06/11/18 21:50:28 0
次々と明らかになるクレバリーの悪行！
特にMS社の正規販売代理店にもかかわらずライセンス違反って何だよ！
北朝鮮みたいな会社って北朝鮮に失礼だろうと思える位悪質な会社なのか？
老舗パソコンショップが抱える爆弾社長のメルヘン劇場型経営
*** 前スレ ***
【中の人歓迎】クレバリー内部告発【今も昔も】
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
ネット上で公開されていない氏名等の情報は絶対に書き込まないでください。
噂ではなく真実のみを書き込むようにしてください。
2:デクスター
06/11/18 21:50:59 0
●関連スレ
みんなここで買ってクレバリー
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3:名無しさん
06/11/19 02:34:38 0
3get
4:名無しさん
06/11/19 13:38:11 0
閉鎖っつかみられないサイト多いな
圧力かかってるのか？
5:名無しさん
06/11/19 16:35:43 0
>>4
全部一人で作ってるからｗ
粘着が一人いるだけｗｗｗ
6:名無しさん
06/11/19 23:24:22 0
>>2
２ヶ所しか生きてねー
7:名無しさん
06/11/23 12:34:43 0
選択肢１ 過ちを認め従業員とメーカーに謝罪、賠償に応じて信頼回復に努める
選択肢２ 指摘告発した全員に圧力をかけ証拠隠滅をはかる
暮は２を選んだのか。。。
8:名無しさん
06/11/23 19:58:41 0
Ｑ ： 上司の命令で不正にソフトをインストールした。
上司の命令でひとつのソフトを何台ものＰＣにインストールさせられています。
上司には、違法コピーに当たると説明しているのですが、「ばれなければ大丈夫だ。
ばれるわけがない。
君は私たちの作業の妨げをする気なのか？」といわれ、しぶしぶ行っています。
私自身もかなりの罪になってしまうのでしょうか。
Ａ ： 日本における2004年のビジネスソフトの違法コピー率は28パーセントです。
これは、アメリカのビジネスソフトの権利保護団体（BSA）の調査結果です。
前年調査より1パーセント減っていますが、違法コピーゼロへは、まだまだ遠い道のりといえます。
ビジネスソフトですから、大部分が職場での違法コピーと考えていいでしょう。そこで、監督責任のある上司のモラルが問われます。
あなたの上司は、「ばれるわけがない」といいますが、当協会が関係した大阪市内のソフト会社の企業内違法コピー（約1億4千万円で和解）BSAが関係した京都府内のメーカーの組織内違法コピー（約1億円で和解）は、ともに内部告発により発覚したものです。
著作権法の権利侵害は、差止請求（112条）、損害賠償請求（114条）の民事救済のほか、5年以下の懲役又は500万円以下の罰金（119条）の刑事罰（親告罪）も規定されています。
法人の代表者、代理人、使用人その他の従業者が業務上に行った違反行為には、行為者に前記119条の刑罰が適用になるほか、法人と代理人も罰金刑が科せられる両罰規定（124条）があります。
この罰金額は、平成16年1月1日より1億5,000万円に引き上げられました。
9:名無しさん
06/11/23 20:01:26 0
Ｑ ： 企業内の違法コピーで罰せられるのは誰？
会社内で、オフィスなどのコピーが出回っています。
企業内違法コピーの場合、刑事罰を受けるのは、コピー行為を直接行った者だけですか？
企業の責任は問われないのでしょうか？
Ａ ： 企業内違法コピーの場合は、違法コピーの使用者だけでなく企業も管理責任を問われ、両罰規定（著作権法第124条）により、1億5,000万円以下の罰金として処断されます。
この規定の趣旨は、実際には従業員の著作権侵害行為によって利益を得、しかも著作権侵害に深くかかわっている違法コピー使用者や法人などが処罰を免れる不都合を回避することです。
そのほか、現行刑法の解釈および運用によって企業内部における複数関与者の著作権侵害行為に対し、厳しい処断も考えられます。
たとえば自らが直接複製行為を行わなくとも、複製することの謀議（複製をしようという合意）に参加していれば、「共謀共同正犯」理論によって処罰されます。
また、共謀共同正犯にならない場合であっても、複製・翻案を行った者に対して命令や依頼を行った者は「教唆犯」あるいは「幇助犯」として、刑事責任を負います。
10:名無しさん
06/11/24 08:04:32 0
普通の感覚ではないな
完全に麻痺しとる
11:名無しさん
06/11/24 10:22:42 0
しかし盛り上がらないね
12:名無しさん
06/11/24 12:51:35 0
盛り上がると何か得するのか？
13:名無しさん
06/11/24 23:03:58 0
後始末も出来ない
引き際も心得てない
終わってる人間
14:名無しさん
06/11/25 00:53:07 0
複数の元従業員が通報してＢＳＡとかＡＣＣＳが動かなければライセンスなんて意味が無いって事
恐らく動かない に10,000ドラクマ
15:名無しさん
06/11/25 01:32:14 0
見っ直そう～ 見直そう
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・●・）つ （ ´・●・）つ （ ´・●・）つ
（ 二つ （ 二つ （ 二つ
＼./ /、 ＼./ /、 ＼./ /、
∪`Ｊ ∪`Ｊ ∪`Ｊ
暮社長の人生を見直そう 違法経営しないで見直そう (ｻｧ)
ラ、イセンスーだ 違法コピーだ
＼＼ ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ ／／
＼＼ ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ ／／
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・д・.】) （ ´・д・.】) （ ´・∀・.】)＜あ、もしもし>>賃金未払いの件も追加で
（ ノ （ ノ （ ノ
♪電話ピポパポ メルヘン24
16:名無しさん
06/11/25 16:51:54 O
ライセンス違反程度じゃ捕まらないって事を証明してくれ！ 頼む
17:名無しさん
06/11/26 02:28:15 0
まぁ、やること（通報・相談等）はやってるからねぇ。
あとは結果待ちというか、ニュース待ちの状態かな。
18:名無しさん
06/11/26 23:27:20 0
もの言う人間が居ない訳だが
逮捕待ちしか無いのか
19:名無しさん
06/11/27 11:24:42 0
訴えたり捕まえたりするほどの価値のある
会社じゃないということじゃないのか？
同じ土俵でケンカしてもらえるような
規模の会社に早くなってください
20:名無しさん
06/11/27 13:02:20 0
数日前に暮の代表とブログ管理人へ問い合わせメールを送ってみた
ブログの方からは返信が来たが暮からは無い
沈黙が答えという事なのか？
21:名無しさん
06/11/27 21:11:20 O
言えないけど返信出来ない理由がある
22:ちゃーぼー
06/11/29 01:18:56 0
ネットをうろうろしてて迷いこんじゃいました。
せっかくですから、ＰＲさせていただいてよかですか？
普段はYAMAHA-R1、レースの時はCB500に乗っている者です。
この度ＨＰを作ったんで、宣伝させてください。m(_ _)m
コンテンツはバイクやビジネス、パソコンに多機能チャット
ルームと、盛りだくさんです！
特にバイクの「管理人の華麗なる入院生活」が人気コンテンツに
なっているようです。
チャットルームは色々遊べる機能が盛りだくさんです。
今のところ、テレホタイム（PM11:00～AM1:00くらい）に
６～７人くらい集まってくれてます。
そうそう、一つお願いがあります。
チャットルームはおかげさまでテレホタイムに
にぎわっているのです。
しかし、女の子が多く、男性が少ないと言う、他の
チャットルームでは考えられない嬉しい事態になり
困っております。（笑）
こちらの常連さんで、女の子達のお相手をしてくださる
方がいらっしゃいましたら、是非遊びに来てください。
女の子の平均年齢は２２・３歳くらいの様です。
（なんかADULTコンテンツの宣伝みたいになっちゃった・・・(^_^;) ）
女性のみなさんもお友達を作るのに最適ですよ！
ではでは・・・・
URLﾘﾝｸ(k-basser.com)
23:名無しさん
06/11/29 12:43:15 0
テレホっていつの時代だよ
24:名無しさん
06/11/30 01:51:20 0
腹いせの荒らしかねぇ。
それにしてもノスタルジックなｗ
25:名無しさん
06/12/02 01:15:11 0
ちょっと真面目な話だけど顧問弁護士と監査役は何をしてたんだ？
証拠隠滅の指導？
退職させた人間に訴えないように工作？
普通はソフトメーカーと交渉だよな？
でもブログを見ると謝罪しないって通告されたと書いてある
クレバリー大丈夫なのか？
26:ヨドバシは外国人多い
06/12/02 03:24:22 O
社長指示で念書を書かせようとして断られたと聞いてる。
もう和解ってレベルじゃねーだろ
Wii発売までに凍死しないか心配だ
27:名無しさん
06/12/02 16:49:03 0
>>20
少し前に俺も
「クレバリー」「ブログ」「マイクロソフト」「アドビ」「BSA」「ACCS」
へそれぞれ問い合わせメールを送ったがクレバリーだけが返信をくれない
対応は人それぞれだろうが
都合の悪い事を聞かれた時こそ企業の体質が問われるところだ
クレバリーはそれを見事に証明してくれた
みんなもメール出してみろ
返事が来ないか悪態つかれるか放置かだ
>>20は中の人？
俺は某○通なんだけど何だか残念だよ
28:名無しさん
06/12/02 22:02:47 0
クレバリーみたいな悪質な会社を絶対に見逃すな！
URLﾘﾝｸ(roudousha.net)
29:名無しさん
06/12/02 23:19:06 0
最近マックのCMがおかしい
完璧に外している
メルヘンが考えたのって思うほど外してる
30:名無しさん
06/12/03 17:41:33 0
>>25
恐らくは「知り合いの弁護士」に相談したレベルのものじゃないのかな。
流石に弁護士の活動として脅迫とか違法行為の幇助はしないと思う。
『違法行為の告発→守秘義務違反』という高圧的な通告によって告発を妨害
し、自らの「告発を止めさせよう」とする意図を強いる行為は明確な強要。
さらに、法的手段をちらつかせた時点で刑事、あるいは民事訴訟法を悪用し
た脅迫行為になる。これを回避するには、実際に訴訟を起こさなければなら
ない。
あくまでも普通の会社なら、だけど。
31:名無しさん
06/12/03 21:04:30 0
違法行為を指示して
指摘されたら辞めさせて
口止めしようと更に脅して
自然消滅待ちの
悪質な会社のスレはここでしたか
捜しましたよ
32:元暮
06/12/03 21:17:39 0
何か聞きたいことありますか？
33:元暮XT
06/12/03 21:35:46 0
>>32
いつごろの元暮？
34:元暮
06/12/03 21:42:29 0
2年以内の暮です
35:名無しさん
06/12/04 17:23:45 0
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
ここ？
楽天って胡散臭いショップがいっぱいあるよな
36:名無しさん
06/12/04 18:47:10 0
楽天でマジコンって根性が据わっていてなかなか宜しい
37:名無しさん
06/12/04 22:07:58 0
近未来通信社長宅に家宅捜査が入った
どんな思いでこのニュースをみるんだろう
38:元暮XT
06/12/05 00:38:59 0
そうか・・・俺は04～06年ごろいたよ
39:名無しさん
06/12/05 11:39:17 0
ライセンス違反とか残業代とかが話題になってるけど
本当に悪質と感じたのは個人情報の取り扱いです
10年以上通販やっててプライバシーマークさえとれないのがその証拠
会社の命ともいえる大切なお客様の個人情報がその辺にポンと置かれています。
パスワードとかも使い回してるし
この辺りを指摘した人も辞めさせられました。
今勤めている人達は本当に良く考えた方がいいと思いますよ。
会社を良くしようと思っって行動に移した人達は皆辞めさせられたし
沈黙を貫くYESマン的な人間だけを残してるあたりが怖い。
会社は社長の持ち物っていう感覚がある限りまた逮捕されるような事件を起こすと思います。
40:名無しさん
06/12/05 12:03:25 0
>>39
>また逮捕
以前にも逮捕されてるの？
ｋｗｓｋ
41:名無しさん
06/12/06 11:08:36 0
ホームページと行事での撮影を担当し、ネット社会でのモラルについても教育する役割だったという告訴された人
URLﾘﾝｸ(72.14.253.104)
マイクロソフトの正規販売代理店なのにライセンス違反のクレバリーの社長
URLﾘﾝｸ(job.mycom.co.jp)
無茶苦茶な人て必ず捕まって欲しい
42:名無しさん
06/12/07 13:01:57 0
疑問１ クレバリーの違法行為は本当なのか？
疑問２ 自称元暮達は本物なのか？
疑問３ 監視団体は何故訴追（処罰）しないのか？
疑問４ 内部告発は守秘義務違反なのか？
疑問５ 内部告発で精神的苦痛を受けたは認められるのか？
疑問６ 解雇で精神的苦痛を受けたは認められるのか？
疑問７ 都合の悪い人間を解雇はどんな罪なのか？
疑問８ 残業代の未払いと税金の関係は？
疑問９ これら違法行為の時効はいつなのか？
疑問10 何故クレバリーで働くのか？
当事者の責任はどの位（罰金・懲役・執行猶予）なのか？ 興味があります
43:名無しさん
06/12/07 22:53:21 0
>>42
疑問１＞本当だが第三者にここで明示的に示すことは困難。入社してもらって体験してもらうしかない。
疑問２＞証明するには会社の内部資料や個人情報をここで暴露するようなリスクが必要になる。
疑問３＞不明。ライセンス数と照合する時間が掛かっているのか、黙殺されているのかは判断不能。
以降の疑問は各疑問のキーワードごとに検索したり、六法全書や図書館の法理関係の図書を開けばわかること。
暮の指示で探りを入れる書き込みではないかと、ちと警戒。
44:名無しさん
06/12/07 23:41:10 0
疑問１ 正解
疑問２ 恐らく
疑問３ 知らんわ
疑問４ ちゃう
疑問５ 恐らく
疑問６ 恐らく
疑問７ 性格が悪いと噂されるちゃう
疑問８ 計算し直して収めれば許してもらえるが戻ってくるかも
疑問９ 時効はあるが事実は消えん
疑問10 あほちゃう
社会的責任は重いで
45:名無しさん
06/12/08 23:56:44 0
>>33
ガチで違法コピーやらされていた頃の元暮です
46:名無しさん
06/12/09 02:38:18 0
>>44
課長お久しぶりです
47:名無しさん
06/12/09 02:54:49 0
正しい進言で辞めさせられるって悔しかったんだろうなあ
精神的には救われたんだろうけど
48:名無しさん
06/12/09 18:16:10 0
人生は選択の連続だ、そして大きな選択を迫られる時がある
楽だが悪しき選択
苦しいがが正しき選択
一時の楽を優先し欲に走った選択は必ず罰が与えられるだろう
49:名無しさん
06/12/09 23:59:28 0
クレバリーがライセンス違反してます
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
50:名無しさん
06/12/10 00:49:14 0
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
↑クレバリーでキーボードを買ってしまう
51:元課長？
06/12/11 12:17:34 0
>>46
ワシやないで。
52:名無しさん
06/12/11 12:42:38 0
こんな社長が家族だったら嫌だな
53:名無しさん
06/12/14 00:51:27 0
販売代理店の立場わかってねーな
54:名無しさん
06/12/14 01:53:23 0
クレバリーはどうなるのかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
著作権を無視
幇助どころか指示してるし
M3パーフェクトもかなり売ってるよ
55:名無しさん
06/12/15 11:51:49 0
誉める書き込みが無いのはそういう事なの
56:名無しさん
06/12/16 23:33:16 0
>>54
M3パーフェクトに限って言うなら、
売ってるのはここに限った話じゃないけどね…
いやもちろん売っちゃいけないってわけじゃないけど、
同業他店でも見かけたときにはさすがに開いた口が…
57:名無しさん
06/12/18 00:30:00 0
馬鹿も極めれば褒められたものだがなぁ
58:名無しさん
06/12/21 00:04:44 0
今までにいろんな人に出会ったけど
あそこまでひどいのは初めてだった
59:名無しさん
06/12/21 13:19:40 0
この過疎っぷり、単なる私怨か他店の嫌がらせのようだね。
証拠がないと誰も信じないよ。
60:名無しさん
06/12/21 16:39:24 0
何も無かった事にしたいみたいだね
61:名無しさん
06/12/21 23:06:19 0
信じない と 無かった事にする
はまったく別問題
>>59 は反省しる
62:名無しさん
06/12/22 22:49:30 0
てか、こんな店に嫌がらせしても勝手に潰れるだけなんだからしょうがないんじゃね？
中の人がヘタな擁護してる様にしか見えんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
63:名無しさん
06/12/22 23:19:00 0
>>60
>>61
で、証拠は？ 出してみ。
64:名無しさん
06/12/23 01:32:22 0
63が先に証拠を見せてから言うセリフだろ
馬鹿か
65:名無しさん
06/12/23 02:46:22 0
>>63
イチイチ証拠証拠って・・・
人に証拠求めるんならまずは自分からだろ。
よくいるウザイやつ丸出し。
66:名無しさん
06/12/23 03:09:47 0
前スレ知らんか、「書き込みが落ち着いたぜひゃっほう☆ミ」な社員だろ。
現在は元暮による関係機関（ACCS・BSA等）への通報もされているので、結果待ちの状態。
ただそれだけ。
年明け後にはオイラ自身がもう一度別方面（労基署・税務署・M社・A社）に直接脚を運ぶ予定。
なんせ個人的な「税務処理」にも関係するからねぇ。確定申告が楽しみです。
>>63
そんなのは簡単だ。
暮の本部要員として入ってみろ。
あくまでも、ホントに知りたいならな・・・。
それともアレかねぇ、「これが違法コピーの証拠だぁ♪」と暮の社内風景をバックに
ＯＳ名が書かれたＣＤ－Ｒが置かれた画像でも出せとでも言いたいんかねぇ。
違法コピーの証拠は現場を押さえるしかないのがわかってないんだろうね。
67:名無しさん
06/12/23 03:20:42 0
こんなデタラメな会社(経営者)を擁護する気がしれん！
証拠も必要だろうが人間としての心構えの問題だと思う。
擁護してる人は感覚が麻痺してないか?
違法行為の事実は消えない
68:名無しさん
06/12/23 03:34:20 0
悪質な会社に悪質な社員がいて悪事を隠蔽する。
これは自然な事。
悪質な会社で正義を通そうとしたらクビにされた。
これも自然な話。
辞めた人間が嫌がらせで事実無根の嘘を書いている。
これは不自然でしょう。
69:名無しさん
06/12/23 09:12:10 0
キ // /::::://O/,| /
ュ / |'''' |::::://O//| /
.ッ ＼ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ､/
： |__」 |/ヾ. ／ ／
ヽ ／＼ ヽ___ﾉ ／ . へ、,／
／ × / { く ／
く ／＿ ＼ !､.ノ `ー''"
／＼ ''" //
| ＼／､／ ﾞ′
|＼ ／|＼￣
＼|
70:名無しさん
06/12/23 16:22:47 0
ブログ読んでみ
反省するどころか指摘した人間を辞めさせた上、守秘義務違反だと脅している。
ふざけた経営者だ
71:名無しさん
06/12/24 00:44:40 0
モラルを持たないトップを持ってしまった企業がどんな末路を辿るかは昨今のニュース等でご存知かと思うが、一度落としてしまった信用がほぼ元には戻らない事実もご存知だろう。
会社の信用を率先して落とす経営陣は決して存在してはならない、社員とその家族の生活を無責任な人物には託せないのだ。
顧客の信頼に応えるにはどうしたら良いのだろうか？
益々厳しくなる業界で生き抜くには何が必要なのだろうか？
今の経営陣で自分達の未来を描けるのだろうか？
年末年始にゆっくり考える必要がある。
胸を張って株式会社○○○○○で働いていますと言える職場に勤めたいものだ。
来年こそは
社会人として恥ずかしくない職場にしたい！
社会に背を向けない会社で働いていたい！
そう心に誓いたい
72:名無しさん
06/12/24 13:19:03 O
才能も野性のカンもないたまたま運が良くてここまで来ただけの人間に何を期待してる
73:名無しさん
06/12/28 00:47:42 0
こういうデタラメな会社もある
こういう犯罪者っぽい経営者もいる
こういうＹＥＳマンも多い
そんな世の中だよ
74:名無しさん
06/12/28 12:01:26 0
大昔にクレバリーで買ったアスロンXPがリマーク品だった件
倍率固定が無かったから遊べたけどなｗ
75:名無しさん
06/12/28 13:04:34 0
今も偽理論を熱く語ってますか？
76:名無しさん
06/12/28 17:43:41 0
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
もう、シャレにならないよ
過去に築いてきたお客さんとの信頼関係を
壊されるようで悲しい
77:名無しさん
06/12/28 18:00:19 0
他のスレとかで暴露されてるライセンス違反を指示していた社長がね
年齢確認なしでエロゲー（18禁ソフト）を売ろうとしたんだ
利益が出るという理由でね
そこで反対した人達はやっぱり辞めさせられたよ
利益が出れば何でも売れという指示にはさすがに従えない
俺たちはパソコンパーツ（ハード）を売りたい気持ちがあったから勿論反対したさ
でも表立って反対を表明した人たちはもう居ない 辞めさせられたから
こんなクソ会社は早く
78:名無しさん
06/12/29 13:07:36 O
クレバリーで買物しても絶対勤めるな
バルクには気をつけてね