05/09/08 19:32:45 eCyCxPmrO
電話してだめなら内容証明って手段に出ます！
電話ってモバオクのふりしたほうが良いんですかね？
とりあえず電話では優しい口調にしますが…
内容証明の文章は普通に品物遅れで良いんでしょうか？
855:名無しさん（新規）
05/09/08 19:38:47 DlV/TmAT0
ヤフーオークションで集団詐欺が…
名前が中華系だからといって期待通りの事すんなよorz
被害人数１００人近く、被害総額２００万以上になってる。
856:名無しさん（新規）
05/09/08 19:53:51 DlV/TmAT0
×集団詐欺
○被害者が複数
訂正
857:名無しさん（新規）
05/09/08 20:03:28 ISTYJYLU0
>>854=829
電話の仕方は、モバオクの振りして？非通知でかける、ってどういう事なのか、
モバオクしたことないから分かんないや。非通知だと、電話に出ないのでは？
内容証明に書く文章は、>>829では「発送した」と言ってるのだから
「送れ」ではなく「届かないので詳細を聞きたい、連絡よこせ」という感じでは？
しかし、発送したなら宅配便の伝票番号教えて貰わないと、相手を信用できないよなぁ。
というか、マップ検索で相手の住所が実在するのを確認したのか？
相手方に届きそうならいいんだが、架空住所だとしたら内容証明送るのは費用が勿体無いぞ。
858:名無しさん（新規）
05/09/08 20:20:43 s3Rtjn1B0
>>855
出品者の名前が中華系って事？
同じ人かも。よかったら詳細教えて。
859:名無しさん（新規）
05/09/08 20:24:56 3w39UueK0
架空の住所なら最初から詐欺をしようという意図があることになるのだから、
内容証明を送って該当する住所がなくて戻ってくればそれはそれで意味があるよ。
費用も1000円程度だし、書類の書き方もネットで検索すれば見つかるぞ
860:829です。
05/09/08 20:29:10 eCyCxPmrO
出なそうだ…
じゃあ普通にかけるしかないな…
とりあえず気持ちを押さえて優しい口調でと。。。
マップ検索…サイト教えてもらえませんか？？m(_ _)m
861:名無しさん（新規）
05/09/08 21:00:38 ISTYJYLU0
>>860=829
このスレの>>4にあるURLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)は携帯からアクセスできる？
>>859
すまん、>>857言い方が足りなかった。>>669にも書いたんだが、
住所が偽なら、手紙80円に+210円で配達記録を付けて出した物でも、
該当する住所なしで戻って来れば詐欺の証拠となり、警察に被害届が出せる。
但し、送る前に、文面と封筒の表裏コピー、それから配達記録の控えを保管が必要。
>>829氏の被害額が1万数千円だそうなんで、その約１割に相当する内容証明を
偽住所と解ってる時に使うのも・・・と感じたんだが、
もし後々の訴訟を考えてるなら、最初から内容証明のほうがいいかもしれないね。
862:829です
05/09/08 21:04:58 eCyCxPmrO
やばい電話緊張しる。。。。。
携帯からサクセスできませんυυ
863:名無しさん（新規）
05/09/08 21:06:05 hxREEpvW0
補償請求めんどくせなぁ。・・……(-。-) ボソッ
864:名無しさん（新規）
05/09/08 22:33:38 eCyCxPmrO
電話したら
プルプル…
ただいま電話に出ることができません
だってよ！！！
865:あいお
05/09/08 22:50:14 EEHd1ltW0
誰かyahoo ID masaoi1942 に詐欺にあった人いませんか？この人について何か情報はありませんか？
866:名無しさん（新規）
05/09/08 23:56:13 ouumidrF0
詐欺にあいました。アドバイスいただきたいです。
状況としてはノートPCの落札で12万円の被害。相手はIDとメールは削除済みで
ヤフーに「以前まで公開されていた取引履歴を公開して欲しいと伝えるも」
個人情報だとか言われて見せてもらえず。どういう経緯の取引をしてきたか、
盗難IDかを調べたかったのですが。情報が欲しかった理由は後述。
電話番号は携帯のみだったので電源が切られている状態で不可。
住所と名前は色々手段で調べたところ団地のようなところで実在しているが、
部屋番号と住んでる人は異なるが、別の部屋には伝えられた名前の人は住んでいて婆さん。
しかし、口座名義も婆さんなので実は婆さんの線から警察とかだと割り出せてしまうのかと考え中。
(犯人は婆さんや周辺に詳しいということになるので。)
盗難IDの場合は元のユーザが婆さんと近くに住んでてネットカフェとかから流出した率が高そうだし、
訪問して話を聞ければ俺でも犯人を割り出せるんじゃないかと勘違いしてしまうが情報が少ない。
最大の手がかりとしては、全部のメールをチェックした結果7通中の6通が串鯖からで、
4通目だけ唯一最初のReceived:が日本通信株式会社のIPアドレスでyahooサーバが受信しているので
ハイテク犯罪のほうの警察に相談すればあっという間に犯人特定も現実な気がしてくる。
ただ詐欺にあったのは初めてだし文章書いていてもおかしなテンションだから
自分のしていることがマトモで役に立つ内容かがわからないっす。誰かアドバイスを。。
ちなみに平行して内容証明の発送も進めています。確実に関係ない人に届くが。
長文失礼しました。よろしければ興味本位でも良いのでご協力をお願いします。
867:名無しさん（新規）
05/09/09 00:17:01 /vxOf91P0
>>862
携帯トップメニューから探すか、ネカフェに行ってパソコンから検索。
>>865
そのYahooIDで2ch検索した結果、
当スレと詐欺スレの貴方自身の書き込みの、計2件しかヒットせず。
>>866
>>4-5参照。
トラブル口座リストには載ってたのか？
868:866
05/09/09 00:24:16 D92fX/aU0
載っていないです。ので、とりあえずyahoo補償の動きもとっています。
ただメールを送っての即決なんです。yahooオークションを使ってるのは間違い無いし、
振込みの証拠もあるわけだから補償してもらいたいところだけど上手く行くのでしょうか？
実際、プロバイダのIPアドレスと時間の証拠がある訳だから警察が動いてくれれば
すぐに見つかりそうな気がして｢サイバー犯罪｣にはデータがそろい次第相談してみようかと
思うんですが動いてくれるものなのでしょうかね。。。
869:名無しさん（新規）
05/09/09 00:31:54 /vxOf91P0
>>868
メールを送っての即決、って何？ ちゃんと落札者になってる？
870:866
05/09/09 00:48:40 D92fX/aU0
落札者には成れていないです。つまり出品自体にアドレスが書いてあって
「即決もします」ということになっていました。そういう場合は規約とかで
補償の対象にならないとされているのでしょうか？
871:名無しさん（新規）
05/09/09 00:50:20 yO4VQtco0
>>868
ちゃんとyahooから「落札通知」来てる？
そしてその落札通知の落札金額＝補償してもらうつもりの額（ただし８０％）
になってる？
それ以外だと、yahoo外での取引になるから完全に補償対象外なんだけど
872:名無しさん（新規）
05/09/09 00:51:37 yO4VQtco0
わ、すれ違いで書き込み
残念だけどそれはそもそも補償にならないだけじゃなく
yahooオークションの利用規定にも違反してるよ
873:名無しさん（新規）
05/09/09 00:55:00 /8vWxV520
オークション外で直接取引したのに
補償の対象になると思うほうがおかしいと思うが。
874:名無しさん（新規）
05/09/09 00:56:50 /vxOf91P0
>>870
>>2にヤフオク補償のリンクがある。残念だけど自分で何とかするしかない。
貴方のIDが該当オク画面に載ってないなら、そのオク、晒せる？
875:名無しさん（新規）
05/09/09 00:58:32 yO4VQtco0
もしかしたら他の被害者と繋がる可能性もあるし
>>870の落札したオク晒してみて
876:866
05/09/09 01:04:44 D92fX/aU0
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp) です。
警察に情報を持っていけば解決しそうなほど情報を持っていると思っているが
動いてくれるもんなのかが不安ですねぇ。
学生なんで土日の間に色々自分で調べても少しは情報は手に入りそうだけど、皆さんならどうしますか？
877:名無しさん（新規）
05/09/09 01:29:32 /vxOf91P0
>>876
このふざけたID、見覚えがあると思ったら、被害者多数の模様。
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:26番)
そこの31に、ここのスレに来るよう誘導したんだけど、来てないようだね。
落札者達が出品していれば、Q&Aに質問入れて互いにコンタクト取れるんだが、
一人で動くしかなさそうだな。
参考に全ての画面をプリントアウトして、すぐに警察に相談に行ったほうがいい。
878:866
05/09/09 01:53:19 D92fX/aU0
とりあえず警察に動いてもらうにも人と情報は多いほうがいいので、
yamadamadamada2001の詐欺にあった方を集めたいと思います。
URLﾘﾝｸ(www14.plala.or.jp)
までお願いします。▼▼詐欺現場実況中継！その４０！！▼▼ の26さんのまとめ経由での連絡もします。
879:名無しさん（新規）
05/09/09 01:57:09 /vxOf91P0
>>878
がんがれよ。オレはもう寝る。おやすみ。
880:866
05/09/09 02:45:17 D92fX/aU0
見づらいため878はこっちへ。申し訳ないっす。
URLﾘﾝｸ(www14.plala.or.jp)
881:名無しさん（新規）
05/09/09 08:30:18 lOiUlNbZ0
>>876
情報があるから動くんじゃなくて
被害者が居てちゃんと届けを出し、告訴すればあるいは
ﾀｲｰﾎされたらお金戻ってくる可能性ほぼ０だし
882:名無しさん（新規）
05/09/09 08:32:43 lOiUlNbZ0
ちょ・・・評価を見てないってｱﾘｴﾅｽ
883:名無しさん（新規）
05/09/09 08:58:58 5SupVq1+0
>>801
上田直人に詐欺あったよ
同じ名前でやってるんか・・
もしかしたら捕まえられるかも 警察に今日電話しよ
884:ゆるり ◆zRp9jBYJS.
05/09/09 09:20:13 5SupVq1+0
上田直人見つけた人、逆に釣れませんか？
犯人捕まったら謝礼金１万払います
885:855
05/09/09 11:26:23 8ICalk6N0
>>858
そう、出品者がもろ漢字２文字の中華系。
名前は「王 欣（オウ キン）」
どうやら２つのヤフーIDを使って短期間の内に大量に捌いた様子。
小ずるい事に、今回までに数十件単位で取引履歴を作ってあったんだよね。
ヤフーの簡単決済使ったから気にしなったけど、振込先みたら住所埼玉なのに
千葉の銀行じゃんorz
886:829です
05/09/09 16:51:47 zhVmL9G6O
電話で無視and無言電話されましたが、まだ電話し続ければ良いですかね？
887:名無しさん（新規）
05/09/09 16:53:53 9AJ6b1Yi0
イエス
888:名無しさん（新規）
05/09/09 18:58:03 5SV8o7Ar0
又吉イエス
889:829です
05/09/09 21:28:52 zhVmL9G6O
すぐ留守電…orz
金ばかりかかる…
890:名無しさん（新規）
05/09/10 02:05:21 bjFeZq2Q0
>>885
埼玉の住所で千葉の銀行は働いてたら普通だけど
891:名無しさん（新規）
05/09/10 03:08:25 ZNx71fr90
首都圏や大都市に進学就職で都銀の口座作って
その後帰郷・転勤な人も多いわけで。
住所変更届け出しても支店名までは変わらない。
伝えて来た住所と自宅電話の市外局番がかけ離れてるとかならｱﾔｽｨが。
>>885のケースは詐欺だったにしても、
埼玉と千葉なんて通勤圏の近距離じゃなく
片田舎の住所＋丸ノ内支店とかでも即怪しいわけじゃない。
892:名無しさん（新規）
05/09/10 08:55:35 ugVlw7oo0
>889>829
ﾒｰﾙ欄にsageと入れてね
893:829です
05/09/10 13:29:15 fgfH4F61O
スマソ サゲマス
内容証明ですが普通に郵便局で買って、郵便局に出せばok？
894:855
05/09/10 13:48:01 mVEFQe360
>>893
書類書式などに規約があったりするので、郵便局で聞いてみるのが確実。
あと、郵便局に行かずにネットからの手続きも可能。
（私はこっちを利用）
電子内容証明サービス
URLﾘﾝｸ(www3.hybridmail.jp)
895:829です
05/09/10 14:05:46 fgfH4F61O
あっとりあえず報告で住所は確認できました！
ネットでやった場合に支払いは郵便局ですか？？
896:829です
05/09/10 14:06:22 fgfH4F61O
あっとりあえず報告で住所は確認できました！
ネットでやった場合に支払いは郵便局ですか？？
897:名無しさん（新規）
05/09/10 16:34:43 7i4HL7300
>>866さんと全く同じ（オクを介さない即決取引）で、
商品が届かない状態なんですが、昨日、怪しげな
手紙が送りつけられてきました。その内容はB4用紙
にびっしり書いてありましたが、要約しますと、
１．友人とネットショップを経営する事になり、小物商取引未修得だったので
個人取引の形になり、○○さんのIDを利用させて貰い、約２ヶ月実験販売した。
２．商品を管理している友人と連絡が取れなくなった。
３．商品代金をご返金するので、振込み先を知らせて欲しい。IDを協力してくれた
○○さん宅に押しかれる、（○○さんはこの状況を理解していない）ような事、冷静
にご対処(法的処置）頂けないと大変不本意な結果（代金返金不可）になる。
以上のような文面でした。9/7(火）発送予定の物を取引しましたが、この手紙は
9/8(水）に都内から出された物のようです。連絡先のメルアドはhotmailです。
この場合、こちらの口座番号を知るのが目的のような気もするのですが、どうなんでしょう？
898:名無しさん（新規）
05/09/10 16:44:41 7i4HL7300
↑は>>877での取引です。
899:あぼーん
あぼーん
あぼーん
900:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 18:47:59 uVqVqtF20
内容証明も帰ってきた。
警察にも届け出た。
でもそうこうしている間にヤフーに自分のＩＤ削除されてしまって補償報告にアクセス不可能になった。
なんだよこれ…
901:829です
05/09/10 19:10:41 fgfH4F61O
内容証明がかえってくるってどうしてですか？
902:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 23:49:42 wKIehix00
どうしてもこうしても配達できないからだ。
ログくらい読め
>>58の下
903:866
05/09/11 00:53:18 u5GZauAa0
>>897
私は今日一日自分の足で調べ上げた情報と、これまで解析した情報で
詐欺だと確信しています。内容証明がまだだから被害者としては行けないけど
明日にでもサイバー警察に情報提供として揃えた情報を持っていきます。
ちなみに、そのhotmailのアドレスにはこれまで私が調べ上げた情報で
詐欺も確定＆逮捕も可能なので自首してくださいとの内容を送りました。
詳細が知りたい場合は、連絡をくれればお互いに届いた郵便は
同じだからそれで確認をして事件の全貌をお伝えすることが出来ます。
また、これを見た他の被害者にも届いた郵便の情報で被害者確認をしたのちに、
yamadamadamada2001に関して私が調べあげた詐欺と確信できる情報をお教えします。
メールアドレスはここでは何なので
URLﾘﾝｸ(www14.plala.or.jp) にて
フリーメールか何かで晒してください。上の掲示板は私のプロバイダの物で
私をわざわざ疑う余地は無いのですが疑心暗鬼なかたはお断りします。
904:829です
05/09/11 01:03:06 /S2YTQYLO
内容証明を買いに行った場合、郵便局で内容証明は書かないとだめなんでしょうか？
あとなんて書くもの何でしょうか？
905:855
05/09/11 01:43:35 pLkVANaU0
>>904
前にさらしたネット証明のところに解説があるし、
ちょっとぐぐってもたくさん例文があるからぐぐるﾖﾛｼ
ちなみに書式（行数や文字数）があっていれば、内容は
基本的になんでもいい。
「お金払ったけど商品こないから連絡来なかったらあんた
詐欺って事でFA？」
みたいな内容でOK
内容証明は書式さえあればコピー用紙にでも書いて３部ほど
複写しとけばOK。
…というかとりあえず少し大きめの郵便局できいてみると多い日も安心。
906:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 02:26:37 gJLMZd8e0
829は、リンク貼ってもらったり、過去のレス番探してもらってるのに
素っ気なさすぎると感じるのは私だけ？携帯だから打ち込むの面倒なの？
別に皆お礼が欲しくてレスつけてる訳じゃないだろうけど、
「ありがたい」っていう雰囲気が伝わってこないと、なんか利用されてるだけみたいだし、
そのうち全くレスがつかなくなっちゃうよ。
907:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 03:28:41 KVkcXXwQ0
ほんと傍観してみると 829 の幼稚さが見えてくる・・・
し、それに踊らされて単なる相談係のレスになっちまってる住人達・・・
ｱﾎｸｻ
もっとリアルな被害者スレじゃなかったっけ!!?ここ
908:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 04:45:21 MN2c0vPv0
URLﾘﾝｸ(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
詐欺被害が大きい
８月は評価がよいなのに、急に凶変したような詐欺。
こういうのって見極めるのどうすればいいの？
PC関連だけに額もでかいいし、やっぱり評価１００以上は必要なのか？
909:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 06:51:02 KCDAAEPr0
>>908
なんでみなさん判で押したようにどちらでもないなんでしょ
910:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 07:27:01 SW6lCxFJ0
>>908
もはや 「評価」 に価値はないよ
>>909
「日本人」 だからでしょ
911:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 08:37:42 PKxLzjLZ0
URLﾘﾝｸ(rating10.auctions.yahoo.co.jp)
これも、8月中は評価が良いだったよ。
皆まだ詐欺かどうか暗中模索状態みたいだけど。
これって、詐欺だよね？
912:829です。
05/09/11 09:07:14 /S2YTQYLO
ありがとうございます。
とりあえず大きめの郵便局に行ってみます。
携帯とかで見れないリンクがあったりしたんでわかりませんでした。
すみません…
913:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:38:54 skenBCEt0
>>908
URLﾘﾝｸ(rating9.auctions.yahoo.co.jp)
同じ犯人っぽい。こっちも新井だった。
914:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 12:32:34 wW/yMOeJ0
>>908 >>913
確かに同じみたいですね・・・
オークション開始した時期もほぼ一緒、落札内容も安価・即決の物ばかり。
908さん、relasnowの名前以外の個人情報も一致していますか？
915:855
05/09/11 12:56:04 pLkVANaU0
>>912
携帯だったのか気づかなかった( ；´Д｀)
じゃあネット内容証明は意味無かったな。ｽﾏﾝ
さて、こちらは内容証明が郵便局からきたので
本日選挙がてらに警察に被害届を出しにいってきます。
でも刑事告訴しないと相手は確保できないんだろうなー
916:829です
05/09/11 14:30:51 /S2YTQYLO
今日
郵便局開いてなかった…
田舎はきつい…
917:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 16:28:36 enhvm4B80
>>897
貴方は、出品者に内容証明を送ったり、警察に被害届を出したリはした？
３．にある「冷静にご対処(法的処置）頂けないと～～になる」というのは、
口座を教えないとではなく、貴方がきちんと動かないと返金不能だよ、ということでは？
全体的に手紙の内容がイマイチ不明なんだが、送り主がどうやって貴方の住所を知ったか？
を考えると、もしかしたら、言ってる事は本当なのではないかとも思える。
○○さんのIDとは、yamadamadamada2001のことかな？
とりあえず、「どこの誰だか不明な方には不安なので口座番号は教えられない、
内容証明にて貴方宛に口座番号を伝えるから、連絡先を教えろ」とメールしてみては。
口座番号を教えることになったら、いつ返金してくれるのか、日時を明確にすること。
仮に「＞こちらの口座番号を知るのが目的」だとしても、あるとしたら押し貸しぐらいか。
使ってない口座を教え、残高チェックを怠らず、期日迄に振込なしor振込完了後は口座解約。
あと、>>903=866氏とも情報交換してみては？
>>903
晒してたBBSには何も書いてない（書いてあったのが消えてる）けど、それでォヶ？
なんか書き込みにくいような・・・。
918:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 17:03:20 enhvm4B80
>>904=829
名前欄に「です」が無いほうが専ブラで見る時に見やすいのだが・・・。
内容証明用紙は、大きめの文房具店や裁判所内の売店等で市販されてるが、
原稿用紙、コピー用紙、便箋等、どんな用紙でも自由だから、同じのを3枚用意すれば自作でも良い。
出す時は、近所の郵便局ではなく、本局など取扱郵便局が限定されてる。
内容証明は書式に決まりがあって、そのルールを全てここに貼る訳にもいかないし、
とりあえず、ネット検索するか図書館等で調べないと、書くのは難しいと思われ。
919:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 17:08:33 enhvm4B80
>>855
出品者IDとかオクIDとか、晒せるなら晒してみては？情報が集まるかもしれんよ。
>>899 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:18:40 ID:weiWcdGS0
＞俺も上田直人にやられた。
＞
↓
下記に同被害者=>>884が。個人情報は晒すな。(>>7)
【緊急】詐欺にあった【被害者仲間もとむ】
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
920:829
05/09/11 20:55:47 /S2YTQYLO
とりあえず
近場の図書館でルールを確かめながら書いて(三つ書いて)、それをでかい郵便局に持っていけばokですか？
あと家に直接行くってのはやめた方が良いですか？
921:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 21:54:45 enhvm4B80
>>920=829
家まで行ける距離なのか？ オレならこうする、ってのを書いてみる。
まず、普通の手紙を、相手宅が正しいのを確認して郵便受けに入れてくる。
呼び鈴鳴らして「これ読んでくれ」と手渡しでもいい。
封筒の中には返信用のハガキ（宛先に自分の住所記載）も入れておく。
通告書
○月○日オークション（URL）にて、○○を○○円で落札し、○月○日にご指定口座に送金しましたが、
いまだに商品も届かず、○月○日に発送したとメール頂いた後、連絡が途絶えた為、大変困惑しております。
宅配便伝票番号他お尋ねしたいことがございますので、メール・電話・葉書、いずれかの方法で至急ご連絡下さい。
なお、○月○日迄にご連絡頂けない場合は、法的措置も講ぜざるを得なくなります。
その際、支払済商品代金他、督促に要した費用も合わせて請求させて頂きますので何卒ご了承下さい。
平成○年○月○日 住所・氏名（ID）・電話番号・メールアドレス
約束の日までに連絡がなかったら、改めて内容証明を送る。（それまでに内容証明について調べとけ）
相手に電話した電話代や、内容証明にかかった費用も、督促代として上乗せし、
内容証明では返金口座と返金金額を明確に記載する。それでダメなら、少額訴訟などの民事訴訟かな。
922:855
05/09/11 22:02:54 pLkVANaU0
>>919
レス㌧。
本人のヤフーIDは削除済みだが、取引当時は
ws8qzxs1314、pxcst121の２つを同時に使ってた模様。
923:855
05/09/11 22:07:01 pLkVANaU0
連ｶｷごめん。
>>921
直接は問題が起きるのでは？
１．そこに済んでいるのが本人とは限らない。
２．本人だとしてもとぼけて引っ越しされたりして逃げられる。
→ 肝心の内容証明が届かない
どうせ送るならいきなり内容証明の方が確実だと思ったり。
924:897
05/09/11 22:26:00 r705j3kr0
>>917
出品者に内容証明を送ったり、警察に被害届を出したリといった行動は
まだ起こしてはいません。４年程オークションを利用してきましたが、こう
いった詐欺にあうということが始めてなので、何をやればいいのか呆然と
していて、今は他の方のオークションの連絡板でのやり取りをチェックしている位です。
私はオークションを介さないメールでの即決で交渉をすすめておりました。
これは落札メールが届かない為、複数人と即決での交渉も可能でしょうし、
被害に会われた方も沢山居られるのではないでしょうか。
送り主がどうやって私の住所を知ったかですが、即決交渉の過程で、こちら
の連絡先を相手yamadamadamada2001に伝えました。、手紙には○○さん
のIDを利用させて貰い（口座乗っ取り？）２ヶ月実験販売をしていたとあるので、
交渉していた人物がこの手紙の主の可能性も否定できません。詐欺ならば、そのまま
バックレすればいいのに、商品発送予定日の次の日に返金するから、
口座番号を教えてくれと手紙を出す意味が全く理解できません。この手紙
は他の落札者の方にも送られている様子ですが>>866さんの情報からもこの手紙
の文面からも相手側になんらかの意図があるとしが考えられません。
925:866
05/09/11 22:29:52 u5GZauAa0
私の知り得た情報を総て書きました。
かなり突っ込んだことまで書いているので、興味本位に見た方も不味い点が
有る場合はご指摘願います。
また、被害者の方はこれを見たことによる軽はずみな行動はしないでください。
URLﾘﾝｸ(www14.plala.or.jp)
926:866
05/09/11 22:33:45 u5GZauAa0
>>897
私はあまり他の被害者の方と連絡がとれていないので、
可能であれば他の被害者の方にも見ていただきたいです。(注意事項付きで)
また、こういった件に詳しい方も何かご指摘ください。
なにぶん法律の知識はサッパリでして。
927:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 22:37:30 f6fJIGBZ0
URLﾘﾝｸ(www.targest.com)
ぜひご参考ください。
928:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 23:10:28 enhvm4B80
>>922
その２つのIDを2ch検索かけたけど、このスレしかヒットしなかった。
王欣の名前については、検索すると漫画板ほか沢山ヒットしすぎて収拾がつかない・・・。
Yahoo知恵袋では、ID:ws8qzxs1314でヒット。
URLﾘﾝｸ(knowledge.yahoo.co.jp)
>>923
>>921については、「＞相手宅が正しいのを確認して～」。
829氏の場合は、相手が宅配便を送ったと言っているので、
まずそれが真実かを確かめないといけない。いきなり詐欺扱いはよくないから。
最初から内容証明でもいいが、１通目：連絡くれ、２通目：返金しろ＋口座番号と、２段階になると思う。
自分としては、２通目のほうが重要だと思ったので、見に行くついでとして921案を述べたが、
皆で色々な意見を出して、それを参考に後は829氏が判断して決めるのがいいね。
それから、とぼけるつもりなら、いきなり内容証明だとしても、郵便屋が来たら居留守を使うなどして
不在保管期間後の差し戻しになるように思う。
引越しは・・・逃げるつもりであれば既に逃げてる（他にも詐欺ってる件がある）のではないかと自分は思う。
929:829
05/09/11 23:10:41 /S2YTQYLO
詐欺った奴が東京なんだが、今度東京に行く機会があったから聞きました。
とりあえず内容証明の文はさっきの書き込みを参考にさせていただきます！
あの文が自分に来たけっこうあせります…
930:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 23:44:39 enhvm4B80
>>929
東京の何区？
931:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 23:45:56 enhvm4B80
>>924
>>5を参考に、該当オク画面、参考に>>877のオク画面、ヘッダ付メール、銀行振込控、届いた手紙
を持って、警察に相談に行ってみては？ 出せたら、その場で被害届を出す。
>>925=866
サイトを今読んだけど、事が大きすぎて訳わかんないなｗ
手紙を送ってきたのは、Y（正犯＝yamadamadamada2001？）で、
教えられた住所付近にはK（婆さんと言ってた人？）が住んでて、
Kさんも騙されたようだが関わりがある、ってことだね。
Kさんは、もしかしたら保険証のコピーを渡して金を貰ったんじゃないか？
他の被害者が2ch見てるとは限らないし、Yahoo掲示板でも呼びかけてみては？
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
（書き込みにはYahooIDが表示されるから、ID晒したくなかったら、ニックネームか新規IDで。）
932:名無しさん（新規）
05/09/12 00:01:43 PmRHGhg80
>>927のところは何の参考にもならんぞ
そこに行くなら
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
を見てからにした方が良い
933:829
05/09/12 00:24:06 VdihXaV9O
nerimaです。
934:名無しさん（新規）
05/09/12 00:26:27 bGmGLded0
>>933
ごめん、うちからは遠いから見に行けないや。
935:866
05/09/12 00:32:52 WPUqTciT0
>931
Kさんはネットの知識もパソコンの知識も一切無いです。
また言い包める過程でお金を受け取ったかどうかはわからないけど
犯人と知り合いでも無ければ、相当困っているようです。
老人を言い包める＆金で犯罪に手を貸させるのと
普通の判断の出来る人を言い包める＆金で犯罪に手を貸させるのとでは
話が違う気がするのですが、警察や裁判ではそういうことって加味されるものでしょうか？
936:名無しさん（新規）
05/09/12 01:38:33 8kbOAJGH0
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
この出品者は吊り上げ普通にしてやがる。
937:855
05/09/12 02:38:55 G+r+qm440
>>928
知恵袋なんてあったんだ。
全然知らなかった。
わざわざありがと。チェックしときますです。
＞まずそれが真実かを確かめないといけない。いきなり詐欺扱いはよくないから。
に関しては連絡も取らずにメアド変更、って段階で私ならクロかな。
内容証明に「いついつまでに連絡または商品の到着がない場合返金を～」て
流れで纏めちゃうかも。
＞逃げてるならもう逃げてる
には賛成かな。被害届出すのにも必要だから内容証明は早めに出した方が
いいという事もあって上記の意見になったりする。
938:名無しさん（新規）
05/09/12 13:39:26 9bBFNsyh0
５万円詐欺られました。
内容証明を送りましたが、住所がウソだったようで返って来ました。
振込先の銀行に連絡したが、個人の口座についてなので教えられないとの
こと。詐欺口座なのに・・・
対処方法ってもう無いのでしょうか？
939:９３８
05/09/12 13:47:22 9bBFNsyh0
ちなみに携帯は料金未納で通じません。
もしからしたらトバシ(？)携帯かもしれませんし。。。
940:名無しさん（新規）
05/09/12 14:03:53 4u3IGArl0
>>939
>>3-5を参考にしてみて下さい。
yahooの補償対象なら補償を求める。
941:名無しさん（新規）
05/09/12 14:12:51 PoVqKm9P0
ヤフーオークションで洋服を
落札して送料まで振込んだのに商品を送って来ない
評価を非常に悪い出品者ですと付けたらＩＤ削除利用停止にした
電話番号まで変えた
下記の銀行には振り込ま無いようにご注意
鎌倉市の詐欺師 ヨシダ タケシ
振込先銀行／本支店名： 東京三菱銀行／鎌倉支店
口座種別／口座番号：普通預金／1392008
口座名義：ヨシダ タケシ
〒248-0003 鎌倉市浄明寺3-11-16
吉田 武
942:nob
05/09/12 14:52:55 +GtwUDzA0
私も次点詐欺にあってしまいました・・・
入金確認の電話やメールもしていたのに・・・現在はメールも止まり
携帯も電波が届かないか電源が・・・ってアナウンスになります。
18100円という中途半端な金額だけど、なんだかこのまま我慢するのは悔しい！！
です。でも実家なので内容証明とか送って、嫌がらせとかされたら嫌だな・・・と思うのですが
その辺どうなんでしょうか。
943:名無しさん（新規）
05/09/12 15:10:59 s5GOiPNT0
泣きなさーい 笑いなーさーい♪
944:名無しさん（新規）
05/09/12 15:13:31 09cyxfd60
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
これも詐欺？
945:９３８
05/09/12 15:15:18 ek49IkuX0
アドバイスありがとうございます。
ところで、「なりすまし詐欺」とは何でしょうか？
私が落札した相手のＩＤからたどって連絡したところ、相手から
「ＩＤを盗用されたようで、全く覚えが無い。疑うなら身分証明書も
提示できるし、アクセス履歴なども全て公開しても良い。警察へ届け
るのなら協力する」といわれました。
ヤフオクに関して無知なのでよくわかりませんが、どういうことなので
しょうか？
946:名無しさん（新規）
05/09/12 15:33:06 TcSNz5Wt0
>>945
少しは自分で調べたのか?
947:名無しさん（新規）
05/09/12 15:36:53 VrdkOWMP0
>>945
パスワードを割り出してIDを乗っ取る。
例えばIDがtaro1212でパスが1212だったり
タレントの名前が入ったIDでその誕生日がパスだったら簡単に想像つく。
ログインして、そのIDを持つ出品者（他人）になりすまして
勝手に空出品→自分の任意の口座に金振り込ませる。
しかし大抵は幾つも出品して荒稼ぎするから、他にも被害者はいそうなものだが。
948:945
05/09/12 15:46:00 ek49IkuX0
>>946
一応調べたのですが、いまいちピンとこなくて・・・
>>947
全部で１４品出品されていて他にも被害者がいるようです。
ＩＤの持ち主に聞きました。
パスワードを割り出して乗っ取るんですか・・・初めて知りました。
949:名無しさん（新規）
05/09/12 15:48:08 ZbKI8aXF0
>>947
一寸違うような希ガスw
それはID乗っ取り詐欺。
>>945
大変お気の毒です。
「なりすまし詐欺」でググれば沢山HITするよ。
免許取立て初心者が事故っても免責はありません。
ヤフオク無知は理由にならないかと思われ･･･
950:945
05/09/12 15:54:58 ek49IkuX0
>>949
なるほどありがとうございます。
「なりすまし詐欺」でググると、主に振り込め詐欺にＨＩＴし、
「なりすまし詐欺」＋「ヤフーオークション」でググると
>>947さんのおっしゃるような内容も出てきます。
ありがとうございました。
951:名無しさん（新規）
05/09/13 11:24:48 yrwZXdKbO
チケットの詐欺に遭いました。
入金前はマメな連絡。入金後『入金確認しました』のメール以来音沙汰なし。。。
連絡掲示板、評価を使い連絡しても無視！電話は繋がらない…
ヤフー補償制度は無理っぽく…でも入金した金額は返してほしい。
とりあえず内容証明送ってみようかと…内容証明って郵便局行けばいいんですよね？1000円…今の私にはとっても痛いけど(>_<)
やるだけやってみる！何もしないで、泣き寝入りはしたくない。
952:名無しさん（新規）
05/09/13 13:20:43 NII4AgYk0
>>951
金額は如何ほど・・・？
953:名無しさん（新規）
05/09/13 17:15:46 WY6ve/uE0
>>951
>ヤフー補償制度は無理っぽく
詳細。
954:名無しさん（新規）
05/09/13 20:26:39 YOQK+Xfr0
>>951
自分もよくチケット落札するから、そいつここに晒して！！
955:名無しさん（新規）
05/09/14 06:21:28 FpQfxkvGO
ヤフオクでアニメDVDを出品している佐藤一也は詐欺師だ。IDはすぐに消すから特定できない。しかも、返金の要求をしたとたん、迷惑メールを送りつけてきた。誰かこいつの被害にあったって人がいましたら、一緒に通報しましょう。
956:名無しさん（新規）
05/09/14 13:07:02 cFVMQB9V0
被害にあったみなさん、
泣き寝入りはしたくないけどどうしようもない・・・
というかた、ダメもとで参加してみませんか？
ヤフオク詐欺、被害者原告団募集
URLﾘﾝｸ(web-sos.info)
詐欺を行った当人はもちろん許せませんが、
今のヤフーには明らかに構造的な欠陥があります
補償制度についてもしかりです
「数」は「力」となります！
ヤフーの体質改善のためにも是非ご参加ください！！
957:名無しさん（新規）
05/09/14 17:42:46 /GVTpcs2O
955
オレも被害にあってしまった
入金して２週間たっても商品が届かないから、メール送ったら
>こんばんは。
>おせわになっております。
>出品者佐藤です。
>商品はもうすぐ届くと思います。
>航空便は遅くなる場合はありますのでしばらくお待ちください。
>宜しくお願いします。
>今回は誠にありがとうございます。
>
と、返信してきて
それから３週間…商品届かずメールしても返信無し
完全に詐欺られた…orz
958:名無しさん（新規）
05/09/14 18:54:02 8KaPWAer0
ひどいな
959:名無しさん（新規）
05/09/14 19:06:06 aapKJ/J00
>>957
相手が送ったと言っているなら、残念だが詐欺とは言えない。
>3 民法の「債務不履行」と刑法の「詐欺」
URLﾘﾝｸ(www.jion.net)
つか、海外からアニメDVD？海賊版？もしや税関で没収喰らったとか？
960:名無しさん（新規）
05/09/14 19:11:46 KrTeuR1u0
泣き寝入りは絶対駄目
出品者と連絡が取れなくなった→IDを削除して逃げる可能性があるので、
１．落札画面をハード保管＆プリントアウト。
２．出品者の評価欄、自己紹介欄、公開プロフィールなども保管。
３．評価コメントを入れて、評価からも呼びかける。
４．取引のメールを、時系列に全て、ヘッダ情報と共にプリントアウト。
５．ヤフへ連絡。
Yahoo!オークションお問い合わせフォーム
URLﾘﾝｸ(ms.yahoo.co.jp)
Yahoo!オークション事故報告フォーム（落札者用）
URLﾘﾝｸ(secure.auctions.yahoo.co.jp) （クリックで見れない時はコピペで）
６．内容証明を出す。住所が偽なら、配達記録つきの手紙でいい。
これは、警察に被害届を出す際に、「住所が偽だった」証拠になる。
７．警察に被害届を出しに行く。（証拠持参。事前に電話してから行った方が良い。）
警視庁サイバー犯罪対策 URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
サイバー犯罪相談窓口等一覧 URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
961:名無しさん（新規）
05/09/14 19:34:40 aapKJ/J00
>>951
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:719番)
から移動して来たと書いたほうが、ここの人達に事情がよく解ると思うよ。
>>953
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:744番)
「発売前のチケットの出品」
962:名無しさん（新規）
05/09/14 20:15:05 2ocSM6Yn0
やられました
噂ではヤフオクでkooorase、kiriboss、periraraの３つのIDで
みんなを騙してるイカサマババアの永嶋美代！
と言われてますがまさかこの人の被害者になるとわ・・
噂が本当かは判りませんが高額の品物だったもので…
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
まだやられたと言い切れませんが9/5に出荷したといいつつ一行に届く気配がなく
ｱﾄﾞﾚｽ IDも無効になってるため連絡できない・・
こういう場合どうすればll・∀・
963:名無しさん（新規）
05/09/14 21:31:30 zNGTQda+0
>>962
発送元教えてもらってなければ保証は下りない。保障は諦めるしかない。
あとは警察に届けるかどうかじゃね？金は戻ってこないと思うけど。
ところでアドレスはフリメ？携帯？それともＯＤＮ？
郵パックの引き受け番号は教えてもらわなかったの？
964:名無しさん（新規）
05/09/15 05:19:48 YgHs8y/WO
957
955の者ですが、僕の時と全く同じ手口ですね。僕は間違えて明細表を捨ててしまったのですが、もう取り返しがつかないのですか？
965:名無しさん（新規）
05/09/15 06:40:02 lfrx7N44O
964
957です
すみません、私にもよく分かんないです。初めて詐欺にあってしまったもので…
それにもう１ヶ月以上たって閉まったし､
966:名無しさん（新規）
05/09/15 07:30:00 y8q4u10K0
ID乗っ取り出品なんですが幸い終了後早めに気付いたので
入金された落札者はいなかったようなのですが、この場合の
ヤフーの落札システム使用料等を払わずにすむ方法はありますでしょうか？
また、もし、入金された方がいらっしゃった場合はどうしたらよいのでしょうか？
967:名無しさん（新規）
05/09/15 08:42:55 FUD/7fUO0
>>966
>>6参照。
全く被害がなかったとしても、不正アクセスは違法行為なので、警察に被害届を出すこと。
万一後から何か発覚した時、被害届の有無で貴方の状況も変わってくるだろうから。
落札者がいて、3%が発生してしまっていたら、8/21～9/20の落札であれば9月末迄に
落札者の削除を、落札者に迷惑かけないように「出品者都合、繰上げなし」でする。
貴方にマイナス評価がつくけど、それは仕方がない。返答欄でコメントしておけば良い。
出品料やオプ代は、出品時に既に課金されているので徴収回避はできないから、
警察から受理番号を貰ったら、ヤフにその番号を連絡すれば、もしかしたら免除される
かもしれない。
入金してしまった人が居たら、すぐ警察に行って貰うように伝え、
貴方の被害届受理番号を伝えるとか、できる限り協力するように。
貴方（IDの持ち主）のパスワード管理不足を責めて訴えてくる落札者がいた時は、
弁護士に相談したほうが良い。
968:名無しさん（新規）
05/09/15 10:27:55 QCl82ptf0
すみません。教えて下さい。詐欺の被害にあったようで今続々と
他の被害にあわれた方から悪い評価がたまっていってるのですが、
今更新したらIDが停止中から登録削除済みになり、評価欄も見れなく
なってしまいました。
幸いにもまだ閉じていなかったので戻るボタンでまた評価ページに戻りましたが
この画面をオフラインでも見れるように保存するにはどうしたらいいでしょうか？
プリントスクリーンでなく表示してるページごと保存したいのですが・・。
自分なりに検索して調べてみたんですが見つからなかったので。
969:名無しさん（新規）
05/09/15 10:38:53 XWLbMRPS0
ファイル→名前をつけて保存
970:名無しさん（新規）
05/09/15 11:16:33 QCl82ptf0
>>966
その方法で保存したら開くときに最新の情報として開いてしまって
見れなくなってしまったページが立ち上がるんですが
今保存方法を変えてみたらできました。ありがとう（；；
971:968
05/09/15 11:17:21 QCl82ptf0
間違えた
>>969
972:名無しさん（新規）
05/09/15 23:45:33 YGC11c/+0
>>957
俺もやられたorz
住所教えろーとメールしたら，カルフォニアとの返事だったので
やばいと思いつつ振り込んでしまった。
後日，ヤフーのトラブル口座に登録されてた･･･
ついてない･･･
973:645
05/09/15 23:50:33 8yNOIn0P0
四苦八苦七転八倒の末、相手に王手を掛けるところまできました
後のツメを警察がやってくれると助かるんですが・・・
974:名無しさん（新規）
05/09/16 00:03:53 j8nJvIWUO
初めまして(*^_^*)
良かったらどうぞ☆
全国警察↓
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
国民センター↓
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
975:あぼーん
あぼーん
あぼーん
976:ゆるり ◆zRp9jBYJS.
05/09/16 03:46:44 ARuU/k6D0
>>975
僕もです
なんかあったら、一緒に手を組んで解決しましょう
警察は期待できませんし・・
977:名無しさん（新規）
05/09/16 14:56:21 dgRYpvlV0
おまえろ仲良しだな
978:名無しさん（新規）
05/09/16 15:19:50 4Vytc6MI0
> 警察は期待できませんし・・
一応、アミは張ってくれるけど、それだけ
余程大規模な詐欺事件じゃないと放置状態
被疑者の住所確定
被疑者と直接あった人物の特定
までしたのに 「そんなことはどーでもいい」 と言われましたよ orz
979:名無しさん（新規）
05/09/16 22:43:43 aAJgQPwr0
次スレ キボン
980:名無しさん（新規）
05/09/17 00:17:38 ToKgDEBe0
やばい。今日始めて詐欺にあった･･･かもしれない
連絡メールが全然来ない
振り込んだらこれだよ･･･俺の5000円･･･orz
981:名無しさん（新規）
05/09/17 01:38:25 CFw88x6P0
次スレ
オークション詐欺に遭ったぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! vol.4
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
982:名無しさん（新規）
05/09/17 01:50:34 CFw88x6P0
>>980
>>4-5参照。
このスレで、アドバイスを求めるならば、
落札日、振込日、最後に連絡があった日、などを詳しくどうぞ。
983:名無しさん（新規）
05/09/17 02:12:01 wA29Q64d0
お気の毒に
984:名無しさん（新規）
05/09/17 11:16:25 bdfobFkI0
>>981
乙！
985:埋め立て開始
05/09/17 15:34:01 +tr3enoE0
1000ならいつもの日常
986:名無しさん（新規）
05/09/17 15:53:09 C15Hjesr0
>>985
変わったことがおきそうだな。
詐欺にあうとか、詐欺にあうとか、詐欺にあうとか。
987:埋め立て開始
05/09/17 15:59:52 +tr3enoE0
>>986
ちがうな、1000じゃなかったから、いつも以下の変化のない
つまらない日常しかやってこないんだろう俺には
詐欺に遭おうにも金がない俺は詐欺に遭っても振り込めない・・・・・
988:名無しさん（新規）
05/09/17 16:02:46 w6/VubBP0
「詐欺にあう」のが「変わったこと」じゃなく
いつも通りの日常だったら((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
989:埋め立て開始
05/09/17 16:26:41 +tr3enoE0
>>988
たまにオクの評価で「今年で○回目の被害です！」と書いてる
詐欺に遭うのがいつも通りの日常のヤツがいるよな。
1000ならヤフがとち狂ってチャリ被害者にも全額補償
990:名無しさん（新規）
05/09/17 23:39:11 d8Tcis5A0
梅
991:名無しさん（新規）
05/09/18 00:34:00 j9IjxPln0
松
992:名無しさん（新規）
05/09/18 11:53:02 ACK9d7ax0
竹
993:名無しさん（新規）
05/09/18 14:16:14 7svWUW6+0
桧
994:名無しさん（新規）
05/09/18 22:18:10 E34FOvR00
∩
_( ⌒) ∩__
／ /,. ノ￣＼ / .)E）
/i" / /|_|i_トil_| / / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ii.l/ /┃ ┃{. / / ＜ おっぱいに顔埋めたいひと～！
|i|i＿/''' ヮ''丿i＿/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i|/ ,ク ム"／ ／
|（ ヽ _,.-===､j、
ゞヽ‐ｲ/´ ヽ ヽ、
＼! ::c:: ! :p
}ヽ ＿_ ノ､＿ノ
／ ﾉ ノ´
995:名無しさん（新規）
05/09/19 13:10:34 JK1XMbYk0
,､ ,､
γ⌒／＾＾／＾-＿
,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒ /￣＼
_〈（_）| |~ |~ |~ |~ /＾ ＼＿
(丿 /~ /~ /~ /~ /~ /~ /~ /＾＼
（）/（)/~ /~ |~ |~ |~ .|~ |~ |~ /⌒＼
へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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996:名無しさん（新規）
05/09/19 16:02:23 0g6c+ax10
996
997:名無しさん（新規）
05/09/19 16:03:20 0g6c+ax10
997
998:名無しさん（新規）
05/09/19 16:04:21 0g6c+ax10
998
999:名無しさん（新規）
05/09/19 16:20:24 FzRmsRPd0
９９９
1000:名無しさん（新規）
05/09/19 16:20:57 rW8PT6mg0
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, /´｡ `ーァ ＜ ｶﾞｯｾﾝｼﾞｮｳﾊ ｺｺﾃﾞｽｶ? ,,､,､,,,
{ 々 ﾟl´ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ| ＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::）∪ ,,､,､,,, ＼ ｱﾗｿｲﾅﾝﾃ ｽﾙｶﾗ ﾋﾄﾊﾀﾞﾒﾆﾅﾙﾝﾀﾞ ／
//三/|三| ● ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
∪ ∪ ∧/´ ` ∧/´ `∧/´ `∧/´ `∧/´ `∧/´ `∧
,,､,､,,, ,,､,､,,, /´ `ーァ `ー/´ `ーァ `ー/´ `ーァ `ー/´ `ーァ
,,､,､,,, { l´ { l´ { l´ { l´
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