05/11/25 13:27:35 +26lpM/M0
>>531
> ＞・何回でもログインを失敗することができるシステム。
> これは、ロックをかけるなら、よほど解除がスムーズに出来る仕組みにしないと、
> 例えば、入札中のライバルのIDにロックをかけて（ｒｙ
そうか・・・そういうデメリットがあるのか・・・了解。
> ＞・オークションのPassword＝YBBのメールアカウントPassword。
> これは、YBBに限らずヤフメもそうだね。
> YahooIDを乗っ取っれば、ヤフメも自由に使えるってことだ。
でもヤフメ（yahoo.co.jp）は登録メールアドレスには使えない・・・
で、自分のところのフリーメールアドレスが使えなくて（危ないから？）
他のフリーメールは何故か使えるヤフーオークション（笑）
一番簡単な方法は登録メールアドレスをPasswordのみで変更できなくすること。
登録メールアドレスの認証作業を旧登録アドレスでおこなえば、
Passwordを乗っ取ってもそいつはメールのやり取りができない。
（YBBはダメだよ、Password同じだから・笑）
Password変更も同様ね。
それすらもあえておこなわないヤフー・・・
理由がわからん。
Passwordなんていつ盗まれるか、Hitするかわからんのにね。
536:名無しさん（新規）
05/11/25 13:55:57 IPcM4+J10
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
悪質出品者に突撃お願いします！
537:名無しさん（新規）
05/11/25 14:28:07 SOEZBjD20
>>536
正直よくわからん。
538:名無しさん（新規）
05/11/25 15:31:26 Sms2vI/w0
削除されたにもかかわらず、またもやこりずに出品。URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
539:名無しさん（新規）
05/11/25 16:19:32 PAoRd2fK0
>>536
悪質じゃねーんじゃない？出品者も落札者もうぜーなどっちもBL行き
540:名無しさん（新規）
05/11/25 18:10:04 KJsp8RN20
ムトウ ケンジ (どうせ偽名)
東京都東久留米市新川町1-×－1×－2×2
×4×4-7×-9×6×
東京スター銀行 銀座支店 普通6030839
こいつ人のIDとパスワードで詐欺をしました。
33万取り逃げしている
こいつに注意!!
541:名無しさん（新規）
05/11/25 20:14:22 W7uGCAuQ0
詐欺に合ってしまいました。
オークション外での取引をしてしまい、ホイール(5万1千円)を購入したのですが、
振り込んだとたんメールが全く来なくなり、1週間無視されています。
そいつを見てみると、他の方への評価を昨日していました。だから、
パソコンはちゃんと使える環境にあるにもかかわらず無視で通そうとしています。
ちなみにこの人は見てすぐわかるけど業者とかじゃなくて一般人です。
情報は相手の名前(たぶん本名だと思う)と入金した口座の情報だけです。
明日警察に行って対応してもらおうと思うのですが、実際のところどうしていいのかわかりません。
アドバイスお願いします。
ちなみにオークションはもう5年以上やっており、車とかブランド品の売買もしていたため、
高額なものの取引に慣れてしまい、絶対に詐欺には合わないって勝手に思い込んでいました。
仕事中もずっと気になってつらいです。
542:名無しさん（新規）
05/11/25 21:14:35 WD4sYJu50
品者と称する人から繰り上げ落札メールｷﾀｰ。
以下メール分
はじめまして、私はYAHOOオークションのパナソニック デジタルビデオカメラ
ＮＶ－ＧＳ２５0の出品者のfxy○○○こと池田です。
この度落札者のsantakoba様の突然のキャンセルにより
入札者の方に個人販売と言う形で再度購入の意思があるかとメールを送らせて頂きました。
キャンセル理由と致しましては、購入をしたくて入札をして、落札したらしいのですが、
家族の事情により急にお金を使えなくなってしまったとの事なのです。
詳しい事情までは私も聞きはしませんでしたので、はっきりとはわかりませんが、
家庭の事情であればと仕方がなくキャンセルをお受けいたしました。
という理由で入札して下さった、上位様に一応メールを送ってみました。
ぐぐったがsantakobaは存在しない模様。初めてです。どうしたら良いのか？
543:名無しさん（新規）
05/11/25 21:15:30 W3/oyYRr0
>>541
テンプレ10ぐらいまで読んで、該当する部分を実行。
とりあえず、警察に行く前に内容証明だろ。
544:名無しさん（新規）
05/11/25 21:26:50 W3/oyYRr0
>>542
ちゃんとヒットするだろうが。もう一度検索してみ。
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
出品者が他にも出品してるようなので、どれでもいいから
質問欄から「こんなメール来てますよ」と知らせてあげれ。
その後に、貴方自身のIDがばれないように、出品商品名・TOP-ID・金額などを
伏せ字にして、記スレにでも晒すなり、お好きなように。
次点取引の詐欺メールのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
545:名無しさん（新規）
05/11/25 21:55:52 W7uGCAuQ0
>>543様
ありがとうございます。相手の住所わからないので内容証明は無理なのかな？？
サイバー警察に電話して相談しました。長々と話したのですが、
1ヶ月ぐらいたっても相手から反応がなかったら名前と口座番号から相手の情報を割り出して
連絡してくれるそうです。但し、1ヶ月ぐらいはもしかしたら出張とかで相手が忙しいとかで
商品を送ることが突然不可能になった可能性があるかもなので、1ヶ月は様子を見てからと
いわれました。1ヶ月相手から無視されたら事件とみなして動いてくれるということです。
但し、相手にそんなことしたらダメよーと言うだけでお金を私に返すようには簡単には言って
くれるらしいが、実際にお金が返ってくるかわからないし、もしこの警告で金が返ってこなければ、
そこからは弁護士とかに頼んでくれって言われました。
とりあえず明日警察署に来るように言われました。きちんと対応してくれるみたいです。相手の
ヤフオクＩＤと私のＩＤを記載して持ってくるように言われました。
それにしても5万円はきつい。返ってくるかどうかわからないがかなり神経が
すりへる。頭から離れない。ため息しか出ません
546:名無しさん（新規）
05/11/25 22:20:08 A5iyVgT40
新品ブランド品の数々が激安！！！！！！！！！！！！
なんと！！
最高５０パーセントオフ！！
買わなきゃ損する、今が買い！！！
思い立ったら直ぐにここ↓↓↓
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
547:名無しさん（新規）
05/11/25 22:53:22 mJo3h6xk0
>>545
相手の住所も分からずに振り込んだのか・・・。
出品者アラートをかけておき、何か出品したら別IDで落札して
個人情報を掴むぐらいしか、対処方法はないな。
あとは、ダメモトで送金の組戻しをする。銀行が名義人に連絡を
取ってくれるけど、期待は全くできないし、手数料が結構かかる。
ところで、出品者だというのは間違いないかな？
質疑応答を見た第三者がなりすましてメールして来たということは？
548:溝上＝武藤＝松永＝木村
05/11/25 23:00:31 4Ry4/dfJ0
今日も懲りずに、詐欺師が以下で出品中
注意してちょ
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
549:名無しさん（新規）
05/11/25 23:06:04 W7uGCAuQ0
>>547様
アドバイスありがとうございます。
まさか詐欺とは思わなかったので、別に向こうの住所は必要ないからいいやと
思ってしまいました。軽率でした。考えが甘かったです。
「出品者アラートをかけておき、何か出品したら別IDで落札して
個人情報を掴むぐらいしか、対処方法はないな。」これさっそく採用させてもらいます。
送金の組戻しとかもあるんですか。全然知りませんでした。手数料かかっても
お金返ってくるならいいかも。
質疑応答はむこうがオークション内で答えなかったためメアドを他の人に見られていません
ので、おそらく第3者ではないです。
ただ過去のやりとりから確実にわかることは完璧に業者じゃなくて一般の普通の人です。
おそらく金が振り込まれたぜラッキーぐらいに思ってると思います。
長年オークションしてるくせに私はなんか何も知らないで情けないです・・・。
550:名無しさん（新規）
05/11/25 23:40:56 IDPLA5Di0
>>549
十中八九、出品者成りすまし詐欺（オークション振り込め詐欺）
メールのヘッダ情報は確認した？
出品者の出品地域はどこだった？
銀行の支店名はどこ？
メールアドレスはフリーメール？
（exicite,hotmail,infoseek,ocn,odn,gooのいずれかじゃない？）
551:名無しさん（新規）
05/11/26 00:25:13 vYKp+sXW0
>>549
組戻しは、申請すれば必ず戻してくれるのではなくて、
銀行が名義人に連絡を取ってくれて、相手が戻していいと返事をしたら
実行される。相手先が留守なら、「連絡つきませんでした」で終わり。
にもかかわらず、数百円取られると思うよ。
>>550
＞質疑応答はむこうがオークション内で答えなかったためメアドを他の人に見られていません
なので、回答せずに直メで返答貰った＝出品者本人でＦＡかと。
552:名無しさん（新規）
05/11/26 00:38:36 J9ecXblW0
◇返金サポート有国内クレジットカード簡単に作れます!! ◇
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
現在出品中のこいつは詐欺野郎です。（女）口座は男名
以前アルバラでも詐欺してます。
553:名無しさん（新規）
05/11/26 00:55:42 mEvA3fj30
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
これ怪しそう
なんで入札するんだろうか
評価少ない人から万単位の買い物は怖いよ。
554:名無しさん（新規）
05/11/26 02:10:58 /hfmHDmJ0
>>553
とりあえず、かんたん決済（カード）で支払う
んでもって商品が来なかったら（詐欺られた）、
カード引き落とし日に、銀行の残高を不足させて回避しておく
555:名無しさん（新規）
05/11/26 03:08:32 mEvA3fj30
>>554
相手側には金はすでに受け取っているのでは？
カード会社と払う払わないの問題になると思うけど
556:541
05/11/26 08:58:15 /CUqWhGY0
>>550様
>>551様
出品者の出品地域と振込先の信用金庫は同一地域の高知でした。
メアドは@kcb-net.ne.jpとかいうとこです。（なんかあまり聞いたことない）
組戻しで相手が戻していいと言うとはとても思えませんねー…。
間に警察が入ってくれれば相手もビビッて戻してくれるかもしれませんが。
ちなみにこの人です。
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
見ていただければわかりますが、ごく普通の人。詐欺などするつもりのなさそうな人。
ただこの人とヤフオク外で取引をしたため、このような目にあってしまいました。
557:名無しさん（新規）
05/11/26 09:19:18 d+uCKcqc0
↑さん、大変ですね。私も今、入金してから２週間放置されていてそろそろ警察に
行こうと思っています。私の場合、自分のミスで住所など書いてあったメールを
消してしまったので５４１さんと同じく内容証明が出せない状態です。
お互いあきらめずにがんばりましょうね！！私も、今までこんなことはなかったので
オークションを甘く見ていました。額は１５０００円です。毎日考えて胃が痛いです。
558:541
05/11/26 09:35:51 /CUqWhGY0
>>557様
わかります。やっぱり1万を超えるとつらいですよね。胃が痛くなったり、頭痛がしたり、
ともかく、腹立つというよりかはすっきりしない感じです。
私の場合、本来、少しでも安く手に入れようとして利用しているのがヤフオクなんで、
ヤフオクで5万損したとなるとすっきりしません。飲み屋で5万使ったとか、自分のミスで、
5万が入った財布を落としたとかなら全然納得いくんですが、今回は自分も悪いながら、
やはり一番悪いのは相手です。だから悔しい。ただ、別に怒ったりしないから、
お金だけは返してほしいです。
泣き寝入りだけはよくないです。ちゃんと警察が事件としてとってくれれば、
警察が詐欺容疑で逮捕して、そこからは相手が弁護士をつければ、
もしつけばですが和解料金という形で5万円＋アルファが返ってくるんでは…。
数年前車上荒らしにあって、そいつを数日後私が捕まえました。そのとき相手は逮捕されて、
弁護士をつけていましたが、車の修理代を全て払いますのでこれで
和解するという形にして下さいといわれました。そのとき窓ガラス交換とうで
15万ももらえました。
関係ない話をしてすみません。ただ、諦めたりせず粘りましょう。
559:名無しさん（新規）
05/11/26 10:04:07 2vKBk7jy0
>>558
うーん・・同じようなケースかな？
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
評価付いたのが２週間後。で落札者への評価が
「色々とすみませんでした・・有難うございました。」
送ったのか、返金したのか分からん評価。
詐〇かどうかと言われると微妙な感じ。
悪くて一時的な資￥●りか？
もちろん強く出るのは良いと思う。甘くするとズルズルいくからね。
さておき
＞ごく普通の人。詐欺などするつもりのなさそうな人
この考え方は危険だと思う。
評価は当てにならないし、信用する場所ではなくて、
上みたいに「怪しい点やトラブルらしきを探す場所」だよ。
あとオークション外取引もダメ。例え取引歴があってもやめた方が良い。
560:名無しさん（新規）
05/11/26 10:15:22 2vKBk7jy0
>>553
評価と出品物（写真）をよーく見るとおもろいよ。
悪くてチャ●といったところ。
561:541
05/11/26 11:57:15 /CUqWhGY0
>>559様へ
ありがとうございます。
私も「うーん・・同じようなケースかな？」←この取引の評価を見て、いつか連絡が来るのかなと
思っております。この取引がどう決着付いたのかわからないけどとりあえずこいつが
なんらかの迷惑をかけたのは間違いないです。
ともかくメールし続けます。粘ります。そしてもうオークション外取引はやめます。
たった今、警察署から帰ってきました。取引から1ヶ月ぐらいたたないと相手に電話とかはしてくれないそうです。
ちなみに、全てのことを警察に話すと、相手はだますつもりがあまりないみたいだから、
詐欺にはならないと言っていました。詐欺とは初めからだますつもりでいる人のことをさすみたいで、
今回の私の場合は、とりあえず契約不履行という形になるそうです。
1ヶ月ぐらいたてばとりあえず相手に連絡だけは取ってあげるけど、
警察は取り立て屋じゃないので、もちろんお金を取り立ててはくれないそうです。(当たり前ですね)
ともかく今のところは自分で頑張ってくれといわれました。
ちなみにだまされた人数が多ければ明らかに詐欺として取り扱うことができ、
警察も動き出すということだそうです。さらに5万と言う額に対してたった5万かみたいなことを言われました。
闇金とかの相談も受けるらしく、その額と比較したらましな方だよみたいな事を言われました。
すっきりしないけど、とりあえず今のところはじっと待つしかないみたいです。
562:527
05/11/26 15:17:09 Rxm3dIWZ0
>>529
>>530
ありがとうございます。
額は６万で、警察としては541さんみたいに「ましな方」なのかも知れませんが
無関心アンド冷酷ヤフオク（せめて補償はし・て・ね）には勿論頼れないので、
まずは自分で頑張ります。
563:名無しさん（新規）
05/11/26 16:15:12 3MLoBL+r0
すいません、ちょっと質問です。
とあるオークションに入札していたところ、
どうやら狭い業界だったので出品者さんが知り合いでした。
（別の物を回してくれることになりました）
なので途中であきらめたんですよ。
そしたら今日メールが届きまして
「落札者がキャンセルしたから直接買わない？」
ってメールが来たんですよ。
取引始まっているっていうのに。
こういう人は対処すればいいですかねぇ？
→警察に通報汁
→そのまま取引を続けてみる
→無視する
→オークションサイトに通報汁
564:名無しさん（新規）
05/11/26 16:42:08 /hfmHDmJ0
>>563
うーん！質問内容が理解できん！
結局は「入札してたのは知り合いの人だった」って事だろ？
んでもって、「直接買わない？」っていうメールも、その知り合いの人からだろ？
んじゃ、何のトラブルも無いじゃん‥知り合いなんだから
俺が理解してないだけか？
565:あぼーん
あぼーん
あぼーん
566:名無しさん（新規）
05/11/26 16:54:20 3MLoBL+r0
>>564
おー、ごめんごめん。
メールが届いたのは全く知らない第三者から。
567:名無しさん（新規）
05/11/26 16:55:48 tvokhe730
ムトウ ケンジ
東京都東久留米市新川町1-×－1×－2×2
×4×4-7×-9×6×
東京スター銀行 銀座支店 普通6030839
こいつ人のIDとパスワードで詐欺をしました。
33万取り逃げしています。
トラブル口座にもまだ出ていないので
さらしときます。
こいつに注意!!
568:名無しさん（新規）
05/11/26 17:38:46 oLWZdMMf0
>>566
知り合いどうこうの辺りは余分だったかも。
メールは無視汁。
んで相手の情報伏字入れて晒しておくれ。
569:名無しさん（新規）
05/11/26 19:14:55 vYKp+sXW0
あぼーんより、いやーんのほうがｶﾜｴｴのに。
>>557
他スレで消したメール見れないかって聞いてた人？・・・じゃないよなぁ。
メールのゴミ箱になかったら、
＞ID晒せば、同じ被害者が見つかるかもしれないよ。
＞以前どこかのスレで、同じ被害者が見つかって
＞無くしたメールを転送してもらったと、という人もいた。
>>561=541
乙彼。
詐欺と債務不履行については、>>5の6（>>3）リンク先にもある。
警察が銀行に問い合わせてくれるのは、とても親切だと思う。
普通は、詐欺の確証がないと動かないから。
あと、そのYahooIDは、２ｃｈの他スレには出てきてないね。
>>563
警察は、貴方が詐欺被害に遭ってないなら、話を聞いて終わりだと思われ。
一応、Yahooに通報しておいたらどうかな。
でも、詐欺の証拠がなければトラブル口座にも載らないだろうな。
晒すなら、専スレもある↓
次点取引の詐欺メールのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
>>567
あちこちにコピペして何度も貼ってるようだが、
＞トラブル口座にもまだ出ていないので
おまいさんが被害者なら、詳しく状況報告して通報すれば載るのでは？
>>6の事故報告フォーム参照。
570:563
05/11/26 20:11:23 3MLoBL+r0
>>569
アリがトン。
早速晒してきましたよ。
遊んでみるかな。
571:387
05/11/26 22:15:30 m4ZgHsIC0
被害届け出したら後は待つしかないのですかね。。
ところで本日当該オークションの履歴が一切削除されてました。
もちろんすでにローカルに保存済みなんですが、なぜYahooは消すんだ？
詐欺が横行してるという事実の揉み消しのように思えるんですけど･･･
572:名無しさん（新規）
05/11/26 23:57:10 vYKp+sXW0
>>571
「オークションにアクセスできません」ってやつだな。
>>306-307にもあるけど、
出品者が不正アクセスされた＝あぼーんさせれば課金対象外、だからだろうな。
落札者（被害者）にしてみたら、証拠隠滅で、たまったもんじゃない罠。
573:387
05/11/27 00:12:23 /wU1kG750
>>572
少なくとも削除するのは、補償金を支払ってからが道理でしょう。
出品者の課金の問題もあるが、落札者はそれ以上の不利益を被ってるんだから。
45日の待機期間とか設けておきながら、その間に取引履歴を削除するなんて、
どれだけ自分勝手な会社なんだ～
あきれるしかない罠。。
574:名無しさん（新規）
05/11/27 05:38:28 oiAkaD3K0
>>567
ムトウケンジって、海外DVD詐欺で出没している武藤賢司とおなじなのか？
現在は、木村光秀と名乗っているけど
ahooは相変わらず、詐欺師のIDを停止したとたん、
メールアドレス見えなくするなんて、
（あと、評価欄もしばらくすると見えなくなる）
犯罪を助長しているようにしか思えないよ
575:名無しさん（新規）
05/11/27 22:15:39 TFCegE+w0
先月、詐欺にあってヤフの補償申請中なのですが
今、ヤフーから「補償請求を受付いたしました。」っていうメールと
「補償金受取申請に関して今後の手続き方法をご案内させていただきます。」
ってメールが来た。
これが来たら後は待機期間４５日経ってから必要な書類一式を
ヤフに送ればいいのですか？
それまでに何かやっておく事があるのでしょうか？
（内容証明、被害届、必要書類のプリントアウトとかは準備済み）
そもそも待機期間ってなんなのでしょうか？
576:名無しさん（新規）
05/11/27 22:40:29 Sv/q6myG0
ヤフオクのID&パス盗難は99％がｷｰロガーを仕組まれる事で起こるそうです。
ゲラチャソ隔離スレ兼ヤフオク補償申請スレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
577:名無しさん（新規）
05/11/27 23:06:39 K3lYeBuF0
>>574
自分ではなく親父が騙されたんです。
それでここで晒してたんだけど
確かに同じ名前ですね。
同じヤツかも?
警察には被害届けを先週出しましたが
どうなることやら
ここでも書かれていますが
Yahooの対応には疑問が出ますね。
578:名無しさん（新規）
05/11/27 23:13:27 yMSJPLCj0
さっき変な電話かかってきた。
私のIDでギターを出品されてたの落札したらしく、入金してもまったく品物送ってこないそうだ。
こっちには身に覚えがないのに自宅まで電話がきた。
なんで私のIDと電話番号知ってるんだろう。
これって誰かが私のID利用して詐欺をやったってことでしょうか。
それとも、その電話の主がどっかから私のIDと電話番号知って詐欺あったと偽って
私に賠償の振込み要求したのでしょうかね。
取引のメールした覚えはないし、メールアドレスは誰か他の奴ので交渉してたのかな。
振込み口座の名義が木村哲也っていうらしい。
これって木村拓也をもじった？
完璧詐欺？
私には関係のないことですよね。
初めての経験なんでびっくりしました。
相手は私が関係ないと説明したら納得して切ってしまいましたが。
このID削除したほうがいいでしょうか。
アドバイスお願いします。
579:補償金男
05/11/27 23:23:43 09b10hpk0
>>575
必要書類をそろえたら後はじっと待機期間が来るのを待つのみです。
一切質問のメールや電話をしてはいけません。
そもそも詐欺がハッキリ確定しているのに45日間もの待機期間が
あること自体疑問です。まあ、その間に相手から商品やお金が届い
たり事件が解決したりしたりする場合もあると想定しているんで
しょうか？ 私の場合も長い長い45日間でした。
580:補償金男
05/11/27 23:29:51 09b10hpk0
待機期間が過ぎたら必要書類一式を提出します。あとは審査の結果次第
で指定口座に80%の補償金が振り込まれます。この前後に「振り込みます」
とか「振り込みました」とかの連絡メールは一切ありません。私の場合
たまたま銀行に行って記帳したら入金されていてビックリしました。
581:名無しさん（新規）
05/11/27 23:43:39 kSMmCODd0
>>578
初質でレスがついてる。オレもつけたけど。
話が分散すると紛らわしいから、あちら１本で。
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:184番)
>>579-580
乙です。話を聞けば聞くほど、ヤフの対応には疑問を感じますね。
582:名無しさん（新規）
05/11/27 23:45:46 yMSJPLCj0
>>581
ごめんなさい。
詳しいアドバイスありがとうございました。
むこうで読みました。
583:名無しさん（新規）
05/11/27 23:51:44 TFCegE+w0
575です。
>>579 >>578
ありがとうございます。
年をまたいでの４５日間になりますが
じっと我慢して時が流れるのを待ちます。
584:名無しさん（新規）
05/11/28 13:53:16 sU57eopr0
age
585:名無しさん（新規）
05/11/28 22:53:09 3/5CBRVI0
>583
Yahooリマインダーに45日後を登録しとくと、知らせてくれて便利だぞw
586:微妙
05/11/29 21:58:28 6vqzN4ii0
所で、何でなりすましって言う手口はできるの？
ヤフーパスワード管理には何に気をつければいいの？
587:名無しさん（新規）
05/11/29 22:00:48 8ZfeovyU0
銀行に組み戻し申請された方・・
振込み支店には振込明細と届け印を持っていけばいいでしょうか？
588:名無しさん（新規）
05/11/29 22:37:15 a5iIiXzs0
組み戻しは振込み支店に振込明細と認め印を持っていけばいいですよ。
詐欺の場合は、既に口座から出金されていると思いますが....
私の場合は、だめでした。
589:名無しさん（新規）
05/11/29 23:01:09 XdJr0ODH0
詐欺にあいました。以下の口座に注意しましょう。
東京三菱銀行
難波支店
普通 0583011
キムラ ヒ○キ
590:詐欺られかけ？
05/11/29 23:14:47 tlFC1N2i0
１ヶ月ほど前に４１．５万でバイク落札したものです。
その出品者が自転車操業という形をとってたのは後から知りました。
初入札の初心者だったもので。早くて２週間、遅くて１ヶ月で
届くといわれました。しかしトラブルで延期になり、遅くとも年内に
納車という形になりました。連絡はとれてるのですが、固定電話で
連絡しても常につながりません。その件について質問してもスルーされます。
（個人情報は住所、固定電話、携帯番号メアド、免許証コピあります。）
しかし住所と苗字、固定電話、免許の情報に矛盾はありませんでした。
ただ気になるのが、１２月の中旬で出品者の免許の有効期限が切れます。
もし既に出品者は引っ越していて、免許の更新と同時に詐欺に転じたとしたら、
過去の免許のコピを証拠として提出することは可能なのでしょうか？
過去の評価を見たところ、IDの使用期間は３年ほどで、評価も６００近くで、
落札主体ですが、出品もそこそこされておりまたバイクの出品履歴も数点ありました。
その評価コメントを見ると出品者としての対応は評価は「良い」でしたが、コメント内容は
かならずしても良いと言う物ではありませんでしたし、落札から納車まで１ヶ月かかっている事も
ありました。ただ、実際に過去に取引は成立していたようです。
高額なんで、気持ち的にかなり辛いですが
半分詐欺られたと諦めています。お聞きしたいのは免許の証拠能力についてです。
しかも直取引なんで補償制度使えない、、、
長文失礼しました。
591:名無しさん（新規）
05/11/29 23:22:49 +DzptiRJ0
＞５９０
おれなら直接乗り込むが、行けないような距離なの？
592:名無しさん（新規）
05/11/29 23:31:37 hPRexWNa0
>>589
これ？？
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
593:詐欺られかけ？
05/11/29 23:38:21 tlFC1N2i0
>>591
ちょっと行ける距離で無いので、書留？の手紙送ってみようと思います。
ただ、現時点で連絡も取れてるわけですから、表立って非難することは
不可能なので、それとなく効果的な警告など出せないでしょうか、、？
594:名無しさん（新規）
05/11/29 23:41:45 XdJr0ODH0
>>592
ＣＤの出品で評価を５０に上げた後に、
DVD-RAMを大量出品したようだ。
Yahooで sumitani_hg_4 を検索すると出てくる。
新品 SUPERCAR(スーパーカー)「ANSWER」CD初回盤
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
新品 iPod 60GB ホワイト MA003J/A
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
595:名無しさん（新規）
05/11/30 02:54:20 QaARPXaRO
モバオクで詐欺にあったかもしれないのですが
携帯でオークション詐欺情報サイトってありましたよね？
半年位前はよく見てたんですがまだありますか？
596:名無しさん（新規）
05/11/30 04:43:13 nosrCHUx0
私も木村ヒ○キに詐欺にあいました
ゲーム機なのですが、
メールをしてもいっこうに返事が来るわけでもなくって感じです
内容証明送付してみようと思ってます
私が知っている限り、木村は
yuki_joy_music
yuki_joy_sleep
sumitani_hg_4
と1ヶ月しない間にIDを変えています
削除済みになっているので、
また新たなIDをつくり、ある程度良い評価をされると
急に、非常に悪いが連続書き込みされ、全て商品未着となる
そして、ドボンです
気をつけて下さい
597:名無しさん（新規）
05/11/30 05:40:12 5ac2sLyA0
以下の詐欺師と接触しました。
どう料理しますか？
__________________________________________
zyukuzyo7（新規） 新IDでまたまた詐欺をするつもり
被害者が増えています。要注意
･偽の住所でセコイ詐欺
･ID多数所持
･長納期
･返金に応じない
toysports_store Yahoo!ストア
toysports2004
takarakuma7
takarabear
bpbcf979
future_t_e
sandostore
media_next
merrysports
chygt641
yhmtq762 Yahoo!ストア
e_express2005
e_shop_delivery
598:587
05/11/30 05:51:15 o5+GHsA0O
>>588
ありがとうございます。
私も期待薄ですが…。
599:名無しさん（新規）
05/11/30 05:58:24 vxQoDSOv0
>>596
別人かもしれないけど・・
【入札前ﾆ】長納期出品者情報11【チャリ運転中】
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:198番)
600:名無しさん（新規）
05/11/30 06:44:41 6PvtcJji0
補償申請するためには被害届番号が必要ですが、警察が受け付けない場合はどうすればいいんでしょう？
出品者の住所や名前等は全部本当、過去にその出品者と何度か取引してその時は問題なく届いた、
という事情なので、警察に電話したら それは民事だと言われました。
601:名無しさん（新規）
05/11/30 09:38:08 RjaeWUx60
>>595
ぐぐってみたけど、ちょっと解らないな。どんなサイトなんだろ。
詐欺に遭ったっぽいなら、話してみては？
>>600
>>5の6にあるリンク先(>>3)参照。
相手に、予め騙す意思がないと詐欺事件にできない。
相手の個人情報が正しいなら、詐欺を疑えない。
どういうトラブル？
602:補償金男
05/11/30 09:45:30 6rKQ340b0
>>600
> 被害届番号が必要ですが
私も被害届けを出しに行きましたが、書類の量が膨大になるという
理由で受けてもらえませんでした。ただその時の相談の相談受理番号
という番号でも補償はOKでした。担当部署、担当刑事名も聞いておいて
下さい。
603:名無しさん（新規）
05/11/30 14:44:08 JKrjTZ240
何にしろ、ヤフオクのリアル店舗がないのが問題だな。
どんな問題が起こっても連絡＆相談する方法がない。
604:名無しさん（新規）
05/11/30 14:53:17 PkVJdm+40
URLﾘﾝｸ(rating8.auctions.yahoo.co.jp)
タイトルに「＊＊系」と書いて８両編成とか６両編成のＢＯＸの画像を
載せられたら、誰でもそのＢＯＸの車両全部と間違うわな。
それをグチャグチャの説明文の中に「写真下の４両」だの「クハ－モハ」だの
書いて、「ややこしいので気をつけて....」
鉄オタ全部がこうじゃないと思う。コヤツは悪ど過ぎる。
605:名無しさん（新規）
05/11/30 15:49:48 6PvtcJji0
>>601
2ヶ月経っても相手が発送しません。こちらが振り込んだ金を使い込んでしまって
仕入れ資金がないと言っています。いわゆるチャリンカーと同類です。
チャリンカーでも逮捕された事例が何件かありますよね。
>>602
おお！！ 大変貴重な情報ありがとうございます！！！！
それでいいなら安心ですね。
606:名無しさん（新規）
05/12/02 03:55:46 sJa5iTgF0
>>496
同じく転倒
ﾌﾟﾚｽﾃ届きませんwww
ﾁｬﾘﾝｶｰだから保障の対象にもなんねーし警察いく時間もねぇしなぁ・・・ﾄﾎﾎ
607:名無しさん（新規）
05/12/02 06:44:08 7UuOnfM10
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:77番)
上のスレで何度も話題になっている人からDVDを落札しました。
商品は届いたのですが不良品で交換や返品などに応じてもらえません。
こういう場合は詐欺と言えますか？
また返品や返金に応じさせたいのですが通報した方が良いのでしょうか。
ちなみに現在のIDではなく利用停止されたIDなので評価や掲示板を使っての
連絡は一切取れず、フリーメールのみでのやりとりです。
608:名無しさん（新規）
05/12/02 08:46:13 iVopgDHP0
海賊版とわかってて買ったならそんなリスクぐらい折込済みじゃないのか？普通。
まあ海賊版売るような馬鹿は捕まってよしなんで通報でも何でもしたらいいけど
おまいもたいがい馬鹿だと自覚しとけや。
609:名無しさん（新規）
05/12/02 15:01:29 bAkFzS7P0
詐欺って振り込んで、どれ位までの期間まで持つの？
4ヶ月前だけどおｋ？
610:名無しさん（新規）
05/12/02 16:29:57 y8yu4zSe0
とにかくしつこいほどに住所と電話番は確認するべき。
１万以上の商品なら絶対宅電を聞いて、住所との地域を整合させること、
１０万以上なら実際に電話してみること。
高額なら振込みじゃなく代引きにすること。
相手に遠慮なんて必要ない。
だいたい詐欺のやつのメールには住所が載ってない。
それくらいやんないともう信じられなくなってる。
オークションでもう３万以上のものの取引は止めたほうがいいかもしれんよ。
611:名無しさん（新規）
05/12/02 17:28:20 XDiaLGwq0
URLﾘﾝｸ(rating3.auctions.yahoo.co.jp)
この人、これから祭りになりそう？
612:609
05/12/02 18:03:31 yDjTkXk/0
>>610
全て確認したよ。
だが、全てフェイクでありました。
オダ タケヒコという常習犯です。
一応、詐欺後Yahooや警察に連絡入れたけど、
証明というのが面倒だったのでやらなかった。
ただ、警察は「何ヶ月かしばらく様子を見たほうがいいよ」
と言ってあまりヤル気にはなってなかったようだ。
被害額は約1万。
613:名無しさん（新規）
05/12/02 23:17:04 TcdLySLh0
>>612
今からでも>>5-6に沿ってやってみれば？
1万なら、8千円補償対象だし。
でも4ヶ月だと、そろそろ該当オクにアクセスできなくなる時期だね。
614:609
05/12/03 01:01:47 j19vdAZt0
サンクス。
分かった。
ページは保存してるんだけど、それでも問題はないよね？
615:名無しさん（新規）
05/12/03 01:19:14 Eqw+ixu7O
チケットの予約番号買って発券しようと機械に入力したらその番号が発券済みで発券できなかった。
出品者にメールして１日音沙汰なし。
ヤクザに頼んで脅しかけたほうがいい？
616:名無しさん（新規）
05/12/03 01:57:36 VRlaKRvw0
ヤクザの知り合いがいるなら、紹介して欲しい。
取り立てに行かせたい。
617:名無しさん（新規）
05/12/03 02:23:32 Gw2oK9Og0
>>614
警察への証拠提示用として、印刷もしておくといいと思う。
パソコンがあぼーんして修理に出し、詐欺師からのメールも消えた、
って人もいたから。
>>615
脅迫罪になる場合もあるので、正規手順を踏んで督促するのが賢明。
618:名無しさん（新規）
05/12/03 03:48:17 0XfXzeH50
URLﾘﾝｸ(rating4.auctions.yahoo.co.jp)
619:名無しさん（新規）
05/12/03 09:28:24 v82rdR/H0
>>616
やくざは、一度知り合ったら抜けられなくなるよ…止めておけ
620:名無しさん（新規）
05/12/03 18:07:40 Cr680tt90
よくチケットをタダも同然でのせてる人がいるけど、なにが目的なんですか？
詐欺だとしても利益は小額だし、個人情報が欲しいだけ？
621:名無しさん（新規）
05/12/03 22:44:38 5m2WmH7L0
URLﾘﾝｸ(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
彼も祭りになりそう・・。
622:名無しさん（新規）
05/12/03 23:55:49 +IfYxilq0
URLﾘﾝｸ(rating6.auctions.yahoo.co.jp)
引っ掛かってしまいました。
623:名無しさん（新規）
05/12/04 01:58:43 SZXZBo5d0
URLﾘﾝｸ(rating7.auctions.yahoo.co.jp)
やられた。
注意してたのになー。
624:名無しさん（新規）
05/12/04 03:44:02 8/zpsqjJ0
>>621
うおっ！今見たら停止中になってた・・・。
停止は自ら止めたって事？利用制限ってのもあるよね？？
この出品者、電動工具６種類ぐらい出してて数量は４とか複数
すべて５．６万だったもんな。
625:名無しさん（新規）
05/12/04 06:59:24 HcBxE8VT0
URLﾘﾝｸ(cgi.bookstudio.com)
626:名無しさん（新規）
05/12/04 08:19:35 u6woQqZp0
ちとヤフーもちゃんと考えて欲しいもんだな・・
詐欺やる奴はどうせ嘘の住所だから
抜き打ちで往復ハガキだして返信しなかったらID消去とか・・
新規もすぐ出品出来ないシステムとか・・出品者から手数料取ってんだから
往復ハガキとか安いだろ・・・俺は被害受けてないが被害者笑えないな・・
627:名無しさん（新規）
05/12/04 11:26:20 38BFe0dZ0
適当に評価上げといて、適当なとこで本領（詐欺）発揮ってのが常套手段だからな。
しかし、詐欺る奴は、100％同じ奴ばっかりだから、本名でやってる馬鹿くらいは
何とかしろよな。
毎回毎回同じ奴に騙されてるじゃん？
628:名無しさん（新規）
05/12/04 11:59:02 FrgLIVqa0
警察が手を出せないらしいぞ。
おかしくね？
629:名無しさん（新規）
05/12/04 12:01:59 38BFe0dZ0
ネット犯罪の法整備が穴だらけで、警察も無力だしな。
抜け道大杉。
630:名無しさん（新規）
05/12/04 12:30:33 eyKNJey9O
とんぎってごめんなさい。
彼氏が詐欺られました。
落札して代引きにした人が、待てどくらせど商品を送ってこない。
メールをしても待って下さいの一点張りで、相手がヤフーID削除してしまい
個人情報だけ抜かれました。その中に、自分にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてくれる物があっただけに自分もムカつく。
631:名無しさん（新規）
05/12/04 13:00:25 h2UFctd80
詐欺られたって・・
代引だったんでしょ？
実害はないと思うけど。
個人情報ったってYahoo ID、メアド、住所氏名電番程度で抜かれたも何も・・・
632:名無しさん（新規）
05/12/04 13:20:34 lYcJzOAr0
>>624
停止中は、ヤフが停めた。利用制限中は、ヤフまたは本人が停めた。
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.d51-498.flnet.org)
落札数の割りに、騒ぐ人が少ないのは、皆、送金前なのかな。
今までは落札専門だったようだね。
633:名無しさん（新規）
05/12/04 13:23:35 lYcJzOAr0
>>622
乗っ取り？
過去出品物と比べると、
ＪＮＢ・かんたん決済が外れ、銀行振込のみになってる
テンプレートを使うようになってる、
など。
しかし、この出品地域↓に「海外」とふざけてなかったらな。「広島」と比べようがない。
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
とりあえず、>>5-6
634:名無しさん（新規）
05/12/04 13:30:18 lYcJzOAr0
>>623
これも、おかしい。今までの出品傾向と違うし、大量複数出品だし。
乗っ取りかも知れない。
ところで、最も新しい良い評価がついてる、落札品の質疑応答を見てみ。
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
＞落札後の発送の件なのですが、栃木県那須塩原市までの送料はどれくらいになりますか？
落札者自身の住まいじゃないかもしれないが↑、
マイナス評価の出品物は、どれも「広島」からの出品。
この取引の時の出品者が協力してくれたら、乗っ取りが明らかになるかもしれないね。
ダメモトで、質疑応答から『思いっきり丁寧に低姿勢で』、広島かどうか聞いてみれば？
635:名無しさん（新規）
05/12/04 13:44:18 lYcJzOAr0
>>626
往復ハガキは、不着も考えられるからね。
やるとしたら、本人限定受取郵便ぐらいでないと。
ヤフは、金や手間をかけるより「自己責任」で済ませたほうが楽なんだろうね。
>>627
本名、というより、手に入れた口座名義＝本名と騙ってやってるのでは？
詐欺に使う口座名義を手に入れたら、短期間で必死で乗っ取りＩＤを探すだろうし。
乗っ取りだと、評価無関係だしなぁ。
やはり、>>523 >>531 >>535 あたりで話してる件が改善されれば、と思う。
それと、ネット売買自体、法律が追いついてないのも原因だろうな。
636:名無しさん（新規）
05/12/04 16:10:47 n8qSHWNY0
↓こんなメール来た。
-------------------------------------------------------
落札ありがとうございます。出品者の＊＊＊です。
> 早速ですが必要事項を入力の上、返信願います。
> 名前 →
>郵便番号 →
> 住所 →
> ＴＥＬ →
> 振込み予定日→
> よろしくお願いします。
--------------------------------------------------------
一応昨日ヤフで一個落札したけど、落札商品も、出品者IDも何も書いてないし、詐欺だよね。
637:名無しさん（新規）
05/12/04 18:48:09 jpHajN9i0
>>636
落札した覚えがあるんならその出品者だろ
落札画面でアドレス確認しろよ
638:636
05/12/04 19:38:04 n8qSHWNY0
あーアドレスはもちろん違ったよ。
出品説明はテーブルタグまで使って丁寧なのに
あのメールの投げやりさはどう見ても別人でしょ。
だいたい振り込み先も書いてないのに振込み予定日とか言われてもね。
振り込み予定日：３００５年１２月７日 とか書いとくかｗ
639:636
05/12/04 19:38:53 n8qSHWNY0
ていうか、６３７みたいな単純な人が居るから詐欺が横行するんだと思う。
640:名無しさん（新規）
05/12/04 19:40:27 RoNHu8KKO
まさか俺が詐欺にあうわけがない
641:名無しさん（新規）
05/12/04 20:06:03 n1F1Dw7p0
ていうか６３６はいまだにヤフーＩＤ＝ヤフーのアドレスなのか？
そうだったら早く変更したほうがいいぞ 変更すれば詐欺メールこないから
642:名無しさん（新規）
05/12/04 20:19:05 n8qSHWNY0
＞ヤフーＩＤ＝ヤフーのアドレスなのか？
違いますよ。プロバイダアドレスです。
でも過去の取引相手が情報漏らしたり、可能性は幾らでもあるでしょ。
643:名無しさん（新規）
05/12/04 20:37:08 b4DoEiun0
俺にもメールきたお
でも美味しすぎる話なので気持ち悪くて返信しなかった。
後で考えれば詐欺メールだったんだなぁ。
644:名無しさん（新規）
05/12/04 20:39:25 n1F1Dw7p0
>>642
ヤフーのアドに送られてきたんじゃなかったら 連絡用掲示板で確認したほうがいいのではないかい？
不正にアドレスを入手された可能性もあるが 出品者が何らかの都合で登録したアドレスでメールを送信できなかった
可能性もある訳だから とりあえず当事者同士しか使えない連絡用掲示板で連絡して確認してみるのがいいと思う
最初から詐欺出品だった場合は無意味だが
645:636
05/12/04 20:47:57 n8qSHWNY0
なんか話が食い違ってるっぽいな
落札したオクのページに表示される落札者アドレス＝プロバイダアドレス
そのアドレス宛てに、出品者とは別のアドレスから>>636のメールが来たってことだよ。
万一正規の出品者だったとしても
これだけネット詐欺が話題になってる時勢に、あんな簡素過ぎるメール寄越す方が悪いと思う。
646:644
05/12/04 21:17:19 n1F1Dw7p0
う～ん 次点取引の詐欺なんかは 入札者のヤフーのアドレスに無差別に送りつけられるって言うから
詐欺師がわざわざ６３６さんのアドレス調べて狙い打ちにするのかな？と疑問に思っただけな訳だ
確かにもうちょっとまともなメールがこないと，怖くて取引できないわな
647:名無しさん（新規）
05/12/04 21:50:40 n8qSHWNY0
一番考えられるのは、たまたま入手したアドレスに
住所氏名電話をセットにしたもの集めて売るのが目的なのでわ？
まあ、おそらく明日になれば本当の出品者からメール来て解決すると思う。
648:644
05/12/04 22:41:38 n1F1Dw7p0
636さんの取引が無事に終了するのを祈ってます もし詐欺師見つけたら晒しちゃって ヤフオクから追い出しましょう
649:名無しさん（新規）
05/12/05 13:04:48 7cJ6dcsj0
>>622
乗っ取りみたいです。
調べてみたら、正常に取引が終了している時と、出品者の現住所／氏名が違ってました。
う～ん、もっと履歴を読めば良かった。
650:名無しさん（新規）
05/12/05 16:38:05 zpX27Bjc0
詐欺キタっぽorz
あからさまな詐欺はまだしも、突然変貌する（ID乗っ取りじゃなくて。なんか
人生嫌になって突然豹変するような）詐欺対策ってどうすりゃいいんだ？
651:名無しさん（新規）
05/12/05 16:50:16 0F4BTXuW0
kwsk
652:名無しさん（新規）
05/12/05 17:03:32 ZjCMZ8v8O
架空口座売ります！
詳しくはﾒｰﾙにて！
poison_girl@docomo.ne.jp
653:名無しさん（新規）
05/12/05 17:45:35 9Ggp7H5Q0
URLﾘﾝｸ(rating4.auctions.yahoo.co.jp)
やられたああ
654:名無しさん（新規）
05/12/05 18:37:24 FmdIvHPw0
>>653
> 商品の在庫などの状況によっては１週間以上かかる場合もございます。
この一文にて補償はアウトでしょう．．。
655:名無しさん（新規）
05/12/05 18:44:59 ID8796A30
いいかげん、オークションで電化製品は買わない方がいいと思う。
656:名無しさん（新規）
05/12/05 21:02:21 9Ggp7H5Q0
>>654 でも期日に発送しますってメールしてきたから補償されるだろ
657:636
05/12/05 21:18:50 sHJeLuFC0
＞６５３
結構落札後に評価見て慌ててる人が多いね。
本人の不注意が悪いのはもちろんだが
もっと評価を目立つところに載せるべき。
出品タイトルの先頭とか、そんで「悪い」が５％越えてるものは
数字が赤くなるとかさ。
もっといいのは、マイナス評価がある出品者に入札ボタン押した時
「この出品者はキケンかもよ？」と警告するようにすればいいんでわ？
昨日の詐欺メール疑惑ですが、まだ本来の出品者から連絡無しです。
そろそろこっちからメールしてみるべ。
658:名無しさん（新規）
05/12/05 21:20:23 aryBRGZJ0
>>649
URLﾘﾝｸ(www.d51-498.flnet.org)
被害者27人ってことかな。同日一斉終了、複数出品が怪しかったね。>>10も参考に。
本当の出品者と連絡が取れてるなら話が早い。補償申請がんがれ。
>>650
騙されたら諦められない金額の物はオクで買わない、とか。
でも、数千円だとしても、騙されたら不愉快極まりないわな。
IDとか、内容晒せば、何か情報を得られるかも。
>>653
実況スレで既出だった。
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:485番)
最初に損しても良い実績を作って、信用を集めたところで一気に、って感じ。
URLﾘﾝｸ(www.d51-498.flnet.org)
>>656
とりあえず、>>5-6に沿って、補償申請に向けて動いてみては？
659:名無しさん（新規）
05/12/05 21:33:58 9Ggp7H5Q0
>>658
ありがと実況スレに即出だったというのが悔しい。もっと軽快すべきだった
自分が悪くないのに嫌悪感がある詐欺は憎いね補償申請してみます
こいつから取るのが一番いいのだが
660:ｻｷﾞﾗﾚｰﾀさん
05/12/05 23:14:48 /w+Uykmw0
はい、どうもｻｷﾞﾗﾚｰﾀです。
ある商品を落札して個人情報（住所、電話、携帯番号、アド）を得て先に振り込みました。
いつものパターンで１ヶ月たっても商品きません。携帯は生きてると思いますが
つながりません。固定電話にかけても誰も出ません。
しかし彼は評価４００ほどあり、ＩＤも３年近く使用されてます。俺が落札した後も
普通に落札・出品していました。乗っ取りとされるような動向は見られません。
そこで、考えたのですが彼が商品を落札した人へ直接 ID+@yahoo.co.jpでメールを
送りその人から本当の彼の個人情報を聞き出したいのですが、個人情報保護の
観点から聞き出すことは困難だと思います。でも商品が高額なだけに
諦めたくありません。なんとか納得してもらい、協力を得るためには
どういった事をすればよいでしょうか？私も色々考えを練っているのですが、
他の方からの意見も頂戴いたしたく書き込みさせてもらいました。
661:名無しさん（新規）
05/12/05 23:25:11 kPLjzq+z0
>>660
とりあえずオークションを晒してみたら？
662:名無しさん（新規）
05/12/06 00:12:49 BfzbW2G70
本日商品落札したのですが、出品者から送られてきたメールで不安になった（´д⊂
出品者の取引数は１００弱で、悪い評価が３。
メールの内容だけど、何かの翻訳器で訳したようなぎこちない文章に、
振込先の名義人が、中国人の名前(´Д｀)
他の人達は、普通に取引してるみたいだけど大丈夫かな・・・
663:636
05/12/06 00:14:38 XNucQJOa0
>>636の詐欺疑惑メールの差出人からまた同じメールが届きました。
今度は件名が空白ではなく「○○落札の件」とあったので
出品者本人の可能性が濃厚になったけど、相変わらずIDも本名も
連絡先も明示してなく、あるのはカタカナ表記の苗字のみ。
そのクセ、「今週中に返信無いとキャンセルにします」だそうな。
めんどくさいのでこっちからキャンセルしてBL入れといた。
評価にマイナスが多いわけでもありませんが、「良い」評価の中にも
「連絡先をなかなか教えてもらえなくて不安だった」とのコメント有り。
こういう無駄なストレスを与えるような出品者は消えて欲しいね。
664:名無しさん（新規）
05/12/06 00:14:39 So03QRW+0
>>660さんも>>662さんもだけどオークション晒してくれなけりゃアドバイスのしようがないって。
665:名無しさん（新規）
05/12/06 00:17:33 So03QRW+0
>>663
＞「連絡先をなかなか教えてもらえなくて不安だった」とのコメント有り。
つまり、出品者本人だったってことかな？
666:662
05/12/06 00:26:00 BfzbW2G70
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
まだ詐欺にあった訳じゃないけど、ココ見てたら恐くなって（´д⊂
667:636
05/12/06 00:39:49 XNucQJOa0
>665 ほぼ間違いなくそうなんだと思う。
あんなメールじゃ誰だって疑心暗鬼になる筈だけど
苦言呈して、逆ギレされて評価が汚れるの恐れてるんじゃないのかな？
（評価は取引数２００ﾁｮｲでマイナスは2件だけでした）
キャンセルした物と同商品を先ほど別の出品者から落札してきましたが、
速攻でちゃんとしたメール来て＞発送方法等選んで返信＞送料を伝えるメール＞かんたん決済で支払い終了
・・・ここまで２０分かからなかった。キモチイイ～ｗ
668:名無しさん（新規）
05/12/06 00:42:28 zldZ4mqy0
連絡先教えてもらってないのに振り込んで詐欺にあったら補償外だっけ？
669:名無しさん（新規）
05/12/06 00:46:28 XNucQJOa0
>>662
＞何かの翻訳器で訳したようなぎこちない文章
「私の振込先、それはジャパンネット銀行です」・・・とか？ｗ
無事に終わることを祈ってます。
670:名無しさん（新規）
05/12/06 00:51:14 yGSNb+S+0
>>668
対象外。
>>666=662
マイナス評価見たら、入札すらしないと思うが。
良い評価のコメントもざっと見てみるといい。
あと、商品説明欄「～EMSで発送いたします」とある。
万一のことがあっても、補償対象外になるのでは？
ところで、これブランド物？ だとしたら、ピーコってことは？
>>667
おかしい部分は指摘してやったほうがいいかも。
何がいけないのか、本人わかってないのでは？
671:667
05/12/06 00:54:43 XNucQJOa0
>>670 もちろん指摘しておきました。
評価をどうしてくるか知らないけど、オク歴3年でマイナス経験無しの俺サマに
悪いをつけてきた暁にはキッチリと（ｒｙ
672:667
05/12/06 00:58:29 XNucQJOa0
余談ですが、例の出品者についてるマイナスの内の一つは
浄水器を発送する際に、タンクに水を入れたまま発送して
びしょびしょになってたじゃねーかｺﾞﾙｧ！というクレームでしたｗ
あんがい天然モノかも。
673:名無しさん（新規）
05/12/06 01:06:32 So03QRW+0
>>666
商品説明とか良い評価をつけてくれた人に対する評価は普通だね。
ただ、
＞この落札様の落札品が不良品でしたのでこちらが質量を保証のためしばらくお待されましたが、残念ですが、この方がキャンセルしました
URLﾘﾝｸ(rating9.auctions.yahoo.co.jp)
なんて変な日本語を使うときもあるみたい。
ひょっとすると中国人と日本人が関与してるのかもしれないな。
取引自体は傾向が変わってるわけでもなく不審な点はないけと思うけど。
メール発信者は落札画面の出品者情報にあるアドレスと一致してるのかな？
個人的にはあまり詐欺の匂いは感じられない。
>>667
まあ、評価を気にしないなら嫌な相手と無理矢理つきあう必要はないかと。
674:名無しさん（新規）
05/12/06 01:11:05 So03QRW+0
いや、商品説明も日本語変だった。
>>670
オークションでブランド品ならピーコを恐れていては始まらないと思う。
675:662=666
05/12/06 01:42:00 BfzbW2G70
こんばんわ
この度は（大人気！！バレンシアガ（Balenciaga）★入手困難★ 12,000 円
)を落札していただき、誠にありがとうございました。
あなたは都合が良かったら５日の間、下記の口座に商品代金と送料2,000円をお振
込
願います。
現金前払用振込口座
UFJ？行
新大阪駅前支店
口座番号：○○○○○○
口座名義：中国人の名前
商品は入金確認後発送致します。送品の発送先を連絡お願いいたします。
（もし、入金者名と配送先が違うならきっと前もってはっきり教えて下さい）
ほかにも多数出品しておりますので、こちらのバナーをクリックしてご覧下さい
お取引終了までの短い間ですが、どうぞよろしくお願いいたします。有難うござ
いました。
こんなメールだったの(´ヘ｀;)
私宛のメアドと、落札画面のアドは一致してる
商品は「バレンシアガ」ってゆーブランドもんだけど、本物は定価１８万くらいのヤツだから
コレは完全にピーコでつ
ピーコでもいいの 妹が前見て「カワイイ」って言ってたから、
誕生日にあげようと思って(´Д｀)
ピーコ自体には問題ないんだけど、中国人って事にビックリ＆商品送ってくれるか不安（´д⊂
676:名無しさん（新規）
05/12/06 05:24:56 PFQ092Hl0
外人とは取引しない方が良い。平気で逃げるから。
677:名無しさん（新規）
05/12/06 09:21:45 jDxNKvkX0
それ以前に、あからさまな偽者売ってる香具師への入札は
止めたほうが良いと思う。
678:名無しさん（新規）
05/12/06 09:44:34 yGSNb+S+0
>>675
話がそれるけど、コピーと知ってて買うのは、やはり良くないと思うな。
今回は落札しちゃったから仕方ないけど・・・。
需要があるから供給があるのであって、消費者側が偽物を追い出す気持ちがないと。
粗悪品を高値で売ってる犯罪者を儲けさすのも、何か悔しいしね。
取引したいなら、騙されても仕方ないと割り切ってすること。
何かあっても警察にも行けないし、万一向こうがパクられた時、購入者のデータも
あっちの手元に残ってるかもしれない。購入側は犯罪にはならないけど、ピーコ売りに
個人情報を渡すこと自体、オレだったら気持ち悪く感じるなぁ・・・。
679:名無しさん（新規）
05/12/06 09:55:05 jfZl6/Ba0
ピーコでイイんなら値段別にイイんでないか？
取引は代引とかにしとけよ。
×簡単決済×代引×エスクロってのは商品すら送ってこないからなｗ
680:名無しさん（新規）
05/12/06 09:58:34 jfZl6/Ba0
うはっｗ日本語変っぽ、俺が中国人みたいだなｗ
>私宛のメアドと、落札画面のアドは一致してる
だから何？
>中国人って事にビックリ＆商品送ってくれるか不安（´д⊂
その状況で先払いにも関わらず商品到着したら奇跡だと思った方がいいお。
681:名無しさん（新規）
05/12/06 10:33:33 NOW0mqx40
>>678
違法品を買うのもダメなんじゃないの？？
買う側も当然犯罪に入ると思ってたんだけど・・・
詳しくないから誰かおせーてくださいー
682:名無しさん（新規）
05/12/06 11:25:31 yGSNb+S+0
>>681
転売目的で購入した場合はダメ。
また、海外から送って貰って「輸入とみなされた場合」は
商標権侵害や関税法違反になる可能性はある。
URLﾘﾝｸ(auction.yahoo.co.jp)
＞ニセブランド品を買うこと自体は原則として罪にはあたらない。
＞ただし、誰かに売るつもりでニセブランド品を持っていた場合は、
＞商標権侵害罪にあたるので、注意が必要だ。
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
＞自分で使うために購入したものであれば、道義上の問題はともかく、
＞法律上は罰せられません。
『ネットオークションにおける偽物撃退マニュアル（特許庁）』
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
＞ニセモノのブランド品を買う場合でも、転売する目的で購入した場合や、
＞輸入にあたると判断される場合には、そのブランドの商標権を侵害するとみなされ、
＞商標法違反・関税法違反（「5年以下の懲役、または500万円以下の罰金」）となる可能性があります。
683:名無しさん（新規）
05/12/06 11:32:36 8FbD/W1I0
偽者でも何でも安けりゃいいやの考えが今の日本経済を象徴してる。
モラルハザード
海外製品やコピー品に押されて、そのうち日本製品も手を抜いちゃいけない領域を
コストの削減の為やっちゃいけないと知りつつ手を抜く。
違法品を買う奴は姉歯や総研と同じ
684:名無しさん（新規）
05/12/06 12:25:25 LTUglNuT0
>本物は定価１８万くらいのヤツだからコレは完全にピーコでつ
本物だったらどうするんだ？大変失礼だぞ？
ってのは冗談として、だったら知らなくて買えばいいじゃない。
よくあるピーコDVDで「メディアのみの配送となります」とかなら知らなかったは通用しながなｗ
685:まさか詐欺にあうなんて（新規）
05/12/06 13:34:59 I7THtpsI0
次点落札者で、繰り上げ落札でなくヤフメにメールが届きました。
落札者が辞退したということで取引することに。オークション外の取引で。
どうも詐欺だったらしい。メールは一切返信なし、電話は電源切れ。
>5の順番でいくと、
１．住所が存在することをMapFanで確認した。本当にそこに住んでいるかは分からない。
２．携帯電話の番号のみ。104では該当なしと言われた。
３．トラブル口座には記載されていなかった。
４．相手の評価、良い３３件悪い０件で信用した…。
５．電話は電源切れで一度も繋がらず。
入金確認しました。とのメールを最後に、当方からのメールは無視。
電話は一切繋がらず。口座は三井住友銀行の個人口座。
三井住友から入金したので名義は確認できた。
東京都練馬区豊玉南 後藤○○へ今から内容証明を送ります。
アドバイスとかあったらお願いします。
686:名無しさん（新規）
05/12/06 16:30:57 LnqWyeFh0
..>>685
被害に会わないためのアドバイスはできるけど 被害額を取り戻すのは正直かなり困難
ちなみに次点取引詐欺の場合出品者はまず無関係。評価がいくらあってもまったく無意味
入札者がいくらで入札したのかが詐欺師を含めた第三者にすぐに判ってしまう現在のヤフオクのシステムで
ＩＤから簡単に推測できるヤフメのアドレスを使っているのは、詐欺師を喜ばせるだけ
エキサイトとかｇｏｏのメアドからきたメールにほいほい振り込むのも正直困ったもの
フリーメールなんか住所確認とかないのだから信用しちゃいけない
口座はたぶん 不法売買で入手した口座だろう 詐欺師を追い詰めるとしたら口座の線からたどってくしかないと思う
オクはネット通販とは違うから最低限 ヤフーの規約は守れ
687:名無しさん（新規）
05/12/06 16:46:31 Oa+GhSFC0
外人いい人多い、悪いのは少しだけ、出品者でした。
688:名無しさん（新規）
05/12/06 17:47:47 cgeBOPql0
既製の絵本の絵を そのまま盗用（カラーコピー）して
「ハンドメイド」として出品してる 常習違法出品チュプ
しかも 「3000円弱」で ぼったくり・・・・
お、おそろしや～～
ちなみにこれは 「のんたん」
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
689:名無しさん（新規）
05/12/06 19:00:22 dW0NGYns0
>>688
18時 53分終了
ここ見てんのかな
690:名無しさん（新規）
05/12/06 19:35:08 gnFAMZzL0
>>689
誰かが特攻したんじゃね？
691:名無しさん（新規）
05/12/06 22:52:36 ZH9LqAO00
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
入金後製作、海外から発送・・・大丈夫だろか・・・
急激に大量出品しているのも気になる。
692:名無しさん（新規）
05/12/06 22:58:53 7FxQLYX00
警察に被害届出したことのある方教えて下さい。
まず警視庁のサイバー警察に先に電話して、それから最寄の警察に行きましたか？
また警察での時間はどれくらいかかりましたか？
仕事に遅刻して行くので気になります・・。
693:名無しさん（新規）
05/12/06 23:18:11 bXVqjjIp0
>>662
私中国じゃないよ！私親切だよ！おまが悪いんですね！
さよなら！
694:名無しさん（新規）
05/12/06 23:21:15 bn34h77z0
>>692
応対してくれた人間によるが大体１時間は見ておけばいいかと。
そのあとどんくらいで連絡が来るかがわからんのだが
大体いつごろ連絡が来るの？
695:ホリエモソ社長 ◆UNICOj5g3k
05/12/07 00:27:41 Ya2FzFSj0
>>692
地元の管轄の知能犯係（課？）でいいんだよ。
でも、横浜市だけど、ヤフーで買い物しちゃ逝けないよーンと言う説教のもと、
やる気のない捜査に唖然とし、ヤフオク補償のワンステップと言う感じでやって貰ったよ
ホントに被害届受理番号を貰いに逝っただけだった。内容証明郵便と似たようなものだよ。
おまけにヤフオク補償には４カ月も待たされるし、オクにねじ込んだら補償はしてきたけど
２回のメールのやりとりで「IDあぼーん」＆「YBB－ADSL接続契約即刻解除」「モデム返還要求」
又は「モデム買い取り」を迫ってきたとんでもない会社だよヤフー。
漏れは補償してもらったけど、面白いからコスト無視で「電気通信事業法違反」でヤフーを提訴するんだ～。楽しいな～
ホントに想定外の対応でしたよ。 ホリエモソ社長
696:ホリエモソ社長 ◆UNICOj5g3k
05/12/07 00:37:47 Ya2FzFSj0
追伸
ヤフオク出品とか、掲示板カキコとかしてないから補償絡みで「IDあぼーん」＆「YBB－ADSL接続契約即刻解除」
なのは明らか。ヤフオクで（落札だけでも）ＹＢＢ－ＡＤＳＬとかヤフー光の君、
何か孫・将軍様の目にとまったら即刻殺されるから、わるい事、言わないから早めに
ヤフーYBBメールからの脱出＆密かに接続サービスをヤフー以外に少しずつ移行するのだ。
ヤフーリーチDSLで細々繋がっているようなブロードバンド難民の君は、せいぜい将軍様の顔色でも伺いながら
マスゲームに参加するんだな。日本男児・大和撫子の君たちは、
早めに北のアホーBB拉致から脱出してライブドアでもエキサイトでもニフティでも何でもいいから日本に還っておいで。
堀江
697:名無しさん（新規）
05/12/07 02:33:38 HZ78z40u0
口座おいてる銀行に詐欺にあいましたって言っても意味ないんですよね？
123456～さんのって
698:?名無しさん（新規）
05/12/07 05:01:43 p7z8XfZk0
現在、詐欺進行中です！（★未開封品・即決★Canon EOS 5D本体★ 即決28万円）
私は今月、EOS 5D(25万）ID乗っ取り？詐欺に遭いましたが、また同一人物と見られる詐欺師が出品
しています。当然、憶測ですが、レイアウトは異なるが、説明、注意文章が同じです。
ヤフーに報告はしましたが、意味ないのは知っています。
落札者がでたらIDにyahoo.co.jpをつけて注意するようにしようと思うけど、被害者がでるのを
見ているだけのヤホーには呆れます。
699:名無しさん（新規）
05/12/07 05:19:28 LGua3np90
>>698
別ｽﾚに頂きました。まさに＞「詐欺進行中」なｽﾚです。
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:918番)
700:699
05/12/07 06:06:47 LGua3np90
>>698
と思ったけどタイトルが違いますね。すみません、どれでしょうか？
701:692
05/12/07 08:38:17 IbDrqzJAO
>>694
>>695
ありがとうございます。
私は船橋ですが、説教されるのかな？
それは仕様がないですが、
ャフーは「個人情報」については何にも対策してない（「本人確認」とか）くせに、
いざ事件となると「個人情報保護」を持ち出して全く協力してくれない
という態度が本当に非道
702:名無しさん（新規）
05/12/07 08:54:49 4vAtfkwP0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
703:名無しさん（新規）
05/12/07 16:54:27 oaPvHNXA0
>>697
まず警察に行って下さい、と言われると思うけど。
貴方が果たして本当のことを言ってるかどうか、銀行側は判断できないし。
>>701
貴方が果たして本当のことを言ってるかどうか、ヤフは判断できないし。
警察や裁判所からの正当な情報開示命令がないと、個人情報の公開はできないと思われ。
704:名無しさん（新規）
05/12/07 17:12:21 rykP7z3C0
>701
住所とか説教とか関係ないから、とっとと書類そろえて警察行け。
ヤホーの愚痴言うぐらいなら、詐欺した奴に対して怒れよ
705:701
05/12/07 18:21:07 IbDrqzJAO
>>703
>>704
ありがとうございます。
素早く警察行って参ります。
706:名無しさん（新規）
05/12/07 19:38:45 +JZww/oV0
>>641
うを！全く考えもしなかった！
次回から変更しときます
707:名無しさん（新規）
05/12/07 19:49:33 ftvP9Bot0
>>706
「来ない」わけではないぞ、
少なくともYahooのメールアドレスには来る可能性があるけれども、
登録メールを別にしておけば「区別ができる」と言う事だからな。
708:名無しさん（新規）
05/12/07 20:08:45 OBe7dZ8G0
なんでそんなに偉そうなの？
ｼｬﾁｮｰｻﾝだから？
709:641
05/12/07 20:32:23 ar88oDb80
私がいいたいのは 次点詐欺とかでオークションの履歴を詐欺師が見て ＩＤからメアド推測されるのは嫌じゃない？ってこと
ヤフーとビッタ 両方でオクやってるけど ビッタのＩＤはカタカナだから 少しは安心
710:名無しさん（新規）
05/12/08 01:19:18 8EJryqP+0
>>692
全部で３時間ぐらいかかったという人の話も聞きました。
署によっても違うと思いますので、余裕をもっておいた方がよいかと思います。
711:名無しさん（新規）
05/12/08 03:54:19 90lVS0mg0
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
デジカメEOS 5D ID乗っ取り詐欺が未遂に終わりました。ヤホーに通報した直後にID停止に
なりました。
見張られてるのに気がついたのかもしれないけど、私のような被害者がまた出ないように
見張っていきます。
712:?名無しさん（新規）
05/12/08 04:03:20 90lVS0mg0
というか前の書き込みを詐欺師が見てたから止めたのかな。
詐欺師さん、あなたがもし見ているならさっさと25万返してちょうだい。
あなたの個人情報の一部は野方警察署が手にいれたそうです。
派手にやりすぎましたね、あなたの致命傷になるのは間違いないですよ
家族に迷惑かけちゃ駄目ですよ。
713:名無しさん（新規）
05/12/08 07:21:09 qjL+ooCF0
>>711
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:918番)
を参照。
未遂？２５万振り込んじゃったの？
714:名無しさん（新規）
05/12/08 07:36:33 qjL+ooCF0
ちょっと遡って読んでみたけど>>698の人だったか。
進行中のホットな詐欺情報は
▼▼詐欺現場実況中継！その４１！！▼▼
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
の方が対応も早いですよ。
715:名無しさん（新規）
05/12/08 11:42:12 NI5OSEae0
>685
同じ加害者です。(-_-;)ヤフオクで繰り上げ当選サギにあいました。。。
＜ヤフーの対応＞
2005年7月7日にもお知らせしておりますが、入札の結果、次点になった方の
Yahoo!メールのアドレスに対して、出品者の名前をかたった第三者が「第一落札者が
キャンセルをしたので、あなたに取引をしてもらいたい」と取引をもちかけて
詐欺を働くというケースが報告されております。
以下のお知らせもご確認くださいますようお願いいたします。
◇オークション振り込め詐欺にご注意ください（2005年7月7日）
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
まじに警察には通報しました。
≪名前≫後藤 ○○（ゴトウ ○○）
≪住所≫大阪府大阪市生野区巽西○－○－○○
≪電話≫090-6650-○○○○
≪振込金額≫******円
≪振込先≫三井住友銀行 練馬支店 普通 ６７８○○○○
≪名前≫後藤 ○○（個人名称だが屋号口座？）
気をつけてください。 個人情報のため一部伏せ字にしています。どうせ架空名称、架空口座、屋号口座名義
うそ番号でしょうけど。
716:名無しさん（新規）
05/12/08 16:49:21 i0yHO6TJ0
やられた…。こっちだって金が余ってて買い物
してるわけじゃないんだ！貧乏人から金盗るな！くっそぅ。
URLﾘﾝｸ(rating6.auctions.yahoo.co.jp)
717:名無しさん（新規）
05/12/08 18:48:41 SrgOPOwK0
そうなんだよな。1円でも安く・・・・と思って金持ちがオクやるわけじゃないんだよな・・・。
718:名無しさん（新規）
05/12/08 19:52:05 hLudwc6l0
私がヤホーにカメラ詐欺師情報をヤフーに報告する前に2ch寝るに書き込みしました。ヤフーに
報告したからID停止になったのか、それとも詐欺師が書き込みを見て止めたのかはわかりません
が、詐欺師にとっては2chは気になるものだと思うのでチェックしている可能性は高いような気がし
ます。ということは、あまり詳しい追跡状況や情報を流すことは、犯人にとってうれしい資料なるか
もしれませんね。逃げ道を作りやすくなるから、あまり書き込まないのが良いかもしれません。
やほ－からは停止中になった経緯や状況については説明出来ませんというメールがきました。
やほーが止めたとは思えませんが...。
719:名無しさん（新規）
05/12/08 22:41:36 72PW7JGh0
利用停止って出品者が自分でするの？
それともヤフーに止められるの？
720:名無しさん（新規）
05/12/08 22:50:54 YPBuFkqb0
>>719
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
■［（停止中）］
利用規約やYahoo!オークション ガイドライン違反の疑いがあるため、
Yahoo! JAPANによりオークションの利用が一時的に停止されています。
>>718
2chの書き込みを見て、誰かがヤフに通報して停止中になったと思われ。
詐欺実況スレに書けば、詐欺の疑いが高い場合は、すぐ停止される。
721:?名無しさん（新規）
05/12/08 23:32:30 hLudwc6l0
>>720
自分じゃ停止できないんですね....。ありがとうございます。私は25万とりもどすために、たくさん
の人の協力をいただいております。警察よりはるかにくわしく調べることができるようですね。
正確には警察も本気になれば簡単に調べることもできるけど、調べる気が強くないのと、
違法に近い調べ方やモラルに反したことを積極的にはできないようです。
自分で調べて警察に参考資料として渡しています。
もし違法行為で手に入れた情報だとすると、証拠にはなりませんが、参考にはなるかもしれま
せんね。1人で25万の被害でも10人いれば250万です、実際の被害者達のことは把握できていま
せんが、私としては金よりも犯人を捕まえてたいという気持ちが強いのです。
今回の被害であらためてネットの信頼性低さを痛感しましたが、個人でも無茶するとかなりの
ところま色々できてしまうことを考えると、簡単に犯罪者になってしまえたり、悪意はなくとも
犯罪者になってしまうこともありますね、怖い時代になってしまいました。
722:名無しさん（新規）
05/12/09 00:17:26 ycDEq6Cd0
>>720
トン
俺が落札した人が停止中になってた
昨日発送のメールはもらったんだけど
さっきみたら停止中になってた
他の落札者とトラブったのかな？
723:名無しさん（新規）
05/12/09 05:50:04 wQ4+hHAS0
詐欺師から「返金するから口座教えて」メールがきました‥‥
これって時間かせぎとか
誠意あるふりして刑事事件ではなく民事にすることを
ねらってですよね、やはり。
こういう場合はどういう対処を取るべきなのでしょうか？
効果的な方法をアドバイスいただけたらと思います。
内容証明に書いてあるから、それ見て明後日までに返金してください！
と返信してしまいましたが‥いいんだか悪いんだか‥‥
724:あぼーん
あぼーん
あぼーん
725:名無しさん（新規）
05/12/09 09:25:13 nGuPxYxH0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
が公表の住所は不動産屋・・・・・きな臭い香りプンプン注意！
URLﾘﾝｸ(www.office-buil.com)
726:名無しさん（新規）
05/12/09 10:00:32 fcgw+bbb0
>>721
>>711-712=698の人？
>>722
最近、停止中って結構見かけるね。
荷物、無事届きますように。(‐人‐)
>>723
内容証明に返金口座を載せたなら、その対応でいいと思う。
メールをよこしてきたのは、間違いなく出品者だよね？被害者は少数？
評価欄が健在なら、経緯を書いていくとか、
連絡掲示板で公開コメントでもいいけど。
他の被害者（がいるなら）様子を知りたいところだね。
>>724
>>5-6。
詐欺だと明らかになったら、
「詐欺師の口座を晒せ part1.1」
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
727:名無しさん（新規）
05/12/09 18:30:53 +txSqtpn0
こいつの情報ありませんか?
カマタジュン
id=fuwarinages
振込み先銀行は別件で口座凍結済み。
niftyからのメール
都内N区の住所
728:名無しさん（新規）
05/12/09 20:00:44 9ea+kAWA0
詐欺に遭いました。
相手はmasa3735523です
you56219
sakura_401_99も同一犯です。
729:名無しさん（新規）
05/12/09 20:30:00 fcgw+bbb0
>>727
2ch検索ではこのスレ以外、そのIDのヒットは無し。
IDも削除されてるのか、検索できないし、
終了オクを貼るとか、もう少し詳しく書かないと。
730:名無しさん（新規）
05/12/09 20:31:31 fcgw+bbb0
>>728
masa3735523
URLﾘﾝｸ(www.d51-498.flnet.org)
you56219
URLﾘﾝｸ(www.d51-498.flnet.org)
sakura_401_99
URLﾘﾝｸ(www.d51-498.flnet.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:3番)
3者は、出品物や出品説明が似てないと思うのだが同一人物？ ただ、終了日は同じだね。
複数出品＆終了日が一斉、という出品者は、要注意かもしれない。
731:名無しさん（新規）
05/12/09 20:51:30 BAKa/unm0
URLﾘﾝｸ(rating6.auctions.yahoo.co.jp)
↑この中の被害者の方の中で、東京三菱銀行本店に振り込んでしまった方いませんか?
732:名無しさん（新規）
05/12/09 20:59:40 1KZe6FUz0
>>727
私もカマタジュンに騙されました。
私が取り引きしたIDはfresh_peach3でした。
ヤツは複数IDで詐欺をしてたんですね。こりゃ
被害額は相当いきそうですね。fresh_peach3だけでも
ざっと見て50万円弱ありますから。
もしかしたら、まだ他のIDも持ってたかもしれないですね。
733:732
05/12/09 21:02:21 1KZe6FUz0
>>731
書き込みしている間にタイムリーなレスが…。
そうなんです、私が振り込んだのもその口座でした。
734:名無しさん（新規）
05/12/09 21:14:19 8qxq7Jn20
ヤフオクで詐欺にあいました･･･
振込んだ後に出品者の情報を見たら、なな、なんとIDが停止中。
音信不通でたぶん間違いないと思われる。やられた･･･
yahooのIDが停止中の奴にお金を振り込んでしまった場合は、
yahooの保証は受けられるのですか？
振込みするときにIDを確認しとけば良かった･･･後悔(--;)
735:727
05/12/09 21:15:40 BAKa/unm0
私は727と731に書き込みしたもので。
私はプリンタインクではないのですが、やられました。
17,000円です。
みなさんの接触メールniftyのアドレスでしたか?
5348の固定電話でしたでしょうか？
736:727
05/12/09 21:24:59 BAKa/unm0
きちんと売れている商品は子供用の品物が多いですね。
女かな。こいつ。
737:732
05/12/09 21:36:51 1KZe6FUz0
>>735
はい。住所、氏名、メアド、電話番号とも
私が取り引きしたものとまったく同じです。
り●なの口座を使いふ●だと名乗っていたという情報もあり、
振込先のほうも複数用意していたようですね。
ヤツは前にも詐欺をしていて、利用停止になっていたのに
ヤフーがIDを与えてしまったって本当なんでしょうか。
ヤフーのほうでは、例えばそういう人間が偽名を使ったり
したら登録を防ぎようがないんでしょうかね。
738:名無しさん（新規）
05/12/09 21:37:08 EefCT3kT0
>>731は今月の初め頃からマークしてた人だな。
どう見ても詐欺臭かったし。
739:名無しさん（新規）
05/12/09 21:42:25 EefCT3kT0
>>737
最近はID乗っ取りが多いから過去利用停止になった履歴は関係ないと思う。
740:732
05/12/09 21:47:17 1KZe6FUz0
>>738.739
えっ！詐欺臭かった？気づかなかったよΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ!!
話によると、今回のケースはID乗っ取りではないみたいなんだよね。
741:名無しさん（新規）
05/12/09 21:48:03 fcgw+bbb0
>>731
■転倒したチャリ速報■
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:247-250番)
▼▼詐欺現場実況中継！その４２！！▼▼
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:37番)
の１行目のリンク先は、前スレその４１だけど、
＞ 871 ：名無しさん（新規）：2005/12/05(月) 21:54:38 ID:h2gRfuWf0
＞URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
＞詐欺くさい。
＞短期間でプリンタインクだけで少なくとも50万は売ってる。
＞ひょっとしたら100万いってるかも。
＞ 873 ：名無しさん（新規）：2005/12/05(月) 22:50:17 ID:M12tArEI0
＞ >>871
＞早くも停止中。
＞ヤフ、早いな。
ということで、月曜頃から浮上してた模様。
742:732
05/12/09 21:48:50 1KZe6FUz0
>>731
ごめん、書き忘れた。
詐欺を見分けるポイント(詐欺臭がしていた点)を
教えて下さい。勉強します。
743:727
05/12/09 21:54:49 BAKa/unm0
niftyにこのアドレスが生きているか教えてくれってきたら
だ～めと言われました。
警察からの問い合わせでないとダメだそうです。
ヤフーにも事故報告しましたが、ヤフーにもミスがあるのなら
なんらかの処置はしてほしい。
内容証明を送るにしても1通1,000円以上しますよね。
直接、取立てに行けるものなら行きたいところです。
唯一の手ががりは三菱に聞いたら口座はほぼ残高ゼロらしいです。
どこかで引き出しているのです。
警察の力がないとダメかな。
744:名無しさん（新規）
05/12/09 21:58:46 EefCT3kT0
>>742
fresh_peach3の場合、最初低価格出品で評価稼ぎ。
その後一気に万円レベルの出品多数。
いわゆる刈り取りという奴ね。
>>743
個人情報保護法とかプロバイダ責任法とかあるから個人の請求じゃなかなか開示はしてもらえないよ。
745:あぼーん
あぼーん
あぼーん
746:742
05/12/09 22:03:29 1KZe6FUz0
(742の>731は>>738の間違いです。すみません)
>>743
内容証明って１千円もするんですか！連名で送ることって
できないんでしょうかね。ヤツの所業のおかげで
お金を遣うのってアホらしいですよね。
私は東京近郊在住で、ヤツが騙っていた住所を調べに
行こうと思えば行ける距離なのですが、その電車賃も
もったいないと感じてしまい思案中です。
747:名無しさん（新規）
05/12/09 22:05:15 fcgw+bbb0
>>734
いつ停止中になったのかが重視されると思う。
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
＞出品者の評価が［（停止中）］や［（登録削除済み）］と表示されている
＞オークションは無効です。取引を行わないでください。
トラブル口座リストには載ってなかったのか？
振込明細から送金日が証明できるから、とりあえず>>5-6に沿って
被害届を出し、ヤフ補償を申請する方向で動いてみてはみては？
748:742
05/12/09 22:08:01 1KZe6FUz0
>>744
サンクスコです！
＞その後一気に万円レベルの出品多数。
なるほどねぇ。評価欄は「良い」「悪い」の内容を
見るだけじゃなくて、取り引き内容の変遷を見なくては
いけないのね。それも、しばらく遡って。
勉強になりました。ありがとう。
749:名無しさん（新規）
05/12/09 22:14:42 EefCT3kT0
>>746
内容証明は書留と内容の証明と配達証明だから高くなるのは仕方ないかな。
連名差し出しはOK
警察は内容証明郵便が不着だったという証明がなければ動いてくれないと思う。
詐欺もいろいろなパターンがあるけど
▼▼詐欺現場実況中継！その４２！！▼▼
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
をしばらくヲチしてれば見分け方の勘所がわかってくるようになるよ。
750:名無しさん（新規）
05/12/09 22:15:42 fcgw+bbb0
>>745
電話番号は、どう工夫して書いてもあぼーん対象だから
仮にどこかのスレに同じ情報があったとしても、削除されてると思う。
>>746
教えられた住所が明らかに架空のものであれば（存在しなければ）
内容証明でなくても、配達記録つきの手紙（80円＋210円）でも被害届は受理される。
個人情報を偽っていた＝「宛先不明」で差し戻されれば詐欺とみなされるから。
>>748
同時出品物もよく観察するといいと思う。>>730でも書いたけど、
１オクで複数個出品してる（そんなに調達できるのか？）
出品物の終了日が一斉だったり（一気に逃げる）
出品物の値段が安い、魅力的である（ウマイ話には罠がある）
などなど。欲を出すとダメだね・・・。判断力も鈍るし。
あとは、「騙されたら諦められないような金額の物は、オクでは買わない。」に尽きるかな。
751:あぼーん
あぼーん
あぼーん
752:あぼーん
あぼーん
あぼーん
753:名無しさん（新規）
05/12/09 22:41:11 t4D7B5re0
ヤフーじゃないですが、WANで詐欺まがいにあった。住所、電話番号デタラメ。ＩＰアドレス転送しまくり。
輸送トラブルとの事で返金してくれる話だったが、いつまで待っても返金してこない。
相手の評価をつけようと、思ったら、すでに退会済み。
メールを送ると一応返事が返ってくるので、返金の催促のメールをしつこく
すると、「返金します」とメールは帰ってくるが口ばかり。
とうとう、警察に相談に行った。が、その時点では詐欺事件にはならないとのことで、
内容証明送りつけて住所不明で帰ってきたので、改めて警察に行こうと思ったら
次の日に返金された。これって一体なんだったの？
人を何度もＡＴＭまで足を運ばせといて腹が立つ！！
754:742
05/12/09 22:43:04 1KZe6FUz0
>>750
おおお(´Д⊂ｸﾞｽﾝ ためになる情報をいろいろありがとう。
配達記録でもいいのね。よし、早速出してみる。
そうなんだよね、ほんと、ウマい話には裏があるんだな、
って今回学習した。絶妙な買い得感がある価格が
即買に設定されてて「今買わなきゃ！」って
思ってしまったんだ。釣られてしまった…。
「即買」じゃあ、入れ食い状態だっただろうなぁ。
履歴が残らないから、その商品をいくつ出品してるのか
入札する側にはわからないしね(大量出品だったら
怪しいとわかる)。
755:名無しさん（新規）
05/12/09 23:24:15 fcgw+bbb0
>>752
メアド欄に電番・・・。しかも、思いっきりageてるし・・・。
>>753
数千円～何十万って、詐欺られてる香具師が多い中、
返金されただけでも良かったじゃないか。
内容証明も、勉強するいい機会だったと思って。
>>754
配達記録でもいいのね、って住所が存在しない場合だよ。
（あとは、乗っ取りとかで、正規出品者と連絡が取れていて、詐欺が明白な場合。）
でも、詐欺師が自分ちの住所でオクやってるとは思えないけど。
>>63に簡単な参考文例あり。
756:名無しさん（新規）
05/12/10 00:12:24 ilegmHU70
もうすぐ出品者と裁判を始める俺が来ましたよ。
757:名無しさん（新規）
05/12/10 00:17:22 gCYqeNG80
この手のｽﾚには世間知らずのお人好しがたくさんいて参考になります。
758:名無しさん（新規）
05/12/10 02:23:48 DTuVkztH0
fuwarinages＝fresh_peach3
どうも、こいつは女性のような気がする
（もしくは共犯者の女がいる）
fuwarinagesでは雪肌精２本組とかコエンザイムＱ１０とか
クレドポーの化粧品を多数出品していたが、即決価格の
設定が、これらの化粧品の落札相場を知らないと出来ない
微妙な金額だった。
759:名無しさん（新規）
05/12/10 02:34:23 3v9g5pyY0
URLﾘﾝｸ(rating4.auctions.yahoo.co.jp)
760:727
05/12/10 14:14:27 FMQViosw0
>>758
同感。
僕の落とした商品も女性用クリームでした。
男はまず買わない商品。
値段もわからないはず。
fresh_peach3 が出品していた子供用品。
夫婦か？？？
761:742
05/12/10 23:40:03 e+QoG++j0
>>758 >>760
うんうん、fresh_peach3なんていうIDのセンスからして
「出品者は女性？」って思った。
落札後に届いたメールがわりと堅い感じの文章だったので
「あれ？男性だったの？」って思ったけど、
二人組みだったのかもねぇ。年末を前に大金をせしめて
正月は海外旅行にでも行ってたりして…。いやーね！
762:名無しさん（新規）
05/12/11 03:34:49 +dN2MimN0
ヤフオクで詐欺にあったかもしれない…
入金してまだ2日目なんだけど連絡が無くトラブル口座リストに載ってた。
yahooの方には載ってないんだけど。
しかも104で調べてみたら記載されてる住所に固定電話の届けが出てないって。
詐欺ということではやめに動いた方がいいかな？
763:７６２
05/12/11 04:20:43 GY68Iueq0
はじめまして。ぱっくり被害に合いました。美術品で、手口はこうです。
非常に精巧な作品。入札者にはプロの業者もいる{サクラだろう。}遺産処分の名目
サクラを使って値段を釣り上げ、２番手に買わせる。
作者指定の鑑定者による鑑定付き{しかし偽造}
住所はでたらめ よって内容証明を送っても無駄
電話には一切でない
ここからが肝心なのですが、一人の人が取り返しに成功しました。なんとその人が
調べた住所は宅急便の受付所、電話には夕刻以降は局長以外は出ない。
局長に連絡した所『詐欺の窓口になっていることを本部に伝えなくてはならない。もう、
ここでできる事は無いので、自分の判断では無く、本部の判断になる。』と言われる。
しかしながら、本部に連絡はしていなかった。前回取り返した人物もこの局長を疑う。
局長以外は電話に出ないので当たり前である。しかし局長『本部にも連絡して無いし、
自己責任の問題でしょう。』と居直る。
それ以後も１００点程売ると、IDを変えてまた出品をくり返す。局長は絶対しっぽを
出さない自信があるようで、私を名誉毀損で訴える、とまで言っている。
何か手は無いでしょうか？また何か分かりましたら書きます。
764:名無しさん（新規）
05/12/11 04:22:04 GY68Iueq0
すみません、上の文は７６３です。。ごめんなさい。
765:名無しさん（新規）
05/12/11 09:28:08 Bh8NMDgu0
>>763
内容証明を送っても無駄って・・・別に内容証明自体に法的拘束力があるわけじゃないんだから・・・
内容証明を送る行為でこちらの意思表明みたいなもんだから 警察に被害届け出すにしても
内容証明を出してからって言われる場合が多いよ
サクラのプロ業者はどういう理由で判明したの？美術品の売買なんてある意味信用が第一だから、ちゃんとした業者は
そんなヘマしないと思うんだが。
あなたに送られた商品の発送元は？その怪しい宅配業者の近隣の地域なの？詐欺師がでたらめいってる可能性もあるよ
発送の伝票番号あれが検索かけれるし 実際に商品を発送してるんだから足はつきやすいんじゃないのか？
早く被害届け出すほうが賢明じゃないのか？
766:名無しさん（新規）
05/12/11 11:26:32 Pjz6UEB90
>>762
104は、登録してない人なら、「該当なし」になるから、
104で検索できなかったからといって、必ずしも偽情報とは限らない。
携帯番号は教えて貰ってるのか？
＞yahooの方には載ってないんだけど。
とは？ 詳しく説明キボン。
「トラブル口座リスト」というのは、ヤフが公開してるやつじゃないの？
URLﾘﾝｸ(info.auctions.yahoo.co.jp)
送金日より後に載ったのなら補償対象内。但し、電番を教えて貰ってないならアウト。
それと、送金したのは金曜日？相手には金曜日中に入金されてる？
（月曜に確認するまで無連絡の出品者もいる。）
767:名無しさん（新規）
05/12/11 11:39:24 Pjz6UEB90
>>763
すべきことが間違ってる気がする。
何故警察に行かないで、個人で色々動いているのか？
落札者同士で連絡し合って、一方的に局長を疑うような行為も慎むべき。
名誉毀損にはならないだろうが、営業妨害にはなると思うよ。
まず、教えられた住所宛に、でたらめな住所なら、配達記録付きの手紙でいいから
「きちんと履行してくれor取引キャンセル」の督促状を出す。
「連絡くれ」でいいなら、>>63に簡単な参考文例あり。内容証明の文例は、>>4。
あとは、>>5-6の流れ参照。
それと、配達記録付き手紙の場合は、内容等々が手元に残らないので、
文面・封筒の裏表をコピーし、差し出した時の受領証（記録番号が記されている紙）を保管、
出した局名や、時間も控えておくこと。
768:763
05/12/11 12:03:37 GY68Iueq0
御返信ありがとうございます。
取り返した方はもちろん警察に言いました。が何もしてもらえなかったようです。
警察は有る程度、挙げられる証拠が無いと、基本的に何も出来ない組織なので
当方である程度する必要があったのです。
私も言ったのですが、『現時点では民事性が強すぎる』と言われてしまいました。
近くのIT警察に言うべし、と言われた事があるのですが、どのように連絡をとれば
よいのでしょうか？
769:763
05/12/11 12:27:18 GY68Iueq0
IT警察はメールアドレスもないようなので、直接電話連絡して、行くのですね。
何故サクラを使っている事が分かったのかは、取り返された方が半ば脅して聞き出した
ようです。
警察が介入出来るとすれば『住所を偽っている』『所定鑑定人の鑑定を偽造している』
『偽物を本人は分かった上で売っている。』、ことでしょうか。
770:名無しさん（新規）
05/12/11 13:09:50 vs10k2Jh0
ｽﾚ違いだったらすみません。
１万５千円（商品２つ）で購入した物を、２つで３万と言われ、キャンセルしたのですが
特別に半額で２つ良いと言われています･･･
落札後のキャンセルは出来ませんよ、とﾒｰﾙがくるのですが･･
これってキャンセルできないですよね？orz
771:７７０
05/12/11 13:14:31 vs10k2Jh0
説明文にはキャンセルは受け付けませんと書かれています
772:名無しさん（新規）
05/12/11 13:17:10 i/+z+5Zt0
１万５千円×２＝３万
計算も出来んのか
773:名無しさん（新規）
05/12/11 13:19:02 Pjz6UEB90
>>770-771
貴方は、2点1万5千円なら購入するつもりだったんですか？
それとも、1万5千円で１点のみで良かったんですか？
出品者は、2点3万でいいと言って来てるのだよね？それじゃダメなんですか？
該当オクを見てないから何とも言えないけど、
出品者はGL違反の売り方をしていたのでは？
キャンセルは迷惑行為だけど、出来ない訳ではない。
ヤフオクの場合だと、落札削除されれば落札手数料3%はかからないし。
（その代わり、落札者都合で削除されれば、落札者にマイナス評価がつく。）
出品者が違反行為をしていたのかどうか知りたいんだけど、どんな感じのオク？
774:名無しさん（新規）
05/12/11 13:19:47 Pjz6UEB90
>>773
3行目訂正。
出品者は、2点1万5千でいいと言って来てるのだよね？それじゃダメなんですか？
775:名無しさん（新規）
05/12/11 13:21:43 /WQ4ULaJ0
初めてオクやったんだけどここ見てると不安に…
競り落としてメールやり取りでヤフー簡単決済っていうののクレカ使って
振込み手続き完了したんだけど
その後連絡がこなくなったんだよね(´･ω･`)
まだ１日だけど評価も２００位あって問題なさそうだと思ったんだけど
心配し杉ですか？
776:名無しさん（新規）
05/12/11 13:28:00 VYT/yr4o0
世の中ずっとPCにへばりついてるヤツばっかりじゃないから
あと2日くらい待って連絡がなければ、>>775から連絡入れてみたら？
777:名無しさん（新規）
05/12/11 13:28:50 Pjz6UEB90
>>775
かんたん決済は、出品者の口座へ入金完了するまで数日かかる。
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
入金完了しないと発送しない出品者もいる。
自分宛にも、かんたん決済完了通知がヤフから届いてると思うが、
入金予定日はいつになってる？まだ１日しかたってないのなら（ｒｙ
あと、土日はメール連絡が途絶える出品者もいるから。
Yahoo!かんたん決済 Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
余談だけど、詐欺云々抜きにして、
落札画面はその都度パソコン保管しておくといいよ。
再出品などで写真が消えてしまうことがあるし、
届いた商品の写真が確認できなくなることもあるから。
778:名無しさん（新規）
05/12/11 13:37:16 Pjz6UEB90
>>768-769
刑事事件として扱われる為には、きちんと「証拠」を提示しないと。
例えば、内容証明を教えられた住所に出す→「宛先不明」で差し戻される→
個人情報を偽っていた＝詐欺の疑い有→被害届受理。
そういうステップを踏まずに警察に行っても、まともに取り合って貰えないと思うよ。
サクラ云々吊り上げの件は、「違法行為」ではなくて、ヤフの規約「違反行為」。
犯罪ではない事を警察に相談するのは無理。
＞『住所を偽っている』
偽ってるかどうか、まず貴方が内容証明等を送って証明すること。
＞『所定鑑定人の鑑定を偽造している』
美術品が贋作なのだとしたら刑事事件になり得るが、
どうやって鑑定書が偽だと解ったのか？ 贋作だという証明はできるのか？
＞『偽物を本人は分かった上で売っている。』
偽物が判明したら、警察で事情聴取があるだろうが、
偽物を「本物だと信じて売った」と言い訳される可能性もある。
それから、取引相手は業者？個人？ 業者なら、消費者センターに相談してみるのも。
779:７７０
05/12/11 14:06:01 vs10k2Jh0
>>772
計算は出来ますですorz
>>773
えっと、「チケットをペアでの出品です」と書かれていました。
最初に２枚で１万５千円と言われてれば良かったんですが、
ﾒｰﾙのやりとりをしている内に、いきなり、半額に価格を落とすし、
催促してくるので不安になってしまい･･･orz
丁寧に教えてくれて有難うございます
780:名無しさん（新規）
05/12/11 14:51:40 Pjz6UEB90
>>779
ペアでの出品です、『お支払価格は落札金額×2です』、なら違反出品。
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
それが明記されてるなら、通報↓すれば終了オクでも削除される＝取引無効にできる。
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
でも、2枚で1万5千円ならオクの通りなんだし、
確かに、「クレームつけたらいきなり半額」というのも信用できないだろうが、
チケットのように期限がある物だと、出品者としては、再出品して新たな落札相手を探すより、
貴方と取引したほうがいいと判断したのでは？
貴方はキャンセルしたいのか、それとも取引してもいいと思ってるのか？
詐欺スレなので、【チケット出品ルール】
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
を照らし合わせて騙されないように取引を・・・というアドバイスも付け加えておきます。
781:名無しさん（新規）
05/12/11 16:14:43 woWRlb2s0
相手から返事がない場合はどうすればいいんですか？
782:762
05/12/11 17:20:15 +dN2MimN0
>>766
今固定電話に電話してみたらこの電話は使われていませんだった。
金曜日の午前中に入金したから多分金曜日じゅうに入金されてると思う。
yahooが公開している「トラブル口座リスト」には載ってなかったけど
URLﾘﾝｸ(www.sec123.com)
↑ここには載ってたということです。
あ～詐欺っぽいな。明日警察行くわ…
面倒くさいけど20万だからなんとしても捕まえて欲しい…