WZ EDITOR 8at SOFTWARE
WZ EDITOR 8 - 暇つぶし2ch1:871
06/01/02 19:31:01 8oQtyRdm0
過去スレ
WZ EDITOR 7
スレリンク(software板)
混沌の迷路 WZ EDITOR にようこそ 6
スレリンク(software板)
【脱北実行】WZ EDITOR その5【5秒前?】
スレリンク(software板)
【魅惑の】WZ EDITOR その4【負け組】
スレリンク(software板)
WZエディタ(WZ Editor) その3
スレリンク(software板)
WZエディタ その2
スレリンク(software板)
WZエディタ
URLリンク(pc.2ch.net)


2:871
06/01/02 19:34:02 8oQtyRdm0
WZ EDITOR WIKI
URLリンク(www.wikiroom.com)
WZ 5.0
URLリンク(www.villagecenter.co.jp)
WZ 4.0
URLリンク(www.villagecenter.co.jp)
アップデートプログラム
URLリンク(www.villagecenter.co.jp)
TX-Cライブラリ
URLリンク(www.villagecenter.co.jp)
TX-C Kids
URLリンク(www.villagecenter.co.jp)
WZ/PWZ開発元のWebページ
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)

兄弟:PWZってどうよ?
スレリンク(mobile板)


3:14
06/01/02 21:22:20 XHCbsLTk0
なんでやねん

4:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/02 22:20:49 bhpjqnZP0
>>3
なにしとんねん

5:初心者
06/01/03 02:35:13 uik2WYzZ0
>989
前スレ988です。
出来ました。ありがとうございました。
(けれど、アプリから設定できないのが仕様とは。。。)

6:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/05 09:09:47 jyc/9BT10
だれもいないのか

7:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/05 20:04:29 6fYLQIob0
ここにいる・・・って、即死は大丈夫かな?

8:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 16:07:44 ZdFq/N+t0
1ヶ月ぐらいは大丈夫みたい。

スレリンク(software板)


9:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 17:18:56 9v/w3n1N0
FAQ
1.Naviを検索して探し出した設定ダイアログをメニューをたどって出したい
のですが?
 A.無理です。毎回Naviから逝ってください。

2.VerUpしても「キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!」という人が居ない
のはなぜですか?
 A.「キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!」があると、その後、行が折
り返し無しになるからです。[罫線を使用する]のチェックを外してください。

3.検索ヒットした文字列にずーとアンダーラインうざいです。
 A.見米氏が嫌いでないならyfindを入れなされ。Escキーを押すと消えますよ。

4.「Altキーにコマンドを割り当てる」をONにしたら、デフォルトのAltキー
割り付けが利かなくなってしまったんですが。
 A.消えちゃうのが仕様です。もとのやつが使いたければご面倒でも、一々
自分で設定しなおしてください。


10:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 18:40:34 vgmo3IhV0
>2.VerUpしても

VerUpってなんだっけ・・・(遠い目)

11:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/07 11:05:35 piULzRJb0
即死防止FAQs
5.選択してコピーしたあとも選択されたままですが、コピー後選択解除にす
る設定はどこにありますか?
【答え】設定はありません。キー定義ファイルを書き換えてください。

6.編集禁止を解除して編集しても上書き保存ができません。あきらめて、フ
ァイルを閉じようとすると、「更新されてます。保存しますか」と訊いてきま
す。「OK]をクリックすると、保存できないと言います。ユーザーを愚弄して
ますか。
【答え】はい、愚弄してます。2ちゃんねるの過去ログに保存できるマクロが
あります。とっとと探しに逝って下さい。

7.WZ40で重宝していた「WZからDITONCで辞書引きマクロ(M.Shibata作)」
がWZ50で使えなくて困っています。
【答え】T_Y_ さんが設定ファイルを50で変えて知らん振りしてるので、自分
で「UITX3.CFG」ファイルを開いて「Subject: Menu\Search」のセクションに
「dtnchot.main "DTONIC で検索(&D)..."」を、「Subject: Menu\MouseR\Std」
のセクションに「dtnchot.dtnchot "DTONIC で検索(&D)"」を書き込んで下さい。


12:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/07 11:32:27 t5sWxQh/0
>>9
>1.Naviを検索して探し出した設定ダイアログをメニューをたどって出したい
のですが?
>A.無理です。毎回Naviから逝ってください。

これがよくわからん。
メニューにない設定ダイアログがあるということなのか?


13:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/07 12:14:32 6DlDPze+0
「罫線表を使う」みたいな単体の設定のダイアログのことかね。

14:871
06/01/07 16:26:38 eja9l9ov0
ファイラ最新バージョン、よいです。
マウスの戻る・進むボタンが効くようになって便利になりました。ありがとうございます。
カーソルの形状が変更になってびっくりしました。

不具合報告です。
リストのヘッダー(ファイル名や日付、サイズの所)の右側の領域が再描画されないようです。
1ウィンドウにしてファイラウィンドウを広げるとわかりやすいです。
XPスタイル、クラシックスタイル共にです。

15:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/07 17:17:30 NyhCc5ga0
改造版ファイラー
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!

16:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/07 18:59:23 6DlDPze+0
>>14
すみません表示している列と順番教えてください。
右端がファイル名以外の列の場合、幅の計算がおかしい様です。m(__)m

17:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/07 19:05:01 6DlDPze+0
すみません再現できました。
サイズが右端の場合でしたか。

18:871
06/01/07 19:25:38 eja9l9ov0
>>16
>>17
一応
ファイル名・拡張子・日付・サイズ
です。

ここの高さを設定できるとうれしいです。
モニター狭いのでリストのフォントを最大限に小さくしているのですが、ちょいと太く感じます。

あと、カーソルは今まで通りの反転表示は難しいでしょうか?
さらに今回バージョンで追加になったカーソル位置のテキスト色にするが利くとありがたいです。

19:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/07 22:11:04 Uzw+K7x20
WZ EDITOR現役だよ

20:871
06/01/09 00:50:54 /gKwq+5X0
14の不具合直っていることを確認しました。
カーソルの描画もバッチシです。

自分の環境だと、リストでマウスのホイールが効かないようです。

要望なのですが、
「選択時に".."フォルダを含めない」を追加していただきましたが、
非選択時も..を含めないようなオプションの追加は可能でしょうか?
自分には、..を数に含めるのがどうも違和感です。


21:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/09 14:40:17 3RYobDvk0
ちょこちょこ修正してすみません。
ご指摘ありがとうございます。

>>20
ホイールに対応しました。
こちらの環境ではホイールの通知をスクロールのメッセージに変換する常駐プログラムがいたので
気付きませんでした。

".."のカウントはバグだったのでなおしました。
種類を表示していた場合だけ".."の数を含めない数を表示するようになっていました。

22:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/09 21:03:23 UshpW2yN0
作者さんお疲れさまです

前スレのpen3人間ですが、スクロールが安定しました
今のところぎくしゃくしていません
(バイナリをプレビューしようとすると、ちょっと固まりますが)

バグ報告?
空き容量が「2.147.155.968bytes」以上を認識しないようです

23:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/13 23:10:04 7VOjNrQo0
>>22
98系だと2Gまでになってしまってました。
次で修正します。

24:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/15 23:40:06 jfEEG/hC0
WZ5で*.txtの設定とは別にfoo.txtなどの特定のファイルにだけ
違うアウトラインやフォントを指定するということは可能ですか?

25:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/15 23:56:39 jiKb+yn20
拡張子を変えないと無理ではないだろうか。
自分は、同じテキストファイルでも拡張子で使いわけてるが・・・・・

26:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/16 00:49:55 Kf/oi6eO0
foo.$txtみたいな隠し設定ファイル使う方法があるかと期待したんですがやっぱり無理ですかね。
マクロ組めば出来そうな気がしないでもないけどそこまでする必要もないし。

27:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/16 01:58:07 4DQV/Pf20
>>26
だったらここできく必要もないのでは?
マクロも数行で済むんだし十分だとおもうけどね
ファイル名でも最初の数行で判断したりとかも出来るしさ・・・


28:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/26 22:29:06 EklH/YSw0
アウトラインをH1-H6にしてHTMLに書き出すマクロってある?

29:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/26 22:52:37 /pvctGwz0
マクロは知らないけど、ツール-テキストの変換で・・・・

30:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/26 23:04:38 EklH/YSw0
指定したcss埋め込んでくれたり目次つけたり自動的に拡張子を.htmに変換してくれるのが欲しい・・・

31:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/31 14:49:16 boN08YE90
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
複数のメールソフトで添付ファイル処理に脆弱性、処理停止することも

32:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/10 15:33:24 5NsRy+0d0
皆さん生きてますか~?

33:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/10 16:05:52 j1o/sM2O0
ヒポポタマス

34:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/10 17:11:29 nYrJnGZw0
もうだめかもわからんね

35:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/10 19:02:39 XaYLPJkg0
なんだか一生3.0を使うかもしれん。

36:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/10 20:27:42 30vN1mnB0
年末にVistaZ Editor発表!!







という夢を見た

37:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/10 20:47:38 2PdjXUNR0
俺は4.0と5.0併用のままだろうなぁ

38:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/10 22:39:18 ebnHF+3G0
はっ!ここはどこ?(゚Д゚≡゚Д゚) オロオロ...

39:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/10 22:47:51 kU+lD7FD0
つーか、Vistaが出る前にはバージョンアップせんとマズイだろうな。
今のバージョンはMeiryoがまともに使えんわけだし。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/10 22:51:27 1O7Udax30
特に不満ないからいいや・・・

41:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/10 22:57:29 e6f8EmdM0
>>39
UNICODEとしてみなすに登録すればOK
という話じゃなくて?

42:39
06/02/11 00:23:36 dWDZxcLD0
>>41
げっ! その項目って、そういう意味の設定だったのか。

まさか、こんなこと手動で設定しないといけないとは
思わなかったので、まったく気がつかなかったよ。
(実際、他のエディタはだいたい必要なかったし)

とりあえずサンクス。

43:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/11 00:34:16 6Vo8oFFB0
>(実際、他のエディタはだいたい必要なかったし)
エディタどころか古今東西のあらゆるアプリで
指定が必要なのはWZだけだから気にするな

44:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/11 03:44:25 7gZkgP090
漏れは2.00Eでとまってる。。。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/11 10:31:00 awPB8jGT0
秀丸に乗り換えますた。

46:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/11 10:46:38 xApRABUi0
私も2.00E2がメインです。アウトライン表示が必要なときは
5.02C SE(オンライン版)を使ってますが。

ところで、WZ5の「IDM_INSERTBRACE」についての質問です。
・挿入されるかっこから、いわゆる半角もののかっこ類を除外したい
・挿入されるかっこの順位を学習しないようにしたい
と思っているんですが、どのファイルをどんなふうにいじれば
実現できるでしょうか。

試しに、「macro」フォルダの「_IDMTOOL.C」というファイルから
半角かっこを削除してみたものの、あいかわらず半角かっこが出てきます。

これさえなんとかなれば、WZ5を常用してもいいんですけど……。


47:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/11 11:01:39 BXKYOtn10
漏れはWXGで括弧は入力するからなぁ・・・・

48:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/11 11:03:20 6Vo8oFFB0
なにこの故人を偲ぶ会みたいなふいんき

49:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/11 15:03:06 xsTWuMVh0
ワープロのファイルを全部、TMLファイルに移したおれが来ましたよ。

50:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/11 15:47:04 Lg0qs8980
あれは括弧内を入力し終わった後にカーソルを手動で括弧の外に
ださなきゃならないのでいまいち
IMEに開く括弧と閉じる括弧を別々に登録する方が便利でねえか?

括弧入力マクロ(naruto氏作)はnrtIB.cを書き換えればその通りになる。


51:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/11 17:26:58 JprjYgwu0
久しぶりに本屋をのぞいたら、秀丸の解説書が四種類も置いてあった。
TeraPadのもあった。
WZってほんとうに負け組みなんだな。悲しくなったorz


52:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/11 18:02:55 foAkuNWR0
じゃあユーザー多い秀丸つかってればいいじゃん

53:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/11 18:33:17 IKq7omgC0
WzGrep使いこなしてる俺は勝ち組

54:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/11 18:36:11 5H6xILrE0
>>1のリンク先の初代スレの>>1からして既に負け犬モード入ってて悲しくなったorz

55:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/11 18:49:17 BXKYOtn10
初代スレか。懐かしいなぁ。さすがにもうどれが自分のカキコかわかんないや。

56:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/11 23:20:32 z8cX74WD0
やあ、ごくごく最近までVer3を使い倒してたけどUTF8を使うもんで
Ver5に乗り換えたおれがきましたよ
なんかwzgrepのソースが見当たらないしファイラーのソースいじっても
反映されないし泣きそうなんだけど


57:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/12 10:30:09 upcqlW5W0
>>47>>50

おふたりとも、どうもありがとうございました。

narutoさんのマクロは、WZ2.00のほうで愛用してます。
WZ5用の「nrtIB」ver0.40も試したんですが、ダイアログが出てくるので、
ちょっとなあ、と思っていたのでした。
情報のあとだしになっちゃいましたね。どうもすみません。

nrtIBをいじるか、本体のほうをいじるか、どっちにしても、マクロを勉強しないと
ダメみたいですね……。やっぱ、しばらくは2.00でいくことにします。


58:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/12 12:15:25 H57B6K2j0
>>57
とりあえず適当に作ってみたけどこんなもんか?
URLリンク(www.wikiroom.com)

InsertBraceEx.InsertBarace1
InsertBraceEx.InsertBarace2
で呼び出し。
括弧の種類や順番含めて細かい仕様を書き出してくれると対応できるかも。


59:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/12 16:52:09 iMRGRYs90
>>57
>ダイアログが出てくるので、
Ctrl+Shift+Kの後、すぐに括弧を割り付けたキーを押すと、
ダイアログはほとんど視認できないけど……


60:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/12 20:37:29 bBNLo8is0
内部表現をUTF8で統一したエディタってあるのかね。
マクロ書くのが楽そうだ。

61:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 10:38:20 vs5NOHJ40
最初からこれつかってる。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 12:18:22 FiTxB4fn0
>>58
 さっそく使ってみました。とても便利です。
 ほんとにありがとうございました。

> 括弧の種類や順番含めて細かい仕様を書き出してくれると対応できるかも。

 おことばに甘えて。
 かっこの種類は、マクロのなかみを書き換えて、なんとかなりました。

 あとは、
・トグルで動く(かっこの種類の最後まできたら、最初の種類に戻る)
・かっこの後ろにスペースが入らない
・1行目から入力できるようにする
という機能があれば、私なんかには十分です。

 もし、対応できるようでしたら、よろしくお願いします。


63:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 12:20:43 FiTxB4fn0
>>59
> ダイアログはほとんど視認できないけど……

たしかにそうですよね。
でも、私はそれほどタイプが速くないもので……。


64:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/15 00:19:10 kpsBhyXP0
対応してみた。
URLリンク(www.wikiroom.com)

>括弧選択中の変化がUNDOバッファに登録されてしまう。ウザい。
この問題ってどうにかして対処できないかな?

65:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/15 10:57:52 i69qt3fO0
>>64
もう、感謝感激です。
これで、私にとっては十二分に満足のいく動作になりました。
それから、アンドゥバッファの件は、あまりに気にならなかったです。

これで、WZ5を常用できそうです。
ほんとうに、ありがとうございました。


66:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/17 19:54:23 7hks7zf90
とうとう秀丸にもアウトライン機能が標準でついちゃったな
そろそろWZから離れられそう

67:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/18 17:32:05 gwUOXYix0
任意の個数の項目を選択させるインターフェースを提供する
マクロ用のライブラリってないですかね。
IntelliSenseっぽいやつ。

68:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/19 02:17:01 RBBjfSAi0
トンチきいてるね>中村氏


URLリンク(www.forest.impress.co.jp)

69:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/19 11:47:54 qUkKlHgX0
ワロス。
しかし、中村氏も他のマクロ師の方々もどうするんだろうか。
Emと秀丸は着実に開発されてるってのに、俺たちのWZときたらorz

70:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/19 12:08:41 z20nZpz20
ぐぐってみてやっと意味わかった
WZマクロで活躍してた人が秀丸の記事書いてるのか

Wz2から最近になってWz5に引っ越したけど
Wz5はWz2よりマクロ書き換えで自分好みにできるところ減ってるし、
W-Zero3でもWzを使いたいけどPWZ動かないらしいし
W-Zero3対応はしないのかなあ、とりあえず15万台ぐらいは売れたらしいからW-Zero3対応パッチでも出せば在庫が5000本ぐらいは掃けるんじゃないかなあ

71:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/19 12:10:34 L8fVb+U00
どこかで聞いたことある名前だなと思ったらw

72:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/19 12:44:12 sSRPb30s0
>>64

text->fNoUndoAdd


73:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/19 13:32:58 RBBjfSAi0
サンプルで開いているのがWZマクロと。

74:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/19 15:14:24 L8fVb+U00
ホントだwww

75:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/19 15:23:12 g+yDDBE70
Wz->秀丸移植中かなあ
秀丸マクロの自由度は上がったんだろうか
あぁ、でもWzを使っていきたいのに
PSE->Vz->Wzの系譜もここで途絶えるのか

ここで再び新たなエディタが現れないものか

76:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/19 17:23:36 5NL+wnVK0
>>75
VzやMIFESを使っててREDとかも当時あったことを覚えてるけど
Portable Screen Editorなんてのがあったんですね。
初めて知りました。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/19 17:24:02 j2ZPUBKA0
パソコン壊れてて
ディスク交換して復旧がだいたい終わって
久々にソフトウェアニュースみたらこれだよ・・・。
とりあえず専ブラ入れてここ見に来た。
Mozilla Thunderbird と Em(Free)で数日がんばってたけど。

あんなに大嫌いだった秀丸が。なんか今、輝いて見える。ふが。
でもまだふんばる。

>中村氏
ソフトウェアの紹介ニュースの多くは、氏が書いてるんだよね。
いつも楽しく読んでいます。


78:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/19 18:45:36 8uaY3hxc0
ワロス。
けど、秀丸の中の人は怒らないだろうか?

79:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/19 18:53:31 Nj+cl4aM0
っ金持ち喧嘩せず

80:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/19 18:56:17 6WMAWAaF0
もはや、相手にもされてないって事か。

81:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/19 23:37:43 mJP+2GAL0
grepでバイナリファイルを検索しないにしても
.~txtとかがヒットしてしまうんだけど
これ系のファイルを除外するのはどうやればいいの?

82:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/20 05:05:17 zRIZ/PpS0
エディタの、環境設定>ファイル>バイナリファイルの拡張子
んとこに .~txt を追加してみたら?

って言うかそれバイナリファイルか?

83:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/20 06:32:35 VRcOPUGA0
うりなり

84:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/20 12:38:54 a5GOe6Q10
中村氏はWZ EDITORで、秀丸エディタの記事を書いているのか?
それとも秀丸エディタで、秀丸の記事を書いてるのか?

85:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/20 12:58:06 a5GOe6Q10
昨日インストールしました。
1点教えてください。

関連づけはしていません。
デスクトップ上のショートカットから起動すると、ウィンドウサイズが大きくなります。
しかし、すでに作成してあるテキストを文書をショートカットへドラッグアンドドロップ
すると、小さいウィンドウサイズになります。

ウィンドウサイズを統一することはできるのでしょうか?


86:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/20 13:32:15 l6qMqWSQ0
空=新規のウィンドウ開いた時の形状を変えたい時は
空のままWZを立ち上げてウィンドウの位置とサイズを好きなように変えて
空のまま閉じる。そうすると次からその形状で表示されるようになる。

答えになってないな・・・


87:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/21 10:55:02 OQpK9H990
URLリンク(www.finalbeta.jp)
中村氏のHPで検索かけると、「秀丸」よりも「WZ」のほうが多いし、
日付の新しい情報も多い。職業柄、あれこれ使ってみるんだろうけど、
結局はWZから離れられない、っつーことかな。


88:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/21 11:08:20 xppmaoFf0
エロゲ好きなんだw

89:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/21 15:34:57 XfXkHNAn0
つーか、いまだにと言うかやっぱりと言うか、使ってるのはWZ4なんだな。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/21 21:31:15 /nxN/SDR0
>>89
そうなんだよね。
氏のマクロのSearchDDw+はWZ5に対応してない。(手を入れれば使えるが)
ま、WZ5対応よりも秀丸対応のほうが可能性あるな。

91:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/21 21:49:01 QTsd3i+60
アウトラインを正規表現で
たとえば、見出し1 ^foo|^bar|^bazのように指定して
[アウトライン|見出し]で見出し1を挿入すると
^foo|^bar|^baz
がそのまま入ってしまいますが
先頭のfooか末尾のbazだけを入れるか代替のテキストを
入れるようにすることは出来ませんか?
それかWZ5用のマクロがあったら教えてください。

92:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/21 23:03:45 A0K26gfA0
流用できるマクロが多いという理由もあるにしても、
WZ5になってマクロ作者さんが去っちゃったもんな。
ここ数ヶ月で更新したマクロ作者さんは、ファイラーさんとwiki投稿含めて5人くらい?

俺も手放せないマクロがあって、WZ4のまま。

93:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/22 02:54:56 SA5C3xo70
そのマクロ作者さんたちはどのエディタにいったんだろ。

94:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/22 07:03:00 cKf3Eo3p0
漏れはUnicode文字を含むファイラを扱うのでWZ5しか選択の余地がない。
まあ他のエディタに移行してもいいんだが

95:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/22 08:49:15 A0YjXS5n0
自分も今だWZ4使いだが、WZ4のソース公開とかしてくれんかのー

96:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/22 10:04:31 VGLsCIct0
なぜそんなにWZ5が嫌われるのか、正直理解できない。

97:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/22 12:10:23 jnMg76Ps0
>>96
WZ5は悪くない。
バグつぶしをちゃんとやって、ユーザーにももうちょっとは対応して、
販売体制をしっかり取れば。
って、ダメダメってことだな・・・orz


98:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/22 12:41:15 aCf+BgbV0
URLリンク(www.villagecenter.co.jp)
ここ見る限りWZ5の致命的なバグってないけどな
# MAILユーザーはご愁傷様w

それより5.02D対応プラグインがプラグインじゃありませんと怒られて
インストールできないウチのWZの壊れっぷりが気になる・・・

何気に沈黙の裏で実は6作ってましたとかだったら普通に買っちゃいそうだな。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/22 12:56:46 CjbWIF8e0
6はメーラー作ってもいいから
エディタは単機能にしてほしい。

100:ハーピィ
06/02/24 11:54:50 lL+TVJRj0
E・∇・ヨノシ <100ゲット♫

101:名無しさん@Linuxザウルス
06/02/24 12:42:47 Hz8pJeII0
まだ、100か・・・

WZ5はメールも使ってるけど、特に不自由感じたことないなぁ。。。
HTMLのメールなんて、SPAM以外では縁がないし。
つーか、タスクリストの項目は自分にはかかわりのない話ばかり。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 01:18:18 wOStQqpj0
カスタマイズしちゃうと、他のエディタにいくのが面倒くさくなるんだよね・・・
といいつつVimと併用してるが。


103:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 10:07:09 yebD3E440
秀丸のアウトラインに折りたたみ-展開機能が付いたんで
乗り換えます。
ありがとうWZ
さようならWZさよーならー

104:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 10:24:38 qUCt9wh40
カスタマイズしないと使えない上にカスタマイズしづらいWz
その点秀丸はよくできてるな

105:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 10:55:26 xqvPXsVN0
>>104
WZも4,5で仕様は結構整理されたんだけどな。
根本的な問題は、仕様ではなく、作者の作業量だろう。
秀丸はよくあれだけ手を入れてるよ。


106:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 14:30:11 dttFofOI0
最初WZ5の共通・個別設定の意味わからなさに泣きそうになったな。
あと秀丸との比較で言うとコピーに寛容さが足りないんじゃないだろうか。
秀丸はうざいダイアログだけで使わせてくれるのに対しWZはBBS締め出しちゃうし。
そのあおりを食らって自分登録面倒だから書き込んだことない。
体験版実質無制限にしたところで売り上げが伸びるかどうかはしらんけど。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 14:45:29 tlTVR/Ok0
お前らだって、さんざん秀丸エディタの悪口ばっかり言ってたじゃないか。


108:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 15:13:00 jLiNYpfJ0
秀丸についてそんなに言ってたっけ?
ずっとWZへの愚痴ばかりだったと思うけどw

しかし、BBSでユーザーがいくら声あげようと、
一年以上何のリアクションもないVCと作者って別の意味ですごい。

109:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 16:31:11 7HxDAXAO0
秀丸は新陳代謝しててこのスレ的に羨ましいというだけで
WZ EDITORと比較してうんこな事になんら変わりはない。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 16:55:51 xqvPXsVN0
うんこと言える具体的理由を挙げよ。

オレ的にはアウトラインの強化で、ほぼ秀丸はWZに劣らなくなった。
残りは、マクロは機能的には弱いが、冷静に考えればそんなに
高度なマクロは必要ないし、比較的初心者にも書きやすい
(これは比較の問題だけど)。
むしろマクロが高度だからWZのメンテナンス性が著しく悪いんじゃない
だろうか。
メーラとかそのあたりは除外なw

だいたい新陳代謝が限りになく0に近いってのは、それは仮死状態というんだよ。
くそもできねー状態ってことさ。

・・・WZ好きだっただけに、悲しいことだ。


111:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 18:19:59 iM6oAKb/0
Grepがうんこ

112:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 18:57:10 FEu7NuHq0
>>110
> 冷静に考えればそんなに高度なマクロは必要ないし、

オレの場合は、様々な不満をかかえながらWZを使い続けている理由は
マクロ言語にある。自由にWIN32APIを呼び出せるマクロ言語など
多分他に無いだろう。Windows から WZ に送られるメッセージにフックを
かけられるというのも素晴らしい。これでどれほど仕事が効率化できたか。

それに味をしめてしまったために、他のエディタに引っ越すことができなくなった。


113:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 19:17:53 fANTdmHO0
xyzzy だって出来るじゃん

114:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 19:23:37 4VSjgwhb0
でも呼び出せるWinAPIは妙に少なくない?
ロングファイルネームにするAPIが呼び出せなくて結局dll作った記憶がある
dll呼び出しは秀丸でもできるから間接的にだけど秀丸マクロもWinAPI呼び出せるよね

あとファイラーのソース書き換えても反映されないのとWzGrepがソースすらないのが激しく不満

115:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 19:36:19 GjaNJM8p0
VZ操作という鎖から逃れない限りWZ以外に選択肢がない

116:112
06/02/25 20:38:14 FEu7NuHq0
実はオレはWZ以外のことはほとんど知らないのだが、
例えば、他のエディタで次のようなマクロを作ることができるだろうか?
オレが作ったマクロはもっと複雑なものだが、これが出来るのなら、
引越しできると思う。

(マクロの概要)
(1)編集中の文書に入力される文字列の候補(入力候補語)を列挙した
ファイルが予め出来ているとする。一例として、そのファイルの内容は、
「ABCDE[改行]ABSENT[改行]ACADEMY[改行]BOO[改行]」であったとする。
(2)マクロを呼び出すと、テキストボックスとリストボックスとを有する
ダイアログが表示される。
(3)テキストボックスにキーワードとなる文字列を入力すると、その文字列
から始まる入力候補語がリストボックスに列挙される。ユーザが上下の
カーソルキーで何れかの入力候補語を選択し、リターンキーを押すと、
その入力候補語が編集中の文書に貼り付けられる。
(4)但し、リストボックスの内容は、テキストボックスに一文字入力される毎に
更新されなければならない。例えば、「A」を入力すると、キーワードは「A」
になり、ABCDE、ABSENT、ACADEMYの3つがリストアップされる。続いて「B」
を入力すると、キーワードは「AB」になり、ABCDE、ABSENTの2つがリストアップされる。


117:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 21:06:36 fANTdmHO0
>>116
Emacs(日本語 win だと Meadow か) ならそれ+αで出来ると思うぞ
vim7 ならマクロ無しでキー押下で絞られる以外は全部完備しているし
ちなみに辞書補完だけでなくこれだけの補完がある

1. Whole lines
2. keywords in the current file
3. keywords in 'dictionary'
4. keywords in 'thesaurus', thesaurus-style
5. keywords in the current and included files
6. tags
7. file names
8. definitions or macros
9. Vim command-line
10. User defined completion
11. omni completion
12. Spelling suggestions
13. keywords in 'complete'

動きはこんな感じ
URLリンク(rails2u.com)

つーかインテリセンス並みなら別だが補完にリストはウザイと思う

118:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 21:29:21 pXCg84eP0
>>116
くれ


119:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 22:49:44 X/kpZehK0
秀丸は名前がいや

120:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 22:50:06 FiB6Olz60
秀丸はアイコンが嫌

121:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 23:03:47 xU8krOPZ0
秀丸か、アイコンデザインだけお洒落になれば乗り換えるのに。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 23:10:47 FEu7NuHq0
>>117
情報tks。ただ、>>116に書いたことは、オレがやっていることそのものではなくて、
オレが必要としているマクロの機能を解りやすくするために書いたものだよ。
実は、オレのマクロはプログラムのコーディングのためのものではなく、ある種
の日本語の文章を書くためのものなんだ。だから、コーディング用に作られた
文字列補完機能では話にならないんだ。
リストボックスに列挙される入力候補語は、単に先頭部分の一致で判断される
ものではなく、「オレが定めたキーワード解釈規則に基づいて、入力されたキーワード
に合致すると判断された入力候補語」と言えばいいかな。例えば、「『品質保証』
のキーワードを『HSHS』とする」とオレが決めたのであれば、
「H」が入力された時点で「品質保証」が入力候補語に挙がっていないといけない。
さらに、各入力候補語には、オレが定めた「キーワードに対する適合度」という
ものがあって、リストボックスの中では、その適合度の高い順に入力候補語
が列挙されなければならない。
要するに、「マクロさえ書けば望む通りに動く」ことがオレにとって最重要なことなんだ。


123:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 23:46:08 zSeOjF1M0
キーワードや短文登録ができるクリップボードツールじゃいかんのか?


124:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 23:52:57 fANTdmHO0
>>122
まぁルールはどうか知らないけど emacs なら別に普通に出来ると思うぞ
環境そのままだから出来ないことはないと思って良い
テキストエディタスレのスクリーンショットでも張っておく

URLリンク(emacs-w3m.namazu.org)
URLリンク(www.bookshelf.jp)
URLリンク(ecb.sourceforge.net)

しかし TX-C + winapi で言っているような事をやるなら C++ なり他の言語 で DLL 作ってそれを読んだ方が楽そうだw
実行速度や言語自体のパワフルさを考えるとね
マクロ言語として考えると TX-C は低級すぎて外部DLLで作る場合と比べた場合利点がそれほど多いようには見えない
出来ることの壁を越えられるという事を考えれば逆に外部DLLの方が利点がデカいとすら言える
例えば vim の場合こんなレベルまで

URLリンク(insenvim.sourceforge.net)

WZ EDITOR にしがみつく理由としてはマクロ自体の機能と言うより資産と言った方がいいかもね

125:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 00:11:40 Q1GqpsGV0
>>119-121
自分も同じ。気にならない人には理解できないだろうけど、あの名前と
アイコンは許しがたい(w


126:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 00:25:56 xUoWswV70
アイコンなんて適当にパクればいいだろ
つうわけで俺のWZはVS2005のアイコン総パクリw

127:122
06/02/26 02:01:55 ZMMub6Q+0
>>124
>しかし TX-C + winapi で言っているような事をやるなら C++ なり他の言語
>で DLL 作ってそれを読んだ方が楽そうだw

オレもそう思うよ。WZの状態に関係しない部分は、実際にDLLに分けようとしている。
その点でも、DLLのC++ソースと共用のヘッダファイルが使えるWZは有難いと思っているよ。


128:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 02:09:25 AR+Tmsz70
>>127
使う利点としては薄いなw
おそらく xyzzy でも秀丸でも大差ないと思うぞ

129:122
06/02/26 02:33:26 ZMMub6Q+0
>>128
いいや。xyzzyは知らんが、秀丸には相当にきつい制約があるよ。
URLリンク(homepage3.nifty.com)

DLLとのインタフェース、アウトライン表示、フリーカーソル、
2ストロークキーなど、WZ には使える機能が様々ある。これらの機能
のうち一部だけに注目すれば、他に優れたエディタもあるんだけどね。
しかし、残念なことに「他の何か」が欠けてしまうんだよね。


130:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 02:47:46 AR+Tmsz70
>>129
xyzzy なら全部出来るような
例えばアウトライン
URLリンク(ohkubo.s53.xrea.com)

逆に WZ EDITOR だとこういうの出来ないでしょ
URLリンク(ohkubo.s53.xrea.com)
URLリンク(ohkubo.s53.xrea.com)
URLリンク(ohkubo.s53.xrea.com)

こことかちろっと見て見れば出来ることの幅が判る
URLリンク(ohkubo.s53.xrea.com)

xyzzy や Meadow などの emacs 系はマクロ自体の言語がパワフルなだけじゃなく
自分自身もそのマクロ言語で構成されているという事からカスタマイズの幅が
外側だけじゃなく内側まで深く切り込めるのが特徴だ
あと c 言語と違って泥臭い処理をしなくてスマートに実装できるのも強いところ

131:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 03:04:21 088NkBYr0
130はどのエディタのマクロも使ってなさそうなのに何をがんばってるんだ?

>逆に WZ EDITOR だとこういうの出来ないでしょ
ハンドル取れるしWin32APIを制約なく呼べるからやりたきゃできる。
最強のエディタを主張したいならどっかの対決スレ逝ってくれ。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 03:24:17 vrktay7T0
今臭、あるいはOSS儲は放置よろ

133:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 07:45:26 8gwYgCdv0
xyzzyってものすごい便利そうじゃん
しかしユーザー限られているとこをみると結構面倒なのかな

134:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 10:50:50 uueNZ3Za0
結局、WZは5を含めてプログラム自体に特に悪いところはないね。
作者と村中がもうちょびっとユーザーの方を向いていたらこんな状態にはなってないと思われ。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 10:51:42 2npdkkXZ0
>>116
イイね、そのマクロ。


136:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 11:00:31 BxXCBUAD0
いや、でも5ってやたらにショートファイルネームが気持ち悪いし
フォルダなので開けませんとか出るし、そのくせ存在しないパスを指定されても存在しないフォルダ指定のまま書き込めないファイルになるし
パス関連の動作ははおかしくない?


137:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 11:33:29 D0lO8rN70
>>135
おっ、お客さん目ざといね
 築地からついたばかりのぴっちぴちでさぁ

138:122
06/02/26 16:01:13 ZMMub6Q+0
>>118 >>135

簡単なんだけどね。まず、WZ のテキスト(TX 構造体)にフックをかけられる
のは知っているよね。「txSetHookWndproctextTxpcode」でググれば実例が
沢山見つかる。
ダイアログに表示するテキストボックスをdialogEditWz を使って作れば、
そのテキストボックスの中身はWZ のテキストなんだから、全く同じように
フックをかけられる。
以上の説明を読んで理解できない人はあきらめるがよろしい。


139:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 16:13:28 088NkBYr0
難しくはないが面倒。
独創的というわけでもないのに出し惜しみする。
というのがWZとそのコミュニティの衰退の原因だな。

140:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 20:19:20 /byWkqbB0
>>138
最初の3行からしてさっぱりだ。


141:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 20:37:48 WYmZFAVd0
URLリンク(www.villagecenter.co.jp)
これで似たようなことできるよ。



142:122
06/02/27 15:24:14 PlN3d49t0
なら、骨組みだけは書いてやろう。骨組みだけな。
TX* keywordtxt, listtxt;
void select_thisline(tx* text){
 txSelectQuit(text);txJumpParaEnd(text); txSelect(text);txJumpParaTop(text);
}
HOOKRESULT CALLBACK dialog_texthook1(HWND hwnd,UINT message,WPARAM wParam,LPARAM lParam){
 switch(message) {
  case WM_KEYDOWN: {
   switch(wParam) { // listtxtのカーソル位置をいじる例
    case VK_DOWN: {
     SetFocus(listtxt->hwndtext);txDown(listtxt);select_thisline(listtxt);
     SetFocus(keywordtxt->hwndtext);break;
    }
   }
   if(GetKeyState((int)VK_CONTROL) & 0x80){ // CTRLと同時に押下されたかときの処理
    switch( MapVirtualKey(wParam, 2) ){
     case 'D': { txRight(keywordtxt);break;}
     case 'S': { txLeft(keywordtxt);break;}
     case 'M': { apPostKey((int)VK_RETURN);break;}
    }


143:122
06/02/27 15:25:21 PlN3d49t0
    return HOOK_CAPTURE;
   break;
  }
 }
 /* 通常の文字入力では、ここまで流れる。*/
 /* ここで、listtxtをいじる処理を書く。*/
 return HOOK_CONTINUE;
}
main(tx* text){
 hdpaste = dialog("Input Keys");
 dialogControlID(hdpaste,IDD_KWINPUT);
 dialogEditWz(hdpaste,"(&I)nput Key:",keywordtxt,80,2,0);
 dialogControlID(hdpaste,IDD_TXLIST1);
 dialogEditWz(hdpaste,"(&R)esults:",listtxt,80,10,0);
 txSetHookWndproctextTxpcode(keywordtxt,dialog_texthook1);
 int id = dialogOpen(hdpaste);
 /* ここで、id に基づく処理を書く */
}


144:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/27 16:27:41 4GtnNHKo0
2038年問題が発生するまでには卒業したいと思う今日この頃。

145:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/28 01:06:10 OoxMM9qS0
30年後もプログラム書いてるのかなー。それはそれで笑える。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/28 05:11:29 8BwCTJLY0
酷いドカタソースだな

147:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/28 11:00:34 WcDTNnoh0
>>146
なら、洗練されたソースをお前が出せばいい

148:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/28 23:40:16 cX367TY40
>>146
それじゃ、どうすればイイか教えてよwwwww

149:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/01 13:55:54 JhRRCnbn0
>>144
IDが日本放送協会

150:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/01 15:00:05 d3IAcxYh0
>>149
4ガッテンNHKオー

151:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/02 04:36:14 y0thyq780
WZはVZでもxyzzyでもない“Windowsアプリ”なんだから、
デフォルトでもう少しこうWindows標準に近い動作をしてくれないものか。

何であるのかわからない2ストロークショートカットキー全部殺したりマクロ書いたり、
なるべく普通っぽくなるよう全力でカスタマイズしてる自分がわけわかんねーよ。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/02 08:14:40 GHt79PUT0
windows準拠でインストールしてもそうなのか?
VZ準拠でしか使ってないからわからないが・・・・

153:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/02 10:41:53 gOXdTky30
151の言うことはよくわかる。
基本VZでもSHIFT+カーソルで文字列選択とかやりたいし
デフォルトでAlt+???で変なメニューとか出てくるし。
まああまりにも今更な指摘だが。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/02 16:25:49 H8seI63c0
>デフォルトでAlt+???で変なメニューとか出てくるし。
ああ、あったあった。
メニューバーに矛盾しているのがあったね。
オレ、それを削ってしまったから、何だったか忘れてしまったが。


155:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/02 20:23:43 wugP3UJf0
シンプルな状態でリリースして、いくらでもカスタマイズが効くというのならいいんだが。
最初から作者用にカスタマイズされた状態で売ってる気がしてならない。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/02 20:38:02 2+udZltT0
そこらへんはとっくにカスタマイズのコストを支払い済みで、もうどうでもいい。
当時はわけわからなすぎて涙出てきたが。

TX-Cもtextやsbは微妙すぎてDelphiもどきの文字列リスト自作とか。
slSplit(sl, "foo;bar;baz", ";");
for(i=0; i<slCount(sl); i++)
 slGetItems(sl, i)

TX-Cから使える正規表現ライブラリでよさげなのないのかな
if(regexp(s, "(\d+)/(\d+)/(\d+)")
 information("%s,%s,%s", regexp_d1, regexp_d2, regexp_d3);
くらい簡単に使えるやつ

157:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/02 23:59:26 CYg/GLTT0
WZ4使ってるんだけど、メーラーでFromとSubject以外のヘッダも全て
印刷するのってどうやればいい?

158:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/03 09:37:27 fpod1btB0
ユーザ減ってマイナー化するとユーザ自身が困るから
初期状態の使い勝手の悪さは決してどうでもよくないぞ

159:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/03 09:47:17 VqGxomn60
メッセージ→編集→オプション→ヘッダも表示

まだ4メーラ使ってる人いるんだな(含自分....('A`;

160:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/03 11:48:20 mq3JcUVW0
>>156
オレはむしろ、発想の転換が必要だと思う。
WZのマクロは巷のC++コンパイラを使ってdllとして作る
ようにすればいい。今はフリーのC++があるんだから。
これで、巷にあるライブラリは何でも使える。
この点は現在でもある程度できるのだが、dll側からWZの状態を
取得したり制御できないのが問題。
だから、この点を解決するライブラリをVCが提供すればいいのさ。
Delphiのことはよく知らんが、C++と同じように使えるんじゃないの?
TXCは過去の資産のために残しておく程度でいいよ。


161:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/03 13:03:39 nHDvJhF50
>>158
今となってはどうでもいい。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/03 15:52:05 7IGm8cTn0
高校生のころはこれが普通なのかと思っていたが、
TX-APIの関数名とかめちゃくちゃだな。
単語を並べただけで片言もいいとこだ。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/03 18:47:55 miYTz1Yb0
ただそのおかげで、俺のような素人文系でも単語並べる感覚で書けば
簡単なテキスト処理マクロが作れるのかな、とも思ったり。

フックやwinapiと言われるとお手上げですがorz
なんとか5に対応させたいマクロがあるんですけど、なかなか・・・・。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/03 19:42:06 +zJeVNkF0
それだけのスキルがあってもWZなんか使いたいかね。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/06 13:32:47 CgPwODKx0
普通のファイルを3ペインアウトラインで表示してたら
突然WZ BOARDでの表示になってしまって
そのファイルを開きなおしてもBOARDが立ち上がってしまうようになりました。
どうやったら解除できるんでしょうか?

166:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/06 13:35:55 CgPwODKx0
プロセス全部殺してから立ち上げたら戻りました・・・

167:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/06 14:51:04 j9VU4dwr0
WzBoardへの切り替えがなんのキーに割り当てられているか確認してみたら?
アウトライン→その他→WzBoardへの切り替え


168:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/06 17:26:15 kFCHK91K0
縦書きの文書作成は一太郎に移行しようと思ったが、結局WZでの作業が中心になっている。
もう、バージョンアップもないだろうし、Vistaでまともに動作しなかったらどうしよう…。
秀丸も使ってみたが痒いところに手が届かない感じ。はー、ホント乗り換え先どうしよう。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/06 17:32:21 u6Wkwz7r0
WZ6はVista発売後に64版がでるかも。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/06 18:26:42 ogHvkluD0
そうだね。さんざん不満を並べながらもWZから離れられない
中毒患者がいる以上、Vista対応のWZは必ず出るだろう。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 00:16:35 GYBRPfbn0
Vista対応って、具体的に何に対応するんだ?
ああ? はっきり言ってみろ。


172:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 01:20:16 OuQ6kbGb0
ま、とりあえず今のWzが不具合なくそのまま動くとは思えんがな


「上は「不具合なく、そのまま動く」で
「不具合な、くそのまま動く」
ではないからね


173:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 08:23:42 3XyobZkR0
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

174:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 11:41:04 iSiYxFG00
>>171
>Vista対応って、具体的に何に対応するんだ?
>ああ? はっきり言ってみろ。

1.「Vista対応」とカタログに明記すること。
2.ユーザが不具合を訴えたとき、
 「それはバグではなくて仕様です」
と釈明すること。


175:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 23:13:13 GYBRPfbn0
Vista発売直後に、Avalonに対応してきたら誉めてやるが。
ま、無理だろうがな。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 23:42:47 D8gnk3/20
(-.-)このごにおよんでまだWzに次があると信じている人たちがいる...

177:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 23:42:54 s2a6kXKY0
>1.「Vista対応」とカタログに明記すること。

XPの時がそうだったなぁ・・・・(遠い目)・・・・

178:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 15:40:49 LQoDudyW0
△口の開発環境はまだVC6++なのだろうか…。
ていうか、バージョン3の時はイースターエッグ入れたりする余裕があったりしたが、
4以降なくなったな…。3からの参入なのでその前のバージョンのことは知らないが、
2から3に上がるまでどれくらい期間空いた?
というか、スケジュールが完全にビレッジセンターの都合なのが一番の問題なんだよなぁ。
サーチクロスも携帯の掲示板も見ているが、ちょっとシリアスなケースになると3※は必ず逃げ打つ。
ボクサー崩れの薫陶。3※は死ねばいいのに。
あいつはまじでキモい。なんていうか「バックします」ってダンプや
自動販売機の音声システムと話してる気分になる。機械のように偏執的に言葉狩りするし。
BBSの不調はたぶんIISを放置していてえらいことになってる気がする。
3※は返品された大量のカフェインドリンクを胃が破裂するまで飲んで死ねばいいのに。
3※は返本されたHTML本の山に押しつぶされて死ねばいいのに。
datulaみたいにきちんと開発終了アナウンスなんてやりそうもないし。
△口は別会社と組むか一人でやった方がいいと思う。
人付き合い苦手そうだからサポート業務は難しいかもしれないが。
いっそサイトー企画に入社するというのはどうだろうか。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 15:46:43 TzHHjbzz0
ウゼー
人的リソース以上の事はどうやっても出来ないし
もうプロジェクト的には終わってるだろ(WZ5に関しては)。
グダグダ言ったってもう何も改善されないんだから不満なら禿丸に移れよ。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 15:55:05 LQoDudyW0
>>179
不満なのはVCに対してだ。
人的リソース以前の問題だわな。
無理なスケジュールで強行発売したあげくがこの有様。
4の時も強行発売で初版はバグ持ちのまま出荷。
VCが糞なんだよ。㊥村と3※は死ねばいいのに。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 16:02:17 TzHHjbzz0
だからそれ言ってどうするんだよ。散々がいしゅつだし
おざなりとかがグダグダグダグダ言い続けて
結局誰もBBSに出てこなくなったし全く逆効果だな。
TODOリストが唯一の成果といえなくもないがあんなもん出たところで
一部の粘着のガス抜きになったくらいでユーザーのメリットは皆無だろ。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 16:18:53 DEHTmFZP0
>>179
即レスするお前も……

183:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 17:11:13 ArWHcQTD0
歪んだ擁護がいるよね

184:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 19:12:14 gYEgr4fK0
外野ほどうるさいンだよな。こういう事に関しては。
とりあえず、次のバージョンはしらね。


185:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 20:35:14 KqXeTss70
内野乙

186:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 23:43:28 aa1hyrmu0
ソースが公開されていないWZを、ソースが公開されているVZと同じ扱いができると思った、VCが愚かなのだよ。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/09 20:05:22 T//R431n0
じゃあ、ソース公開しちゃえば?

10年前のソフト開発技術で作られてるんだから問題ないだろ?


188:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/10 09:48:15 3nghOBCY0
>>187
セキュリティホール満載だから無理ぽ。

189:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/12 12:41:59 7/ujbqoZ0
文書パスをマクロで取得するのはどうやりますか?

190:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/12 13:19:20 zSNciH8B0
つ text->szfilename

191:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/12 20:57:42 ThzsGj7M0
WZ4
カスタマイズするとほかのエディタに移るのが面倒になる
でもメーラーはがんばって手裏剣に移行した


192:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/12 23:02:57 JSvemRwe0
>>188
ソースを公開してみんなに直してもらえばいいんじゃないか?
今後全くメンテナンスするつもりないみたいだし、最早収益を見込めないだろうし、
OSS化して欲しいよ。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/12 23:06:18 +dSm7rOO0
ま た O S S 厨 か

194:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/12 23:31:44 gU+8Y0Rn0
>>193
きみが完全互換のクローンをつくってくれれば、すむ話だが。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/12 23:39:14 1PPrySkU0
とりあえず、Quad CPUに対応してくれ >> WZ8
Quadの環境だと、Saveは出来なくなるタイミングがあるわ、ダイアログは出てこねータイミングはあるは。

とにかく、排他処理が下手くそすぎ。本人はテクニックだと思って実装してるのが裏目に出てる。
そういう事をするのは 10年前の設計スタイル。

ソース公開すれば、俺が直してやるから。な、腐ったソフトは消えゆくのみだぞ。
公開しとけ。な。


196:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/13 00:01:44 sQbgAc4r0
wikiroomが㌧㌦・・・
あそこって誰か定期的にバックアップ取ってるの?

197:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/13 00:10:11 tW5sau3Q0
オープンソースにする必要はないんじゃない?
一から作った方がきれいにつくれるでしょ

198:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/13 00:12:09 hFw2Dkc10
>>195
ええ!そうなの!
ネットワークライセンスパックなんて売ってるから、
Quad のサーバなどに当然対応しているものだと思ってたのに。


199:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/13 00:31:05 N6DC0xjR0
>>193
OSSじゃなくていいんだ、ちゃんとメンテナンスをしてくれれば。

>>195
マルチコアで不安定か、いよいよ最期の時が見えてきたかも

200:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/13 07:36:07 AbPqiNCd0
WZは始まりもせず終わるのだ
我々はただ静かに見守るだけだ

201:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 00:03:34 EATW+YWg0
慣れれば不満はない
10年連れ添った妻みたいなもんだ

と独身の俺が言ってみる

202:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 01:53:46 NoeBgcXc0
世代管理って全く使えないな。
これ裏テキストにn世代前のテキストを読み込んだりできる?

203:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 11:07:50 RsXSpJCd0
>>201
また現状マンセー厨か。何がしたいんだお前は。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 18:48:31 RstgwjWe0
同じ事の書いてある行を削除するマクロないですか?

205:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 19:51:44 ebJW2V050
Uniqマクロ使えばいいじゃん
俺はWz5で使えるUnUniqマクロがほしい

206:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/17 01:18:56 LUPud6lu0
WZ MAIL V4.00F を使っています。
今まで、快調だったのですが、メール受信できなくなりました。

プロバイダを変えたので「フォルダ」「アカウントのプロバディ」「サーバ」「popアカウント」を
変更しました。
その時は受信できたのに、今は受信できません。
再接続や再起動を何回やってもダメです。
どのような原因が考えられるでしょうか?

207:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/17 01:38:53 y7NPQjFy0
現状マンセーというかなんというか、これから事態が動くとは思えんが。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/17 08:20:39 HC/23eVr0
>>206
WZに関係ないのでサポセンに電話しましょう

209:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/17 17:10:05 0/HcPMqA0
テキスト中にある巨大な整数の大小関係を比較しようとすると、
オーバーフローしてできなかった。そこで浮動小数点に変換すればいいや
と思ったとき、「TXCでは浮動小数点は使えない」という事実に
初めて気付いた。なんじゃこりゃ~。


210:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/17 17:49:12 fYzXjyJD0
巨大な整数というと、こんなのか。

URLリンク(www.mersenne.org)
(↑ブラクラじゃないけど、ブラクラみたいなもんだから気をつけてね。でも巨大な意味のある整数だっていうのはほんと。)

211:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/17 22:07:11 HCSImSwZ0
文字列のままでも
長さ比較して同じだったらstrcmpするだけだよなー
と思ったりして。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/17 23:38:47 e+zXJk340
>>206
アカウントが間違っている
パスワードが間違っている
POPサーバが間違っている
SMTPサーバが間違っている
ファイアーウォールが働いている
ポートが閉じられている

いずれにしてもWZの問題じゃないな

213:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/17 23:42:15 NfUQVT160
WZ MAILを真っ先に疑ったのは正しい判断だ。



まあそれはおいといてOutlook Expressかなんかで受信チェックしてみろ。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/18 00:21:09 tEPWNMcF0
今時 strcmp なんて、何年前のライブラリだ?
とてもじゃないが、近代とは思えん。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/18 09:48:45 jLo4e2xM0
/*
* 整数演算ライブラリ for C
* Create 1999/01/11
*/

216:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/18 18:16:00 zfloInY40
>>214
いまどきだと何を使うの、Cで。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/18 19:09:15 Knjq/sl80
世代に追加
世代に追加
世代に追加
一世代前に戻す
みたいな操作を簡単に出来るファイル単位のundo/redoツールみたいのないですかね。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/18 19:24:56 RVkwCqsY0
>>216
前世紀の言語に今時のソフト技術は不要。

古くさい strcmp 使っとけ。な。


219:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/18 19:28:37 zfloInY40
つ TX-C

220:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/18 22:27:12 OmxMmy0W0
WZ BOARDの使い方がサッパリわからん。。。
ゴミ箱がどんどん増えていくし いつの間にかどんどん小見出しになっていくし・・・

221:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/18 22:40:08 leYzVwhu0
WZ EDITOR ってマクロってよりハックだからなぁ
簡単にエディタのリソースにアクセスするとかじゃ無いもんw
こんなプリミティブな操作したくないよw
メモリ解放とかw
最悪な設計思想だろこれw

222:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/18 23:04:54 zfloInY40
>>220
つ HELP (WZ Navi)

>>221
Adios!

223:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/18 23:10:03 RVkwCqsY0
ああ、すべてが時代後れ。>> WZ

224:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 00:53:12 Kll3N8X20
今さらそんなこと言われてもなあ。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 01:25:41 vG0Hlqt60
で、無駄に重い。
システムは最適化されていくんだから、APIに素直に従ったロジックがどんどん効率よくなっていくのは当たり前。

こいつ、いまだにメモリDCで表示の最適化とかやってそう。


226:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 04:19:07 G5ZeqAem0
.NET

227:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 12:11:57 0FBBXWG50
WZに何の期待もしてない人は何のためにこのスレにいるのか


俺は有望な乗り換え先を探すためにいるわけだがw

228:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 12:19:54 hcG6RbVK0
>>227
っ秀丸

229:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 12:50:49 0+nt83yh0
秀は飽きた

230:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 13:10:38 iTI/FSVg0
どの辺を乗り換えのポイントにしてんの?

231:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 14:19:19 GkaG9EwV0
EmEditor とかどうだろうね
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)

232:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 14:59:04 egu2zAmy0
URLリンク(homepage2.nifty.com)
Em Sakura 秀丸 TeraPadくらいしかないかな
xyzzy viviなんかは志向が違いすぎる

233:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 15:02:06 iTI/FSVg0
EmEditorのプラグインはコンパイル言語でマクロを書くのに近いかも
もっともEmはプラグインだけじゃなくてスクリプト言語のマクロ機能もあるんだけど

234:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 15:04:31 9dl1N8Ti0
emacs, vim系に移らないなら
wz捨てるのは無駄だろさすがに。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 16:31:37 vG0Hlqt60
えー、emacs?


236:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 16:38:19 BWUZ/tOV0
TeraPad は、友達に薦めるのはいいけど、自分で使うには物足りない。
ちょこっと使う分には十分なんだけど。
乗り換えるなら EmEditor かなぁと最近思ってる。
使ったことはないけど、レビューやニュースを読んでいるとね。

237:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 17:06:17 GkaG9EwV0
>>232
そのデータ古すぎて既にまったく役に立たないぞ

238:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 18:17:08 lvR8yXUz0
WZオワタ・・・
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)

239:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 18:24:00 G411IV600
その程度じゃ終われないところが根が深いというか
まさに呪縛

240:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 18:29:52 lvR8yXUz0
いや、俺も当分使い続けるけど
新規ユーザーがWZを選ぶ理由がほとんどなくなるな。

>現在米国で活動している(株)エムソフト代表取締役の江村 豊氏が先日帰国したおりに、

> そのほか、「EmEditor Professional」v5からv6へのバージョンアップは無料の予定とのこと。
>同氏によると少なくとも今後10年間は、無料でメジャーバージョンアップできるようにしたいという。
アメリカ市場はでかいのかね・・・


241:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 18:45:47 iTI/FSVg0
>>240
V3→V4の時にバージョンアップ900円なんてことをやったら
バージョンアップは無料と言ったじゃないか!?とか騒いだ粘着がいるから
気をつけてるんでしょ、それはすごい荒れようでしたよ

242:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 18:51:39 tY1Kqyep0
前言があったのならしょうがないけど
900円は安い方だよねえ。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 21:42:09 hb1BNE7U0
そうそう新規ならもうEmでいいじゃん、と一瞬思ったが、よく考えると
WZ6(仮)でもあの頭のおかしいとしか思えない設定メニューを弄ることになるんだから、
現行ユーザも別のエディタに乗り換える方が楽だよな・・・

NoteTab Lightとかどうだろうね。アウトラインOKでフリーだし、日本語通る。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 21:42:23 VKtJqedu0
おまいらアッチで、気が済むまで熱く語り合ってくださいな。

テキストエディタをまた~り語ろう ver.18
スレリンク(software板)

245:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 21:46:22 v47HW2Q50
はやくいいエディタ見つけて出てってくれよ。君らは正しいよ。
だから、消えてね。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 21:53:40 1FlVDHMA0
そして誰もいなくなった

247:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 22:01:23 aop/mQxO0
人がいるいないどころかさ。
大体、バイナリの更新が止まってるんだよな。バグがたくさんあるのに。
もうダメなんじゃ無かろうか?


248:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 22:07:23 BH9md9CJ0
uniq書いてみた

uniq
{
// 同一行を削除する。
txJumpFileTop(text);
int i;
txstr now;
txstr before;
before = "";
while(1)
{
txGetLine(text, now);
if (strcmp(now, before) == 0)
{
txDeletePara(text);
}
else
{
if (!txNextPara(text)) break;
}
before = now;
}
}


249:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/20 10:43:23 oiXRs4PF0
txGetLineはなげーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーー折り返しの行で誤動作するからtxGetParaのがいいよ。
# txstr使ってる限り結局256文字以上で誤動作しちゃうけどね・・・
ついでにそれだと先頭行の""が問答無用で削除されてしまうような。

uniq
{
   setundispex;
   jumpfiletop;
   txstr s, t;
   while(getpara(s) && nextpara)
       while(getpara(t) && s==t)
           deletepara;
   setdispex;
}


250:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/20 18:12:45 xWBw9M7p0
>>199
ひょっとして私の環境下でWZが不安定なのは
ユニプロセッサ環境だからなんて落ちはないよな・・・。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/21 17:57:58 1+WHREqO0
>>249
添削あんどアドバイスさんきゅー


252:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/21 20:34:20 cdQtkxyy0
>>250
いや、そうだろ。

セープ、クローズってコンビネーションキーで操作すると、ファイルに書き込めないとメッセージボックスが出たりとかな。


253:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/21 22:24:22 5L2Z5ZMn0
URLリンク(www.binword.com)


254:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/21 22:28:18 aVwUCNyz0
確たる根拠があるなら報告すりゃいいのに

255:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/22 11:44:22 YskbB9+i0
アウトライン機能が欲しくて体験版(5.02c)使ってるんだけど、
バックスペースで文字を消そうとしても
半角分しか消えなかったり、違う文字に化けたりする。

なんとかなりませんか?

256:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/22 11:55:42 fDsxqj3D0
>>255
文字コード

257:255
06/03/22 12:01:54 YskbB9+i0
環境設定のフォントで、
「シフトJIS漢字とみなすフォント」の項目に
表示に指定したフォントを追加したら治りました。

クセが強いけど、使いやすいですねこれ。
もう少し安ければなー

258:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/22 12:31:16 3APGoNyo0
>>247
> 大体、バイナリの更新が止まってるんだよな。バグがたくさんあるのに。

心配すんな。次のWZ6で、現在判明しているバグは全て解決される。
別のバグがぶちこまれるだけだ。


259:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/22 12:39:20 qsOGuAL60
>>257
最初の設定・カスタマイズ地獄を乗り越えると悪くないエディタだとは思うけど
入り口が辛すぎなんだよな。
外部ツールの登録すらマクロ書く必要があって涙でたよ。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/22 13:14:00 oM4u6CG50
>>258
WZ6っって出る予定あるの?

261:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/22 13:31:46 DOfzNrOM0
今のところアナウンスなし。

262:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/22 17:32:19 bH06OyVO0
出ても買うか微妙。つーか、WZ一つ前のバージョンに戻そうかと思案中なのに…。
環境の移行がスゲー面倒だ。結局、コンピネーションキーなんかすべて入れ直しになった死よ。


263:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/23 09:09:55 tfljJcDF0
テンポラリファイルパカパカ開いてたら履歴がすごいことになってしまうんだけど
履歴からもう存在しないファイルを削除するマクロでWZ5で動く物あったら教えてください。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/23 09:31:50 KsDPrMtT0
WZ4使いなんで5で動くかは知らん

void __on_txFrameNew(TX* text)
{
txSetHookWndprocbaseTxpcode(text,wndbasehook);

if (text->szfilename[0]) {
mchar *p = text->szfilename;// p = 現在のファイル名
HSTRBLK sb = sbFromHist(HIST_FILE); // sb = ファイルヒストリ
if (!fileIsExist(p)) sbDel(sb,p); // 存在しない
if (stristr(p,\"\TEMP\")) sbDel(sb,p); // パスに "\TEMP\" を含む
if (stristr(p,".TMP")) sbDel(sb,p); // 拡張子が".TMP"
if (stristr(p,".EXE")) sbDel(sb,p); // 拡張子が".EXE"
if (stristr(p,".LZH")) sbDel(sb,p); // 拡張子が".LZH"
if (stristr(p,".ZIP")) sbDel(sb,p); // 拡張子が".ZIP"
if (stristr(p,".DOC")) sbDel(sb,p); // 拡張子が".DOC"
if (stristr(p,".XLS")) sbDel(sb,p); // 拡張子が".XLS"
if (stristr(p,".HLP")) sbDel(sb,p); // 拡張子が".HLP"
if (stristr(p,".MDB")) sbDel(sb,p); // 拡張子が".MDB"
}

}

265:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/24 08:50:20 5TTopEsm0
WZ何気に高いんだよね・・・
1万円近くするパッケージソフトにしては妙に手作り感が。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/24 09:33:36 1HaEL1rg0
秀丸6が正式にリリースされたら
WZに生き残る道あるのか?

267:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/24 10:11:16 wIcgUdlm0
「秀丸ではない」というその一点に価値がw

268:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/24 10:14:56 E3BT2mLg0
タブ化とマクロで好きに弄れるoutputペインさえつけてくれれば
あとご飯三倍はいけるんだが商業的には辛いか。
無理やり出したら\14800になりそうだな。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/25 09:00:41 dSj+60FH0
VCからケータイリンクが逃げた

URLリンク(www.arcuscomputer.com)

270:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/25 09:48:46 PrfD21D60
尻ぬぐい、拒否されとるな。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/25 12:33:22 uLU4HWZG0
作者にまだやる気があるなら、WZもどこかに逃げてくれないものか

272:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/25 12:43:48 fkJMLFuG0
ビレッジセンターもCUGのディスクのコピーサービスやってたころの
初心に戻ってみたほうがいいんじゃないかな。
TYさんの本職ってなんなんだろうプロの書くコードではないから
プログラマーではないんだろうけど。


273:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/25 14:39:05 VpEU7s1d0
ざべあたりでVZの記事が出てた頃が良かった。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/25 15:40:39 +sGrYF7x0
そういえば、VZ Editor がまだ製品一覧に載っているけど、
何考えてるんだろう。
使っている人間がいるにせよ、もう買う人間などいないだろうに。


275:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/27 23:16:13 sPxaXalB0
BAWLSの輸入も投げ出しやがった。
このままビレッジセンター消えるつもりなんじゃないか?

276:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/27 23:26:31 OKwEu8kj0
このまま中村は手を引いてほしい…
フリーソース化したらええねん

でも、もう遅い罠
秀丸もエムもアウトライン搭載するんやから…

277:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/28 01:22:07 vdikIU8V0
WZ+秀丸+O'sの三本柱で頑張ってきたが、
この度、StoryEditor+秀丸6β+O'sに切り替えることにしました。

WZ嫌いじゃないんだけど、
未来が見えないんだよorz

278:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/28 01:46:05 MJM9aPVN0
>>277
StoryEditorもたいがいなもんだがな……

279:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/28 15:14:34 /48WqNV50
>>277
WZ使ってただけあってみる眼がないなw
何選んでもドツボにはまってる

280:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/28 16:45:18 vdikIU8V0
ドツボにはまらないアプリケーションなんて存在しない。
WZ使うような病的なヤツなら尚更だ。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/28 18:28:56 GVo3Yl/n0
生まれたときからWZを使っていたから母国語のようなもので他に乗り換えられないんですよ!!!!!1

282:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/28 18:35:53 Le/ZuSkC0
爺さまの代からWZを使っていたから母国語のようなもので他に乗り換えられないんですよ!!!!!1

283:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/28 21:03:06 DetBZ2BQ0
wz4のクリッカブルurlをfirefoxを起動する方法ってありますか?
ただしメインはIEで。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/28 22:16:58 pvyUrpsd0
>>279
何事にも絶対は無いが秀丸はサポートもしっかりしているし突然辞めることも無さそうだからかなり堅いと思うぞ
性能は好みがあるかも知れないがいまのシェアなら EmEditor と秀丸の二つでほぼ決まり
意外としっかりした企業が作っているエディタって少ないんだよなぁ

285:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/28 22:29:33 OaqoR9Z00
textnew/textopenのインスタンスを内部で管理するTX*インスタンスと
すげ替えるAPI追加すればタブ化って案外簡単そうな気がするな。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/29 01:39:38 J2u9Ofyi0
>>284
値段度外視して、Mifesとかは?

287:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/29 02:44:52 c/ekF2Rz0
>>286
確かに企業らしくかっちり作っているね
でもやはり既に過去のエディタになりつつあるからなぁ
更新頻度のカーブもどんどん緩やかになりつつあるし
機能的にも見劣りしつつある

288:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/29 03:33:39 xXuBNKwD0
VZ買ったときにMIFESも買ったな。
購入前に体験版も買ったけど3,000円した。
今なら考えられないね。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/30 00:39:52 LTn9P/Rc0
Windows XPスマートチューニングの阿久津たんが
最近タブ機能に惹かれて乗り換えました、って言ってるぞ

290:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/30 14:00:25 ciMhz3eR0
WZ Mail 5 で x:Status: の検索ってまともに動いてる?
「送信済」で検索したらノートが1件出てきただけなんだけど。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/30 14:06:24 8NzOVPRx0
窓の杜で紹介されている「タビーメール」の画面にWZ Mailの文字が・・・(笑)


292:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/30 15:36:21 6w+jU7hx0
>>291
送信者がWZのヘビーユーザーだからね。


293:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/30 16:10:54 J+aHXRwK0
WZ目撃情報なんてどうでもいいよ

294:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/30 16:12:35 D+IxVAG80
絶滅危惧種であるWZの生態を伺える貴重なキャプチャだよ


295:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/30 16:48:33 OvSAlHYA0

  /|
  |/__
  ヽ| l l│<次は魔力を秘めてWIZと改名。
  ┷┷┷

296:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/30 17:13:47 w14aavAk0

*いしのなかにいる*


297:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/30 17:30:24 2yzOtxDz0
20台前半以下いるのか? このスレw

298:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/30 18:49:35 D+IxVAG80
20ならここに

299:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/30 18:51:25 ze/P3Iwo0
0x20ならここに

300:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/31 00:33:39 csruIy300
サブリミナル広告だね

301:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/31 09:03:55 TOPGqYJd0
まあね VZからのお友達なら大体0x20以上はいってるわな

302:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/31 18:02:26 T4/RLyH70
WZ使ってないんだろ。

なら、ここへ来て悪態つくのはやめてくれよ。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/31 19:35:54 Zuz7eN3G0
当時、秀丸はコンビネーションキーカスタマイズ非対応だったから、WZ買ったんだよな。
しかし、今となってはなぁ。昔なつかしの mifesに戻ろうかな…。


304:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/02 01:38:33 EBF/OChU0
>>269
この会社、潰れると思ってたけど、身売りしてるのか?

305:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/02 19:45:33 c8W3EThs0
5でカーソル位置の単語をダイアログ出さずに
foo->Foo->FOOに変換してくれるマクロありますか?

306:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/05 11:48:21 C83NZidi0
AdminでWZでチョコチョコ作業してもとのユーザーに戻ったら環境設定が全部消えた・・・orz
xpConfig: 0なのになぜだー

307:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/05 13:22:21 1Gld8M790
アウトラインが猛烈に使いにくい。今まで誰も、これについて文句言わなかったの?


308:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/05 13:30:03 23bfk1IU0
WZのアウトラインが使いにくいと思うような使い方をしたことがないな。
どう使いたいの?

309:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/07 18:43:53 MIq3LZJp0
ビレッジセンターの掲示板廃止だって。
そんなことよりWZどうするか明示して欲しいよ。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/07 19:07:06 j4cA4C170
社長もいつのまにか交代しているし。
後継はよく引き受けたなあ。しんがり戦か?


311:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/07 19:17:55 7t9Kvbbk0
なんだかな。新しい社長はどんな奴なんだ。


312:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/07 20:22:42 p/EE+Jzb0
新社長がどんなのであれ、VCから移らないのならWZは完全に終わりじゃない?
掲示板のフィードバック抜きで成り立つソフトじゃないっしょ。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/07 20:25:26 nr8YrChQ0
掲示板の趣旨を履き違えて毒吐きまくってたら閉鎖も当然だな。自業自得だ。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/07 22:19:37 j3aMnkR/0
会社名義での書き込みなのに、「新社長の方針により」って、理由になってない……。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/07 22:37:11 naXlx4l60
自業自得って何?あの掲示板が必要だった椰子なんているの?
俺はよく生き恥をさらして今まで続けたもんだって思ってるけど。
まあ、おそらくソフト部門も完全撤退でしょ。それこそ自業自得。というか、退場遅すぎ。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/07 22:57:55 TA9d/Y460
なんか酷いな。
掲示板を閉じるにしても、閉じ方というものがあるだろうに。
1ヶ月ぐらい余裕を与えてやれよ。


317:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/07 23:06:20 d6nOVlpm0
おざなりがBBS荒らさなかったらこんなことにはならなかったのに・・・

318:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/07 23:36:59 9PQtDvdk0
>>317
同意


319:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/08 00:06:58 4LYFjQTJ0
まったくだ

320:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/08 00:14:15 ri6q84oz0
おざなりかんけーねーだろ。
つーかもうやめていいからソース公開して死んでください。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/08 00:52:27 dBxXLSC90
サイトー企画にひきとってもらえんかな

322:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/08 00:57:55 wUiwh9WG0
つか、必要なのはVz,Wzのどこが良かったかを仕様として抽出
することなんじゃないかな
所詮Wzのソースなんてほったて小屋だろうし


323:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/08 08:46:55 3aZK7O6K0
VZのソース公開は失敗だったな。
ソースクレクレ乞食が付け上がってウザいの何の。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/08 09:55:34 iKZ6ybvR0
まともなもんをつくらない方が悪い。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/08 11:44:06 w1XMGa1r0
だとしても、あの荒らし方は非常識ではなかろうか

326:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/08 12:04:13 iKZ6ybvR0
別におざなりを擁護するわけじゃないけど、
そもそもVCの対応の非常識さが度を越えてたわけで・・・・・

非常識もの同士、お似合いのカップリングだとおもうが。

327:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/08 13:09:00 ssWcL30e0
俺はVCの方が非常識だと思う。
ユーザーがWZから次々と去っていたのは、別におざなりのせいじゃないわけで。
おざなりの手法はともかく、言ってたことは「作った物には責任持て」につきるわけだしな。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/08 14:14:20 26PcZvG80
「電子会議室形式のサポート掲示板」
サポートなんてしてたのか……

329:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/08 14:26:07 +YxSCpNA0
あー、1ヶ月ほど見てなかったけど閉鎖されちゃったのかー


330:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/11 09:15:51 g+rQKmSq0
WZの掲示板巡回の使い道なくなっちゃったね~。
RSSへの対応でもしてほ(ry

331:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/11 11:53:17 gdflBmK50
終わるべき運命だったのさ。さて、次のエディターは何にするか考えないとなぁ。
mifesかね。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/11 12:06:14 Ozzq+jij0
しかし何年もスレに常駐して終わる終わる言ってる方々はさっさと乗り換えればいいのに

333:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/11 12:36:49 hrAh6riT0
Emなんかも良いかと

334:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/11 12:47:15 HCmAFNsA0
愛好者スレというより乗り換え相談スレになってるね。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/11 13:29:19 fq0sRrBY0
煽りみたいな擁護をする人をのぞけば、
乗り換えたくても乗り換えられない人ばかりというのが実状だったからなあ。
だから、負け組なんて呼称がユーザー内から生まれたわけでw

336:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/11 14:28:14 g+rQKmSq0
20代ならきっと乗り換えた。
30も半ばになると、もうめんどくさくって乗り換えられない。
特にマクロがね・・・

でももう乗り換えるしかないねぇ(´・ω・`)

337:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/11 15:19:50 cWhuTRFI0
WXGもまだ使ってるしw
WZもしばらくは何の問題もなく動くだろうから、まだまだ使うぞ。
VCなんてとっくに見限ってるから撤退しようがつぶれようがどうでもいい。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/11 16:06:32 YO68X+T10

バリwz使いの自分からすると、ここ数年のwzの凋落ぶりは寂しいものがあるなぁ・・・。
ぐすん。

できる限りwzにしがみつくつもりですが、他のエディタに乗り換えるとしたら
みなさんなら何を選びますか?

来たるべき乗り換え時の情報を得ておきたいと思いまして・・・。

よろしくお願いします。


339:328
06/04/11 16:08:41 YO68X+T10

ちなみに、自分ならEmEditorのProが候補かなぁとちょっと思っていたりします。

340:338
06/04/11 16:09:30 YO68X+T10

↑すまん、打ち間違えた

341:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/11 18:17:19 gvvJVG640
>>338
しばらく前にgvimに乗り換えた
VZの変なキー操作、他コマンド、テキスト入出力とのやり取りが好きだった自分には
ちょうどいい乗り換え先です(敷居は高かったが)
結局オレはWZにVZの影を追ってたんだなぁと気づく今日この頃

342:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/11 20:42:03 TS4PtZMi0
WZってそんなに人気ないのか?
「プログラミング」のジャンルではあるが、上位にいるじゃないか。
URLリンク(www.amazon.co.jp)


343:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/11 20:49:33 TS4PtZMi0
URLリンク(www.amazon.co.jp)
げげげ。まだ37位に「VZ Editor 」が残ってるぞ
47位の「MIFES for Windows Ver.7.0」よりも上とは....。


344:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 00:15:49 TcrxoL2h0
それ本当かよw
おかしいぞw

345:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 00:19:23 TcrxoL2h0
つーか WZ5.0 のレビューが胡散臭いぐらいべた褒めだなw

346:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 00:30:02 4m/+fNob0
2位、ありえなすw
要するにほとんど出てないってことだろ。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 01:21:52 1ZLLCa1X0
みんな、emacsかjvimですw

348:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 03:31:49 SHuV2NgZ0
emacsか…。きびきび動くのかなぁ。


349:おざなりさん
06/04/12 04:41:12 z2kuCjqm0
(´Д`)y-~~呼ばれた気がしたんで久々に来た
(´Д`)y-~~つか、4の頭からログ見れって最初からユーザー囲うのが目的だったんだよ
(´Д`)y-~~ユーザーの家畜化が目的だろ
(´Д`)y-~~ベンダーの言うことにユーザーは反論するながVCの一貫した姿勢
(´Д`)y-~~巡回規制についてとかな
(´Д`)y-~~それと、漏れは、当初はおとなしめな発言してる。4の頃な。それで埒あかねぇから、切れた
(´Д`)y-~~つか、どうせ見※は残るんだろ
(´Д`)y-~~創業者が退社したってのもなんか裏がありそうだしなぁ繋がり自体は切れてねぇ臭い
(´Д`)y-~~ちなみに、これから毎日一通ずつ、バグフィックス版はまだでしょうか?
とテクニカルサポートに送ったろうかと思う。(´Д`)y-~~
とりあえずメールアドレス十個くらいあるし、
正規ユーザー登録している以上、簡単に弾くわけにもいかないわな。(´Д`)y-~~弾かれたら電話
ちなみに過去のメールや電話での企業相手のフレームり戦績。
M$とMcAfeeに書簡で謝罪させてます。(´Д`)y-~~まじです
M$は粗品つーてロゴ入りの電卓送ってきたっけどこにしまったかなぁつか、謝罪だけでええんやええのんやぁてのに。
どっかに画像UPしようか?_( (_´Д`)_蓋がついてて名刺挟むクリップとか付いてる
つか、ケータイリンクはいち早く見切りつけたみたいだな。(´Д`)y-~~独立しとる
しかし、WZBBSとNIFがいらなくなったが、まじで6出ないのかなぁ
秀丸はキーバインドが気に入らないというかショートカットデフォルトだと
割り振ってる数が少なすぎ。(´Д`)y-~~あんまり凝ったカスタマイズしたくないんだよなぁ
EmはWYSIWYGで縦書き入力できないし。(´Д`)y-~~VistaでWZ5が動くかどうかも問題だ
とりあえず手元にVistaがあるにはあるのだが、恐くて入れられないでいる。
WZ3は動作したらしい。3からバージョンアップをかたくなにしようとしない知人によれば。
つか、漏れも4から5にするんじゃなかったと大後悔。
メモ(ボード)の機能OutLookに完全に劣ってるし。(´Д`)y-~~
つか、TMLの存在意義ってなんだったんだろうか。
ちなみに漏れは縦書き用拡張子をtextにして文書の設定使い分けてる
それより山口生きてるのか心配になってきたよ漏れは。_( (_´Д`)_

350:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 09:02:01 K9NvOEKl0
ここで口汚くののしってる香具師、プログラマーだったりするのかなぁ。
BigMouth から天に向かって吐き続けたつばで、キーボードべとべとやろかなぁ。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 12:10:04 JcaKcU0l0
確かに作者のあまりの反応のなさに生きているのか、ちょっと気になる。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 12:31:36 RDfGnDBO0
まあ、もし作者への発注が無くなったンだったら、反応なんかしないよな。
結局、趣味プログラムじゃないんだし。


353:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 16:06:24 rkZcf5hW0
書簡で謝罪させてます。

この手の話を自慢げに書く輩は時折見かけるが
自慢になるとでも思っているのだろうか
自分のアホさ加減をひけらかしてるようにしか見えん

354:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 16:58:21 RDfGnDBO0
大阪だと自慢になるらしいよ。いやまじ、ほんと。


355:おざなりさん
06/04/12 19:32:26 JfTsUMlU0
>>353
黙って羊のように泣き寝入りしてるよりはマシだと思うがね?(´Д`)y-~~
或いは立ち飲みで悪酔いしてグチグチ言ってるおっさんというかな。(´Д`)y-~~
泣き言を言う暇があるなら闘え!!(゚Д゚)闘って、氏ね

356:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 19:32:41 uPqDD+150
直子に代筆させました

357:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 20:05:26 sJQ7M6wV0
払ってる値段が値段だからねえ
これが数十万円とかなら必死に抗議したくなるかもしれないが

あぁ結構いいとこあったのに残念ですましちゃう。
とはいえWzの替りになるエディタがなかなかないなあ。


358:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 20:08:52 rkZcf5hW0
>>355
ソフト側の不具合であることが確認できればよいだけで
詫び状など不要
それを勲章のように扱うのはさらに不要
向こうもすぐにはOKしないので時間も無駄

よく聞く話に「サービス改善に貢献してやってるんだ」というのがあるが
こういう手合いはブラックリストに載るだけで
今後の参考には

しない

「どのように問題を解決したか」の披露であれば
多少なりとも意味のある話だが
「詫び入れさせた」で喜ぶのはクレーマーだけだ

お前が黙って死ねよ
今すぐそこで

359:おざなりさん
06/04/12 20:37:13 JfTsUMlU0
>>358
どのように解決したかは秘密だ。(´Д`)y-~~まさか旧式のエクスチェンジを使ってたのが原因だなんて言えないからなぁ
こっちでそこまで突き止めて解決した案件とかあるのよん。(´Д`)y-~~
サービス改善に貢献してやってるなんてつもりはさらさらねぇな。(´Д`)y-~~
よりよいサービスを享受したいだけですが?(゚Д゚)
ブラックリストって何のリストですか?(^Д^)ギャハ
今すぐ死ねとは難しい注文だなぁ。(´Д`)y-~~少し考えさせてくれ
その間、待つのもなんだろう。
ワンカップに煙草混ぜたニコチンカクテルでも作って飲んで、漏まえ、先に氏んどけ。な?

360:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 21:28:02 Q7hQtEKq0
大阪


361:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 21:39:26 rpoSEDkt0
キー一発で行カットできる便利さからWZから離れられないなあ。
Vistaのときにはメール機能外して設定をわかりやすくしたWZ6出て欲しい。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 21:43:15 7xjTgiY70
WZ5の設定すらまともに出来ないヘタレがこのスレで嘆くな

363:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/13 00:17:30 Vw7PsNMM0
860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 14:08:00 ID:Eoi27H/s0
まだβ13だが、すでにリリースされて2年強たっているWZ5より完成度高いな(笑)

364:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/13 06:51:07 7S4VolQg0
主語がないぞ

365:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/13 11:39:22 wvKdvQse0
主語:「あなたは」

366:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/13 13:40:47 dsgS7scC0
>>339
>ちなみに、自分ならEmEditorのProが候補かなぁとちょっと思っていたりします。
実は、オレもそう思っているんだ。
市販の言語でプラグインを作って機能強化もしやすいみたいだし。
仮に、EmEditorが無くなっても、同様のコンセプトのエディタがあれば資産を生かせそうだし。
時代遅れ+独自仕様+マニュアル不備のC言語には、いいかげんうんざりしていたところだ。
掲示板閉鎖が決め手になったね。こんなもん、掲示板無しでどうやって使えっていうのか。
今までに作ってきた何千ステップもの資産のことを考えると悲しくなるが、
ここらで踏ん切りをつけねばな。


367:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/15 00:37:48 roe9fFXk0
>>364->>365
南極3号にウッドボーr(ry


368:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/17 03:18:33 +gkFX+o/0
どこかやる気のある会社が引き継いでくれないかな。
WZ そのものにも多少の文句はあるが、それ以上に
いい加減な体質の VC が大嫌いだ。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/17 04:05:13 BYHoGiAo0
VZの頃からそれほどサポートに気を遣う会社ではなかった気がする。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/17 23:43:00 CwsL+5wP0
山口は十分どうかしてると思うけど?

371:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/19 00:11:18 VIiD1QqC0
どなたかUTF-8の文書を上書きしたらファイルの頭にBOMを付けてくれる
マクロを知りませんか?
BOM付きUTF-8文書を上書きしたら勝手にBOM外して保存されちゃうんで、
VS2005でコンパイルするとワーニング出て困ってるんですが。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/19 00:24:53 YmlaZhQ70
3.00Dの俺には答えられない質問だw

373:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/19 10:10:29 3KorUn8w0
>>371
同様の要望がはるか以前に公式にあったが、無視されているようだ。

> URLリンク(www.villagecenter.co.jp)
> 0413 Thu, 30 Oct 2003 12:13:16 +0900 T.A
>  UTF8 with BOM でのファイル出力 この発言にReply
> 
> UNICODE 対応ファイル入出力に関して、仕様の追加をお願いします。
> 現在の WZ5 では、UCS2 without BOM / UCS2 with BOM / UTF8 without BOM
> の3種類を UNICODE エンコーディングとして選択できますが、UTF8 with BOM
> を書き出し時エンコーディングとして追加できないでしょうか。
> 
> ファイル読み込み時には UTF8/BOM を正しく処理していることは確認できております。


374:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/19 20:39:40 1xsCbzO00
まだまだ使ってます。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/19 22:14:54 y1KkkDZL0
>>373
その無視された要望は見て修正される雰囲気ないからサポートにメール送ったんだけど、
やっぱり対応してくれないよなぁ。
VS2005とWZを使ってて"UTF-8"使ってるユーザーって少ないのかな。
かなり困ってる(;´Д`)


376:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/19 22:22:10 5QUGAP1d0
ヘッダ削られるのを見越してもうひとつ分ヘッダ突っ込めばいいんじゃね

377:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/19 22:29:15 WfZl8v9x0
まったく御苦労様な事ですw

378:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/20 01:05:40 pW54OYEc0
>>375

とりあえず、VS2005側に修正要望を出した方がいいと思う。
UTF-8にBOMなんて…、正直、変だとか言いようがない。

MSの独自仕様の可能性があるから。


379:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/20 01:29:02 rt+H14tx0
>>376
BOM付きで出力する他のプログラマもいるんで、そういう訳にもいかないかと

>>378
とりあえず、VS2005のサポートにも修正要望として上げてオキマス

上書きした後、全てのファイルにBOMを付けるツール作ったけど
めんどくさくて駄目だ…。

VZから数えて12年間お世話になったけど、こんな所で他のエディタに乗り換えるのは
悲しいよ…


380:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/20 06:40:26 FjocXLqN0
>>378
UTF-8のBOMはれっきとした仕様だよ
RFC 3629にもUnicode Bookにも書いてる。

もっともBOMがないとUTF-8と認識させることができないのはおかしいけど

381:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/20 06:45:15 FjocXLqN0
とりあえず漏れが以前このスレに投下したUTF-8編集サポートの改造版を
入れておけば、BOMを維持したまま保存できる模様

382:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/20 15:17:06 tMKfpQJL0
>>380
まいった。Unicode標準とISO/IEC 10646 では UTF-8 BOMにおける意味が違うのか…。

Unicode標準ではEndian、ISOではUTF-8符号化を表すマークって説明されちょる。
BOMが無いとUTF-8と認識できないのは、正しい仕様なわけだ。

この仕様は、コンピュータエンジニアを殺す気かい!?


383:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/20 20:59:48 h468d45R0
つーかさ。数バイト程度のファイルがあったとして、
BOM無では、文字コードが認識不可能な場合もあるだろうよ。

BOM付を「標準」とし、BOM無は「読み込むときにUTF-8と認識できる場合もある」
とするのがエディタのあるべき仕様だと思われるが。


384:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/20 21:37:59 FjocXLqN0
>>382
少なくともRFC 3629では、ストリームの先頭にBOMがあった場合の解釈については
詳しく述べているが、ストリームの先頭に付けなければならないとはどこにも書かれて
いないし、先頭のU+FEFFをBOMと解釈することを禁止するプロトコルがあり得るとまで
書いている。
ローカルディスク上のファイルの解釈だからRFCはあまり関係ないかもしれんが

385:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/20 21:41:01 FjocXLqN0
>>383
BOMを標準で付けるとそれはそれで誤動作するものがある。
Windows上での改行の標準がCR+LFだからって、UNIX改行やMac改行の
ファイルを保存するときも勝手にCR+LFへことごとく変換するエディタって
ありがたいと思う?
読み込み時にBOMがなければ付けずに、あれば付けるのが無難だと思われ

386:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/20 21:51:16 Lg19pm3w0
UnicodeとかUTFとか、馬鹿な俺でも理解できるように書いてあるとこない?

387:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 00:21:24 dx7ix2X90
Unicode→世界のすべての文字に番号を振ったもの(UCS)
UTF→それをバイナリに直すときの作法
UTf-8→ASCIIの互換、マルチバイト文字は可変長で符号化
UTF-16→すべての文字を2バイト単位で記録
BOM→UTF何でエンコードしているかを示すファイルの最初につけるしるし

ユニコードに強いのはEmEditor

388:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 00:48:51 90Ba30u60
なるほど・・・わかったようなわからないような・・・

つまり、JISコードとか、区点コードとかに対応する漢字を特定する番号がUnicodeで、
SJISとかEUCとかの変換方式がUTFに対応する・・・でいいのかな?

389:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 00:50:27 dx7ix2X90
>>388
おおむねそんな感じ
統一コードの仕組み全体をUnicodeということもある

390:383
06/04/21 01:17:39 ri+OFk7G0
>>385
たしかに、それはそうだが、仕様はISOに対応すると言うのが正しい実装である事も事実。
それを不親切だと非難は出来ないし、反対にそれはありがたく対応しているツールを、親切だと評価することしかできない。

それよりさ。俺が思う問題は…。
Windows XPは、BOM無しが基本で、Windows Vistaでは BOM有りが基本になる可能性があると言うこと。
つーか、Vistaで今までリリースした UTF-8関係を全部メンテナンスしないとダメになってしまうンだよな…。

APIを使ってれば大丈夫とのんきなことを言うヒトもいるかもしれないが、
APIはUCS2としてCodePageで文字が割り当てられているコードのみしか変換してくれない。
それ以外は正常に変換しないわけで、簡単に言えば、日本語以外のUCSは日本語OSでは扱えないと言うこと。

たいていの場合は、独自変換ロジックを使ったりするが、時間的にISO化が後になる関係上、
Unicode標準で組んである場合が多いはず。 XPやWZ Editorももちろんこれに当たる。

ちくしょー、仕事が増えるぜ。

>>384
いや、ローカルディスク上のファイルというのはちょっと勘違いしてると思う。
ファイルの解釈というわけではなくて、Bit Streamを考えた場合の配慮だと思う。
簡単に言うと、インターネットラジオを聞いてる途中、ジョロジョロ流れてきてるデータが BOM により
Endianやら文字コードやらが変更になるという状況を考慮しているはず。


391:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 01:19:20 ri+OFk7G0
ああ、APIで補足。CodePageを指定して変換も出来るが、そのCode Pageに登録されていない文字は変換できない。
変な話をしてゴメン。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 10:54:28 7nyOOxLv0
>>390
ホントにISOではUTF-8でBOM必須って書いてあるの?

393:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 12:34:01 iIyd50jf0
ビレッジセンター社長が交代、ウェブ掲示板を閉鎖
URLリンク(slashdot.jp)

394:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 12:36:49 ripdBiJ60
>>393
>>309

395:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 21:33:58 7KLc3h9d0
WZ エディタ 5.0 チュートリアルに
UTF-8のBOM対策マクロが上がってる。

公式掲示板も閉鎖されたし、
今はここが、実質的公式掲示板になったのかも。(w

396:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 22:03:42 iZEcBIpU0
公式の意味を何だと(ry

397:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 22:53:49 ZI2dMzk40
サポートにメールしたのが効いたのかな?
何はともあれこれでまたWZを使い続ける事ができる。


398:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 23:01:52 t+fRZdxr0
>>395
Webの手順通りにやってもコンパイルエラーになる。
WZ 5.02D/WinXP SP2

399:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 23:54:38 GM1k3nvz0
>>398
漏れんとこは大丈夫だった(Windows98+WZ 5.02D)
[ツール]→[マクロ(D)]→[マクロのインストール(I)]をクリックすると
コンパイルが始まって、無事終了。
その後、プラグイン登録するか訊かれたので、すると答えて完了。


400:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/22 01:10:09 OERtIzZX0
※タソGJ!
ついでにタブ化マクロもさらっとおながいします。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/22 14:11:30 yH3lIHlA0
>>392
書いてるわけがない。何か勘違いしてると思われ


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