06/10/15 04:12:58 jgNz+3/r0
ちょっと教えて
一昨日落札者がかんたん決済で支払い（種別は銀行）したってメール来たので
今日商品発送しちゃいました。
良く確認すると入金（予定）日が18日になってんだわ。
これって必ず入金されるのかな？
月曜日に全額口座から引き落とした等で、残高不足になり18日に
受け取り不可能なんてならないかな？
そもそも手続き完了したら途中キャンセルは出来ないの？
10万だから心配になってきた・・・・よくわかんないよ
101:名無しさん（新規）
06/10/15 04:49:42 gYjPHr+D0
それはダイジョブ。
銀行からかんたん決済した時点で口座から引かれるし。
102:100
06/10/15 13:08:33 jgNz+3/r0
>>101
そーなんですか
金額が大きいだけに気になっていました
スッキリしました
ありがとうございます
103:サン
06/10/16 20:59:52 ejci1ifE0
私も教えて下さい！100：の方と一緒で種別は銀行で(18日入金予定)
落札者さん(評価がかんばしくない。。)
から18日必着で商品を送るようにとのメール
が入りました。口座から引き落としされてても、こちらに入金前に
落札者さんはキャンセル出来るんでしょうか？
104:サン
06/10/16 21:01:56 ejci1ifE0
私も教えて下さい！100：の方と一緒で種別は銀行で(18日入金予定)
落札者さん(評価がかんばしくない。。)
から18日必着で商品を送るようにとのメール
が入りました。口座から引き落としされてても、こちらに入金前に
落札者さんはキャンセル出来るんでしょうか？
105:サン
06/10/16 21:25:13 ejci1ifE0
早く誰か教えて～～っ！！
お願いします。
106:名無しさん（新規）
06/10/16 21:31:26 7eujPa2P0
かんたん決済は落札者からはキャンセルできないが
禿側で稀なキャンセルがある。
107:名無しさん（新規）
06/10/16 21:34:03 PMVcdgN/0
まぁ銀行決済なら大丈夫だろう
108:サン
06/10/16 21:39:30 ejci1ifE0
ありがとうございます！
では、郵送することにします^^
109:名無しさん（新規）
06/10/16 21:49:37 FsDGE7e80
カード払いだったらキャンセルきくんじゃないか？
110:サン
06/10/16 21:55:38 ejci1ifE0
初心者でよくわからないのですが
種別のところに、銀行とカードがあるのでしょうか？
銀行って出てたら銀行。カードってでてたらカードってコトですか？？
111:サン
06/10/16 22:04:03 ejci1ifE0
っていうか、銀行でもカードってありなの？それは、なし？
。。また不安。
112:名無しさん（新規）
06/10/16 22:11:23 YV+/uW550
銀行は残高不足なら後出しであっさりキャンセルされるんじゃないの？
実際の入金確認してからじゃないと怖くて送れないよ。
113:名無しさん（新規）
06/10/16 22:14:34 YV+/uW550
これ休業日や営業時間外だったらありえないと思うけどマジなの？
101 ：名無しさん（新規）：2006/10/15(日) 04:49:42 ID:gYjPHr+D0
それはダイジョブ。
銀行からかんたん決済した時点で口座から引かれるし。
114:サン
06/10/16 22:19:07 ejci1ifE0
そうなのですか？やっぱり。金額大きいから、悩んでしまう。。
落札者さんに、入金確認してからすぐ送りますって方がいいのかな？
18日に欲しいみたいだけど。。。
115:サン
06/10/16 22:23:19 ejci1ifE0
。。。結局、決済終わってたら
口座空なんてナシってことでいいのかな？？
すぐ引き落とされるから。ってことで。
116:名無しさん（新規）
06/10/16 22:29:20 PMVcdgN/0
>>113
銀行決済はネットバンキング契約が前提だから
休業日や営業時間外など関係ない。決済手続きしたら即時引き落としされる
残高不足なら決済手続きができない。
117:サン
06/10/16 22:31:37 ejci1ifE0
そうですよね。でないと、トラブル続出かも。
118:サン
06/10/16 22:44:55 ejci1ifE0
結局、種別が"銀行"であれば、入金確認後でなくても
ほぼ発送OKっていうことでいいですか？
119:名無しさん（新規）
06/10/16 22:53:37 PMVcdgN/0
発送しておｋ
どうしても心配ならば18日午後に到着するようにすればいい
大抵は午前中に入金されるから、12時までに入金がなければ
配送業者に配送ストップの電話でも汁
120:サン
06/10/16 22:56:36 ejci1ifE0
ありがとうございました^^
スレッドって初めてでしたが、楽しいですね☆
いろいろご意見いただけて嬉しかったです！
121:サン
06/10/16 23:02:53 ejci1ifE0
追伸：発送します☆
122:名無しさん（新規）
06/10/19 17:40:56 /00Cfw8E0
問い合わせした。重要と思える部分のみ晒します。
俺自身は気にしていなかったけど、今後は入金後発送にするよ。
金も届いてないのに商品送れという>1のようなﾔｼはニコニコ現金払いで。
－－－
「かんたん決済の支払い手続き完了のメールを受け取ったらすぐに商品を発送してよいか」
という質問については具体的なアドバイスをさしあげることはできません。
決済手続後に口座やクレジットカードの不正利用が確認された場合などは
承認後でもその決済をキャンセルにする場合がございます。
当社の利用審査基準(非公開ｗ)に満たないと判断された場合は
支払い手続き後であってもキャンセルとなります。
上記のような理由から、手続き完了のメールをお送りした後に入金を差し止める場合があります。
その点をご考慮いただきまして、ご不安なようでしたら入金が完了したのをご確認いただいた上で
商品発送のお手続きをお進めいただいた方が確実かと存じます。
Yahoo!オークションにおける商品の売買契約は、
Yahoo!かんたん決済による立替払委託契約とは全く別個に成立するものです。
実際の入金を待たずに商品を発送する場合でも、
売買契約上生じたトラブルに関して弊社では一切関知いたしません。
123:名無しさん（新規）
06/10/19 23:02:38 ta+zeDbq0
>>122
口座入金確認後発送で良い。
124:名無しさん（新規）
06/10/21 00:28:45 VXp/haz50
評価良ければヤフーからメール来た時点で発送しているけど、
手続きした＝入金済みと思い込んでいる落札者は本当多いよな
125:サン
06/10/22 00:05:51 /CKETJnp0
落札者さんも入金いつか分かってるしね。
絶対入金後。で明記も忘れず。忘れた場合は最初のメールで先に伝える。
ですね。
126:名無しさん（新規）
06/10/22 00:08:45 6IW3h6wZ0
>>125
ところでおまいさん、結局取り引きは大丈夫だったのか？
127:サン
06/10/22 01:30:52 SuTWQSpM0
はい。それなんですが。。
入金はきちんとありました。それは良かったのですが
今日、その落札者が、返品したいと言い出して大変でした。
128:サン
06/10/22 01:35:07 SuTWQSpM0
。。続きです。
電話が掛かって来て。
納得してもらうのにずいぶん時間がかかりました。
あんなの初めてです。
というか、私も初心者とまだかわらないのですが。
質問とか、少しへんだなって思う人は始めからお断り
したほうが良いのかも知れませんね。
129:名無しさん（新規）
06/10/22 04:45:45 yppuDhIV0
詳細を質問をしてくるのに限って入札しない法則ってあるよな.
返事したらすぐにお礼の感じで入札してくれる人もいるけど。
130:名無しさん（新規）
06/10/23 13:47:51 P4Di5RNl0
>>128
大変だったね
物はなんだったの？
質問は情報入手だけの目的の方が多い気がする
131:サン
06/10/23 23:42:39 2rJXcuy40
大変でした。。。
商品はダウンジャケットです。
132:名無しさん（新規）
06/10/27 15:15:21 CljjBNdm0
a
133:名無しさん（新規）
06/10/27 15:37:03 wd87nvL30
かんたん決済 入金後発送する出品者も結構いるよね？
半々くらい？？？
134:名無しさん（新規）
06/10/27 22:07:50 dSiZVphI0
相手の評価やメールの文面で判断してますよ
135:名無しさん（新規）
06/10/28 02:14:09 MgHtC8+P0
不正使用が見つかっても カード会社は一切責任を負わない
被害額も負担しない ってことだよね？
じゃ入金確認後発送でいいんじゃないの？
かんたん決済しないから と悪い評価を入れてくるバカもいるが
こうゆうのにかぎって悪い評価だらけなんだよね
なおのこと かんたん決済なんて使いたくなくなるよ。
136:名無しさん（新規）
06/10/28 02:29:01 cn91Qx/O0
口座入金確認後の発送(確認)は常識です。
某金融機関行員より
137:名無しさん（新規）
06/10/28 04:03:38 Ix17aN3LO
口座入金確認後って、一ヶ月以上先じゃないの？
138:名無しさん（新規）
06/10/28 04:10:02 MgHtC8+P0
カード会社が保証しない
かんたん決済でヤフーが何か保証しているのかな？
でなければとんでもないサービスだったりしてｗ
139:名無しさん（新規）
06/10/28 13:15:23 97lIB0UN0
ヤフーも個別回答では着金後といってる
かんたん決裁の紹介ページでは早い・確実みたいな事言ってるけど
140:名無しさん（新規）
06/10/31 00:16:32 VpV5huLN0
商品説明、ファーストメールで入金確認後って書いてあるのに
手続き後送れって嫌みったらしく言われた事があった。
おまえがちゃんと読まないミスなのに、なぜこっちが文句を言われなくてはならんのだ。
141:名無しさん（新規）
06/10/31 12:52:12 cpswyBI50
>>140
んっもーーーーー体中の体毛が禿げ上がるほど同意！
で、そういうやつに限って商品届いてるのに連絡もしてこない！
142:名無しさん（新規）
06/11/01 01:17:22 dKdoaocc0
たまにメールも出してない段階で手続きしてくるのいない？
そっちの方が迷惑だ
143:名無しさん（新規）
06/11/06 19:44:11 Us0pyiSM0
Yahoo!かんたん決済をご利用いただき、ありがとうございます。
下記の決済につきまして、Yahoo!かんたん決済の審査基準に満たないため、
キャンセルとさせていただきました。
落札者ご利用のクレジットカードからの代金および決済手数料の引き落とし
や、出品者ご登録のYahoo!かんたん決済受取口座への入金は行われません。
なお、該当のオークションにつきましては、再度Yahoo!かんたん決済をご利
用いただくことはできません。決済方法につきましては、お取引相手とよく
ご相談ください。
入金確認後発送は常識。
YAHOOからメール届いた後発送ならいくらでも
好きなものをただで購入できる。
144:名無しさん（新規）
06/11/06 20:09:44 nBxSdn9gO
商品説明には書いてないが、ファーストメールには入金後の発送と書いてる。
文句は言われた事ないけど、休み入るとさすがに長い。
早く発送したいけど、万越えは怖くて無理
145:名無しさん（新規）
06/11/13 04:00:21 v/QWXwKf0
>>144
それは最悪
後出し
146:名無しさん（新規）
06/11/13 08:00:21 mkBScYxM0
説明に書かなくても、普通は入金後発送だと思うが・・・
「かんたん決済は入金に2～3日かかります」って書いておけばいいんじゃ。
147:名無しさん（新規）
06/11/14 00:28:41 kYFUFroE0
終了日を月曜日にしれ。間違っても、休日前はヨセ。
落札者も心配なんだよ。きっと。
手数料高いし・・・
オイラも、「かんたん・・・は着金後の発送だよ」って書いてるよ。
一応の目安は万超え。万超えで入金トラブルは面倒だから・・・
148:名無しさん（新規）
06/11/14 01:27:45 0tkqYmiZ0
>>146
土日をカウントに入れる人が出てくるから２～３営業日の方がﾖﾛｼ。
149:名無しさん（新規）
06/11/16 21:59:07 c+7tcmEa0
海外からの参加者ってかんたん決済使えないの？
なんで「日本のお金を航空書留で送ります」とか言ってんの？
150:名無しさん（新規）
06/11/17 22:54:07 nwprlbhs0
クレカもってりゃできるんじゃないの
151:名無しさん（新規）
06/11/17 22:55:46 nwprlbhs0
まあ外国じゃクレカが身分証明みたいな役割もあるらしいから
持てない様な程度の信用の奴とかかもね。
三国人とか
152:名無しさん（新規）
06/11/18 09:35:36 55fbPEwe0
>>145
後だしかなあ？
いやなら郵便局行けって思うんだけど。ぱるる口座も晒してるから。
153:名無しさん（新規）
06/11/18 11:41:27 CE8YYXp50
>>152
ＹＡＨＯＯのかんたん決済の説明見たら、確認メールが来たら発送されるものと思うよ。
入金確認後発送するのはかまわないが、だとしたら商品説明にそのこと書いた方がいいと思う。
そうしないなら最初からかんたん決済可にしないほうがいいよ。
高額商品ならなおさら落札側も出品側も入金されるまで待つのがストレスになるだけで、いいことないし。
154:名無しさん（新規）
06/11/18 18:44:22 whfHnDyo0
>>153
それはahooに文句言おうよ。
出品者だって通知が来たら必ず入金されるような書き方じゃん。
一部の悪い落札者のおかげで、煽りくらってるんですよ。
155:名無しさん（新規）
06/11/18 19:28:45 w194DzsB0
>Yahoo!かんたん決済の審査基準に満たないため、
>キャンセルとさせていただきました。
この基準って、どんな基準なんですか？
156:名無しさん（新規）
06/11/18 20:37:40 VzMJw7tW0
>>155
メールすれば教えてくれます。
今回はこういう理由でキャンセルになりました等。
157:名無しさん（新規）
06/11/19 14:45:57 ATZfRA0X0
>>154
ＹＡＨＯＯは当事者同士で解決しろって立場だから、言うだけ無駄。
だけど、ＹＡＨＯＯの土壌でやり取りしてるんだから、ＹＡＨＯＯの求めるやり方と違うやり方をするならば、
商品説明にその旨を書くのは礼儀じゃないか？
自分の場合は５０００円以下のものはメールが来た時点で発送するし、
５０００円を超えるものは商品説明に入金後発送の旨を書いておいて、入金確認後発送している。
>>140みたいにちゃんと書いてあるのに文句言う人はいるし、そういうのには屈しないが、
入金後発送がデフォとは思わないなあ。
158:名無しさん（新規）
06/11/21 19:09:35 4aqkY4Zs0
>>157
賛同！
みんな自己中だからなぁ～。
常識って言葉は大嫌いだ。
何で自分の常識がみんなの常識で、世間の常識まで個人に強要する訳？
自分で商品説明に明記すればいいだけジャンか。
159:名無しさん（新規）
06/11/21 20:26:53 cIrcttWr0
>>158
それもきみの常識な訳だが
みんな同じ事考えているわけなかろう
160:名無しさん（新規）
06/11/22 09:17:01 gypXmL5F0
おいらは振り込み金額が300円でも入金されないと発送しない。
個人売買なんだし、トラブルあってから時間を費やす手間がないし不快だ。
２，３日も待てないようなものはｵｸで買うな、店で買ってね。
ってかんじ。
文句も言われたことないよ。
161:名無しさん（新規）
06/11/22 20:33:59 2YQ9WOCF0
>>159 おつ
162:名無しさん（新規）
06/11/29 00:37:53 0ct6eXxg0
先送りはボランティア
163:名無しさん（新規）
06/11/29 00:41:01 8vzAJm5h0
絶対に振り込まれるって分けじゃないんだろ？
振り込まれないこともあるんだろ？
なら、振込み確認してからの発送はしょうがないじゃないか。
それを遅いだ神経質だ言ってるやつの方がおかしいと思う。
164:名無しさん（新規）
06/11/29 00:41:58 GXNFw4ij0
先送りは出品者の善意だと思う。
165:名無しさん（新規）
06/11/29 00:47:56 8YsUQF5L0
入金は１ヶ月に一度というのをやめてくれ
166:名無しさん（新規）
06/11/29 07:04:07 phpsHBNp0
>>165
ストアですか。
落札手数料2%の差で振り込まれないリスク取る方がデカい。
一件の振り込みキャンセルでパーですne
167:名無しさん（新規）
06/11/29 18:28:53 X5L4duGs0
○○ 様
Yahoo!かんたん決済をご利用いただき、ありがとうございます。
落札者から下記の決済IDでYahoo!かんたん決済の支払いを受け付けました。
【商品の発送について】------------------------------------------------
本メールでご案内する決済については、Yahoo!かんたん決済利用明細に表示
されている内容をご確認のうえ、商品発送などの手続きを行ってください。
--------------------------------------------------------------------
かんたん決済利用明細に反映されたら、とっとと発送しなさいってことだね
ヤフーからの指示に従えない人は、かんたん決済を利用しないで下さい
迷惑です
168:名無しさん（新規）
06/11/29 18:34:59 QymT6tVA0
ホントに神経症だよな
現代の世の中から取り残された
原人のような存在だよな
そういう輩はクレジットカードも持たず
いつも現金を懐に抱えて生活してるんだろうな
169:名無しさん（新規）
06/11/29 20:39:40 3dKLqqOY0
新規か高額の時は後送り
170:名無しさん（新規）
06/11/29 21:22:39 X5L4duGs0
>>169
何に対して怯えているのかね？
高額だからこを落札者は出品者に対してそれなりのレスポンスを望む
当たり前だ、落札者は高い手数料を支払って利用するわけだからな
出品者と落札者は対等な立場だというのは理解できるか？
落札者は詐欺等で出品者から商品が発送されないと言う
リスクを負って入金している
出品者はかんたん決済から入金されない例外的にあるかもしれないリスクを負う
万が一上記の場合であっても落札者に他の手段で入金してもらえば良い
それすら断られる可能性などゼロと言っても過言ではない
リスク配分で言えば落札者が９．９に対して出品者は０．１程度だ
この程度のリスクが負えないのであれば、かんたん決済を利用するな
迷惑だ
171:名無しさん（新規）
06/11/30 07:48:40 HLS9bPdb0
>>170
このスレを全部嫁
172:名無しさん（新規）
06/11/30 07:50:56 HLS9bPdb0
>>170
>>122あたりが真実
早く欲しいならいつもニコニコ現金払いしたらどうかね
173:名無しさん（新規）
06/11/30 08:09:36 uN5QVXYN0
ホント神経症だわ
174:名無しさん（新規）
06/11/30 09:50:01 9W+yVFb60
落札してかんたん決済で払ったけど
出品者が神経質な糞野郎に当ったわ・・・
なんのためのかんたん決済だよ
詳細見れば判るだろうが
さっさと送れや、糞野郎！
って事をやんわりとした差し支えない言葉で
教えてあげたいんだがどーゆうメールすればいい？
175:名無しさん（新規）
06/11/30 17:59:54 +yR4fwt60
>>174
出品側の意見だけどさ。
かんたん決済の会社(ネットラストだっけ？)が、万が一引き落とせなかった場合、保証してくれるなら
こっちだってすぐ発送してもいいよ。けど保証もないのに入金されない危険を冒してまで先に発送する意味ってあんの？
176:名無しさん（新規）
06/11/30 18:14:20 5cd6w6Mm0
>>175
５０００円以上なら８割りの補償がある
同じ条件で落札者は見ず知らずの相手に支払いをするわけだからｗ
だいたい、商品詳細に「支払い終了時に発送」ってあるだろ？
売買契約の通りに出品者の義務を履行して当然
落札者の支払いが終了している以上、発送するのは当たり前
入金されない危険って何だ？
旅客機が墜落する可能性はゼロではない
危険だと判断したなら利用しなければ良い
乗った以上は危険だなんだと騒ぎ立てるなってことだな
177:名無しさん（新規）
06/11/30 18:19:03 AOVHVMeX0
>>175
落札者から見れば入金したって出品者がちゃんと発送してくれる保証だってないんだぞ
しかし確率で考えれば
詳細記載済みでちゃんと入金される確立>>>出品者がちゃんと発送してくれる確立
確実に入金を待たれるなんて信用されてない証拠だし
早く発送してくれれば誰だって嫌な気はしない。
少なくともお前のような奴と取り引きしたいと思わない奴がいる
と考えれば意味はある。
178:名無しさん（新規）
06/11/30 18:21:15 yfjZKBCIO
一人で屁理屈こいてろバーカ
179:名無しさん（新規）
06/11/30 18:24:25 5cd6w6Mm0
>>178
厨丸出しのレスは見てるこっちが恥ずかしい
稚拙な文章でも良い、お前がこうだと思う意見を
お前の言葉で書いてみな
それは決して恥ずかしい事ではないぞ
180:名無しさん（新規）
06/11/30 18:29:19 8oBTnWTQ0
出品者が受け取るかんたん決済完了メールって
入金額記載されてたっけ？
181:名無しさん（新規）
06/11/30 18:30:16 T2zyyikA0
される。
182:名無しさん（新規）
06/11/30 18:35:43 8oBTnWTQ0
>>180
アリガト。
183:175
06/11/30 18:48:19 +yR4fwt60
>>176
>８割の補償
あ、これは知らなかった。教えてくれてありがと。
ただ、あんたの言ってることは激しく矛盾してるよ？
>だいたい、商品詳細に「支払い終了時に発送」ってあるだろ？
>売買契約の通りに出品者の義務を履行して当然
じゃあ聞くけど銀行振り込みで「振り込み登録しました」って言われたらすぐ発送しなきゃいかんのか？
着金確認してから発送して当然だよな？
>落札者の支払いが終了している以上、発送するのは当たり前
支払いが終了しているとしたら、落札者のクレカから金が差し引かれた瞬間のことを言うんじゃないのか？
支払う準備が完了してる(決済手続きの状態)の時を、支払い完了とはやっぱり俺は思えない。
さっさとほしーならぱるるかJNBかイーバンク使いなって。俺全部持ってるから。
184:名無しさん（新規）
06/11/30 19:41:16 5cd6w6Mm0
>>183
＞じゃあ聞くけど銀行振り込みで「振り込み登録しました」って言われたらすぐ発送しなきゃいかんのか？
＞着金確認してから発送して当然だよな？
本来ならばそうだが、そこに信憑性はないだろう
が、かんたん決済の場合はお互いが利用に合意した
かんたん決済による支払い終了の証明がある
＞支払いが終了しているとしたら、落札者のクレカから金が差し引かれた瞬間のことを言うんじゃないのか？
＞支払う準備が完了してる(決済手続きの状態)の時を、支払い完了とはやっぱり俺は思えない。
お前が店でカードで支払いした場合に
店側の
「あなたの口座から代金が信販会社によって引き落とされるまで商品は渡さない
さっさと欲しいなら現金で支払いな」
との主張に合意できるか？
185:名無しさん（新規）
06/11/30 19:55:25 5cd6w6Mm0
>>183
支払いの終了についてお前の勝手な思い込みがあるようだが
URLﾘﾝｸ(payment.yahoo.co.jp)
＞その３ スピーディーな取引
＞支払いが完了したことを出品者、落札者に自動でメール送信！
＞すぐに代金の入金が確認できるので商品発送がスピーディー！
上記のように支払い手続きの完了を以って、支払いは完了
これはヤフーの公式説明であり、公式見解である
そこにお前の勝手な主観が入り込む余地はない
不服があるならかんたん決済を利用不可にする自由はお前にあるｗ
186:名無しさん（新規）
06/11/30 20:19:32 nc1X7JBF0
商品説明に入金確認後の発送と書いておけばいいことだ。
そうすれば、ID:5cd6w6Mm0のような馬鹿除けにもなる。
187:名無しさん（新規）
06/11/30 20:29:27 5cd6w6Mm0
>>186
入札者にとっても馬鹿避けになるので
お願いしますねｗ
反論できずに出てきた言葉が馬鹿だってｗ
188:名無しさん（新規）
06/11/30 20:44:35 nc1X7JBF0
>>187
ちゃんと書いてあるから大丈夫だ、ID:5cd6w6Mm0の大馬鹿。
189:名無しさん（新規）
06/11/30 20:58:47 wriL05Vf0
もともと悪意のある落札者がいるのがいけないんだろ。
文句があるなら悪人落札者かahooに言えよ。
かんたん決済で支払いしない落札者がいる限り
入金前に発送する必要なし。
190:189
06/11/30 21:00:47 wriL05Vf0
補足。
かんたん決済で支払いしない落札者がいる限り
→かんたん決済で支払手続きしておきながら、取り込み詐欺する落札者がいる限り
191:名無しさん（新規）
06/11/30 21:05:55 U2S8cGIx0
入金確認後発送の危機管理ぐらいしてもいいんじゃない。
192:名無しさん（新規）
06/11/30 21:27:03 5cd6w6Mm0
>>189
お前の理屈だと、詐欺出品者がいるから
代金は商品を受け取るまで支払わないという落札者を認めることになる
そもそも、かんたん決済で取り込み詐欺をする方法などあるのかね？
もしかして都市伝説のようなネットの情報を鵜呑みにしてる？ｗ
>>191
その危機管理はかんたん決済を利用しないという選択にしてくれ
かんたん決済の出品者側のメリットは望むが
落札者のメリットは知ったこっちゃないか？
193:名無しさん（新規）
06/11/30 21:31:29 wriL05Vf0
>>184,192
> ＞支払いが終了しているとしたら、落札者のクレカから金が差し引かれた瞬間のことを言うんじゃないのか？
> ＞支払う準備が完了してる(決済手続きの状態)の時を、支払い完了とはやっぱり俺は思えない。
> お前が店でカードで支払いした場合に
> 店側の
> 「あなたの口座から代金が信販会社によって引き落とされるまで商品は渡さない
> さっさと欲しいなら現金で支払いな」
> との主張に合意できるか？
店売りの場合、カードの承認が出たらそれがたとえ偽造カードであっても
カード会社は絶対支払ってくれますから。
喜んで販売させていただきます。
かんたん決済は通知があったあとにキャンセルする場合がありますから。
全然条件が違います。
> >>189
> お前の理屈だと、詐欺出品者がいるから
> 代金は商品を受け取るまで支払わないという落札者を認めることになる
商品を受け取るまで払わないなんて言う方とは取引しないし、
あなたが心配なら先送りしてくれる出品者にだけ入札すれば？
> そもそも、かんたん決済で取り込み詐欺をする方法などあるのかね？
> もしかして都市伝説のようなネットの情報を鵜呑みにしてる？ｗ
ahooに問い合わせてみな。
俺は問い合わせたよ。
キャンセルはあります。入金後の発送が確実ですって返事来るぜ。
194:名無しさん（新規）
06/11/30 21:37:44 hh3V/HgB0
逆に支払ったらすぐ送れってやつの方が神経質
195:名無しさん（新規）
06/11/30 21:48:51 5cd6w6Mm0
>>193
＞店売りの場合、カードの承認が出たらそれがたとえ偽造カードであっても
＞カード会社は絶対支払ってくれますから。
＞喜んで販売させていただきます。
かんたん決済のキャンセルはクレジット枠の現金化対策
架空の取引をでっち上げての現金化は決済を無効にするってこと
それは店売りでも同じ
＞商品を受け取るまで払わないなんて言う方とは取引しないし、
＞あなたが心配なら先送りしてくれる出品者にだけ入札すれば？
商品詳細に記載された契約事項を履行しないってことなんだけど
意味が理解できますか？ｗ
＞ahooに問い合わせてみな。
＞俺は問い合わせたよ。
＞キャンセルはあります。入金後の発送が確実ですって返事来るぜ。
知ってるってのｗ嬉しそうに今頃何言ってんのｗ
俺はストアでの出品だが、同様の回答をもらったぜ
月末締め翌２５日の入金だから、落札者は２ヶ月近く待たされる訳だがな
そういうのもお前は認めるのか？
196:名無しさん（新規）
06/12/01 01:10:16 tTgysykJ0
なんか凄まじくオサレマ有利な理屈こねてる落札者さんがいるけど
他の出品者はこいつらの意見に賛成なのか。
誤解しないでほしいんだが184みたいな人が信用できねーって言ってるわけじゃないんだよ。
100パーセント安全って保証がないのに他の落札者100人にも同じ対応してたら
いつか絶対痛い目みるのが確実で、それをなるべく防ぎたいってだけさ。
個人的には>>194がこのスレの全てだと思うぞ。
あと、イーバンクその他口座持てばって意見にも賛同。
そのへんについて自分で対応しねーくせして先送り汁の一点張りってのはどうかと。
結局、落札者と出品者じゃ折り合えないんだろうね。
197:196
06/12/01 01:17:03 tTgysykJ0
日本語が変なので訂正
そのへんについて自分で口座作るなりして対応しねーくせして、かんたん決済は先送り汁の一点張りってのはどうかと。
もう一回言うけど早くほしいならぱるるで払ってくれたらすぐ確認して送りますよ。
クレジットで支払いたいならそうすりゃいいさ。でも悪いけど高額なものは詐欺の可能性がある以上、着金後の発送にさせてもらう。
ここまで言うからにはもちろんオークションページには「着金確認後発送」と書いてますんでご心配なく。
198:名無しさん（新規）
06/12/01 07:55:05 Wx1wWMuU0
>>196
かんたん決済の発送時期についてのアンケート
URLﾘﾝｸ(ap.aucfan.com)
商品先送り派 ７０％
落札者と金額によって対応派 ６％
不安神経症の後送り派 1２％
199:名無しさん（新規）
06/12/01 08:59:07 SMsJqW/20
>>176
＞５０００円以上なら８割りの補償がある
そうなんだ。知らんかった。
でも10万バックれで8万か・・・ｷｯﾂｲな。
200:名無しさん（新規）
06/12/01 09:02:44 SMsJqW/20
>>176
＞旅客機が墜落する可能性はゼロではない
＞危険だと判断したなら利用しなければ良い
＞乗った以上は危険だなんだと騒ぎ立てるなってことだな
少なくても自分はソレ派
201:名無しさん（新規）
06/12/01 17:27:33 Z3pu27eV0
>>196
先送りしている立場だが、オレサマ理屈が5cd6w6Mm0のことなら、おおむね賛成。
特に>>192の後半部分に同意。
>>185に書いてあるが、ＹＡＨＯＯのかんたん決済の説明では、手続きの完了＝支払い完了とみなしており、
詐欺の可能性や>>193の言うような入金後の発送が確実というＹＡＨＯＯの見解は、
オクに慣れた人ならともかく、かんたん決済をメインにするような人は知らないと思うんだよね。
ＹＡＨＯＯがそういう見解を明快に公表してない以上、入金確認後発送がデフォとは思えん。
オクに慣れた人なら、かんたん決済なんか使わずにネットバンクや新生・ぱるるを使うだろう。
かんたん決済を使う人はネットバンクの利便性を知らないかめんどくさがりか知らないが、
まめじゃなさげ（大半はいい人だけど）。
そういう落札者と揉めるのが面倒なので、入金確認後発送はしてない。
先送りして詐欺られたら大変な商品なら、最初からかんたん決済可にしないよ。
もちろん入金確認後発送をするのも自由だと思う。ただ、
>>196みたいに商品説明に入金確認後発送のことを書いてるなら全然かまわないと思うが、
>>144みたいな商品説明に書かずに、ＦＭで書く後出しはいかんと思うなあ。
202:名無しさん（新規）
06/12/04 00:38:08 fogYXoCW0
論破されて神経症の患者さん方、沈黙ｗ
以後気をつけるように、ちゃんと商品説明に自分が神経症であることを記載するんだぞｗ
203:名無しさん（新規）
06/12/04 00:53:22 q88CTubu0
禁治産者はオクやるべきでない
204:名無しさん（新規）
06/12/04 01:31:08 /GUOPqtM0
煽り煽られのスレだな
それぞれの見解に従えばそれでいいじゃない
205:名無しさん（新規）
06/12/04 05:40:11 jyMqi+AB0
神経症の君たち！入金後も安心できんぞｗ
規約読んでみるべしwww
第13条（払い戻し特約）
クレジットカード決済の場合、当社が売主に対し、本サービスに関する個別のYahoo!かんたん決済契約に基づいて買主からの代金の立替払いを完了した後に、
売主と買主間の売買契約の債務不履行もしくは解約または争い等の理由により、
買主から支払いを拒絶され、または買主指定のクレジットカード会社等から支払いを拒絶されもしくは立替金の返還請求を受けたときは、
当社に故意または重過失がない限り、売主は、当社から受領した商品代金相当額を直ちに払い戻しするものとします。
この場合、売主は、買主の代金返還請求に基づき買主に対して直接代金返還を行ったことを理由に、当社からの払い戻し請求を拒むことはできませんのでご注意ください。
ただし、この場合、当社が買主より立替金の全部または一部の弁済を受けた時は、同額を売主にお返しします。
なお、払い戻しの請求に際しては、当社が売主に支払うべき他の債務がある場合には当該債務と相殺する方法を選択することができるものとします。
206:名無しさん（新規）
06/12/04 07:04:39 T+p8x9Oq0
>>1
入金後発送は当然だよ、何おかしなこと言ってんだ？
207:名無しさん（新規）
06/12/04 07:06:25 dWFLixzF0
神経症の落札者が必死なスレですね
208:名無しさん（新規）
06/12/04 07:23:28 dFQfd6IF0
>>205
ぶはｗｗ お前意地悪だな。
本当に寝られなくなる人が出るぞｗｗｗ
209:名無しさん（新規）
06/12/04 07:47:18 pXc5MZEr0
神経症なら規約穴が開くほど読んでるはずだから
神経症のみんなは知ってるはずだよ！
210:名無しさん（新規）
06/12/04 17:47:58 NvGeI2Jt0
ちょ、払い戻し特約www
211:名無しさん（新規）
06/12/04 19:20:45 NDy2tgge0
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
helpに書いてあるからだいじょぶｗ
212:名無しさん（新規）
06/12/04 19:30:51 a7tiZwHIO
神経症はどっちだよ
213:名無しさん（新規）
06/12/04 20:02:33 ftdtlWMW0
出品する時は支払い手続き通知確認後に発送してる。
決済システムを疑うくらいなら初めからオークションなんてやらん。
落札する時は、手続きしても相手が入金待ちのヒトならちょっとがっかり
する。条件が同じなら他で取引する。
214:名無しさん（新規）
06/12/04 20:10:09 a7tiZwHIO
別にシステムを疑ってるわけではないんだがな
215:名無しさん（新規）
06/12/06 09:43:24 WzupY6K90
だいたい、このスレ読んでいる自体で神経症なんだろ。
でも、ルーズよりはイイよな。
かんたん決済が入金キャンセルしないのなら、先送りでもイイよ、って話なんだから、
文句があれば出品者に言うのではなく、ネットラストに言うべきだと思うがな。
216:名無しさん（新規）
06/12/06 18:48:40 PsNQNLSp0
980 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 2006/12/05(火) 19:23:23 ID:Qqh724wN0
かんたん決済でカード詐欺や１２条のキャンセルについて問い合わせてみた。
以下がヤフーからの返答
Yahoo!かんたん決済では、弊社独自の基準にもとづく審査や金融機関との連携
など、お取引の安全性について多角的にチェックを行っております。第12条は、
受付完了メール発信後であっても、弊社が出品者様に対し立替払を取消す場合
がある旨を規定する内容となっております。
出品者様が商品発送後にキャンセルとなるリスクを最小
限に抑えるよう、関係各部との連携を強化するなど日々迅速な対応に取り組ん
でおります。
217:名無しさん（新規）
06/12/06 18:49:19 PsNQNLSp0
981 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 2006/12/05(火) 19:24:21 ID:Qqh724wN0
また、当社では、2003年1月のサービス開始以来、機動的な取引内容の
審査実施により、幸いにも出品者様に損失をご負担いただくケースは発生してお
りません。
なお、カード不正利用発生後の対応において出品者様にご協力いただけない場合
や、カード不正利用が出品者様の不注意による場合などは、出品者様に損失をご
負担いただく可能性がございますことをご承知おきください。
カード不正利用に対しては引き続き審査体制を強化していく所存でございますの
で、今後ともYahoo!かんたん決済をお引き立て賜りますよう、何卒ご理解のほど
よろしくお願い申し上げます。
218:名無しさん（新規）
06/12/06 18:50:42 PsNQNLSp0
982 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 2006/12/05(火) 19:29:19 ID:Qqh724wN0
ちょっと問い合わせれば分かることなのに
都市伝説のような風評を信じるバカ出品者が後を絶たない
要するに、可能性はゼロではないが今現在で出品者に被害があった事実は無いってこと
落札者に迷惑を掛けるなよ>>215
219:名無しさん（新規）
06/12/07 09:33:14 jHdQ83gT0
ヤフーに簡単決済のカードを登録する時、一応審査されてるよ。
ＯＫでるまで、一瞬待たされる。
ここで問題ありははねられるんじゃないの？
実際にカード会社から口座から引き落とされるのはずっと後だから、
たまたま口座に残高不足の場合には、カード会社と購入者との
やりとりになるんじゃないのかな？
そう、思ってたんだけど。
220:名無しさん（新規）
06/12/09 02:51:33 I7EuB8WR0
俺も変な奴に当たっちまったから苦情出しても一向に送ってこない
たった数千円に神経使ってどれだけ貧乏人なんだよ
221:名無しさん（新規）
06/12/09 06:54:37 lmP4GaP10
そのままお前に当てはまるわけだが
222:名無しさん（新規）
06/12/09 10:22:15 phFGpPdd0
予想通りの反応に笑ったｗ
俺は金より品物が早く欲しいんだよ
223:名無しさん（新規）
06/12/09 16:06:47 lmP4GaP10
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
224:名無しさん（新規）
06/12/11 16:58:08 dYg6wrwH0
>>219
>ＯＫでるまで、一瞬待たされる。
これが普通のクレカ加盟店の場合は一度目の審査に
あたる部分で承認が降りればカード会社が持ってくれる。
ところがかんたん決済の場合は二重審査なんだ。
ソニーファイナンス経由で誕生日などの個人情報や取引履歴を
改めて確認したりして再与信をしている。ここで却下されると
後出しキャンセルだ。これはe-SCOTT与信と言われる。
>また、当社では、2003年1月のサービス開始以来、機動的な取引内容の
>審査実施により、幸いにも出品者様に損失をご負担いただくケースは
>発生しておりません。
これまでであってこれからも無いとは限らないからな。自信があれば
「極力出品者様の負担を減らせるよう努力して参りますが」位の文面が
入ってもおかしくない。
金融関係者と一度金銭トラブルになるとその対応は闇金と変わらないよ。
225:名無しさん（新規）
06/12/11 18:19:31 A6iUPVXw0
>>224
加盟店は手数料を支払っているからな
保険と同じだｗ
これまでであってこれからも無いとは限らないからな。
旅客機が墜落する可能性はゼロではない
じゃぁ旅客機は危険な乗り物なのかって話
利用するしないは出品者の裁量なので
危険だと判断したなら利用するなってこと
226:名無しさん（新規）
06/12/11 21:43:53 g4OKKAfZ0
>>225
う～ん。
つうか、早く欲しいなら落札者がかんたん決済利用しなければいいだろ？
こっちは、振込も提示してるんだから、面相臭がらずにそっち使えよ。
そうすれば、（振込を確認できたら）即送付するから。
何を面倒くさがってるのか分からん。
ネットバンキングならﾓﾉの１０分ぐらいの端末操作だろうが。
227:名無しさん（新規）
06/12/11 22:36:17 oeRs7C9q0
利用したがっているのは出品者じゃなくて落札者なんだよな
したいっていうから選択肢の一つして出品者は提供するわけで
228:名無しさん（新規）
06/12/11 23:01:15 lXHHFps60
利用したいという落札者が多いというのが、
かんたん決済が謳う入札アップというメリット。
一方、落札者はかんたん決済が謳う、
スピーディーな取引というメリットを望み利用する。
自分に都合の良いメリットは大切だが、落札者のメリットなどお構いなしと言うのは
出品者のエゴ。
落札者は無理な注文をしている訳ではなく、かんたん決済の公式説明通りに
出品者に支払い手続きの完了、即発送を望んでいるだけ。
ヤフーも手続き完了メールで
【商品の発送について】------------------------------------------------
本メールでご案内する決済については、Yahoo!かんたん決済利用明細に表示
されている内容をご確認のうえ、商品発送などの手続きを行ってください。
--------------------------------------------------------------------
と出品者に指示をしている。
出品者側が提示した決済方法のかんたん決済を選択し、ヤフーの説明や指示通りに
商品発送を望む落札者と、ヤフーの指示や公式説明なんぞくそ食らえと言う出品者と
どちらの主張に正当性があるのかねぇｗ
229:名無しさん（新規）
06/12/12 01:02:07 DveRQpNO0
その「【商品の発送について】」は内容確認したら即発送しろとは一言も言ってない
出品者としてのオレは、その指示に従って入金予定日を確認の上、実際の入金の
確認後に発送してるｗ
落札者としてもかんたん決済を選んだ場合、出品者側に「入金を確認されましたら
発送をお願いします」と言ってるし
230:名無しさん（新規）
06/12/12 08:35:20 x4jqnfU80
だからさーーー
商品説明に一言書いてあればいいでしょ。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいってんじゃねー
231:名無しさん（新規）
06/12/12 21:47:31 08PzNOLZ0
15 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/12/06(水) 07:04:12 ID:XRuMc/JC0
あのさぁ、ｵﾏｲﾗさぁ、
調子のいい嘘を並び立てて問題が発生したら個別対応でとことん突っぱねる
ってのが禿のビジネスモデルじゃないかよ。
ソフトバンクの\0携帯にしたって、あまりにも全国の話題になってしまったんで
公正取引委員会が動いたわけだよ。
1週間で\0の広告を小さくして「\0になるには条件があります」って書き直させられたじゃないか。
Yahoo!のかんたん決済の説明が間違ってんだろ？
出品者と落札者でいがみ合ってどうするの？
文句言う対象を修正しないと永遠に終わらないから
もうこのスレ終了
232:名無しさん（新規）
06/12/12 22:05:47 DV+D+Hh00
18 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 2006/12/06(水) 23:45:41 ID:DiI+wL940
>>15
説明は間違っていない、神経症の出品者が
自分に都合の良いかんたん決済のメリットだけを受け入れて
落札者に対するメリットは知らんがなってのが間違っている
店頭でのカード決済は店側が決済手数料をカード会社に支払っているから
それなりの補償が受けられる
それを何を勘違いしたのか神経症の出品者は決済手数料の負担がゼロなのにも係わらず
１００％補償しろとほざく、手数料を支払っている落札者にさへ１００％の補償が無いのにだ
選択の権利は出品者にある
神経症の出品者は今後かんたん決済の利用を不可にしておけ
233:名無しさん（新規）
06/12/13 01:10:11 zP1FwzsP0
オマエら、捨印って押印したことがあるよな？
簡単に言うと、ルールとしてはそれに似たようなものだよ。
234:名無しさん（新規）
06/12/13 07:56:24 nKg3+9Fg0
15 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/12/06(水) 07:04:12 ID:XRuMc/JC0
あのさぁ、ｵﾏｲﾗさぁ、
調子のいい嘘を並び立てて問題が発生したら個別対応でとことん突っぱねる
ってのが禿のビジネスモデルじゃないかよ。
ソフトバンクの\0携帯にしたって、あまりにも全国の話題になってしまったんで
公正取引委員会が動いたわけだよ。
1週間で\0の広告を小さくして「\0になるには条件があります」って書き直させられたじゃないか。
Yahoo!のかんたん決済の説明が間違ってんだろ？
出品者と落札者でいがみ合ってどうするの？
文句言う対象を修正しないと永遠に終わらないから
もうこのスレ終了
235:名無しさん（新規）
06/12/26 22:01:25 ZdMct5BS0
>>232
俺、落札価格が一万円以上の品物の場合は入金確認後に発送します
って商品説明に書いてるからそれでいい？
236:名無しさん（新規）
06/12/27 11:38:36 42bXJirR0
うんいいよ>>235
237:名無しさん（新規）
06/12/27 13:37:26 eGAE8O1H0
>>236
おう。
要するに終了後の後だしはやめてってことなんだね。気をつけるよ。
238:名無しさん（新規）
06/12/27 23:15:27 zIfgLV3L0
1000円で1つずつ２人に落札される
↓
同じ時間帯に落札者がそれぞれかんたん決済
↓
入金日：一方だけ入金がない（1000円しか口座に入ってない）
こういう場合はどっちを疑えばいいんだろう？
これが怖い。
239:名無しさん（新規）
06/12/27 23:23:55 Ntrbhysq0
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
240:名無しさん（新規）
06/12/27 23:53:55 uDSq/qa60
>>238
かんたん決済の利用明細を見る
241:238
06/12/28 03:31:04 wqlT5kMr0
>>240
利用明細のどこでしょうか？
「決済ＩＤ」の欄の「受取情報」ですか？
入金が遅れた場合や失敗した場合に
「入金（予定）日」の欄が変わるんでしょうか？
着金前の物の欄と、着金済の者の欄に変化がないのが不安なんですが。
242:名無しさん（新規）
06/12/28 09:01:06 vKSlSP4e0
>>241
入金予定日が変わるって事って、今までに経験がない。
けど、3人のうちの二人が銀行決済で、一人がカード決済だったんじゃないの？
かんたん決済のメールの入金予定日は、それぞれ何日になってるの？
243:名無しさん（新規）
06/12/28 16:08:28 S1V3NM+S0
>>241
入金（予定）日が同じなのに入金が少なかったのなら問い合わせた方が良いでしょう
落札者に問い合わせた方が早いかも。
何か口座やカード残高に問題が生じたかも知れないし。
当然というか、まだ品物は発送してないんでしょ？
244:名無しさん（新規）
06/12/28 17:38:42 h+cSNPDA0
・落札者が新規
・出品物がプレミアム商品
これでも審査通る？
245:名無しさん（新規）
06/12/28 18:44:18 wz1dMVge0
>>241
2年くらい前にahooに問い合わせたことがあるんだけど
「入金予定日と金額で判断してください。名前は分かりません」という、
全く解決にならない回答を得ました。
天をも切り裂く落札者の波動を受信してエスパー対応するしかないです。
>>243の落札者に問い合わせだと、どっちの落札者も実際に手続きしているので
「手続きした」と言われれば結局どっちのが入金になったのか分からないんですよね。
246:名無しさん（新規）
06/12/28 18:47:28 9pYGx1RT0
落札者の視点から見れば、ポイント使えるのがデカいよなぁ
でもあんまり利用したくない
247:名無しさん（新規）
06/12/28 20:05:51 S1V3NM+S0
>>245
うわぁ・・・ということは「かんたん決済」は危険ということですね
248:名無しさん（新規）
06/12/29 12:41:31 EvCV0skp0
「童貞」「無職」とか他人を攻撃して書き込んでいる場合って実はその書き込みしている本人がそれなんだよねw
いじめられっ子が「僕はいじめられっ子じゃない！」って自分で思おうとしてもっと弱い子をいじめるように
249:名無しさん（新規）
06/12/29 13:55:33 mrHdtXJK0
いるんだよね学校や会社でいじめられてこういう匿名掲示板でしかこういう事言えない奴って
絶対リアルで会ってもうつむいちゃって人の顔も見れないんだろうね
250:名無しさん（新規）
06/12/29 15:17:19 c6qRAaMT0
いるんだよね学校や会社でいじめられてこういう匿名掲示板でしかこういう事言えない奴って
面と向かって言えば基地外扱するし
絶対リアルで会ってもうつむいちゃって人の顔も見れないんだろうね
都合が悪くなると逆切れ、被害者演技して泣く女みたいなやつ
251:名無しさん（新規）
06/12/29 15:37:02 zOdm6z2a0
そうそう。例えば>>250とかな。