05/12/08 03:54:19 90lVS0mg0
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
デジカメEOS 5D ID乗っ取り詐欺が未遂に終わりました。ヤホーに通報した直後にID停止に
なりました。
見張られてるのに気がついたのかもしれないけど、私のような被害者がまた出ないように
見張っていきます。
712:?名無しさん（新規）
05/12/08 04:03:20 90lVS0mg0
というか前の書き込みを詐欺師が見てたから止めたのかな。
詐欺師さん、あなたがもし見ているならさっさと25万返してちょうだい。
あなたの個人情報の一部は野方警察署が手にいれたそうです。
派手にやりすぎましたね、あなたの致命傷になるのは間違いないですよ
家族に迷惑かけちゃ駄目ですよ。
713:名無しさん（新規）
05/12/08 07:21:09 qjL+ooCF0
>>711
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:918番)
を参照。
未遂？２５万振り込んじゃったの？
714:名無しさん（新規）
05/12/08 07:36:33 qjL+ooCF0
ちょっと遡って読んでみたけど>>698の人だったか。
進行中のホットな詐欺情報は
▼▼詐欺現場実況中継！その４１！！▼▼
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
の方が対応も早いですよ。
715:名無しさん（新規）
05/12/08 11:42:12 NI5OSEae0
>685
同じ加害者です。(-_-;)ヤフオクで繰り上げ当選サギにあいました。。。
＜ヤフーの対応＞
2005年7月7日にもお知らせしておりますが、入札の結果、次点になった方の
Yahoo!メールのアドレスに対して、出品者の名前をかたった第三者が「第一落札者が
キャンセルをしたので、あなたに取引をしてもらいたい」と取引をもちかけて
詐欺を働くというケースが報告されております。
以下のお知らせもご確認くださいますようお願いいたします。
◇オークション振り込め詐欺にご注意ください（2005年7月7日）
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
まじに警察には通報しました。
≪名前≫後藤 ○○（ゴトウ ○○）
≪住所≫大阪府大阪市生野区巽西○－○－○○
≪電話≫090-6650-○○○○
≪振込金額≫******円
≪振込先≫三井住友銀行 練馬支店 普通 ６７８○○○○
≪名前≫後藤 ○○（個人名称だが屋号口座？）
気をつけてください。 個人情報のため一部伏せ字にしています。どうせ架空名称、架空口座、屋号口座名義
うそ番号でしょうけど。
716:名無しさん（新規）
05/12/08 16:49:21 i0yHO6TJ0
やられた…。こっちだって金が余ってて買い物
してるわけじゃないんだ！貧乏人から金盗るな！くっそぅ。
URLﾘﾝｸ(rating6.auctions.yahoo.co.jp)
717:名無しさん（新規）
05/12/08 18:48:41 SrgOPOwK0
そうなんだよな。1円でも安く・・・・と思って金持ちがオクやるわけじゃないんだよな・・・。
718:名無しさん（新規）
05/12/08 19:52:05 hLudwc6l0
私がヤホーにカメラ詐欺師情報をヤフーに報告する前に2ch寝るに書き込みしました。ヤフーに
報告したからID停止になったのか、それとも詐欺師が書き込みを見て止めたのかはわかりません
が、詐欺師にとっては2chは気になるものだと思うのでチェックしている可能性は高いような気がし
ます。ということは、あまり詳しい追跡状況や情報を流すことは、犯人にとってうれしい資料なるか
もしれませんね。逃げ道を作りやすくなるから、あまり書き込まないのが良いかもしれません。
やほ－からは停止中になった経緯や状況については説明出来ませんというメールがきました。
やほーが止めたとは思えませんが...。
719:名無しさん（新規）
05/12/08 22:41:36 72PW7JGh0
利用停止って出品者が自分でするの？
それともヤフーに止められるの？
720:名無しさん（新規）
05/12/08 22:50:54 YPBuFkqb0
>>719
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
■［（停止中）］
利用規約やYahoo!オークション ガイドライン違反の疑いがあるため、
Yahoo! JAPANによりオークションの利用が一時的に停止されています。
>>718
2chの書き込みを見て、誰かがヤフに通報して停止中になったと思われ。
詐欺実況スレに書けば、詐欺の疑いが高い場合は、すぐ停止される。
721:?名無しさん（新規）
05/12/08 23:32:30 hLudwc6l0
>>720
自分じゃ停止できないんですね....。ありがとうございます。私は25万とりもどすために、たくさん
の人の協力をいただいております。警察よりはるかにくわしく調べることができるようですね。
正確には警察も本気になれば簡単に調べることもできるけど、調べる気が強くないのと、
違法に近い調べ方やモラルに反したことを積極的にはできないようです。
自分で調べて警察に参考資料として渡しています。
もし違法行為で手に入れた情報だとすると、証拠にはなりませんが、参考にはなるかもしれま
せんね。1人で25万の被害でも10人いれば250万です、実際の被害者達のことは把握できていま
せんが、私としては金よりも犯人を捕まえてたいという気持ちが強いのです。
今回の被害であらためてネットの信頼性低さを痛感しましたが、個人でも無茶するとかなりの
ところま色々できてしまうことを考えると、簡単に犯罪者になってしまえたり、悪意はなくとも
犯罪者になってしまうこともありますね、怖い時代になってしまいました。
722:名無しさん（新規）
05/12/09 00:17:26 ycDEq6Cd0
>>720
トン
俺が落札した人が停止中になってた
昨日発送のメールはもらったんだけど
さっきみたら停止中になってた
他の落札者とトラブったのかな？
723:名無しさん（新規）
05/12/09 05:50:04 wQ4+hHAS0
詐欺師から「返金するから口座教えて」メールがきました‥‥
これって時間かせぎとか
誠意あるふりして刑事事件ではなく民事にすることを
ねらってですよね、やはり。
こういう場合はどういう対処を取るべきなのでしょうか？
効果的な方法をアドバイスいただけたらと思います。
内容証明に書いてあるから、それ見て明後日までに返金してください！
と返信してしまいましたが‥いいんだか悪いんだか‥‥
724:あぼーん
あぼーん
あぼーん
725:名無しさん（新規）
05/12/09 09:25:13 nGuPxYxH0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
が公表の住所は不動産屋・・・・・きな臭い香りプンプン注意！
URLﾘﾝｸ(www.office-buil.com)
726:名無しさん（新規）
05/12/09 10:00:32 fcgw+bbb0
>>721
>>711-712=698の人？
>>722
最近、停止中って結構見かけるね。
荷物、無事届きますように。(‐人‐)
>>723
内容証明に返金口座を載せたなら、その対応でいいと思う。
メールをよこしてきたのは、間違いなく出品者だよね？被害者は少数？
評価欄が健在なら、経緯を書いていくとか、
連絡掲示板で公開コメントでもいいけど。
他の被害者（がいるなら）様子を知りたいところだね。
>>724
>>5-6。
詐欺だと明らかになったら、
「詐欺師の口座を晒せ part1.1」
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
727:名無しさん（新規）
05/12/09 18:30:53 +txSqtpn0
こいつの情報ありませんか?
カマタジュン
id=fuwarinages
振込み先銀行は別件で口座凍結済み。
niftyからのメール
都内N区の住所
728:名無しさん（新規）
05/12/09 20:00:44 9ea+kAWA0
詐欺に遭いました。
相手はmasa3735523です
you56219
sakura_401_99も同一犯です。
729:名無しさん（新規）
05/12/09 20:30:00 fcgw+bbb0
>>727
2ch検索ではこのスレ以外、そのIDのヒットは無し。
IDも削除されてるのか、検索できないし、
終了オクを貼るとか、もう少し詳しく書かないと。
730:名無しさん（新規）
05/12/09 20:31:31 fcgw+bbb0
>>728
masa3735523
URLﾘﾝｸ(www.d51-498.flnet.org)
you56219
URLﾘﾝｸ(www.d51-498.flnet.org)
sakura_401_99
URLﾘﾝｸ(www.d51-498.flnet.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:3番)
3者は、出品物や出品説明が似てないと思うのだが同一人物？ ただ、終了日は同じだね。
複数出品＆終了日が一斉、という出品者は、要注意かもしれない。
731:名無しさん（新規）
05/12/09 20:51:30 BAKa/unm0
URLﾘﾝｸ(rating6.auctions.yahoo.co.jp)
↑この中の被害者の方の中で、東京三菱銀行本店に振り込んでしまった方いませんか?
732:名無しさん（新規）
05/12/09 20:59:40 1KZe6FUz0
>>727
私もカマタジュンに騙されました。
私が取り引きしたIDはfresh_peach3でした。
ヤツは複数IDで詐欺をしてたんですね。こりゃ
被害額は相当いきそうですね。fresh_peach3だけでも
ざっと見て50万円弱ありますから。
もしかしたら、まだ他のIDも持ってたかもしれないですね。
733:732
05/12/09 21:02:21 1KZe6FUz0
>>731
書き込みしている間にタイムリーなレスが…。
そうなんです、私が振り込んだのもその口座でした。
734:名無しさん（新規）
05/12/09 21:14:19 8qxq7Jn20
ヤフオクで詐欺にあいました･･･
振込んだ後に出品者の情報を見たら、なな、なんとIDが停止中。
音信不通でたぶん間違いないと思われる。やられた･･･
yahooのIDが停止中の奴にお金を振り込んでしまった場合は、
yahooの保証は受けられるのですか？
振込みするときにIDを確認しとけば良かった･･･後悔(--;)
735:727
05/12/09 21:15:40 BAKa/unm0
私は727と731に書き込みしたもので。
私はプリンタインクではないのですが、やられました。
17,000円です。
みなさんの接触メールniftyのアドレスでしたか?
5348の固定電話でしたでしょうか？
736:727
05/12/09 21:24:59 BAKa/unm0
きちんと売れている商品は子供用の品物が多いですね。
女かな。こいつ。
737:732
05/12/09 21:36:51 1KZe6FUz0
>>735
はい。住所、氏名、メアド、電話番号とも
私が取り引きしたものとまったく同じです。
り●なの口座を使いふ●だと名乗っていたという情報もあり、
振込先のほうも複数用意していたようですね。
ヤツは前にも詐欺をしていて、利用停止になっていたのに
ヤフーがIDを与えてしまったって本当なんでしょうか。
ヤフーのほうでは、例えばそういう人間が偽名を使ったり
したら登録を防ぎようがないんでしょうかね。
738:名無しさん（新規）
05/12/09 21:37:08 EefCT3kT0
>>731は今月の初め頃からマークしてた人だな。
どう見ても詐欺臭かったし。
739:名無しさん（新規）
05/12/09 21:42:25 EefCT3kT0
>>737
最近はID乗っ取りが多いから過去利用停止になった履歴は関係ないと思う。
740:732
05/12/09 21:47:17 1KZe6FUz0
>>738.739
えっ！詐欺臭かった？気づかなかったよΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ!!
話によると、今回のケースはID乗っ取りではないみたいなんだよね。
741:名無しさん（新規）
05/12/09 21:48:03 fcgw+bbb0
>>731
■転倒したチャリ速報■
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:247-250番)
▼▼詐欺現場実況中継！その４２！！▼▼
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:37番)
の１行目のリンク先は、前スレその４１だけど、
＞ 871 ：名無しさん（新規）：2005/12/05(月) 21:54:38 ID:h2gRfuWf0
＞URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
＞詐欺くさい。
＞短期間でプリンタインクだけで少なくとも50万は売ってる。
＞ひょっとしたら100万いってるかも。
＞ 873 ：名無しさん（新規）：2005/12/05(月) 22:50:17 ID:M12tArEI0
＞ >>871
＞早くも停止中。
＞ヤフ、早いな。
ということで、月曜頃から浮上してた模様。
742:732
05/12/09 21:48:50 1KZe6FUz0
>>731
ごめん、書き忘れた。
詐欺を見分けるポイント(詐欺臭がしていた点)を
教えて下さい。勉強します。
743:727
05/12/09 21:54:49 BAKa/unm0
niftyにこのアドレスが生きているか教えてくれってきたら
だ～めと言われました。
警察からの問い合わせでないとダメだそうです。
ヤフーにも事故報告しましたが、ヤフーにもミスがあるのなら
なんらかの処置はしてほしい。
内容証明を送るにしても1通1,000円以上しますよね。
直接、取立てに行けるものなら行きたいところです。
唯一の手ががりは三菱に聞いたら口座はほぼ残高ゼロらしいです。
どこかで引き出しているのです。
警察の力がないとダメかな。
744:名無しさん（新規）
05/12/09 21:58:46 EefCT3kT0
>>742
fresh_peach3の場合、最初低価格出品で評価稼ぎ。
その後一気に万円レベルの出品多数。
いわゆる刈り取りという奴ね。
>>743
個人情報保護法とかプロバイダ責任法とかあるから個人の請求じゃなかなか開示はしてもらえないよ。
745:あぼーん
あぼーん
あぼーん
746:742
05/12/09 22:03:29 1KZe6FUz0
(742の>731は>>738の間違いです。すみません)
>>743
内容証明って１千円もするんですか！連名で送ることって
できないんでしょうかね。ヤツの所業のおかげで
お金を遣うのってアホらしいですよね。
私は東京近郊在住で、ヤツが騙っていた住所を調べに
行こうと思えば行ける距離なのですが、その電車賃も
もったいないと感じてしまい思案中です。
747:名無しさん（新規）
05/12/09 22:05:15 fcgw+bbb0
>>734
いつ停止中になったのかが重視されると思う。
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
＞出品者の評価が［（停止中）］や［（登録削除済み）］と表示されている
＞オークションは無効です。取引を行わないでください。
トラブル口座リストには載ってなかったのか？
振込明細から送金日が証明できるから、とりあえず>>5-6に沿って
被害届を出し、ヤフ補償を申請する方向で動いてみてはみては？
748:742
05/12/09 22:08:01 1KZe6FUz0
>>744
サンクスコです！
＞その後一気に万円レベルの出品多数。
なるほどねぇ。評価欄は「良い」「悪い」の内容を
見るだけじゃなくて、取り引き内容の変遷を見なくては
いけないのね。それも、しばらく遡って。
勉強になりました。ありがとう。
749:名無しさん（新規）
05/12/09 22:14:42 EefCT3kT0
>>746
内容証明は書留と内容の証明と配達証明だから高くなるのは仕方ないかな。
連名差し出しはOK
警察は内容証明郵便が不着だったという証明がなければ動いてくれないと思う。
詐欺もいろいろなパターンがあるけど
▼▼詐欺現場実況中継！その４２！！▼▼
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
をしばらくヲチしてれば見分け方の勘所がわかってくるようになるよ。
750:名無しさん（新規）
05/12/09 22:15:42 fcgw+bbb0
>>745
電話番号は、どう工夫して書いてもあぼーん対象だから
仮にどこかのスレに同じ情報があったとしても、削除されてると思う。
>>746
教えられた住所が明らかに架空のものであれば（存在しなければ）
内容証明でなくても、配達記録つきの手紙（80円＋210円）でも被害届は受理される。
個人情報を偽っていた＝「宛先不明」で差し戻されれば詐欺とみなされるから。
>>748
同時出品物もよく観察するといいと思う。>>730でも書いたけど、
１オクで複数個出品してる（そんなに調達できるのか？）
出品物の終了日が一斉だったり（一気に逃げる）
出品物の値段が安い、魅力的である（ウマイ話には罠がある）
などなど。欲を出すとダメだね・・・。判断力も鈍るし。
あとは、「騙されたら諦められないような金額の物は、オクでは買わない。」に尽きるかな。
751:あぼーん
あぼーん
あぼーん
752:あぼーん
あぼーん
あぼーん
753:名無しさん（新規）
05/12/09 22:41:11 t4D7B5re0
ヤフーじゃないですが、WANで詐欺まがいにあった。住所、電話番号デタラメ。ＩＰアドレス転送しまくり。
輸送トラブルとの事で返金してくれる話だったが、いつまで待っても返金してこない。
相手の評価をつけようと、思ったら、すでに退会済み。
メールを送ると一応返事が返ってくるので、返金の催促のメールをしつこく
すると、「返金します」とメールは帰ってくるが口ばかり。
とうとう、警察に相談に行った。が、その時点では詐欺事件にはならないとのことで、
内容証明送りつけて住所不明で帰ってきたので、改めて警察に行こうと思ったら
次の日に返金された。これって一体なんだったの？
人を何度もＡＴＭまで足を運ばせといて腹が立つ！！
754:742
05/12/09 22:43:04 1KZe6FUz0
>>750
おおお(´Д⊂ｸﾞｽﾝ ためになる情報をいろいろありがとう。
配達記録でもいいのね。よし、早速出してみる。
そうなんだよね、ほんと、ウマい話には裏があるんだな、
って今回学習した。絶妙な買い得感がある価格が
即買に設定されてて「今買わなきゃ！」って
思ってしまったんだ。釣られてしまった…。
「即買」じゃあ、入れ食い状態だっただろうなぁ。
履歴が残らないから、その商品をいくつ出品してるのか
入札する側にはわからないしね(大量出品だったら
怪しいとわかる)。
755:名無しさん（新規）
05/12/09 23:24:15 fcgw+bbb0
>>752
メアド欄に電番・・・。しかも、思いっきりageてるし・・・。
>>753
数千円～何十万って、詐欺られてる香具師が多い中、
返金されただけでも良かったじゃないか。
内容証明も、勉強するいい機会だったと思って。
>>754
配達記録でもいいのね、って住所が存在しない場合だよ。
（あとは、乗っ取りとかで、正規出品者と連絡が取れていて、詐欺が明白な場合。）
でも、詐欺師が自分ちの住所でオクやってるとは思えないけど。
>>63に簡単な参考文例あり。
756:名無しさん（新規）
05/12/10 00:12:24 ilegmHU70
もうすぐ出品者と裁判を始める俺が来ましたよ。
757:名無しさん（新規）
05/12/10 00:17:22 gCYqeNG80
この手のｽﾚには世間知らずのお人好しがたくさんいて参考になります。
758:名無しさん（新規）
05/12/10 02:23:48 DTuVkztH0
fuwarinages＝fresh_peach3
どうも、こいつは女性のような気がする
（もしくは共犯者の女がいる）
fuwarinagesでは雪肌精２本組とかコエンザイムＱ１０とか
クレドポーの化粧品を多数出品していたが、即決価格の
設定が、これらの化粧品の落札相場を知らないと出来ない
微妙な金額だった。
759:名無しさん（新規）
05/12/10 02:34:23 3v9g5pyY0
URLﾘﾝｸ(rating4.auctions.yahoo.co.jp)
760:727
05/12/10 14:14:27 FMQViosw0
>>758
同感。
僕の落とした商品も女性用クリームでした。
男はまず買わない商品。
値段もわからないはず。
fresh_peach3 が出品していた子供用品。
夫婦か？？？
761:742
05/12/10 23:40:03 e+QoG++j0
>>758 >>760
うんうん、fresh_peach3なんていうIDのセンスからして
「出品者は女性？」って思った。
落札後に届いたメールがわりと堅い感じの文章だったので
「あれ？男性だったの？」って思ったけど、
二人組みだったのかもねぇ。年末を前に大金をせしめて
正月は海外旅行にでも行ってたりして…。いやーね！
762:名無しさん（新規）
05/12/11 03:34:49 +dN2MimN0
ヤフオクで詐欺にあったかもしれない…
入金してまだ2日目なんだけど連絡が無くトラブル口座リストに載ってた。
yahooの方には載ってないんだけど。
しかも104で調べてみたら記載されてる住所に固定電話の届けが出てないって。
詐欺ということではやめに動いた方がいいかな？
763:７６２
05/12/11 04:20:43 GY68Iueq0
はじめまして。ぱっくり被害に合いました。美術品で、手口はこうです。
非常に精巧な作品。入札者にはプロの業者もいる{サクラだろう。}遺産処分の名目
サクラを使って値段を釣り上げ、２番手に買わせる。
作者指定の鑑定者による鑑定付き{しかし偽造}
住所はでたらめ よって内容証明を送っても無駄
電話には一切でない
ここからが肝心なのですが、一人の人が取り返しに成功しました。なんとその人が
調べた住所は宅急便の受付所、電話には夕刻以降は局長以外は出ない。
局長に連絡した所『詐欺の窓口になっていることを本部に伝えなくてはならない。もう、
ここでできる事は無いので、自分の判断では無く、本部の判断になる。』と言われる。
しかしながら、本部に連絡はしていなかった。前回取り返した人物もこの局長を疑う。
局長以外は電話に出ないので当たり前である。しかし局長『本部にも連絡して無いし、
自己責任の問題でしょう。』と居直る。
それ以後も１００点程売ると、IDを変えてまた出品をくり返す。局長は絶対しっぽを
出さない自信があるようで、私を名誉毀損で訴える、とまで言っている。
何か手は無いでしょうか？また何か分かりましたら書きます。
764:名無しさん（新規）
05/12/11 04:22:04 GY68Iueq0
すみません、上の文は７６３です。。ごめんなさい。
765:名無しさん（新規）
05/12/11 09:28:08 Bh8NMDgu0
>>763
内容証明を送っても無駄って・・・別に内容証明自体に法的拘束力があるわけじゃないんだから・・・
内容証明を送る行為でこちらの意思表明みたいなもんだから 警察に被害届け出すにしても
内容証明を出してからって言われる場合が多いよ
サクラのプロ業者はどういう理由で判明したの？美術品の売買なんてある意味信用が第一だから、ちゃんとした業者は
そんなヘマしないと思うんだが。
あなたに送られた商品の発送元は？その怪しい宅配業者の近隣の地域なの？詐欺師がでたらめいってる可能性もあるよ
発送の伝票番号あれが検索かけれるし 実際に商品を発送してるんだから足はつきやすいんじゃないのか？
早く被害届け出すほうが賢明じゃないのか？
766:名無しさん（新規）
05/12/11 11:26:32 Pjz6UEB90
>>762
104は、登録してない人なら、「該当なし」になるから、
104で検索できなかったからといって、必ずしも偽情報とは限らない。
携帯番号は教えて貰ってるのか？
＞yahooの方には載ってないんだけど。
とは？ 詳しく説明キボン。
「トラブル口座リスト」というのは、ヤフが公開してるやつじゃないの？
URLﾘﾝｸ(info.auctions.yahoo.co.jp)
送金日より後に載ったのなら補償対象内。但し、電番を教えて貰ってないならアウト。
それと、送金したのは金曜日？相手には金曜日中に入金されてる？
（月曜に確認するまで無連絡の出品者もいる。）
767:名無しさん（新規）
05/12/11 11:39:24 Pjz6UEB90
>>763
すべきことが間違ってる気がする。
何故警察に行かないで、個人で色々動いているのか？
落札者同士で連絡し合って、一方的に局長を疑うような行為も慎むべき。
名誉毀損にはならないだろうが、営業妨害にはなると思うよ。
まず、教えられた住所宛に、でたらめな住所なら、配達記録付きの手紙でいいから
「きちんと履行してくれor取引キャンセル」の督促状を出す。
「連絡くれ」でいいなら、>>63に簡単な参考文例あり。内容証明の文例は、>>4。
あとは、>>5-6の流れ参照。
それと、配達記録付き手紙の場合は、内容等々が手元に残らないので、
文面・封筒の裏表をコピーし、差し出した時の受領証（記録番号が記されている紙）を保管、
出した局名や、時間も控えておくこと。
768:763
05/12/11 12:03:37 GY68Iueq0
御返信ありがとうございます。
取り返した方はもちろん警察に言いました。が何もしてもらえなかったようです。
警察は有る程度、挙げられる証拠が無いと、基本的に何も出来ない組織なので
当方である程度する必要があったのです。
私も言ったのですが、『現時点では民事性が強すぎる』と言われてしまいました。
近くのIT警察に言うべし、と言われた事があるのですが、どのように連絡をとれば
よいのでしょうか？
769:763
05/12/11 12:27:18 GY68Iueq0
IT警察はメールアドレスもないようなので、直接電話連絡して、行くのですね。
何故サクラを使っている事が分かったのかは、取り返された方が半ば脅して聞き出した
ようです。
警察が介入出来るとすれば『住所を偽っている』『所定鑑定人の鑑定を偽造している』
『偽物を本人は分かった上で売っている。』、ことでしょうか。
770:名無しさん（新規）
05/12/11 13:09:50 vs10k2Jh0
ｽﾚ違いだったらすみません。
１万５千円（商品２つ）で購入した物を、２つで３万と言われ、キャンセルしたのですが
特別に半額で２つ良いと言われています･･･
落札後のキャンセルは出来ませんよ、とﾒｰﾙがくるのですが･･
これってキャンセルできないですよね？orz
771:７７０
05/12/11 13:14:31 vs10k2Jh0
説明文にはキャンセルは受け付けませんと書かれています
772:名無しさん（新規）
05/12/11 13:17:10 i/+z+5Zt0
１万５千円×２＝３万
計算も出来んのか
773:名無しさん（新規）
05/12/11 13:19:02 Pjz6UEB90
>>770-771
貴方は、2点1万5千円なら購入するつもりだったんですか？
それとも、1万5千円で１点のみで良かったんですか？
出品者は、2点3万でいいと言って来てるのだよね？それじゃダメなんですか？
該当オクを見てないから何とも言えないけど、
出品者はGL違反の売り方をしていたのでは？
キャンセルは迷惑行為だけど、出来ない訳ではない。
ヤフオクの場合だと、落札削除されれば落札手数料3%はかからないし。
（その代わり、落札者都合で削除されれば、落札者にマイナス評価がつく。）
出品者が違反行為をしていたのかどうか知りたいんだけど、どんな感じのオク？
774:名無しさん（新規）
05/12/11 13:19:47 Pjz6UEB90
>>773
3行目訂正。
出品者は、2点1万5千でいいと言って来てるのだよね？それじゃダメなんですか？
775:名無しさん（新規）
05/12/11 13:21:43 /WQ4ULaJ0
初めてオクやったんだけどここ見てると不安に…
競り落としてメールやり取りでヤフー簡単決済っていうののクレカ使って
振込み手続き完了したんだけど
その後連絡がこなくなったんだよね(´･ω･`)
まだ１日だけど評価も２００位あって問題なさそうだと思ったんだけど
心配し杉ですか？
776:名無しさん（新規）
05/12/11 13:28:00 VYT/yr4o0
世の中ずっとPCにへばりついてるヤツばっかりじゃないから
あと2日くらい待って連絡がなければ、>>775から連絡入れてみたら？
777:名無しさん（新規）
05/12/11 13:28:50 Pjz6UEB90
>>775
かんたん決済は、出品者の口座へ入金完了するまで数日かかる。
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
入金完了しないと発送しない出品者もいる。
自分宛にも、かんたん決済完了通知がヤフから届いてると思うが、
入金予定日はいつになってる？まだ１日しかたってないのなら（ｒｙ
あと、土日はメール連絡が途絶える出品者もいるから。
Yahoo!かんたん決済 Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
余談だけど、詐欺云々抜きにして、
落札画面はその都度パソコン保管しておくといいよ。
再出品などで写真が消えてしまうことがあるし、
届いた商品の写真が確認できなくなることもあるから。
778:名無しさん（新規）
05/12/11 13:37:16 Pjz6UEB90
>>768-769
刑事事件として扱われる為には、きちんと「証拠」を提示しないと。
例えば、内容証明を教えられた住所に出す→「宛先不明」で差し戻される→
個人情報を偽っていた＝詐欺の疑い有→被害届受理。
そういうステップを踏まずに警察に行っても、まともに取り合って貰えないと思うよ。
サクラ云々吊り上げの件は、「違法行為」ではなくて、ヤフの規約「違反行為」。
犯罪ではない事を警察に相談するのは無理。
＞『住所を偽っている』
偽ってるかどうか、まず貴方が内容証明等を送って証明すること。
＞『所定鑑定人の鑑定を偽造している』
美術品が贋作なのだとしたら刑事事件になり得るが、
どうやって鑑定書が偽だと解ったのか？ 贋作だという証明はできるのか？
＞『偽物を本人は分かった上で売っている。』
偽物が判明したら、警察で事情聴取があるだろうが、
偽物を「本物だと信じて売った」と言い訳される可能性もある。
それから、取引相手は業者？個人？ 業者なら、消費者センターに相談してみるのも。
779:７７０
05/12/11 14:06:01 vs10k2Jh0
>>772
計算は出来ますですorz
>>773
えっと、「チケットをペアでの出品です」と書かれていました。
最初に２枚で１万５千円と言われてれば良かったんですが、
ﾒｰﾙのやりとりをしている内に、いきなり、半額に価格を落とすし、
催促してくるので不安になってしまい･･･orz
丁寧に教えてくれて有難うございます
780:名無しさん（新規）
05/12/11 14:51:40 Pjz6UEB90
>>779
ペアでの出品です、『お支払価格は落札金額×2です』、なら違反出品。
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
それが明記されてるなら、通報↓すれば終了オクでも削除される＝取引無効にできる。
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
でも、2枚で1万5千円ならオクの通りなんだし、
確かに、「クレームつけたらいきなり半額」というのも信用できないだろうが、
チケットのように期限がある物だと、出品者としては、再出品して新たな落札相手を探すより、
貴方と取引したほうがいいと判断したのでは？
貴方はキャンセルしたいのか、それとも取引してもいいと思ってるのか？
詐欺スレなので、【チケット出品ルール】
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
を照らし合わせて騙されないように取引を・・・というアドバイスも付け加えておきます。
781:名無しさん（新規）
05/12/11 16:14:43 woWRlb2s0
相手から返事がない場合はどうすればいいんですか？
782:762
05/12/11 17:20:15 +dN2MimN0
>>766
今固定電話に電話してみたらこの電話は使われていませんだった。
金曜日の午前中に入金したから多分金曜日じゅうに入金されてると思う。
yahooが公開している「トラブル口座リスト」には載ってなかったけど
URLﾘﾝｸ(www.sec123.com)
↑ここには載ってたということです。
あ～詐欺っぽいな。明日警察行くわ…
面倒くさいけど20万だからなんとしても捕まえて欲しい…
783:名無しさん（新規）
05/12/11 18:47:20 Pjz6UEB90
>>781
いつ落札して、いつ振り込んで、最後に応答があったのは、いつなのか？
>>782
そのリストと、ヤフのリストでは、データが一致してないのかな？
ヤフリストの方に、送金前に載ってないなら、補償はセーフだと思う。
警察に行っても、「教えられた住所宛に内容証明を出せ」と言われないだろうか？
住所は実在しない架空の物？
出品者ＩＤとか、口座番号を晒せるなら、他スレに書き込みがあるか2ch検索するよ。
784:名無しさん（新規）
05/12/11 19:13:40 Lr0AxF2E0
質問させて頂きたい。
オークションIDの法則性ってありますか？
また同一人物のIDなど見抜ける方法はありませんか？
「ポチ探偵社」というソフト使って色々見てるのですが。。
785:名無しさん（新規）
05/12/11 20:06:52 Pjz6UEB90
>>784
＞オークションIDの法則性
ありません。
＞同一人物のID
確実に見抜く方法はないと思う。
両者が出品してるなら、それぞれ落札して個人情報を比べる手もあるが、
夫＆名義変更してない妻の旧姓口座、でやってたら見抜けないね。
あとは、それぞれの出品写真のプロパティを見て、
同じような名前がついてないかどうか調べるとか。
片方が落札専門なら、転売してる品がないか過去評価を調べるとか。
吊り上げを疑ってるなら、吊り上げ関連のスレをチェックしてみては？
786:名無しさん（新規）
05/12/11 20:08:56 Lr0AxF2E0
IDが違うけど同一人物だとわかる方法に確実なものはないですよね？
787:名無しさん（新規）
05/12/11 20:10:07 Lr0AxF2E0
IDは違うけど同一人物だとわかる方法に確実なものってないですよね？
788:名無しさん（新規）
05/12/11 20:11:10 Lr0AxF2E0
↑ごめんなさい、、書き込まれて無いと思って二重に書いてしまいましたm(__)m
789:名無しさん（新規）
05/12/11 20:15:34 BT9Jk27Q0
俺のところに直接取引のメールが来た。当然乗らないけどね。
電話番号も民間の電話取り次ぎ代行サービスだった。
多分出品者のID乗っ取りもされていないと思うんだけど、
あまりにも不憫だからヤホオに通報してやろうと思うんだけど、
どっから通報したらいいんでしょう？
790:名無しさん（新規）
05/12/11 20:25:47 Pjz6UEB90
>>786
自分達利用者が調べる確実な方法は、ないです。
だからといって、変な気を起こさないようにｗ
ウォレットが同一なら、ヤフが調べる気があれば、イッパツでばれる。
>>789
それは、次点詐欺？ それとも、出品者による直取引のメール？
出品者と無関係なら、お問い合わせフォームかなぁ。
でも、定型文が返ってくるだけで、ヤフは何もしないよ。
URLﾘﾝｸ(ms.yahoo.co.jp)
違反行為なら、
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
次点詐欺なら、
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
791:789
05/12/11 20:31:05 BT9Jk27Q0
>>790
サンクスです。やっぱり何もしないのか、ahooは…
多分出品者とは無関係かと思われ。
内容は大量に入荷したから直接取引しませんか？ということでした。
792:名無しさん（新規）
05/12/11 20:48:34 Pjz6UEB90
>>791
ダメモトでヤフに知らせても、とは思うけど。
出品者が他に出品中なら、質問欄から教えるとか。
そのメールのＩＰアドレスから、どこの都道府県から発信されてるか解らない？
URLﾘﾝｸ(www2.arearesearch.co.jp)
出品者の「出品地域」と違ってたら
自分なら、（フリメに串でも差して）返信し、それを指摘して遊んだり（ｒｙ
793:789
05/12/11 21:19:22 BT9Jk27Q0
>>792
残念ながら都道府県は解析できませんでした。
ちなみにOCNです。
ほかに出品中なんだけど、質問欄に書くと営業妨害っぽくなる希ガス。
でも、知らせないよりは知らせてやった方がいいのかな？
794:名無しさん（新規）
05/12/11 21:58:46 Pjz6UEB90
>>793
出品者本人かもしれないからなぁ。
とりあえず、ヘッダ詳細も表示させたメールを、
貴方のヤフブリーフケースにでもうｐして、
そのリンク貼って質問してみれば？
証拠を提示すれば、冷やかしじゃないと分かるだろうし、
営業妨害とは思われないだろう。
音沙汰なかったら、本人かもしれないね。
795:名無しさん（新規）
05/12/11 22:00:24 Pjz6UEB90
>>794
追記。ブリーフケースは、特定ＩＤのみ閲覧可能にできるから。
796:796
05/12/12 05:00:25 w7JPu6NL0
派手にデジタルカメラ、家電、その他で詐欺をはたらいている奴を追跡しています。一部は他のサイト
で公開してあったので、自力で調べておりましたが公開します。
口座開設氏名 徳間xx 郵便貯金 101xxx
古屋 XX 三井住友銀行 VV支店 普通 ２１５９xxx
上記で詐欺に遭った方は警察へ行く前にID乗っ取りではなく自作自演もあるので過去評価者に連絡を
取ってください、おそらく複数の口座（県をまたぐ開設）住所を持っているので不審な点が出て
くると思います。もちろん本当にID乗っ取りもしておりますので過去評価者はくれぐれも丁寧に
ID(その他適当）@yahoo.co.jpでメールでしてみてください。適切に取引完了している相手の
情報を聞き出すのは警察にはできません。被害者であれば警察も止めはしません。
口座、やり取りしたメールのヘッダまでもらえれば良いのですが説得するのは難しいか
もしれませんが警察の捜査に役立ちます。
ヘッダ情報の追跡はなかなか素人個人では容易ではありません、専門家、警察に渡すのが
なによりも適当だと思います。現在も詐欺を試みているので明らかに本人の自演出品にはメール
しない方が良いと思います。逃げてしまいます。
797:796
05/12/12 05:11:13 w7JPu6NL0
追加で架空住所の一部を公開しますが、一部は現在も詐欺で使用をしています。
もちろん実在しない架空です。
大阪府大阪市東住吉区公園南vv３丁目v１－v０
滋賀県湖南市岩根vv０－５
茨城県稲v郡vv町v－１２
千葉県千葉市稲毛区vv町v０－４
滋賀県大津市vvv２－v１－９
798:796
05/12/12 05:22:28 w7JPu6NL0
ついでに追加
080-32oo-99oo 090‐47oo‐53oo 名前+数字@docomo.ne.jp 名前@aol.comなど色々。
2日前は大阪からも高額出品していました、憶測ですが詐欺師本人はここの書き込みを見ているのかな
と想像しています、書き込み後の反応が早かったからです。気のせいかもしれませんが...。
まだこのくらいにしときます。
799:名無しさん（新規）
05/12/12 05:51:25 9TJxmb/h0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
再生産品やガチャポンの箱やタグを捨てて、当時のオリジナルと
言い張って騙して売る奴。
原価200円が15,000円に・・・・
800:名無しさん（新規）
05/12/12 06:05:15 JIwBeA+70
ヘッダ情報を、専門家、警察に渡すのが 良いとありますが、
幸い人命に関わる事では無い小口の詐欺犯を捕まえるのに
警察がヘッダ解析までは残念ながら行わないと思います
自腹で専門機関に依頼して解析済みの資料を警察に渡すことがベストです
801:796
05/12/12 06:39:41 w7JPu6NL0
800さん
警察がヘッダ解析までは残念ながら行わないと思います。
そうかもしれませんね。この詐欺師は車、高額デジタル機材などでID乗っ取り、繰り上げ落札による
詐欺をしております。警察にはここには書いていない情報を渡しておりますが、警察は捜査してく
ますが、どこまで調べてくれている教えてくれません。
オレオレ詐欺で忙しいと嘆いていました。
幸いにも私の場合はネットで協力者が出来ましたので、その方達の情報なしには警察に渡す意味の
あるデータにはなっておりません。協力者はIDを乗っ取られた？側の所属会社名まで教えてくれま
した。もらったデータを警察に持っていくと毎回、良く調べましたねと言われますが、ヤフー
がもっと詳しく統一して渡してくれれば良いですが、無関心に近い対応なので残念です。
802:壊滅太郎
05/12/12 09:54:47 WAdhxwPVO
詐欺師告発ふぁいるURLﾘﾝｸ(my.minx.jp)
803:名無しさん（新規）
05/12/12 10:29:34 aQsix/Ep0
>>799
しかしこういう奴に関わっている出品者も落札者も同じような奴等だな 同じ穴の狢ばっかりだ
804:名無しさん（新規）
05/12/12 11:25:37 q+C4rKeN0
この人落札時間と評価時間が１１件いっしょ。
自作自演です。
詐欺氏かもしれません。
注意してください。
出してるものも違反ですけど。
URLﾘﾝｸ(rating1.auctions.yahoo.co.jp)
805:名無しさん（新規）
05/12/12 12:23:40 AAIJvvqV0
>>804
しかもだこいつに評価いれてる落札者のＩＤの評価を見てみると 見事なくらい 停止中と削除済みのＩＤからの評価
ばかりだ
806:名無しさん（新規）
05/12/12 13:51:34 sNDKrUcP0
>>805
ここのチェックもしてるらしく、瞬間で停止になったな。
807:名無しさん（新規）
05/12/12 18:40:43 s4qdoS/O0
yahoo もいつまでこの状態を放置するのかな？
このままではオークション人口はどんどん減っていくと思うが…
808:名無しさん（新規）
05/12/12 19:59:58 y7FRJrhu0
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
これやっぱ詐欺でしょうか？
809:オークション質問です
05/12/12 20:06:25 wW9/Y0fz0
オークション初心者なんですが
ビ○ダーズにて
評価０ の人がヴィトンの物を即決４０００とかですごい数出してて
支払い方法はすべて銀行振り込みのみになってるんですが、これは怪しいですかね？
偽者かどうかなんてどうでもいいんですが、振り込んだのに何の商品も
よこさず㌧ズラってことはあるんでしょうか
810:あぼーん
あぼーん
あぼーん
811:名無しさん（新規）
05/12/12 20:15:17 twCgDxiq0
>>809
マルチするな。
812:名無しさん（新規）
05/12/12 20:23:15 Q1iXR7PH0
>>808
それ、不安だよねぇ。
4タイトルくらいを常に9個ずつ出品してたよね。
合わせたら100個近くになるんじゃないか？
何でそんなに出品出来るの？どうやって一人で捌くの？とか
突っ込みどころは多いなぁ・・・
813:名無しさん（新規）
05/12/13 00:18:11 AHX0pVEA0
>>808
やられたっぽorz
814:808
05/12/13 00:23:45 PF8/av1P0
>>813
いや、実は私もやられたんですけどね･･･
815:名無しさん（新規）
05/12/13 00:40:31 rTAI3epG0
実は俺も・・・
電話も繋がらん。
電話線抜かれてるっぽい。
816:796
05/12/13 01:15:53 X2zEQVcM0
URLﾘﾝｸ(kotonoha.main.jp)
実録Yahoo!オークションで「落札者キャンセル詐欺」という書き込みサイトがありますが、皆さん
被害者も見たことあるかもしれませんが、ここの書き込みは電話番号も口座もそんまま書いてあり
す。私が参考にしている書き込みサイト一つです。
すべての書き込みを見ることはよほどの時間に余裕のある人、気合いのある人しかできないと
思います。気を付けて見て行くと、商品だけが同じ、氏名だけが同じ、文章だけが同じ、携帯でけ
が同じ、口座だけ同じ、住所だけ同じ、など2chで探すより共通点発見が容易です。
調べているうちに自分の詐欺事件と共通点が見つかり、そこからさらに共通点が見つかるという
具合です。ネット上で現在進行形詐欺との共通点を公開するのは悪い方に作用することがあると
思いますので、警察、ヤフーに報告しています。しかし、このサイトの情報はまとめきれており
ません。私の場合はすぐに自分と同じ詐欺師がやっている詐欺に10件くらいヒットしました、
皆さんの被害と同じ詐欺師が発見できることもあると思います。
暇な被害者、気合いのある被害者、駄目もとでも調べて共通点をまとめてみてください。
まとめて警察に持っていったら少しは逮捕に役立つと思います。ちりも積もれば山ですので
警察だけにたよってても何も解決しないので頑張りましょう。
817:名無しさん（新規）
05/12/13 01:29:29 dkB7waRz0
>>814
漏れもorz
エロゲオタから言わせてもらうと、入金した後
「ぱすちゃC++」を大量出品しているのを見た時からちょっと疑い始めた。
あれは、限定生産モノでどこの通販でも早めに予約を締め切っていたし、
そう1人で何本も買える物じゃないはずなのに･･･
818:名無しさん（新規）
05/12/13 01:36:00 +7DxTnkZ0
とゆーか原価割ってる値段でおかしいだろ。
819:名無しさん（新規）
05/12/13 02:10:36 2C5SA0vH0
エロゲって今までこういうのなかったのか？
チャリがこけたというのなら聞いたことあるが。
820:817
05/12/13 02:36:47 dkB7waRz0
>>819
萌え師とか競走馬の名前使うのは知ってたけど、
あからさまにバッくれるのはあんまり聞いたことがないなぁ・・・
今にして思えば、上の>>750の事項に該当してるし、迂闊だった。
即決で送料無料に惹かれちまったが、やっぱ甘い話は裏があるな。
821:￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
05/12/13 06:00:13 mBd78nbM0
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
822:名無しさん（新規）
05/12/13 07:01:51 xxzAeBbK0
あーこらこら、煽らない煽らない
823:￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
05/12/13 07:42:12 mBd78nbM0
/-,, ',---、''''、 ＼:::::::::::::::::::::::::::::|
,-─、_/ ,ε-`＿＿＿＿l:::::::::::::::::::::::::::|
l εﾚ l、 ﾉ ﾉﾉ|||,─-、::::|
ヽ＿/ ::..ヽ- ' ∴．;, . . / i l::::::| ,==-、
l `o_O::_〉、： ι 〉tbﾉ|:::::| /`─'/
〈 ,＿_ l、． ι i ''、i::::::::| / /
（ｪｪｪ`-、 ﾟ ． ： . ＿/:::::::::::l / /
l─' :. :; .; ::::;: ;: :.. /::::::::::| / /
|:￣ ::::. ,: ,:::::::,.:;; ;:. :,;:;,:;;.r /-;;;;;;;|＿＿/ /
l、;;:;.:,.:;;,:.;;;,:.;;;;::::::;;:;:.;:...:'...../::::::::-,_ ￣￣ヽ
ヽ＿;;:;;:::,;....:.;;.:.;.....:.:.／/:::::::::::::/-,_ ＼
￣￣;;::;＿ ;/:::::::::::::/ /::'''-,,,_ l
824:名無しさん（新規）
05/12/13 07:59:55 HZTLld7l0
>>820
まだ、出品してるんだね、コイツ。
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
825:名無しさん（新規）
05/12/13 15:00:30 cq4k/0gy0
はいID停止。
826:名無しさん（新規）
05/12/13 19:49:36 D+oxPLkV0
俺もやられた一人だけど、とりあえずヤフにメルはしといた。
次は内容証明だなぁ・・・
827:817
05/12/13 20:33:47 dkB7waRz0
>>826
マピオンで検索してみたけど、一応住所は実在するみたい。
もちろん、出品者の住所でない可能性が高いけど。
あと、名字もググった感じではその地域に比較的良くあるものみたいで･･･
漏れも内容証明出そうとは思うんだが、どうなるかねぇ・・・
届かなかったら警察直行なんだけど。
828:名無しさん（新規）
05/12/13 20:48:25 AHX0pVEA0
俺は親のID借りてオクしてたから絶望的だorz
829:名無しさん（新規）
05/12/13 20:52:56 D+oxPLkV0
あ、俺もマピオンで検索したｗ
あるっぽいね。メアドもプロバのものみたいだし、どうなんだろうねぇ。
住所が本人宅だったらよっぽどの馬鹿なんだが・・・。いや引っかかった俺も馬鹿だけど。
奴の過去の取引物を詐欺前提として見てみたら納得しちゃう部分あるんだよね。
ほとんどがプリカで取引もメールだけで終わるし、少ない元手で評価をカンタンに稼げる。
830:名無しさん（新規）
05/12/13 20:56:54 G9/9x7V30
愛知か～
住所さらすんだったら 明日 名古屋の図書館で住宅地図調べてきたるよ
831:名無しさん（新規）
05/12/13 21:05:08 D+oxPLkV0
気持ちは嬉しいんだけど、まだ詐欺確定したわけじゃないから
住所晒しとかは問題あると思うんで気持ちだけ受け取らせてもらうよ。
ありがとね。
832:820
05/12/13 21:13:13 G9/9x7V30
いいよん 気にしなくて でも詐欺確定のときは いつでもいってね
833:830
05/12/13 21:16:43 G9/9x7V30
820じゃなかった830だった
834:名無しさん（新規）
05/12/13 22:17:37 6scraT2t0
ヤフーの保証制度対象外だよ・・・。
発売前の品はダメなんだね。
こいつから返金させなきゃ、金は戻らない。
１万以下の品代とはいえ、納得できない。
835:名無しさん（新規）
05/12/13 22:34:30 6scraT2t0
e-内容証明って使ったことある人いる？
良さそうなんだけど。
836:名無しさん（新規）
05/12/13 22:43:55 cgu1K2IV0
保証とかより こいつ逮捕希望
>>831 詐欺確定だと思うぞ バインダーとか品薄で12000円とかで売ってるみたいだし
あの値段で送料混み あの出品数 ありえないよ
837:817
05/12/13 22:44:54 dkB7waRz0
>>835
確か、引き受けは東京になるんだよね？
それで問題がなければ漏れも使おうかなと思ってる。
本局にいけなくもないんだが、そっちの方が楽そうだし。
838:名無しさん（新規）
05/12/13 22:51:52 AHX0pVEA0
まさか自分が詐欺にひっかかるとは…
メールに記載されてる住所その他が出品者のものなわけないよなぁ
839:名無しさん（新規）
05/12/13 22:53:26 gIfeWNJ10
何人くらいやられてるんだろう・・・、100人近いのかな？
840:817
05/12/13 22:53:55 dkB7waRz0
>>836
漏れも。
萌え師とかと違って、人気・品薄商品を出品し、漏れのようなカモを集めて
ハナからバックレ目的でやってたっぽいので、おそらく返金も期待できない。
漏れの被害額は5,000円程度なのでどんな手段を取っても損する可能性が
高いだろうし。
内容証明など、必要な手続きをとった上で淡々と警察に被害届を出すのみ。
被害届が増えれば増えるほど、警察も動きやすくなると思うので。
841:名無しさん（新規）
05/12/13 22:57:51 cgu1K2IV0
同じく始めて詐欺られた
発売日前に特典目当ての人が資金集めのために安くで売ってる出品物
買ったら安心して その後チェックしてなかったからな～
まさかその後も次から次に出品していたとは^^;
師走のこんな時期に^^; 正直面倒・・・
842:名無しさん（新規）
05/12/13 23:02:11 cgu1K2IV0
もちろん内容証明 被害届など 損してでもやる
ただ初めてでなにしていいか正直イマイチわからない
よってここで情報収集。
843:名無しさん（新規）
05/12/13 23:04:37 YsWhmi6g0
バインダーにやられた～…
もう詐欺確定っぽいし内容証明出してから被害届だすかなぁ…
844:名無しさん（新規）
05/12/13 23:11:50 IjCHqYTm0
俺もこいつ→french_toast80の被害者なんだけど、
相当数の被害者がいるみたいだね
でも漏れの場合、落札価格がギリギリ5000円以下だから、yahooの保障を受けなれないのが一番痛いよ
同じ境遇の人いる？
845:名無しさん（新規）
05/12/13 23:14:28 cgu1K2IV0
今確認したら
バインダーだけで軽く20人以上騙されてるな^^;
100人越えてるな 平均5000円としても50万以上か・・・
846:817
05/12/13 23:17:01 dkB7waRz0
>>844
今回の場合、たぶん大多数が補償対象外。
>>834の通り、発売日前に落札してしまうと対象外になる。
発売日当日以降に落札した人や、発売日以降の出品に関しては
対象になるとは思うんだが･･･
847:名無しさん（新規）
05/12/13 23:17:51 6scraT2t0
>>844
どちらにしろ、発売日前の商品は保証対象外だorz
848:名無しさん（新規）
05/12/13 23:27:34 o0UCgjdT0
>>808
french_toast80
＜落札品検索12/13以前1ヶ月＞
・アニメカテ とりあえず4出品
URLﾘﾝｸ(www.d51-498.flnet.org)
・その他カテ 39出品
URLﾘﾝｸ(www.d51-498.flnet.org)
＜２ｃｈ検索＞
【計画破綻】terekayasan/s50317jp 3【ｴﾛｹﾞﾁｬﾘ】
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:761番)
高額ソフト 36本目
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板:877番)
＜ブログ検索＞
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
・・・被害者がかなり居るようだな。専スレは無いのか？
849:844
05/12/13 23:37:08 IjCHqYTm0
この件は、被害者があまりにも多いので、専スレをたてないか？
誰もたてないなら、漏れがたてようと思うんだが
850:817
05/12/13 23:38:10 dkB7waRz0
>>848
とりあえずその他カテのみ、おちさつで集計してみた。
たぶん抜けなどがあるので大体って事で。
12/10まで
落札者数 157人
落札金額 \95,4240
違う種類のソフトを何本掛かった人もいると思うので、被害者数は
157人より少ないと思うのだが、それでも100人は間違いなくいる。
100万程度荒稼ぎしたってことになるね。
851:817
05/12/13 23:39:17 dkB7waRz0
>>850
×何本掛かった
○何本か買った
852:名無しさん（新規）
05/12/13 23:42:06 cgu1K2IV0
>>844 よろです
100万以上って・・・
853:名無しさん（新規）
05/12/13 23:50:09 o0UCgjdT0
>>849
ヨロ！
その際、既に書かれた書き込みなどもコピペして、
情報をそのスレに集めたほうがいいと思われ。
スレが立ったら、>>848の２ｃｈ内スレにも専スレURL貼って、誘導したほうがいいかもね。
あと、「オークション掲示板」や「知恵袋」では、french_toast80 は検索０だった。
２ｃｈ知らないヤフオク・ユーザー、結構、掲示板↓に書き込んだりするんだけどな。
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
854:848=853
05/12/13 23:52:32 o0UCgjdT0
ちなみに、オレはここの住人で、被害者ではアリマセン・・・。
検索とか手伝えることがあれば、協力します。
でも、すまんがもう寝ます。みんな、ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ！
855:名無しさん（新規）
05/12/13 23:54:16 IjCHqYTm0
たてたんだけど、誘導の仕方がちょっとわかりません。
だれか協力お願いします
スレタイ↓
【詐欺？】french_toast80について【ヤフー】
856:名無しさん（新規）
05/12/13 23:55:57 OihWXFeA0
俺もやられた・・・。まさか自分が詐欺にあうとは思わなかった。
落札したのも発売日前だし、ヤフーの保障も無理ぽいし・・・。
やっぱり泣き寝入りしかないのでしょか？
857:836
05/12/13 23:56:33 cgu1K2IV0
たくさん書き込みしてるけど 初心者です^^;
できる限り協力しますが、とりあえず移動います
お騒がせしました
858:名無しさん（新規）
05/12/13 23:57:13 D+oxPLkV0
【詐欺？】french_toast80について【ヤフー】
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
859:名無しさん（新規）
05/12/13 23:57:13 YsWhmi6g0
>>855
乙
【詐欺？】french_toast80について【ヤフー】
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
860:844
05/12/13 23:59:11 IjCHqYTm0
>>858-859
ありがと
861:796
05/12/14 00:53:35 i6pMbSfq0
私の被害届警察者は都内からはずれていますが、毎日オークション被害は受理すると言ってました。
詐欺師の数も多いとは思いますが、色々な被害者のメールデータなど見てみるとまったく種類
の違う商品、犯行方法でも同じ文章だったりしてます。意外と犯人グループはそれほど多くな
いのかもしれませんね。
862:名無しさん（新規）
05/12/14 02:59:28 iutFsF5U0
なんだか集団詐欺があったみたいですが、違うので来ました。
一ヶ月経っても落札物届かず、メールしても無理。
不注意なんだけど、電話番号を教えてこなかった。
とりあえず内容証明を書いてます。
しかし、届いてしまっても民事でややこしくなるんで困るなあ。
863:名無しさん（新規）
05/12/14 03:17:25 qcXO9vTd0
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
↑これ詐欺？すげーほしいんだが
864:名無しさん（新規）
05/12/14 03:28:30 bc4Yy2t80
>>863
正直わからないけど、落札後に
「高額商品なので、一度電話で本人か確認致します」って伝えて電話すればいいんじゃない？
もちろん相手の固定電話に
865:名無しさん（新規）
05/12/14 03:48:41 nzYBxdxaO
ブランドバッグ落札後振込先（名義中国人）のみと5日以内に入金をとのメールが。安値ではないので連絡先を伺ってからの入金になると返信しても返ってきません。これは詐欺の恐れ有りでしょうか？
866:名無しさん（新規）
05/12/14 03:57:06 bc4Yy2t80
>>865
かなり危険な感じだね
以前の評価はどんな感じ？評価の数字だけじゃなく商品とかも
867:名無しさん（新規）
05/12/14 04:23:26 Y24EpDcd0
>>865
詐欺っつーかコピー品でしょ｡
シナ人が正規品を売ってる話は聞いたことがない｡
868:名無しさん（新規）
05/12/14 09:06:54 bT0xcUTV0
>>865
絶対偽物だから商品は送ってくるんじゃないww
869:名無しさん（新規）
05/12/14 10:45:33 8mVBUKHz0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
なんかあぶねーなこれ・・・
870:名無しさん（新規）
05/12/14 11:59:13 MUp+Xzom0
>>869
どうみてもただの糞情報売りの広告用の出品だろ
871:名無しさん（新規）
05/12/14 18:40:41 T4bcUc/V0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
＞＞804
ＩＤ代えてまた出してる
またしても評価が自作自演。こりないやつだ。
872:名無しさん（新規）
05/12/14 18:57:18 2eoSRbNN0
>>871
説明書きのつたなさからみるにチャンコロじゃねーの。
873:名無しさん（新規）
05/12/14 19:23:43 R41/h0hN0
>>871
おとうさん (終了日時 ：2005年 12月 14日 1時 54分)
laibarjas6888 (1) さんからの評価コメントと返答を、書き込まれた順に表示しています。
1ページ中1ページ目を表示（合計：2件）
--------------------------------------------------------------------------------
落札者から「 非常に良い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント ： 毎度ながら非常にご親切な対応をしていただき、大変感謝しております。
これからも長く良い友好と信頼関係を宜しくお願い致します。 (評価日時 ： 2005年 12月 14日 1時 55分) (最新)
出品者からの返答 ： 正規版権台湾製品DVDです。日本国内版のものと比べても殆ど遜色の無い素晴らしい品物でした。
台湾正規版権製品とのことです!!声優, 画質・音質とも日本国内版と変わりません。内容は日本で放送されていたアニメと同じ内容です、
商品音声は日本で放映された音源です。 (評価日時 ： 2005年 12月 14日 1時 57分)
874:名無しさん（新規）
05/12/14 19:38:40 Lzm0vFPp0
相手が実名実住所で、「資金繰りが難しくて仕入れができない」と言い訳してる場合は
補償対象になる？画面では商品は手元にあると書いてあった。
規約では「詐欺にあたらない場合は対象外」って書いてあるんだよね。
警察ではなく、ヤフーが詐欺と判断すればいいんだけど。
単なる履行遅滞とかで対象外にされたりしないか 心配。
あと、警察が詐欺と判断しなくて被害届を受け付けない場合でも補償対象になるんだよね？
875:ゆう
05/12/14 20:04:52 HbQ96ppr0
振込み後、IDも削除され、メールもあて先不明で戻ってくるし、電話も呼び出し音
はなるけど、つながりません。内容証明も出しましたが、「棟室番号漏れで配達できません」
で戻ってきてしまいました。警察では、内容証明の内容がこうだと、被害届けは出せないと
いわれました。警察からは、相談番号というのはもらったのですが、この番号で
ヤフ－の補償を受けることはできますか？教えてください。
876:796
05/12/14 23:07:45 INHvPd9V0
詐欺被害に遭った方々からの情報を一つにまとめることは事件解決の道の一つだと思います。
URLﾘﾝｸ(www.pureweb.jp)～targest/top.htm
ここからヤフオク詐欺師リスト（50音別）に登録ができます。
本気で捕まえたい人なら検索しているうちに見つけているとは思いますが、参考までに書きます。
私は詐欺師携帯番号検索してたらここのサイトデータベースに行きました。
877:796
05/12/14 23:14:40 INHvPd9V0
失礼しました。
ヤフオク詐欺 ハイテク犯罪 インターネット被害者連絡会ターゲスト
URLﾘﾝｸ(www.pureweb.jp)～targest/index.html
です。
878:名無しさん（新規）
05/12/15 00:07:16 hp8fV/E50
内容証明を相手が受け取って、民事になった場合どうすればよいでしょうか？
弁護士とか言っても、取り引きした物が5千円なんで、大赤字です。
879:名無しさん（新規）
05/12/15 00:08:41 /iWP1ffCO
865です。その後メールがきてモンゴルからの留学生で学生寮だから番号は教えられないとのこと。半額のみ振込んで商品が気に入れば後から半額を入金してくれればいいと。評価は非常に良い4でその他の出品はブランドの靴とバックでした…
880:名無しさん（新規）
05/12/15 00:13:53 pmnvMWqB0
>>879
連絡先知らない相手に振り込むと保証の対象外になるんじゃなかったっけ？
Yahooにチクリ入れたら？
881:名無しさん（新規）
05/12/15 00:24:00 /iWP1ffCO
>880
なるほど…絶対信用できます、といってるんですが連絡先を教えてもらえないのは初めてなので、やはり不安です。もう一押ししてみますね。
882:名無しさん（新規）
05/12/15 01:40:32 PrMIW05t0
>>874
その場合は、詐欺にはならないと思う。>>3下から2番目のリンク先参照。
「資金繰り」「仕入れ」と言っている時点で補償が危うい気がするが、
商品説明欄にそれっぽいことが書かれていたら、補償対象外になる。
＞警察が詐欺と判断しなくて被害届を受け付けない場合
基本的に被害届の受理番号が必要なので、補償の申請ができないと思うが。
>>875さんの件、
>>101補償男氏、
『相談受理番号』で補償申請できた話を聞きたいそうです。レスお願いします。
>>875 とりあえず、提出資料揃えて申請出してみては？
>>878
弁護士は必ずしも立てる必要なし。
裁判する気がないなら、諦めるか、自ら取り立てに行くか。
内容証明を送る前に、どうするか自分で決めてなかったのか？
というか、もし、仮に裁判で勝訴しても、相手が無視したら回収するのは厄介なんだが・・・。
883:名無しさん（新規）
05/12/15 01:44:20 PrMIW05t0
>>879
取引やめたほうがいいのでは？
「半額のみで～」というのは、その商品が仮に半額で売れても、元が取れるからだろ。
実際手にしてみて、やっぱ返品、ということになった時、相手の連絡先を知らずに
どうやって返品するんだ？
というか、それよりも、もし半額でも払って、全く送ってこなかったら、どうするつもり？
884:878
05/12/15 02:01:15 hp8fV/E50
>>882
とりあえず、住所確認とこちらの意思を伝えようかと。
何もしないよりいいかと思ったのと、
これもいい経験なので社会勉強として。
探偵みたいなの使った方が楽そうですね。
885:名無しさん（新規）
05/12/15 05:03:04 /Plp8pUj0
被害届受理番号必須ヴァカ
ｗ
886:名無しさん（新規）
05/12/15 06:02:37 EnqVT9430
>>882
ヤフオク補償って、相手が実名実住所の場合は対象にならない？
そんな事はないはず。だって、虚偽住所ならそもそも内容証明いらないわけだし
補償規約で「内容証明を出し、相手に引き続き請求してください。」と書いてあるということは、
単なる履行遅滞の場合も含まれる、という事じゃない？
虚偽住所→内容証明なしで補償可
実名実住所→内容証明出せば補償可
だと思う。単なる民事の場合で警察が詐欺で捜査しないような場合でも補償対象には
なるはず。そうでないと、実名実住所の場合に補償する場面が考えられなくなる。
相手は「詐欺をするつもりだった」などとは言うはずないんだから。
必ず「送るつもりだったが資金繰りが・・・」とか言うはず。
887:名無しさん（新規）
05/12/15 06:19:27 EnqVT9430
規約を読んでみたら、ヤフが詐欺にあたらないと判断した場合は対象外
と書いてあるが、実名実住所の場合は判断しようがないと思う。
相手が始めから詐欺をするつもりでも「ちゃんと送るつもりだった」 というに
決まってるし。事実上、債務不履行か詐欺かは判断不可能。
つまり、実名実住所の場合には全部対象外とするか、全部対象とするかのどちらか
だと思う。
ちなみに警察が被害届を受け付けない場合は相談番号でもOKと
申請手続きに書いてあった。
888:名無しさん（新規）
05/12/15 06:37:06 g75oWRIOO
過去に普通郵便で
「送ったふり詐欺」をされた。泣き寝入り
普通郵便なら仕方ないけど、誰かゆうパックとか記録残るやつで「送ったふり詐欺」された人いる？
「確かに送った」と高圧的にいいはられたりさ。
889:名無しさん（新規）
05/12/15 08:23:37 FWYpYUD30
妹に頼まれて入札したら、画像と違うものが届いたらしい。
明らかに出品してたもの？の画像よりロースペック。
何度出品者に連絡しても全然返事が来ず、
内容証明郵便を出そうにも、妹あての送付状と私あての
メールの名前も住所も違ってる。
警察に相談に行ったら、被害届は受理できるよん♪とのこと…。
890:名無しさん（新規）
05/12/15 11:30:19 Fm8eTHu/0
チケットの予約番号なんかのバックレは詐欺になるのかな？
今月3回もやられたんだけど…orz
891:名無しさん（新規）
05/12/15 12:34:06 F1WmkSyU0
>>890
詐欺だとは思うけど 予約番号だけの取引はもともとオークションの規約に違反してるから・・・・
892:名無しさん（新規）
05/12/15 13:11:58 fA8UD8d30
URLﾘﾝｸ(rating6.auctions.yahoo.co.jp)
雨降りまくりの評価に突然「非常に良い」をつけたmikestar07jp ﾀｿ。
「又の機会が有りましたら」って、あるワケねーだろ、（停止中）なんだよ…。
それに「品物到着」をここで報告しても見られないでしょ？
停止中なんだから。何のために書いたんだ？あんたは。空気と状況を読め。
893:名無しさん（新規）
05/12/15 14:14:14 aAmQcZsD0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
この人、即決価格でだしても、即決価格はありますか？とか
終了日に入札できないとかいって
直接取引きで携帯アドレス送ってくるけど何でだろう。
即決だしてるのに、値段交渉もしてくるよ…
894:名無しさん（新規）
05/12/15 14:20:22 xo+bckaq0
>>893
それはチュプだけど、詐欺とは関係無いのではなかろうか。
895:ゆう
05/12/15 16:36:52 zrUuVSr20
私も、カマタジュンにやられました。内容証明を書いたら、棟室番号記載漏れで戻ってきてしまい、警察でその回答では被害届けは出せないとのこと。悔しいデス。ヤフーで相談受理番号で補償してもらえますかね？
896:名無しさん（新規）
05/12/15 16:58:00 F1WmkSyU0
>>895
判断するのはヤフーここで聞いても答えようがない 規定に乗っ取った取引をしてりゃ 相談番号でも受け付けてもらえるらしい
でもいいかげんマルチポストはやめたほうがいいよ
897:名無しさん（新規）
05/12/15 19:45:38 F1WmkSyU0
カマタジュンって これと同一かな～
URLﾘﾝｸ(www.yumenara.com)
898:名無しさん（新規）
05/12/15 21:37:40 Ume22k1JO
次点落札者ということで入金してしまったのですが、ﾄﾗﾌﾞﾙ振り込み先ﾘｽﾄにのってるとこに知らないで振り込んでしまいました。
これは泣き寝入りということですか？
メールに記載している携帯に電話しても時間の無駄ということですか？
住所も偽装ということですか？
僕は死にますか？
ちきしょーっ！！！！
あいつに対する憎しみを糧に生きてやる！！
899:名無しさん（新規）
05/12/15 22:44:01 fA8UD8d30
>>897
どうでしょうねー。両方とも悪いヤツだから、同じ人間の
可能性もあると思うけど…、どうなんでしょうね。
私が振り込んだのは東京●菱の口座でした。
（一応ことわっておくと、私は895ﾀｿではありませんので）
900:名無しさん（新規）
05/12/15 23:19:32 F1WmkSyU0
>>899
金に困った多重債務者が無理やり借金のかたに口座作らさせられて、それが出回っ
901:名無しさん（新規）
05/12/15 23:26:55 arOnCOcZ0
出品者の住所がアパートのようなのですが、
アパートの住所でも１０４で住所を言えば、電話番号は教えていただけるものなのでしょうか？
それともアパート系に住んでいる方々の電話番号は教えていただけないものなのでしょうか？
902:名無しさん（新規）
05/12/15 23:37:44 ilIuPUdd0
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
この人怪しくないですか？
どれも実物画像ないし、今のところすべて最低落札価格に達してないし。
903:名無しさん（新規）
05/12/15 23:39:58 ZN3202lT0
>>901
電話帳に登録があれば、教えてもらえます。
登録がなければ、登録してないので判りません、と言われるはず。
904:名無しさん（新規）
05/12/15 23:43:01 mzcCtNOr0
今日も、既出のＤＶＤ詐欺師、木村＝武藤＝溝上が出品中
多少値上げしていやがる どうせ送ってこないくせに
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
905:902
05/12/15 23:55:21 ilIuPUdd0
とりあえず今のところどれも落札されてない
どの出品物も入札者は結構いるけど、どれも最高落札金額に達しなかった
906:名無しさん（新規）
05/12/16 00:00:39 lk7AGEnT0
>>884
社会勉強として、支払督促でもやってみるとか。
しかし、5000円じゃ費用倒れに終わる余寒。
>>886-887
そもそも、刑法の「詐欺罪」を立証するのは、一般的に凄く困難なことなんだよ、
貴方が言うように。
相手に「元から悪意があった事」を証明する方策の一つとして、
相手が住所を偽っていれば「元から騙す意思があった」とみなせ、詐欺を疑える、
よって「住所不明」で差し戻された内容証明なりの書面があれば話が早いよ、ということ。
個人情報に偽りがない場合でも、例えば同じ被害者が多数いるなど、出品者に
悪意があったことが疑えるならば、警察は詐欺扱いするのではないか？
どういう場合に補償対象だとかいう話は、ここで話しててもヤフ側の問題だから
どうにもならん。
あと、>>3の債務不履行と詐欺のリンク先、見れなくなってるので、
代わり↓
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
907:名無しさん（新規）
05/12/16 00:06:40 LXS2wa610
>>903
そうですか
ありがとうございます
あのー出品者の住所がURLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)の住所に載っていない住所なんですが、
載っていないということはありえますか？
「～県～市～町１４－●」という住所で、
●が別の数字なら存在する住所なんですが、
なんらかの事情で載っていないということはありえますか？
908:名無しさん（新規）
05/12/16 00:11:42 sCBw2ZTN0
>>907
公立の図書館にはゼンリンの住宅地図を全国揃えてるとこもあるから それで調べるのも手だ
909:名無しさん（新規）
05/12/16 00:11:50 lk7AGEnT0
>>888
ゆうパックなら、伝票番号から配達追跡でき、いつ出したかなどが解る。
普通郵便は実際に不着事故も少なくないから、諦められないような
金額の物を送って貰う時は、補償つきの方法を選ぶのがいいと思う。
>>889
受理できると言われてるなら、被害届を出せばいいのでは？
>>898
とりあえず、>>9
>>907
マップ検索のデータは、全ての住宅情報を網羅してる訳じゃない。
910:898
05/12/16 00:30:38 J5+KsCCjO
社会勉強代として二万位くれてやらぁ！
腐れ外道が！
毎日無気力に暮らしていたが、あんたのお陰で目が覚めた！！
とりあえず部屋を綺麗に掃除してやったぜ！
911:名無しさん（新規）
05/12/16 01:01:23 FzppuwSX0
>>910
５０万詐欺られた俺はどうすればいいんだ？
912:名無しさん（新規）
05/12/16 01:05:37 B9LupQRp0
補償対象内か？なら10万はあきらめろ
913:名無しさん（新規）
05/12/16 07:14:37 Bev6ySYC0
>>906
ちょっと論点がずれているんだなー。
今ここでハッキリさせたいのは、警察が立件するかどうかではなく、ヤフー補償が
出るかどうか、ということ。３のリンクも、的外れ。
規約を読むと、「内容証明を送れ」「引き続き請求しろ」「相手から一部でも履行があった場合は
補償は対象外」と書いてある。つまり、実名実住所で債務不履行の場合でも対象になる
ということでしょう。
914:名無しさん（新規）
05/12/16 10:42:07 VZGHuDjIO
携帯オークションで落札した商品が届かず相手のアドレスも
変更されてたので配達記録ではがきだしたら返ってきて
警察に相談しにいこうとしたらオークションサイト経由で
メールがきてまたメールしてるのですが宛先間違えたらしく
定型外で送ってたからどうしようもできずとりあえず郵便局に
連絡しようと相手にどこの郵便局で発送したかきいても教えてくれないし
今月中には返金するって行って何日くらいになるかきいても教えてくれないんです
今月まで待ってまた連絡とれなくなるの怖いし何かいいアドバイスお願いします
915:名無しさん（新規）
05/12/16 10:53:53 lk7AGEnT0
>>913
ならば、その
＞実名実住所で債務不履行
が、補償規定「ii.取引相手方の詐欺以外の理由による債務不履行」
に該当しないと証明できれば、つまり、実名実住所での債務不履行が
詐欺だと証明できれば、補償対象になるのではないか？
ヤフは、実ケースを、その内容や提出された書類などから判断して
補償対象かどうか決めるのだろうから、
実ケースを挙げずに、どういう場合に補償対象なのか、
おおまかな話をここで話してても、正確な結論は出てこないと思うが。
貴方が言うように、
＞実名実住所で債務不履行の場合でも対象になる
ケースは、最初に書いた点をクリアできれば、0%ではないだろうし。
916:名無しさん（新規）
05/12/16 10:54:06 lk7AGEnT0
>>914
１．配達記録が戻ってきた理由は？→a.宛先不明 b.不在のため差し戻し c.その他
２．「宛先間違えたらしく」は向こうのミスで、相手が返金すると言ってるのだね？
３．宛先間違いなら郵便物は差出人に戻ってくると思うが、品はなくなってしまったのか？
４．相手とのコンタクト方法は？相手の住所や電話番号は知ってるのか？携帯番号のみか？
917:914
05/12/16 12:13:44 VZGHuDjIO
>>916
レスありがとうございます
1.[その所に尋ねあたりません]とハンコがおされてます。住所は調べた所存在するみたいです
2.向こうが間違えたらしいです発送者のところは配達記録とどけが帰ってきた住所と氏名だといっています。
その住所と氏名で出したはがきがかえってきたというと絶対送りましたと言うメールがきました
3.商品は返ってきてないみたいです
4.連絡方法は携帯のメールです住所氏名は相手の人から教えてもらいました(配達記録が返ってきた住所氏名)
本人のものかどうか再度確認のメール送りました今のところ返信はありません
よろしくお願いします
918:名無しさん（新規）
05/12/16 13:27:12 lk7AGEnT0
>>917
配達記録が「宛先不明」で戻って来たなら、相手はそこに住んでいないということ。
教えられた住所が偽ということは詐欺罪を疑えるので、その配達記録と、その他証拠の
メールや画面などを印刷して、すぐに警察に相談に行ってみるといいと思う。
その辺の交番に行くんじゃなくて、ちゃんとサイバー犯罪を扱う最寄の警察署に行くこと。
相手がメアドを変更してしまったら、連絡の取りようが無くなくなり厄介なので、
出来るだけ急いだほうがいい。
警察から戻って来たら、単なる相談で終わったか、それとも被害届が出せたのか、結果報告ｷﾎﾞﾝ。
919:名無しさん（新規）
05/12/16 14:23:03 laRBHnUu0
出品者の番号が045-●●●-●●●●なんですが、
ここには電話自体は掛ける事はできるのですが、一切誰も出ません。
この電話番号は一体誰のものなのか確かめられる方法はありませんでしょうか？
920:917
05/12/16 14:50:51 VZGHuDjIO
>>918
レスありがとうございました明日警察署に電話してみます なにかあればまた報告します
921:名無しさん（新規）
05/12/16 15:35:16 ztqwNEjb0
>>919
法人なら検索サイトがあるけど、個人の電話番号から回線名義人を調べるのは難しい。
どうしてもやりたかったら、そういう調査のプロに依頼するしかないと思う。
922:名無しさん（新規）
05/12/16 16:30:33 O0V1fOA70
ＹＡＨＯＯの方で欲しい物があるのですが（約５万）
出品者が新規の方なのでちょっと不安もあり代引きを希望したのですが
受け取り拒否にあったことがあるといって断られました。
みなさんは新規の方で代引きを断られた場合諦めますか？？
なかなかオクで見かけないものだったので欲しかったんですけど
詐欺だったらどうしよう。。。と考えてしまいます。
923:ねこさん ◆9XO94OSJy2
05/12/16 17:00:52 9RkvM47E0
>>922
取りに行く
1.固定の電話番号を教えてもらう
2.ちゃんと向こうの住所があるのかを確認する
まぁ
代引き手数料、送料を先に払えば文句言われないと思うから代引きにしてもらえ
大きさ知らないけどゆうパック送料+250円な
924:名無しさん（新規）
05/12/16 17:04:39 hPT8+mVV0
>>914
句読点くらい使えよ。小学生か？おまえはｗ
925:名無しさん（新規）
05/12/16 17:05:50 O0V1fOA70
>>923
ありがとうございます。
交渉してみますね。
またダイビキ依頼したら回答してくれないかもしれませんが。。
926:名無しさん（新規）
05/12/16 18:02:48 lKD/ULvC0
>>919
>>5
927:名無しさん（新規）
05/12/16 19:37:09 lk7AGEnT0
>>922
出品者の「代引きの受取拒否被害に遭った」という話が本当ならば、
評価は新規でも、初めての出品じゃなさそうだな。
しかし、単に代引きを断る口実で言ったのかもしれない。
カマかけて、直接手渡し可能か、と質問して反応を見るのも。
少しでも疑うなら、縁が無かったと思って止めた方がいい。
オレだったら、「新規出品者」で「代引き不可」から5万の物は買わないね。
それから、他出品物もよく観察してみるといいよ。
終了日が同日ではないかetc. >>750一番下参照。
参考サイト
【Yahoo!オークション補償されない出品見本一覧。こんな出品は要注意！】
URLﾘﾝｸ(www.pureweb.jp)
【入札前の注意点】
URLﾘﾝｸ(www.ii-park.net)
>>923
ここにも来たか～ｗ
ねこさん、よろずにも行ってみてよ、余裕あったら。
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
>>924
ﾋﾝﾄ：「携帯」「面倒」
928:名無しさん（新規）
05/12/16 20:56:21 O0V1fOA70
>>927さん
レスどうもありがとうございます。
>>923ねこさんの助言の通り
はじめに送料手数料のみ先振りする方法を依頼したら
代引きＯＫにしてくれて落札しました。
で、取引に。。
と思ったんですが出品者からのＭＡＩＬの題名がなんか
中国系ぽい。。。
そして出品者の連絡先がまったく記載されてませんでした。
おまけに返信しようとしたらエラーで返ってくるんです。
ＹＡＨＯＯの落札メールに記載されてるアドレスではなかったんですが
エラーで返って来る事ってあるの？？ッて感じで
なんかまたまた不信感に苛まれています。。。。
欝。。。
929:名無しさん（新規）
05/12/16 22:39:30 mZkjEbYO0
入金後に連絡が取れなくなってしまい、
内容証明を送ろうと思い調べていたのですが、
出品者の住所がマンションであることがわかり
部屋番号がわからないのです。
このような場合でも内容証明を送るべきでしょうか？
それともすぐに警察に行くべきでしょうか？
930:名無しさん（新規）
05/12/16 23:58:14 lk7AGEnT0
>>928
連絡掲示板から、コンタクトを取ってみる。
その際、「連絡先を教えてくれ」、「落札画面にある通知アドレスから
メールをくれ」、とお願いしてみる。
あと、代引きOKだとしても油断しないほうがいいよ。
落札品とは別の物だったとしても、届いてしまうと補償対象外になるから。
新規は、過去評価で判断できないから怖い。
>>929
配達員が、そのマンションに、宛先の住人がいることを知っていたり、
表札が出ていたりすれば、確認して配達してくれる場合もある。
とりあえず教えられた住所に送ってみて、宛先不明で戻ってきたら
警察に行って相談するとか。
それか、もし他に詐欺的要素が強く感じられる点があって、内容証明を
送っても確実に差し戻されそうならば、送る前に一度、どうしたらいいか
警察に相談してみてもと思う。
931:名無しさん（新規）
05/12/17 00:03:17 ht2jewQU0
>>929
追加。>>875さんが、同じように棟番号漏れで配達できない、
と戻ってきたと言ってる。警察では、被害届は受理されなかったが、
相談受理番号が発行されたとのこと。
他の人の報告(>>101)では、相談受理番号で補償申請ができたらしい。
932:名無しさん（新規）
05/12/17 00:17:37 92fn26MRO
>>930さん
本当にご丁寧にありがとうございます。
不安で何回もここにアクセスしてまひた‥
なんかよく見れば見る程怪しく思えてしまい‥
なんかメール文の日本語もちょっと変な気がしてきたり‥
代引きは補償対象にならないのですかｏｒｚ
中身が違ってたり偽物だったらどうしましょう。
中身がみえるように透明袋で送って下さいと伝えてみます。
疑いすぎかしら。
いや、でも本当に怪しいとおもえてきて
取引中止してしまいたい気分です。。。
>>930には本当元気をもらってます。
長文失礼しました
933:名無しさん（新規）
05/12/17 00:42:30 ht2jewQU0
>>932
＞代引きは補償対象にならないのですか
代引きが対象外なのではなくて、
代引きの場合は安心しがちだが、中身が別の物だったり、何も入ってなかった
というのを代引きで受け取ってしまったら、もうどうしようもないよ、という事。
入ってないのを後から証明するのは難しいので、受け取る時に軽すぎると感じたら
（証拠になるかどうか不明だが無いよりマシということで）開封時にビデオ撮影するとか、
配達員をちょっと引き止めて一緒に見てくれるようお願いするとか。
（但し、開封した場合、中身が違っていても受取拒否・支払拒否はできない。）
補償規約では、↓この辺りか。4ページ目の具体例も解りやすい。
3. 詐欺に起因するものではないとYahoo! JAPANが判断した場合
・商品のやりとりが発生している場合
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
ここは詐欺スレなので、疑うレスしかつけられないな・・・すまんが。
934:名無しさん（新規）
05/12/17 00:54:37 HGAn/Ym30
>>930
ご丁寧な解説ありがとうございます。
明日内容証明出してみようと思います。
935:名無しさん（新規）
05/12/17 06:18:42 Jk2vtyTC0
>>915
実ケースって、そんなもん、「代金を払ったが届かない」に決まってんじゃん。
99％はこのパターンだろう。説明するまでもないな。
相手が送るつもりがあったかどうかは、相手以外誰にも分からないから詮索するだけ時間の無駄。
実住所の詐欺犯が自分で「詐欺をするつもりだった」などと認めるわけがないだろう。
だから「送るつもりがあれば債務不履行、なければ詐欺罪」と書いてあるのは
的外れ、世間知らず、机上の空論。実際にそれを証明することは落札者には不可能だから
区別する意味がない。商品が届いたか届かないか、ただそれだけだ。
936:名無しさん（新規）
05/12/17 14:02:43 dckZZZHf0
オークションやっててもう５年くらいだけど、
振込詐欺にあいました
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
被害金約１０万くらい。
次点狙いの詐欺で、相手の住所とかウソでした。
これじゃあ訴えてもどうにもならないから泣き寝入りしかないよね？
携帯は生きてるけど、どうせすぐ不通になるだろうし。
ホントのところは泣くに泣けないけど、
勉強代として諦めるしかないよなー。あーあ。
937:名無しさん（新規）
05/12/17 15:45:29 rBZU5lc00
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
938:名無しさん（新規）
05/12/17 15:49:55 AVcnWYn80
>>936
被害届けを出しましょう。住所が嘘なら詐欺罪としては証拠になります。
939:936
05/12/17 16:20:54 F6iMWUlJ0
>>936
んー、出したいんだけど、こっちの落ち度山盛りなんだよね。
このスレの９，トラブル５なんだ。
もちろん騙した向こうが完全に悪いんだけどさ。
でも被害届出したところで、捜査とか、そういうことは
きっとしてくれないよね、警察も･･･。
お金返ってこないなら、もう諦めたほうがいいって思うのは
よくないのかな。
940:936
05/12/17 16:21:35 F6iMWUlJ0
あせって自分にレスしてどうする。
前のレス、>>938さんにです。すいません。
941:名無しさん（新規）
05/12/17 16:29:59 YrhHdqDj0
知らない間にＩＤを乗っ取られて出品され詐欺の加害者になるところでした。早速変更はしたもののどうしてパスワードが洩れたのか怖いです。
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
942:名無しさん（新規）
05/12/17 18:06:26 YrhHdqDj0
すいません。941ではオークションが終了しているため見れないですね。
ＩＤが乗っ取られて勝手に出品されて落札者に下記内容のメールを送信されていました。
落札通知をしていたために落札者も落札通知文と名前が違うことを不審に思われて、
連絡掲示板にて問合せをされた為に被害は発生しませんでしたが、
もう少しで加害者になるところでした。
こいつどうしてやりましょう。
初めまして。Yahoo!AUCTION 出品者の 野口敏之 と申します。この度は、
ご落札ありがとうございました。取引終了迄、短期間では有りますが、宜しくお願い致します。
早速内容に入らせて頂きますが、下記情報をご返信お願い致します。
折り返し、送料、ご入金金額、ご入金先をお知らせ致します。
=====================================================================
落札者 氏名 :
発送先 郵便番号 :
発送先 住所 :
電話番号 :
配達指定日、及び時間帯 :
=====================================================================
943:あぼーん
あぼーん
あぼーん
944:名無しさん（新規）
05/12/17 18:40:54 ht2jewQU0
>>939
皆、どこかしら落ち度があるから詐欺に遭うんだ。自分を責めるな。
何もせずに諦められるような金額なら、忘れた方がラクかもしれん。
運良く詐欺師が逮捕されたとしても、取られた金は自力で取り戻すことになるから。
でも、もしもあっという間に逮捕されて、他の被害者達にいとも簡単に返金された時、
「しまった～！自分も！」と思っても遅いと思うんだけど。
そんなこと、まず滅多にないだろうけど、
やれる時にやれるだけやっておいた方が、悔いが残らないのでは？
945:名無しさん（新規）
05/12/17 18:41:09 ht2jewQU0
>>941-942
そのオク、見れるよ。 とりあえず、>>7参照。
不正に出品された物に関しては、証拠を添えてヤフに報告すると
削除して、出品料やオプ代もチャラにしてくれるらしい。
警察へは、ＩＤ乗っ取りの被害届を出しても、「ヤフが被害者で云々～」の話をされて、
受理されない、との書き込みも過去にあった。でも、相談だけでも行ってみるといいと思う。
参考【オークションIDの窃用】
URLﾘﾝｸ(www.web110.com)
>>943に関しては、まず>>1を読め。
946:名無しさん（新規）
05/12/17 18:45:21 N187fePBO
ｱﾗｷ ｼｹﾞﾙやられた！
947:名無しさん（新規）
05/12/17 19:08:14 4IOLxH1Y0
借りモトマコ登にやられた
948:名無しさん（新規）
05/12/18 02:28:42 zEiQy7HJ0
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
詐欺師だと思う。
949:名無しさん（新規）
05/12/18 03:22:14 rLnFw6mvO
オークションに公開されていた出品者の出品地域と実際の連絡先が違うのですが何故なのでしょうか。
こういうことってありえますか？
950:名無しさん（新規）
05/12/18 03:23:23 TA9CD+5P0
>>915
実名実住所で債務不履行（加害者本人の弁）＋破産 で補償の出てるケースはあります。
しかも加害者自身がヤフに「債務不履行した」と自己申告までしてる。
もちろん被害者達は評価欄で「詐欺だ！」と騒ぎましたし、被害届も複数受理されていて、
被害者会が出来ているというあたりは、申請書に書きましたけど。
こいつの場合、ＩＤ二つ使っていて、途中でスイッチ。前ＩＤは評価６００中悪いが１００近くに
なり、評価２０くらいの別ＩＤで出品してましたが、すぐ転倒というケースです。
951:名無しさん（新規）
05/12/18 05:32:20 FRhtkDoD0
>>950
それはグッドニュースですね！
私の場合も相手は実名実住所なので、補償が出るか心配していました。
結局、出品者がヤフーからの問い合わせに対して返事しない場合は対象になる
可能性が高い、更に返事したとしても、被害者が多数いる場合は詐欺と判断されやすい、
って事のようですね。
952:名無しさん（新規）
05/12/18 07:26:14 aMKRHLM70
>>946
おれもアラキシゲルにやられた
953:名無しさん（新規）
05/12/18 08:40:12 kXTuvKon0
誰だよあいでえ晒せ
954:名無しさん（新規）
05/12/18 18:05:40 btV5569IO
先週警察に被害届出しました。
警察の人はいい人でしたが、
「ヤフーはすんごい来てるから時間かかるよ～」とのこと。
始めに「ネットで詐欺被害に…」と言っただけで、
「ヤフーだね」とお見通しでした。ああ先は長い…。
955:名無しさん（新規）
05/12/19 21:56:41 doRH+BGL0
エクスローサービスって、後からでも申し込めるんでしょ？
最初に出品者にエクスローが使えるかどうか質問して断られたら
やめればいいだけだと思うんだけど、そうじゃないの？
956:名無しさん（新規）
05/12/19 22:34:57 lAnjL9Zc0
>>955
エスクローは、面倒だとか、やり方が不明だとかで
拒否する出品者も多いので、
対応しないことが、＝詐欺だとは疑いにくい。
質問することは無意味ではないが。
957:名無しさん（新規）
05/12/19 23:22:18 J3J0DuLs0
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
詐欺じゃないけど、入札してメール送って返ってくるのは、大量の糞メール。
優香の画像なんて大嘘。
958:名無しさん（新規）
05/12/20 02:27:59 Zx/AcoNK0
>>957
なんかレスするのもうざい代物だな コラじゃねーか・・
パブリシティ権と言うの知ってるか？
取りあえず落札してURLﾘﾝｸ(www.japrpo.or.jp)ここに
通報しろ～
959:名無しさん（新規）
05/12/20 17:30:16 fnDR7v9c0
>>941
パスが自分とまったく関係ないものだったら怖いね
960:名無しさん（新規）
05/12/20 19:14:44 eGZNOwJ20
>>929
>>875
私もお二方と同じように詐欺に合いました！！
ＩＤはkinokonotaniです。
先日、内容証明を送ったら『棟・室番号漏れで配達できません』とハンコが押されて返ってきました。
今週中に警察に行って、相談受理番号を貰ってahooに返金（補償）して貰おうと思います。
化粧品落札したのですが、詐欺に合うなんて思ってもみませんでした。。。
私と同じＩＤ kinokonotaniで被害に合った方はいらっしゃらないでしょうか？？
961:名無しさん（新規）
05/12/20 21:27:54 6La31gBS0
>>936
あたしもやられた。
住所はウィークリーマンション、電話番号は検索してみると名前を変えて同じ番号でいろいろ詐欺やってるみたい。振り込む前は頻繁にメール返信きてたのに、振り込んでから連絡がなくなったので気がついた。やられた。８万ほど。内容証明やら被害届やらやって戻ってくるの？
962:名無しさん（新規）
05/12/20 22:02:09 gV0hQmMV0
質問です！
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
ここが昨日の16時の集中して落札時間を設定してきました。
大量だったので補償を受けれないのですが、振込口座を指定してきました。
今日になってＩＤが利用停止中になっているので不安です。
調べたらここと出品手口が似てるのですが・・・・・
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
もし振り込まないと悪い評価をつけられます。初心者のために不安で仕方ないので
ここで切羽詰って相談しました。どうしたらよいのでしょうか。
963:名無しさん（新規）
05/12/20 22:41:41 9Z9J+L+b0
>>962
「切羽詰ってる」なんて抜かす前にヘルプぐらい読めよ馬鹿者
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
964:名無しさん（新規）
05/12/20 23:13:22 N1ypX2w50
URLﾘﾝｸ(rating9.auctions.yahoo.co.jp)
車で185万もの被害に遭いました。シビックです。会社で104登録してある
固定電話番号＆フリーダイヤルで信用してしまいました。電話にもちゃんと
出たし・・・補償対象になるんでしょうか？詳しい人教えてください。
昨日警察には被害届けだしてきました。ただし捕まえる気はないみたい。
965:名無しさん（新規）
05/12/20 23:33:05 niTxbPQK0
>>964
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(info.auctions.yahoo.co.jp)
966:名無しさん（新規）
05/12/20 23:53:16 N1ypX2w50
相手住所の確認というのは実在するか？の確認しないと補償対象にならないとの
意味なのでしょうか？
967:名無しさん（新規）
05/12/21 00:31:44 AXaPfszG0
>>962
他スレで既出。ID乗っ取りじゃないかなぁ。
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:423番)
968:名無しさん（新規）
05/12/21 00:32:44 AXaPfszG0
>>964
教えてもらわずに取引をしたらダメ、という意味だと思う。
でも、補償が降りたとしても最高50万だけど。
つか、何故、エスクロー不可出品者から、そんな高い買い物を？
現車確認はしなかったのか？
自動車オークション取引ガイド
■入札・落札のポイント
URLﾘﾝｸ(special.auctions.yahoo.co.jp)
1. エスクローが選択されている出品から選ぶ
3. ストア（法人）からの出品から選ぶ
■個人間取引のデメリット
URLﾘﾝｸ(special.auctions.yahoo.co.jp)
個人間取引に、まったくデメリットがないというわけではなく、
以下のようなトラブルや不安も想定されます。
取引の際に発生する代金授受トラブル
取引の際に発生する品質についてのトラブル
取引の際に発生する登録手続き（名義変更）不履行トラブル
車両輸送（陸送）にかかわる煩雑な手配の手間
取引後のメンテナンスなどへの不安
969:名無しさん（新規）
05/12/21 01:24:34 +kbFvmkF0
>>964
「非常に良い落札者」という評価があるのだから
その評価入力をした人物（ストア）全員に、
ｿｲﾂの住所と名前を依願してみてはどうだろうか？
まぁ個人情報の漏洩となってしまうものの
詐欺になった経緯を説明したら、協力してくれるかも
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
970:名無しさん（新規）
05/12/21 01:25:07 HMJjVBiQ0
>>968さん
補償は、エスクロー使わなかったので駄目とのことになるのでしょうか？
971:名無しさん（新規）
05/12/21 01:33:26 AXaPfszG0
>>970
それはない。ただ、使えていたら、こんなことには（ｒｙ
972:名無しさん（新規）
05/12/21 01:44:55 aTNzyTHT0
>>962
停止中なら相手は評価できないよ～ってこと。安心してシカトでOKｗ
>>970
隅から隅まで、最低３回は読んだ方が良いよ。
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
とりあえず、全てのデータを保存して、他の落札者とコンタクトが取れるように
しておくことを勧める。
というかどういうこと？
URLﾘﾝｸ(rating9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rating9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rating9.auctions.yahoo.co.jp)
もしかしてodnかocnのメールじゃなかった？違ったらごめん。