06/04/12 18:37:08 R9OtDrl9
>>530
試しにタブレットの上にコピー用紙置いてその上から描いてみ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 19:10:39 mA5zaLWY
>>530
自分は偉く長い滑らかな線が必要な時以外は基本的に普通に描いてる
タブレットに紙も敷いてないし、特に変わったこともしていない
紙で本当にちゃんと描けていれば、今まで紙に描いた量の半分くらいの
量をタブレットで描くまでには慣れるんじゃないかと思う。
533:530
06/04/12 21:31:10 Pw0BcnUx
>>531
>>532
ありがとうございます。
コピー用紙おいて線書いてみました。嘘みたいに書きやすくなりました。
>>532さんのように本当はなれるのが良いのでしょうね。
がんばっていっぱい描きます
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 23:35:05 /NAqYAD0
ダイソーのデスクマットをタブレットの上に敷くのも評判が良いというか、定番と化しているな。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 23:45:27 dvoqRH6q
紙を置くのもいいけど、摩擦が増えるからペン先減りやすくなるよ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 01:32:49 STVKfGqQ
ペン先ってどのくらいにチビたら変えるもん？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 01:48:52 d2OZ8aaY
つまみ出せなくなる前に。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 09:50:46 B0mxuBnb
>>536
自分の普通の持ち方で、ペン先の周囲がタブレット面に当たるようになったら変えたほうが良い。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 09:54:16 Bv9oK8bw
＞533
俺がそうなんだが手が汗っかきの人は手とタブレット面の摩擦が高すぎて、滑らかな線は引きづらい。
親指、人差し指、中指の部分だけ露出するようにした手袋をするといいかも。
俺の場合紙でもペン入れで手袋をしていたクチだが。
あとはPainterの場合はブラシコントールウインドウの間隔の「滑らかさ」の数値を高くすると
がたつきの少ない線が引きやすい。１００段階あるのでたいてい自分が引きやすい数値が見つかる。
ここまでやってまだ出来ない場合は経験値の問題。
パスを使えば経験値無しで滑らかな線は引けるがどんなに慣れてもペンで熟練した場合の１０倍は時間を食う。
540:530
06/04/13 14:03:47 fW6ES1lJ
あ、特に手に汗はかかないんです。どうもあのタブレットの滑らかな
すべすべ感に力を入れれないんですよ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 14:14:38 ephfyBdf
こういうスレ見て、今まで紙で書くよりペンタブでやったほうがいいって人に対して「んなわけねーだろボケ！」って思ってたけど
ペンタブとブラシの設定を見直したら問題なく描けるね・・・もう少し練習したら自分もフルデジタルにするかもしれない
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 14:16:49 +POuV79M
>>539
Illustrater熟達者で普通に絵も描く人間はパスのほうが結果的に速い人間も多いよ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 16:18:23 8JnWjHvO
ベジェの熟練者はおれもデザイナーの知り合いで見た事ある。ポイントを置いているとは思えない
滑らかさでパスアンカーを置いていく彼らも充分人間離れした技能を持つ。
だがペン画で本当に速い人間にはベジェでどんなにがんばっても追いつかない。
ベジェは線の強弱も輪郭で表現しなきゃならんのでそのじてんでかなりハンデがあるし。
秒間３ストロークで一本一本の線に強弱を付けてスラスラ描いていく
最近フルデジタルに移行した漫画家の知り合いがいるが、あの速度はベジェでは絶対に不可能だ。
彼でも遅いほうらしい。
週刊クラスの作家はもっと化け物らしいから(紙だけど)
つかベジェのほうが早いなら、それでやる作家が多くなってるはず。漫画家は速度に餓えているので。
速く出来るなら１００万払ってもいい、という人がゴロゴロいる。
（アシ代で年に数百万が平気で消えてるらしいし）
Illustratorでも線の強弱つけてラインワークする機能あるからそれでペン入れするなら別だろうが
正直それだと余りベジェの恩恵がないし、ドローツールは書き込めば書き込むほどレスポンス落ちるしな。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 16:59:02 U6YhfWqC
>>541
でもやっぱ「両方出来る」のがベターだから是非アナログを捨てるようなことはしないで頂きたい。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 18:37:43 B0mxuBnb
>>543
ストローク単位で見るとフリーハンドが速いようだけど、トータルで見るとどうだろうな。
直線や幾何学パターン的な線が多い背景なんかが入ってくると圧倒的にベジェの方が有利になるだろうし。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 23:01:35 /NJHca5q
つ使い分け
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 23:40:13 qShrs0kE
ストローク単位で速いならよっぽど特殊な状況でないとパスメインで有利ってまず無いんでない？
要所要所だけパスで使い分けたほうが無難かと。漫画のメインは人物画だしねぇ。
自然物ばっかりの背景とかだとほんと出番無いだろうし
五十嵐大介や松本大洋みたいにフリーハンドで人工物の背景まで描いちゃう人もいるから。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:10:28 EzOFhPAY
>>547
> 要所要所だけパスで使い分けたほうが無難かと。漫画のメインは人物画だしねぇ。
メカものや車ものなんかは人物が必ずしもメインじゃないわけだが。
更に言うと都会の街中や学校が舞台の作品だと、背景は人物の数倍の幾何学的な線が必要になる。
人がメインの話でも人物画なんか漫画全体から見たら1/3程度の作業量だろ。
> 五十嵐大介や松本大洋みたいにフリーハンドで人工物の背景まで描いちゃう人もいるから。
ベジェのほうが必ず速いっていってるわけじゃなく、速い場合が有るって言ってるだけなのに、そんな特殊な例を
持ち出してまで必死に否定したがるのか不思議。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:36:09 ThIyT7Bb
>>548
漫画の背景、ペジェで描く気はさらさらない。あれにもタッチが必要なんでね。
ペインターのシェイプトレスかコミスタのパース定規位でないと実用にはほど遠い。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:36:41 LQt/9gQE
ペジェｗｗｗｗｗｗｗｗ
不覚にも噴いたｗｗｗｗｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:42:53 bhsSTtBm
ああ その間違えを多用している人がいるね。
漫画関係のスレとかにｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 02:12:58 l5c5tCav
マーカーは臭いし、パステルは粉出るしで体に悪そう。コピックや色鉛筆や紙の為のお金も馬鹿にならない。
ってことでフルデジタル化したいんだけど、肝心の企業実習が手描き限定がほとんどなのでなかなか踏み切れん…。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 02:18:08 h86Tn/b5
ベジェの方が遅いって言ってる人はチマチマ点を打ってアンカーひっぱるようなのを
想像してるんだろうな。
Illustrater使って早い人はフリーハンドと全く変わらない、ただ跡から調整が出来て
拡大縮小に耐えるというだけ、後で微調整が利く分失敗が無く早いよ。
漫画関係の人間がベジェじゃない方が早いのは、描いているのが漫画で、手描に
なれていてベジェに熟達していないから。
単純にアナログの方がデジタルより早く出来るよって言ってる人と同レベル。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 02:57:07 ThIyT7Bb
うん、早い人は早い。
でもだからみんなベジェで描け？そうじゃないよな？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 03:00:38 VXk/DtBy
>>554
別にどちらが優れてる劣ってるなんて話じゃないし
どちらで描けって話でもない。
ちょっとくらい過去ログさかのぼって読めよ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 05:45:50 hnaYSzpO
＞ ベジェの方が遅いって言ってる人はチマチマ点を打ってアンカーひっぱるようなのを想像してるんだろうな
おいおい、その機能とアンカーとコントロールポイントを使ってラインワークする作業形態
そのものを本来ベジェで描くと言うんだよ。Illustratorを使った絵 ＝ ベジェで描いた絵 と思ってないか？
もし、ペンのように線でひいて作業するならアプリがIllustratorだろうとFLASHだろうとそれは「ストロークして描いた絵」。
「ベクトルデータ」ではあっても「ベジェで描いた絵」ではない。
アプリが筆圧とストロークデータをベジェ形式に変換してくれてるだけ。
例えば、ベクトルベースのアプリ使っただけでベジェで描いた、
データの中にアンカーとコントロールがついてればベジェで描いた、とは言わんだろ。
んなこといいはじめたらadobeのStreemLineでラスターデータをベジェ形式に変換しただけでベジェで描いたことになっちまう。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 05:51:17 LQt/9gQE
ぁだからどーしたチマチマちまちま小せぇこと言いやがってぇ表ぇ出ろってんだこのスカポンタンが
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 05:59:32 i6S5kWVN
事実だからしょーがない。
Painterのシェイプ(パス)で描いた絵を、ブラシで描いたんです綺麗なラインでしょう凄いテクでしょって
言われたら君も納得いかんだろ。
それはそれとして、じゃあふたりで表に出ようか ( ( ( ＿|￣|○ ＿|￣|○
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 11:14:09 fOS3bYaJ
オープンパスならポイントを置いて描いてもも速いぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)l50@
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 11:18:02 fOS3bYaJ
それからベクタな、ベクトルじゃなくて。
ベクタをベクトルっていうならラスタもラストルって言えよw
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 11:38:02 k4qzcobj
>>560
数学でもベクトルだろ？ 日本語ではベクトルでもいいんだよ。
他の語ではそういうふうにはしてないだろ？
なんでベクトルだけ英語の発音を押し付ける？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 11:48:56 fOS3bYaJ
今は数学でもベクタ。
わかった、おまいロートルだなw
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 12:22:18 k4qzcobj
>>562
20代でロートルとは言わんだろ。
高校の教育課程では行列か複素平面をやることになってるんだが、複素平面の年の奴か？
文部省の教育課程を見てみろ。ベクトルになってるから。
スカラをスケイラーって言わないのと一緒で、英語に義理立てする必要はない。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 13:51:30 LQt/9gQE
英語に義理立てっつーか、そもそも何故スカラーと読むんだ？英語発音じゃないのかな？禿げ死苦すれ違いだけど。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 14:02:21 k4qzcobj
ラテン語風の発音だね。
566:530
06/04/14 14:12:21 n1XU29Pm
すいません、ベクトルと書いたの私です。どのようなツールか
良く分からなかったもので
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 14:28:43 MI1iV26H
大まか伝われば おｋ 問題ない
別に言葉（単語）や正確な意味合いなど、訂正自体を批判してるわけじゃ無いし
有ると助かるけど（煽り文句が無いのが一番）
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 14:43:12 eJ6B3Zva
ゴチャゴチャ言ってないでまずは絵を晒すんだ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 14:44:07 yRj8rnKc
>>563
ロートルってのはベクトルとかけた下らん駄洒落かと思われ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 15:14:09 nsjoGU2H
相変わらず、全く喧嘩する必要のないところで喧嘩になる板だ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 15:24:48 qSaq3HgG
ここは何のスレですか？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 15:54:05 h86Tn/b5
>>554
オープンパスでタッチがつくベジェツールも最近は出てきているし、
ＳＡＩなんかのペンレイヤーはフリーハンド変わらないタッチの線を後で修正できるから
実用うんぬんからすれば完全なフリーハンドより有効だよ。
一撃で引けるなら直さなくていいだけの話で、間違った場合の保険にもなる。
使えとは言わないが実用にたるツールを自分の熟練不足を棚に上げ実用にはほど遠い
とか言っている奴はどうしようもないだろうな。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 19:35:14 J3ilb8tG
そんな時のエクスプレッション
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 20:56:04 h86Tn/b5
今のIntuosの表面がどうなっているかは知らないけど初代はグレーの
細か梨地なんだけど使っているうちに
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
この赤で囲んだ付近が手首辺りと擦れて梨地が摩擦で消えてツルツルの
光沢仕上げのようになってくる。
これは構わないんだけど最初わりと滑らかだった感知部分のシートの表面が
荒れて摩擦が多くなってきて描きにくくなってくる。
自分の場合はタブレットからシートを外して耐水ペーパー2000番くらいで表面を
磨いて、最後にコンパウンドや歯磨き粉をつけてさらに磨いてまた滑らかにする
他の人はどうしてるんだろう？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 21:03:47 VXk/DtBy
>>574
いや、シートくらい買い換えようよｗｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 21:15:59 LQt/9gQE
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 21:27:28 h86Tn/b5
>>575
買っても良いんだがIntuos3用のシートと大きさは同じだろうか？
これは大きさが合えば特に互換性の問題は無いはず。
ペンなんかはもう互換性が無いからなぁ。
いよいよ駄目になったら同じ材質のシート見つけてきて自分で作っても良いけど。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 21:47:29 nsjoGU2H
しかし、それだけ使い込むほどタブレットの使用率が高いなら
思い切ってintuos3買った方がいろいろと幸せになれる気はする
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 21:52:33 h86Tn/b5
>>578
どこも壊れてないのに、使い慣れた道具を買い換えるのはどうかと思うが？
普通に使っていても毎日絵を描けばツルツルにはなるよ。
逆にそうなる前に壊したり買い換えたりじゃ、道具が泣くよ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:15:06 nsjoGU2H
>>579
まあ思い入れの仕方っていうのも人それぞれで
例えば「その道具が壊れるまでこき使うなんて酷い」という思い入れの仕方もある
あ、いや、別に>>579の思い入れを否定したいわけじゃないんだよ
ただ、新しい道具に買い換えた人にも、その人なりの思い入れはあるはずなんで
それを否定するようなことは、言わない方が良いんじゃないかなと
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:19:25 h86Tn/b5
特別に思い入れなんか無いよ、高い買い物するくらいならどこも壊れていない
使い慣れた道具があるから使うだけで。
それに、そうそう壊れるもんじゃないから買い替え時が難しい、なんか不慮の事故で
壊れたり動かなくなったりしない限りは多分あたらしいのは買う気は起こらないと思う。
他の人は壊れても無いのに新しいのドンドン買うのかね？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:28:00 nsjoGU2H
なんか話がどんどんそれていってる気がする（俺のせいだが）
「壊れても無いのに新しいのをどんどん買うか」って話じゃなくてさ
初代ってことはもうかなり長い間使ってるわけじゃない
で、それだけ長い間、充分使い続けてきて、互換性の問題とかさ、気になってきたわけじゃない？
だったら、3なら性能もかなりあがってるし、この機会に買い換えてみたらどう？っていう、ただそれだけの話なんだ
買い換えないならそれでかまわないわけでさ
ただ、「道具が泣くよ」って言われたから、それについて>>580を書いたんだ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:46:32 J3ilb8tG
ダイソーのマットがいいらしい
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:51:13 VXk/DtBy
>>577
3用のシートと互換性があるかどうかは知らないが
1用も2用も部品の在庫はまだあるだろう。
補修部品として取り寄せれば普通に手に入ると思うぞ。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:58:05 h86Tn/b5
だから、自分で手入れして使ってるんだが、シート買えだの、Intuos3買えだの
すぐに買い替えを勧めるほうがどうかしてるんじゃないか？
長いっていってもこのタブは、まだ5年ちょっと。 消耗品ならともかく
机は同じものを20年以上、トレース台は10年以上、ペン軸やシャープペンも
ロッドリングも15年くらい同じものを使っている、手入れしていれば使えるし
壊れないからね。
絵なんて5年単位くらいで考えないと上達も馴れも無いだろうに。
全く壊れてないのに、薦めてるじゃないか？あとさ3の性能が上がったって言っても
絵の出来栄えや、作業時間に影響するほど性能が変化したわけじゃないよ。
もの大事にしないと無駄に浪費するし、みな浪費が好きなのかね？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 23:09:53 nsjoGU2H
自分の考えと違うことについては
たとえ提案であっても許せんのかあんたという人は…
普通に「いや、俺は買い換える気はないんだ」で良いじゃん
俺も「買い換えないならそれで良い」って言ってるのにさぁ
もうわけわかんないよ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 23:22:39 h86Tn/b5
別に許すとか許さないとか、そんなわけの判らないことなんで言い出すんだ？
壊れていないモノにセールスマンでもないのに買い替えを提案っする人は
何を思っているか判らないって話だよ。
それに許すも許さないも無いだろうｗ浪費好き以外に理由が思いつかないだけだよ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 23:23:13 VXk/DtBy
>>585
いやいや、ペン先と同じでシートも消耗品だぞ。
本体を買い替えろとはいわないが消耗品の交換はあたりまえだろう。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 23:23:15 0WeY2Vbd
おちんちん
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 23:30:56 nsjoGU2H
あーもうおれもおちんちん
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 23:31:08 h86Tn/b5
シートや芯は代用できるモノが多い割に高いよね。
シートは磨けば10年くらいは持ちそうだけど、芯はさすがに代えたよ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 00:21:20 oJeyHcsa
紙敷いてるせいで漫画1本で芯1本位のペースで消耗してる。
タッチも欲しいが部屋のレイアウトの関係でシートに照明が反射しまくるので紙は欠かせない。
あと、ノーマル芯や竹串だと手首が痛んだけどストローク芯に替えたらそれが無くなった。
俺の筆圧が問題なだけかも知んないけど。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 01:32:43 b7T2DFaB
ﾄﾞﾗｲﾊﾞでやわらかめに調整すれば大きい筆圧をかける必要がなくなるから
芯の減りも遅くなるし手首や指も疲れない。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 01:44:33 qTDfsiqC
ID:h86Tn/b5 なにこいつｗﾜﾛﾀｗｗ
シート磨いてるってｗつか勝手にしろよｗｗ
>だから、自分で手入れして使ってるんだが、シート買えだの、Intuos3買えだのすぐに買い替えを勧めるほうがどうかしてるんじゃないか？
自分と同じように手入れして使ってる奴が現れなかったからってこの言い草はねぇだろｗｗ
あーすごいですねー初代Intuos大事に使ってるんですねーシート磨くなんて頭良いですねー経済的ですよねー
とか言って欲しかっただけちゃうんかとｗｗ
あとロットリングなｗｗｗｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 02:02:54 gURZuyot
過去ログ読み返したけど途中で釣りに切り替えたんじゃね？
シート自体も577で買ってもいいといいながら
585で買い替えを勧めることを批判してるし。
まじめにレスして釣られたみんな乙ってことでｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 14:13:28 b7T2DFaB
なんでも買い替えりゃいいって発想が先頭にくるのは悪い風潮だ
しかしシートって何も敷かずに描いてると１ヶ月くらいで感触にむらが出てくるだろ
毎月買いなおすのはさすがにもったいないだろう、磨くなり、上に何か貼るなりする方が
いいと思うがな
お金もちはドンドン買えば良いんじゃないか俺はさすがに毎月2000円そのために
出す気にならんなぁ、みなお金持ちで羨ましい事で
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 14:49:28 iUV/Ir30
カッターマットのA3を買ってボタンの上だけ切り取って使う
a4だと曲がってくるけどA4だと自重で曲がらない
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 18:04:33 bduRtmCE
正直、純製品のシート毎月買い直しなんかしたく無いし
代価に見合うほど純正シートがいいものとも思わんかったな
個人的な使用感の比較で言うと、ダイソマットの方が弾性もあって
そこそこに引っかかりもあるし、安さを言い訳に描き心地が損なわれてる感じも無い
まぁ感触に関しては、好みもあるから一概には言えんけど、もし使ったこと無ければ
試す価値くらいあるかと思う >>597にも有るように、他の安価な材質 探して試す事も検討したら？
別にそれがベストだとは言わんし、最終的に自分が気に入ってるなら
他人の金回りや風潮などなど気にせず、磨いて使おうが好きにすれば良いいしな
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 18:18:05 gURZuyot
純正シートを貼ったまま代用品シートを感知部分だけではなくて
全体に貼るようにするとタブレット自体の汚れ防止になって良いかも。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 19:50:46 qABw3eqX
ため息でてくる
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 20:43:51 ltPZnaDM
貧乏人どもが
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 21:14:27 b7T2DFaB
絵描きは消耗の割に金にならんからね。 見入りが多少増えてきても無駄遣い癖は
付けない方がいい、いつ仕事が減るか判らんし。
自分はデスクマットみたいに柔らかのは苦手、純正のに慣れてしまってアレより摩擦や
弾力が大きいのはイマイチな感じ、東急ハンズで透明な硬質アクリル板でも探して
みようかと思う。
603:597
06/04/16 01:40:50 MG3Gj3Cj
>>597の
＞a4だと曲がってくるけどA4だと自重で曲がらない
これは
A4だと小さいから反るけどA3は大きいから自重で反りにくい
の間違いね
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 02:47:24 sB2etLwG
インティオス3のボタンやパッドやらが邪魔で
すぐにFAVOに戻した俺が来ましたよ。
新しい＝良いではないですな。
道具は必要に迫られない限りであれば、使い慣れた物が良い。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 02:56:45 7zjlkdNk
描き味ってインツオスとかファボとかの問題じゃなくてソフトの問題じゃないの？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 06:08:51 UluZgQim
>>604
ボタンとか邪魔なら設定で無効にすればいいんじゃ？
つーかインテュオス3使わないなら俺にくれ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 13:04:58 sB2etLwG
>>606
わりぃ、人に安く売っちまったよもう。
もちろん無効にはしてたけど、
俺にはあの占有面積すら邪魔だったんだ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 17:18:23 /iA+ZYGx
使い慣れた物が良いってのは解るんだけど
分解能の高さやら筆圧レンジの良さが今後必要に…なるとは思えんから売ったのか
勿体無いと思うのは俺だけかなぁ
intuos3のボタンやらパッドに慣れてしまった自分にとっては無いと操作カッタルくて
しょうが無いんだけど、人それぞれか…
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:14:13 Wblr9YZG
かなり上手い人でもFAVOで描いてたりするし、その人がintuos3使ったからって劇的に変化するとも思えない。
分解能だってSXGA程度ならFAVOでも足りるし、筆圧レンジなんて実際扱う画像の階調が256しか無いんだから
512レベル有れば、余程極端に筆圧が強かったり弱かったりしなければ足りるでしょ。
QUXGAで30bitカラーの画像を描いている人ならintuos3でなければならないと言えるだろうけどね。
（30bitカラーだとintuos3でも筆圧レンジが階調と同一なんで若干心許ないんだけどね）
結局のところintuos3とFAVOのタブレット部分の違いなんてプラシーボ的な精神面での違いでしかないでそ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:16:56 8PzBFLSh
傾きは？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:24:12 sa0cCBs/
Intuos3はワイド版もあるから、そういう意味では
横長モニタ使ってる人にはそれなりに恩恵があるかもしれんね。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:34:58 Wblr9YZG
そうそう、プラシーボ的な精神面での違いって書いたけど、絵を描く場合には精神面での違いってのも何気に
重要だったりするんだけどね。
>>610
そう言われると傾き検出なんてあったね、すっかり忘れてた。
傾き検出が必要な人はintuos3の意味があるかもね、どれだけ居るか知らんけど。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 19:28:10 s0n8IA50
旧FAVOユーザーだが、新FAVOに変える意味はあるような気がしてならない。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 09:09:05 fvLw3tKN
プラシーボ重要だと思うｗ
モチベ上げるときとか道具を新調してみたりするもんなぁ。
あとはその手の本買って見たりとか。
傾き検出は3じゃなくてもあるだろう。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 16:23:20 Abn5MgMK
楕円ツールで人物書く方法とか載ってたのですけど、今ってそういう方が
多いのでしょうか？今までタブレットでも手書きでやってきたので、
時代は変わったなあと思いました・・
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 17:12:22 jGe6ZPIj
んー何に載ってたの
漏れもアタリ取るのに楕円ツールってのは良くやる
ていうか手書きでもやるし
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 17:34:48 Abn5MgMK
あー手書きではやりますよー、でもフリーハンドですよね？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 17:39:33 Abn5MgMK
あ、載ってたのは
URLﾘﾝｸ(www.moee.org)
ここです
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 18:57:48 UIhtCysS
>>615
>今ってそういう方が多いのでしょうか
そもそもこういう絵かいてる人自体が少数だと思うよ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 13:25:55 kl1f+JOM
>>609
CRTは？
>>615
そういえば昔、魔方陣グルグルの裏本？見たいなの買って
読んだら、人形使ってたな。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 14:23:56 adr9rwZo
俺は楕円も手描きだ。でないと練習にならん
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 15:02:57 vizgIUYI
ここってプロの方おおいのでしょうか？私漫画みたいな絵しかかけなくて
人しかけかません。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 15:48:48 /bqZ6aFu
ヒストリー等で戻って書いてると
知らない間に 違うレイヤーに書くことが有りますが
ミスしないコツってあります？ ロックかけ忘れるとよく失敗します
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 16:01:32 D1QpbLlg
Photoshop3.0でレイヤ機能が載った当初は使いまくったけど、だんだん使う枚数が減ってきて
今では背景も何もかも全部背景レイヤ一枚で描いてる。
コレなら描くレイヤを間違えることは絶対に無い、オススメw
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 16:04:57 IG0ZkuUZ
俺も最大3枚くらいになってきたな。頻繁に結合新規を繰り返しつつ。
当初はパーツ毎に分けて計50枚とか、病的に使っていたが。
626:623
06/04/19 16:35:26 /bqZ6aFu
レスありがとうございます
PSのCGの描き方の様な本はみんなレイヤーが凄いので そんなものかと思ってました
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 17:15:19 dn+Bs+uD
自分はモノクロ原稿だとレイヤーは5～10枚
カラーのCGだと20～30枚くらい
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 18:37:38 bURE96U3
俺も昔はレイヤなんてパーツごと使いまくるもんかと思ってたけど、
結局2~3枚で描くようになったな。
それ以上にPCが非力過ぎて減らしたのがあるけど・・・
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 20:33:29 GhzsyZCq
レイヤーは増やしすぎると選択するのに要する時間が多くなってきて煩わしく感じてくるのがなぁ。
ので俺も普段は3～4枚になってきた。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 21:25:24 bf/V3Duw
>>627
あー、俺酷いときは６０枚オーバーいくわ…。
４人以上の絡ませとか…。一人１０数枚に背景＋α…で。
まぁレイヤー数は基本的に自分の能力差だよね
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 21:27:31 TCFA+be4
Ctrlキーおしながら右クリやらね？普通
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 21:28:55 TCFA+be4
いかん
写真屋スレと間違った
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 10:18:49 SnR6Q/93
漏れは塗り方とか描き方次第だな。
セル調の時にはレイヤをガンガン増やしていくし、筆致を残すタイプの油彩調とか水彩調だとレイヤは使わない。
きっちり塗り込むいわゆる厚塗り系のリアル画の時には背景とキャラクターと仕上げの効果を分ける程度かな。
色鉛筆画っぽいのを描くときは、モノクロで陰影を描いてから、別レイヤで色を乗せる。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 13:10:41 fRNH8qe4
>>633
いろいろかけてｳﾗﾔﾏｼｽ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 03:09:39 gQiezlwN
質問です
フォトショで絵を描いてますが
肌に影を乗せるとき 肌の色を塗ったレイヤーを複製して 透明の保護で塗ろうと思いましたが
消しゴムで消すと肌の色まで消えてしまいます 消しゴムで消しても下の複製元のレイヤー
が透過して 消しゴムで消した白い部分が出ないと思ってました
レイヤーの仕組みの理解がまだ足りないのでしょうか？
影を乗せるときに失敗すると ヒストリーで戻るものなのでしょうか？
よろしくお願いします
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 03:47:11 dUGqFSzh
レイヤーの理解が足りないです
透明度保護をして消しゴムで消すとその部分は背景色で塗りつぶされます
もっと塗り方解説本や自力で勉強して
それでもわからないならPhotoShopスレで聞くのが良いでしょう
637:635
06/04/26 04:17:09 gQiezlwN
ｳﾝｺｰ！(ﾟ∀ﾟ)！
背景色だったのか
ツールボックスの背景色が白になってたよ
肌色に設定すれば解決しました
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 06:13:45 dVYSQVCo
>>636は優しい
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 09:25:18 4q8QGWZi
つうか写真屋スレいけと小一ｚ（ｒｙ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 16:34:54 A22LumGc
>>635
根本的に別のもっといい方法を教えます、透明部分の保護は使いません。
まず肌をベタ塗りしたレイヤーの上に透明レイヤーを作ります。
その透明レイヤーを「下のレイヤーとグループ化」します。
そのまま影の部分を塗ったり消したりしてみてください。
なんかタブレットと全く関係無いからPhotoshopのスレかCGの塗り方講座みたいな
サイトを探した方が良いんじゃないですか？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 17:01:22 5xrk+Gk7
優しさにあふれたスレはここですか？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 18:14:55 MOljXa63
Windowsのphotoshop6を使っていますが
ウィンドウの色（描画できない部分の色、普段は濃いグレー）が
別の色に変わってしまいました。
元に戻す方法を教えていただけないでしょうか。
「全てのツールを初期化」しても駄目でした。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 18:18:18 EZNU5FSG
ここは駆け込み寺ではありません。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 18:18:23 xUDnbMx6
な なんか変なの連続でわいてるな(´Д｀；
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 18:48:29 4q8QGWZi
>>642
だーかーらーﾌｫﾄｼｮスレいけ！厨!!
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 19:24:21 9qX3QBEf
Shift+塗りつぶし
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 21:17:32 A22LumGc
>>642
それもうタブレットどころかPhotoshopとも関係無い、WindowsのUGIの問題。
ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝの作業領域の色の変え方をWindows板の初心者質問関連のスレを
探してそこで聞きなさい。
648:635
06/04/27 05:09:12 F/V38N9t
荒れてしまったようでスイマセン
フォトショスレだと 写真加工の人もいるし こっちだったら タブレットでフォトショで絵を描いてる
人が居るとおもいまして
>>636>>640さんありがとうございます
>>640さんの方法は解説書見ても書いてないのですが
グリッピングマスクの作成で同じようなことが出来ました
何故>>640さんの方法だと うまく出来るのでしょうか？
今から他スレ行っても マルチうぜぇ されそうなのでこちらで質問させてください
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 08:51:45 MLabWo+h
タブレットで下書きから～スレから誘導されてきました、って言って質問すればいいと思ふ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 16:02:22 X6/y0pRJ
そろそろうp絵が欲しい
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 19:24:37 w90C02S4
>>479
なにそのカンタムロボ
＞＞627－630
吉沢 まとめた状態でも300レイヤーはあるのですが（笑）。
ツリー構造だと説明するのが難しいのですが、After Effectsのように
コンポジションが縦に並んでいるとレイヤーが探しやすいし、作業しながら
の説明が楽でした。
URLﾘﾝｸ(www.adobe.co.jp)
・・・（∀゜｀）おっぱいおっ・・・・ぱい・・・
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい!おっぱい!
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
_
( ； ﾟдﾟ) ﾊｧﾊｧ
し J
| |
し ⌒Ｊ
_
_
( ﾟ∀ﾟ) ちょっとつかれましたぁー
し J
| |
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 13:10:45 /4HODQ+n
>>651
一枚絵と動画じゃ状況が違いすぎだしょ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 23:26:19 ql7SeSRh
こんな有名どころ持ってくるあたりただの素人だろ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 05:37:07 D7J3iTn1
他人を素人扱い出来るあなたは玄人なのかと問いたい。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 05:57:47 i6KZ1FUO
確認する方法ないしそんなこと言ってもしょうがない
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 19:41:32 sp5uFBu/
AAがずれてる・・・・・
素人だろ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 21:39:19 XFgRDcgD
素人って言うな！俺はセックス凄いんだぞ！
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 23:48:38 16/4aPEa
セックスは素人にかぎる
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 10:24:34 tt4dWV13
はい
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 14:34:04 w1ypfsLd
>６５９
ゴルゴ「詳しく聞かせてもらおうか
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 08:25:12 IpimDk/K
過疎ってんな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 21:39:56 2EopLAwI
仕方ないんじゃないか？
タブで描く奴が実際集まらないんだから、
それをＵＰしようぜって言ってもＵＰするのは1人2人程度で
それに批判や評価はじめたり、そんなの簡単に出来るとか言いつつ
結局何もやらない奴とか、何で晒さなきゃならないＵＰスレじゃないだろとか
文句言い出す奴とか、結局言い訳ばっかで描いてない奴ばかりだったから。
ＵＰしないでタブについてウダウダ言ってるだけならタブレット総合スレがあるから
描いてUPする奴なんかは来ても横槍刺す批評家気取りの野次馬が多くて
結局だめなんだよ。
建て主が絵を書かないCG系のスレなんて大抵はゴミみたいなもんになる。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 23:23:13 9MDl0u+h
>>662
理由に「ウダウダ言うだけのタブ総合ｽﾚあるから…」という、意味がよくわからんけど
無駄ｽﾚ立てずに、タブ総合ｽﾚでウダウダ言ってろって事か
賑わってる所でも、批評家気取りな奴はよく見かけるけどな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 03:24:37 2F91zE5l
下書きからコミスタで一枚絵、ということを初めて試したのだが、
全身や手足などは「全体」->「細部」という順番で書き込んでいけば意外と狂わないのに対して、
目鼻や、顔の輪郭といった「デッサンよりも画風や手癖がものを言うパーツ」が、「描いてみると変」になってしまった。
コレもたくさん描いて慣れれば解決するのだろうか？
いまオールタブの香具師、最初はどうだった？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 07:42:06 BpU0RgG6
部分を描いてる時はそこを拡大して描いてる場合が多いから、他との兼ね合いが
おかしくなって結果的に巧くいかないんじゃないかな？
紙の上では描きなれたポーズなら顔から順番に書いてもそんなに狂いは出ないけど
タブレットだとスクロールさせながら描くからバランスが崩れる場合がある。
そもそも画風とか手癖じたいが慣れの産物だから慣れれば大丈夫だと思うよ。
でも、実際に紙の上で描いた絵とタブレットで描いた絵を見比べないと何ともいえない。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 09:24:30 4I5HDNec
ここのスレExpression使ってる椰子いない？結構いいよ。
…筆圧感知で抜きがダメダメなのが欠点だが
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 10:50:46 HH3/9cmm
Expressionは使うけど主線は入れないなあ。
曲線形状のトレスやビットマップのメッシュ変形なんかをExpressionでやりまつ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 20:39:02 JY3MwQfA
>>666
Expressionは漏れのマシンで2048*1536にして使うと落ちる orz
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 18:46:55 zcU7AznT
タブレット直描きで完パケしてるようなイラストレーターさんとかの、
作業フロー（講座みたいなの）載ってるサイトってねぇですか？
参考になるような、ならんような、素人っぽいのはよくあるんだけど…
タブレット描きで線処理に詳しい説明がある講座って
あんま見つからないんだよね。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 21:01:00 4g7CYUNZ
いいことを教えてあげよう
本当に出来た技術および自分の中で出来たやり方なんて人には教えないと思う
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:54:42 lUIOL7Xr
俺は>>669にこそ、
ワークフローを是非とも確立してもらって教えろやゴルァ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 00:01:25 bwDHQcVs
線処理なんて普通に描くだけだから説明なんか書くこと無いんじゃないか？
そんあの探すよりガンガン描いた方が上達するでしょ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 06:03:33 MYyj/Hz9
タブ直書で線処理ってなんだろう… 下書書いてペン入れしたら
あとはアナログ線画取込んで処理するみたいにいじるだけだと
思うんだが。線画有りの絵の場合。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 07:38:23 kht5TmJO
おまえはなにもわかっちゃいない
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 01:52:31 D+We+xJJ
評価求ﾑ
URLﾘﾝｸ(www.borujoa.org)
ソフト：ペインたー9.5（60日体験版）
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 02:39:21 Se+B5fjt
>>675
これだけじゃなんとも言えん。
５分で描いたような絵じゃな。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 08:49:31 BYxY7xBn
>>675
こわい。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 10:22:55 5dhus7oR
転載じゃないのか？
679:675
06/05/16 15:31:29 cSe2FwP7
うみゃ～
>>676-678
ﾚｽ㌧。
記載じゃないお（＾ω＾
まあ、評価といっても目や体のバランスが変とか
線に迷いがあるとかそういうの。
技術はまだまだだけど、メインはVIPの絵描きｽﾚでやってるから
また時々こうやってこのｽﾚでうｐするお。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 15:37:46 SpfqWs3P
もう来るな
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 20:52:29 +FbTlgYB
>>679
脳板に行って貼れ。
嫌だと言ってもいろいろ指摘してくれるから。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 22:21:08 VbEcwG3z
脳板てどこ？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 22:44:52 515KAV9q
>675
たぶん同人ノウハウ板。ネタ雑談カテゴリだ。逝っとけ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 23:39:58 BYxY7xBn
あすこは怖ｳｪところだ。オラズタズタにされて帰って来ただ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 03:15:26 pyDaXl9e
wintab32.dllとFLASHの相性があるとは…
WACOMのは平気ですか？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 23:42:50 kHcLLh9n
＞＞683
thx!!!
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 10:48:03 d0Jje3xn
逆に描きもしないで人が上げた絵に文句言ったり、脳板行けとか言ってるやつ等が脳板に言った方が良いよ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 15:35:25 KZj4szcy
まず一回深呼吸するんだ。気を落ち着かせてから書き込んでみよう。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 17:10:26 NF562rCV
>>687
批評されたいなら脳板の方が良いんでないかという単純なアドバイスに見えるんだが、なんでつっかかるんだ？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 18:19:30 CVv47T5i
>>677
亀レスで悪いが、怖いか・・・orz
下手といわれるならあれだが、怖いって･････orｚ
同人系の板って、なんかたくさんありません？
お勧めのところとかってないでしょうか??
>>680
も・・・もうこないお！（＾ω＾;。o(住処先の脳板にたどり着いてからだけど。。。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 21:28:07 YhTZj61P
同人板に晒す＝引きこもりニートへの食料調達
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/19 18:13:14 tzgNj6xw
スレ違いはスルーで。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/19 20:54:29 01xikMKG
おまえらさあ、本当に一から全部タブレット（デジタルで）やってるの？
ありえなくねえ？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/19 21:09:49 OpoC1gH+
>>693
とりあえず2.3枚完成させてみな
そうすりゃワカる
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/19 22:15:11 lRKuxijB
むしろデジタルでしか描けなくなった俺がきましたよ
アナログだと塗りの準備とかだるいしな スキャンすら面倒くさい
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/19 22:20:05 RgIERcYc
描いてペン入れしてゴミ取ってスキャンして線画抽出して線修正して塗ってうがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/19 22:25:20 s86gh2jG
スキャンを背景にレイヤーで線なぞる方が楽だと思います。えっへん。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/19 22:36:18 tcG7z5un
あぁ。
だからペンタブ大きいのにしたついでに直描きにした。
サイズ430だと綺麗に線が引けなくてうおぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁ
投げた。マジで。壊れた。っつーか割れた。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/19 22:47:35 bx8sLH1c
ラフのラフをスキャンしてるのはおｋ？
妄想しながら画面見続けるの眼痛い
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/20 08:02:13 b5Ev9Jcg
どう描いても別に自由だけど下描きから全部っていうのは
ようはペーパーレスって事でしょ
URLﾘﾝｸ(vista.x0.to)
紙ゴミ、ケシゴムカスが出ない、スキャンの手間がない、線画のゴミ取りやパスとり不要でいい事尽くめ。
最近楽描きもPC上で、というより楽描きこそ無駄紙を使わないで出来て、資料はいくらでもネットで
見ながらできるPCは理想的だよ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/20 13:06:44 m/K7xVz/
ただな、印刷で使用するようなサイズを描く場合、漫画絵で直描きだと
どうしても線画に手間がかかってスピード面で無理が出てくる。
直描き続けるかパスを使うかアナログで線画を描くようにするか、最近悩み中。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/20 13:33:32 b5Ev9Jcg
>>701
PCのパワー次第じゃて。
それに最初のラフをザクザク描く時は半分～四分の一くらいの解像度で十分だし、
なによりグレーや2数値はそんなに重くない。
原稿にに関しては仕上がりと速度と、自分の機材と相談して
一番効率のいい方法で描けば良いのは当然のこと。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/20 14:20:59 IHo8sqIk
全体が見える解像度で全身ラフ描く→レイヤー半透明化
→解像度を２倍ほどにあげて線画
これ最強
ラフを太目の線でざくざく描くのが好きです
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/20 16:28:00 m/K7xVz/
>>702
そうなのか。
B4あたりから、2000pix程度の画像じゃ気にならなかった小さなブレが
線画に反映されるのが、印刷時にけっこう大きく響いてくるんだ。
小さい画像を高解像度スキャン処理して印刷してくれるならいいんだが、
大きなファイルを直接求められると、綺麗な線を維持するのが厳しくてなぁ。
精進するしかないんだろうな。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/20 19:33:31 b5Ev9Jcg
ココに晒したりする絵じゃ無きゃペン線までは、紙の上でも一向に構わないと思うよ。
何かの事故でクラッシュしても紙に描いた物は残るし。
デジタルは残っている限りは劣化しないけど、HDDの寿命とか考えると紙ほど長持ち
しないし壊れる時は全滅に近い場合が多いから、アナログにも良さはあるよ。
手ブレの補正機能があるソフトも有るから、色々試してみても良いんじゃないかね？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 01:04:02 VckBqm/e
ちょっと聞いてください
最新のDualCorePC＋メモリ2G+intuos2+Photoshop+AfterEffects
絵を描くために揃えたのに
何かこれだけで満足してしまって絵が描けなくなってしまいました
俺は絵を描くのが好きじゃなかったのだろうか・・・
たすけて
707:14
06/05/21 01:06:48 K6tJMT0E
なんでやねん
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 01:07:27 FKU0m4sn
とりあえずそのPCを俺にくれたら
またやる気が戻ってくるんじゃないかしら？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 01:07:39 DU0qrfd5
よし、そのPC俺にくれ。そうすれば解決だ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 01:14:21 VckBqm/e
モチベーションを取り戻したい
ほんとに困ってます
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 01:19:28 VckBqm/e
ここだ！というようなサイトとかないでしょうか
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 01:22:38 VckBqm/e
つい弱気になって書き込んでしまいました
どうにか頑張ります
PCをあげることは出来ません
本当にありがとうございました
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 08:53:05 bCE5PjdM
買ったら満足ってよくある話だわな。才能はないと思ってあきらめろ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 11:49:03 VckBqm/e
体調が悪かっただけでした
あばばばあばばばばばば
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 11:52:28 GsORj4gR
>体調が悪かっただけでした
悪いのは頭だろ？あと顔とか
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 13:26:01 VckBqm/e
メ _|＼ _ ヾ､
メ ／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ // ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/ //u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i l わ
l | | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ! ぁぁ
ヾ ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ あぁ
// ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く ああ
ノ ﾒ/ ヽ｀ﾆ' ｨ―' ヽヽヾ ぁあ
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿ ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 13:27:12 VckBqm/e
_|＼ _
／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i わ
| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ぁぁ
il ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ あぁ
･ ｡ || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i ああ
＼. || l ヽ｀ﾆ' ｨ―' il | i ぁあ
ﾟヽ | |￣￣￣￣￣￣￣￣| | ﾀﾞﾝｯ
｡ ﾟ _（,,) (,,）_ ／ ﾟ
･／ヽ| おまえだろｗ .|て ─ ･｡ ：
／ .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（ ＼ ﾟ ｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣ ｡
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 17:26:15 2h0BQHXU
>>716-717
ｗｗｗｗ
・・・こいつのAAみると、どうしても画太郎の漫画思い出すんだよなあ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 23:21:09 d05MqUnT
で、何処からネタですか？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 00:29:19 Qn5icFyb
産まれた所から
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 01:46:18 tJAArvBk
ああ、つまりおま
眠ってたタブ、最近Paintgraphic買ったんで引き出した。1からやるのってﾑｽﾞｰ
まず大雑把に描いて、 新規レイヤーでなぞる×α ってやってるけど、皆は？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 05:19:45 bSciNHqw
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
すげー
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 10:07:03 iwzKtTHo
>>722
多分Ｉｌｌｕｓｔｒａｔｅｒのオートトレース、特にすごくも無いし、タブと関係無いと思うよ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/23 00:50:11 1NUUe3RH
スキャンは嫌いだがスキャンティなら好き
たまに履く
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/29 06:27:37 wCnC+K5N
たまにはage
>>721
相当慣れてる人以外は大体そんな感じだとおも
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/29 21:47:33 CW/j3/+q
俺は線画描かずに形とりながら完成させるタイプだからタブ直は楽。
イラストとか線画が残るタイプだとスキャンした方が楽なような気がする。
細部の訂正も素早くできるし。
タブ直は便利だけどずっとやってると紙に描くことができなくなってくるのが問題だなぁ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/03 06:20:19 Tt2Lunc1
>>726
タブに慣れれば慣れるほど戻れなくなるね
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/03 12:42:40 0LTtIORh
いつの間にか紙を使わなくなり、painterで描くようになり
そして今はpainterで下書きしてイラストレータで描くようになりました。
もちろん紙ではもうかけません
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/04 01:24:18 rJ576WAl
それは良くない。どっちでも描けるようにしておいたほうがいい。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/04 01:54:33 5ypHRtQE
紙に描いている時にも左手がCtrl+Zを押そうとするんですが
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/04 03:07:31 q8iy67O0
どっちでも描けるけど、紙のほうが格段に汚いな
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/04 05:33:36 cQveQ+P5
>>730
お前は俺か
紙だとほぼ色が塗れない分描く意欲がダウンする
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/04 09:39:13 B8LK3RnP
ならばその腕切り落としてやる！
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/04 13:00:22 tG+hibuO
>>730
ショートカットはキーボードかい？
俺は不満はあるけどコレ使ってる。
タブとキーボードの共存ってむずい。。。
スレ違い＆既出だったらｽﾏｿ
URLﾘﾝｸ(tablet.wacom.co.jp)
もちろんこのブツなしの生活には戻れない....orz
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/04 13:29:46 5ypHRtQE
補助デバイスなら↓とJoy2Keyてのも結構いけるらしいw
URLﾘﾝｸ(www.hori.jp)
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/04 14:23:29 raHL+Qud
>>734
200の方？ 使い勝手はどんな感じですか。
不満部分もあわせて聞きたいです。
補助といえば、Intuosのエクスプレスパッドがあるんだけど、
結局ペンで全部の操作をしてしまう…。
まずそれを使いこなしてから購入検討してみようかな…
>>735
ゲーム用のは面白いのが色々あるね。
普段の操作にも快適らしいし…。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/04 14:55:05 FlO+3iXg
スマスク関連情報はこのスレッドで詳しい。
他の左手デバイスに関する総合スレにもなっているので、他デバイスとの比較にも。
スマートスクロール総合スレッド その１
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/05 05:50:51 S21IIcc8
>730
＞紙に描いている時にも左手がCtrl+Zを押
髪に戻れないって言うより、Ctrl+Zがやめられない。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/05 09:02:41 GSjfuIf8
てーか、前にNHKでやってた番組で・・・なんか新人漫画家さん
に密着したのがあって、少女漫画だったんだけど10年も業界トップにいる
「まゆ」だか「まよ」だかいう現在32歳の先生のところに日給1万のﾊﾞｲﾄで
ｱｼしてる場面が流れてて、思ったんだけどよくもま～あんな紙とカブラペン
のアナログ機材でサッサカペン入れできるよな～。
おれなんかﾃﾞｼﾞﾀﾙですら失敗の嵐・Ctrl+Zに常時指を置き名古屋撃ちなのに、あんなに細かいペン入れ作業を
生の紙に正確無比にやるなんてアナログ使いはほんとに神だわ。
あいつらがデジタル環境に移って仕事やったら、きっとすごいことになるんだろうぜ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/05 17:33:55 jQPMLX84
実はそうでもないといってみる
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/05 18:57:58 Q9iYJY6C
なんつーか
紙に線が見えてこねーか？
で、なぞるだけ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/05 18:58:26 bcmASd9B
>>737
㌧クスです。休日に一気に読んできます
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/05 22:34:14 +CgpCprs
>>「まゆ」だか「まよ」だかいう現在32歳の先生
そのせんせーはダメだ。いろんな意味でダメだ。むしろダメを突き抜けて素敵だ。
>>741
そりゃいわゆる才能ある人だけだ
最近デジタル描きしはじめてるんだが、もともと絵のバランスがオカシイから
まともにかけないんだよなぁ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/06 15:27:37 2Ht/Oz49
>>741
迷いがないだけ。よーするに描き慣れてるってこと
絵には「一本線の極意」って言葉がある。(つまり巧い人ほど線の数が少ない)
線の数が多いほど迷いがあるってことだから。普段描かない様な絵を描こうとするとそうはいかないと思うよ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/06 23:00:24 6hKrC5Xr
百発投げても全部ボールの奴も居れば
自由自在にストライクをとれる奴もいる。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/07 00:05:23 f5metLzl
ロナウジーニョみたいにボールを自在に操れる奴と、フリーでシュート外す奴の差だ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/07 00:39:35 +qJbDQsV
少女漫画で見かける線が多くてガサガサしたタイプの絵師のことを考えると
一本線の極意とか言われても作風によるとしか。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/07 00:42:44 AXPNqm3F
でも日本の選手はよく枠外にホームランシュート撃つよねｗ 幾ら撃っても絶対入らないのに。
でも外国の選手はまずしない。これは才能と努力、どちらの比重が大きいんだろうか？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/07 01:55:23 wT1NaszC
金。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/08 18:40:48 9QaPIo3N
正男。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/09 00:33:31 2UI0I/1y
今月のCGWORLDに、一本線で表現しろみたいな事が書いてあったね。
硬さも柔らかさも素材感も一本の線で表現できるそうだ。
アニメータの話だったが。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/09 02:25:44 7oRn76oC
儚い夢みたいなもんさ。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/09 14:42:19 vhwORY5Q
人の夢は儚いんだろ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/10 00:51:08 5T6KlPtv
>>748
単純に経験の差。
ブラジル人なんて殆どの人が物心ついたときにはサッカーボール蹴ってるらしいから。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/10 06:00:50 X2mQN54q
実際に海外サッカーよく見てるけど、向こうの選手もかなりデカク外すぞ。
才能や努力よりも、モチベーションや精神力の差だと思う。
絵で言えば気持ちの入った線を引くって奴だな。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/14 10:54:41 X230pOx+
ｲﾗﾚ中心で書いてる人いるぅ??
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/14 15:26:33 xvamvABq
俺Pictbearオンリー。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/15 21:25:45 wL46q8Bb
いるよ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 15:38:21 SqLN/3cW
くるよ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 16:21:02 O6ij9Afc
ベターマン？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 18:14:06 JkfTNjuW
それなんてさくらちゃん
つか、なつかしいな。俺的名作なのに知名度低いんだよな。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 20:25:55 DdtdeR75
キーボードは邪魔なんで、立てて脇にやってる。
リドゥ/アンドゥ,拡大/縮小視,各ツール切り替えはコンテクストメニュー(右クリックメニュー)に組み込んでる。
線の太さ変更はサブクリックに割り当て、ペン使用時に上下の動きでリアルタイムに変更。
Corel PHOTO-PAINT8。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 12:45:17 LuhIBR4X
よし、俺もキーボード立ててみる。
おや、液晶も立ってるぞ。しまったぁ、ノートPCだったぁ！
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 20:58:44 bx9ypSBr
ハハハこやつめ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 00:23:38 eqz0jhZu
>>763
タブレットも縦でつｋ(ry
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 14:57:31 Pq0oUFv2
自分は
URLﾘﾝｸ(www.faith-go.co.jp)
こういうのを使ってショートカットーから繰り返し作業をマクロで登録してるよ。
大きさもキーの数も選べるし
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 18:39:44 coWNXEAK
よく使うショートカットをゲーム用のコントローラーに登録してる人がいたな…。
最近はボタン数も多いから、結構登録できるみたいです。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 00:42:37 AjMl85zl
片手用コントローラとか良いね。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 06:20:17 RuDG5RlF
ｳｨｰリモコンなんてよさげ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 11:24:28 hCA/jfB+
/l / / // / l l ! l ヽヽ、} ' ´￣｀`ヽ、
l l l-ｧー∠/--/-l メ､j l l | ヽ.ハ ′ ‐ ､ ､ ヽ__ ＿
l ｌ li /ィ´,r=｀ヽ/ / 〃ヒl`くl j l ! | / / / ､ ヽ. ＼ヽ} ｀`ヽ､ ,ィ´＿_
l l l/ﾄ{ トｯ::::} /／/',rﾃ V//ｌ ｌ l ! j / / / 〃 //1 l ヽ ＼. i `' ´ ___｀ヽ、
l l l _ゞ..ソ ' u ト:ｿ//l l j j ﾚ'/ /￣/_Z_フ〃 ﾄ!j1 ｌ ｌ l ヽ ヽ }￣ ｀` ‐ ､ ´￣ ｀ヽ､｀`
l l | u ￣´ , ｰ' / l ji /l /l / /,ィ´,ｨぅ､ヽ ′/lﾑﾄj l l l いＶ￣￣ ` ‐ ､ヽ ＼ ＼
'|! | ,. -‐┐ } ﾚ'//r/l/Vイ ヽ{ トｯ::ﾘ ,fi }〃/ l l l_/__/,.ィj /l ヽl ＼ ﾊ
.ｌｉ l u （ ノ ,.ｲl l/ﾍ. ヽ l | `ｰ'′ ﾄﾘ1 }} l jﾘ ,.=_-ﾐ// /ﾄl､1 l l l ヽ ヽ.ｉ}
-! l` ､ ￣ _, ィ´l ｌｉ | ヽ ヽl ｌ u ＿_ ' ﾞ' j 〃/l /LV ｲｯ1 / / rﾃlヽ l l l ﾄｉ |ﾉ
ハ ﾄ､.__/､ｰ-ｧ'/ // ﾘ l | ＼l l i´ ﾉ u,.ｲｲ/ｲ /イﾘ 辷ﾘ .{:ﾘ }jｲ } }i l l ﾘ
.い l } ` ‐- く/ ｌ ,l ├-- ､＿,.ﾍ. ﾄ､_ `ｰ‐' _,. '´/ / ｌ l '`'ﾞ/ //!,ﾘl ﾘ lソ
. ヾi ﾄ､ j l l｀ﾄ< l ilヽヽ ｀ﾏ ヽヽ._７ー‐ ' ／ / l ｌ u ｉ´ ﾉ / l/// j/
l ﾄv′ ｌ ｌ j .j ｌ ,ﾘ ｌ l ', ヽ ^1 ｀ ｰrく ／ _＿,l ﾄ.ヽ､ ´,. ィ ｌ／
_,l li._ /// / / / l l ヽ=＝=l ll Y丁ヽ | l ｀¨ﾄﾆ´ ｌ l |今日からおまえたちにはギュンタアーッ!してもらうからな！＞
'_,. -1 ト､ヽ､ /// / / ﾊ l l ヽ-- l lj l ｌ l い ! ｌ＿_,l ｀`Tｎ |
- ' /l i ﾄ｀ヽ､. //,/ / / ハ l l＿__,...._! ﾘ 〃//j ! い | ├‐-! l l l |
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 12:49:46 0EJFoQjl
>>769
それはない。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 23:16:27 gsF3Mr6R
いや、むしろありじゃない？
マウスの代わりに一定のアクションで作動する設定行えば。人によるだろうけど。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 23:33:44 AjMl85zl
>>772
ないない。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 02:24:42 TXQrrFB0
ひょっとしてあれか、PS3のコントローラならあるという人かオマエは
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 12:56:34 wSjnYQtV
>>774
つ[スパロボコントローラ]
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 14:24:02 9l1N7aOF
こうなったらヘッドギアで（ｒｙ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 19:31:33 wSjnYQtV
PAXパワーグローブでも可
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 23:12:19 CZRa3qqK
その前に変換機がどれもねーよｗｗｗ
絵描く時は利き手しか使いたくない俺
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 01:25:23 iw7p42x0
>>778
スパロボコントローラはPS用だから繋がるんｼﾞｬﾏｲｶ？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 17:16:19 t5+wX0mS
なんか古いらしいスマートスクロール以外に、
左手でぬるぬるぽスクロールできるようにする方法ないの？
普通のトラックボールとか使えないのかなと思うんだけど。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 22:55:16 HIMpkAJK
トラックボールのマウスを裏返して使え
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 14:23:55 qTfq9Dtn
みなさんどんな絵を描いてるんですか？
見たいです(;´Д`)
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 14:42:46 eMGDymJJ
絵描きのサイトからリンクで飛んだり
同盟サイトやリンク集から飛んで見ればいい
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 15:38:31 6vMvzl5l
つまり、ある種の人間にしか需要の無い糞同人絵ばかり。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 16:18:38 0GgxShbY
そういや画風なんて流行りがあったりと様々に変化するけど
同人絵ってこの１０年ぐらい基本的に変化ないよね。なんで？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 21:39:57 LWq5i/6B
今のゲーム業界とおんなじで老年期だから
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 23:25:26 Mbkl3/lG
絵描きはじめて、意外にどんな絵柄も基本は同じだなとは思った。
昔は漫画らしく大胆に崩れてたとかじゃね？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 00:49:50 4EMqryoc
>>780
トラックボールはマウスとして認識されてしまうから、ボールを転がすだけで
スクロール出来るのは何だかんだでスマートスクロールだけな気ｶﾞｽ（他にあったらスマソ）
トラボでも何かボタンを押しながら転がせばスクロール出来ると思うけど。
21種キーストロークが割り当てられてボールとホイール付いてる対抗馬が他に無いんだよなぁ・・
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 18:43:04 5h+4IKpp
>トラボでも何かボタンを押しながら転がせばスクロール出来ると思うけど。
つまりボタンを一つセロテープで固定すればいい
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 21:02:54 eppovxh1
モニタサイズも重要だと思うんだが、どのサイズ使ってる？
17インチでA4サイズだと微妙にモニタの方が大きくて手のブレが大きくされるけど丁度いいのってこれくらいだしなぁ
もう少し液晶に合わせたタブレットが出てくれれば
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 23:37:44 LKR/Mjhz
先頃購入したL997とそれまで使ってた17インチCRTとデュアル環境構築してからは、
A4のタブレットではブレが大きくなって使い辛くなってきたのでA3のが欲しい今日この頃。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/05 18:04:42 SY6feHW8
>>785
10年前の絵なんか話にならんと思うよ、10年前からやっていて未だに人気のあるような作家でも
その人の10年前の絵なんか並べて見比べると目も当てられんほど古臭い。
五年経ったらもう辛いでしょ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/06 10:22:45 HURhy8d5
同人絵と言っていいのかな？
小説のコバルトシリーズやライトノベルの表紙絵。
10年前に比べて、格段に、「CGで描いた」絵が増えたよね。
（むしろ、最近はすべてCGなのか？）
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/06 11:56:14 wyuGrniu
ラノベとかオタク向け関連の絵は今やフルアナログの人の方が珍しいよ。
マンガも大手の老舗以外はデジタル入稿の方が多くなっていて、
普通に毎月店頭に平積みされるマンガ雑誌でも20人ほど作家がいて
アナログ入稿が2人だけって雑誌の話をそのアナログ入稿してる当人から聞いた
編集には早くPC導入して欲しいって言われているがその人の機械音痴っぷりを
見ていると無理っぽい感じだったなｗ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/06 15:29:55 pXu/4EyB
左手デバイスの定番と言えばNostromo SpeedPad n52でしょ。
使ったことないけど……。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/07 10:59:10 btLXjD/1
オタ文化を維持するのに必要なのは作品ではなく商品だからな。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/09 08:56:58 ebdI2gBg
フォトショップとフォトショップエレメンツの違いって何
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/09 10:01:56 ZSHfziwV
ﾌｫﾄｼｮの機能を削りまっくった安値版がエレメンツ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/09 10:03:19 1O4T7Aow
しかしフォトショにはない機能が付いていたりしてちょっと別物になってる
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/09 12:43:19 ebdI2gBg
>>798>>799
ありがとう、乳に聞かれたからどう答えるか迷ってたからこれで説明できる。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/09 13:01:24 ZJ3AJhRt
i|/ ,ク ム"／ ／
|（ ヽ _,.-===､j、
ゞヽ‐ｲ/´ ヽ ヽ、
＼! ::c:: ! :p ＜ ｴﾚﾒﾝﾂとの違いは何かね？
}ヽ ＿_ ノ､＿ノ
／ ﾉ ノ´
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/09 22:08:31 cYaWcO/y
>>800
メーカーのサイトくらい見ようや
URLﾘﾝｸ(support.adobe.co.jp)
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/10 02:13:52 mBlS4+SC
>>801
ちょっとだけ股間が反応したｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/10 18:01:51 eMEJFzOu
>800よし俺が代わりに答えてあげよう
その乳はどこかね?
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 12:41:41 Uk5tf+b0
絵を描き終えたあとにプロパティ見ると絵が馬鹿でかいような容量になってて、
どうにか１００キロバイト以下に収めたいんだけどどうすりゃいいんだろ、
お勧めのソフトある？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 12:59:31 cYDUIgHA
>>805
JPEGならPixiaでクオリティ微調整。
GIFならPadieで減色しる。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 13:06:00 N5FgyeHV
全ての状態を保持したファイルにするなら基本的にそのツールの拡張子になるよ（例：フォトショはpsd）
その場合は極端に容量を小さくするのは難しい、レイヤーの数減らしたりサイズを小さくしたりするしかない
どういうものを描いてるか分からんけど100kB以下にするのはjpgとかに変換しないとまず無理だね
減色ツールとかを使って画像の色数を減らして容量を小さくする手もある
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 17:07:51 fR9xTzqV
psdとかの一番上になるレイヤに一色で塗りつぶしたレイヤを置くと
ファイルサイズが下がるのは基礎テクニックなのかしら。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 18:22:54 GsNn/f43
>>808
んな馬鹿な・・・。
と思いつつ適当なファイルでやってみたらホントに小さくなって吹いた
8.57MB→7.32MB（白を乗算で最前面に）
すげぇ、感動した！結婚してくれ！
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 18:41:42 lfVELaVz
レイヤー非表示にしても容量小さくなるよ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 18:48:15 JsO9wMbU
つか、レイヤー全部非表示にして保存すると同じ結果になるよね
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 18:49:18 JsO9wMbU
かぶった…orzスマソ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/24 23:17:23 0ASa+Ugh
サムネイル情報とかの分じゃないの？ SAIで保存するともっと小さくならないかね？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 03:44:56 RcqwYFRj
みんなモードは絶対座標、相対座標どっち？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 08:47:38 Z8ynZ9yR
ちょｗｗｗ絶対にきまってんぢゃン
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 00:25:50 FA6JilF9
A6サイズな漏れは相対でし。
マウス代わりにも使うので・・・
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 05:01:59 kgfNYyH+
絶対領域にきまってんだろ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 08:58:34 +w3UgRIU
絶対座標のポインタジャンプを不快に思う人は相対座標で使うとは思うが、少数派だろうな。
そんなことより、相対は200Hzなのに、絶対が100Hzまでというのが理解できん。
絶対で200Hzだと内部的に何か問題が出るのだろうか。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 21:01:39 ka4Q9rVE
>>818
相対の方が処理が単純だからに決まってるｼﾞｬﾝ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 08:51:47 rvpyfqVg
そうなの？ドライバまではX-Yの絶対座標で処理してるんじゃないのか。
そこから先のポインタ移動の挙動が違うだけで。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 14:06:31 uOYsNy9m
>>820
そのポインタ移動処理が問題なんじゃね？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 06:35:10 ZW5qVNip
CPUのやる仕事に100Hzも200Hzも関係ないと思うが…
簡単に考えても相対移動は現在の位置取得+差分更新
絶対移動なら絶対座標にポインタ移動するだけ。大した差があるとは思えんが。
>>819はどういう根拠に基づいているんだろ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 06:47:52 8bmwg66B
>>818
そう言うのってＷａｃｏｍに連絡して聞けば企業秘密じゃない限りは教えてもらえるんじゃないの？
製品の直接はどうでもいいような素朴な疑問を直接企業に電話やメールで[聞いたことは難度もあるよ
旧雪印乳業（日本ミルクコミュニティ株式会社）にコンデンスミルクの話をメールで聞いたり、
パイロットに証券用インクの話を電話で聞いたり色々やったが、向こうのまずい隠し事や、企業秘密に
触れるようなことじゃない場合は以外に親切に色々教えてくれる。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 07:59:36 gM70Bqkz
絶対座標であっても文字認識モードなら
タブレット内部データは200Hz、マウスメッセージは100Hzとかになってるから安心汁
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 15:50:00 kNqhFjE6
>>822
最低限の推奨使用環境でも確実に動作する必要が有るからじゃね？
ついでに使用範囲マッピングとかできるから、絶対座標の方はマッピングに合わせた
変換処理とかしてそうだし。
相対の方はマッピング（というかクリッピングだな）しても単純に使用範囲を制限して、
移動量だけ検出すれば良いんじゃね？
まあ、何にしても出来ない理由が何かあるんだろ。
出来る物をあえて制限する意味が無いし。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 00:06:43 uP00SjhF
100ｈｚと200ｈｚのポインティングデバイスの差を体感できる人はまずいないそうだ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 01:54:53 bzBNJztJ
>>826
OSの操作やらではそうでも、描画となると違うんだなこれが。
でかいタブレットで素早く線引けば一発で分かる。
ペインタのように補間が利くソフトなら良いけど、フォトショプのように補間しないソフトだと如実。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 02:07:56 dtOXg4IX
カーソルだけが100Hzなんだよなあ。
まともにタブレットのデータ読んでるソフトならちゃんと200Hz動作。
フォトショだけは例外っぽいが。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 02:48:52 uP00SjhF
Photoshopなんてデバイスの性能上げたところで滑らかな線引けるわけじゃないし、
そもそも、人間の手の挙動の方が影響が大きい、下手な奴は100でも200でも下手糞
上手い奴は100でも200でも巧い。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 03:06:46 bzBNJztJ
>>828
線がちゃんと引けるソフトが補間してるんだっての。
カウントチェックプログラムで測ってみれば分かるよ。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 03:22:15 uP00SjhF
知ってるよそんなことくらい、でもデバイスの周波数が変わってもガタガタナ奴はガタガタだ。
Photoshopみたいなツールならパス使えばいいだけで、レタッチ系のツールで滑らかな描線求めてるほうがアホ。
こういうことうるさい奴に限って大した絵を描いてるのを見たこと無いんだよな、不思議だな。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 03:23:06 dtOXg4IX
>>830
カウントチェックといっても多分MouseMoveメッセージしか測ってないでしょ？
マウスとタブレットのサンプリングレートを表示するソフトでも上げようか？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 03:47:14 uxp1PZ7g
線描きはフォトショとペインタを比べると
ペインタの方が紙に描いた絵に近い感じになる
線描きなら感覚的にペインタの方が使いやすい
フォトショはペインタで描いた絵の色調整って感じだと思うんだが
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 03:56:00 bzBNJztJ
>>831
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
はいはい、どうせこの程度の物しか描けませんよ。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 06:12:12 3LOREEMI
アンタかｗ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 08:04:06 bWgpjyyG
おい>>831、反撃しないとまずいぞ。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 08:06:19 29MzfkrU
絵で黙らせる方式ワロタｗ
厨黙らせるのには最高だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 08:21:26 uP00SjhF
>>834
100hzと200ｈｚの絵をＵｐしてよ、違いなんか出ないからさ。
あとその塗りじゃあまり関係なかろう？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 08:26:32 nxY7U1ii
>>838
お前も絵をうｐしないと、まったく説得力ないなｗ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 10:03:06 W7Riav6G
おいおい、顔が真っ赤ですよ>>838
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 11:25:25 uP00SjhF
絵の巧さ競ってるとこでも無いんだがなぁｗ デバイスのその程度の差で如実とか言ってる奴はおかいし
カウントチェックプログラムで測って自己暗示にかかってるだけだろうな。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 11:38:17 bzBNJztJ
>>838
200hzに出来ないから困ってるんだけど・・・相対じゃ実験用に線は引けても絵はとても描けないし。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 11:56:15 W7Riav6G
>>841
言いだしっぺがなに抜かしてやがる
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 12:06:57 dtOXg4IX
>>842
多分文字認識モードにはしてるだろ？
内部では200Hzだと何度言えば
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 12:09:36 bzBNJztJ
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
とりあえずこういうの殴り描きすると線が一部カクカクっとなるのがなんとな～く気になる。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 12:11:29 uP00SjhF
>>844
多分マウスで絵を描いてる猛者なんじゃないの？
相対にしても絶対にしても同じように絵はかけえるんだがなぁ。
そうじゃなきゃ数字を見て自己暗示にかかってるかどっちかだ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 12:15:08 dtOXg4IX
入力データの取得で精度の低い手法を取っているソフトなら諦めろ。
タブレットをどんな設定にしてもバラツキが出る。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 12:27:28 29MzfkrU
この厨いつまで居座るの？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 12:31:13 bzBNJztJ
>>846
> 相対にしても絶対にしても同じように絵はかけえるんだがなぁ。
なら相対で描いた絵見せてよ。
絶対座標に慣れた人はタブレットからペンを離して移動させた時に、ポインタがついて来ないと
描きにくくてとてもやってられないんだけど。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 12:33:39 W7Riav6G
お前は何がしたいんだ。自分からは何も提示せずただわめいてるだけ。
>>846も相手にするな。相手にすると厄介だから。こういう異物は
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 12:34:50 W7Riav6G
アンカミス>>846などでなはく>>845
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 12:40:08 yPVNK/uV
ID:bzBNJztJの絵がもっと見たい
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 13:15:11 3RlxqtGN
これ二年位前に流行った勘違いネタでしょ？
MouseRateで調べたら100Hzしか出てない。どうやったら200Hz出るんだ、糞WACOMが、とかいう。
今になってやらなくてもいいんで、bzBNJztJの絵をもっと見せてくれ。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 13:38:46 1bZl0Wf9
そもそも何の議論してたんだコレ？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 15:03:16 3LOREEMI
愛は地球を救う
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 15:07:34 bzBNJztJ
>>852
勢いだけで晒してしまったが、そう改めて言われると照れて出しにくいw
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 17:13:48 oMa+u+w2
>>834氏の絵はＳＡＩスレで見たような気が・・・
もしや845の絵もＳＡＩですか？
あれは現行市販品のどのソフトよりもタブレットの挙動に忠実な動きをするよね。って違ってたらゴメンｗ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 17:47:14 bzBNJztJ
>>857
SAIスレにも顔出してるけど>>845は古いoCです。
SAIでは水彩以外はあまり使わないので・・・あ、トーンテクスチャ使った2値絵も描きます。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
こんなのw
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 18:43:49 +MIf9A9p
これはひどいｗｗｗｗ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 19:02:22 JTKmYyOy
あ、この絵・・・
いつも見てますよｗ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 20:16:12 yPVNK/uV
>>858
もうね なんかね
嫉妬
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 20:42:01 vP8nt7M8
オープンキャンバス（体験版）、ＳＡＩ、ペインター６、nekopaintで、タブ直書き線画試したみたけど、
nekopaintが一番使いやすいな
何が違うのかよくわからないが、紙に鉛筆で書いてる感触に一番近い感じ
ブラシの設定とかよくわからんから、全部初期の鉛筆ね
ただ描き味は申し分ないんだけど、謎に強制終了するんだよねえ・・・
他のソフトでもブラシの設定細かく調整すれば、このぐらいの描き味になるんかな
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 08:59:03 jJErU2Qo
紙に鉛筆っていうならSAIの方が近い線が出ると思う。
Nekoは紙にペンかな、すごくハッキリしていて。
描き味はNekoはファイルが大きくなると落ちてくる、線描はシャープでペン入れしたような線が引ける分
アンチエイリアスに柔らかさ無いので倍率によってはジャギが目立つ、個人的にカーソルが使いにくい。
SAIは、描線が柔らかい、その分シャープさに欠けてややぼやけている、倍率によるジャギは一番目立たない
綺麗な表示で、ファイルが大きくなってもNekoよりは重くならない。
コミスタ、oC、Ｐａｉｎｔｅｒは上の二つに比べて重たい、ＰＣの性能が結構高くないとつらい。
モノクロ（グレー）の線画を仕上げる統合環境としてはコミスタはナカナカ良いよ、まぁ軽さがＳＡＩやＮｅｋｏに
比べて劣るからＰＣによっては描き味がおちるけど。
この中じゃPainterは一番重い、ただ線画に限定しなければ素晴らしいブラシ。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 09:02:54 DSQsfGPN
> ファイルが大きくなると落ちてくる
そりゃおまいのスペック不足じゃまいか
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 10:33:20 jJErU2Qo
>>864
あのね馬鹿ですか？そりゃ当然のこと。 WorkStation仕様のOpteronのヂュアル、RAM4GBとかなら
何だって軽くなる。
同じスペックでＮｅｋｏの方がＳＡＩより大きさに対してのもたつきが顕著に表れるの、つまり作業中
レイヤーを増やしたり画素を挙げていくとSAIよりNekoが先に重くなるってことよ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 10:48:21 DSQsfGPN
悪いが足りない糞スペックでレビュー書かれても、印象操作にしか見えん
大文字英数字いりまじりが続くのも不思議
次は僕のPCは高性能ですよレスか
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 11:25:42 jJErU2Qo
ホンとに頭悪いな、どんなPCでも画素やレイヤー増やしていけばいずれ重くなる、
高性能PCでもそれは同じ、逆にCPUばっかりクロックが高いRAMが少ない市販のハイエンドモデルだと
RAm不足が先に着てそんな事もわからないかもな、これが印象操作に感じて本当の意味がわかってないなら
まずPC初心者板でPCの仕組みから学びなおせよ。
こういう馬鹿は何処までいっても学ぶ気の無い馬鹿だからわかんないかもしれないけどな。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 11:31:33 dy00nqi7
もうわかったから
2人ともうぜーから
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 11:33:18 zOxfEl31
ID:DSQsfGPNは>862も読んでないだよな多分、oCとNekoで結構差が出るって事は
めちゃめちゃ早いPCって訳じゃないし少なくともそのあたりで影響が出るわけだ。
その辺の空気も読まず、糞スペックとかいってる厨房。
または、俺のPCはすごいんだぞって遠まわしに言いたいお子様。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 12:10:39 8uwvXzbI
口調が幼稚だとどんな正論も説得力を失う良い例ってことか
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 12:51:44 uBmngyKx
ID:DSQsfGPNは単なるアンチSAI厨
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 14:21:23 PeMoNrK1
オホーツクの高気圧が降りてきてるんだってさ、関東は。
だからこんなに涼しいんだと。
そういえば昔生活してた北海道の夏だな、最近のサッパリ加減は。
おまえら暑っ苦しい言葉の投げ合いしてんじゃねーよ。
日本語でおｋ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 14:56:07 GvXx/Ajo
いや、急に涼しくなりすぎて体調を崩すといけないから
体温上げるためにこうしたやり取りをしてるんだよ。なかなか賢いじゃないか。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 22:08:03 om7YI1TV
解像度とか、画像サイズとかどのくらいにしてる？
仕様用途とかも合わせて聞いてみたい
俺は落書きで５００×５００で７２dpiとかがほとんど
仕様用途はＨＰ載せるくらい
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 01:25:30 CckE+rqU
>>874
俺は480×480ピクセルでdpiは意識した事無い。
ハーフトーンやディザ使って二値で描く時にはもうちょっと大きくする。
最近はラクガキして2chに晒したりネタ絵を友人にメールする程度。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 05:00:20 X4rzMT85
ネットで使うだけなら実寸サイズでおkだと思った
印刷用途だと色々仕様があるけどな
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 10:11:16 6XnGjNwU
長辺が1600で比率が4：3の縦長か横長。塗るときあんまり小さいと塗りにくいから。
細かに仕上げたいときは2400くらいばでひろげるし、小さくていい時は800くらい
だいたい、WebUPのときの400％で描いて25％に縮小して使う。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 13:23:56 GFJg4B7n
４８０とか、６４０とか、８００とか８の倍数にしてるのって何か意味があるのかな？
いつも新規キャンバス作る時に迷う(;´ρ｀)
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 13:35:49 pIgz1FDd
基本的な画面サイズ。2の倍数は縮小するときに綺麗に出来たり
ハードの処理の効率化とか、プログラマさんの厚い意向とか
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 13:38:37 YMhDMhrf
モニタの解像度が一般的に4：3（ワイドと1280x1024のような特殊なのは除く）
だからそれにあわせたキャンバスサイズの
640x480
800x600
1024x768
1600x1200
というのが
古くからCGをやってる人にはなじみ深いし
web用途には都合がいいってことじゃないかな？
俺はweb用のはサイトのデザイン上
正方形が都合いいので1500x1500くらいが多い
後は印刷用にA判比率、B判比率のもので
3000～5000pixel前後かな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 13:40:05 GFJg4B7n
なるほどねぇ、詳しい説明ありが㌧
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 14:03:07 /R75jB1B
>>867
しっかりタイリングしているソフトなら、レイヤー増やしたときに有意なのはむしろCPU
最近のペンツールはリアルタイムでアンチエイリアスや補正をかけてくるから、ペンの書き味に関してもやはりCPUが重要
というのも、バッファへの転送速度がボトルネックになっている様じゃ、最初からどうしようもないので
今時メモリ容量にだけこだわるのは、素人丸出しな気が
まぁ、メモリもスワップ起こすくらいじゃ話にならないが
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 14:04:19 UdKM6sxk
２５６とか５１２を「キリのいい数字」と表現する世界だからなｗ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 16:22:36 G9lOfd4y
>>883
実際にキリがいいじゃん。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 19:01:49 dO8BVfM6
プログラマ畑から見ると至極当然だな
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 00:22:54 hWXbXub5
絵を描く人間ならある意味常識だと思ってたんだが、JPEGの圧縮が8x8単位だからってのはみんな知らない事なのか？
このアルゴリズムの関係で、もっとも効率よく圧縮できるのは8の倍数の画像って事になる。
詳しく知りたいんならJPEGの圧縮アルゴリズムを解説しているサイトでも参考にしてくれ。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 00:38:56 vJYsXSVb
何故JPEGの話？ｗｗｗ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 00:52:30 jvJngXhp
>>886
多分、プログラマの常識であって絵を描く人間の常識ではないと思うぞ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 02:44:38 eE291wAW
単純な話、画像サイズが画面サイズ単位だった時代の名残りだから、今の人たちは別に気にする必要は無いよ。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 03:07:34 yw5NTgYv
>>882
別にメモリ容量にこだわっているようには見えんが？良く読み直してみなさいな。
つか、高スペックPC使えば絶対的に軽くなるのは当たり前だし。
相対評価としては参考になると思うんだけどね。
まぁ、どんな条件下で比較したのかを書いてくれれば
よかったんだろうけど、
ムキになって煽るほどおかしな事は言ってないと思うんだけどな。
ID:DSQsfGPNも、印象操作とか言うぐらいなら
冷静に、自分はこういった条件で使っているけど体感差はないよ。
って感じで書いてくれたら他の人の役に立つのに・・・
ただ荒らしたいだけにしか見えない。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 04:02:05 /2s9oEgo
まだいたのか、いい加減にしてくれ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 07:22:29 Z+c+t5YT
>>886
確かに8の倍数(というかレジスタ幅)に合っていると、都合が良いのだけど
まともなソフトなら、内部的に8の倍数とかで持って、表示する時だけユーザの指定した幅で
出しているから、ユーザがサイズ指定時に面倒なこと考えなくても大丈夫だと思うよ
>>890
いや867の情報信じちゃって、誤解する人ががいたらマズイっしょ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/06 02:15:04 PNerwmwj
例えばフォトショなんかで絵を描いて最後に「web用に保存」をした時、
最終的に500×500の画像にするとして
元が1000×1000等の等倍と他のサイズの画像とではそんなに絵に差が出る？
多分二つ並べても見る側は区別つかないんじゃね？
プログラム的には等倍がスッキリするっていう理屈は判るけど。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/06 02:36:18 fNwLwjBu
線画は凄い差が出るときがある
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/06 02:37:41 3ZP0H/1Z
> 等倍と他のサイズの画像とではそんなに絵に差が出る？
photoshopではCSになってようやく改善された部分だね
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/06 03:11:48 fNwLwjBu
あれ・・・ここのはおかしくね？
仮に1024×768を400×300にする場合は
1024→512→400のほうがずっと綺麗なんじゃないかなぁ
書いてあるとおりに1024→800→400にしたら汚くなった
いきなり400に縮小したときとあんま変わらない
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/06 12:07:18 qVE/UBW2
>>896
後の縮小の補間をバイキュービックじゃなく、ニアレストネイバーにしてみ。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 15:58:02 gri5a6yw
ペン入れ、フェルトペンじゃねーとやりにくいので
ヨドバシのポイントで5袋get. フェルトペンすぐ潰れちまうんだ。
（一袋5本いり、えーと？1000円だったかなぁ～1200円か？、とのかく高ぇ！）
ところで、この袋に金属のわっかが1つづつはいってんだが
これ何につかうんだ？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 16:02:50 NSpORy80
芯抜き
どんどん貯まってくるぜ
900:898
06/08/10 16:03:51 gri5a6yw
あ、わかった！今までずっと疑問に思っていたが
書き込んだとたんに自己解決した。ペン先抜くのな、これで。
オレいままでずっと机のよこにラジオペンチ置いてたよ・・・
901:898
06/08/10 16:06:10 gri5a6yw
>>899 さんくす
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 22:28:46 KfwPWrB9
これから絵を描き始める際に
いきなりデジタルからではなく
アナログで練習していったほうがやっぱいいのでしょうか？
デジタルで音楽製作してる人も
最初は本物の楽器も触っといたほうがいいって言ってたし。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 22:47:46 qxjrLPpv
>>902
確かにアナログで描くのは勉強になるけど
デジタルで描くことの練習のためだけに描くのなら
デジタルで初めから描いたらいいと思う。
音楽には詳しくないけど、
音楽のアナログ・デジタルとはちょっと違うんじゃないかな
ただ、アナログで描くことにも興味があるなら
タブで描くかたわらコピー用紙に鉛筆で落書きとかしてみたらいいんじゃない？
違いが分かると思うよ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 23:13:08 /r5hRt/Q
じぶんは音楽はMIDIから実物に入った口です。
何事もとにかくやってみたら良いと思うよ
というかアナログ・デジタル同時にやってみても良いんじゃない？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 01:31:59 evx7JgZP
俺もタブで絵を直描きやりつつ、曲の打ち込みでもタブ使って作ってるが、
デジタル・アナログなんてのは、単に出力形式の違いでしかない。
ついでに音楽と絵も、俺にとっては体内から吐き出される際の表現の形式が違うだけで本質はまったく一緒。
だから好きなようにやればいい。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 02:28:08 b3LapGqW
>>902
デジタルは描いた絵をすぐ消せるからあまりお勧めしない。
描いた絵が問答無用で残るアナログの方がいいと思う。
間違いや失敗、ど下手なレベルのを残しておくとより深く
思い知る事が出来る、ような気がしてる。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 04:22:24 n9URpq1l
ラフはアナログ、ペン入れはデジタルでおｋ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 11:19:42 x5HAmYg/
>>903-907
様々なご意見ありがとうございました。
とても参考になりました。
難しく考えずにいろんなかたちで
絵描きを楽しんでみたいと思います。。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 11:58:36 C8LQPJfs
何で描いたら巧くなるかとか質問してる人より、とりあえず描く始めちゃう人の方が上手になりやすい。
数をこなす前から理屈ばかりの奴はたいていダメ。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 12:06:37 cH/1z0zu
まぁね。
手法に気を取られ過ぎるよりもまず、
自分で描いてみて、自分の手法を確立していったほうがいい。
それが作品の個性にも繋がる。
細かいテクニックは後からいくらでも学べる。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 14:30:39 NVAOIDUP
>>909
俺のことか('A`)
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 16:20:11 jHZ3+PV9
一つだけ言えることは、紙とペンならさほど場所を選ばんということだ。
PCにタブレットだと限界あるしね。
まぁあとは自分にとって抵抗のないスタイルで練習かさねりゃいい。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 17:22:31 7o3hrDKZ
パソだと絵板等で描いて直接人の意見を聞いたり出来るっつー利点もあるんだがな
意見聞いたりするの苦手な人にはオススメ出来ないが。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 17:35:15 r0aEEzWm
自分にとっての最適な（自分の画風につながる）線を手に覚えこませる為に
デジタル環境はとても有用だと思う。
モニタでしか出なさそうな発色とかで発見することもあったりする。
アナログはそれにしか出ない味（これも画風につながる）があるから
やめることは絶対に出来ない。
メンタルな意味で捉えているところも（妄信、狂信してるわけじゃないが）あるな、自分の場合。
俺たちって、選択肢がたくさんあって幸せなんだよな。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 14:13:03 JPWk8+TU
15000円の予算が有って、スキャナもタブも無い場合どちらを先に買うかがっていう問題があるだろうな、
まだタブを使ってない人間にはスキャナの方が即戦力になる、反面タブを早めにかってガンガン使う事で
紙やペンの消費を気にせず多量に描けタブレットに早く馴れる事ができる。
自分が買った当時はまだFAVOが出ていなかったので入力エリアA6サイズでも2万円で安いフラットベッド
スキャナが7000円くらいだったので、PC購入時お金が無く先にスキャナを買うしかなかった。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 22:23:25 YzxHmcah
この7年間でスキャナは3台替えたけどintuos1はそのまんまだ。
いい加減薄汚れてるし替えたいんだけど、十分使えているし積極的に替える理由が無い・・・。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 04:37:00 Bame22YR
>>915
今なら安いFAVOで5千、残りでスキャナとか出来るしね。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 12:33:55 oLZ90iNL
俺が最初にタブレット買った頃は7万程度だった。
スキャナは10万切ったら安いって感じ。
それが今じゃ1/10以下。
今の人たちは恵まれてるよな～
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 14:39:14 3tVhZyni
オレはメモリに車一台分くらいつぎ込んだよ。
それでせいぜい120～130ＭＢくらいだったかな・・・
メモリに依存しないというライブピクチャー（だったか？はっきり思いだせん）
40万くらいする画像処理ソフトが出たんだが、さすがにもうつぎ込めんと言う事で
買えなかった。あのあこがれのソフトどこ行ったんだ？
その後安くなった、とは聞いたんだがＰＣはもういいやとしばらくはなれてたので・・・
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 15:30:33 mZMVkeNW
それが今の時代だとタブレット直描きが一番安上がりなんだから
変わるもんだよなぁ…。
コツさえ掴めばPIXIAみたいなソフトでも
ある程度のレベルの作品が描けるから、本当に安価で済む。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 15:33:48 5IqGmnBv
名の知れた絵描きさんでもPIXIA使いいるしね・・・
結局は描き手の努力次第なんだなと
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 17:38:34 52anibLG
Pixiaで商業作品やってる人の話聞かないけどね、まじめに描くなら
ソフトもタブレット程度には掛けをかけた方が良いんじゃない？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 21:39:00 +jXOnrKz
MSペイントでもやってやれないことはないだろうけど……。
ソフトや機器への投資は体にかかる負担という面で
違いが現れるかなと思う。で、それは生産性につながるわけで。
しなくてもいい努力はしないと割り切って、
他のことに力を向けたほうがいい場合もアリ。
アマチュアの人が色々工夫するのは、それも趣味のうちかなあと思うけど。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 21:42:05 5hxCVu/m
昔は弱小家庭用ゲーム製作会社なんか
マジでマリオペイントでデザイン（ドット打ち）してたところもある
某ゲーム専門学校では世がPS時代に入ろうとしてる時
教材でマリオペイントがあったそうな
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 21:22:23 zLHthPL9
intuos3 RTZ-430 購入記念ぱぴこ。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 17:29:24 8IikVcHp
縮小とか筆圧とか混合率とか
いろいろソフトの基礎がまだ理解しきれてないからうまくいかぬ
と言っても説明なんてどこで知ればいいのか
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 17:38:40 PuWoi6tz
タブレットで下書きからあれこれ迷いつつやってると手や肩がすごい凝るんだけど、皆さんは手とか肩とか平気？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 18:08:54 RoFfmrHA
>>927
もう慣れた。アナログ時代も酷かったし。
それとやっぱストローク芯は手首に良かった。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 19:24:55 AqAcYkgr
>927
確かに肩凝りはひどい。
マッサージしたり肩叩きの器具とか使って和らげてる。
でも手首で悩んだことはないな。
画面サイズに合わせた大きさのタブレットを使え
とかなんとか言うマニュアルが多いが、
自分の場合はA6サイズが一番描きやすいし疲れない。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 20:57:57 Mjws/30z
肩こりは椅子と机の高さが自分にあっていないと起こりやすいんだぜ。
PCの場合、アナログ以上に画面が固定されているから姿勢の変化が乏しくなりやすく
瞬きなども減り、疲れ目や肩こりが起こりやすい、30分に１回くらい椅子の高さを変えたりすると
軽減できるらしい。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 21:39:19 8IikVcHp
目が疲れるからつられていろんな神経が痛くなるよね
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 21:59:09 sVKoxtQk
タブレットＰＣだったとしても、紙よりはやっぱ目疲れそうだな
つか、モニタを液晶に変えてから格段に目が疲れる(;´ρ｀)
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 22:55:25 dZ8uWMjQ
最近むやみに明るさとコントラスト比ばかり追及している液晶が多いからな。
そのくせ中間階調の調整能力が弱いから輝度を下げると下の階調が潰れまくる。
下書きからタブレットで描く場合には、画面を凝視する時間が長くなるから結構キツイと思う。
それと下書きの時は、ある程度までの細部は全体を見ながら描きたいから、多少細かい部分でも
拡大しないので、どうしても凝視する感じになるし。
直描き派には取り込み派以上にモニタって重要なのかもね。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 23:00:14 ApmNqdnL
10万以下のしょぼいTNパネルとかVAパネルのモニタなんか使ってないよな？
絵描きなら最低でも15万ぐらいでNANAOのL997とかそのあたりは買っとけ。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 23:12:20 xy2r68dD
2410Wじゃダメなん？
ってか実際にはDELLの2001やら2405使ってる絵描きも結構多いよ～
あれ、もしかして俺釣られた？
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 23:15:16 dZ8uWMjQ
いまの解像度を維持したまま使い物になる液晶が買えない俺はいまだにCRT使ってる orz
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 23:20:22 Mjws/30z
疲れ目と肩こりは連動してる場合が多いから、肩のこり難いポジションを探すといいよ。
本当に椅子は大事だからさ。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 00:00:10 5uJr7T8O
>>936
同じく。
未だにというか、別にCRTで不便は無いし、
出来れば次もCRTにしたいんだけど、
22inchなんて既にメーカーが作ってないからねえ。
次は液晶になるんだろうけど、昔の荒いイメージが強いんでちと不安ではあるなあ。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 02:10:14 H61CjyaI
カラーマネージメントというか。
印刷用途、web用途で違うだろうが皆どんな感じなの？
感覚？（経験と慣れによる
数値？（rgb、cmyk、lab、hsl等
感覚だとCRT、液晶の違いが大きく出るところだよね。ちゃんとキャリブレートしてるのかな。
数値ならある程度は表示装置の差も吸収できるんだろうか？
最終的には「目」なんだろうけども