05/11/17 04:20:03 SApMn8ny0
使用済み下着
頑張って 削除されないように
出品してるからみんな 見てねっっっ♪
お安くしておりますよ～
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
351:名無しさん（新規）
05/11/17 05:10:10 wUoEIRn90 BE:10284645-###
某タカスナ コウから商品が来た
中身は全て違法コピー品
週末に警察に行ってきます
352:名無しさん（新規）
05/11/17 09:28:02 2HC9QmtO0
●個人情報を不正に引き出す“フィッシング”詐欺
米国で昨年暮れから猛威を振るい始めているそうです。
銀行などの企業からのメールを装い偽のWebサイトに誘導して
クレジットカード番号やID、パスワードなどを入力させ、個人の
金融情報を引き出す詐欺です。
日本では、ヤフージャパンの決済サービスに使われるヤフーウォレットを
かたった手口があったようです。
まず、システム利用料が引き落とされなかった旨を告げ、
利用明細の確認を求め、次に確認手順として偽のホームページの
アドレスを示してそこに誘導し、ＩＤやパスワードを入力させるように
なっているそうです。
353:名無しさん（新規）
05/11/17 09:30:42 2HC9QmtO0
ヤベー手口が巧妙になってるぞ
さっき何処からどう見てもヤフーの請求書が家に届いたけど
問合せ先の電話番号が書いてないんだよ
それ以外は全くそのまま
以前に解約したIDに請求が来てたから気付いたけど
いまのIDのだったら払ってたぜ……
10時過ぎたらヤフーに問い合わせてくる
354:名無しさん（新規）
05/11/17 09:33:24 2HC9QmtO0
色々な請求書にも応用が利くから…恐ろしい…
355:名無しさん（新規）
05/11/17 09:48:49 MtBkQVHE0
なんでそんな自演臭いん？
356:名無しさん（新規）
05/11/17 10:00:41 0F/6osg10
>>353
どんなのか内容うｐ！
357:名無しさん（新規）
05/11/17 10:56:36 2HC9QmtO0
>>356
すまんデジカメ壊れてうｐ出来ない
ちなみに川越西郵便局から届いてる
埼玉だけとヤフーの本拠地て埼玉か？
358:名無しさん（新規）
05/11/17 11:02:26 2HC9QmtO0
今から問い合わせてくる
359:名無しさん（新規）
05/11/17 11:08:28 9qAeIOPn0
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
落札後に「入札単位をお守り下さい。端数は切り上げて請求します」という出品者ですが、ガイドライン違反ではないのですか？
360:名無しさん（新規）
05/11/17 11:10:56 2HC9QmtO0
オークション担当者に代わって欲しいといったら
そのような電話受付はしていないので
メールで問い合わせしてくださいと言われた……
なめとんのか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
361:名無しさん（新規）
05/11/17 11:11:13 9qAeIOPn0
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
↑こちらの商品です
362:名無しさん（新規）
05/11/17 11:11:35 9qAeIOPn0
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
↑こちらの商品です
363:名無しさん（新規）
05/11/17 11:17:05 9qAeIOPn0
間違えて2回送信してしまい、すみません。。。
364:名無しさん（新規）
05/11/17 11:47:13 unEnQ0tq0
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
こいつ、超頭おかしい
365:名無しさん（新規）
05/11/17 11:50:53 UatyWsAY0
>>363=359
スレ違い。
1円単位入札禁止に激しく深く鋭く噛み付くスレ17
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
で愚痴るか、下記リンクのうち好きなのを出品者に持ってけ。
いくら入札したらいいですか？
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
入札単位とは何ですか？
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
All About：1円単位の端数の入札は違反なのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
「ヤフーオークションの入札単位とは？」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
「入札単位厨房」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
366:名無しさん（新規）
05/11/17 12:03:33 UatyWsAY0
>>353
ヤフからの請求書については、下記スレが参考になるかも。
あっちのほうが、内容に詳しい人がいる予感。
ガーンΣ（´Д｀）残高不足で利用停止Part:2
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
367:名無しさん（新規）
05/11/17 13:07:31 /4oOuCdP0
>>353はネタですかそうですか。
ヤフーからの請求書に問い合わせ電話番号が無いのは元からの仕様なので。
俺も利用停止後に送られてきたコンビニ専用払い込み用紙には電話番号まったく無かった。
「お問い合わせは下記URLのフォームよりお願いします」だけ。
>>353の請求書が本当に詐欺なら、払い込み用紙がどうなってるのか見もの。
コンビニ専用でSMBC系の会社が収納代行やってるなら真。
それ以外(銀行口座に振り込めとか郵貯口座振替とか)なら偽。
368:名無しさん（新規）
05/11/17 13:09:51 /4oOuCdP0
367補足
請求書には電話番号はまったく無かったけど、コンビニで払ったら2日後に
利用停止解除になった。
369:名無しさん（新規）
05/11/17 17:02:46 JfedPmhO0
>>359
ｽﾚ違いではあるが…｡
そういうやつは、それが既にマイルールになってるので、
何を言ってもダメ｡たとえ通告しても訂正することは無い｡
370:名無しさん（新規）
05/11/17 17:21:32 3niT+HnX0
内容証明を出したら、転居先不明で戻ってきました。
一応警察に行って事情を話したのですが、転居先不明だとその住所について調査する必要があると言われました。
とりあえずまかせっきりにするのもなんなので、行動しようと思うのですが、公示送達は直ぐにできるのでしょうか？
相手住所がとても遠いので、調査に行くことは出来ません。
裁判所に電話すれば、自分の代わりに掲示してくれたりはしませんよね？（当然無理ですよね）
あくまで自分で行うのですよね？
371:名無しさん（新規
05/11/17 17:45:05 xHQAAWji0
昨日、ヤフオクで落札したデジカメEOS5Dの代金を今日250.000円ふりこんだら、相手のIDが
停止中になりました。不安になり連絡欄や相手携帯.PC.に不安になったので返事くださいと
メールしました。評価は156中5が悪いになってている相手でした、落札から２８時間しか
たっていませんが詐欺だと思っています。携帯しか教えなかったので104、住所検索しましたが
架空の住所の可能性が高いです。
どうするべきか....。トラブル口座には入っていなかったので８０％は補償されるのかな？
携帯に今も鳴らしつずけていますが出ずに切れる。
困っていますアドバイスください
372:名無しさん（新規）
05/11/17 17:57:19 UatyWsAY0
>>370
公示送達は受理されるのが難しいと聞くけど、
それ以前に、何を伝えるつもりなのか、
受理されたとして、その後どういう行動を取る予定なのか？
例えば、家財を置いて夜逃げをしてしまった住居人に対して、大家が公示送達をして
家財を処分したり賃貸契約を破棄させることに対しては有効だろうが、
オクの債務不履行のような、公示送達をしても差し押さえる資産がない場合、
その行方不明の相手から何か回収することは、神業だと思われるが・・・。
転居先不明、というのは、そこに住んでいたということ。＝詐欺扱いにできるか微妙。
住民票の転出・転入届が出ていれば、引越し先を追うことはできる。
ただ、役所は個人情報をむやみに教えないだろうから、
調べたければ弁護士などに頼むか、警察にもう一度相談するしかないと思う。
>>371
銀行の組み戻しは無理？今日の何時に振り込んだ？
出品者の評価欄、晒せる？
373:名無しさん（新規）
05/11/17 18:04:42 4/hw//yG0
ヤフオクID：hedreamproduction
この1週間で、iPod(videoとnano)とアクオスを大量出品
ありえない金額で即決、JNB先振のみ
しかもIDが停止中になっている
悪い評価もここ5日で5件発生
プロのかた、意見頼む！
374:名無しさん（新規）
05/11/17 19:00:39 QfbSlKxj0
LC－32AD5相場17万くらいだよ。全然ありえない価格じゃないじゃん。
375:名無しさん（新規）
05/11/17 19:17:39 4/hw//yG0
17万先振桶？
iPodvideo60GB\39000-
iPodnano4GB\19000-
でも大丈夫かな～？
376:348
05/11/17 19:52:09 yzRR91xj0
>>349
ヤフーからメールが来て「落札者から誠実な取引が行われていないとの・・・」
っていうメールが来たのです。
何の事だ？と思ってメールのリンクをクリックしたら自分が出品者でブランド
品とかデジタルビデオを出品してた。
マイオークションを見てみたけど、出品の形跡がなく、利用明細を見てみたら
しっかりとシステム手数料が・・・フガッ
ヤフーにメールしたら、とりあえず被害届を出せってメールが帰ってきました
よ。
連絡掲示板を見たら、入金したのに商品が届かないっていう書き込みが既にあ
って、どうしたものかと。。。
このままだと、落札者が訴えるのは俺？怖いなぁ
377:名無しさん（新規）
05/11/17 20:03:33 UatyWsAY0
>>376
IDを乗っ取られて、なりすまし出品された、ってことだね。
マイオクの終了分（落札者あり）は、そいつがマイオクから消したんだろう。
>>7参照。すぐ対処したほうがいい。
378:名無しさん（新規）
05/11/17 20:22:35 QfbSlKxj0
>>375
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
出品者の評価が［（停止中）］や［（登録削除済み）］と表示されているオークションは無効です。取引を行わないでください。
379:名無しさん（新規）
05/11/17 21:12:58 wUoEIRn90 BE:16454584-###
つか、ID乗っ取りやパス乗っ取りってどうやってるんだろうな
そんなの推測は難しいと思うし、まさかフィッシングに引っかかる人はおらんだろうし
380:名無しさん（新規）
05/11/17 21:32:11 Sp68BjqA0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
381:名無しさん（新規）
05/11/17 22:31:25 Lij0at9U0
>>371
そいつの名前は、ムトウと名乗ってなかったか?
382:348
05/11/17 23:26:04 yzRR91xj0
>>377
ありがとうございます。>>7を参考にさせて頂きます。
1つ腑に落ちないのがあるのです。
普通、出品や落札があるとメールが来ますよね？それがなかったんです。
メアドを変更したらその旨のメールが来るはずですが、それも無く。
何でだろうか。。。
383:名無しさん（新規）
05/11/17 23:27:59 QVqGs/vD0
>>365さんと、>>369さん、ありがとうございました。
スレ違いなのに、親切にしてくれて嬉しかったです(*'-^)-☆
384:名無しさん（新規）
05/11/18 22:12:32 5du49BBn0
＜＜臨時ニュース＞＞
ヤフーは14日、Yahoo!オークションに「不正利用検知モデル」を導入すると発表した。
詐欺のパターンをモデル化し、不正出品の自動検知に役立てる。
12月にも導入を開始する。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
そしてまた出没
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
385:名無しさん（新規）
05/11/18 22:45:14 Xoa2KVYQO
新規で600点位出品してる人から落札したけど電話番号教えてくれないし、代引は駄目だし。おもいっきり怪しいですよね？
386:名無しさん（新規）
05/11/18 22:48:26 M+74/2AL0
>>385
そう思うならﾔﾒときや
387:名無しさん（新規）
05/11/19 00:29:54 1zkCPYo60
すみません、詐欺にあったぽいのですが教えてください。
例えば、abcd123というYahooIDで出品されていた場合、abcd123@yahoo.co.jpの
アドレスが、出品者以外の人である場合ってあるのでしょうか？
388:名無しさん（新規）
05/11/19 00:38:20 zR10gUwA0
>>387
abcd123@yahoo.co.jpというヤフメは、
abcd123というYahooIDを取得しないと作れない。
詐欺にあったぽいとは？
389:名無しさん（新規）
05/11/19 00:46:32 1zkCPYo60
>>388
月曜朝一で振込みしたんですが、火曜に発送したとのメールがあったっきり
メールしても返事が来ないんです。。
携帯も電源が切れたままです。
abcd123@hotmail.comのアドレスで最初連絡があったのですが、念のため
abcd123@yahoo.co.jpにもメール送ったら、「自分は関係ない、別人です」
と返事が返ってきました。
これは成りすましか本人が嘘ついてるってことですか？
390:名無しさん（新規）
05/11/19 00:54:55 zR10gUwA0
>>389
YahooIDが、abcd123という出品者で、ヤフーメールabcd123@yahoo.co.jpに
メールしたら、「自分は関係ない、別人です」と返事が来たのか？？？
成りすましなら、abcd123は慌てるんじゃないかな。
嘘ついてるような気がするけど、
その前に、本当にメアドが間違って無いか、もう一度確認してみたほうが・・・。
それと、両方のメールヘッダのIPを調べてみ。
同じプロバイダ、もしくは都道府県名が解らないかな？
URLﾘﾝｸ(www2.arearesearch.co.jp)
391:名無しさん（新規）
05/11/19 01:12:35 dcHnkgal0
>>390
何回もすみません。
ID及びアドレスは確認しましたが間違ってませんでした。
390さんがおっしゃってる通りの反応だったので、嘘かなと。。
ヘッダのどこを見ればいいのでしょうか？
392:名無しさん（新規）
05/11/19 01:34:22 6BUOfYne0
>>384
>URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
これアドビにチクったほうがいいよな。
393:名無しさん（新規）
05/11/19 01:37:41 zR10gUwA0
>>391
hotmailの方は、2つめのX-Originating-IP: [xxx.xxx.xxx.xxx]
ヤフメの方は、Received: from [xxx.xxx.xxx.xxx]
どれだか解らなかったら、[ ]内の数字、xxx.xxx.xxx.xxx
を片っ端からIP検索。
というか、2通に、同じIPが出て来てない？
394:名無しさん（新規）
05/11/19 01:38:46 dcHnkgal0
>>391
自己レスです。
調べてみましたが、特定までは至りませんでした。
395:名無しさん（新規）
05/11/19 01:47:10 dcHnkgal0
>>393
前後してしまいすみません。
教えていただいたものを調べてみても同一と特定できませんでした。
途中からは同じようなのになるんですが、これは当たり前ですかね。。
396:名無しさん（新規）
05/11/19 02:39:11 zR10gUwA0
>>395
両方ともwebメールだから、ネカフェなどの別の場所からも送受信できる訳で、
それなら、同じIPにはならない。あと、串差して書いた場合も。でも串差すことを
思いつくような香具師なら、別人だなんてボケたこと言わないだろうけど。
＞途中からは同じようなのになる
ってのは、どういう意味？
とにかく、IPから同一人物だと確かめられなかったとしても、
ヤフIDと同じヤフメが、別人というのは変。
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
＞手順4.で指定したYahoo! JAPAN IDが、Yahoo!メールのアカウント（メールアドレス）になります。
もうちょっと相手に突っ込んで聞いてみるか、
そのヤフメ宛に、「警察に被害届を出そうと思ってる、その際は、このメールも
ヘッダ情報と共に証拠に提出させてもらうけど、いいか」と聞いてみたら？
ところで、そのIDの評価はどんな感じ？
397:名無しさん（新規）
05/11/19 03:34:10 lpBjgJeF0
>>384
これで新規詐欺師いなくなるかな？（ニュース）ちょっと興味
>>395
落札物の出品者情報のメールアドレスと来たメールアドレスは一緒なの？
評価入れてみたら？『お振込しました！ご確認お願いします』とか
まーでもabcd123@yahoo.co.jpにメールしたら出品者名abcd123だね
オークション登録した時点でヤフーメールも持てるんだから
自動的にabcd123@yahoo.co.jpをもらえるし、変えたとしても
abcd123@yahoo.co.jpは使えないと思ったが違ったらごめん
実は俺も似たようなトラブルがあった・・・・似てないかな？・・
俺は出品メインなんだが、落札にあたって４時間後ぐらいにメール送信したら
落札者から「落札してすぐに出先からとの事で違うアドレスのメール頂いたんですが、
ヤフーから来るメールの口座番号と名前が落札してすぐに出品者様からメールで
お知らせ頂いた口座番号と名前が違うので振込ませんでした・・
今頂いたメールとヤフーから来るメールの口座番号と名前が一緒なのでどうなってるんでしょうか？？？
こんなの初めてです！このような事よくされてるんですか？？？？？お返事お待ちしてます！！！」と
最初何を言ってるのか、わからなかったんだけど俺がメールする前に関係ない奴が
落札者にメール送信したらしい・・ヤフー自動送信のコメントに銀行口座番号明記していてよかった
ネタかと思ったがその詐欺師のアドレス等を一応ヤフーへ報告 疑い深い落札者でよかった
398:名無しさん（新規）
05/11/19 03:43:29 lpBjgJeF0
付け足し
評価したら乗っ取りの場合ID持ち主が気付きヤフーに報告するでしょ～おそらく・・
パスワードもかえられたら余計に・・ただ、土日またぐと誤解もうまれる・・
399:名無しさん（新規）
05/11/19 08:20:58 OSxW9Wmx0
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
そろそろ炎上してもと思っているが、音沙汰なしですなぁ。
400:名無しさん（新規）
05/11/19 08:21:48 OSxW9Wmx0
>>399
すまそ誤爆
401:名無しさん（新規）
05/11/19 10:36:30 dcHnkgal0
>>396
>>397
アドバイスありがとうございます。
返答が遅れてすみません。
＞途中からは同じようなのになる
ってのは、どういう意味？
最初の発は違うんですが、Receivedが途中から同じところを経由してるってことです。
これはある意味当たり前ですよね。すみません。。
評価は100件近く「非常に良い」ばかりの人でした。
ただし大半が落札者としてのものでした。
自分が「非常に悪い」をつけてYahooにも相談したので、今は利用停止になっているようです。
自分がさんざんメールとか入れてるときに、無視して新たにブランド品とか（自分が購入したのは家電品）
新規出品してたので、詐欺で間違いなさそうです。
とりあえず、abcd123@yahoo.co.jpにも「知らない取引なら、成りすまされてるから
無関係ではいられない。至急Yahooに相談した方がいい。自分も警察へ被害を出します」
とメールしておきました。
402:名無しさん（新規）
05/11/19 11:25:06 zR10gUwA0
>>401
警察へ被害届を出すとしたら、まず内容証明等を送る必要があるから、>>5-6を参考に。
ヤフが本気で調べれば、YahooIDとヤフメの登録者が同じだとわかるはずだもんなぁ。
あと、IPアドレスの件だけど、
＞最初の発は違うんですが、Receivedが途中から同じところを経由してる
ヤフメだと、IPは2つあり、１つはヤフ会社のIP、もう１つは相手の利用してるプロバイダ。
Hotmailは、3つ？ よく解らないけど、Hotmail会社（US）～相手のプロバ。
プロバのIPが同じだったのではないかな？
>>397
＞オークション登録した時点でヤフーメールも持てるんだから
＞自動的にabcd123@yahoo.co.jpをもらえるし
ちょっと違う。YahooIDを取得してオクIDを持っていても、ヤフメを登録してるとは限らない。
登録してなければ、そのIDのヤフメに送信しても、宛先不明のエラーになる。
「変えたとしても～」の所は、その通り。
＞ヤフー自動送信のコメントに銀行口座番号明記していてよかった
時には、それが情報収集に使わてしまうこともあるけど、
次点詐欺を防ぐ意味ではかなり有効だね。
403:名無しさん（新規）
05/11/19 13:34:18 +/n4te/Q0
・先週の頭に入金したのに未だに商品到着せず
・yahooID削除
・存在しない住所
・電話しても出ない
詐欺確定ですか？
404:名無しさん（新規）
05/11/19 13:54:05 tbhgosSs0
>>403
それ以上何を求めるのだね？
405:名無しさん（新規）
05/11/19 14:08:00 iTmo0bIN0
>>404
403が詐欺被害を認める勇気
406:403
05/11/19 15:11:30 +/n4te/Q0
>>404
やはりそうですか…
このスレをざっと読みましたが、
やることとしては、警察に被害届を出す＆ヤフオク補償の申請でしょうか。
まさか詐欺に遭うとは思ってもいなかったので、補償が適用されるかどうか、いくつか不安な点があります。
・出品者のIDは既に削除されており、評価欄や自己紹介欄などはもう見れません。
その画面の保存もしていません。
・相手の住所ですが、ファーストメールに書いてあったものの、その時点でそれを検索まではしませんでした。
非常に巧妙で、△×団地○○（←数字が入る、実際にはない数字だった）という手口でした。
この場合、
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
「補償金が支払われない場合」
ⅳ.相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引をした場合
に該当してしまうんでしょうか？
407:名無しさん（新規）
05/11/19 15:29:02 zR10gUwA0
>>406
ヤフオク補償対象外だったら警察へ被害届を出さない、
って訳じゃないんだろうから、考えてないで、まず行動。
住所・電番を教えて貰ってるので、それには当てはまらないような気が
「個人的には」するが、その他の理由で却下されることだってある。
補償申請出せたからといって必ず通る訳じゃないよ。
とりあえず、早く内容証明なり配達記録つき督促状なりを出して、
宛先不明で戻ってきたのを持って、警察へ行くのがいいと思う。
自己紹介や評価が消えたのは仕方ないが、落札ページはあるよね？
408:403
05/11/19 15:39:02 +/n4te/Q0
>>407
ありがとうございます。
落札ページは保存してあります。
まずは内容証明郵便を出そうと思います。
被害額は96000円ですort
409:名無しさん（新規）
05/11/19 19:09:52 zZf6tagY0
私も詐欺にあいました。
やり取りメール見んのもむかつくけど、内容証明早く用意しないと。
403さん、頑張りましょうね。
410:名無しさん（新規）
05/11/19 20:21:36 WsseJbga0
すいません、向こうのスレタイが悪いのか、書き込みが全く途絶えてしまいまして・・・
どなたか書類（紙ベースの）送るタイミング教えてくださいませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:575番)
＞575 名無しさん（新規） 2005/11/19(土) 13:00:00 ID:WsseJbga0
＞あのー。補償金頂戴書類って、被害届け番号とか記載して送った補償請求フォーム
＞送信してから45日経ってからでしか？その間に送ると対象外？ｶﾞｸﾌﾞﾙ
411:名無しさん（新規）
05/11/19 23:09:49 ekqAle9WO
かなり長くなってしまい申し訳ないんですが相談です…
先月モバオクでセーターを購入したんです。
お互い同意の上で為替払いになったんですが荷物が着たのは代引き、更に相手側が『荷物を間違えた可能性があるため送り返してください』と云ってきたので私は受け取り拒否をし、メールでもう品物はいらないのでと返金を求めました。
ところがいくら待っても返信がなく、返金もしてきません。
評価からも何度も丁寧に催促をし、他の出品物の質問欄からお金、それからメールを返して欲しいと伝えた所、『商品を返してくれれば返金します』と云われました。
続きます。
412:名無しさん（新規）
05/11/19 23:11:40 ekqAle9WO
続きです
ところがいくら待っても返信がなく、返金もしてきません。
評価からも何度も丁寧に催促をし、他の出品物の質問欄からお金、それからメールを返して欲しいと伝えた所、『商品を返してくれれば返金します』と云われました。
その後またメールが途切れ、催促のメール、そして質問欄からの再度の催促、そうしたらメールで『迷惑なんで次質問欄から催促したらお金返しませんよ』ときてしまいました。
その後はメールの受信拒否、当方をブラリスに登録する等と連絡手段を断たれたためにサブアドからの催促、電話をしました。
それでも返信がなく、携帯の電源を切ったりして取り合ってくれなかったため、104に電話をし、向こうの家に電話をしたのがついさっきです。
続きます。
413:名無しさん（新規）
05/11/19 23:15:26 ekqAle9WO
続きです
母親が出たのですが途中で切れてしまい（子供にそちらの親が●●さんって知り合い？みたいな事を向こう側で聞いていたのでもしかしたら子供が切ったのかもしれません）
それから何度かかけ直してみたのですが出てくれず、何分か経った後に『いやがらせかよ！家にまでかけてきやがってごちゃごちゃうぜーんだよ！さっさとポリ呼んだらぁ？為替受け付けないって自己紹介に記入したのにそっちが無理って云うからわざわざ条件飲んだのにさぁ！
続きます。長くてすみません。
414:名無しさん（新規）
05/11/19 23:17:34 ekqAle9WO
これで最後です。
家電まで調べてくんなんてマジたちわりぃな、てめぇうざいから！消えろ、失せろ、死ね』ときました。
ちなみに自己紹介欄は以前のとは違い変更されていましたし、警察に云うと云った所『どうせ相手にされないから勝手にすればぁ？』と云われました。
この場合、どうすれば返金してもらえるでしょうか？やはり警察に相談してみるべきでしょうか。
良ければアドバイスお願いします！
長々とした文を読んで頂き有難うございました。
415:名無しさん（新規）
05/11/19 23:26:28 7inK8O3b0
全部は読んでないけど、とっとと警察行けばいいんじゃないか、とは思った。
でも、警察にどうしてほしいんだ？
警察はお金を取り戻してくれるわけではないよ。
トラブルの対処法については、このスレの初めの方にあるテンプレを良く読むこと。
416:名無しさん（新規）
05/11/19 23:27:02 n14UtLuw0
民事訴訟を前提にという旨で内容証明送るとか。
内容証明送るだけでも効果がある場合もある。
訴訟を本当にするかしないかはあなた次第だけど。
内容証明を送る→届いたらその親に事情を話して相談
親までDQNならお手上げだけどね。
417:名無しさん（新規）
05/11/19 23:35:23 7inK8O3b0
あ、お金返して欲しいって書いてたね。
返金方法は>416。
>411-414自身が「金返しやがれ」って本気で思わないと・・・
しかし、相当舐められてるね。 警察にも届けるのをお勧めする。
418:名無しさん（新規）
05/11/20 00:13:24 Xt8NZsHH0
送金したけど品物受け取れないってことは詐欺でしょ。
一応警察に相談したら良いと思う。
あんま相手にされないだろうが何もせんよりマシやろ。
あとは内容証明。
419:名無しさん（新規）
05/11/20 00:24:42 P8LGwPQp0
>>411 要約出来るだろ・・・
あーしんど
420:名無しさん（新規）
05/11/20 01:28:10 nvUYq2KA0
んだな。そんなんだから本来発生させなくていいトラブル発生させる要因になる。
短い文章で簡潔に書けるようになりましょう。女性の方ですよね？基本的にダラダラまとまりがなくて、
且つ重要な点が抜けてる文章書く方は女性に多いです。
421:名無しさん（新規）
05/11/20 01:31:12 M1fQRL4G0
>>414
「お金を返して欲しい」旨を親に直接談判すればどうですか？
そのやりとりから察するに、家に電話掛かってくるのをいやがってるようですし、
『相手のいやがることをする』、金を返して貰うならこれが一番です。
法的手段や警察は嫌がらせの手段として使う、ぐらいの感覚でいいと思います。
督促を送るのも一つの手段ですし、
諸々費用がかかるようであれば、それも併せて請求する旨を相手の親にはっきり伝えると効果的かも
脅迫にならない程度に、言葉を選んで頑張ってください。
無責任なようですが、セーター程度の金額なら、
詐欺に出くわしたときの実地訓練をするつもりで、
法的に出来ること・警察への相談・個々の交渉を学ぶつもりで楽しんでみてはいかがでしょうか
422:名無しさん（新規）
05/11/20 01:38:32 Xt8NZsHH0
そだね。
時間や多少の金もかかるだろうが、勉強のつもりで楽しんだら良いと思う。
他人事でなにも考えてないと思われることかも知れんが
423:名無しさん（新規）
05/11/20 01:56:32 Ib7RLYf90
>>411-414
１．為替は間違いなく相手に届いたのか？
２．代引きで届いた品物は、受取拒否して、出品者に間違いなく戻ったのか？
（その伝票番号は解るか？配達追跡できるか？発送方法は何？）
３．何故、出品者は「商品を返してくれれば返金します」と言ったのか？
４．相手は未成年なのか？貴方は？
５．電話の会話は録音したか？
特に３番～２番が疑問。
>>410
元スレでレスがついてたよ。
424:いい加減捕まれ
05/11/20 02:05:51 FEtJufdv0
またＤＶＤ販売詐欺師、溝上＝武藤＝木村 光秀 が ahoo auctionで詐欺っている
ahoo 今日は削除するのが遅いぞ
今回は内輪でてょびっと、評価上げの自作自演しているし
評価欄で、詐欺師に食らいついている人がいる
ガンガレ
URLﾘﾝｸ(rating1.auctions.yahoo.co.jp)
未だ口座はブラックリスト入りしていない 要注意！
りそな銀行 小○支店 普通 0003197 キムラ ミツヒデ
425:あぼーん
あぼーん
あぼーん
426:ブラックリスト
05/11/20 13:28:18 lD9M0Scn0
詐欺師
荒川英樹 （アラカワヒデキ）
067-0072 北海道江別市 一番町 16－4フォーチュナパーク一番町C203
こいつは要注意！！
427:初心者
05/11/20 19:31:22 XcI04MBSO
今日詐欺にあった。悔しい！！バスワード変えたほうが良いですよね？
428:あぼーん
あぼーん
あぼーん
429:名無しさん（新規）
05/11/20 20:16:39 AVClEHLn0
ノートパソコンを落札するも送金後に連絡が取れず、どうしたらいいのか悩んでました、、
補償申請のこともあるので、明日内容証明を出した上で被害届けを出そうと思ってました
そしたら今日、出品者からノートパソコンが届くには届いたのですが落札した物よりだいぶスペックの劣るノートパソコンでした
こういう場合はどうしたらよいのでしょうか、、助言いただきたいです
430:名無しさん（新規）
05/11/20 20:29:27 oocC7x5c0
返品、返金を求める。
431:429
05/11/20 20:46:51 5zQJzG5N0
willcomでID変わりましたが429です
>>430
レスありがとうございます とりあえず返品返金を共にメールにて求めてみました
もし返事が返ってこなかったらどうすればいいのでしょう？着払いで送りつけるのはマズいですかね？
432:名無しさん（新規）
05/11/20 21:33:34 Ib7RLYf90
>>431
着払いで送って受取拒否されたら、送料は貴方の負担になる。
故意に送って来たのか間違ったのか不明だけど、
とりあえず連絡を待ち、なかなか返事が来なかったら
正規落札品を送ってくれ、もしくは取引キャンセルしたい、など
貴方の希望を書いた内容証明を送る。
ところで電話は繋がらないのか？ 評価は？
433:名無しさん（新規）
05/11/20 21:36:28 Ib7RLYf90
>>427
どういう詐欺に遭ったのか、その内容にもよるけど、
不正アクセスされたならパスワードは変えた方がいいんじゃないか？
434:名無しさん（新規）
05/11/20 21:44:01 oocC7x5c0
>>429
該当のオークションページの保存もしておいて。
435:431
05/11/20 21:46:28 5zQJzG5N0
>>432
送金後連絡が取れない中、約2週間ほど経った上で落札したものより程度の悪いノートパソコンが送られてきたのです
評価は停止中になりましたし、確認したところつい2日前にトラブル口座リストに載ったみたいでした
他にも被害にあってる方がいるようですし、間違ったとかでなく確信犯の可能性が高いかと、、
電話も繋がらないのでとりあえず内容証明を作成してみようと思います
436:431
05/11/20 21:49:18 5zQJzG5N0
>>434
はい、>>6あたりに従って保存しておきました
ちなみにヤフーの方への連絡はつい先日済ませました
437:431
05/11/20 22:04:16 5zQJzG5N0
> （中略）同様のケースとして、スペックの低いパソコンやジャンク品を送ってくるケースもあり。
> この場合オークション補償の対象にならないことが多く、同時に詐欺罪で警察に被害届提出も困難。
> しかし同じ手口を何度も行うことにより詐欺罪が成立することもあり、過去に逮捕されたケースも存在する。
wikiのオークション詐欺の項目にこう書いてたのですが、まさにこのケースっぽいですね、、、
補償も無理なのかなぁ、、とりあえず明日も早いので今日は寝ます
色々と助言下さった方、本当にありがとうございました
438:名無しさん（新規）
05/11/20 22:35:01 OTrKR8WOO
詐欺にあわれた皆さん
私も詐欺にあい、警察に被害届とヤフーに補償を申請しようと思っていますが、
振込みの伝票を紛失してしまいました。
こういった場合、通帳のコピーで申請しても大丈夫ですか？
439:名無しさん（新規）
05/11/21 00:00:34 QD7BMQFl0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
こいつって松永と紹介文いっしょだし、評価もいそいであつめた感じであやしい。
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
あと、こいつも評価みると怪しいな。こっちは結構入札いるけど大丈夫かな？
440:名無しさん（新規）
05/11/21 01:18:14 jbsOSOn+0
>>438
ネットで入出金明細表出せるならそれ印刷すればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
441:いい加減捕まれ
05/11/21 02:18:55 zz86c4vt0
既出の詐欺師、溝上＝松永＝木村 に似たヤシでたー
評価欄が笑える 新規IDいっぱい収得して、自作自演の評価上げ
これは、上記の同一人物なのか・・・
URLﾘﾝｸ(rating5.auctions.yahoo.co.jp)
いつもの詐欺師は、以下で出品中 注意してちょ
URLﾘﾝｸ(rating9.auctions.yahoo.co.jp)
442:名無しさん（新規）
05/11/21 03:02:25 9N5tUDCT0
詐欺にあった可能性があるのですが、出品者に直接会いに行くのはやめた方がいいのでしょうか？
443:名無しさん（新規）
05/11/21 03:36:55 ZQA8C2je0
その住所に出品者が住んでるのを確認済なの？
444:名無しさん（新規）
05/11/21 03:45:19 0McnWrkg0
>>442
行くのは良いんだろうけど、女だったら一人は止めた方が良いかもね。
というか確認に行く人多いよ。「〇ね」とか書いたり、ドアを●破ったりする
人もいる位だから・・。チャリンカーの家のドアとか悲惨らしいよｗ
本物の詐欺なら、住所デタラメかバックレ済みだろうから、まず合えないと
思うけど・・
最寄の交番に「こういう訳で確認に行きたいけど、場所を教えてくれ」って
言えば、トラブルに遭っても後々対応してくれる鴨ね((；ﾟДﾟ)ｵﾚｼﾗﾅｲ
445:名無しさん（新規）
05/11/21 13:53:04 ODYPADFN0
品物が送れないので、返金するといわれたのですが、期日を過ぎても返金されませんでした。
その後、警察に書類を揃えて相談しに行きましたが、被害届けの作成とはなりませんでした。
最近、嬉しい事に相手方から返金があったので、その事を警察に伝えようと思いまして。
被害届けも作成していないことから、捜査の段階には入ってないと思うので電話だけで大丈夫でしょうか？
というか先ほど電話かけたのですが、結構そっけなかったので。
解決していることが伝わらず、知らずの内に話が進んでいることってないですよね？
446:名無しさん（新規）
05/11/21 14:05:28 Hqg9zKg00
>>445
警察は忙しいんだよ
お前のことなんてかまってくれないよ
被害届け受理されても殆ど捜査されないだろうな
447:名無しさん（新規）
05/11/21 14:22:08 ODYPADFN0
>>446
それは分かってます
しかし被害者が拡大してきて、もしや警察が動いてくれるのでは？という位の数になっていたので戦う気満々でしたけどね
何はともあれ、長い戦いに終止符が打てたので満足しています
良い勉強もさせてもらいました
448:名無しさん（新規）
05/11/21 14:56:26 adlr0lYz0
>445
返金されてよかったね。
被害届受理もしてない（したとしても）捜査の進展は伝えられない＝そっけないのではないかと思う。
>445にできる事は、同じ被害に遭った人に被害届を出すように促す事だと思う。
このスレだけでも、やっぱり詐欺でしょうか…って愚痴だけこぼしてそれっきりの人が多いから。
そういう報告をしていただけると、大変ありがたい。
449:補償金男
05/11/21 15:11:47 5mSq5rXb0
>>371
まずは内容証明郵便を送る事です。架空住所なら「尋ね当たりません」
のハンコが押されて返送されるので話しが早い。警察に行って被害届け
（私の場合は相談受理番号でもOKでしたが）を出す。
送金証明の明細票、オークションのコピー等は取ってあるのかな？
25万円は大きいですね。せめて80%の20万円でも戻れば良いですけど．．。
先は長く面倒ですが頑張って下さい。
450:名無しさん（新規）
05/11/21 16:08:52 VORon6hWO
商品も発送しない返金もメール返信もないので先程非常に悪い評価を付けた所、直ぐに悪い評価を付け返してきました…。
なんで連絡一つよこさない椰子が評価だけは返すのか…。
すぐさまメールと電話で連絡しましたが無視です。
評価ってもうこのままなんですかね…。ヤフー側でなんとかしてくれるもんじゃないですよね…
詐欺されて評価まで悪いにされるなんてあんまりだorz
451:名無しさん（新規）
05/11/21 16:40:10 NuUle6vK0
>>442
死を覚悟して、１人で出品者宅に乗り込んだ事があります。８万の液晶テレビ。
すると相手はマレーシア人で薬をやっている感じでした。部屋の匂いも
凄かった。
取っ組み合いになりましたが、最後は向こうが謝ってくれて、
現物を受取りました。最後は弟が日本語わからないので、メールを
見落としていた。と、わけわからん事、言ってた。。。
感想：とても怖かった。１人は辞めた方がいです。
452:名無しさん（新規）
05/11/21 16:43:52 Mmn62oS00
>>451
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
453:451
05/11/21 16:53:34 NuUle6vK0
西東京の東久留米での話です。
被害届けは出していたのですが、ヤフオクがらみの詐欺があまりにも
多すぎて、警察もテンテコマイとのこと。親切な捜査員でしたが、
別件のオークション詐欺で１週間も自宅に帰っていないので、あなたの件は、
２ヶ月以上かかると言われた。
あと、びっくりしたのですが、被害届けを受理した捜査員が出品者の
ところに行くんですよね。先週も静岡で張り込みしていたと言ってました。
これじゃあ、動いてくれないなぁと思ったよ。
ほんと、相手が日本人とは限らないので、用心した方がいいです。
外人だったので、私も驚いて一瞬躊躇しましたが、死を覚悟してたので、
踏み込みました。同じ目に会ったら、もう行かないとおもいます。
454:名無しさん（新規）
05/11/21 17:15:29 BwX2I00F0
レポート乙です。
455:名無しさん（新規）
05/11/21 18:20:43 aEGovhbU0
北九州の村上 タイーホされましたね。
456:名無しさん（新規）
05/11/21 18:40:26 M5F6OfUF0
警察も民営化しやがれ。
457:名無しさん（新規）
05/11/21 18:47:44 Dq/fRm3K0
＞４．取引のメールを、時系列に全て、ヘッダ情報と共にプリントアウト。
OE6ですが、既に送信・受信したメールをヘッダーを本文を一緒に印刷することってできますか？
いくら検索してもその方法が分かりません・・・
458:457
05/11/21 18:59:36 Dq/fRm3K0
追加です。
メッセージで「ファイル→プロパティ→詳細」7
にて、ヘッダー情報を見ることは出来ます。
「メール本文とこのヘッダー情報をそれぞれテキストファイルにコピーすれば、
一緒に印刷できる」という方法は検索でも見かけました。
しかしこれではメール本文とヘッダーとの関連性を証明できず、
このような詐欺事件における証拠としては弱いor無効になってしまうのではないでしょうか？
OE上で、本文とヘッダー情報を一緒に印刷する方法はないのでしょうか？
OEを使っていてこれまでオークション詐欺に遭い、対処してこられた方々はこの問題をどのように解決したのでしょうか？
459:名無しさん（新規）
05/11/21 20:02:30 M5F6OfUF0
アウトルック使用者と被害者の因果関係が気になる・・
危機管理って意味で。
460:名無しさん（新規）
05/11/21 21:02:10 xBiv2EjW0
ヤフオクで詐欺に遭ったようです。
keidensha2003からPC落札しましたがID削除したようでその後、「自己破産したけど少しずつ返す」と連絡がありましたが帰ってきませんかね・・・。
461:名無しさん（新規）
05/11/21 21:12:19 3LF//Cyj0
>>460
すごいねそれ‥‥一応報告するんでしょ？ヤフー＆警察＆相談所
462:名無しさん（新規）
05/11/22 00:19:46 oSOQEQ/h0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ヤフオクで被害２億５千万か 福岡県警が９人逮捕
463:名無しさん（新規）
05/11/22 09:38:53 cXYKiyKN0
>>462
「自転車操業の意味から「チャリンカー」と呼ばれ」
チャリンカーって２ちゃんの中だけだと思っていたよ。
464:387
05/11/22 12:03:47 cDfIOvlz0
依然返金もされず、商品も届いていません。
内容証明を送ったのですが、昨日、
「商品が未着で宅配会社から帰ってきました。返金します」
と連絡がありました。
しかし再三、荷物番号やらを聞いたのに回答無しだったので、本当かどうか。。
聞いてた携帯番号はいつも電源切ってるし･･
しかも別途成りすまされたというIDの持ち主本人からも
「警察に(成りすましの)被害届けを出しに行ったけど相手にされなかった」
みたいなメールが来てるし、どこに真相があるのやら。。
補償手続きは進めてるんですけど、警察に被害届けも出したほうがいいですかね？
465:名無しさん（新規）
05/11/22 13:33:23 l1mXf8ZP0
>>464
とりあえず、返金待ちでは？
相手に内容証明が届き、「返金する」と言ってるなら、
警察での被害届は受理されない気がする。
ところで、
出品者ID abcd123（仮）、
ホットメール abcd123@hotmail.com（落札画面に載ってるメアド）
ヤフメ abcd123@yahoo.co.jp ←取引相手とは別人？
abcd123@yahoo.co.jpの人が、ヤフID abcd123について
「警察に(成りすましの)被害届けを出しに行ったけど相手にされなかった」
と言ってるのか？（ID所有を認めたのか？）
もし自分なら、今までの経緯をマイナス評価コメントで逐一入れていくけどな。
466:名無しさん（新規）
05/11/22 13:51:03 6MblLcFH0
オークションで新品未使用の品を落札しましたが、送られてきたのは中古でした。
急いでいたので代品を別途手配し、返品・返金を申し出たのですが、代品発送しか応じようとしません。
挙げ句の果てに、裁判所命令等でも無い限り、今後こちらからのコンタクトは無視すると言っています。
そこで、まず少額提訴の証拠として、内容証明郵便で返金要求を出そうと思うのですが、
返金要求額は、落札金額＋往復送料＋振り込み手数料なのですが、相手がコンタクトを拒絶するために
このように内容証明郵便を使う場合、内容証明郵便の郵便料金も加算して返金要求して構わないもの
なのでしょうか。
どうぞ宜しくお願いします。
467:名無しさん（新規）
05/11/22 14:15:44 De6iZV4e0
マルチしない。
こっちに書くなら初めからこっちだけにシル。
468:名無しさん（新規）
05/11/22 14:17:17 6MblLcFH0
ごめん。あとでこっちを見つけたんです。
許して。
469:名無しさん（新規）
05/11/22 14:21:25 o+pRwdbE0
マルチうぜえええええええええええええええええええええええええええええええええ
470:名無しさん（新規）
05/11/22 14:45:31 l1mXf8ZP0
>>466
請求するのは自由。相手が支払うかどうかは別の話。
素人判断で申し訳ないが、
調停という選択肢も視野に入れて、餅屋に相談に行くことをお勧めする。
行政に問い合わせれば、無料相談もある。
471:名無しさん（新規）
05/11/22 14:57:17 l1mXf8ZP0
>>470追加。
相手は業者？消費者センターに相談してみるのも。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
472:466
05/11/22 15:04:23 6MblLcFH0
>>470
ありがとうございます。相手は個人です。なので消費者センターでは相手にしてもらえません。
調停というのは初めて知りました。魅力的ではありますが、何分金額が15000円と少額であるため、
調停費用50000円はちょっと高いようです。
少額提訴の場合はどのくらい費用がかかるのかまだ調べ切れていないので、どの程度かかるのかは
わからないのですが。
とりあえず、内容証明郵便の費用も併せて請求はしてみます。
473:名無しさん（新規）
05/11/22 15:17:27 zuzsRmms0
そうだね調停しても相手が「新品送った」と主張すればそれまでだしね。
新品状態で送った証拠も、中古状態で受け取った証拠も無いんじゃあねぇ・・・。
やり取りしたメールで「送ったのは中古でした。確認しました」って認めていればまた別だろうけど。
474:466
05/11/22 16:40:59 6MblLcFH0
新品か中古かどうかについては、出品写真の写真と、別で手配した新品と比べてみると、
出品写真の方はどうみても初期の包装と異なる状態になってしまっています。
勿論購入時は比較対象がなかったので、わからなかったのですが。
あと、取り出して使用したことは、メールで認めています。
相手が感情的になってグズっているだけなので、法的な力でどうにか片付けたいのですが・・。
475:名無しさん（新規）
05/11/22 17:10:27 hRKwJhUi0
>>474
裁判になるならその分の費用も請求することになる、と一度脅してみれ
476:名無しさん（新規）
05/11/22 17:11:53 hRKwJhUi0
説得力増すために具体的な金額もひとつひとつ提示するべし
本気だと思わせることが肝心だ
477:名無しさん（新規）
05/11/22 17:20:03 KWiYMTg70
オークションにてID乗っ取り詐欺師により25万円のデジタルカメラの代金を取られました。
相手の住所は架空でしたが、内容証明なしで、東京都野方警察書で被害届けは受理されました。
詐欺はすごく多いそうです。オークションサイトは犯罪者養成サイトと化してますね。
架空住所.茨城県稲敷郡河内町2-12ですが事前にネットでさがすがした時は市町村合併された町で
〒300-1300では出てきたのであるのだろと思っておりました。巧妙ですね。
相手携帯はまだつながりますが、メールは受信拒否されています。
架空住所.でもオークション補償を受ける為には内容証明が必要みたいですね。
補償されても80％、補償されない可能性もあると警察にいわれました。
478:名無しさん（新規）
05/11/22 17:25:32 g3bkU4hX0
ドリカムの単独スレってないの？
479:あぼーん
あぼーん
あぼーん
480:名無しさん（新規）
05/11/22 17:34:19 bLlL5ETgO
[携帯専用オークション] 登録してみてね～。 URLﾘﾝｸ(mbok.jp)
481:ぁぃ
05/11/22 17:35:38 fuCuj0xVO
映像のｺﾋﾟｰ物出品し質問欄で中止したのに消去しｼｶﾄされた！ﾎﾞﾛ儲けしまくってるから通報にご協力を！URLﾘﾝｸ(ac.mobile.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ac.mobile.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ac.mobile.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ac.mobile.yahoo.co.jp)
482:431
05/11/22 17:56:24 Dd/M6n/a0
昨日、警察の方に相談に行って参りました
話によると宛名不明で内容証明が戻って来たりしない限り詐欺とは断定出来ないために被害届は出せないようでしたね
裁判沙汰になっても出品者が発送ミスだと言えばこっちはお手上げになってしまうとも言われました
とりあえず今日、出品者宛に内容証明を送ってはみました
>>432さんの助言や警察の指導の下「届いた落札品ではないので返送する」との文も内容証明に書いたのですが、
もし内容証明が届かないとなると返送不可能という形になってしまいますよね
その場合、補償等は受けることが出来るのでしょうか？
過去にそういうケースが無いと何とも言えないかとは思いますが、
何かしら助言をお願いしたいです、、
483:431
05/11/22 18:00:41 Dd/M6n/a0
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
補償対象にならない例
3. 詐欺に起因するものではないとYahoo! JAPANが判断した場合
・商品のやりとりが発生している場合
・商品到着後の返品にかかわるトラブルの場合など
これに触れると補償を受けられないのかなとも思ったりなのですが、、
484:名無しさん（新規）
05/11/22 19:31:18 r0Bu0Rr70
ahooは冷たいから無理そうだな。
しかし、契約を守ってないのに詐欺にならない
こんな世の中は・・・・・。
近所ならボディガードつれて直談判できるけどね。
485:名無しさん（新規）
05/11/22 20:38:23 8qyPKcOb0
ムトウ ケンジ (どうせ偽名)
東京都東久留米市新川町1-×－1×－2×2
×4×4-7×-9×6×
東京スター銀行 銀座支店 普通6030839
こいつ人のIDとパスワードで詐欺をしました。
33万取り逃げしている
こいつに注意!!
486:387
05/11/22 20:46:45 GeU4aEgS0
Yahooから連絡があり、成りすましで(たぶん)間違いないとのことです。
さんざんそれを問い合わせたのに、Yahooの対応は全くあてになりませんね。
不在通知郵便が来てたんですけど、それ見たら「内容証明(カンプ郵便)」とあったので、
どうやら・・・
明日にでも警察行ってきます。
この年末の忙しい時期にまったく。。
>>465
書いていらっしゃるとおりの内容の言い分でした。
私も評価に随時経過を記載してます。
487:名無しさん（新規）
05/11/22 21:17:57 EF4sdxOl0
うわっ、やられた・・・。
出品ページ見る限り違法コピーだとは気付かず、
正規品だと疑いもせずに落札してしまったんですが、
そのことを出品者にメールで問い合わせても言い逃れられちゃいますかね？
488:名無しさん（新規）
05/11/22 21:29:00 8qyPKcOb0
ムトウ ケンジ (どうせ偽名)
東京都東久留米市新川町1-×－1×－2×2
×4×4-7×-9×6×
東京スター銀行 銀座支店 普通6030839
こいつ人のIDとパスワードで詐欺をしました。
33万取り逃げしている
こいつに注意!!
489:名無しさん（新規）
05/11/22 21:41:24 mg5F9br70
>>487
取引して品物を警察に持っていくのもよし
取引自体をしないもよし
好きに出来るだろうが
490:名無しさん（新規）
05/11/22 23:54:04 v/er7dFA0
>>487
わざとらしくメールで
「こんなに安く落札出来ると思いませんでした！説明書読むのが楽しみです！」
または、（説明書ないと明記の場合）
「正規品をこんなに安く落札させて頂いてありがとうございます！」
と白々しくメールする
491:487
05/11/23 01:31:55 ZumPyXNO0
それが、届いた品物を見て違法コピーだと気付いたんです。
違法コピー売るような奴に個人情報握られてるのかと思うと
逆切れされた時が恐くて踏ん切りがつかない。
だんだん相手じゃなく自分の方が悪いような気がしてきました。
492:名無しさん（新規）
05/11/23 01:56:01 mkuwgZD90
>>491
知らないで買ったんなら出品者に言ったら？
もしかして振込名義人タカスナ？
493:名無しさん（新規）
05/11/23 02:00:52 mkuwgZD90
ミス
振込名義人× 振込先名義○
494:名無しさん（新規）
05/11/23 02:16:39 g0huJBTZ0
警察署って９時から５時までってのはどこかで見たけど、
土日祝日もやってるのでしょうか？
495:名無しさん（新規）
05/11/23 04:11:49 VhRl8RQo0
もちろん24時間営業だけど、担当が24時間居るとは限らないですし。
土日休日は関係ないとは思うけど、
できれば平日昼間に電話してアポ取ってからの方がスムーズだよ。
496:名無しさん（新規）
05/11/23 10:49:06 cWgVbQG80
dawn_of_the_zombi
go23akigo23akigo23aki
は転倒ъ( ﾟｰ^)だまされちゃったYOOOOO
兵藤にはきおつけろー
497:いやーん
いやーん
いやーん
498:名無しさん（新規）
05/11/23 13:34:31 gKBNR3Lw0
>>474
亀レスですまんが・・・
例えば、相手が支払を滞っていて、それを回収する為に内容証明で督促するのなら、
かかった費用を上乗せするのも解るけど、
貴方のケースでは、債務を履行させようとしての内容証明なので、（費用を請求する
のは構わないが）、相手がすんなり受け入れるとは到底思えない。
相手は、「貴方の手元にある中古品を引き上げる送料」「新品を送る送料」を負担してまで、
何故15000円程の商品を売りつけたいと思ってるんだろう。
内容証明も無視されて無駄になる可能性が高いし、それに費用を掛けるぐらいなら、
「手元にある中古品をこちらの負担で返送するから全額返金しろ」という交渉の方が
通りやすいのではないか？
499:名無しさん（新規）
05/11/23 13:55:31 gKBNR3Lw0
>>477
＞架空住所.でもオークション補償を受ける為には内容証明が必要みたいですね
ヤフに報告して、不要になるケースもあるようだよ。>>35（>>39）
>>482
内容証明の結果については、>>5にある通り。
相手が住所（個人情報）を偽ってる（宛先不明）でないと、被害届は受理されない。
ただ、停止になってトラブルリストにも載ってるなら、他に被害者が居るのだろう。
同じケースが多発してるなら、詐欺も疑えるので、評価欄を印刷するなど証拠を集め、
再度警察に相談してみ。
オク補償に関しては、>>483に書いてる通りで、間違った商品でも受け取っていれば
無理だと思うが・・・。被害届が受理されたら、ダメモトで問い合わせを。
>>486
出品者が呑気というか、誠意が無さすぎるな。
最初に問い合わせた時に、不正アクセスだと明確に返事すればいいのに。
>>491
オークション法律相談室 届いたバッグはニセブランド品
URLﾘﾝｸ(auction.yahoo.co.jp)
オークション 知的財産権保護ガイド
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
コピー品と落札の証拠持って、警察で相談してみれば？
500:名無しさん（新規）
05/11/23 14:06:55 rzkCHzPw0
事故報告フォームには事態に進展があったら再度投稿するべき？
501:名無しさん（新規）
05/11/23 14:15:51 gKBNR3Lw0
>>500
どんな進展が？
事故報告フォーム5．「事故報告後のお問い合わせは、こちら」に
メールしてみれば？
502:?1/4?3??E^?3?n?i?V?K?j
05/11/23 14:46:59 4ilwOtvp0
ID乗っ取り詐欺（となっているけどまだわからない）で警察に自分で集めた資料を持って行きました。
自分なりに集めた資料A4.15枚持って行ったデータを持って行くと驚かれ白い目で対応され、私が罰せ
られるのではないかとビクビクしていると、今回は心配ないといわれました。個人情報保護の関係で
以前出来た捜査がかなり制限されているそうです。素人でも少し技術があれば調べることが出来る
ことも今は手間と時間を費やし少し手に入るくらいになってしまったと嘆いておられました。
企業に犯罪者の情報を求めてもほとんど入らないそうです。誰のための保護かわかりません。
503:名無しさん（新規）
05/11/23 14:56:22 yW4QFjB20
相手先住所が別人だという確認は警察に依頼して、
その証明をヤフーに報告すれば内容証明は不要になるよ。
これだと金かからん。
504:名無しさん（新規）
05/11/23 14:59:11 4ilwOtvp0
＞＞499さんありがとうございます。順番が逆ですが、受理された後に内容証明は取ることにし
ました。補償を受ける助けになるかもと思ったからです。今回ヤフーの対応はびっくりするく
らい悪かったです。利益を得るために運営しているサイトで犯罪の温床にもなっているのにも
かかわらずまるで他人事です。社旗的責任もあるはずですが、第三者的態度を崩しませんでした。
ヤフーが本気で動けばかなりの事件が解決するのではないでしょうか？利益にならないから
そうしないとおもいますが....。
505:名無しさん（新規）
05/11/23 16:03:16 lFqgIbkS0
にせサイン、売れまくっています。誰か制裁を。URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
506:名無しさん（新規）
05/11/23 16:48:29 g0huJBTZ0
494です。
>>495
わかりました。ありがとう。
507:補償金男
05/11/23 18:38:53 eivedn3c0
>>503
> 内容証明は不要になるよ。
それで実際に補償金が返って来ましたか？
508:名無しさん（新規）
05/11/23 20:37:17 2+IUSXv+0
ムトウ ケンジ (どうせ偽名)
東京都東久留米市新川町1-×－1×－2×2
×4×4-7×-9×6×
東京スター銀行 銀座支店 普通6030839
こいつ人のIDとパスワードで詐欺をしました。
33万取り逃げしている
こいつに注意!!
509:387
05/11/23 20:51:09 PE1xegbo0
やはり内容証明が宛先不明で帰ってきてました。
これで詐欺確定ですね。
今日が祝日ということを忘れてたので、明日被害届けを出しに行きます。
最寄の警察署でいいんですよね？
>>499
そのとおりで、最初にもっと明確に私の出品じゃないと表明してくれれば、
対処早く行けたんですけどね。
詐欺かどうか明確にするのに時間がかかってしまいました。。
510:名無しさん（新規）
05/11/23 21:17:44 gKBNR3Lw0
>>509
>>3のサイバー犯罪相談窓口に電話して、
どこに行けばいいのか問い合わせてみては？
勿論、最寄の警察署内でいいんだろうが、ネット犯罪に
詳しい担当者が居ないと、説明に手間取りそうだし。
511:387
05/11/23 21:54:02 PE1xegbo0
>>510
URLの方ばっかり見ていて、電話番号が載っていることを見落としてました。。
明日電話してみます。
ありがとうございます。
512:名無しさん（新規）
05/11/23 23:50:29 BAMOujr0O
>>438
です。
>>440
ありがとうございました。
しかしネットから振込まずにATMから振込んでしまった…
為詳細が見られません。
警察に相手の「振込確認しました」メールを出せば大丈夫なのかな…？
振込明細亡くしたけど被害届出せたよって方おりますか？
513:名無しさん（新規）
05/11/24 01:03:59 OS4QYUGB0
>>512
手数料かかるけど、銀行に再発行してもらったらどうだろう。
514:?名無しさん（新規
05/11/24 05:30:15 EPYXMppL0
IDなりすましを装い、ID本人がが詐欺を働いている場合があります。評価はあてになりません。
気をつけてください。
515:387
05/11/24 06:56:23 vkp2qK6A0
>>514
私はその可能性もまだ捨ててません。
警察の捜査で明らかになってくれることを期待します。
516:名無しさん（新規）
05/11/24 09:41:05 EPYXMppL0
ID乗っ取り詐欺の偽装で本人が詐欺をしている場合、本人の過去の口座の変動を調べることがあ
ります。その捜査をするためには事前に本人と詐欺師の共通点、詐欺取引がおこなわれていた
時に本人が取引画面をいつ見たのかが重要です。また本人の不審な過去の取引について調査す
るのは被害者自身となり被害者の負担は大きいです。ある程度、疑いを警察に提供できるくら
いでないと捜査にもなりません。
yahooは警察からの情報提供依頼には消極的です。
ご自分でお調べになってはどうでしょうか？大変だとは思いますが、ご自分も手にいれるこたは
可能です。
517:?名無しさん（新規）
05/11/24 09:56:46 EPYXMppL0
パソコン、オートバイ、カメラ、その他高額家電で詐欺、盗品販売が多く行われていますが、
以前私のバイクパーツらしき物（確証85パーセント）を出品されてました。ヤフーは無関心、
警察は落札し、確認し、出品者と商品の関係の証明の必要ありとのこと。
私は落札せず追跡しかしていません。高価な部品を落札しても特になるのはその出品者です。
パーツに所有者を証明するIDものはありません。
取り返した人もいますが、ほとんど自分で解決しています、最後の押さえを警察が補償するだけ
です。
518:名無しさん（新規）
05/11/24 12:14:41 jg2vBzS4O
>>513
今日銀行にすっ飛んでいったら、
時間かかるが再発行できるとのこと。
ありがとうございました。
これで現実的に追い詰める気になってきました。
519:387
05/11/24 13:41:29 j1gnBJ8K0
被害届けだしてきました。
ここを参考に全て揃えて行ったので、揃いすぎてて刑事さん面食らったようでした。(笑)
とても親切に被害届けを作成、受理していただけました。
でも、この手はあまり逮捕に至らないのだそうです。
とても被害が多く、「わしらもかなわん！」と言ってました。
逮捕されることを祈ります。
520:名無しさん（新規）
05/11/24 15:36:42 MFRPjtwm0
>>518
がんがれ。
>>519
乙。
被害届が受理されたこと、本当の出品者にも一応メールしてみては？
「警察からそちらに連絡がいく事があるかもしれませんが、宜しく」と。
もし、出品者が自演してたら焦るかもな。
521:名無しさん（新規）
05/11/24 16:04:06 y8743i140
詐欺されたっていうの､実は出品者に非がないのに、
勝手に機械がID削除するケースも出てきた。
だからもう故意かどうか全然俺らにわかんないよね。
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
みてくれ、ここに故意じゃないのに詐欺師になった奴大勢いるぜ。
522:名無しさん（新規）
05/11/24 18:33:36 EPYXMppL0
なりすまし詐欺で、被害者が出来るID所有者の身元調査法の1つ。評価をたどり過去の
相手IDに＠yahoo.do.jpをつけて取引詳細をたずねる。（ID所有者が利用停止制限に知らない振りを
している場合）。通常Ahooよりメールが行くのでわからなかったということはない。評価良いが
多い場合でも自作自演も多いので、それらを避けてメールする。
ID所有者には気の毒だけど、passやIDの管理が甘いのが原因の1つであることは確かである。
もちろんahooのセキュリティーシステムがあまりにも貧弱なのが元凶だけど。
523:名無しさん（新規）
05/11/24 18:58:30 IQtfJPP+0
> ahooのセキュリティーシステムがあまりにも貧弱なのが元凶・・・
・何回でもログインを失敗することができるシステム。
・Passwrod一つで登録メールアドレスの変更からPassword変更までが
旧登録メールアドレスでの認証なしに出来るシステム。
・オークションのPassword＝YBBのメールアカウントPassword。
つまりYBBを登録メールアドレスにしていた場合は、
完全にその人間になりすませるというシステム。
でも、一番の問題は「Passwrodを盗まれたお前が悪い、
ヤフーには一切の責任はない」というヤフーのスタンス。
あと面倒くさがる警察当局。
もしかして、上記の３点をちょこっと直すだけで
ID乗っ取り詐欺の99%は防げると思うのはオレだけなの？
524:名無しさん（新規）
05/11/24 20:25:19 IQtfJPP+0
なんかオレだけだったみたいなので、もう帰るわ
525:?名無しさん（新規）
05/11/24 20:46:03 EPYXMppL0
たしかにそうですね。yahooも本当はわかっているはずだからキュリティーを強化しない何かの
理由があるのでしょう。ヤフー自信の保険加入費用よりシステム変更継続費用の方がはるかに高額
など。しかし、場所を貸しているだけだから問題解決は当人どうしでという態度は怠慢の何も
のでもない。オークションをすることで利益を獲ているにもかかわらず、社会的責任も放棄して
いるのと同じことですね。
526:名無しさん（新規）
05/11/24 22:24:19 gH2wlnI90
これって詐欺ですか？
「iPod U2 Special Edition アップル が買える 」
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
527:名無しさん（新規）
05/11/24 23:19:32 Cjhy5bD+0
私は「新規」の奴に詐欺られましたが、これは「乗っ取り」とは
違いますよね・・？
でもヤフーは最初住所宛にハガキを送ってるのだから、犯人はそこでハガキを
受け取らないとＩＤ登録できない訳ですよね？
ここら辺をヤフーに聞いてもノーコメントでした。
もう何が何だか。
実は犯人の住所に夜こっそり行って見ましたが、苗字の違う個人宅。
家の中から笑い声なんか聞こえて何も出来ずしょんぼり帰ってきました。
警察行く為これから内容証明送りますが。
528:名無しさん（新規）
05/11/24 23:27:11 Vb9cJYH10
URLﾘﾝｸ(rating6.auctions.yahoo.co.jp)
529:名無しさん（新規）
05/11/25 00:33:17 PAoRd2fK0
>>512
>>384のニュースで明記されてるが、大量出品すると
消去されるという、、誤作動があるらしい
他の人だが、中古ビデオ大量に再出品した所IDごと消去されたとか、
PCパーツ大量に出品した所やはり消去されたとか、、、不正出品の自動検知するのはいいが
ちゃんと判別して欲しい物だ・・怖くて大量に再出品／出品が出来ない・・
>>526
最後まで読んでないが、これは詐欺と違う情報屋
教えた情報道理やればiPodも買えるかも？ってやつ
購入するかしないかは落札者次第
>>527
送った方がいいね（新規の場合乗っ取りとは違うね）
530:名無しさん（新規）
05/11/25 00:48:07 mJo3h6xk0
>>527
住所確認の受け取り先は、私書箱では出来ないことになってるが、
実際、私書箱だとは解らないような住所の所もある。
後は、アルバイトと称して、ヤフオクについて何も解ってない人に
やらせて買い取るとか、色々な方策があるらしい。
補償対象になる額なのかな？先は長いが頑張れ。
531:ID:MFRPjtwm0
05/11/25 01:08:27 mJo3h6xk0
>>523
乗っ取りスレの364です。似たような話題だと思ったらｗ
一番手っ取り早いのは、「YahooID≠ログインID」にする事だと思う。
「YahooID」は入落札等の表示に必要だろうから、そのまま置いといて、
それとは別に「ログインの為のID」を設け、それを非公開にすればいい。
（でも、ログインIDを忘れるやつが多発する予感・・・）
例えば、銀行のネットバンキングもそうだけど、
イーやJNBは、落札者に送金用として教える情報（口座番号や支店番号）
＋パスさえ解ればログインが可能という貧弱なシステム。
一方、UFJや東京三菱なんかだと、「契約者番号」でログインする仕組みになっていて、
≠口座番号だから、通常は口座名義人本人しか知り得ない。
「ログインID」が他人からに容易に解らなければ、ログインを試みる香具師が減ると思うんだが。
＞・何回でもログインを失敗することができるシステム。
これは、ロックをかけるなら、よほど解除がスムーズに出来る仕組みにしないと、
例えば、入札中のライバルのIDにロックをかけて（ｒｙ
＞・オークションのPassword＝YBBのメールアカウントPassword。
これは、YBBに限らずヤフメもそうだね。
YahooIDを乗っ取っれば、ヤフメも自由に使えるってことだ。
532:526
05/11/25 06:28:53 Iehr6db30
>>523 ｻﾝｸｽ。
いや、これを過去に買った奴が、まさにその題名どうり折れの出品しているものに
入札してきたからビクビクしてますた。怖いから最高入札者にならないでくれ～。
533:526
05/11/25 06:30:21 Iehr6db30
>>523じゃなくて>>529でした。
改めてｻﾝｸｽ。
534:477
05/11/25 11:27:45 FaOtnESG0
>>498
既に相手はこちらからの連絡を全て無視にかかったようです。
なのでこちらからどう交渉したところで、返事は返ってきません。
そのため、裁判用の請求の証拠として内容証明郵便は必須・・とどこかのページで見ており、
受け取ってもらえなくても、家までは届いたという証拠になればOKなのです。
535:名無しさん（新規）
05/11/25 13:27:35 +26lpM/M0
>>531
> ＞・何回でもログインを失敗することができるシステム。
> これは、ロックをかけるなら、よほど解除がスムーズに出来る仕組みにしないと、
> 例えば、入札中のライバルのIDにロックをかけて（ｒｙ
そうか・・・そういうデメリットがあるのか・・・了解。
> ＞・オークションのPassword＝YBBのメールアカウントPassword。
> これは、YBBに限らずヤフメもそうだね。
> YahooIDを乗っ取っれば、ヤフメも自由に使えるってことだ。
でもヤフメ（yahoo.co.jp）は登録メールアドレスには使えない・・・
で、自分のところのフリーメールアドレスが使えなくて（危ないから？）
他のフリーメールは何故か使えるヤフーオークション（笑）
一番簡単な方法は登録メールアドレスをPasswordのみで変更できなくすること。
登録メールアドレスの認証作業を旧登録アドレスでおこなえば、
Passwordを乗っ取ってもそいつはメールのやり取りができない。
（YBBはダメだよ、Password同じだから・笑）
Password変更も同様ね。
それすらもあえておこなわないヤフー・・・
理由がわからん。
Passwordなんていつ盗まれるか、Hitするかわからんのにね。
536:名無しさん（新規）
05/11/25 13:55:57 IPcM4+J10
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
悪質出品者に突撃お願いします！
537:名無しさん（新規）
05/11/25 14:28:07 SOEZBjD20
>>536
正直よくわからん。
538:名無しさん（新規）
05/11/25 15:31:26 Sms2vI/w0
削除されたにもかかわらず、またもやこりずに出品。URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
539:名無しさん（新規）
05/11/25 16:19:32 PAoRd2fK0
>>536
悪質じゃねーんじゃない？出品者も落札者もうぜーなどっちもBL行き
540:名無しさん（新規）
05/11/25 18:10:04 KJsp8RN20
ムトウ ケンジ (どうせ偽名)
東京都東久留米市新川町1-×－1×－2×2
×4×4-7×-9×6×
東京スター銀行 銀座支店 普通6030839
こいつ人のIDとパスワードで詐欺をしました。
33万取り逃げしている
こいつに注意!!
541:名無しさん（新規）
05/11/25 20:14:22 W7uGCAuQ0
詐欺に合ってしまいました。
オークション外での取引をしてしまい、ホイール(5万1千円)を購入したのですが、
振り込んだとたんメールが全く来なくなり、1週間無視されています。
そいつを見てみると、他の方への評価を昨日していました。だから、
パソコンはちゃんと使える環境にあるにもかかわらず無視で通そうとしています。
ちなみにこの人は見てすぐわかるけど業者とかじゃなくて一般人です。
情報は相手の名前(たぶん本名だと思う)と入金した口座の情報だけです。
明日警察に行って対応してもらおうと思うのですが、実際のところどうしていいのかわかりません。
アドバイスお願いします。
ちなみにオークションはもう5年以上やっており、車とかブランド品の売買もしていたため、
高額なものの取引に慣れてしまい、絶対に詐欺には合わないって勝手に思い込んでいました。
仕事中もずっと気になってつらいです。
542:名無しさん（新規）
05/11/25 21:14:35 WD4sYJu50
品者と称する人から繰り上げ落札メールｷﾀｰ。
以下メール分
はじめまして、私はYAHOOオークションのパナソニック デジタルビデオカメラ
ＮＶ－ＧＳ２５0の出品者のfxy○○○こと池田です。
この度落札者のsantakoba様の突然のキャンセルにより
入札者の方に個人販売と言う形で再度購入の意思があるかとメールを送らせて頂きました。
キャンセル理由と致しましては、購入をしたくて入札をして、落札したらしいのですが、
家族の事情により急にお金を使えなくなってしまったとの事なのです。
詳しい事情までは私も聞きはしませんでしたので、はっきりとはわかりませんが、
家庭の事情であればと仕方がなくキャンセルをお受けいたしました。
という理由で入札して下さった、上位様に一応メールを送ってみました。
ぐぐったがsantakobaは存在しない模様。初めてです。どうしたら良いのか？
543:名無しさん（新規）
05/11/25 21:15:30 W3/oyYRr0
>>541
テンプレ10ぐらいまで読んで、該当する部分を実行。
とりあえず、警察に行く前に内容証明だろ。
544:名無しさん（新規）
05/11/25 21:26:50 W3/oyYRr0
>>542
ちゃんとヒットするだろうが。もう一度検索してみ。
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
出品者が他にも出品してるようなので、どれでもいいから
質問欄から「こんなメール来てますよ」と知らせてあげれ。
その後に、貴方自身のIDがばれないように、出品商品名・TOP-ID・金額などを
伏せ字にして、記スレにでも晒すなり、お好きなように。
次点取引の詐欺メールのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
545:名無しさん（新規）
05/11/25 21:55:52 W7uGCAuQ0
>>543様
ありがとうございます。相手の住所わからないので内容証明は無理なのかな？？
サイバー警察に電話して相談しました。長々と話したのですが、
1ヶ月ぐらいたっても相手から反応がなかったら名前と口座番号から相手の情報を割り出して
連絡してくれるそうです。但し、1ヶ月ぐらいはもしかしたら出張とかで相手が忙しいとかで
商品を送ることが突然不可能になった可能性があるかもなので、1ヶ月は様子を見てからと
いわれました。1ヶ月相手から無視されたら事件とみなして動いてくれるということです。
但し、相手にそんなことしたらダメよーと言うだけでお金を私に返すようには簡単には言って
くれるらしいが、実際にお金が返ってくるかわからないし、もしこの警告で金が返ってこなければ、
そこからは弁護士とかに頼んでくれって言われました。
とりあえず明日警察署に来るように言われました。きちんと対応してくれるみたいです。相手の
ヤフオクＩＤと私のＩＤを記載して持ってくるように言われました。
それにしても5万円はきつい。返ってくるかどうかわからないがかなり神経が
すりへる。頭から離れない。ため息しか出ません
546:名無しさん（新規）
05/11/25 22:20:08 A5iyVgT40
新品ブランド品の数々が激安！！！！！！！！！！！！
なんと！！
最高５０パーセントオフ！！
買わなきゃ損する、今が買い！！！
思い立ったら直ぐにここ↓↓↓
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
547:名無しさん（新規）
05/11/25 22:53:22 mJo3h6xk0
>>545
相手の住所も分からずに振り込んだのか・・・。
出品者アラートをかけておき、何か出品したら別IDで落札して
個人情報を掴むぐらいしか、対処方法はないな。
あとは、ダメモトで送金の組戻しをする。銀行が名義人に連絡を
取ってくれるけど、期待は全くできないし、手数料が結構かかる。
ところで、出品者だというのは間違いないかな？
質疑応答を見た第三者がなりすましてメールして来たということは？
548:溝上＝武藤＝松永＝木村
05/11/25 23:00:31 4Ry4/dfJ0
今日も懲りずに、詐欺師が以下で出品中
注意してちょ
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
549:名無しさん（新規）
05/11/25 23:06:04 W7uGCAuQ0
>>547様
アドバイスありがとうございます。
まさか詐欺とは思わなかったので、別に向こうの住所は必要ないからいいやと
思ってしまいました。軽率でした。考えが甘かったです。
「出品者アラートをかけておき、何か出品したら別IDで落札して
個人情報を掴むぐらいしか、対処方法はないな。」これさっそく採用させてもらいます。
送金の組戻しとかもあるんですか。全然知りませんでした。手数料かかっても
お金返ってくるならいいかも。
質疑応答はむこうがオークション内で答えなかったためメアドを他の人に見られていません
ので、おそらく第3者ではないです。
ただ過去のやりとりから確実にわかることは完璧に業者じゃなくて一般の普通の人です。
おそらく金が振り込まれたぜラッキーぐらいに思ってると思います。
長年オークションしてるくせに私はなんか何も知らないで情けないです・・・。
550:名無しさん（新規）
05/11/25 23:40:56 IDPLA5Di0
>>549
十中八九、出品者成りすまし詐欺（オークション振り込め詐欺）
メールのヘッダ情報は確認した？
出品者の出品地域はどこだった？
銀行の支店名はどこ？
メールアドレスはフリーメール？
（exicite,hotmail,infoseek,ocn,odn,gooのいずれかじゃない？）
551:名無しさん（新規）
05/11/26 00:25:13 vYKp+sXW0
>>549
組戻しは、申請すれば必ず戻してくれるのではなくて、
銀行が名義人に連絡を取ってくれて、相手が戻していいと返事をしたら
実行される。相手先が留守なら、「連絡つきませんでした」で終わり。
にもかかわらず、数百円取られると思うよ。
>>550
＞質疑応答はむこうがオークション内で答えなかったためメアドを他の人に見られていません
なので、回答せずに直メで返答貰った＝出品者本人でＦＡかと。
552:名無しさん（新規）
05/11/26 00:38:36 J9ecXblW0
◇返金サポート有国内クレジットカード簡単に作れます!! ◇
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
現在出品中のこいつは詐欺野郎です。（女）口座は男名
以前アルバラでも詐欺してます。
553:名無しさん（新規）
05/11/26 00:55:42 mEvA3fj30
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
これ怪しそう
なんで入札するんだろうか
評価少ない人から万単位の買い物は怖いよ。
554:名無しさん（新規）
05/11/26 02:10:58 /hfmHDmJ0
>>553
とりあえず、かんたん決済（カード）で支払う
んでもって商品が来なかったら（詐欺られた）、
カード引き落とし日に、銀行の残高を不足させて回避しておく
555:名無しさん（新規）
05/11/26 03:08:32 mEvA3fj30
>>554
相手側には金はすでに受け取っているのでは？
カード会社と払う払わないの問題になると思うけど
556:541
05/11/26 08:58:15 /CUqWhGY0
>>550様
>>551様
出品者の出品地域と振込先の信用金庫は同一地域の高知でした。
メアドは@kcb-net.ne.jpとかいうとこです。（なんかあまり聞いたことない）
組戻しで相手が戻していいと言うとはとても思えませんねー…。
間に警察が入ってくれれば相手もビビッて戻してくれるかもしれませんが。
ちなみにこの人です。
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
見ていただければわかりますが、ごく普通の人。詐欺などするつもりのなさそうな人。
ただこの人とヤフオク外で取引をしたため、このような目にあってしまいました。
557:名無しさん（新規）
05/11/26 09:19:18 d+uCKcqc0
↑さん、大変ですね。私も今、入金してから２週間放置されていてそろそろ警察に
行こうと思っています。私の場合、自分のミスで住所など書いてあったメールを
消してしまったので５４１さんと同じく内容証明が出せない状態です。
お互いあきらめずにがんばりましょうね！！私も、今までこんなことはなかったので
オークションを甘く見ていました。額は１５０００円です。毎日考えて胃が痛いです。
558:541
05/11/26 09:35:51 /CUqWhGY0
>>557様
わかります。やっぱり1万を超えるとつらいですよね。胃が痛くなったり、頭痛がしたり、
ともかく、腹立つというよりかはすっきりしない感じです。
私の場合、本来、少しでも安く手に入れようとして利用しているのがヤフオクなんで、
ヤフオクで5万損したとなるとすっきりしません。飲み屋で5万使ったとか、自分のミスで、
5万が入った財布を落としたとかなら全然納得いくんですが、今回は自分も悪いながら、
やはり一番悪いのは相手です。だから悔しい。ただ、別に怒ったりしないから、
お金だけは返してほしいです。
泣き寝入りだけはよくないです。ちゃんと警察が事件としてとってくれれば、
警察が詐欺容疑で逮捕して、そこからは相手が弁護士をつければ、
もしつけばですが和解料金という形で5万円＋アルファが返ってくるんでは…。
数年前車上荒らしにあって、そいつを数日後私が捕まえました。そのとき相手は逮捕されて、
弁護士をつけていましたが、車の修理代を全て払いますのでこれで
和解するという形にして下さいといわれました。そのとき窓ガラス交換とうで
15万ももらえました。
関係ない話をしてすみません。ただ、諦めたりせず粘りましょう。
559:名無しさん（新規）
05/11/26 10:04:07 2vKBk7jy0
>>558
うーん・・同じようなケースかな？
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
評価付いたのが２週間後。で落札者への評価が
「色々とすみませんでした・・有難うございました。」
送ったのか、返金したのか分からん評価。
詐〇かどうかと言われると微妙な感じ。
悪くて一時的な資￥●りか？
もちろん強く出るのは良いと思う。甘くするとズルズルいくからね。
さておき
＞ごく普通の人。詐欺などするつもりのなさそうな人
この考え方は危険だと思う。
評価は当てにならないし、信用する場所ではなくて、
上みたいに「怪しい点やトラブルらしきを探す場所」だよ。
あとオークション外取引もダメ。例え取引歴があってもやめた方が良い。
560:名無しさん（新規）
05/11/26 10:15:22 2vKBk7jy0
>>553
評価と出品物（写真）をよーく見るとおもろいよ。
悪くてチャ●といったところ。
561:541
05/11/26 11:57:15 /CUqWhGY0
>>559様へ
ありがとうございます。
私も「うーん・・同じようなケースかな？」←この取引の評価を見て、いつか連絡が来るのかなと
思っております。この取引がどう決着付いたのかわからないけどとりあえずこいつが
なんらかの迷惑をかけたのは間違いないです。
ともかくメールし続けます。粘ります。そしてもうオークション外取引はやめます。
たった今、警察署から帰ってきました。取引から1ヶ月ぐらいたたないと相手に電話とかはしてくれないそうです。
ちなみに、全てのことを警察に話すと、相手はだますつもりがあまりないみたいだから、
詐欺にはならないと言っていました。詐欺とは初めからだますつもりでいる人のことをさすみたいで、
今回の私の場合は、とりあえず契約不履行という形になるそうです。
1ヶ月ぐらいたてばとりあえず相手に連絡だけは取ってあげるけど、
警察は取り立て屋じゃないので、もちろんお金を取り立ててはくれないそうです。(当たり前ですね)
ともかく今のところは自分で頑張ってくれといわれました。
ちなみにだまされた人数が多ければ明らかに詐欺として取り扱うことができ、
警察も動き出すということだそうです。さらに5万と言う額に対してたった5万かみたいなことを言われました。
闇金とかの相談も受けるらしく、その額と比較したらましな方だよみたいな事を言われました。
すっきりしないけど、とりあえず今のところはじっと待つしかないみたいです。
562:527
05/11/26 15:17:09 Rxm3dIWZ0
>>529
>>530
ありがとうございます。
額は６万で、警察としては541さんみたいに「ましな方」なのかも知れませんが
無関心アンド冷酷ヤフオク（せめて補償はし・て・ね）には勿論頼れないので、
まずは自分で頑張ります。
563:名無しさん（新規）
05/11/26 16:15:12 3MLoBL+r0
すいません、ちょっと質問です。
とあるオークションに入札していたところ、
どうやら狭い業界だったので出品者さんが知り合いでした。
（別の物を回してくれることになりました）
なので途中であきらめたんですよ。
そしたら今日メールが届きまして
「落札者がキャンセルしたから直接買わない？」
ってメールが来たんですよ。
取引始まっているっていうのに。
こういう人は対処すればいいですかねぇ？
→警察に通報汁
→そのまま取引を続けてみる
→無視する
→オークションサイトに通報汁
564:名無しさん（新規）
05/11/26 16:42:08 /hfmHDmJ0
>>563
うーん！質問内容が理解できん！
結局は「入札してたのは知り合いの人だった」って事だろ？
んでもって、「直接買わない？」っていうメールも、その知り合いの人からだろ？
んじゃ、何のトラブルも無いじゃん‥知り合いなんだから
俺が理解してないだけか？
565:あぼーん
あぼーん
あぼーん
566:名無しさん（新規）
05/11/26 16:54:20 3MLoBL+r0
>>564
おー、ごめんごめん。
メールが届いたのは全く知らない第三者から。
567:名無しさん（新規）
05/11/26 16:55:48 tvokhe730
ムトウ ケンジ
東京都東久留米市新川町1-×－1×－2×2
×4×4-7×-9×6×
東京スター銀行 銀座支店 普通6030839
こいつ人のIDとパスワードで詐欺をしました。
33万取り逃げしています。
トラブル口座にもまだ出ていないので
さらしときます。
こいつに注意!!
568:名無しさん（新規）
05/11/26 17:38:46 oLWZdMMf0
>>566
知り合いどうこうの辺りは余分だったかも。
メールは無視汁。
んで相手の情報伏字入れて晒しておくれ。
569:名無しさん（新規）
05/11/26 19:14:55 vYKp+sXW0
あぼーんより、いやーんのほうがｶﾜｴｴのに。
>>557
他スレで消したメール見れないかって聞いてた人？・・・じゃないよなぁ。
メールのゴミ箱になかったら、
＞ID晒せば、同じ被害者が見つかるかもしれないよ。
＞以前どこかのスレで、同じ被害者が見つかって
＞無くしたメールを転送してもらったと、という人もいた。
>>561=541
乙彼。
詐欺と債務不履行については、>>5の6（>>3）リンク先にもある。
警察が銀行に問い合わせてくれるのは、とても親切だと思う。
普通は、詐欺の確証がないと動かないから。
あと、そのYahooIDは、２ｃｈの他スレには出てきてないね。
>>563
警察は、貴方が詐欺被害に遭ってないなら、話を聞いて終わりだと思われ。
一応、Yahooに通報しておいたらどうかな。
でも、詐欺の証拠がなければトラブル口座にも載らないだろうな。
晒すなら、専スレもある↓
次点取引の詐欺メールのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
>>567
あちこちにコピペして何度も貼ってるようだが、
＞トラブル口座にもまだ出ていないので
おまいさんが被害者なら、詳しく状況報告して通報すれば載るのでは？
>>6の事故報告フォーム参照。
570:563
05/11/26 20:11:23 3MLoBL+r0
>>569
アリがトン。
早速晒してきましたよ。
遊んでみるかな。
571:387
05/11/26 22:15:30 m4ZgHsIC0
被害届け出したら後は待つしかないのですかね。。
ところで本日当該オークションの履歴が一切削除されてました。
もちろんすでにローカルに保存済みなんですが、なぜYahooは消すんだ？
詐欺が横行してるという事実の揉み消しのように思えるんですけど･･･
572:名無しさん（新規）
05/11/26 23:57:10 vYKp+sXW0
>>571
「オークションにアクセスできません」ってやつだな。
>>306-307にもあるけど、
出品者が不正アクセスされた＝あぼーんさせれば課金対象外、だからだろうな。
落札者（被害者）にしてみたら、証拠隠滅で、たまったもんじゃない罠。
573:387
05/11/27 00:12:23 /wU1kG750
>>572
少なくとも削除するのは、補償金を支払ってからが道理でしょう。
出品者の課金の問題もあるが、落札者はそれ以上の不利益を被ってるんだから。
45日の待機期間とか設けておきながら、その間に取引履歴を削除するなんて、
どれだけ自分勝手な会社なんだ～
あきれるしかない罠。。
574:名無しさん（新規）
05/11/27 05:38:28 oiAkaD3K0
>>567
ムトウケンジって、海外DVD詐欺で出没している武藤賢司とおなじなのか？
現在は、木村光秀と名乗っているけど
ahooは相変わらず、詐欺師のIDを停止したとたん、
メールアドレス見えなくするなんて、
（あと、評価欄もしばらくすると見えなくなる）
犯罪を助長しているようにしか思えないよ
575:名無しさん（新規）
05/11/27 22:15:39 TFCegE+w0
先月、詐欺にあってヤフの補償申請中なのですが
今、ヤフーから「補償請求を受付いたしました。」っていうメールと
「補償金受取申請に関して今後の手続き方法をご案内させていただきます。」
ってメールが来た。
これが来たら後は待機期間４５日経ってから必要な書類一式を
ヤフに送ればいいのですか？
それまでに何かやっておく事があるのでしょうか？
（内容証明、被害届、必要書類のプリントアウトとかは準備済み）
そもそも待機期間ってなんなのでしょうか？
576:名無しさん（新規）
05/11/27 22:40:29 Sv/q6myG0
ヤフオクのID&パス盗難は99％がｷｰロガーを仕組まれる事で起こるそうです。
ゲラチャソ隔離スレ兼ヤフオク補償申請スレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
577:名無しさん（新規）
05/11/27 23:06:39 K3lYeBuF0
>>574
自分ではなく親父が騙されたんです。
それでここで晒してたんだけど
確かに同じ名前ですね。
同じヤツかも?
警察には被害届けを先週出しましたが
どうなることやら
ここでも書かれていますが
Yahooの対応には疑問が出ますね。
578:名無しさん（新規）
05/11/27 23:13:27 yMSJPLCj0
さっき変な電話かかってきた。
私のIDでギターを出品されてたの落札したらしく、入金してもまったく品物送ってこないそうだ。
こっちには身に覚えがないのに自宅まで電話がきた。
なんで私のIDと電話番号知ってるんだろう。
これって誰かが私のID利用して詐欺をやったってことでしょうか。
それとも、その電話の主がどっかから私のIDと電話番号知って詐欺あったと偽って
私に賠償の振込み要求したのでしょうかね。
取引のメールした覚えはないし、メールアドレスは誰か他の奴ので交渉してたのかな。
振込み口座の名義が木村哲也っていうらしい。
これって木村拓也をもじった？
完璧詐欺？
私には関係のないことですよね。
初めての経験なんでびっくりしました。
相手は私が関係ないと説明したら納得して切ってしまいましたが。
このID削除したほうがいいでしょうか。
アドバイスお願いします。
579:補償金男
05/11/27 23:23:43 09b10hpk0
>>575
必要書類をそろえたら後はじっと待機期間が来るのを待つのみです。
一切質問のメールや電話をしてはいけません。
そもそも詐欺がハッキリ確定しているのに45日間もの待機期間が
あること自体疑問です。まあ、その間に相手から商品やお金が届い
たり事件が解決したりしたりする場合もあると想定しているんで
しょうか？ 私の場合も長い長い45日間でした。
580:補償金男
05/11/27 23:29:51 09b10hpk0
待機期間が過ぎたら必要書類一式を提出します。あとは審査の結果次第
で指定口座に80%の補償金が振り込まれます。この前後に「振り込みます」
とか「振り込みました」とかの連絡メールは一切ありません。私の場合
たまたま銀行に行って記帳したら入金されていてビックリしました。
581:名無しさん（新規）
05/11/27 23:43:39 kSMmCODd0
>>578
初質でレスがついてる。オレもつけたけど。
話が分散すると紛らわしいから、あちら１本で。
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:184番)
>>579-580
乙です。話を聞けば聞くほど、ヤフの対応には疑問を感じますね。
582:名無しさん（新規）
05/11/27 23:45:46 yMSJPLCj0
>>581
ごめんなさい。
詳しいアドバイスありがとうございました。
むこうで読みました。
583:名無しさん（新規）
05/11/27 23:51:44 TFCegE+w0
575です。
>>579 >>578
ありがとうございます。
年をまたいでの４５日間になりますが
じっと我慢して時が流れるのを待ちます。
584:名無しさん（新規）
05/11/28 13:53:16 sU57eopr0
age
585:名無しさん（新規）
05/11/28 22:53:09 3/5CBRVI0
>583
Yahooリマインダーに45日後を登録しとくと、知らせてくれて便利だぞw
586:微妙
05/11/29 21:58:28 6vqzN4ii0
所で、何でなりすましって言う手口はできるの？
ヤフーパスワード管理には何に気をつければいいの？
587:名無しさん（新規）
05/11/29 22:00:48 8ZfeovyU0
銀行に組み戻し申請された方・・
振込み支店には振込明細と届け印を持っていけばいいでしょうか？
588:名無しさん（新規）
05/11/29 22:37:15 a5iIiXzs0
組み戻しは振込み支店に振込明細と認め印を持っていけばいいですよ。
詐欺の場合は、既に口座から出金されていると思いますが....
私の場合は、だめでした。
589:名無しさん（新規）
05/11/29 23:01:09 XdJr0ODH0
詐欺にあいました。以下の口座に注意しましょう。
東京三菱銀行
難波支店
普通 0583011
キムラ ヒ○キ
590:詐欺られかけ？
05/11/29 23:14:47 tlFC1N2i0
１ヶ月ほど前に４１．５万でバイク落札したものです。
その出品者が自転車操業という形をとってたのは後から知りました。
初入札の初心者だったもので。早くて２週間、遅くて１ヶ月で
届くといわれました。しかしトラブルで延期になり、遅くとも年内に
納車という形になりました。連絡はとれてるのですが、固定電話で
連絡しても常につながりません。その件について質問してもスルーされます。
（個人情報は住所、固定電話、携帯番号メアド、免許証コピあります。）
しかし住所と苗字、固定電話、免許の情報に矛盾はありませんでした。
ただ気になるのが、１２月の中旬で出品者の免許の有効期限が切れます。
もし既に出品者は引っ越していて、免許の更新と同時に詐欺に転じたとしたら、
過去の免許のコピを証拠として提出することは可能なのでしょうか？
過去の評価を見たところ、IDの使用期間は３年ほどで、評価も６００近くで、
落札主体ですが、出品もそこそこされておりまたバイクの出品履歴も数点ありました。
その評価コメントを見ると出品者としての対応は評価は「良い」でしたが、コメント内容は
かならずしても良いと言う物ではありませんでしたし、落札から納車まで１ヶ月かかっている事も
ありました。ただ、実際に過去に取引は成立していたようです。
高額なんで、気持ち的にかなり辛いですが
半分詐欺られたと諦めています。お聞きしたいのは免許の証拠能力についてです。
しかも直取引なんで補償制度使えない、、、
長文失礼しました。
591:名無しさん（新規）
05/11/29 23:22:49 +DzptiRJ0
＞５９０
おれなら直接乗り込むが、行けないような距離なの？
592:名無しさん（新規）
05/11/29 23:31:37 hPRexWNa0
>>589
これ？？
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
593:詐欺られかけ？
05/11/29 23:38:21 tlFC1N2i0
>>591
ちょっと行ける距離で無いので、書留？の手紙送ってみようと思います。
ただ、現時点で連絡も取れてるわけですから、表立って非難することは
不可能なので、それとなく効果的な警告など出せないでしょうか、、？
594:名無しさん（新規）
05/11/29 23:41:45 XdJr0ODH0
>>592
ＣＤの出品で評価を５０に上げた後に、
DVD-RAMを大量出品したようだ。
Yahooで sumitani_hg_4 を検索すると出てくる。
新品 SUPERCAR(スーパーカー)「ANSWER」CD初回盤
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
新品 iPod 60GB ホワイト MA003J/A
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
595:名無しさん（新規）
05/11/30 02:54:20 QaARPXaRO
モバオクで詐欺にあったかもしれないのですが
携帯でオークション詐欺情報サイトってありましたよね？
半年位前はよく見てたんですがまだありますか？
596:名無しさん（新規）
05/11/30 04:43:13 nosrCHUx0
私も木村ヒ○キに詐欺にあいました
ゲーム機なのですが、
メールをしてもいっこうに返事が来るわけでもなくって感じです
内容証明送付してみようと思ってます
私が知っている限り、木村は
yuki_joy_music
yuki_joy_sleep
sumitani_hg_4
と1ヶ月しない間にIDを変えています
削除済みになっているので、
また新たなIDをつくり、ある程度良い評価をされると
急に、非常に悪いが連続書き込みされ、全て商品未着となる
そして、ドボンです
気をつけて下さい
597:名無しさん（新規）
05/11/30 05:40:12 5ac2sLyA0
以下の詐欺師と接触しました。
どう料理しますか？
__________________________________________
zyukuzyo7（新規） 新IDでまたまた詐欺をするつもり
被害者が増えています。要注意
･偽の住所でセコイ詐欺
･ID多数所持
･長納期
･返金に応じない
toysports_store Yahoo!ストア
toysports2004
takarakuma7
takarabear
bpbcf979
future_t_e
sandostore
media_next
merrysports
chygt641
yhmtq762 Yahoo!ストア
e_express2005
e_shop_delivery
598:587
05/11/30 05:51:15 o5+GHsA0O
>>588
ありがとうございます。
私も期待薄ですが…。
599:名無しさん（新規）
05/11/30 05:58:24 vxQoDSOv0
>>596
別人かもしれないけど・・
【入札前ﾆ】長納期出品者情報11【チャリ運転中】
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:198番)
600:名無しさん（新規）
05/11/30 06:44:41 6PvtcJji0
補償申請するためには被害届番号が必要ですが、警察が受け付けない場合はどうすればいいんでしょう？
出品者の住所や名前等は全部本当、過去にその出品者と何度か取引してその時は問題なく届いた、
という事情なので、警察に電話したら それは民事だと言われました。
601:名無しさん（新規）
05/11/30 09:38:08 RjaeWUx60
>>595
ぐぐってみたけど、ちょっと解らないな。どんなサイトなんだろ。
詐欺に遭ったっぽいなら、話してみては？
>>600
>>5の6にあるリンク先(>>3)参照。
相手に、予め騙す意思がないと詐欺事件にできない。
相手の個人情報が正しいなら、詐欺を疑えない。
どういうトラブル？
602:補償金男
05/11/30 09:45:30 6rKQ340b0
>>600
> 被害届番号が必要ですが
私も被害届けを出しに行きましたが、書類の量が膨大になるという
理由で受けてもらえませんでした。ただその時の相談の相談受理番号
という番号でも補償はOKでした。担当部署、担当刑事名も聞いておいて
下さい。
603:名無しさん（新規）
05/11/30 14:44:08 JKrjTZ240
何にしろ、ヤフオクのリアル店舗がないのが問題だな。
どんな問題が起こっても連絡＆相談する方法がない。
604:名無しさん（新規）
05/11/30 14:53:17 PkVJdm+40
URLﾘﾝｸ(rating8.auctions.yahoo.co.jp)
タイトルに「＊＊系」と書いて８両編成とか６両編成のＢＯＸの画像を
載せられたら、誰でもそのＢＯＸの車両全部と間違うわな。
それをグチャグチャの説明文の中に「写真下の４両」だの「クハ－モハ」だの
書いて、「ややこしいので気をつけて....」
鉄オタ全部がこうじゃないと思う。コヤツは悪ど過ぎる。