
>126
e-解説Corel12では、作例はともかくちゃんと解説に徹してたよ。
まあアレは中身が本当に解説しか無い代物だから、思想とか
盛り込み様が無いんだけど（ｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 05:36:31 iTbABv/j
>>127
5万ってDrawでしょ。正直使い物にならないよ。
個人の趣味程度ならいいかもね、それで。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 14:56:05 wniGE02S
と、仕事で使い物にならない>129のコメントでした．．
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 15:24:26 iTbABv/j
それは否定できないのが辛い。
ほとんど仕事しないで、アプリさわったり、こんなことしたり（あんなことも）して遊んでるからね～
それでも給料もらえるんだからありがたや～
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 16:56:46 AoU7taUy
と、仕事でアメリカ在住の日本時間で午前3時～午後3時まで2chに耽る>131のコメントでした。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 17:25:18 iTbABv/j
よく見てるね、君も暇なんだね。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 12:48:46 YrFjqZoG
ベクター系なら、色々さわって見た結果、ウエブ用途とタブレットでのイラスト描きで考えると、
イラレ>>CanvasX≧Expression>>>Draw
だと思った。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 14:03:05 RTPWUlfC
>>134
機能だけなら
Designer>>>イラレ>>CanvasX≧Expression>>>Draw
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 20:00:33 noHs/8K3
お邪魔しまつ。
拡張子「dsf」のファイルをMacで展開したいんだけど、
フリーダウンロードで開けるソフトってありますかね？
体験版はwin用しかないみたいだし、mac用のはpainterしかないし…
（painterでは開けないみたいすね）
知ってる方いらっしゃったらよろしくです。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 22:48:52 RTPWUlfC
>>136
dsf開けるソフトは現在Ｗｉｎ版
COREL DRAW12以降
COREL DESIGNER 9～12
Mac版には無いかも
どちらのソフトもＰＤＦ出力出来るのでＷｉｎで出し直すといいかも
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 00:10:39 PukgFDaK
タブレットでの描画でイラレが優れていると思える事が信じられん。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 00:27:14 4x6vP2bL
イラレがコントロールキー辞めたら認めてもいいけどな
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 04:01:59 Ft5ya35m
優れているかどうかは個人に主観や使用方法によると思うけど、
少なくともペンタブ使って正確精細にそして柔軟に描けるのはイラレ以外に無いと思うが。
comics tudioという線画専用のソフトがあるようだが、これは試してないので知らんけど。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 19:11:42 Q31BCjGH
>>140
なんだマンガ書きか
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 12:19:21 C60O13Lr
>>137
ありがとうございます！
仕事の依頼元から貰ったファイルだったので
pdfで書き出し直してもらうことにします。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 14:18:16 k3/7givh
ナニコノ捨て台詞。
>>141
漫画に限らず線画描いてんだから、あたりまえだろ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 14:51:16 XEP+oeH5
>>143
コミスタなんか持ち出したからじゃね？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 16:00:10 k3/7givh
どうして日本ではcomic studioで北米ではmanga studioなのか。
これって色塗れるの？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 16:01:33 XEP+oeH5
>>145
ココで聞くよりそのソフトのスレで聞いた方が正確な解答が得られると思うけど・・・
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 17:33:19 tcVlKw3/
>>143
線画だって、ぷぷぷ
スプライン接線も出来ないのに正確なだって、ぷぷぷ
1/1000も正確に縮小拡大も出来ないし、端数なんとかせーよ
タブレットしか使えないと正直に言えよ
数値入力で線画描けなきゃなんてＣＡＤみたいな事は言わないけどね
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 04:58:24 TZBMVcKF
普通はタブレットだろ、馬鹿かおまえ。
絵も描けないのにイラストレーターDraw使ってんの？
豚に真珠とはまさにそのことじゃない。
スプライン、アホですか。Drawにそんな専用ツール無いし。
DrawとDesignerの違いも認識していない、アレ脳なやつか。
精細な設計図がほしいなら普通にCAD使わな。
イラストレーターは.001ミリまで座標指定できるけど、それ以上ならCADToolsというのもある。
どちらもDrawじゃ無理だけど。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 10:11:26 uA7NHFxp
>普通はタブレットだろ、馬鹿かおまえ。
どうでもいいけど自分の「常識」を他人に押し付けるのはどうかと思う。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 10:41:12 1FwyjRzW
海外ではCORELの方がシェアが上というのは何年前の話だ？
Ver3がバンドルソフトだったから出回ったのかもしらんが。
オレの知ってるところでアメリカで使ってるとこなんてないぞ。
逆に日本の基準に合わせて感じだ。
つうかカメラもスキャナもプリンタも全部日本製だろ。
キヤノンもエプソンもアドビの製品との連携を基準にしてるんだから当たり前な話だ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 14:23:14 Wz/Xb3va
>>148
情報・・・古
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 14:55:29 8hXDgJiU
>>151
恥の上塗りしに帰ってきたのか？
それで、Draw X3のスプラインツールはどこにあるの？？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 22:09:54 Wz/Xb3va
>>152
ポイント－曲線化－右クリック
ノードポイント２点で瓢箪書いてみな
タブレットバカバカしくなるから
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 02:20:22 /uu2J5F5
>>153
Photopaintメインで使っている俺には何がなにやらさっぱりわからんw
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 04:19:42 gxHfoWWt
>>126
ドロー系ツールの基本操作を知っている人間には必要のなさそうな目次。
>>150
そりゃ日本人向けに仕事する場合と現地人向けにやる場合では違うよなあ。
ロゴデザインとかだと、タブレットはそんなに使わないんだよねー。
イラレでも手堅く10で止めてる組とCSに付き合ってる組と微妙に派閥もあるし。
で、オマイの所はどうなの？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 04:26:33 nv7AmdLh
>>153
タブレットなら普通に紙に描くようにイラスト描けますが。
絵やイラスト描けなければ、無理だけど。マウスで機械的形組み合わせて、シンプルな正面画ぐらいしかできんだろ。
筆圧や傾きでラインに変化もつけられんだろ。
最初から描きあげるのなら、ペンタブの方がやりやすい、どころか作業の次元が違って話にならない。
マウスでのほうがやりやすいのは、トレースするときだな。
それ以前に、曲専化とスプラインと全く関係ないが、苦し紛れの発言？
ポイントからセグメント引き出して方向点の編集するだけ、これがイラストレーターにはないスプライン機能だというの？
イラストレーターは普通に最初からベジェで描けますよ。
それで、スプラインツールはどこにあるの？いえね、designerならそのつーるあるんだけど、まさか取り違えていないよね、あんな偉そうな発言しておいて。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 04:36:20 nv7AmdLh
>>155
ロゴ系は幾何学系や対称型が多いから、マウスでやるよね。
うちは米国なんだけど、印刷屋へはイラストレーターで出すか、QEで貼り付けてだすかどちらか。
印刷屋は日本と違って結構色んなフォーマットに柔軟だとは思うけど、
大きな物を定期的にやってるようなところじゃ、Drawで渡すと、は？、みたいな反応はされるんじゃないか、多分。
急ぎで、100枚程度のものや、内部で回すベーター版は、オフィス街ならいたるところにKinkosという、結構ちゃんとした機材揃えている印刷その他全般の半セルフサービスの店があるんだけど、
そこは、対応してるのは生から起こす場合イラストレーターだけ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 10:00:21 /uu2J5F5
Corel Drawではマウスでも擬似筆圧でラインに変化が付けられることくらいPhotopaintしか殆ど使わない俺でも知ってるぞ。
レベル低い人しか見たこと無いみたいだけど、ベジェの凄い人は何でも書けるぞ実際に見せてもらうと本気でたまげる。
車やバイクなんか描かせたら何をやっているかわからんほどの速度でタブレットで描くより早くてしかも綺麗に仕上げるし。
タブレットでへろへろとフリーハンドで線を引いてるようじゃとてもダメだと痛感させられた。
多分次元が低いのは>>156の方だと思う。
ま、俺は趣味で描いてるだけだからラスタベースでいいけどね。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 10:09:05 JTPx6TbV
>>156
そのｄｅｓｉｇｎｅｒ使いだが何を騒いでるの
タブなんか何年も前から使わないよ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 13:54:19 nv7AmdLh
絵がへたくそだからって、ペンタブ否定すること無いし。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 17:09:31 EdWY5o3V
なんとなくタブレットスレでやれ、って感じだけど。
で、X3は従来Verのファイル形式(特に6～８)で保存できるの？
体験版では皆目わからん‥。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 19:15:35 FD1/Oqzq
>>161
X3での保存は７以降になってるよ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 20:03:32 F8G+hC5+
>>157
確かアメリカのフェデックスキンコーズは、PDFに似た
専用印刷ファイル形式に移行していたはずだが・・・？
EPSとPDFなら何処の出力センターでも対応してるし、
TeX+GSでも出力できる訳だけど、aiは読込互換性に
難があるので上記どちらかじゃないと嫌がる所も多いし、
今は極々限られた相手でないと送れない。
Corelでも両形式で吐けるからね。
EPSを持ってイラレというのはちょっと近視眼的じゃないの？
164:161
06/08/23 21:57:03 b+xP54I3
>>162 これで買う決心がついた。ありがと。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 03:16:55 W21bWWjb
>>163
普通にイラストレーターの生ファイルでやってくれますが、kinkos。
EPSがイラストレーターなんて言っていないし、だいたいEPSの裸状態では手を加えないと、PSプリンタで印刷すらできないじゃない。
結局PSファイルに埋め込むか、編集し直す羽目になるからそんなファイル生で渡せるわけがない。
それに、専用印刷用のフォーマットなんてあるの、あっても、一般人は作成できないから凡用のなにかじゃないとむりでしょ。
うちの使ってる大手の印刷業者ならだいたいの物は変換してくれるだろうけど、イラストレーターでやりとりしてますし、向こうもそれが一番よいようですが。
カラー合わせとか、特に複数の内容で打ち落としがのっているものはね。
少なくともpdf何かで出したら苦い顔されるよ、ぜったい、細かな調整向こうサイドでできないもの。
それに、少なくともセルフでやる場合は、Dwraなんて入ってるPCもMacも無いし。イラストレーターは全て入ってるけど。
こっちは、マンハッタン内の話だけど、そちらはどこなんでしょうか？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 03:27:22 Dp990oGz
やれやれアドビ厨なら他所行って下さいよ。こっちは好きでCorel使ってんだからさあ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 09:40:47 op2Nw7XL
ＥＰＳか
ＰＳのないプリンターで出すと色変わっちゃうんだよねー
うちに時々明らかに色違いのレーザーカラープリントで「色サンプルでーす」って
持ってくる所があるけど、いつも問い合わせし直し
今時、フォントもアウトライン化してなくて平気だし・・困るよね
でも最近、ＰＤＦを覚えたらしく
ＰＤＦで送ってくる。でもページの知識がついていかないのか８０個のＰＤＦ・・鬱
スキルある人はどんなソフト使ってても解りやすいまともなもの出してくるけどね
無い人は・・無理して対応してあげると、無理が当たり前だと思ってるみたい。
よそへ行って断られて、「あっちはスキルが無い」と怒ってた。
無いのはアンタだ
愚痴になっちまった
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 10:43:55 k/rO7zo1
>>165
とりあえずフシアナでもすれば米国だって事くらいは証明できるよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 11:20:28 /JxE/4bk
オレは大阪だけど出力ファイルはどこもPDFだな。
セキュリティかけなきゃ編集できるし。
170:pool-70-21-199-182.nwrk.east.verizon.net
06/08/24 11:21:03 W21bWWjb
>>168
どーぞ、
それで、おたくのkinkosはどこでしょう？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 11:22:17 W21bWWjb
流石にPDFで編集はきつい、てか、ファイル渡すとき嫌な顔されない？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 11:42:55 k/rO7zo1
ん？、それって串通ってないか？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 12:13:06 W21bWWjb
串なんてつかってないし。
じゃあ、同じようにやってみれば、絶対無理だけど。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 01:25:00 dGf6YSJ2
>>165
>こっちは、マンハッタン内の話だけど、そちらはどこなんでしょうか？
自分は国内専業だけど、出先の一部が海外でも仕事をしてるので、
聞いてる事情と異なったので突っ込んだだけ。
直近だとクイーンズなのにSOHOって自虐ネタがあったけど、意味分かるよね？
それと使ってる日本語とか環境の話が、微妙に日本の事情と違うんだよね。
マンハッタンは銀座ほどではないがILにもKSにもMTにもあるんだよねｗ
>イラレでも手堅く10で止めてる組とCSに付き合ってる組と微妙に派閥もあるし。
これにスルーしただろｗ
日本と仕事してれば、イラレのバージョン問題は必ず愚痴になるネタなのだが。
それを黙殺した時点で自分はオマイの話を半分捏造だと思ってるからｗ
もちろんオマイの場合は認証済CSxを使ってるんだよねｗ
>167とも被るけど
国内のセンターだと、余りにもaiのトラブルが多いので、
「非AdobeであってもまとまってればEPSやPDF」で
黙認だったのが最近はむしろ歓迎してくれる所もあるんだけどね。
反論を期待してるよｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 02:46:55 PlDmML3/
>>174
聞いてる事情って何。イラストレーターより、epsやpdfが多いって。
大嘘もいいとこ、捕らぬ狸のなんとやらってたつですか？
sohoとqueensがどうしたって？何が言いたいのかさっぱり解りませんよ。
マンハッタンと銀座がどうしたって？何を言いたいの？頭フラグメンテーション起こしてるんじゃない？
初期化したら？
epsは別によいけど、epsをそのまま持って行く馬鹿はいくらなんでもいないでしょ。
白紙ぷりんとしてどうするの？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 03:28:13 5jGBv4Wk
↑結局割ったイラレを使って
「ボクあどべのソフト使って仕事できるんだよ、すごいでしょ？」
って話をしたかっただけなのね。
イラレで仕事してるなら、どっかのアップローダーに
証拠ファイルでもあげればいいのに、もうその必要はないか、ははは。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 03:51:05 PlDmML3/
何この捨て台詞。
君のように夜中に徘徊しているような無職の負け犬じゃないから、ちゃんと会社が買ってくれるのね。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 07:13:05 MvbcYEdC
DTP板の方でやった方が良くない？。
向こうに、的確なスレがあるか分からないが。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 09:57:55 y/2c7x6C
つまらない！じつにつまらない！
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 10:20:01 I+LM0upl
>>175
フラグメンテーションは初期化しなくてもデフラグで直るよw
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 17:00:45 /H51LI83
>>179
大滝秀治か？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 22:21:04 ZPIwNaD7
>>177
つーか捨て台詞って言うか、このスレの住人にそう思われてるだけでは？
マンハッタンに生活の一部があるなら、生活のことや現地のネタについて
日本人から聞かれそうなことを聞いただけなんだが。
SOHOはマンハッタンの一部地区の地名だし、マンハッタンを名乗る土地は
日本で言う銀座と同じくアメリカ国内にも何ヶ所もあると言うこと。
現地邦人にはお約束ほどではないにしろ、何回か聴かれるネタだったり
するって言われたので、現地住人チェックをしたかっただけ。
実は以前に自分の所でも話題になったので同じことを聞いただけなんだよ。
それなのに頭が断片化してるだの、捨て台詞吐いたのはそっちが先では？
自営業なんてのは仕事が切れた時点で無職同然だから、それは仕方がないな。
でも相手を罵倒するのに無職って言葉は現地では使いにくいはずだが・・・
相当恵まれてるんだね。羨ましいや。
そもそも、ここの住人はイラレとの二刀流が殆どなんだけどね。
>>178
自称アメリカ在住の主旨から考えるとDTPでやった所で邪魔者扱い
されるだけかと。それも彼がここで自慢する理由だろ？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 00:28:02 3RLRw7jj
>>178
脳内会社だったらいくらでも買ってくれるよねw
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 00:43:42 ARMPXlHx
ここ２，３日くらい、WCReplays.comが見えないんだが
これはどういうワケだい？
185:pool-70-21-190-114.nwrk.east.verizon.net
06/08/26 04:24:31 HaRjQJi9
>>182
自称じゃないし。
普通マンハッタンといえばNYに決まってるし、アホですか。
それで、指摘されたことはスルー？EPSがどうしたって？
sohoは住所じゃなくってエリアの名前ですよ～
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 13:07:50 aFCpQeza
‥すごいな‥製品発売3週間で雑談しかでてこないとは‥
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 13:35:06 f/TYo8ko
発売3週間で息切れとは
ここもMLも廃れてしまったのは残念です。
たしかにコーレルだけで済ませる人は私の周りにも見当たりませんね、
いいんじゃないんですか道具なんだから。
X3も入れてみましたが、コーレルドローはやはり慣れているVer9が使いやすく速いです。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 14:22:23 Ogn8qVzv
>>182の負けだろw
質問には答えねぇわ、海外で仕事もしたことねぇのに偉そうな発言といい、見ててコイツの方が不愉快だがなw
あと長文ウザイ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 15:25:20 K6j3VOtn
こんなやりとりばっかりしてるから2chは低レベルとかいわれる
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 15:26:41 HaRjQJi9
なぜマック版出ないんだろうね？
もともとはMacから始まったソフトじゃないの？
プログラムのことはド素人なんだけど、intelMac用ならそんなに労力無しに移植できそうなんだけど。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 16:45:31 LaWcxgY5
intelMacユーザーの数や、その中でドローソフトを必要とするユーザーの数。
MacにはすでにIllustratorが存在していて、数が少なそうなintelMacでドローソフトを
必要とする人をIllustratorと取り合い。
あえてintelMac用を作るよりは、intelMacからWindowsを起動して使ってくださいの
方が楽じゃないかなと。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 20:20:38 E8o16myM
>>187
いままで両方使っているのが前提で話が進んでいたのに、
自称在米邦人?とやらが紛れ込んだおかげで、醜いスレに…
彼の日本語の使い方が微妙に気になるのは私だけ？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 20:29:08 mS1M0l27
>>189
何コノ捨て台詞。
自分のコメントを正当化できると思うなよ。無職のくせに
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 20:43:01 Hq2bcob6
>>191
MacはIllustratorよりFreehandだよ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 21:00:18 qHiRKqic
>>190
>もともとはMacから始まったソフトじゃないの？
違うよ。
Ver.1からPC-AT系(DOS→Win)だった。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 21:43:57 Hq2bcob6
>>190
intelMacならXP動かせばいいじゃん。
ちなみにIllustratorはWinではCorel DrawにMacではFreehandにずっと周回遅れでついて行く感じだった。
ライトユーザーが増えてから単にAdobe製品て理由だけでなんとなく普及だけしてしまったソフト。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 21:57:40 Avf8DBat
>>196
それは言えてるかも。
無理なＰＤＦ対応で面目保った感じ。
イラレのバージョン番号履歴は写真屋のそれより不安定だった。
ＣＳ前のイラレでＰＤＦを出す場合は
いろいろと手間が掛かるはず。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 22:04:18 0/6IIrU8
まあイラレが業界標準なのは事実だからいいんじゃね
必ずしも優れたものや適正価格のものが標準になるとは限らないのはこの世界だけの話じゃないし。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 22:38:13 RMtORVuz
>>191
OS Xで御布施を強要されて
その後にIntel化して下さい、だと中小は限界。
>イラレでも手堅く10で止めてる組とCSに付き合ってる組と微妙に派閥もあるし。
Macではそれで冷戦状態になってる所がある。
おまけにPDF入稿の可否が絡んで混乱してる。
そこで板挟みのストレスを和らげてくれる
Corelですよ。
イラレの話しかできない人は
お願いですから巣に帰って下さい。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 23:31:17 2OW2QyBS
PDFインポートすると
文字が・・・・・・・・になっちまうのがある。
アクロバットでは表示される
どうなってんの？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 23:54:14 RMtORVuz
>>200
その使われたフォントが本体に
インスコされていない場合が良くある理由だな。
AcrobatでPDFファイルで使われたフォントの一覧を
取得できるから確認してみて。
場合によってはAcrobatでもフォントを代替して
表示していることもある。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 03:43:47 tSunqT53
X3買ったらシリアル番号の最後の3文字がDQNで激しく鬱だ orz
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 04:58:19 1WeW4sYU
>202
生㌔。
こっちはオフィシャルで予約買いしたのに、入れる予定のPCが
未だ組み上がらないので未開封だよ…。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 06:09:34 X2pjOfR1
>>192
自称だと妄想してるのはおまえだろ。
こんな惨めなヤツ見たことない。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 06:11:14 X2pjOfR1
>>194
しかし、FreeHandは、バージョンも打ち止めで、消えゆく運命じゃないか。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 09:28:44 5iwqHfTn
>>196
FHは、過去においても日の目を見たことは一度もないだろ。
旧マクロメディア自身のFWにさえ影をひそめていたんだから。
まー、終了してしまったから今更どうでもいいけど。
drawもイラレよりメジャーになったことは一度もないだろ、だいたいイラレはMacで標準の地位を得たわけで、
Winでメジャーになったのは5年ほど前じゃないか。
ぶっちゃけCorelでそれなりのシェアを誇ってきたのは昔も今もPainterじゃない。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 10:52:13 f7mwnCof
>>206
ペインタはもともとメタクリ･･･
208:202
06/08/27 14:19:30 tSunqT53
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 14:43:07 5iwqHfTn
>>208
ｷﾀ
死にたい気持ちはわかるけど、生きろ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 14:48:14 5iwqHfTn
>>207
ちなみに、こっちは、最後の3文字は、UCK
4文字だったらアレだったかも・・
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 17:25:54 13l4k+Hm
DUCK? ボディの裏にアヒルのシールが貼ってあるギター？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 18:05:29 /fYY6YaA
うpぐれを検討してますが…
・.スペシャルパック(Ver8Suiteの廉価版。Essentialみたいなの)からでも大丈夫ですか？
・複数ページPDFの書き出しに対応してますか？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 18:32:45 PNMv7EJm
>>212
URLﾘﾝｸ(corelshop.atsola.net)
> ・複数ページPDFの書き出しに対応してますか？
対応している
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 23:13:40 pWyG5m2n
>>207 Painterの話をしたがるのは、206がタブレットでしか絵が描けないからだろ？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 00:05:07 +ic8/dpj
Illustrator=英語
CoelDraw=エスペラント語
Illustrator=Windows
CoelDraw=Macintosh
Illustrator=PS2
CoelDraw=XBOX
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 00:30:47 vAjTf7pK
え～と。>>215を要約すると CoelDrawは‥
★世界共通で、
★使いやすくて、
★高性能。
…なわけだな。分かってるじゃん(笑)
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 00:45:30 mxMGQtOM
ついでに、>>215をかっこよく表現すると、
CoelDrawは…
◎先進的で
◎芸術性に富んで
◎刺激的
etc...とも言えるな（えっへん
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 02:34:36 wPWM784O
【CorelDraw使い】
Illustrator世界標準な中CorelDrawしか使えないスキルの低い人々のこと。
彼らは劣等感を隠すためIllustratorユーザを無知、信者、ブランド志向と呼んで攻撃する。
一般的にアプリケーションは目的があっての手段であるわけだがCorelDraw使いは
CorelDrawを使うことが目的である場合が多い。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 02:47:42 Ew5K6NjY
以上 アメリカ東海岸からの業務日報でした
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 03:08:46 wPWM784O
カルト教団みたく全体の意見は常に一致しなければならない。
価値観の強要がウザくないかCorelDrawは？
ここはIllustratorのほうがいいよねとかCorelDrawの劣ってるところを少し指摘しただけでも
お前アドビ信者だろう
的な内容の集中砲火を受けるから。
【CorelDraw使いと呼ばれる人達の特徴】
・CorelDraw批判者はすべてIllustratorユーザだと思っている。
・CorelDrawを持ってない奴は批判してはならないと思っている。
・反論できない時は人格攻撃をして話をすりかえようとする。
・反論すらできていないのに、いきなり論破宣言をはじめる。
・そもそも反論できるだけの知能に欠けている。
・Illustratorに異常に興味をもっており、すぐにIllustratorの話をしたがる。
・論理的に破綻したことを書いて平気でいる。
・CorelDraw擁護のためなら、捏造したり嘘も平気でつく。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 06:04:29 FR+46muY
>>214
タブレットで絵が描けないヤツの方が畑違いだわな。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 06:07:32 FR+46muY
>>220は、マカーのテンプレをそのまま取ってきたんじゃないのか。
というか、値段帯もユーザー層も全然違うのに、比べることすらおかしいよ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 09:43:27 n+aePRy7
> カルト教団みたく全体の意見は常に一致しなければならない。
> 価値観の強要がウザくないか
世界標準(wなIllustratorを皆が使うべき他を認めないと発言している貴方の事ですか？
CorelDrawはインターフェイスもフルカスタマイズ（それこそアイコンのグラフィックまで）できるし何も
価値観の押し付けはしてないと思うが？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 10:02:30 XsKyVaXL
夏だなぁ‥。
観てて面白い気もするけど、スルーでよろしく。
225:ついでに‥
06/08/28 10:07:27 XsKyVaXL
>・個人叩き同様、～終わってる、～ユーザーは糞、等の叩きは禁止とします。
>・ツールに対する批判要望は具体的に書きましょう。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 17:36:09 4ic0Rklt
ツールに対する具体的要望
もっと普及して欲しい
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 23:13:31 K4q+hsEm
>>222 自分で改変コピペしたんじゃないの?www
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 03:38:19 VyXiJitp
Corelは普及率なんてユーザーにとってはどうでもいいじゃん。
趣味でやってるのがほとんどなんだから。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 09:37:33 6qrkThZt
悪いな。オレは仕事で使ってるw
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 09:57:52 anRUeEWQ
爺が多いw
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 17:38:16 fAUGnfD+
このスレには何の影響も無さそうなネタですが。
Corelが動画編集／再生のInterVideoを買収
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 19:59:40 gDJ6qQgd
ついでだ。MSとSONYも買っちゃえ(笑)
‥また動画編集機能がつくんだろーか‥
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 21:48:54 PpAa56nv
InterVideo買収って、Ulead買収の意味でもあるわけでしょ？
ペイント系だけでも、PHOT-PAINT、Painter、PSP、そしてPhotoImpact。
何がなんだかわかりませ～ん。
ある程度操作性は統一しろよな！>>Corel
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 22:03:36 C2K0nbfB
ペイント系はPainterのみ
ほかはレタッチ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 22:18:09 w2JBEWA+
レタッチはペイント系だわな。というかペイント系というから
混乱するけどようするに言いたいのはラスタ系でしょ？
で、PicturePublisherもCorelじゃなかったっけ？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 22:18:10 7G2AHAjn
>>213
レスありがとうございました。
エセ2のリーフレット見てたらこっちで事足りそうな気がしてきて
非常に迷っておりまする…
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 01:25:44 GNK66uTI
>>232
どっちも買収できるような規模じゃないだろ、アホ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 02:59:41 TvJ6UGdu
>>237
（笑）って付けてるくらいだからそんな事は分かって書いてるんだろ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 06:12:58 Yb7xIktf
日本語の冗談がよく分からない方がまだいらっしゃるようで
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 06:15:55 GNK66uTI
なんだ、絵が描けないと指摘されて図星だったのか逆ギレしたアホか>>239
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 06:44:34 36gduA2Y
笑
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 12:20:37 u1Fsw+JP
waro
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 12:21:52 lfDkoK/e
ユーザーのことなんか関係ない企業なんですよ、コーレルは。
しかし、interVideoの製品のバグには泣かされたな。
まったく信頼のない会社です、どちらも。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 13:00:28 GNK66uTI
Painterはよいじゃない。
バグ、っていうか誤動作、多いけど、あれだけ複雑多数な画材をシミューレートしてるんだから、まー頑張ってるんじゃない。
フォトショップと併用してプラグイン的な存在としては、かなりの大物アプリだと思うよ。
Drawも固い感じで機能的にも業界的にも弱めのアプリではあるが、アマチュアや、セミプロっぽい感じで本格的にやるには十分な基本性能は備えているからま、よいんじゃない。
値段も手頃で、アドビと肩を並べるところまでは届かないけど、それらしいことはだいたいできるんだから。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 14:43:04 6O0sRXT8
>>244
アドビソフトを誰もが買える金持ちの日本ではDrawは普及しなかったが、
世界的にはドローソフトのデファクトスタンダード的地位にあるらしい。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 15:01:46 SRhxmdLW
それはWindows版のAdobeアプリがMac版に比べて明らかに出来が悪かった
Illustrator7/8やPhotoshop4の頃までの昔話だよ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 16:08:59 DKb+73iO
今でもMac版と比べたら出来悪いじゃんw
Windowsしか使ったことない人がOS Xでフォトショやイラレ使ったら使い易さのあまり驚くと思うなぁ。
特にフォトショで写真扱う時なんてキャンバスを40も50も開くわけで、OS XのUIとポゼの便利さが光るね。
WindowsだとCtrl+Tabでないとキャンバス切り替えできないから激しく手間で効率悪い。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 16:31:15 GNK66uTI
>>245
大嘘。PCが普及しているような国じゃ、日本と同じ。
逆に貧乏なくにはアプリそのものの重要がない。少し考えればわかること。
アメリカなんか日本以上にCorelのシェアは低い。Painterはそれなりの地位を築いているけど。
>>247
そういういい加減なこと言うからマカーって馬鹿にされるんだよ。
Winにもナビゲーションあるし、フォルダそのものも中身のサム表示させるように変更できるわけで。
それに、多数の写真の場合はどちらも普通にBridge使うでしょ。
アプリ自身のインターフェイスはどちらも全く同じ、逆に右クリックが充実してないMacのほうがやりにくい。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 16:50:03 DKb+73iO
>>248
嘘でもいい加減でもないだろ、アプリ自身のUIが同じっておまえOS X触ってないだろ？
パレット格納エリアにbridge格納できないのもWindowsは結構痛いとか知ってるか？
まぁ、確かに右クリでレイヤーフィルターのオプションが開けないなんて糞な仕様もOS Xには存在するがねw
未だにWindowsとMac版のUIが全て統一されてるとか吠えてる奴がいるとは思わなかったよ・・・。
とりあえず、おまえはMac Pro買え。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 16:59:24 SRhxmdLW
こんなところで空気も読まずに布教活動か。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 17:29:20 q0pVHdGw
わかったわかった。MacOSはすばらしい。完璧だ。
だけどCorelDRAWをWindows上で使う話しようぜ。
そういうスレなんだから。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 18:18:06 imcWkFK8
そうだな。MacOSは素晴らしい。完璧だね。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 18:47:33 I9JO7FgG
それぞれの代表的なノートパソコンで比較 性能面でも完全敗北ｗ
MacBook 1830/13.3 MA254J/A
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
dynabook TX/860LS PATX860LS
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
Celeron M？プッｗｗｗｗ
代表的なWindowsのNECで比較
iMac Intel Core Duo MA199J/A (1830)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
VALUESTAR L VL370/FD
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
Pentium 4？3年ぐらい前のCPUだっけ。プッｗｗ
RADEON XPRESS 200 メモリたった64MBｗｗｗノート以下ｗｗｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 18:48:56 I9JO7FgG
宗教じゃないってドザは言い張るけど、立派に宗教だね。
欠陥だらけのマシンを高い金を出して買う⇒お布施
ゲイツの言うことを有難がって聞く⇒洗脳
金も貰わないのにMSの広報活動をする⇒エバンジェリスト
ゲイツ＝教祖
ドザ＝信者
ドザ機＝インチキな壺
秋葉＝礼拝所
でよろしいか？異存はありませんか？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 18:49:53 I9JO7FgG
■[Mac] あなたがMacを使うべき10の理由
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
10対0でMacの勝ち
MacWinベンチマーク
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
13対12でMacの勝ち
結局どちらを買えば良いのか !?
コンピュータは全く初心者だし、特に勉強する気も無い人
※何がなんでもMacを買うべきです。
URLﾘﾝｸ(www.ninemiles.net)
ここでもMacの勝ち
とどめはコレ
どうしてミュージシャンはみなMacを使うのか？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 20:03:08 mF1y+VfX
予算が足らずアドビのペイントショップを購入できない者ですが
コーレルでも使いこなせれば匹敵するぐらいの質でしょうか？
お願いします
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 20:10:45 q0pVHdGw
ペイントショップはCorel製品なので無問題。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 20:30:03 imcWkFK8
そうだよね。やっぱMacだよね。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 20:44:41 SRhxmdLW
>>256
ＰＣ等 [ＣＧ] “★ Paint Shop Pro ★ その3”
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
こちらで聞いた方がいいと思うよ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 22:14:03 liyaxqGL
>>259
イラレマカのネタにマジレスするな。
こいつこーえるドローとか日本語おかしいし。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 22:19:09 liyaxqGL
>>246
Photoshopに関しては4Jの時点でかなり実用に耐えていたけどね。
むしろ32bit化にMMX対応も適切なタイミングでしてきた時点で、
Adobeも本気でWin進出するぞ、ってワクテカしてる連中も多かった。
あわせてイラレの出来の悪さに腹を立てていた連中も多かったはず。
信者だったらこの位のヨイショが出来ないと失格だよｗｗｗ
信者だったらPhotoshop4Jの良い所をもっと褒めて下さい。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 22:29:01 pSHIg1cb
Macの話まで出てくるということは
猫の皮をかぶった日本版コーレル最終兵器を
御降臨させ奉るしかないのだろうか・・・(苦笑
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 22:37:03 4QpAxmVw
>>249
あれ?
ﾏｶの間ではすでにクラシック環境は
黒歴史になってるんじゃないの?w
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 00:13:48 zclsH0vm
OSXと2000の両方使ってるいますが
Winの市場占拠率が高ければ高いほど
恣意的に、ユーザーの権利を撹乱されそうなので
危険回避の為に両刀遣いです。
もし市場での地位が逆でも危険回避の為に両方使い続けますけれど・・・
そのかわり最新型は買わないで、文書とデータベース作成の為に両方使ってますがメインはマックになってますね・・・
作業環境の維持と保守がマックの方がOSの標準機能で
起動OSとデータのバックアップ（OS純正のディスクユーティリティの復元を使用する）
とファイル保護（OS純正のファイルボルトを使用）ができますので
WinでのNTBackUpはデータバックアップは出来るのですが
起動OSの作業環境維持の為のツールがOS標準で無くて
サードパーティー製に頼らざるを得ないので
OSアップデートの際に万が一動作不良を
おこした時に原因を探るのが大変なので今はOSXの補助的に使っています。
両方ともなにも、目くじら立てずに、
MSとAppleをうまく使えば良いのではないですか？
どうせ、両方ともユーザーの金しか興味ないのですしね
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 00:16:28 zclsH0vm
Mac vs Win
iPhoto vs マイピクチャ
iMovie vs MovieMaker
iDVD vs 無し
GarageBand vs サウンドレコーダー
iWeb vs メモ帳
iTunes vs MediaPlayer
Windowsにソフトが多いなんて嘘
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 00:23:52 WYlrGPuH
>>265
フリーでいいのがいくらでも転がってるからOS付属のソフトなんてあっても使わないだろ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 00:32:40 oFAouBT3
体験版がインストールに失敗しやがるから
にっちもさっちもブルドッグ状態orz
誰か12の体験版持ってませんか？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 00:34:04 zclsH0vm
>>OS付属のソフトなんてあっても使わないだろ。
ｗｗｗｗｗ
>>フリーでいいのがいくらでも転がってるから
具体的名称は？
無いんだねｗｗｗｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 01:39:07 O/08DaMf
なんかマカー臭いんだけど。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 01:47:25 WYlrGPuH
くちゃいくちゃい
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 03:31:53 614PPyY8
やっぱ先端を行くプロフェッショナルはMacだ
一流写真家はMac URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
日本映画はみんなMac URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
みのもんたもMac？ URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
天才医師はみんなMac URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
そして車椅子ドザはみんなドザ機 URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 03:44:56 2CQGGy40
>>249
Mac Proなんて買ってエミュでCGそふとやれってか、馬鹿なの？
モッサリロゼッタで気分だけアレな馬鹿マカーか。
Bridgeはね、普通に格納できるんよ、よくいい加減なことポンポンうんこみたいに、はけるね。
>>253
MacBook
GPU Intel GMA950 シェアメモリ
↑
ﾅﾆｺﾚ、ふざけてるの？
インテルマックになって、精神的崩壊を起こしたマカーはキチガイそのもの。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 03:54:16 2CQGGy40
>>264
復元→XPの機能でございます。
ソフトレベルでのバックアップなんて、気休めでしかない。
本当に大切なら、外部メディアにバックアップしたり、RAIDを組むのが筋。
>>265
付属のタダソフトばっか、市販のガチソフトはどうですか？
iphotoで写真が破壊されるという仕様は直ったの？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 03:58:46 kqKXk03J
>>271
アメリカで仕事するならMac、ってリンクも貼ってくれやｗ
それはさておき、
Corelスレで畑違いなことを続けると、荒らしとしてアク禁申請するぞ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 10:10:36 aec40+mH
コーレルユーザーは爺が多いから
いつまでもコーレルドローは米国でシェアがNO1だと繰り返すんだよ。
みんな優しく笑ってやれよ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 12:26:54 B6z32/pR
>>265
仕方ないんじゃない？、Macはハードと込みの一体品でMacですと通せるから、
初期から付属のソフトも色々付けられるけど、WindowsだとOSとハードが別だから
ということで、欧州でメディアプレイヤーがなんか引っかからなかったっけ。
（たしかメディアプレイヤー無し版Windowsを作った気が）
仮にMac並みに初期からの付属ソフトを強化すると、またあちこちから訴えられるんじゃ
ないかな。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 12:54:22 seaoPQhl
Macはシェアが低いからQuickTime一択でも訴えられないからなw
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 13:40:11 4P7L8J45
Macには選択の自由ってもんが無さ過ぎ。
まあマカーにはそれがいいんだろうけどね（´ー｀）y~
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 18:14:50 2CQGGy40
というか、X86CPUになったくせに、インテルの、しかもローエンドクラスのCPUしか選択肢がないというのは、なんともはや、
しかも、今更Xeonなんか使うかな、インテルにいっぱい余ってる在庫押しつけられたのか。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 22:22:43 FRtUXrhd
>>279
ぇ？ローエンドって、iMac・Mac Book・Mac Book ProはCore Duoなんだけど？
更にMac ProのXeonはCore Micro ArchitectureのWoodcrestなんですが？デュアルプロセッサーでクォードコアなんですが？w
しかもサーバーサイドのFB-DIMMで16GB詰めますが、なにか？w
しかもBootCampだけでなくParallels WorkstationでWindows XPも実用的な速度で問題無く利用できますが？
Mac Proの価格は自作では実現出来ない低価格ですよ？
既に中身はx86に生まれ変わったMacは死角無しですよ？もうﾀﾞｯｻﾀﾞｻの自作PCで自分を誤魔化す必要もないですよ？
煽るならちゃんと最低限の下調べしてから煽りましょうね？自分が恥じかくだけですからw
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 22:51:47 UfMmLkBm
Mac信者が嬉々としてx86を語る時代が来ようとはなぁ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 23:07:04 CvPkIgaR
スレ違い。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 23:14:37 FRtUXrhd
出た！w正論過ぎてツッコミどころがないと出てくるこの一言。
「スレ違い」「他所でやれ」w
とりあえず>>279はAppleに1万回土下座してくださいね。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 01:44:33 kvsNsPfg
X13買ってきますた。ライセンス契約書のクリップアート等の
使用ガイドラインで引っかかっている部分があります。
2.2禁止事項(vi)をどう解釈すればよいのか分かりません。
ぶっちゃけCGやゲームやFlashとかの電子コンテンツには
使っちゃダメってことなんでしょうか…？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 02:15:29 cF6uzhCe
>>280
なんでぇ、結局MacOSが走るWindowsマシンじゃん。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 05:13:55 Mq3fMxPz
Xeon MPの後継「Xeon 7100(Tulsa)」登場
＞Xeon 5100シリーズ(開発コード名:Woodcrest)」はローエンド向け
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
Core 2 Duoが出た今となってはiMacとMacminiのCore Duoは単なる型落ちCPU。
URLﾘﾝｸ(www.dosv.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dosv.jp)
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 05:18:03 2RpPO9VA
>>280
core duoなんて、安物マシンのために低価格で出した短期間CPUじゃない。
今は普通に64bitCPUのCore 2 duo。
しかも、マックの場合、CPU換装すらできないマザボという糞仕様。
パフォーマンス維持したけりゃ、毎年お布施と共に買い換えるしかない。
Xeonは、一番低価格の冗談バージョン5100、普通はこのシリーズなら5160。
5100は画像系処理をやれせればCore duoよりも遅い、しかもGPUの足を引っ張るという糞仕様。
だいたいOSもドライバも出そろって、アプリもまもなく64ビット化される時代に、32ビットシステムへ後退してやんの。
しかもCG系のアプリはロゼッタというモッサリ仕様でしか使えない。
BCで高いお布施を出しながらWindowsなんて、馬鹿にされてるのも気づかないキチガイマカーとはあなたのことですか？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 08:51:15 waHdfESu
>>284
商業的な二次配布でなければおｋ。
具体的にいえば同人誌レベルの規模の出版物や社報などに使ったり
販売目的でない自作のゲームに使ったり、それを無料で他人にあげたり、
自分のやボランティアで作った他者のホームページに使ったりはおｋ。
そのすべて、あるいは大部分がクリップアートそのもののような作品を商業的に売る、とかでなければ良い（はず）。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 10:04:53 fwuQENSt
>>280
> しかもBootCampだけでなくParallels WorkstationでWindows XPも実用的な速度で問題無く利用できますが？
この時期新規購入するマシンはXPではなくvistaがそれなりに動くかという所に焦点が変わっている。
残念ながらx86アーキテクチャはAMDも含めてWindowsと一蓮托生だから...
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 10:07:46 2RpPO9VA
てか、実用的な速度で問題無く利用できません。
ありがとうございました。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 10:34:42 S0YCUkcb
本題と関係ないけどCorelDRAWてデュアルコア対応してる？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 11:20:04 4c6KbFvz
してないけど、他のアプリと同時起動とかしてるんなら快適につかえるよ。
なんでマックバージョンすら出ていないのにマックの話になるの、ばかみたい。
マックがスペックやパフォーマンスで優勢だった時代は10年ぐらい前に終わっていると思うのね。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 11:39:20 /MKQcNBQ
>>292
マカーが布教活動に来てるから。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 11:49:00 t7lsKAfh
落ち目アプリユーザーに落ち目ハードを布教か。
暇な連中だな。
295:282
06/09/01 12:57:18 2CPQURHu
だからスレ違い話やめれと。
>>291 公式の動作環境表示が簡単過ぎるのも考えものだねぇ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 13:25:18 /FO/JDxa
>>280
久しぶりにツボに来た。マカーのＰＣ音痴っぷりはほんと笑えるｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 16:42:22 4c6KbFvz
マックユーザーだから、PCにうといのは別におかしくはないじゃない。
マック使いは、マックが好きで、インターフェースに慣れているとか、自分に合っているとか、そういう理由で使ってる分にはそれでいいんだし。
問題なのは、自分が使っているマックが宣伝どおり、世界で最新最速最先端だと思いこんで新興宗教よろしく、
他は何も見えない、見ない、信じない、状態のアレな人がこういうスレでビューンっとやってもらってはいい迷惑なんだけどね。
そういうキチガイをマカーと言うわけで、一般のマックユーザーと一緒にされては困る。
マックユーザーのグループでもいい迷惑なんだよ、マカーのパラッパラッパーぶりは。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 18:31:26 /MKQcNBQ
んな事は分かってるからみんなマカーって書いてるんだろ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 18:33:59 67eqIEqe
いいかげん、デスクトップをMac風にカスタマイズしたBSDの話はやめようぜ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 18:45:05 /FO/JDxa
>>299
それいっちゃおしまい
Object Desktop とかでMac OS風にしたWindowsPCを新しいMacだと言って渡したら喜んで使うんだろうなあ
Quick Timeをデフォのメディアプレイヤーにして、iTunesとAdobeソフト入れときゃ分からんだろ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 21:18:12 87k5cEen
相変わらずオマエらセンスねえな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 21:37:54 YAhPl0Ol
ｗｗｗｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 23:44:02 cha/3+hi
>>295
アメリカから変な書き込みが有ってから完全におかしくなってしまった。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 04:23:20 sNK57zbC
MacFan
Macでウィンドウズを動かす第3の方法 使いたいのはMacOSXではなく「Windowsアプリ」
URLﾘﾝｸ(macfannet.mycom.co.jp)
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 03:46:38 O+P0Tetq
とりあえずCorelDraw11がVistaで動いたよ。
よかったよかった。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 10:39:10 guaFILKL
>>305 動作おめ。
うちの8Jがxpで動いた時も安堵したもんだった。
そのまま動いたの？互換モードとか使った？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 20:37:43 gzCUV82S
>>288
どうもありがとうございます。
コーレルドローに限らずだけど、ライセンスの説明文ってややこしい…
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 00:12:35 VGbvs+Dq
もう終わってるだろ、コレル
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 01:21:59 9TjCa5Mk
なんかどうしてもコーレルを貶めたい人が居るね。
コストパフォーマンスを武器に市場を食われるのが怖いのかね。
終わってると思っているならわざわざこんなスレ覗いてさらには書き込んだりする必要無いのにね。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 10:25:11 xRlJYQ74
Painterがあるから終わってはいない。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 12:24:02 fNYuhg3J
そして最もできの悪いアプリがPainterだけどねｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 15:07:55 ohuCo3iP
出来が悪いと不平不満を溢す人は多いが、その出来の悪いソフトの代替品が現れないのはなぜなんだろうな。
ぶっちゃけPainterの不満点をほぼ解消した新しいソフトウェアがあれば乗り換えるのに躊躇はないんだがな。
そういうわけで将来買収されようがされまいがPainterの代替品が現れるまでPainterを使い続ける。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 15:20:50 RF0zeXYu
painterを超えるペイントアプリ→sai
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 15:31:14 xRlJYQ74
Painterほど画材を複雑にシミュレートしていると、細かいところで色々と問題が出てくるんだろうな。
実際替わるソフトは無いからな～
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 19:22:47 5cxYDCUT
で、ここは何のスレなんだ？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 21:22:37 kexxXzan
Corel Panterだろ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 21:47:56 YKzo4Bku
｢CorelDRAW Graphics ｣ユーザーのスレ．
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 02:18:06 v70qZF3U
つ[SUITE]
忘れ物
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 13:14:26 IniJxUNh
もう終わってるだろ、CorelDRAW Graphics SUITE
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 13:40:52 fPvad5jH
最近なんか注目されることでもあったか
なんでアンチがいるんだ？
アンチすらいない的な存在感のソフトのはずなのに
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 13:45:01 DNTB0rIy
新バージョンX3が出たからだろ。
数ヶ月で閑古鳥になるよ、どうせ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 22:38:25 7In2+eX4
売り場で目立ったから叩いてるんだろ、ほんの小さなものでも不安の芽を摘み取りたいんでしょ。
自信の無さの現れだな。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 02:39:49 QzPGbSBf
一体何の不安？
アプリに自身あるも無いも関係ないんじゃないの。
要は使う本人の腕力でしょーが。それに使いこなせるならX3よりもアドビに精通していた方が強いんじゃないの。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 04:07:21 gnvzer/J
>>320
スレを笑いながらよく読んでみると、
マカのアドビ厨(米在住・日本語は使えるが日本国籍かは不明)が会社のカネで
X3を買ってみたものの、思った通りに使えず、住人に粘着
弄んだ住人にぶち切れて、終いにはマカにありがちな発病症状で去ってゆく
という流れ。
→ほぼ固定なのに何回かしかアメリカ発フシアナをしなかった
→タブレットが上手く使えない
→キンコーズがフェデックスに買収されたのを知らない
→インテルマックが最近のお気に入り
（インテルマック上で走らせているものと容易に想定可能）
というのが今までの流れ。この時間帯の出現可能性は未だ高いので
この後午前中までにスレ住人と微妙に違うレスがついたらそれは奴の仕業。
>>323
激しく同意。このソフトの良さが分からない奴はアドビに毎回御布施しろって感じ。
どうせここの住人だって隔年位のペースで御布施してるんだからｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 04:11:05 otyt63D1
やばい薬ぶちかました奴がなんか無性に不安に駆られて暴れるのと同じ。
根拠の無い不安だから、自分以外の目立つ物は全部叩かないと心の安静が得られない。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 08:00:16 QzPGbSBf
>>324はアメリカからの書き込みで完全に逝ってしまった哀れな無職。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 12:33:00 qwQDr6di
>>326 朝からレスを監視している哀れなマカは巣にお帰りなさい
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 13:28:06 QzPGbSBf
夜中にスレ監視できるからいいよね、無職は
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:05:57 QG74BWKC
やっぱりコレルもコレルユーザーも終わってるな。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 01:55:41 Dy4PVZLX
>>324
マック使いじゃないし。
何かってに夜明け前に妄想してるの。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 09:35:20 7n+PHcuG
Mac版があればこんなしょうも無い言い争いもおきないだろうに
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 11:19:27 FlmIpNKb
昔のMac系雑誌にCorel Drawは非常に高度な機能を有するがインターフェイスが複雑と評されていた。
時間を聞いたら時計の作り方から説明される感じという表現で。
マカーの理解力の低さに驚愕したw
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 11:28:41 Pptxj93t
そろそろ
【CSシリーズ総合】Adobe Creative Suite 7
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)l50
↑で続けたら？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 11:34:27 mx1uaFHN
Adobe＝直感的
Corel＝複雑
は常識
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 11:54:24 FlmIpNKb
インターフェイスなんてカスタマイズすればどうにでもなるのに。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 12:07:11 mx1uaFHN
Illustrator風にしたところで重さと不安定とバグはなんともならん。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 12:14:36 Dy4PVZLX
重さはイラレと比べてもかわらんでしょ、逆に軽いくらいじゃないの。
色んな意味でイラレより柔軟性に欠けるのはあれだけど。
値段で見ると、まーいいんじゃないのとは思う。でもぶっちゃけ5万といっても他の物は使い物になるレベルじゃないのでDrawのみの値段みたいなものかな。
それを考えるとイラレ単体の方がよいか？
余計な機能というか、機能的には今となってはイラレの方が複雑になってしまったけれど、Drawは等高線描画とか、よくわからん（というか必要ない）機能があるよな。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 12:36:39 rYbF97V9
>>337
等高線機能はよく使うよ
同じ機能を他ソフトでやると場合によっては何倍も時間がかかる
優れものの機能ナノダ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 13:14:15 Dy4PVZLX
>>338
そんなに使う場面無いけどな。
それに、普通に拡縮でできるじゃない。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 13:54:43 9xejM9yk
カラーマネージメントは画面だけで実際には機能してない気がする
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 15:00:07 SHvoU8be
Windows マカ
URLﾘﾝｸ(msn.ahnlab.com)
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 15:35:55 a5kSZDkD
>>341
て何？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 23:56:44 4E3pTnn2
>>337-338
等高線機能は3D描画を使わずに
XY平面上でZ値まで扱わなければならない時に重宝する。
一週間の通信量ピーク図面を納品する時によく使わせて頂きました。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 10:01:04 TVoUdK10
普通に縮小でできるじゃない。
z軸の数字入れたら描画されるというような機能ならまだしも。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 11:04:07 lUcNnWhb
＞３４１は見るだけど感染するトロイ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 11:52:45 5uJ0ZWTa
Adobeのどこが直感的なんだか。機能の一覧性が高いCorelのIFの方が使いやすいと思うけどねえ。
Adobeに限らずMac用アプリはどの機能がどこにカテゴライズされてるのか分かりにくいんだよ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 14:02:37 TVoUdK10
Adobeはウインドウズ版もありますよ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 15:07:25 t44QT03I
>>334
Adobe＝霊感的
Corel＝直感的
だと思う。
>>337=339
丸や四角ばっかみたいな単純な図形だけならそれでもいいけどねぇ。
雲形定規みたいな不定形状で均等な間隔を持った線を引こうとしたら必要。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 16:49:38 7VHMXKhP
>>348
なんで？どんな複雑な形状だって均等に拡大縮小すればよいだけじゃない。
Corelで直感的なのはpainterじゃない。Drawは固すぎる。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 17:23:28 UvMPSvSI
>349
ひょうたん形の図形で試してごらんよ。
単純な拡大縮小じゃ、等高線機能と同じ結果は出せないから。
俺としては、DRAW単体では等高線と半透明を同時に使えないのが不満。
グラデーションの空にぼやけた雲を置きたい時、いちいちPHOTO-PAINTで
マスク作らにゃならんとか勘弁してよ…。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 17:38:53 dXMwkUT+
CorelのインターフェイスはWindows的、AdobeのインターフェイスはMac的
なんだよね。Windows上でAdobeを使っててMacと同じに使えるから「よい」のか
他のWindowsソフトと違うから「わるい」のかが判断のしどころ。
おれはWindows上ではCorel、Mac上ではAdobeのインターフェイスが使いやすい
と思うよ。Linux上ならGIMPが使いやすい。Windows上でGIMPは最悪だ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 18:42:47 WGDzj55A
>>351
> CorelのインターフェイスはWindows的、AdobeのインターフェイスはMac的
それは確かに言えてる。だからマカはイラつくんだろうな。
Win/Macの両対応の老舗ソフトでもどちらかに思想が偏ってる。
きちんと線引きできたのはExcel位じゃないの？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 21:28:58 J0edrPTC
Excelの元々はApple用アプリだが、自分でWin系I/Fを制定したMSでもあるからねぇ。
もっともOfficeコンパチI/F(Win95以降採用したカスタマイズアイコンなど)はワードパーフェクト社のワードパーフェクトを参考にした形跡大だし(WP社も"Windows3.1を超えたI/Fと明記")。コーレルはVer7でOffece系I/F準拠、かな?
WPを買収したコーレルというのも縁を感じる‥。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 22:01:36 ieE+xPZX
>>334
Adobe＝仕事用
Corel＝趣味用
漫画を描くのに最適。
イラレと違って効果線も簡単に描ける。
同人誌を作るために作られたとしか思えん。
これで「コーレルドローで描く漫画講座」という本ができれば、Shadeのように知名度もあがるだろう。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 23:07:35 qeLKhUWo
Adobe＝ワープロソフトで言えばWord
Corel＝ワープロソフトで言えばアップルワークス
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 00:30:20 SxP8y0Sh
>>355
Adobeこそアップルワークスだと思うが？
それにCorelはードパーフェクトって言ってやれよw
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 00:31:31 SxP8y0Sh
う、なんか消えてる・・・
×それにCorelはードパーフェクトって言ってやれよw
○それにCorelはワードパーフェクトって言ってやれよw
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 02:54:56 usOqMa56
ワードパーフェクトもMac用じゃなかったっけ？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 03:30:25 SxP8y0Sh
9/22にオフィシャルガイドブック付きが発売されるって事は、オフィシャルガイドブックがその
前後辺りで出るって事だよね？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 03:33:24 SxP8y0Sh
と思ったら、オフィシャルガイドブックは著者が例の人だったので非常に微妙・・・
あの人絵は上手くないんだもん。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 05:09:14 NHBHrxGB
>>354
別にDrawでも仕事に使えるじゃん。基本的なところは全て押さえているから。
問題はグループワークでデーターの受け渡し時に辛いのと、今でも結構この世界Macユーザーが多いから共同作業が多いと問題外だけど。
内容は凝ったイラストやフォトショなどでのラスター作業取り入れる様な物じゃなければ十分使えるしさ。
効果線って何を示してるのかよく分からないんだけど、線の種類ならイラレでも変えられるし、パスにブラシストローク簡単に付けられるよ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 09:47:13 3D8KxzDd
>>360
だったらお前が書けよ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 11:51:26 qMbavu86
>>358 寝言は寝てから。
君は何でも"Mac由来"にしないと生きていけないのかい？
364:363
06/09/09 11:58:21 qMbavu86
すまん。寝てたのは俺のほうだった。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 12:04:50 /a0MALBw
等高線は縁取りして、パスに分離したらできるだろ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 12:06:53 SxP8y0Sh
>>362
ご本人ですか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 12:28:36 gQ76WYIb
>>360
あの人は印刷物のレイアウトデザインとかそっち方面でしょ。
向き不向きがあるから絵がうまくないのはしょうがないね。
絵うまい人とコラボして本作ればいいのにね。
俺的には彼の本には使い方さえきちんとかかれていれば作例
自体の善し悪しは問わないことにしてる。なんだかんだ言っても
宣伝隊長だしね。
ただ、あの排他的なMSベッタリ主義はなんとかしてほしい。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:29:07 e3F34X+d
主義とかいうものより、
個人的なつまらぬ主観や思い込み、こだわりが鼻につくな。
友達いないタイプだろ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 15:36:02 vw3LZvve
うるせー馬鹿
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 16:26:46 l+Hd93kK
はなちゃんとか浦和とか、こっちはどうでもいいんだよ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/10 18:42:52 qYhYp0Uw
その宣伝部長のホムペやブログをちらっと見てみたが
恐ろしく視野が狭く意固地な人そうだな。
コーレルに頑なに固執する訳がなんとなく分かった。
こういう人がいるとユーザーも増えないだろ、
はっきり言って楽しそうじゃないもん。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/10 23:23:15 koQEJnzd
マカのアドビ厨乙
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 03:44:12 arUZoVFh
ウインドウズユーザーは全てdraw使ってると思ってるのか、この馬鹿は。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 09:37:42 DdtvZkL3
>>324 "笑いながらよく読んでみると"
‥‥矛盾に思えた。