■MasterMoney(マスターマネー)■ Part2at SOFTWARE
■MasterMoney(マスターマネー)■ Part2 - 暇つぶし2ch75:4/4
06/01/25 23:26:25 u5L2zEI30
預金から現金を引き出した、という取引が2回あったとする。
その2つの取引をMMに記入する際、
1コ目の取引は、「明細データを取り込むことによって記入」 或は
「MMの預金アカウントを開いて手作業で記入」 の、いずれかを行ない、
2コ目の取引は、「MM上の現金アカウントを開いて手作業で記入」 を行った。
これで2つの取引ともMMに記入された。

にもかかわらず、のちに再び、2つの取引を一緒に
預金の明細データを取り込むことによって記入しようとすると、
1コは取り込み済み、となり、もう1コは取り込みまだ、となる。


         こういうケースも考えられます。

預金Aから預金Bにお金を振り替えた、という取引が2回あったとする。
その2つの取引をMMに記入する際、
1コ目の取引は、「預金A側の明細データを取り込むことによって記入」 或は
「MMの預金Aのアカウントを開いて手作業で記入」 の、いずれかを行ない、
2コ目の取引は、「預金B側の明細データを取り込むことによって記入」 或は
「MMの預金Bのアカウントを開いて手作業で記入」 の、いずれかを行なった。
これで2つの取引ともMMに記入された。

にもかかわらず、のちに再び、2つの取引を一緒に
預金Aか預金B、いずれかの明細データを取り込むことによって記入しようとすると、
1コは取り込み済み、となり、もう1コは取り込みまだ、となる。


>>68氏が、上のような記入の仕方をやったかどうかは分かりませんが、
>>72の最後の理解が正しいならば、このような現象が起こるのは変だと私は思います。

76:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/25 23:33:01 9HBwzegG0
取り込み画面できちんとアカウントとかの指定・訂正やってる?
取り込んでから訂正するとそういうことがあった気がする。

77:73だけコレに差し替え
06/01/25 23:33:27 u5L2zEI30
もう一度最初に戻って。

さっきはMMの預金アカウントを開いて記入しましたが、
同じ取引を今度はMMの現金アカウントを開いて記入します。するとこうなります↓

  ―現金――――――――――――――
   日付     カ テ ゴ リ ー     アカウント   入金   出金   残高
   1/23  【資金移動】-預金から-  現金   10000         xxxxx
  ―――――――――――――――

現金アカウントを閉じて、預金アカウントを開いてみます。するとこうなってます↓
>>72の上のやつと全く同じです。 当然ですが…

  ―預金――――――――――――――
   日付     カ テ ゴ リ ー     アカウント   入金   出金   残高
   1/23  【資金移動】-現金へ-   預金         10000   xxxxx
  ―――――――――――――――

上を記入しておいて、
この取引が記入された銀行の入出金明細ファイルをダウンロードして取り込もうとすると、
取り込み時の画面はこうなります↓

  ――――――――――――――――
   日付   摘 要    入金  出金     カ テ ゴ リ ー      アカウント
レ  1/23    カード        10000   【資金移動】-現金へ-   預金
  ――――――――――――――――

>>72の取り込み画面では取り込み済みとなっていたのが、
ここでは左端にはチェックマークがついていて取り込み済みとは認識されていません。
>>72の最後の解釈が正しいならば、これはおかしい。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/25 23:34:31 u5L2zEI30
>>76
やってるよ

79:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/26 15:51:34 YIE/t/6t0
>>68
色々とコメントを頂いていますが、現象を再度記述します。

・銀行預金→財布への資金移動はマニュアルで入力する事はありません。
 必ず銀行の明細ダウンロードで処理するのみ。
・電気代、水道代、等々の費用項目(つまりカテゴリー対応)はきちんと
 取り込み済と認識されています。
・しかし銀行預金→財布の資金移動だけは取り込み済と正しく認識される
 こともあれば、取り込み済であるにもかかわらずその様に認識されない
 場合もあります。
・同じデータでは同じ結果になるようですが、どういう条件が重なると
 そうなるのかという再現性は不明です。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/26 23:25:54 QqezSazM0
>>47
パームより、CEより何より、携帯で使えるアプリを作って欲しいよな。
パームなんて、ソニーが撤退してもう使う人いないだろう。

81:72-77
06/01/26 23:27:44 cc8zwH310
>>79
預金→財布への資金移動を、
必ず銀行の明細をダウンロードして記入していて、
取り込み済なのに、その様に認識されないことがある。

と言うのだったら、
上で言った不具合(の可能性のある現象)とは違うなぁ。

それだったら、
取り込み済みのデータを、のちに再度取り込もうとすると、
必ず取り込み済となってなきゃならない筈なんだけどなぁ。

82:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/28 12:43:55 yZ/QLoqa0
携帯版も欲しいけど、CE版は欲しいな。W-ZERO3 を買って持ち歩くようになったので。


83:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/29 11:52:31 avnmH1TY0
>> 68, 79
m(_)m 大変お騒がせしました。原因がわかりました。

「銀行から引出→財布への移動」で、実は「財布」には「小生の財布」と
「家内の財布」の2種類があり、ごくたまに家内が引き出す場合があって
ダウンロード後にマニュアルで修正したことがあったためでした。

つまり「日付」「摘要」「金額」が一緒だから「取込済」と認識される
だろうと錯覚していたのですが、ダウンロード後に移動先アカウントを
変更してしまうと「取込済」とは認識してくれなくなる、ということ。

これは小生の早合点であったことは認めますけど、(^^; その上で
言わせてもらえば、やっぱりこれも取込済にして欲しい気がする。
そういう仕様にすると不具合があるんだろうか。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/29 15:22:48 W+Gz/lhV0
>>83
だからダミー口座かませろと、、、

85:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/29 18:13:44 avnmH1TY0
>> 84
なるほどな~。確かに引き落とし先は「ダミー口座」にしておいて
そこから「小生の財布」や「家内の財布」にもう1回資金移動
するって訳か。確かにそれだといけるな。

でもそれより「日付」「摘要」「金額」だけで取込済か否かを
判断してくれたほうが手っ取り早い気がするが・・・・。
資金の移動先まで比べる必要があるのだろうか??

86:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/29 18:17:57 avnmH1TY0
>> 80
確かにクリエは製造中止だけどPalm製含めて使ってるやつは結構いるぜ。
インストールベースではまだまだ多いんじゃないか。俺の周りだけかも
しれんが・・・

87:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/29 18:23:33 avnmH1TY0
銀行口座、クレジットカードのデータ取り込みはもうちっと使いやすく
して欲しい。ダウンロードしたデータ(ofxファイル)をダブルクリック
すると自動的に取り込み画面に移るとか。

88:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/29 23:14:35 SyOoJNrx0
俺もpalm持ってるよ。使ってもいる。


けどなんか、○○○゙○゙○の株を持ってる気分。

89:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/29 23:53:43 xEgIrUf30
暴落しても株は株だ。パーム持ってたら、将来"神"扱いされるかもナ

90:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/30 09:33:21 iSMtwcdB0
ケータイのバリエーションの多さがケータイ対応への最大の障害かな。
限定的な機種だけでも完全対応させたらキャリア変えてでも機種変する
んだけどな~。

91:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/31 21:05:23 y5emVKQ00
Palm版のMマネー(4.0.1)で変な動作が見つかった。

上から10番目のカテゴリー(<資金移動>を1番目として数える)で
出金の入力をする(例えば1200円)。

別のアプリを起動して、再度Mマネーにもどる。

そうするとなぜか先ほどの1200円が2倍になって合計されている!
ところが入力画面に切り替えて再び合計画面に戻るときちんと
計算されている。

Mマネーを再インストールして試してはいない(今のところ実害は
ないみたいだからめんどくさい)。

なぜか上から10番目のカテゴリーだけで発生する(他を全部試した
わけではないが)。カテゴリー名を変えても同じ。

これって俺のアプリだけの問題だろうか??

92:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/31 23:33:55 fVTWLq350

ホンマやー。俺もなったー。
100円が200円になったー。 ヽ(´∇`)ノ ワーイ

バグだバグだー。




4.0ではなったのかなー?
4.0.1にする前にやってみればよかった…

93:92
06/01/31 23:44:53 CudwK7Zt0
合計欄に倍の200円が表示されたまま
MMに取り込んでみたけど、
取り込み額は100円なのねん。

94:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/01 01:17:15 cE8RDor90
>>95のようなバグもあるよ。

>>91のバグも、>>95のバグも、
↓こういう点で共通しているようだ。

・ 特定の条件の下で表示がおかしくなる。
・ ある操作をすると正しい表示に戻る。
・ おかしくなるのは表示であって、
 内部のデータは正しい額のまま。

95:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/01 01:17:51 cE8RDor90
どういうバグかと言うと。再現手順を交えて書くと。

(1) まず、マネービューワを日表示モードにしておく。
(2) カレンダーで任意の日(今表示させている月とは別の月の日)にジャンプする。
  すると…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ・・・ 15日  16日  17日 ・・・ 

アカウント                     月末残高
  現金      xx    xx    xx       xxx
  預金      xx    xx    xx       xxx

カテゴリー                     月合計額
  食費      xx    xx    xx       xxx
  交通費     xx    xx    xx       xxx
________________________

(3) 右端の列の月末残高や月合計額が、
  ジャンプした月の、月末時点の金額になっていなければならないところ、
  そうならないケースがある。
(4) これには再現性があり一定のパターンがあるようだ。 それは…
  ジャンプした月が31日まである月だと、31日時点の金額が表示されるのだが、
  ジャンプした月が31日までない月だと、月末時点の金額ではなく、
  その月が31日まであったと仮定した場合の31日時点の金額が表示される。
  例えば、
  4月の場合は、4月30日時点の金額ではなく、5月1日時点の金額。
  2月の場合は、2月28日時点の金額ではなく、3月3日時点の金額。
  という風に。

これも、表示モードを日から月にして、再び日に戻すると、正常になっている。

96:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/01 14:02:50 LWG3RH+e0
>>91, 92
Palm版のマネーがバグフィックスでバージョンアップされたら
またカテゴリーやアカウントの設定をゼロからやり直すのね・・・
メンドクサー 

97:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/01 21:51:56 XtEhmuTp0
カテゴリーの順番を並べ替えても、
並べ替えた後に10番目に来た金額だけが倍になって合計されてる。


MMに取り込まれる額は正常みたいなので、
当面の対処法としては、

・ 誤表示が気にならない人はそのまま使う。
・ 誤表示が気になる人は
 10番目にはカテゴリーを記入せずに空けておく。
 そこだけ(使用不可)と書いておいてもいい。

のどちらかですねー。

98:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/04 08:41:56 BKzOpYtgP
なぜか実財布の中身と照らし合わせて残高が不足している場合、
使途不明金、という項目はあるんですが、
逆になぜか実財布の中身が多めに残っている場合、
どうすればいいんでしょうか?????????

99:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/04 09:16:38 96hXQgHW0
>>98
使途不明金をマイナスで入力しる

100:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/04 14:45:29 BKzOpYtgP
>>99 おお、そんなことが出来たんですか。
ありがとうございました。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/04 16:47:35 SOH6AJ+q0
>>100

ちょっと関係ないけど、マイナスを使った別の例。

友達と割り勘で酒を飲み自分のカードで1万円払い、友達から5000円
もらう。この場合は例えばこんなやり方もあります。

カード ・・・ 交際費で1万円
現金  ・・・ 交際費でマイナス5000円

ダミーのアカウントを使う手もあるが、このやり方が簡単なので
拙者はいつもこれでやります。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/05 01:02:50 suM947xF0
>>101
ま、費目は人それぞれだけど、
割り勘で酒を飲んだら自分の分は食費か娯楽費にしないか?

103:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/05 20:59:28 cON6RvWy0
今、Ver4を使ってるんだが、Ver5にあげるメリットってある?
バグが修正されるくらい?

ホームページを読んでもよく判らんかった・・・・



104:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/05 21:58:23 Oi7UcGYK0
外国株式ってどう扱うのがよいでしょうか?

105:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/06 02:52:13 RGd6VWjx0
>>103

agrippaという電子明細に対応して、
そっから銀行やらなにやらの明細がまとめて
取り込めるのが私にとってメリットでした。
それまで手でコツコツ打ち込んでたのよ・・・。
URLリンク(tsucho.goo.ne.jp)

106:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/06 10:17:46 7gL5ZBaB0
>>103

アップグレードしてヨカッタと小生が思う理由。

(1)ダウンロードした銀行口座データの処理がラクチンになった。
 ・ 複数の口座からダウンロードする場合、どの口座の分か
   指定するのが最初の1回だけで済む様になった。
   (以前は毎回指定しないといけなかった)

 ・ 「現金引き出し→財布」の様な資金移動でも、移動先の
   アカウントを毎回指定しなくて済む様になった。
   (以前は毎回指定しないといけなかった)

 ・ 既に取り込んだデータは「取り込み済」と認識してくれる
   様になった。
   (以前はどこまで取り込んだか気にしないといけなかった)

(2)Palm版で複数アカウントを処理できるようになった
 ・ 自分の財布、会社の費用立替、など
   (資金移動も記録出来る)

(3)アカウントの階層が8階層まで増えた (以前は確か2階層)
 ・ 我が家では「個人別、銀行別、普通/預金別」などの
   階層管理をしているので、これは便利。

小生は上記の機能だけで十分モトがとれたと思っております。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/06 15:13:22 6/zu3cEr0
>>105,106

つまりデータダウンロードでは今まで「カテゴリー」しか関知して
いなかったのが、マスターマネー5になってからは「アカウント」も
関知する様になったって事。

これはプラトのアナウンスでは分かりにくいけれど、非常に重要な
改善点だろうな。こうなるのが遅かった、という事かもしれんが。

出来れば取り込んだファイルをダブルクリックしたら自動的に
取り込み画面に行く様なインターフェースにして欲しいところだが。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/06 23:58:32 jm8gb7x70
>>107
HPには一部しか載ってないのよね。
あれ以外にも細かい所が結構沢山改良されてるんだけど、
書くと多くなるので これで行こう。
URLリンク(up.isp.2ch.net)

5a155e3e1fc5.zip
 │
.中身  「どっちでもどーぞ」
 ├→Ver5の新機能と改良点.htm
 └→Ver5の新機能と改良点.mht(上と同じもの)

109:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/07 00:00:25 9hIaI/dS0
マニュアル最後の「上記以外にも、細かい改良をいくつか加えています」に含まれるものは、

・口座残高推移グラフ(ビューワの一番下に表示されるグラフ)
 をドラッグして、縦方向(上方向)にビロ~ンと延ばせるようになった。とか。
・マネービューワを四半期表示・半期表示にした時に、
 今までは一度に1年分しか表示されなかったのが、全期間表示されるようになった。とか

他に何があったかな?

110:103
06/02/07 00:27:25 TukwCZZH0
>>105-107

詳しくありがとうございます。

自分の使ってる金融系はアグリッパに対応してないのよね・・・orz

でもアカウントが8階層まで増えるってのはいいですね。
今も「あと1階層あれば・・・」と思うこと多数ですから。

ふむ、シリアル登録してみるかw


111:103
06/02/07 00:29:02 TukwCZZH0

>>108、109

Thnks

つか、書き込む前にリロードしろよ自分・・・・orz


112:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/07 07:38:51 XEOfBphm0
>>104
あまり自信ないけど
多分こうじゃないかしらん?↓

投資口座の通過タイプは円のままでOK。           例↓
運用取引を入力する所の、銘柄を指定する欄では、「アメリカのA社株」を選ぶ。
        そのためには、通過タイプがアメリカ$の銘柄を作る必要がある。

----------------------------------------------------------------------
    <マニュアル左列>             <マニュアル右列>
┃                 ┃
┃投資.(株式・投資信託・債券)┃
┃.        :        ┃        :
┃    運用取引の入力例 ─╂→ ・MMF(外貨)の取引
┃.        :        ┃        :
┃.        :        ┃  ・手数料(円で払う。または外貨で払う)の入力
┃                 ┃        :
----------------------------------------------------------------------
                   マニュアルはMMFと投資信託を使った説明になってるけど
                   上の2つの説明(共に緑のタイトル)が参考になるのでは?


ホンマカイナ

113:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/07 07:39:59 XEOfBphm0
縦線がチトズレタ

114:104
06/02/07 10:02:00 AUhiQJu00
ありが㌧
使い始めて一週間だけど、資産状況が%やグラフで見え始めると
入力が楽しくなるね

115:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/07 19:12:09 tYWkbRuz0
>>103

細かいとこだけど、予算ビューで計算カテゴリーを表示できるように
なったのが有り難い。「収支」という計算カテゴリーを作っているが、
今までは予算ビューで収支を確認出来なかったから。こういう細かい
使い勝手が色々と良くなっている。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/07 21:15:28 uIu5Alqo0
マスターマネー for Mac ~Universal アプリケーション~
2月8日発売。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/11 10:57:15 LTfzzkn40
株取引が月50回ぐらいになってしまいました。せめて、アクチュアルデータの読み込みに、銘柄取引を対応させて欲しいです。
Etrade証券がほとんどです。
goo通帳明細は、証券取引履歴にはまだ対応してないので。。
現引きとかすると、ものすごい面倒です。

118:1
06/02/12 00:08:45 QyX4/9NS0
巷では最近デイトレが流行っているらしいですが。
もし私がデイトレをやっていたら、
何回もする売り買いの取引を、いちいち記入していられない。
ということで、
MMの投資機能は使わずに、次のように記入するかもしれない。

名づけて、     超手抜き記入法!


─マネービューワ──────────
             1月19日末       1月20日末
                           (今日)
資産アカウント
  預  金.       xxx            xxx
  ○○証券     ┏━━━━┓┏━━━━┓
    預り金.     ┃xxx(19日末残高)┃┃xxx(20日末残高)┃
    A株.      ┃xxx(19日末時価)┃┃xxx(20日末時価)┃
    B株.      ┃xxx(19日末時価)┃┃xxx(20日末時価)┃
    C株.      ┃xxx(19日末時価)┃┃xxx(20日末時価)┃
.             ┗━【19日末合計】.┛┗━【20日末合計】┛
収入カテゴリー
  投資損益       xxx.           xxx
──↑────────↑────
投資関連の損益項目      【20日末合計】-【19日末合計】
 は これ1本だけ

119:2
06/02/12 00:10:58 QyX4/9NS0
今日1月20日に行った取引を記入する具体的手順
──────────────
(1) 1月20日に、預金←→預り金 間の資金移動取引があれば
  先に記入しておく。

(2) 証券会社のページを見て、
  ・ 預り金の20日末の残高、
  ・ 保有するA株の20日末の時価合計、
  ・ 保有するB株の20日末の時価合計、
  ・ 保有するC株の20日末の時価合計、
  を調べる。

(3) ・ 預り金の、20日末残高-19日末残高、の金額でもって、
.   預り金/投資損益 の仕訳を切る。
  ・ A株の、20日末時価-19日末時価、の金額でもって、
.   A株/投資損益 の仕訳を切る。
  ・ B株の、20日末時価-19日末時価、の金額でもって、
.   B株/投資損益 の仕訳を切る。
  ・ C株の、20日末時価-19日末時価、の金額でもって、
.   C株/投資損益 の仕訳を切る。
──────────────
そうするとマネービューワは>>118のようになります。

1日のおわりに1回、この作業をやるだけです。
1日に何回取引をしても、売買の取引は一切記入しません。
1日のおわりに1回、というのがじゃまくさければ、週末に1回でも月末に1回でもOK。

「保有するA株の20日末の時価合計」というのを
「保有するA株の20日末の時価合計を最新の為替レートで邦貨に換算した額」
に置き換えれば、外国株でもいけます。

120:3(おわり)
06/02/12 00:12:44 QyX4/9NS0
この方法は、行った取引を記入していくというよりは、
まず、今日(1月20日)末時点の、預り金や 各株の時価ベースの残高を把握してから、
損益をそれに合うように記入するという、いわば財産法的な手法です。

この方法では株は時価で評価し、株をまだ売っていなくても
株価が上昇した時点で利益を、株価が下落した時点で損失が計上されることになります。

・ 株の評価は、取得価額ではなくて時価で行う。
・ 投資関連の損益は、全部まとめて「投資損益」という1本の収益項目で把握する。
・ 株の評価及び投資関連の損益の把握は一定期間毎に行う。
  (例:1日毎 or 1週間毎 or 1ヵ月毎)

という、超大ざっぱな手抜き記入法ですが、
この方法では、評価損益を含め投資取引から生じた損益は
全てアクチュアルデータに載ってきますので、(但し「投資損益」1本で)
それを重視する人、且つ、できるだけ手を抜きたい人にはお勧め。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/12 01:29:01 k2kR0amv0
>>118
そんな難しいことしなくても、
毎日相場価格入れていけばいいんじゃないの?

122:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/12 08:12:08 HudjBRfQ0
取引件数が多いと、手数料や信用取引金利もあって煩瑣になる。
デイトレやスイングなら、約定日ベースか受渡日ベースかを決めた上で、
ポジション精算後に、銘柄ごとでなく一本で実現損益と手数料・金利のみ
記帳し、細かい取引記録は別途エクセルで管理した方が効率的。
いまは特定口座にして証券会社にお任せという人も多いと思う。

外貨証拠金取引も、そもそも為替の取引なのでレート一本では
記帳しようがない。EURUSDのように外貨同士の取引もある。
これも何らか単純なルールにより実現ベースで記帳せざるを得ない。

例外は長期保有の株式や外貨商品で、これは一月に一回ぐらい
株価や為替の洗い替えをすれば良い。計上基準がダブルになり美しく
ないと思う人もいるだろうけど、家計簿ソフトで全部こなすのは無理だと
割り切った方がいいよ。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/12 19:24:05 9YcCqYIo0
>>121
相場価格を入れていくMMが予定している使い方だと↓こうなるでしょ。
─マネービューワ───────────
             2005年                  2006年
              10月     11月    12月     01月
資産アカウント
  ○○証券
    預り金     100000   100000   100000    100000
    LD株(千株)  430000   580000   730000    90000  
    (同株価)    (@430)   (@580)    (@730)    (@90) ←この行は表示されない
収入カテゴリー
──────────────

118-120の方法だと↓こうなる。
─マネービューワ───────────
             2005年                  2006年
              10月     11月    12月     01月
資産アカウント
  ○○証券
    預り金     100000   100000   100000    100000
    LD株(千株)  430000   580000   730000    90000  
    (同株価)    (@430)   (@580)    (@730)    (@90) ←この行は表示されない
収入カテゴリー
  投資損益.            150000    150000   -640000 ←┐
────────────── │
株価の変動よって財産が増えたり減ったりした分がアクチュアルデータに計上されるのよね。
          (上の例では株)

ヘビーなデイトレーダーで記入がじゃまくさい人は、こういうやり方もあるよ。
ってことで、一つの方法を紹介しました。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/18 21:25:50 gyWd088k0
皆さんに質問です。
A銀行から引き出して、B銀行へ入金したときに、
(いずれも入出金手数料はゼロ円)
A銀行→B銀行
A銀行→財布→B銀行
いずれで入力されてますか?

125:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/18 21:35:28 h3LLfXHl0
>>124

手数料が掛かっても掛からなくても

>A銀行→B銀行
だなぁ

一旦財布に移すメリットがよく判らん。

A銀行から引き出した後数日後にB銀行へ入金なら判るけど。



126:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/18 22:30:56 +EVXCv200
>>124
一旦自分の手元にキャッシュで引出して。 か…
だったら後者で行くなぁ。

前者は
振込や振替でダイレクトに移動させたケースで使う。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/19 09:30:36 3c/0xlm10
>>124

A銀行の処理は「振込」ではなくてあくまでも「現金引出」なんだから
正確を期すために後者。

そもそも銀行明細をダウンロードして入力しており、現金で引出した
処理は普段「銀行→財布」と記録しているから、それがマスターマネーで
記憶されて自動的に「A銀行→財布」となる。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/22 14:51:00 5KoYDe/A0
プラトからの下のメールがきました。こんな仕様変更知りませんでした。

マスターマネー5ではアカウント作成しても
利息・手数料にアカウントを作成させません。
マスターマネー4とは仕様を変更いたしました。
お手数ですが、必要に応じて「新しいカテゴリーを作る」で
作成してご利用下さい。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/22 20:21:28 Q2L5RML70
>>128
げげげ。けっこう便利な仕様だったのに。
確かに、財布のように利息がつかないアカウントもあるけど、
多くのアカウントは銀行口座のように利息や手数料があるし、
デフォルトで指定できて便利だった。

130:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/23 01:49:40 BEukRL0/0
以前のVerは貸付金や立替金やら、
なんせ資産を作ると、
必ずそれ用の利息配当勘定が出来ていた。

そういう資産項目を沢山作った日にゃあ、
その数だけ利息配当勘定も出来て、

例えば○○預金の受取利息を記入しようとして
利息配当のところを開くと、
必要のない利息配当勘定がズラーーーと出てきて
使い勝手が悪い。
という意見が多かったのではないかな?

俺は要望は出したことないけど…

変わってみりゃあ確かに、
必要のない利息配当勘定がズラーーーと出てくるより、
必要に応じて自分で作るほうがいいわ。
利息カテゴリーは簡単に作れるし。

と俺はオモタ。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/05 14:54:44 1Y/D4gvU0
保守

132:名無しさん
06/03/05 19:44:52 UQshAZ4p0
フフフフゥ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

133:名無しさん
06/03/05 19:46:08 UQshAZ4p0


     ナナナナナナナナンアナナナンアナ

134:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/06 23:11:29 aXAZitBO0
半年使っているのですが、初歩的な疑問があります。

キャッシュフローについてなのですが、
負債から支出してもキャッシュフローに計算されるんですね。
この場合は、キャッシュフローに入らず、
資産→負債で、負債を返した時にキャッシュフローとして扱われるのと
ばかり思っていました。

こういうものなのでしょうか?

Mac版MasterMoneyです。



135:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 00:35:05 BJ/WM+Jr0
「負債から支出」というのは「カードで何か買った」みたいなの?

だったら、
例えばこういう取引だと↓
 ・ 3月6日にカードで服を買った。30000円。(1回払い)
 ・ 4月10日に上の分が預金から引き落とされた。
こういう風になる筈だけど↓

                   3月6日 …… 4月10日
―アカウント――――――――――
●資産アカウント
  ・預金             100000      70000
●負債アカウント
  ・XXカード           30000         0
―アクチュアルデータ――――――――
●計算カテゴリー
  ・キャッシュフローの入金
  ・キャッシュフローの出金           30000
●収入

●支出
  ・被服費とか.         30000
――――――――――――

136:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/11 00:08:18 JgpXnR4n0
URLリンク(www.justmyshop.com)
何で販売終了してるんだろ?

137:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/11 00:25:14 KbpAXbwS0
一番下、
>「ご購入前にかならずお読みください」 の所の
>【ダウンロード購入に関するご注意】  の中に、
>・本製品は2006年1月11日10時0分で販売終了します。
とあるから、
予定通りじゃない?

>プラト Master Money5 [DL] キャンペーン価格
とあるから、            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
期間限定なんじゃない?

138:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/11 20:02:24 3hQMoDOBP
へー、
ジャストシステムでも売ってたのか。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/13 07:55:02 Qs2g1YYX0
デビッドカードや小切手で支払った場合、どう
してますか? 最初はデビッドカードの負債ア
カウントを作っていたんだけど、毎回処理しな
ければならない。 銀行口座からの支払いに
すればよいのかな?

140:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/13 14:17:30 pMt28Ojq0
購入前のものなのですが、マニュアルってどんな感じですか?
こういったカテゴリのソフトは初めてなので
機能説明だけでなくてここにあがっているような運用のヒントとか
お金のetcがのってるといいなと思っています。
使うこと自体は簡単そうなソフトなので機能説明だけなら不要かも、、、
あと、それなりのページ数があるなら
紙のマニュアルのほうが便利なのでパッケージ版を、
ペラいものならダウンロード版を買おうと思っています。

それぞれの版をお持ちの方に
簡単な内容と分量を教えていただければと思います。
よろしくお願いします。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/13 17:35:42 MllrS/LO0
これってクレジットカードの支払日を翌々月に設定できないんですかね?
月末締めの翌々月払いのカードが設定できん・・

142:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/13 17:41:21 /a9zJeOP0
>>139

僕は銀行口座からの支払いにしています。

143:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/14 00:04:52 p9W9JZpu0
>>140
>機能説明だけでなくて
>ここにあがっているような運用のヒントとか、お金のetcがのってるといいなと

マニュアルでは、主な取引のパターンを挙げて 記入のし方は説明してる。
Ver5のパッケージ版には、ソフトのhtmlマニュアルの他に、
全27ページの、薄い「基本操作マニュアル」ってやつがついてるんだけど、
下の(1)~(6)は、それに載ってた取引例を集めたものです。
集めても6個しかないんだけど。
(●の行は、分類の為に俺が書いたもので、マニュアルには載ってません)

●現金や預金で、収入や支出があったケース。
  (1) 10月25日に○○銀行に給料30万円が振込まれた。
  (2) 昼食代に現金1500円を払った。
●現金⇔預金間、預金⇔預金間、という風に、
  お金とお金との間で、お金の移動があったケース。
  (3) 10月26日に○○銀行から30000円引き出した。
  (4) 10月30日にVISAカードで98000円のスーツを買った。
  (5) 11月14日にVISAカードで10000円キャッシングした。
  (6) 12月5日に○○銀行からVISAカードの利用額98000円が引き落とされた。

htmlマニュアルは、どちらかといえば機能説明のほうが主ですかねぇ。
冊子マニュアルは全27ページのペラいものには違いないけど。どうかなぁ…
>こういったカテゴリのソフトは初めて
ということなら、ペラいマニュアルでもついてたほうがいいんじゃないかなぁ…

いや別に、できるだけ金を搾り取ろうとして言ってるんじゃなくて。
俺、プラトの社員じゃないし。

昔はもうちょっと厚いマニュアルがついてたんだけどなぁ。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/14 00:05:28 p9W9JZpu0
>ここにあがっているような運用のヒントとか、お金のetc

こういうのは、どっちにも載ってない。…と思う。

運用のヒントというのが、どういうことを言ってるのか分からないけど、
例えば、覚えてるので言えば、
・ 給料の明細は、MMにはどうつけたらいいか。とか、
・ 飲み会のお金を自分がカードでまとめて払って、
 各人から個別に貰った場合は、どうつけたらいいか。とか
・ 月ベースの短期で予算を管理したい支出項目と
 年ベースの長期で予算を管理したい支出項目とがある場合、
 どう予算を管理したらいいか。とか
こういうのを言ってるなら、これはどっちのマニュアルにも載ってません。

いろんなやり方があるからなぁ。こういうのは。

145:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/14 00:06:41 p9W9JZpu0
>>141
>クレジットカードの支払日を翌々月に設定できないんですかね?

えっ?
翌月にも設定できたっけ?

ALL手動の筈だけど。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/14 00:22:25 p9W9JZpu0
>>139

(1)「その場で現金で、即払う」 のと同じ要領で、
(2)「その場で預金で、即払う」 ってカンジじゃない?

(1)
_現金____________________
日付  カテゴリー  アカウント  収入  支出   残高
3/13  被服費    現金        30000  xxxxx
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(2)
_預金____________________
日付  カテゴリー  アカウント  収入  支出   残高
3/13  被服費    預金        30000  xxxxx
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

147:140
06/03/14 03:41:03 okSPIp8S0
>>143-144
詳しくありがとうございます。
27ページは私には薄くもなく厚くもなく、という感じです。
インストール手順だけ、とかでなく初心者には得るものもありそうですし
市場価格も500円ぐらいしか違わないので
パッケージ版の購入を考えたいと思います。

運用のヒントはまさに例として挙げられているようなことを指してました。
アカウントの自由度が高そうなのでやり方もいろいろありそうですね。
購入したらこのスレなどを参考にして考え方を身につけたいと思います。
いろいろありがとうございました。

ありゃ、前スレ落ちちゃってるのか…残念(´・ω・`)

148:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/15 23:42:26 zxJVimPE0
費目の処理でおしえていただきたいことがあります。

携帯やプロバイダなどをすべてKDDIでまとめているのですが、
最近「まとめて請求」という方式に変えて、
これまで別々だった携帯料金とプロバイダ料金だったのですが、
合計額で請求が来るようになりました。

家計簿上今までは「携帯」と「プロバイダ」を分けていたのですが、
これを今月以降合算してひとつの項目にしたいときはどのようにすればいいのでしょうか??

149:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 15:32:59 y+fodv5d0
>>148
合算する方法ではないのですが。
うちの「まとめて請求」の請求書は2枚にわかれていて
au料金 以前と同じ
KDDI料金 まとめて割引 -100円 が追加されている
となっています。
そこで、以前と同じように携帯とプロバイダをわけて入力しています。
合算してしまうと、あとで家計簿見たときに、
携帯使いすぎた(反省)なんてことができなくなってしまうので、この方がいいかなあと。

150:148
06/03/16 22:54:18 mxNX9Wg10
>>149
その場合、どういう風に計算してますか?auもKDDIも毎回定額ではないですよね。
毎回電卓たたくのが大変じゃありませんか。

私の場合
(携帯の)基本使用料/MY割割引額/指定割低額料/
EZ WIN/ダブル定額料/通話料/Cメール/
指定割割引額/無料通話分/パケット通信料/ダブル定額割引/情報料
までが携帯で、

0077市内電話通話料/ADSLコース利用料/モデムレンタル料/
アドレス追加料/回線使用料/セット割サービス割引/まとめて割引
が固定電話とネットです。
それぞれ毎月変動があります。

これだけの項目数を毎回足したり引いたりするのは大変なので、いっそ合算する方法はないかなと思いました。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 23:36:23 YVWrD24l0
>>148
今は↓こういう風につけてるということですか?
――――――――(今月)――
            1月    2月   3月   4月
携帯電話代  … 6010   6020
プロバイダー代  … 4010   4020
―――――――――――
>家計簿上、今までは「携帯」と「プロバイダ」を分けていたのですが、
>これを今月以降合算してひとつの項目にしたい
.      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
それをこうしたい↓ということ? じゃないよねぇ。こんなのすぐ出来るもんねぇ。
――――――――(今月)――
            1月    2月   3月   4月
携帯電話代  … 6010   6020
プロバイダー代  … 4010   4020
携帯+プロバ代              10060  10080
―――――――――――

じゃなくて、過去のデータも含めて全~部こう変えたい↓ということかな?
――――――――(今月)――
            1月    2月   3月   4月
携帯+プロバ代 … 10020  10040  10060  10080
―――――――――――
もしそうなら、1コずつ手で変えていくしかないんじゃないかなぁ。
それを出来るだけ、確実に簡単にやる方法を考えるしかないのでは?

152:149
06/03/17 01:21:20 K3QNUmf50
>>150
電卓不要ですよ。
請求書がau用とKDDI用の2枚に分かれていて
それぞれで集計されていますから。
うちは光プラスだからかもしれませんね。

153:148
06/03/17 10:16:25 2npZ6D160
>>151
お手数かけてしまってすみません。
おっしゃるとおり、過去もデータも含めて…のほうに変えたいのです。
1つずつやるしかないんですね。

>>149
請求書、2枚に分かれてるんですね。
うちはメタルプラスだからでしょうか、分かれてないです。

ひとつひとつやり直すのも大変なので、今月から合算項目を作ることにします。
ありがとうございました。>all

154:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/17 21:18:28 Nd26hMo00
>>153
あまりうまい方法は思い浮かばないけど、自分なら手作業でこうする。かもかも

まず、「携帯+プロバ代」 というカテゴリーを新しく作る。
――――――――(今月)――
            1月    2月   3月   4月
携帯電話代  … 6010   6020
プロバイダー代  … 4010   4020
携帯+プロバ代
―――――――――――
で、月表示にしたマネービューワ(↑コレ )を見ながら、
各月の「携帯電話代」と「プロバイダー代」を足したものを、
すぐ下の「携帯+プロバ代」のところに記入。
1コずつコツコツと。日付やアカウントも間違わないように。
するとこうなる↓
――――――――(今月)――
            1月    2月   3月   4月
携帯電話代  … 6010   6020
プロバイダー代  … 4010   4020
携帯+プロバ代 … 10020  10040
―――――――――――
あとは「携帯電話代」と「プロバイダー代」のカテゴリーを削除するだけ。
/削除する前に、上2つを足したら下になるかどうかを \
\今一度マネービューワ上で検算してみると、より確実/
結果、こうなって↓メデタシメデタシ。
――――――――(今月)――
            1月    2月   3月   4月
携帯+プロバ代 … 10020  10040
―――――――――――
注意: 過去の「携帯電話代」と「プロバイダー代」の支払日は共に同じ。
    ということを前提にしてます。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/17 21:20:07 Nd26hMo00
マネービューワを月表示にした時に↓こう表示されるだけでいいなら、
話はもっと簡単。
――――――――(今月)――
            1月    2月   3月   4月
携帯+プロバ代 … 10020  10040
―――――――――――
――――――――(今月)――
            1月    2月   3月   4月
携帯電話代  … 6010   6020
プロバイダー代  … 4010   4020
―――――――――――
↑このうち、「プロバイダー代」のデータを全~部表示させて、↓
――――――――――――――
日付   カテゴリー    アカウント   入金額 出金額  合計
  :      :         :            :     :
11/20  プロバイダー代  預金orカード       3990   xxxx
12/20  プロバイダー代  預金orカード       4000   xxxx
01/20  プロバイダー代  預金orカード       4010   xxxx
02/20  プロバイダー代  預金orカード       4020   xxxx
――――――――――――――
カテゴリーを「プロバイダー代」から「携帯電話代」に一括変更。↓
――――――――――――――
日付   カテゴリー    アカウント   入金額 出金額  合計
  :      :         :            :     :
11/20  携帯電話代   預金orカード       3990   xxxx
12/20  携帯電話代   預金orカード       4000   xxxx
01/20  携帯電話代   預金orカード       4010   xxxx
02/20  携帯電話代   預金orカード       4020   xxxx
――――――――――――――
これだけでOK。(但しカテゴリーの一括変更ができるのはVer5のみ)


156:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/17 21:22:06 Nd26hMo00
するとマネービューワはこうなった筈。↓
――――――――(今月)――
            1月    2月   3月   4月
携帯電話代  … 10020.  10040
プロバイダー代
―――――――――――
あとは「携帯電話代」のカテゴリー名を「携帯+プロバ代」に変更するだけ。
――――――――(今月)――
            1月    2月   3月   4月
携帯+プロバ代 … 10020.  10040
プロバイダー代
―――――――――――
「プロバイダー代」のカテゴリーを削除すると 出来上がり。
――――――――(今月)――
            1月    2月   3月   4月
携帯+プロバ代 … 10020.  10040
―――――――――――
この方法の欠点は、過去のデータは、実際には↓こう記入されている。ということですか。
――――――――――――――
日付   カテゴリー    アカウント   入金額 出金額  合計   それでもいいなら、
  :      :         :             :     :     さっきの方法よりは
11/20  携帯+プロバ代  預金orカード       5990   xxxx   手間がかからないので
11/20  携帯+プロバ代  預金orカード       3990   xxxx   お勧め。
12/20  携帯+プロバ代  預金orカード       6000   xxxx
12/20  携帯+プロバ代  預金orカード       4000   xxxx
01/20  携帯+プロバ代  預金orカード       6010   xxxx
01/20  携帯+プロバ代  預金orカード       4010   xxxx
02/20  携帯+プロバ代  預金orカード       6020   xxxx
02/20  携帯+プロバ代  預金orカード       4020   xxxx
――――――――――――――

157:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/18 00:47:10 OGBYKzZt0
マネービューアーでマウスホイールでスクロールを行う場合、
マウスの位置でアカウント部とアクチュアルデータ部を判断して欲しい。
いちいちクリックするのが面倒。


158:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 03:29:08 PAZ8v5GQ0
あの。機能とは関係ないんですけど、、

画面をウィンドウズなら、XPのルナスタイルとか、
マックならOSXみたいに切り替えられたらいいと思います。
そういう遊び心がないと、いつも同じ画面で、飽きちゃいませんか?

ボタンを押すと、音が出るとか。設定で変更できるようにしてほしい。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 14:19:17 dRr++/5S0
117です。
ご意見ありがとう。教えていただいた方法で自分にとってはいいのか悪いのか迷いがあるので、
結局、いまだ一つ一つ株の取引を入力しています。

信用取引の返済のときの金利は、手数料、消費税、税金等のどちらに入れますか?
消費税はないだろうと思うのですが、手数料か税金等か、マニュアルにも載っていないので質問してみました。


160:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/20 00:12:23 DqTDmCDZ0
俺、使ってないからよく分からないんけど、
手数料・消費税・税金等、以外には入れることはできないの?
「その他<投資カテゴリー>」ていうのもできるみたいだけど…

<投資カテゴリー>と書いてあるカテゴリーにこだわらず、
「利息手数料など」内のカテゴリーでもいいのでは?
投資のところに移動できるみたいだし。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/21 11:07:51 ISm/mRK50
>>159
面倒なので金利・手数料・消費税すべてを手数料に入れてます。
まあ、手間を気にしないなら金利は手数料でいいのでは?
消費税が還付されるならともかく、そうでないならあえて別項目
として記帳する必要はないだろうっでのがおいらの考え方。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/21 15:46:01 x6CiqQnS0
教えてください。

今度、ニコスのクレジットカードを解約したんですが、
今後のマスターマネーの負債アカウントから消すことが出来ますか?

以前のカード取引のデータまで消えると収支がめちゃめちゃになってしまうので、
どうすればいいかわかりません。

えろい人お願いします。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/21 21:13:18 jWTbmnwV0
>>162
不要口座の親カテゴリつくって、そこのアカウントいれちゃいなさい。
それしかデータの整合性を保つ方法はありません。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/22 00:20:35 BH3w1jFr0
>>162
一言で言うと、>>163の通りです。
それを引っ張って説明するとですねぇ。

ニコスカードに限らず、一般的に アカウントやカテゴリーを削除すると、
そのアカウントやカテゴリーを相手勘定として入力された取引データが
全てなかったものとして削除されてしまいます。

ニコスカードだと、下のような入力データが全て削除されてしまいます。

   ・ 食 費  xxx / ニコスカード xxx …利用
   ・ 被服費  xxx / ニコスカード xxx …利用
   ・ ニコスカード xxx / 預 金  xxx …決済
   ・ 耐久財  xxx / ニコスカード xxx …利用
   ・ ニコスカード xxx / 預 金  xxx …決済

結果、食費・被服費・耐久財・預金、の額がその分違ってきます。
なので削除できません。

これは要らなくなった預金口座でも同じです。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/22 00:21:06 BH3w1jFr0
ということで、要らなくなってもそのまま置いておくことになる訳ですが、

もし、ニコスカードも要らなくなった。○○カードも要らなくなった。
△△カードも要らなくなった。□□カードも要らなくなった、という風に、
要らなくなったアカウントが沢山出来て、
マネービューワ上で目障りになってきた場合は【1】、
たとえば、「利用しないカード」みたいな名前の、負債統合アカウントを作って
そこに不要なものを全部放り込んで【2】、ツリーを閉じておくしかないですね。【3】

― 【1】――――
負債アカウント
  ××カード
  ニコスカード
  ○○カード
  △△カード
  □□カード
― 【2】――――
負債アカウント
  ××カード
  利用しないカード
    ニコスカード
    ○○カード
    △△カード
    □□カード
― 【3】――――
負債アカウント
  ××カード
  利用しないカード
―――――

166:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/22 00:21:37 BH3w1jFr0
確かめた訳じゃないですけど、
これは↓どの家計簿でも同じだと思うんですけどねぇ。多分。

>アカウントやカテゴリーを削除すると、
>そのアカウントやカテゴリーを相手勘定として入力された取引データが
>全てなかったものとして削除されてしまいます。

もし、アカウント(口座)を削除できる家計簿があったとしたら、
実際にはアカウントは削除されている訳ではなくて、
よって それに関わるデータも削除されていなくて、
ただ、家計簿上で そのアカウント見えなくしているだけだと思うんですけどね。

167:162
06/03/24 01:34:37 piyPCQb20
いろいろご意見ありがとうございます。

やっぱり古いアカウントは消せないんですね。
せめて画面上から、見えなくすることができればいいのですが。。。。
残念ですが、あきらめて、皆さんの言うとおり、総合アカウントでまとめます。

長く使うと、新しい口座を作ったり、古い口座を整理したり、名義を変更(結婚など)したり
あと。。ローンを完済したり、いろいろ変更があるとおもいます。

そこらへんを変えられるようにアップグレートしてほしい。


168:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/25 00:13:53 jbh3t3jY0
> 167

お気づきの通り、あるアカウントのデータは必ず他のアカウントか
カテゴリーと対になっているから(つまり複式会計ってことです)、
あるアカウントだけを消すとか、見えなくする、というのは原理的に
ちょっとおかしい訳です。これはアップグレードしてどうの、という
問題ではないということです。

完全にあるアカウントを消したいなら、そのアカウントのデータを
別のアカウントに移してしまうとか(新しく使い始めたクレジット
カードのデータにしてしまう)、過去のデータを全て捨てて新しい
ファイルで新規の年度として始めるとか、そういう方法を取らざるを
得ないでしょうね。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/25 14:09:48 MpTBSgUg0
どなたか教えてください
PCを買い換えたのでデータを移転したいんです。CDにエクスポートすると
csv形式になってしまいますが、新PCにMM5をインストールして立ち上げると
データの取り込みはBATなどでしかできません。
皆さんはどのように移転作業をやっておられますか。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/25 16:12:32 4XW05kmg0
>>169

古いパソコンでマスターマネーを起動して、ファイル―名前を付けて保存、でデスクトップなどに
マネーデータベースを保存。フロッピーディスクなどにファイルをこぴー。新しいパソコンにフロッピーディスク
からコピー。新しいパソコンでマスターマネーを起動。ファイル―他のマネーデータベースを開く、で
コピーしたマネーデータベースを開いたらいいんとちゃうの?

171:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/25 19:29:12 skeDtvZd0
>>170
できました。旧データをCDに落とすときにファイルを作っておかなければならないなど
細かいところでまごつきましたが、結局できました。ありがとうございます。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/30 00:43:35 MIJYRFf30
当然のことながら家計簿は家でつけているんですが、
会社とか外出中での買い物の値段を忘れないように、
ちょっとメモできるようなサイトとかってありませんかね?
MMと上手く連携できるようならさらにいいんですが。

ってそういうの欲しくありませんか?



173:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/30 20:35:07 DoJjmBYuO
サイトじゃないけど、
携帯のアプリの小遣い帳みたいなの使ってる。
MMと連携してるわけじゃないから
帰宅したらまた転記しなくちゃいけないけど

174:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/31 17:25:47 H+ujr0tg0
>>172
本来はPalm版がその役割だったんだけど、
Palm自体がディスコンだからねえ・・・

175:172
06/03/32 17:09:27 NYS8vhwk0
なるほど。
携帯やPalmもいいかもしれませんね。

僕も、なんとか工夫してWeb上のメモサイトとか家にメールとか
してますが、やっぱり帰宅したら転記してます。

そもそもMM自体が開かれていないんで無理ですよね。
ありがとうございました。


176:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/32 21:14:38 /35zGbOt0
>172
俺もそういうの欲しくて、前はMSN マネー モバイルの「おこづかい帳」っていうの使ってたけど、2月24日でサービス終了してたのね。。。残念。
しばらく使ってなかったので、わからんかった。

改めてマスターマネー5を購入して使い始めたんで、ユーザー登録したときに要望でおくっといた。なんか作ってくんないかなぁ


177:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/32 23:21:24 N5rTKvnQ0
>>172
MMと連携ということでは、MMに同梱されてるpalmウエア「Mマネー」しかないんだけど、
palmのハードが もう生産されていないのよね。 これまた残念ーー!

MMと連携はできないけど、SHARPの携帯についてる支出記録用アプリは結構使える。
「マネー積算メモ」とか「マネーカルク」とか、機種によって名前や内容が多少違うみたいだけど…
とにかく歩きながらでも片手で簡単に入力できて、外での支出を記録しておくには便利なのよね。

携帯用アプリでは「シュッピing」( だったか?)も使ったことある。
これ、起動に結構時間がかかるのよね。 簡単・手軽さでは「マネー積算メモ」に一歩譲るカンジ。

自分が使ってるのは「Mマネー」と「マネー積算メモ」の2つどぇ~す。
控えやレシート類の無いものだけ、つけてもぁ~す。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/02 22:21:47 JhWkTGgk0
MMと連携はメーカーサポートはPalm版しかないけど(実際自分もそれが魅力的でMMを使い始めた)
Palmと連携するためのConsitってデータを決まった場所に決まった書式で変換するだけだから
そのフォーマットを公開してくれるだけで、誰かしかがフリーソフトで作ってくれるだろうってのは期待しすぎかしら?

今の時代だと携帯アプリと連携つーのが一番便利なんだけどね。

京セラあたりがPalm搭載携帯作ってくれないかなぁ・・・


179:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/03 01:03:56 EfjnYGEk0
ここのサイトで「家計簿」で検索すると
いろんな携帯アプリがDLできるよ。

URLリンク(appget.com)

いろいろ使っても面白いかもね。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/03 23:43:18 35VF194R0
>>178
なるほど。ちょっと検討してみる。
長期計画ですけどね。

やるなら多分携帯でもアクセスできるWebアプリにします。


181:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/04 18:21:37 XtphpGlZ0
ガンガレ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/09 10:06:47 /ri/XgZh0
>> 178

亀レスですが・・・。

PalmのOS部門だったPalmSourceが携帯ソフト会社Accessに買収され、
Accessが開発中のLinuxベースの携帯OSではPalmOSの実行環境も用意されます。
2007年にはPalmソフトが走る携帯が発売されるそうですから、もう少し
辛抱して待ちましょう。

それからMMはOFXというオープン規格のファイルを読めます。だからOFX形式で
ファイルを残せる入力プログラムなら、誰かがその気になれば簡単に
作れると思うんだけど・・・・

183:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/13 00:49:46 E42Ty5vx0
期間での税金の総額を知りたいんですけど、どうしたら良いでしょうね
所得税、市県民税、自動車税などの直接税はそのままでいけるんですが
揮発油税とか酒税とかの物品税は専用の費目を作って手計算しかないかなと

とりあえず消費税はクラスに「非課税品目」というのを作って、
それ以外の支出総額を検索して税率を電卓で掛けてます

計算カテゴリーをもう少し機能アップしてもらって、クラスごとの集計とか、
掛け目とかいろいろ費目横断的な集計もできるようにしてもらえると良いのかな
投資手数料の消費税額だけわかってもしかたないのでなんとか


184:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/13 22:36:05 +0WHuoUi0
支払った直接税・間接税、全部の合計額が知りたい。ということなのねん。
直接税はダイレクトに分かるので、問題は間接税。 ウーム どうやればいいか?
例えば…
「売価に占める間接税の割合」が同じもの同士をグループごとに分けて、
グループごとの月合計が把握できるようにしておいて ★
--------------------------------------------------
                           売価に占める
                    月合計   間接税の割合
費用.                           ↓
┣消費税の含まれないもの    xxx円      0 %
┗消費税の含まれるもの      
  ┣消費税以外の間接税.     xxx円      5 %
  ┃ の含まれないもの
  ┗消費税以外の間接税
    の含まれるもの
    ┣グループ1(ガソリン)   xxx円     45 % \
    ┣グループ2(タバコ).    xxx円     60 %.  |
    ┣グループ3(ビール).   xxx円     35 %.  | 数字は適当
    ┣グループ4(日本酒)   xxx円     ? %.  |
    ┗グループ5(焼酎)     xxx円     ? % /
--------------------------------------------------
月末にグループ毎にそれぞれの%を掛けて間接税を分離する作業をする。トカ
月末じゃなくても年末でもイイけど…

★の方法としては、マネービューワのツリー上で分けておいてもいいし。
或は、クラスを使って集計できるようにしてもいいし。

これだったら行けるかもね。算出される数字は概算になるだろうけど。

事前の下調べに時間がかかりそうだ。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/13 22:38:44 +0WHuoUi0
あっ、間違えた。
5%違うわ。
5/105だから4.7%だわ。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/14 14:15:55 9Y323/IC0
マスターマネー家計版5 アップデータ公開。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/14 23:22:51 zB7A/who0
マスターマネー5(ver. 5.00.006) アップデート<Windows> (2006/4/14更新)


188:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/14 23:43:29 T6yrlKJC0
>>184
ありがとうございます。

やはりある程度手作業は必要にはなってしまいますね。まあ年に一度くらい計算すれば
良いことでしょうか。

とは言え税金の計算は家計を比較したり、考える上でいろいろな基準になっていて、
概算でも計算して出しておくと、応用が効きますのでオススメですよ。

所得に対する税額を「租税負担率」(平均は20%弱)
収入から税額を引いた額を「可処分所得」(消費税は引かない?)
そのうちから貯蓄に回す割合を「貯蓄率」

概算ですが、個人的な租税負担率は15.6% 貯蓄率は60%以上ありました。
30代の独身男としてはちょっと偏ってるかもorz

ある程度押さえておけば仮に消費税が10%になった場合の家計とか
いろいろ想定ができますね。
家計って財政と繋がってんだなあとか思ったり。

189:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/15 00:54:55 S/7WyRWT0
>>91-93の症状が直ってる。

>10個目(2ページ目の1個目)のカテゴリーに金額を入力してから
>他のアプリに切り替えると
>金額が変わる症状を修正しました。


>>60-61も改善されてる。

palm本体に、新しいMマネーを上書きインストールすれば、
自分で作ったアカウントやカテゴリーはそのまま残るようになってる。


*・゚゚・*:.。..。.:*・゚ (n‘∀‘)η嬉しいワァー ゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*

190:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/15 00:55:46 S/7WyRWT0
>修正点
>データ入力画面で、データの順番を上から下にドラッグして変更した場合
>更新されない症状を修正しました。

↑これと似てるんだけど、
-------
既に数個データが入力されてるデータ入力画面の末尾に、
新しいデータを1コ入力して、それを下から上にドラッグすると、
そのデータは更新されない(入力されない)。
-------
という症状もあるのよね。
前から書こう書こうと思ってたんだけど、ついついそのままになってしまって…

上の修正点がこれと似てるので、もしかしたら直ってるかな?と思ったけど、
こっちは直ってなかった。

追加したデータを下から上にドラッグする前に入力画面を一旦閉じてすぐ開くと
入力された状態になるので、そこからドラッグすれば一応移動はできるので
大きな問題はないけど。 次のアップデートの時はお願いしますぅ。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/16 09:45:08 ioUDD+FF0
今回のアップデータの影響なのでしょうか?住宅ローンの
臨時返済や金利変更を行うとその後ローン明細を開こうとすると
「範囲チェックエラー」となって明細見ることができなく
なってしまいました。

ただ ver. 5.00.005 でその辺の変更したことなかったんで
006 での問題なのかは不明ですが。
回避する方法ってあるんでしょうか?

192:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/16 23:02:19 21k5Ct+E0
やってみたけど、
コチラでは臨時返済をしたあとも金利変更をしたあとも
問題なくローン口座が開いて明細も見れました。
アップデート後のVer5.00.006です。

1つの例しかやってないけど、他の金額だと出るのだろうか?
それとも出るのはあなただけなのか?
その辺は分からないけど
俺ならとりあえず
・ ダメ元で「マネーデータベースの再構築」をやってみる。
・ 臨時返済を記入する前のファイルがあるなら、
 そのままの状態で明細を見てみて、エラーが出ないことを確認してから、
 もう一度臨時返済を入力してみる。
・ 他には、えーっと…、思いつかない orz

193:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/17 01:55:54 beBw73SY0
このソフト、もう少し投資関係を強化してくれれば最高だと思いません?
せめて年間損益・銘柄別損益とかだしてほしい。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/17 17:54:50 8mDlD7isP
漏れは、自動的に、できればXML形式で
バックアップを毎日残していってくれるようにしてほしい。
ブッコワれた時のダメージと喪失感が計り知れない。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/17 22:01:52 n1B64/lZ0
>>191
自己レスです。
解決しました。
アクチュアルデータの合計の下に出るローン明細から入って
変更を掛けていたんで駄目だったようです。負債アカウントから
入って変更したところ問題なく変更できました。

お騒がせしました。



196:192
06/04/18 00:00:16 /zy+cXD+0
>>195
あー、そういうことか。

ローン明細を見るには、
(1) マネービューワ左端の負債アカウント名(例:「住宅ローン」)をクリックする他に、
(2) ローンに関係する項目のデータ入力画面を出すと、
  [ローン明細]というグレーの四角があって、それをクリックしても見れるのよね。

「臨時返済」または「利率変更」をやる前は、(1)でも(2)でも見れるのに、
.        〃         をやった後は、(1)でしか見れない。ということね。

こちらでも確認できました。


まぁ(1)で見れるなら実用上問題ないのだが…

しかし何でこうなるんだろ?

197:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/18 00:35:56 lkYcnFf20
>>194
これ、毎日バッアップとってる筈だけど。
上書き保存するたびに。

システムファイルってとこに。

保存場所、変更もできる筈だけど。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/18 15:06:58 iuOol1EgP
>>197 ほう、なら安心だな。
アクチュアルデータの入力画面で
Ctrl-S するとメイン画面に戻ると
同時にセーブもしてくれるのか、
これからはそうしよっと。

この間、沢山入力している間に
固まっちゃって、リセットするハメになったから。


199:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/19 18:12:43 H5i44hU60
ポイントのみを使って買い物をした。
出勤額0なのだが、出勤額0は入力できない。
いまさらポイントのアカウント作るのはめんどくさい。

皆さんはポイントの扱いはどうしてますか?

200:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/19 18:24:37 kQehjso+P
>>199 現金の出納があったものしか記録しないなぁ。
それ言い出すと、プリペイドカードなんかも扱いに困るし。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/19 19:08:21 UWgRJQoq0
ポイントを現金化して使ったとみなして現金の出金&入金にしている

202:199
06/04/19 21:16:51 8TolLeA60
>>201
仕方ないのでそうします。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/20 01:56:54 V0x1asKh0
>>199
ポイントで物を買った時は、
ポイントは無視して、現金が出た額だけで記入してる。
だから全額ポイントで買った時には何も記入していない。

しかしこれだと、
金額が小さいうちはいいけれど、金額が大きくなると都合が悪い。
例えば20万円のパソコンを、ポイントだけで買った場合、
家計簿には何も記入されない。

自分はまだそういう極端なケースはないが、もしあったら、
そういう極端なケースだけは、
・ パソコン 20万 / ポイント収入 20万
と記入するかもしれない。
「ポイント収入」は「ポイント値引」でも何でもよい。とにかく収入カテゴリーである。

MMへは、
・ 現 金  20万 / ポイント収入 20万 …(ポイント収入という名の現金収入が20万あった)
・ パソコン 20万 / 現 金    20万 …(現金20万でパソコンを買った)
と、2段階でつけることになる。

但しこれは本来の方法ではない。
ポイントだけで大きなものを買った場合の記入上の不都合を解消する。のと、
できるだけ簡単な記入をする。との、妥協の産物としての記入方法である。
>>201がこれと同じなのかな?

204:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/20 02:01:36 jnHl9fhlP
出金のアカウントが二つ設定できるようになっていて、
かつダミーの(残高が常に無限大の)アカウントがあれば
いいんじゃね?

205:199
06/04/20 08:35:38 O+vtnX7j0
ポイント分が収入になるのは嫌なので、
・支出 カテゴリー 出金額 1000円
・支出 カテゴリー 出金額 -1000円
と二段階で入力しました。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/20 22:04:26 nRhkt4CN0
MM5(Ver5.00.006)ですが、
ファイル>名前をつけて保存で、保存せずにキャンセルを押すと、
変な保存動作をしたあとエラーになりませんか?

207:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/20 22:27:52 YRVtpoGL0
>>206
「マネーデータベースは保存できませんでした」のメッセージ
「日付に変換できない値が渡されました」のエラー

となりますね。

208:207
06/04/20 22:29:01 YRVtpoGL0
プラトにメールします。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/20 22:50:51 8+C1B60p0
バージョン情報のシリアルNo.あたりをクリックするとMM5の情報が色々表示されます。
皆さん知ってました?

210:206
06/04/20 23:25:58 nRhkt4CN0
>>207
あっ、なりましたか。
安心wした。


>>209
あっ、ホンマや。

「Hiroshiです」
「知らんかったとです」

211:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 02:07:59 z2MSEff30
今日、久しぶりに2月3月の履歴を見たんですが、クラスのところが
ずれてしまったようで、薬代がスカパー!になってたりして…orz
修正する方法ってあるんでしょうか?
ちなみに心当たりとすれば、マネー5家計版からマネー5に変更したくらいです。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 07:35:07 5jPEY4EC0
飲み会なんかでとりあえずカードで払って、後でみんなの分を(現金で)徴収したときは
どうやったらすっきりするだろうか。
飲み代とかのカテゴリに入れて、カード支払いにしたら後で自分の飲み代がわからなく
なるし、飲み代を二回分いれたらアグリッパでデータ取ってきたときの明細金額と
合わなくなるんで混乱しそうだしなあ。

誰かこれに詳しいやつ、本だしてくり。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 09:58:23 FvrfnNMn0
カードからキャッシングしたものとして、カードから現金(借り入れ1回返済1回)
現金で自分の飲み会の代金と貸付金なりを記入というのはどう

214:207
06/04/21 14:25:37 A7RRidYy0
プラトからのメール

マネーデータベースがハードディスク以外に保存され
保存前にそのメディアを抜いてしまったために、
同様の問題が起きた事が確認されています。
まず、保存先がハードディスクになっているか、ご確認下さい。

ハードディスクに保存されている場合は、
調査をしたいと思いますので、マネーデータベースの保存先と
ご利用のマネーデータベースのご環境をお知らせ下さい。

マネーデータベースの保存先は、
マスターマネーのタイトルバー上(ファイルや編集のメニューの上部)
に表示される「マスターマネー5:~.BTS」までをお知らせ下さい。
また、ご利用の環境はWindowsのOS名とアプリケーションインストール先の場所
(特に指定されなかった場合はお知らせ頂かなくて大丈夫です)
また、システムの保存先を変更された場合は、その場所。


215:207
06/04/21 15:33:48 A7RRidYy0
プラトからの回答メールが来ました。

保存先等に問題が見つからなかったために、
ソフトウェア側の問題の可能性が考えられます。
開発者に再度プログラムの見直しを要請いたしております。
問題が解決いたしましたら、連絡させて頂きたいと思います。
申し訳ございませんが、それまでは
「名前を付けて保存」→「キャンセル」の操作をされませんように
お願い申し上げます。


216:207
06/04/21 18:47:43 DSt3US1D0
またプラトから下記の回答メールが来ましたが、こんな対応いやだ。

問題が発生する箇所の修正を加えたアップデータを
メール添付で発信いたしました。
しかし、下記エラーで届かなかったようです。
<略>
CD-Rに焼いたものをお送り致しますので、
恐れ入りますが、ご住所をご連絡下さいますよう
お願い申し上げます。


217:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 20:15:04 FMP5gJco0
>>207
個別対応してもらえるよね。
うちもMM4の時にそういう対応してもらった。
けど、問題解決になったからね。感謝してる。

218:207
06/04/21 22:22:25 POGjf3Yy0
個別対応なんかじゃなくて正式な製品アップデートを希望します。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 23:21:04 GsiRlE9A0
>>211
直す方法は【1】か【2】のどちらかですね。
-----------
【1】
検索を使って、
「期間が2月と3月」「クラスがスカパー」の支出データを抽出する。
出てきたデータのクラスを、スカパーから薬代に手作業で修正する。

但し、抽出されてきたデータの中に、
ホントのスカパー代が2コくらい混ざってるだろうから、
それは修正しないように注意。

【2】
検索を使って、クラス以外の入力項目から薬代を抽出できるなら、
それで2月と3月の薬代のデータを全部抽出する。
その中で、クラスがスカパーになってるやつを、手作業で薬代に修正する。
-----------
どっちにしても、
抽出されてきたデータのクラスを、一括して修正する機能はないので、
手作業で修正することになります。


>心当たりとすれば、マネー5家計版からマネー5に変更したくらいです。

え゛ーー、
それでズレることはないと思うんだけどなぁ…
ワカランけど…

ズレるんやろか?

220:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 23:22:43 GsiRlE9A0
>>212
要望を満たそうとすれば、自分ならこうつける。
MMへは、★1と★2の、2コのデータを入力することになる。

取引例:カードで払った飲み代合計は5万。 内、自分の分は1万。みんなの分は4万。

 ●飲み代 5万 / カード 5万

  ・MMへの記入
   「カード(という負債アカウント)で、飲み代を5万円払った」をつけるのと同じ。…★1

 ●立替金 4万 / 飲み代 4万

  ・MMへの記入
   「現金(という資産アカウント)で、飲み代をxxx万円払った」と、つけるのと同じ要領で
   「立替金(という資産アカウント)で、飲み代を(-)4万円払った」と、つける。…★2
                    マイナス注意┛

★2をつける前に、予め立替金という資産アカウントを作っておく。貸付金でも可。
こういう風に↓立替金をさらに、Aさん・Bさん・Cさん・Dさん、と分けてもよい。

  資産アカウント
    立替金
     Aさん立替金
     Bさん立替金
     Cさん立替金
     Dさん立替金

その場合★2は、Aさんの分・Bさんの分・Cさんの分・Dさんの分、と4回つけることになる。
立替金を払ってもらった時の入力は分かると思うので省略します。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 23:24:44 GsiRlE9A0
>>214-216
おお、来ましたか。

俺はHDDにファイル置いてるんだけどな。 システムの保存先も変更してないし。

>申し訳ございませんが、それまでは
>「名前を付けて保存」→「キャンセル」の操作をされませんようにお願い申し上げます。

保存画面に一瞬出る文字を読もうと思って、俺、この操作10回くらいやってるわ。w
今のとこ問題ないみたいだけど…

>開発者に再度プログラムの見直しを要請いたしております。
            ↓えらい早いな w
>問題が発生する箇所の修正を加えたアップデータをメール添付で発信いたしました。

アップデータ、問題無いのかな?
なら、俺も貰おうかな?

プラトのHPに上げてくれたら有り難いんだけど、
1週間前にアップデータ出たばかりだから、
これは次回、他の箇所のアップデータと一緒に出すつもりなのかな?

222:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/22 06:31:55 OKtZk7px0
>>218
もちろん正式にも配布はするんだろうけど配布時期とかもあるし、
でも指摘を送ってきた人は今まさに問題で困ってる可能性が高いわけで
それはまずなんとかしよう、という非常に好感の持てる対応だと思うけどなあ。
送ってもらえばいいじゃん、減るもんじゃなし。





…サポートに問い合わせるぐらいだから割れじゃないよね?


223:212
06/04/22 07:36:47 N5R9Kevk0
>>220
そっか資産アカウントに作ればよかったんだね。負債に作ってたからわけがわからなくなって
たのか。
マイナスの(支払い)入力ができるとは知らなかった。まだまだ奥が深いわ。
これでやってみる。

>>213
キャッシングかあ。思いもよらなかったよ。一時期カードのキャッシングでひどい目に
あったので、頭が忘れたがってたのかもしれん。何かに応用してみるよ。

お二人ともありがとう。おまいらみたいなやつが、解説書出してくり。おいらは買うよ。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/23 07:42:56 rh3pDzRY0
あるカテゴリに階層があると、支出なんかを記入するときにその一番上のカテゴリは指定できないのかな。
例えば
食費
 朝食
  パン
  ジャム

とかあったときに、面倒だから(とか忘れたとか)支出カテゴリに朝食とか、食費とかを指定して記述したいん
だが。
220みたいに立替金なんかを作るときも、Aさ立て替えん、Bさん立て替えの上の立替金カテゴリを
指定した方が手早い気がする。


225:207
06/04/23 10:09:50 sr5AZ08a0
>>224
できません。
MM5もってないならば、体験版で色々試してみることを奨めます。

226:220
06/04/23 11:08:09 Hn9GqB1/0
>>224 うわっ、細かっ!
面倒やったら端から分けんでエエのに…

俺なんか 食材から弁当から外食から飲物全般 サプリメントに至る迄、
なんせ口から入るものは全~部食費。これ1本。w

えーっと、解決法として こんなんどう?(下図)
忘れた、或は、面倒な場合は、とりあえず「他」★に入れておく。
思い出した、或は、つける気になったら、「他」★から該当カテゴリーに修正。

食費
┣朝食
┃┣パン
┃┣ジャム
┃┗他★
┣昼食
┃┣□□
┃┣□□
┃┗他★
┣夕食
┃┣□□
┃┣□□
┃┗他★
┗他★

>>220の後段で「AさんBさん…と、人ごとに分けても良い」 としたのは、
もし、飲み代の他にもいろいろ頻繁に立替えてやってるなら、
分けてると、今誰にいくら貸してるか分かるでしょ。だから。

勿論、分けたくない人は立替金1本でいいのよ。

227:224
06/04/23 11:56:03 rh3pDzRY0
>>225,227ありがとう。

いや最初にきちんと書けば良かったんだが、実は交通事故にあっちまったのよ。
それで最終的には保険屋から出るはずのお金を、立替金として記帳したかったんだけど
その立て替えたお金が、治療費だの交通費だのに分けておいた方があとあと保険屋に
提出するときにわかりやすい(&こいつきっちりしたやつやなと思われたい→ごね人と
思われるのがいや)かなと。
ただ自分の中ではそんなに分ける必要はないので、220方式で立替金→交通事故費用(
マイナス記帳)みたいにしたかったのよ。
記帳時に計算アカウント使用できたら、それで事足りるんやけどそれもできないしなあ。

普段は面倒なんで226方式で食費なんかは、やってます。スーパーで買ってきた食材
なんか、なんかわからんが食費みたいなカテゴリで。

しかし流れ見てるとこの板にはいいやつが多いなあ。プラトの対応もしっかりしている
ようだし。いいもののところにはいい人が集う、類は友を呼ぶ、ってことか。


228:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/23 20:06:42 YvGIcXdn0
一時的な立て替えとか、将来ほぼ確実に返ってくると予想されるお金の処理
をどうするかということなんだと思いますが。

・おそらくその1回きりの場合(反復的でない場合)
・また短期で、比較的少額であるような場合

は単純に出費(返ってきたときはマイナスの出費か、臨時的な収入)として
処理するというのもアリであろうと思います。

たしかに立て替えた分は自分の資産であるというのも全体から見れば間違い
ないのではあるのですが、その時点で自分の自由にならないお金になった
という意味では資産から外れていたとしてもおかしくはないでしょう。

後で金額と日時、用途が分かればよいのであればどちらの処理でも良いで
しょうし。

資産アカウントとして計上した場合の問題点としては、次に何時使用するか
わからない口座増えてしまうということと、仮に焦げ付いてしまったような場合、
それをずっと計上しておかないと計算が合わないということになるということが
あると思われます。


229:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/24 17:45:29 jZgdSj4R0
三井住友銀行の電子明細がウェブサイトが更新されてのち、
agrippaがマスターマネーに取り込めなくなったんだけど、
そういう人俺のほかにもいる?

230:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/24 22:59:55 4rmJlPeN0
ウェブサイトの更新というのは↓このこと?
-----------
URLリンク(www.smbc.co.jp)
平成18年4月17日、インターネットバンキングが生まれ変わりました!
概要画面デザインの全面改訂
より使いやすいインターネットバンキングを目指し、
お客さまからいただいたご意見や各種分析結果に基づいた
全面的なデザイン改訂を実施したものです。
新しい画面のサンプルはこちらから
-----------

アグリッパ使ってないから確認できないけど、
URLリンク(agurippa.com)
↑この画面では、最新の残高を表示できる? 三井住友銀行。
|この画面でも、最新の残高に更新できない?

231:229
06/04/25 11:56:04 vXLyro5S0
>>230
サポートにメールしてみた。
SMBCのagrippa明細だけ平成年号を採用していて、
取り込まれたデータが2016年になってる可能性があるんだと。
添付されたアップデートのパッチを使ったら治った。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 12:53:39 Qv732pjP0
マスターマネー家計版5(ver. 5.00.005) アップデート<Windows> (2006/4/26更新)

233:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 18:04:43 2Nj0c/Ud0
アカウント推移グラフで投資関連の表示がおかしいと思うので、いろいろ条件を変えて
試しているんですが、なかなかどう変なのか掴み切れませんね。

ひとつ気づいたのは銘柄別表示で、同一銘柄を売買したパターン。
相場価格は売買した時の値段が自動で入る分しか入れていませんので、くさび形で
出てくれれば良いわけですけど、
2度目の売買を入力したら、1度目のグラフの高さが変わる場合があるような気がします。

必ずなるわけでは無いような気もするし、何か他に条件があるのかな。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 22:27:42 XXyPrTnK0
アップデータ頂戴メール、
出そう出そうと思いながら
ついつい忘れて 放ったらかしにしていると…
>>232
おおっ…、早速出てるじゃないですかぁ。

ん?  あーー、  >>231も直ってるぅ~。
昨日ココで ダベってたことがもう…
めちゃ早っ!


>>233
投資口座のアカウント推移グラフですか?

私、投資はやってませんが、
こっちでも色々試してみますわ。

おもむろに。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 19:05:42 Kuu3o9p30
皆さんはクラスはどの様に使ってますか?
店、人など考えられますが。
私は独身、店はメモに記入しているのでクラスは使っていません。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 21:44:25 FpkK/gAR0
大した使い方はしてない。
せっかくクラスという機能がついてるので、無理矢理用途を考えて使ってる。てカンジ?
自分は、カテゴリーは費目別に分類しているので、クラスは機能別に集計する為に使ってる。
             ̄ ̄ ̄                  ̄ ̄ ̄
例えば、旅行に行くとすると、
旅行に関連した全ての支出データのクラスに「○○旅行」みたいに書く。
旅行中の支出は勿論、事前や事後に旅行関連の支出があれば それにも。
そうすると、結局その旅行の為にいくら使ったのかが分かる。

まぁ分かったからといって、どうなる訳でもないのだが…

237:235
06/04/28 22:44:45 e+Zi9pbd0
>>236
特に趣味もなく、日々これといったイベントもなく、人との交際もない私には
用途が見つからない。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 00:01:05 vdycnsks0
今の仕様だと、クラスの実装のされ方が中途半端ですので、なかなか有用に使うというのは
難しいんだろうとは思いますね。もともと費目の分け方が樹形になっているので、集計の方法
に制約がありますよね。それを補完する意味でのクラスと計算カテゴリーという位置付けに
なっているんだと思います。

支出の場合の費目の分け方ですが、従来的な考え方であれば

[食費(食材、外食、、)][光熱費(電気代、水道代、、)][日用品(、、、

という分野別というようなものが一般的ですが、

[変動的出費(食材、電話代、、][固定的出費(積立金、ローン返済、、、)]
[非継続的出費(家電、反則金、、)、、

というような出費の変動性を抽出するための分け方というものも有り得るでしょうし、

[自分のための出費(エステ、年金、書籍、、)][家族のための出費(外食、塾、、)]
[公共のための出費(税金、寄付、ボランティア、、、)]

というような誰のための出費かというのを集計するための分け方というものもありますし、

[現在のための出費(娯楽費、書籍、、)][将来のための出費(教育費、書籍、、)]
[過去のための出費(ローン、、、

とかですね。

定期的に分析をする時に、家計の何を計ろうとするかで、費目の分け方は変わってくると
思うんですけど、それを今の固定的な仕様からどうやって動的に持ってくるかというものの
手段がクラスということなんでしょうね。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 05:12:11 58UjJoL10
こっちのスレで聞くのは、お門違いかもしれんが、gooのアグリッパ取り込んだときに
ずいぶんと昔のデータが取り込まれるのは何とかならんだろうか。
取り込み明細の項目をいちいち、取り込まない、にするのが面倒。
新生の振込手数料なんか、すぐに返金されるのでいちいちつけないから、マスターマネー
では取り込み済みの印がつかない。あとマスターマネー遣う前のデータとかも、取り込み済み
になってないから、ずっと残る。
アグリッパ側とか銀行側で一度取り込んだデータを消す、っていうのはできない?

240:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 12:02:11 x9R5OSjv0
>マスターマネー遣う前のデータとかも、
>取り込み済みになってないから、ずっと残る。

実際MM内に同じデータがない(取り込まれていない)
からそうなる訳ですが、それを回避するには、

銀行のHPの、明細を参照したり取り込んだりする画面に、
「過去○コ分のデータを参照」とか「いつからいつまでのデータを参照」という風に
取り込むデータの範囲を限定する機能があると思うけど、
あれでMM使用開始以降に限定するしかないですねぇ。
アグリッパ経由で取り込んだ場合は、この機能は使えないのかな?

アグリッパ経由では、過去のどの範囲のデータが取り込まれるようになってるのかな?
例えばそれが 過去1か月分だとすると、
MM使用開始から1ヵ月経つと取り込まれなくなるので、
それまでは、取り込み時に手動で除外するしかないですねぇ。

そうか、
新生銀行の預金口座だけ、口座の開始日を、
取り込まれる明細データの一番早い日付以前に変更するか。

いずれにしても、
これは どの家計簿でも起こると思いますよ。「うっかり」でも「某巨大ソフト」でも。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 12:02:45 x9R5OSjv0
>新生の振込手数料なんか、すぐに返金されるので、いちいちつけないから、
>マスターマネーでは取り込み済みの印がつかない。

------------実際の取引------------------
 振込時
 ・ 振込手数料 300 / 新生の普通預金 300

 手数料キャッシュバック時
 ・ 新生の預金 300 / 適当な収入項目 300
                又は
              振込手数料
----------------------------------------
            ↓
-------新生から取り込んだ明細------------
 振込時
 ・(振込手数料 300)/ 新生の普通預金 300

 手数料キャッシュバック時
 ・ 新生の預金 300 /(適当な収入項目 300)

明細は、出納帳の入出金データのようなものなので
(カッコ)のデータはない。
(カッコ)はMM取り込み時にユーザーが指定する。
----------------------------------------
2コの取引の間は短くても、実際に上のような
預金の減少と増加は起こっている訳だから、
上をそのまま記入するのが本来の姿な訳です。
取り込みたくない人は手動で除外。ということになります。

いっそのこと 2コとも取り込んだら? 手数料払った分も戻った分も。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 19:15:26 owb4gy4U0
過去の株価が最新の価格で算出されるため時系列がわからん

243:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 19:17:57 owb4gy4U0
↑グラフです

244:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 21:16:20 xwu1Fkub0
え゛?

バグ…?

ではないのねん

ど-ゆいみ?

245:242
06/04/30 22:37:02 owb4gy4U0
株価が毎月10%づつ上昇したら右上がりのグラフになるハズだろ
それが平らな一本線になるんだよ
過去の株価も最新の値で計算されるため、グラフから株価の変化が読み取れない
普通に考えてバグでしょ

246:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 00:46:44 ew8AqA2s0
銘柄別、日別のグラフのことですね、確かに変ですよね
マネービューアの数値は合ってると思うので、そのままプロットしたらいいのに

247:244
06/05/01 00:51:42 jNiNticf0
>>245
ホンマや。

なんと分かりやすいバグだ。これは。

こりゃ他にも有りそうだぞ。

投資関係のアカウント推移グラフで。

248:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 20:22:05 w3Nva5j50
>>233>>242-247の、投資口座のアカウント推移グラフですが。
まとめると、現状はこういう風に描かれているみたいですね。

例としてA株1銘柄だけ考えます。
A株の、各時点の保有株数と株価は↓このようになってるとします。


 時   点   T1     T2    Tx     T3    T4
        ─┼──┼─…─┼─…─┼──┼→ 期間

 保有株数   N1    N2 …  Nx  …  N3    N4
 株   価   P1    P2 …  Px  …  P3    P4
        ------  ------  ------  ------  ------
 時価総額  P1N1   P2N2 … PxNx … P3N3  P4N4
        ======  ======  ======  ======  ======


ここで言う株価というのは、
「相場価格の入力」から入力したり、
A株を売買した時に、売値や買値を入力したりして、
MMに入力された株価のことです。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 20:23:20 w3Nva5j50
これでA株のアカウント推移グラフを描かせます。
グラフを描かせる期間はT2からT3まで。とします。

     「A株のアカウント推移グラフ」

  保有A株
 の時価総額   PxNx
     ↑     / ̄|   P3N3
     |    /   |   /
     | / ̄     |_/
     |P2N2
     └┼─…─┼─…─┼→期間
      T2    Tx     T3

すると…
グラフは本来は、(Tx PxNx)の点をプロットしたもの。
になっていなければならないのですが、
それが現状では、(Tx P3Nx)の点をプロットしたもの。
になっているみたいです。
期間の途中でA株を売買して保有株数が増減した場合でも同じみたいです。

いろんなパターンで試した訳ではないので、正しいかどうか分かりませんが…

>それが現状では(Tx P3Nx)の点をプロットしたもの。は、
>それが現状では(Tx P3'Nx)の点をプロットしたもの。としたほうが正確ですかね。
 ( P3' ⇒ T2からT3の間で、T3に一番近い、最後に入力された株価 )

>>233氏の、
> 2度目の売買を入力したら、1度目のグラフの高さが変わる場合がある
というのも、これで納得。

250:239
06/05/05 21:47:42 2/AEZye+0
>>240,241 レスありがと。お礼遅れてすまぬ。

どうもイーバンク銀行あたりがずいぶんと昔の履歴まで持ってくるみたいだ。
新生の手数料は241がいうみたいにつけないと仕方ないか。

とりあえず今バージョンからサポートされた機能なんで、まだまだなのは仕方ないが。以下の機能追加きぽ゛う

1.口座間移動をすればアグリッパ上で両方載ってくるが、実際MNには一つしかつけないので、それを取り込み済みにする機能
2.アグリッパのデータがどうであれ、MN上で希望日付からしか一覧化しないようにする
3.指定口座の指定項目は表示しないようにする(新生の手数料対策)
4.全データを取り込みしないのチェックをつける、チェックボックスを追加(これがあれば実は1以外は解決するような)

中の人、検討よろしくしま~す

251:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/14 09:59:41 Hnrv+ms80
>>250
口座間移動はダミーアカウント(振替口座という名前)をいつも
経由させてるよ。確かに二重データになるが、両方残しておいた
方があとあといいと思ったし、この方が楽チン。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/21 11:06:01 1bbkfF2P0
age

253:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/25 21:18:15 rnvvQ9pt0
今月から使い始めた初心者です。

起動してキーボード操作だけで、データ入力画面に行く方法はないですか?

254:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/26 20:15:16 H/eZKmq70
ないよ

255:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/26 20:42:43 4X8us+T30
>>254
アリガト。スッゲー残念。

256:IEより
06/05/27 16:59:18 4cMlzklD0
ちょいテスト

257:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/11 22:39:19 Fiphqy2E0
mac版ですが、
資産アカウントの一覧から資金移動や支出を追加できないのが不便です。
この機能を追加してもらいたいですね。

258:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/12 00:35:46 TYqV4VSK0
資産アカウントの一覧?
何のことやろ?
見当たらない。
Win版にはないのかな?

259:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/12 18:26:23 V2O92vzX0
>>257
右クリック->記帳 で我慢しましょう
ただ、過去分を入れるときは日付を修正しないといけないのと
負債アカウントの場合は記帳コマンドも効きませんが

260:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/28 17:36:57 s+Eucr500
投資銘柄の運用取引内訳画面で修正するとデータがおかしくなるね。
データが重複したり、消えたりする。
投資データは一発で登録しよう。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/01 00:13:30 Lt2JhVg10
>>260
それってマスターマネー4?5?
僕は4を使ってるけど今んところ、そういうバグには遭遇してないな。
操作手順にもよるのかな。

262:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/02 00:26:26 GEiB6vhA0
>>260
え゛、ホント?

簡単な取引で、ちょっとだけ試してみたけど、
おかしくなる取引例、いまのところ発見できず。

シンプルな取引じゃダメなのかな…


おかしくなる取引例が知りたい。

263:260
06/07/02 17:33:14 HNuwM9Ap0
>>261  
マスターマネー5

投資データの手数料等を修正すとおかしくなるようです
但し、再現条件がよくわかりません。ある日突然発生します

他のデータと違って、投資データを修正すとリストの一番下に移動するよね
delete/insertしてるせいだと思うのだがこの辺が怪しい気がする
また、この仕様だとリストの順序が変わってしまうので改善して欲しい
デイトレした時の売買の前後関係がわからなくなる

264:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/06 01:41:55 kXYFu6mQ0
だれか、お財布ケータイの買い物履歴を
マスターマネーへ取り込む方法知ってる人います?

いい方法を知ってる人いたら教えてください。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/06 23:27:07 Gm9FyAao0
手でコツコツ入力

266:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/10 15:04:04 VtCI8nNTO
教えてチャンですいません
計算アカウントの使い方を教えて下さい
家計版5を買ったけれど分からないんです

267:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/10 20:30:04 N/BDSm5d0
palm版じゃなくて、windows mobile版でたら買う。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/11 21:31:40 N8+XyEo80
>>266
計算アカウントの使い方?

計算アカウントの意味。じゃなくて、
計算アカウントの使い方。てこと?

具体的にどういう利用方法があるか。てこと?


自分の場合は、全部の資産負債を集めて、
「純資産」を表す計算アカウントを作ってます。

他にはどんな使い方があるかな。

例えば…、家・土地・車 を資産計上してる人だったら、
家・土地・車を除いて、それ以外の項目を全部集めると、
金融資産だけの純資産が分かる。とか…
キャッシュ項目だけを集めて、キャッシュだけの合計を知る。とか…

他には、えーっと。 急には思いつかないなぁ…


別に、無理して使わなくてもいいと思うけど。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/15 07:29:26 TomHbsWS0
>>266
おれは、すべての収入とすべての支出で、「黒字額」の計算アカウントを作ってる。
月間や年間の黒字がすぐにわかっていい。資産の増加分から黒字を引けば、年間の
金融資産の値上がりがすぐにわかるし。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/23 18:06:02 C3uhjFG10
DSと連携できないかなあ?


271:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/29 21:43:46 pA3uU4XY0
素朴な疑問なんだけど、みんなメモとクラスには何を入れてる?
オレはメモに買ったもの、クラスに店名。
でも、最近店の数が増えてきて、
クラスのデータが膨大になりすぎて、失敗したかなーって感じです。


272:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/29 22:19:35 JFYQ9oqN0
厳密には入れてないけど、メモに
店名:内容
って感じで書いてます。光熱費は使用量の数値なんかもここに書いてる。
カード払いのものは、支払日を書いて、ソートできるようにしてる。
07月:嫁さん:ジュンク堂:雑誌*3
って感じ。

みんなのTipsを教えて欲しいよ。


273:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/30 22:58:28 zRp6gJOW0
●メモは

自分はカテゴリーに「生活用品」とか「交通費」とか「耐久消費財」というのを作ってるんだけど、
メモ欄には具体的な内容や品目を書いてます。
例えば…、「交通費」なら、どこで使ったどういう交通費か。
「耐久消費財」なら、テレビとかエアコンとか洗濯機とか…。

●クラスは

最近はあまり使ってないけど、使う時は機能別分類に使ってます。

カテゴリーというのは基本的に費目別に分類されてるでしょ。大概。
それに対し、クラスは機能別に分類するために。
どういう目的に使ったか。何のために使ったか。という。

例えばお盆に海外旅行に行くとする。(俺は行く予定ないけど…)
その為には、旅行中は勿論、事前や事後にもにいろんな出費をする。
鞄とか服とか、それを買いに行く為の交通費とか。その他モロモロ。
普通はそれらは生活用品とか衣料品とか交通費
というカテゴリーに入れられてしまう訳だが、

それらのクラス欄に「いつの旅行」と書いておくと、あとで検索して抽出すれば、
衣料品や交通費という いろんな形で支出された、旅行の為の全支出額が分かる。

とまあ、こういう使い方。

どういう目的に使ったか。何のために使ったか。ということを知る為なので
別に旅行だけに限らないけどね。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/31 08:44:50 lMRm+3Mw0
PCで家計簿つけるのってかなり手軽で便利だけど、
数年後、OSが何度か変わって家計簿メーカーが新作を出さなくなったら
一気に過去の家計簿データが意味無くなりますね・・・。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/31 21:20:09 CzNIweY60
>>274
印刷するなりCSVで書き出すなりなんとでもなるんじゃないの?

276:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/01 19:05:54 iCiv8hDdO
★交通費(費用)×××/クレジットカード(負債)×××

上記の仕訳を入力したいのだが、259氏が言う様にMac版は負債アカウントでは記帳コマンドが使えない。
入力方法を御存知の方、教えてください。

277:259
06/08/01 21:44:01 QkA6ySwk0
>>276
1.アクチュアルデータの入力したい日の費目をダブルクリック
2.にゅるっと出て来たサブウィンドウで追加ボタン
3.アカウントがたぶん現金になってるのでそこをカードに指定し直す
たぶん、新規で入れる場合はこれしか方法ないと思われます。

あとは、適当な資産アカウントから記帳コマンドで入力したものを
修正するしかないですね

278:276
06/08/02 01:15:30 1R1IqjJn0
>>277
ありがとうございます!

279:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/02 01:21:35 rBDhZybc0
要望1コ書いとこ。  っと


              ←||→
|No|日付|カテゴリー|アカウント|入金額|出金額|残 高|

                    ←||→
|No|日付|   カテゴリー   |アカウント|入金額|出金額|残 高|


データ入力時、ドラッグして広げた項目の列の幅が、記憶されるようにして欲しい。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/12 20:24:49 TIcDbWgI0
Gooで取得できないデータがMSNだと取れることがあるな

281:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/19 10:20:07 P6cSWXWs0
レシート入力に対応して欲しい.
レシートを見ながら入力していって, 合計額があっているか確認したい.
現状では費目が違うと合計表示されないし, 同じ日に 2 回買い物すると
前の額と合計されてしまい不便.

282:オラもひとつ
06/08/20 13:07:46 okkZcrKN0
↓マネービューワでございます↓
                    
                 この境界をドラッグして
                 右へグリグリできるといいな
                      ←||→
|1階層目のアカウントでございま[統合]|
| └2階層目のアカウントでござ[統合]|
|    └3階層目のアカウントで[統合]|
|      └4階層目のアカウン[統合]|
|         └5階層目のアナ[統合]|    
|           └ 6階層目([統合]|  \ 階層を沢山作ると
|              └7階層[統合]|  |下のほうの階層のアカウント名が
|               └8<その他>| ./ ほとんど読めなくなるので
|                       |

283:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/22 00:11:22 ivqN3LPX0
経費で購入したものが支出に入らないようにしたいのですが、
会社から前もって金をもらった時は、それを負債として扱い、
立て替えて買った場合は、資産として扱う方法で問題ないでしょうか?


284:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/22 02:06:01 MhxzIsTA0
>会社から前もって金をもらった時は、それを負債として扱い
                          「前受金」
>立て替えて買った場合は、資産として扱う
                「立替金」
確かにそれでいいんだけど。


会社への貸し借りを表わすのに「前受金」と「立替金」2つ使うとややこしいので、
自分だったら「立替金」1本だけにして、


お金を受取った時は全て、 現金 xxxx /立替金 xxxx  として、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    (立替金→現金へ資金移動)

   例: 「会社から前もってお金を受け取った」
    ̄ 「自分が立て替えたお金を 会社から受け取った」


お金を支払った時は全て、 立替金 xxxx /現金 xxxx  とすると思う。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    (現金→立替金へ資金移動)

   例: 「前受金で備品を買った」
    ̄ 「自分のお金を立て替えて 会社の物を買った」
      「前受金の余りを返却した」


別に「立替金」じゃなくても、「会社への貸し」でも何でもいいんだけど。
とりあえずその資産アカウントが、
ある時点で(+)プラスになっていたとすると、その時点では会社に対する貸し(立替金)があることになって、
ある時点で(-)マイナスになっていたとすると、その時点では会社に対する借り(前受金)があることになる。


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