05/08/25 23:41:43 0
本家本元 NEC の VALUESTR TX スレ
NEC VALUESTAR TX まとめサイト
URLリンク(wiki.nothing.sh)
前スレ
【水冷】NEC VALUESTAR TX専用 Part18【夏本番】
スレリンク(pc板)
テンプレの続きは>>2-15参照
2:名無しさん
05/08/25 23:42:39 0
NEC Direct
URLリンク(www.necdirect.jp)
URLリンク(www.necdirect.jp) (TX)
URLリンク(www.necdirect.jp) (TZ)
NEC 121ware
URLリンク(121ware.com)
URLリンク(121ware.com)
ハイブリットクーリングシステム(水冷 + 空冷)
URLリンク(121ware.com)
従来の水冷システム
URLリンク(121ware.com) (TX)
URLリンク(121ware.com) (TZ)
水冷ユニット製造元(台湾・福華電子)取材記事
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
NECダイレクト最前線
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
3:名無しさん
05/08/25 23:44:43 0
【水冷】NEC VALUESTAR TX専用【Pen4】
スレリンク(pc板)
【水冷】NEC VALUESTAR TX専用【北森】
スレリンク(pc板)
【新モデル】NEC VALUESTAR TX専用 Part3【マダー】
スレリンク(pc板)
【水冷】NEC VALUESTAR TX専用 Part4【北森】
スレリンク(pc板)
【水冷?】NEC VALUESTAR TX専用 Part4【プ】
スレリンク(pc板)
【水冷】NEC VALUESTAR TX専用Part6【Intel】
スレリンク(pc板)
NEC VALUESTAR TX専用Part7
スレリンク(pc板)
NEC VALUESTAR TX専用Part8
スレリンク(pc板)
【Pen4】NEC VALUESTAR TX専用 Part9【580J】
スレリンク(pc板)
【水冷】NEC VALUESTAR TX専用 Part10【クーポン】
スレリンク(pc板)
【Pe4様】NEC VALUESTAR TX専用 Part10【冬はオワタ】
スレリンク(pc板)
【水冷】NEC VALUESTAR TX専用 Part12【静音】
スレリンク(pc板)
【水冷】NEC VALUESTAR TX専用 Part12【P4/CD】(実質13スレ目)
スレリンク(pc板)
【水冷】NEC VALUESTAR TX専用 Part14【フラッグシップ】
スレリンク(pc板)
【水冷】NEC VALUESTAR TX専用 Part15【EM64T】
スレリンク(pc板)
【水冷】NEC VALUESTAR TX専用 Part16【静穏】
スレリンク(pc板)
4:名無しさん
05/08/25 23:45:20 0
【水冷】NEC VALUESTAR TX専用 Part17【Gシリーズ】
スレリンク(pc板)
◆【重要!】質問をする前に自分である程度調べる事を推奨【重要!】◆
URLリンク(www.google.co.jp)(Google 強力な検索エンジン)
URLリンク(e-words.jp)(IT用語辞典)
TZとの対立を煽る荒らし、及びイーマ厨は徹底放置の方向で
◆ディスプレイ価格調査(新宿/秋葉原 2005/2 第2週)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
◆ATI nVIDIA 性能表
URLリンク(motheboard-bench.cside.com)
◆グラフィックチップ 基本性能一覧 - テスト版
URLリンク(fcj.s18.xrea.com:8080)
◆ATiWiki ~RADEON友の会~(RADEONシリーズの情報はここに集う)
URLリンク(www.clt.jp)
5:名無しさん
05/08/25 23:46:01 0
◆以下915Gチップセットを採用した秋冬TXと春TXに関して。
・グラフィックカード
Q 915Gの内臓グラフィックコア「GMA900」の性能ってどうなの?
A 915Gの内臓グラフィック機能はDirectX9.0に対応し、デュアルディスプレイもサポートしており
従来のチップセットから大きな進歩を遂げたと言ってよいでしょう。
事実、シェーダーを使わない処理では9600SEや5200と同等以上の性能を発揮します。
ですが、ハードウェアTLを搭載しておらず、メーカー側の売り文句に反して
快適どころか動作不能なゲームが幾つかあるのでゲームを「薄く広く」プレイしたい人は
1万円程度で購入可能なRADEON X300やGeForce 6200を搭載することをお勧めします。
Q グラフィックカードは載せかえられるの?
A 可能です。
メーカー独自規格が廃止された上に筐体が大型化したので自作PCと同様になり自由度が増しました。
X600XT、6600無印、6600GT、X800PRO、6800GTなどを載せた例が過去のTXスレに書き込まれています。
Q メモリについて教えて
A TXはDDR2を採用しています。
DDR1とDDR2はピンの切り欠きの位置が違い、スロットに刺さらないので後から増設する人は要注意。
【Intel バリデーションリスト】
URLリンク(developer.intel.com)
6:名無しさん
05/08/25 23:46:36 0
Q 光学ドライブを詳しく
A レビュー記事やこのスレの書き込みを参考にすると、採用されているのは以下の製品のようです。
LGのドライブは殻付きRAMには対応していないので記録メディアを購入する際には気をつけませう。
CD-R/RW DVD-ROMコンボドライブ 東芝 SDR1412N
スーパーマルチドライブ 日立LG GSA-4082B or 松下 SW-9583
2層対応スーパーマルチドライブ 日立LG GSA-4120B 及び松下製、MATSHITA DVD-RAM SW-9584A。パナソ製品(型番不明)。
※参考サイト CD-R実験室~自作の醍醐味ここに極まれり~ URLリンク(homepage2.nifty.com)
◆TXスレで話題に登ったビデオカードを比較
TT-hardware-41種類のVGAによる3DMark 03のスコア一覧
●3DMark2003ベンチマーク
URLリンク(babelfish.altavista.com)
X850XT(12400)>6800GT(11600)>X800XT(12000)>X800XL(10800)>X800PRO(10000)
>6800無印(9100)>6600GT(7900)>X700PRO(6900)>6600無印(4600)>X600(PRO)(4000)
>6200無印(3700)>5750無印(3300)>6200TC(2000)
【参考】 北森TX時代に報告があったAGP版カード
9800PRO(6000)>5900XT(5300)
>9600XT(3900)>5700無印(3000)>9550無印(2700)>9600SE(1800)>5200無印(1100)
●上記のスコアは複数の状況下で最速だった結果を採用しているので参考程度に
以上の結果からも分かるように、X600PROは標準的な性能のビデオカードである事が分かる。
ほとんどのゲームを動かす事が出来ると思われるが、更にゲームを快適に操作したい人は
自分で換装する事を考えても良いかも知れない。
7:名無しさん
05/08/25 23:47:12 0
【ビデオカード性能パーフェクトランキング(暫定版)】 DX9環境
A級上位: RADEON X850XTPE/XT/PRO
A級中位: RADEON X800XTPE/XT/PRO/XL GeForce 6800UEE/Ultra/GT
A級下位: RADEON X800無印 GeForce 6800無印
-----------------------------------------------------------------------
B級上位: RADEON X700PRO GeForce 6600GT GeForce 6800LE
B級下位: GeForce6600無印 (RADEON 9800XT/PRO) (GeForce FX 5900シリーズ)
-----------------------------------------------------------------------
C級上位: RADEON X600XT/PRO (RADEON 9600XT/PRO) (GeForce FX 5700Ultra)
C級中位: RADEON X300無印 GeForce 6200無印 (RADEON 9600無印/9550無印)
C級中位: GeForce 6200TC (GeForce FX 5600) (GeForceTiシリーズ) (Volari V8)
C級下位: (RADEON 9600SE/9550SE/9200/9250) (GeForce FX 5200) (Volari V3XT)
-----------------------------------------------------------------------
D級(※): RADEON 7000 GeForce2MX
E級 : 915G RADEON EXPRESS 200 現在主力のオンボードVGA
大まかな目安としてA級=ハイエンド=3万以上、B級=ミドルクラス=2万円台
C級=バリュー・ローエンド=1万円台、D級=新品入手困難でローエンドな古~い製品
8:名無しさん
05/08/25 23:47:50 0
■届く前の準備
・DVD-Rを最低3枚買ってくる(国産推奨 2枚で二時間くらいかかります)
・必要ならアンテナ線と分配器を準備(自分のTV環境によって必要な物は変わるが、
アンテナ線1本と2分配器になる場合が多いはず。分配器は金属製がノイズに強い)
・必要ならキーボードカバー、液晶保護シートも買う(赤ちゃんや幼児がいるなら大推奨)
■届いたら
・保証書と本体のシリアルが合っているかチェック!
・ディスプレイの保証書が記入されているかチェック!
・「スタートシート」にしたがって添付品の確認
・「はじめにお読み下さい」にしたがってセットアップ
・ハードディスクのエラーチェック
【重要!】
「困ったときのQ&A」のPART2再セットアップを読んで、再セットアップ用DVDを作成する。DVDで3枚フルに作る。
標準ソフトパックの場合は三枚、ミニマムソフトパックの場合は一枚となる。
・ネット設定をしてインターネットにつなげられる様にする。
・添付ウイルス対策ソフトの設定をチェックしてからネットへ接続
・WindowsアップデートでWinを最新に
・NECのサイトのダウンロードでドライバをアップ
◆ハードチェック
・液晶ドット欠けチェック
・TVアンテナを接続してチャネル設定をしてから映像、録画でTV機能、リモコンチェック
・手持ちのDVDやDVDーR、CD-RWなどの再生チェック。サウンドビューの性能もチェック。
・ キーボードの全てのキー、ボタンの動作チェック
(以下必要なら)
・プリインストソフトで不要な物を削除
・プリインストされてない添付ソフトで必要な物をインスト
9:名無しさん
05/08/25 23:52:24 0
以上、テンプレでした。
全スレ1さんの仰るとおりここで止めておきます。
豊富な解説は>>1のまとめサイトを参照してください。
番号を18と間違ったスレを立てたため本人が削除依頼を出されるようですので、
言われたとおりに新しくスレを建てさせて頂きました。
【水冷】NEC VALUESTAR TX専用 Part18【S-ATA】
スレリンク(pc板)
10:名無しさん
05/08/25 23:54:12 0
重複してるんですけどw
11:名無しさん
05/08/25 23:57:24 0
◆lVJKgKeRGkさんが前スレで
993 :989 ◆lVJKgKeRGk :2005/08/25(木) 23:33:12 0
NO.18にしてしまったorz
削除依頼出して立て直します。
997 :989 ◆lVJKgKeRGk :2005/08/25(木) 23:37:47 0
連続でスレ立てられないんだorz
どなたか代わりにお願いします。
と仰られたので新しく19スレを建てさせて頂きました。
12:名無しさん
05/08/26 00:03:07 0
>937 名前:名無しさん [sage] 投稿日:2005/08/24(水) 00:08:36 0
> >>918
> 今はナナオ選べないのかな?
> 自分の場合はツルテカは嫌で、ナナオのL557が選べたからそれにした。
> 初めて画面見たときは、その綺麗さに少し感動したよ。
L557はSAMSUNGのパネル使ってるんですが・・・
SAMSUNGは世界一イイイイ!!
13:1
05/08/26 00:05:35 0
>>10
全スレ及びこのスレをよく読んだ上で書き込んでくださいね。
14:名無しさん
05/08/26 00:09:45 0
サウンドカードはPCIスロットに挿すしかないの??
15:名無しさん
05/08/26 00:14:24 0
>>14
どこに挿す気だ?
と言いたいが、実はTXにはPCI Express x1が1本、miniPCIが1本ある。
まあ、どっちもサウンドカードがあるなんて話は聞いたことないので、普通はPCIだね。
16:名無しさん
05/08/26 00:23:56 0
重複スレの方は削除以来出さないのか。
後で再利用するつもりかな。
17:名無しさん
05/08/26 00:24:49 0
まあとりあえず>>1乙な。
18:1
05/08/26 00:27:21 0
>>17
ありがとう。>>10みたいな良く理解できてない人がいてちょっと疲れてた。
19:名無しさん
05/08/26 00:32:48 0
今気が付いたんだけど以前ダイレクトでTZのページだった
URLリンク(www.necdirect.jp)
が今はタイプCに取って代わられてるって事は、やっぱり死んじゃったのかね。完全に。
20:名無しさん
05/08/26 00:33:56 0
>>16
削除依頼出すとのこと。
でも、スレタイトル間違いで、受け付けてくれるのかな。
DL販売で買った、8月でサービス更新が切れるはずのノートンが、
6月にTX再セットアップして、またDLしてインストールしたら、
更新サービス期間が来年の6月になってた。
いいのか・・・シマンテック。儲かってるんだろう・・・シマンテック。
21:名無しさん
05/08/26 00:34:18 0
>>15
やっぱりそうか。音質の悪さはどうにかならないかな・・音量でかくするとひどい状態
それはまぁいいとしてスマートビジョン使ってる人に質問なんだけど、録画ファイルをエンコする際に音量の正規化(ノーマライズ)できてる?
このPCに移行してからノーマライズがまったく出来なくなったんだけどどういうことだろう
22:名無しさん
05/08/26 00:38:13 0
>>20
買って以来ずっとやってますよ。
マカ期限到来→ノートン期限到来→バスター期限到来→ウイルスブロック期限到来→再インスト
の永久循環コンボ。
23:名無しさん
05/08/26 00:54:49 0
その耽美に再セットアップすんの?
あんな面倒なことしたくねーよ
カスタマイズやり直しだし
24:名無しさん
05/08/26 01:18:40 0
正直、タイトル間違いくらいで建て直しなんかしなくてもいいと思ったんだが建っちまったものは仕方ないな
25:名無しさん
05/08/26 01:50:00 0
光デジタル出力で音声が出ないんだけど、何か設定しなきゃいけないの?
普通にヘッドホン端子と光デジタルで2出力できると思ってたんだけど
26:名無しさん
05/08/26 02:00:28 0
リモコンが反応しなくなったorz
昨日まで音量と電源は使えてたのに。
電池入れ替えてもダメだし。
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
27:名無しさん
05/08/26 02:03:44 0
それより光デジタルから音声出す方法おしえてYO~~orz
28:名無しさん
05/08/26 02:20:59 0
ヘッドホンの設定をデジタルにしたら出た・・・なんてアホなミス
29:名無しさん
05/08/26 02:59:48 0
電源のファンって回転数あげられる?たったの900回転だと冷却効果薄いよ、音は全然聞こえないレベルだけど底までやる意味ない希ガス
30:名無しさん
05/08/26 11:46:11 O
今状況確認したら今日午前中配達予定になってる
仕事でしばらく受け取れないよ…
早くC弄りたい
31:名無しさん
05/08/26 17:46:32 0
「デュアルコアのPentium 4は急ぎで作ったもの」,Intel技術者が認める
米IntelのエンジニアであるJonathan Douglas氏は先週,マイクロプロセッサのコンファレンスで
「Pentium Dチップは市場に急ぎ投入されたので,結果として技術的に間に合わせの仕事となった」
と話した。
IntelがデュアルコアのPentium 4の計画を発表し「Pentium D」と名前を変えて以来,ライバルの
チップ・メーカーである米Advanced Micro Devices(AMD)の幹部たちは「Intelの設計は劣っていて,
AMDのデュアルコア・チップにはない,性能を劣化させる特徴を持っている」と論じていた。
Intelがこの事実を認めたのだ。
さらに同氏は「IntelはPentium Dを急いで提供するために,Pentium 4のメモリー・バスをそのまま
引き継がなくてはならなかった」と述べた。これがデュアルコアのPentium Dでの性能のボトルネック
を生んだのだ。このボトルネックはAMDが指摘したように,AMDのチップにはない。
Intelはこの問題と他のPentium Dの性能面の問題を将来のアップグレードで解決するつもりだ。
■ソース
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
32:名無しさん
05/08/27 00:05:11 0
こんなクズを載せなきゃいけないメーカーに同情するよ
33:名無しさん
05/08/27 00:40:36 0
すみません、TXはこのグラボ挿せますか?
裏が目測で1cmあって接触しそうなので・・・ご教授願いますorz
URLリンク(aopen.jp)
URLリンク(bbs1.fc2.com)
34:名無しさん
05/08/27 00:47:15 0
>>33
メモリ2枚挿してるなのら、手前の方に干渉しそうな予感。
35:名無しさん
05/08/27 01:12:52 0
ファンをかこってるやつがメモリに届かなければ問題ないだろうけど・・・微妙なライン
36:名無しさん
05/08/27 01:28:37 0
>>33
当たり前のように乗る。余裕は十分にある。
心配する必要ないよ。
37:名無しさん
05/08/27 02:10:59 0
メモリ2枚挿しだと微妙じゃないか?
38:
05/08/27 03:07:22 0
>>34 >>35 >>36 >>37
レスありがとです、メモリは512*2で購入予定です
URLリンク(www.ne.jp)
のXIAi9600pro-DV128sのメモリ位置から
2つのVGA画像を実寸に合わせて色々計測したら
Aeolus PCX6600GT-DVD128 はファン囲いとメモリに1cm空きがありそうと分かりました。
しかし、無理かな?との方が3名・・社外認定品(常時35db)が安全なのは了解なんですが
自動ファン制御 最静音時20dB に惹かれて^^;
>>36さんは現在使用中ですか?差し支えなければ教えていただけませんか^^
39:名無しさん
05/08/27 07:14:31 0
微妙に思うなら止めておいた方が良いよ。人柱になるかもしれない。
40:名無しさん
05/08/27 09:56:15 0
アウトレット出まくりうはwっうえwwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwww
41:名無しさん
05/08/27 10:37:56 0
お得感がない
42:名無しさん
05/08/27 12:32:28 0
ファンレス買ってファンを後付けしたほうが損しなくてすむね
43:名無しさん
05/08/27 14:55:10 0
>>38
最静音時20dbって動かしてる限り殆ど全く無い状態のことだよ。
44:名無しさん
05/08/27 17:16:34 0
今日TXが届きました。
X600PROを選んだんだけども、そのファンが結構耳障りな音を出してるorz
45:名無しさん
05/08/27 19:05:16 0
WinFast PX6600 TD ヒートシンク エディション載せた人いますか?
安定動作するか少し不安で、買おうか買うまいか迷ってます。
46:名無しさん
05/08/27 19:28:18 0
一生、迷ってなさい
47:33
05/08/27 20:41:48 0
>>39 >>42 >>43
悩んだ結果、社外認定品のELSA GLADIAC743GT にしました。
アドバイス((ヾ(。・ω・)ノ☆゚+.ァリガトゥです
48:名無しさん
05/08/27 21:32:37 0
TX2台買う予定だが、両方でスマビ使いたい。
2台ともソフトウェア標準パックじゃないとだめ?
49:名無しさん
05/08/27 21:45:58 0
なんかDVDドライブのシーク音?がやばい・・・これが普通なのかなぁ
ガコッガコッて感じだよ
50:名無しさん
05/08/27 22:16:13 0
>>48
だーめ。
51:名無しさん
05/08/27 22:17:57 0
TVボードは後で自分で付けたほうが良かった思う今日この頃
52:名無しさん
05/08/27 22:33:10 0
スマビTV画質悪すぎ。普通の5~6万円のテレビから外部入力で取り込んだ方がずっと綺麗に写る・・
53:名無しさん
05/08/27 22:37:22 0
無線LANも後から自分で買って付けた方が良いような感じですか。
最低ラインの装備が一番お得かと思えてきたクーポン〆切前日。
明日TX買う予定です。
54:名無しさん
05/08/27 23:45:48 0
今のクーポンってかなりお得なんですか?
秋冬を待つかどうしようかかなり揺れてます…。
55:名無しさん
05/08/27 23:52:27 0
素直に秋冬待って最新のPenD機を買いなさい。
56:名無しさん
05/08/28 00:08:58 0
防振ゴムワッシャーはどの辺につければいいのですか?
57:名無しさん
05/08/28 00:23:30 0
ハードディスクやドライブを固定しているネジ。
58:名無しさん
05/08/28 00:30:17 0
>>55
でも他スレにPenDはダメって書いてあります
59:名無しさん
05/08/28 01:14:42 0
>>58
PenDがだめだなんてことあるわけ無いよ。
ほら>>31見てみなって。
60:名無しさん
05/08/28 01:26:44 0
>>29
遅スレになったけど、テンプレサイトにある
MBM5をインストールすると
ファンの項目があるので、そこの最低回転数を弄れば
どうにかなるかもしれない。
常駐させないといけないのと、
どれがどのファンなのかが不明。
人柱になって報告してくれるのかいな?
と、思ったけどなんかスSpeedFanて言う、
専用ツールがあったような気がしてきた。
61:名無しさん
05/08/28 03:46:24 0
SpeedFanは対応してないようでファンの回転数は見れないようですな
62:名無しさん
05/08/28 05:07:07 0
普通にテレビ見ながらネットするくらいの使用で
HDDが45℃近辺で安定してるんですけど、ヤバイですよね?
みなさんはどのくらいの使用でどれ程の温度出てます?
63:名無しさん
05/08/28 11:43:36 0
>>62
ネット閲覧のみで32度。HDD負荷がかかるデフラグ利用中でも38度程度。
低速ファン搭載+エアコンです。
エアコン切ったら、ネット閲覧;35.6度程度で安定と三度程度上昇。
まあタイプLやデルの5100cみたいな小型筐体なら50.60度がデフォですし、利用期間が二・三年程度なら気にすることも無いかと。
ていうかいいから次モデルではもう少しHDD冷却に気を使って(ry。
KUSONYのタイプRのほうがこの点はまだマシだけど、あそこもPenD限定になってから完全対象外になったしなぁ。
64:62
05/08/28 12:28:37 0
私が使っているのは、TXの1月製品です。
さっき見たら今季最高の49℃を記録してました。
HDDの増設を考えていたのは無理な夢だったのか・・・。
夏場にエアコンを使っていない私に、
ファンについておせーてください。
65:名無しさん
05/08/28 13:19:19 0
>>64
幾らエアコンなしでもそりゃ行き過ぎでしょう。
9センチ程度の静穏ファンをHDDの下に吊り下げるか、又はHDDを一段上のベイに移してから
一番下のベイにファンを入れて冷やすって手がこれまでに報告されてますよ。
参考までに私の環境ではWD250GBでファンを足し、室温29度、HDD常温35度で安定してます。
66:名無しさん
05/08/28 13:45:38 0
TXに、外付けドライブを二つ(HDDドライブとDVDドライブ)付けて使おうと
考えているのですが大丈夫ですかね?
なんかのスレで外付けドライブを競合させて、片方のドライブが落ちた(電源は
二つともアダプターからとっているので、電力不足ではないとのこと)と書いて
あったのですが、外付けドライブを二つ(HDDドライブとDVDドライブ)を付けて
使用している人はいますか?
67:名無しさん
05/08/28 14:23:40 0
>>64
前スレでHDDx2で55℃数日続いて、逝かれた方いましたからね。
>>1のテンプレサイトにも、載ってるのでファン増設を考えてはどうでしょう。
個人的には、1つ積みでその50℃以下くらいなら
一般的なPC寿命的には問題ないと思ってるんですけどね。
TX・TZ購入して、、このスレを見らずにHDD温度なんて
気にもせずに使用し続けてる人が大半だと思うので。
一番簡単なのはエアk・・・
68:名無しさん
05/08/28 14:26:25 0
夏場はエアコン必須だろう?
人間がへたる暑さの中で機械がいかれないはずが無い。
69:名無しさん
05/08/28 15:14:50 0
>>65
>>67
ありがとうございます。
とりあえず、PC内部の仕様を確認するため
蓋を開けたところ、ファンとその近辺にホコリがついてましたのでお掃除。
たった4ヶ月でも結構ホコリはたまるものですね。
まずは、HDD2つ積みを視野に入れてテンプレサイトを調べてきます。
70:62
05/08/28 15:17:29 0
>>67-68
ウチのエアコンは虫の糞が落ちてくる糞仕様なので、怖くて使えないです。
71:名無しさん
05/08/28 15:21:03 0
>>66
TXの前に使ってたSOT…、いや某粗悪メーカーPCでやってましたが、そうしたトラブルは無かったですよ。
外付けUSB2.0HDDと、同光学二層ドライブを接続してましたが。
もっとも使うときだけ電源入れて、電源連動機能もほとんど使ってないような状況だったので参考にならんかもしれませんが。
ちなみに外付けHDDの内容を、直接光学でDVD化……とかはしてなかったです。USB経由なので変に負荷がかかるんじゃないかと思って。
と参考にならないことを書いてみるテスト。
てか光学は内臓を取り替えたほうが安くつくし空間も取らないのでお勧(ry。
72:名無しさん
05/08/28 16:08:54 0
>>70
ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ
まずはエアコンを買い換えようや・・・
73:名無しさん
05/08/28 16:12:20 0
>>70
不精しないで、先ずはエアコンのフィルターやその周辺を掃除しろw
74:62
05/08/28 16:30:42 0
62です。いろいろ調べまわってきました。
HDD2段積みを諦めて,HDDを一段上のベイに移してから
一番下のベイにファンを入れて冷やす手法でやってみることにします。
そこで,幾つか質問ですが,
1,ファンは何cm角ならHDDベイに収まるのか
2,ファンの固定は,両面テープ?もし両面テープ使用の
場合は,テープが熱で溶けることはないのか?
3,ファンの電源は,テンプレサイトに「※HDDベイ~CPUファン間は、およそ2.5センチ。
またTXの電源から、4ピンメス(穴)小型の電源ケーブルが一本、利用可能です。」
との記述がありましたが,ファンの電力消費量は心配する必要はあるのでしょうか?
また,電源ケーブルは必要になるのでしょうか?
以上,ご教示願いたいと思います。
>>72-73
アパートだから,(数年後には引っ越すだろうから)放置でいいやと思ってるw
なんとか人間に五枚羽の大型ファンあてて頑張ってます('A`)
PCを改造するの初めてだから,なんだかワクテカしてきたww
75:名無しさん
05/08/28 17:59:46 0
>>74
1.例えばこんな奴ならベイにすっぽり納まります。
URLリンク(www.scythe.co.jp)
2.ベイの中に入れるなら特に固定しなくても動きませんが、ちょっと強めの両面テープで底面を止める程度で十分ですね。
3.電源ケーブルは必要ありません。上に挙げたファンからは4ピンメスと4ピンオスが伸びています。つまりこれをつけてもピンの数は減りません。
幾らでも繋ぎ足して使うことが出来ます。もちろんその先にグラボなどを繋ぐことも可能です。
イメージとしては電源延長ケーブルの途中からファン用の電源を取っているような感じです。
76:名無しさん
05/08/28 18:23:21 0
テンプレにあるのは、直接ベイに貼り付ける方法しか載ってないからね。
HDD増設予定のない人は、手間が少し増えるけど上の段に移して
下の段のスペースにファンを収納する方法の方が、
ファン落下の心配がなくていいかも。
自分はめんどいので、4cm角の小さい軽いヤツをぺタっと貼り付けて終了。
それでも5℃くらいは下がったよ。
一応保険のために落下しても直接基盤に届かないように
既存のケーブルにファンケーブルを結んではおいたけど。
77:62
05/08/28 19:07:54 0
>>75さんのしょうかいしてくださったページの製品を
見てまわったらこんなのも発見しました。
URLリンク(www.scythe.co.jp)
URLリンク(www.scythe.co.jp)
どうやらこれはHDDのねじ穴を流用するタイプみたいですね。
なんだか電源コネクタの形状が違うみたいだけど,大丈夫なのかな?
>>76
このやり方もテンプレサイトに載せてもらえると
次に同じような人が来たときに役立ちますね。
78:名無しさん
05/08/28 19:20:34 0
>>77
そのファンをつけると、HDDベイに入りません。
結局私はHDDを上の段に移して下にそのファンを設置し、落下しないよう
に固定しました。
79:62
05/08/28 19:31:31 0
>>78
78さんがつけたファンは音はどんな感じですか?
多少は上がると思いますが,回転数を下げればそれほどでもないですか?
80:名無しさん
05/08/28 19:56:11 O
ファンの電源は何処から引けばいいのですか?
81:名無しさん
05/08/28 20:00:38 0
2000円以下の小さな冒険だ。
少しは自分で進めよう、な。
82:名無しさん
05/08/28 20:02:14 0
>>81
もし失敗したら今月の給食費払えなくなっちゃうじゃマイカ!!
83:66
05/08/28 20:49:11 0
>>71
アドバイスありがとうございます。
>ちなみに外付けHDDの内容を、直接光学でDVD化……とかはしてなかったです。
USB経由なので変に負荷がかかるんじゃないかと思って。
と参考にならないことを書いてみるテスト
いいえ大いに参考になります。
確かに二つ付けると、不確定なことがおおそうですね。
素直に片方は内臓の 、DVDドライブにしようと思います。
84:名無しさん
05/08/28 21:20:00 O
ファンの電源は何処から引けばいいのですか?!
85:名無しさん
05/08/28 21:39:55 0
>>84
携帯から連投スンナ
便乗するな
86:名無しさん
05/08/29 01:14:53 O
携帯じゃなければ教えてくれますか?
87:名無しさん
05/08/29 01:44:27 0
>>86
だから、便乗すんなっつーの。
88:名無しさん
05/08/29 01:46:27 0
厨房は放置で。
>>79
5インチベイに取り付けるタイプのが効果あるらしい。
あ、TXには5インチベイ余ってないかとつぶやいてみるテスト
89:名無しさん
05/08/29 02:26:24 0
当方HDD2台乗っけて、HDD温度はバリバリの55度。
正直怖くなってきたので、I・Oの外付けHDD(250GB)を
買ってきたのですが、外付けHDDの方がTXよりうるさいっす…
外付けHDDを常用する気にはとてもなれません。
でも、温度が怖すぎる。
ちなみに買ってきたのはコレ
URLリンク(www.iodata.jp)
HDD用のファンに挑戦すべきなのか…
90:名無しさん
05/08/29 02:30:19 0
>>79
私がつけたファンは
HDC80-SL(8cmファン/シルバー)JAN:4560143267341
です。低負荷時の音は設置前と比べるとやはり少しうるさくなりました。
人にもよるでしょうが、気になるほどではないかと思います。
ファンの回転数は調整していません。
HDDの温度低下は-3~5℃位かな?どりあえず50℃越えはなくなった。
91:名無しさん
05/08/29 03:09:57 0
何故Cのレポートが来ないんだ。届いた人結構いるはずなのに。
やば過ぎる出来でレポする気も起きないのか。
92:名無しさん
05/08/29 05:00:14 0
>>91
タイプCはスレ違いじゃないの?
93:名無しさん
05/08/29 05:19:40 0
おいおい
50度付近だよ・・・
2台搭載だししかたないのかな?
ファンをベイ直下につけたとしても2台目には無意味だな。
前面のパネルを外しても気休め程度だし・・・
テンプレにはパネル外したうえにファンを前面につけるだとか書いてるが
高い買い物だけに、そんな状態を家族に見られた日にはorz
1台外すしか手は無いのか・・・
94:名無しさん
05/08/29 06:21:32 0
TXかWで迷ってるんですが、TXの方がいいのかなー?と思ってたら、
何かマウスもキーボードもワイヤレスじゃなくてコードがありますね…
ワイヤレスなら即買いだったんだけどな
買ってから自分でワイヤレスにするのもメンドイ
買う前からそういうオプションってないんでしょうかね?
95:名無しさん
05/08/29 07:45:40 0
側面パネルの上の穴に吸気ファンをつけるとめちゃくちゃHD冷えるよ
96:名無しさん
05/08/29 10:42:29 0
>66
>電源は二つともアダプターから
蛸足のし過ぎで…ってそれなら元ブレーカー落ちて全部道連れか。
ふつーに外付けなら、TXには相性関係ない筈…だけどな。
なにか問題あるなら、ここで聞くよりも外付けの各専用スレで聞く方がいいかも。
個別に市販単品ドライブ繋げたり、外付けケースに放り込んだり、状況もいろいろあるしね。
あと、モノは少なくなるかもしれんが、TXはIEEE139a使えるのでそっち優先した方がいいよと。
TXには外付けタワーケースに光学&HDD5台、ノートには個別ドライブデイジーしてる。
97:名無しさん
05/08/29 11:09:52 0
>>93
2台積んでても、ファン真下に付ける方法で結構冷えるみたいよ。
前スレか前々スレで2台搭載時の報告みた記憶がある。
ファン風で直接冷やすって効果もだけど、
HDDベイ辺りに篭りやすい熱を逃がす意味もあるみたい。
誰かも言ってたけど高いものじゃないし、試す価値はあるかと。
98:名無しさん
05/08/29 11:52:38 0
漏れのTX HDD歴
Directで250HDD1台のモデルを調達
1年後同じ型の250HDDをデータディスクとして追加
このころこのスレに気づき、ディスクの温度が常時50度以上であることに気づく
数ヶ月後システムクラッシュ。OS再インスト。
いろいろファンを買いあさってつけようとためすが、物理的にほとんど搭載できないのであきらめる。
数ヶ月後に再度システムクラッシュ。HDDを追加ドライブが死ぬ。
データディスクをシステムディスクにし、ディスクの代わりにディスク対応ファンを増設。
音がうるさいので7インチ静音ファンに取り替え。
現在室温が32度でもディスクの温度は36度。
温度が高いと本当にHDDは死ぬんだと勉強になりました。
漏れはPCを7台使ってるけど、買って2年もたたないうちに2度もシステムディスクが飛んだのはTXだけ。
騒音出しまくりのラブマが優秀に思える。
99:98
05/08/29 11:54:08 0
× 数ヶ月後に再度システムクラッシュ。HDDを追加ドライブが死ぬ。
○ 数ヶ月後に再度システムクラッシュ。HDDドライブが死ぬ。
100:名無しさん
05/08/29 12:20:17 0
まあ・・その・・なんだ・・
このスレの有意義さがわかりましたな
101:名無しさん
05/08/29 13:08:49 0
VC5007Dは、HDDアイドル状態で62℃ですが何か?
102:名無しさん
05/08/29 14:08:44 0
ベイの下って穴が沢山あるから、
ホームセンター辺りで購入してきた銅線を加工したら簡単にファンを取り付けれるよ。
ベイ側はS字風にして、そこに引っ掛けることが出来るように上を○形にして
ファン側のネジ穴にも別に外れないように銅線を加工して取り付ける。
一応地震などの保険のために輪ゴムをベイの穴に通して垂れ下がった部分を
同様にファン側に取り付ければオッケー。
103:名無しさん
05/08/29 14:47:43 0
ゴムひもでファンとHDDケースを結んで吊り下げてるだけではダメ?
104:名無しさん
05/08/29 18:26:26 0
書き込みを行ったDVD-Rのエラーチェックを行いたいのですが、みなさんは何を
使っているのですか?
うちのTXは日立LG製のドライブ(GSA-4120B)だと思うのですが、品質チェック
のソフトが、なかなかみつかりません。
計測したいなら、ほかのドライブ買うしかないんでしょうか。
105:名無しさん
05/08/29 20:55:43 0
>>103
劣化しても切れないのならゴム紐でもいいんでないかな。
稼動中にファンが真下に落下したらライザー上のコンデンサーに
ぶつかったりする可能性あるからね。
106:名無しさん
05/08/29 20:57:34 0
RAM用ヒートシンクってどうかな?
コンデンサーが邪魔でつかなそうだけど
107:名無しさん
05/08/29 21:00:59 0
今回もCのように予告がでないということは新TXは秋に出ないのか?
108:名無しさん
05/08/29 21:33:55 0
新TXなんて出ません
TXはあれで終わりです
109:名無しさん
05/08/29 21:34:22 0
と言うか9月のキャンペーンが始まったのに適用対象は夏モデルばっかりなのはどういうことだ。
上旬に秋モデルが発売されたらキャンペーン途中で変更されるの?それとも13日に秋モデル発売かな。
110:名無しさん
05/08/29 21:49:28 0
【水冷】NEC 「VALUESTAR G タイプC専用
スレリンク(pc板)
111:名無しさん
05/08/29 22:34:28 0
スマビって録画した奴みてると一瞬止まるシーンない?
音声は普通で動画だけ一瞬止まってガクってなる
112:名無しさん
05/08/29 23:12:33 0
内蔵HDD2台体制に恐れをなし、外付けに移行しようと思った>>89です。しかし、買ってきた「HDH-U250S」が
本体よりもうるさかったので、外付け常用はスッパリ諦めました。今日は、内蔵HDDを1台にコンソリすることに
決めました。
現状は
プライマリ:160GB(本体付属)
セカンダリ:80GB(前のマシンから流用)
なので、(1)セカンダリのデータを全てHDH-U250Sに移す、(2)V2i Protectorを使ってプライマリを
パーティションごとHDH-U250Sにコピー、(3)プライマリをMaxtorの300GBに換装、(4)リストア
という計画を立てました。
で、さっきまで1時間かかってセカンダリのコピーを完了し、つづいてプライマリのバックアップを開始し
ようと思ったのですが…
「HDH-U250Sのフォーマットが、デフォルトのFAT32のままだ…orz」
100GB以上もあるイメージ・ファイルを、どうやってFAT32にコピーするんだかorz。
セカンダリのコピー、やりなおしだ…
113:名無しさん
05/08/29 23:23:17 0
アウトレットのTX誰か買わない?
400GB×2HDD&1GBメモリ&スーパーマルチ&17サウンドビューで20万切る。
とってもお得だよ。一年持たないかもしれないけど。3年保障付いてるし。
114:名無しさん
05/08/29 23:51:35 0
さっき内蔵HDD2台間でファイルコピーしたら、88℃キタ---(゚∀゚)---!!
115:名無しさん
05/08/30 00:01:40 0
>>114
あー、ファイルコピーは温度上がるよな。
116:名無しさん
05/08/30 00:10:04 0
>>113
確かに400GB×2で3年保証が付いているのはありがたい。しかし…
失 っ た デ ー タ は 2 度 と 帰 ら な い ん だ よ バ カ ヤ ロ ー
117:名無しさん
05/08/30 02:46:45 0
かばやろー
118:名無しさん
05/08/30 03:04:02 0
>>116
モチツケ。そして外付けケースでも買って来なさいな。速度は変わらんから。
だけど内蔵したほうが便利なのは事実なんだよな・・・。
Sの外付けケースは5000円も6000円もするし。
という訳で次はエプダイ辺りの大型筐体機にしようか迷ってる。まあ一年くらいは先の話だけどな。
それまでに5インチ二個の筐体+アス論(可能性としては水冷+D以外のほうがずっと高いだろうけど)が出てくれれば…。
119:名無しさん
05/08/30 04:54:05 O
カーソル動かしたり、ウィンドウが動いたりすると
「シーン」とか「キーン」みたいな高くてガラスを引っ掻く様な小さい音が聞こえるんですけど
これって普通なんですか?
小さいけどなかなか耳ざわりですね・・・。
私だけ?
120:名無しさん
05/08/30 05:01:43 0
ヒロシです
今の時間でHDDが46℃でてるとです
ヒロシです・・・
121:名無しさん
05/08/30 09:14:52 0
16%引きクーポン〆切ギリギリに買ってウキウキして配送待ってるとこなのに
このスレ読んだらなんかもの凄い心配になってきたorz
122:名無しさん
05/08/30 09:53:17 0
はじめまシテ
ダイレクトでTX買ったんだけど,アウトレットのやつにしたのよ。金ないし。
まあ自分的には「水冷だし拡張もある程度出来そうだし」ってとこだったんだけどさ。
したら,なんか結構問題抱えてるのね…
それで質問したいのですが,ダイレクトでカスタマイズ購入する時ってカードスロット,
カードリーダー,IEEEの追加って出来るよね?今回アウトレットって事で構成の変更出来
なくて後買いしようとしたらNECに「販売しておりません」と言われたのよ。
「何じゃそりゃ」とか思ったんだけど「無理」の一点張り。
市販の3.5インチじゃ合わないみたい(フレーム邪魔)だし,PCIで後ろとか使い勝手悪いし,
外付け簡単だけど邪魔だし,どうにかしたいところなんだけど良い案ありませんかねぇ?
123:名無しさん
05/08/30 10:17:04 0
>>121
何も問題ない人は書き込まないし、スレを探す人も多くない。
このスレ読んで、不安になるのはしょうがないけど、
解決・防止策はテンプレやスレ内、住民もちゃんと質問すれば
まあまあ親切に答えてくれる方。
季節も涼しい方に移ってきてるし、ワクテカしてればいいのです。
124:名無しさん
05/08/30 10:50:56 0
DEFLAGを使うとディスクが飛びやすい。
TXユーザーはDEFLAGは真冬に暖房がない部屋で使用しよう。
125:名無しさん
05/08/30 11:02:31 0
>>113
400GB+400GBって熱大丈夫なんだろか?
欲しいけど…心配
126:名無しさん
05/08/30 12:11:24 0
みんなの部屋にはふつうに温度計があるの?
127:名無しさん
05/08/30 13:49:39 0
>>126
室温測る普通の温度計のこと?それともPC内部の温度?
温度計なんか無くってもHDDやCPUの温度は見られますよ。
>>1のまとめサイト参照してね。
128:名無しさん
05/08/30 14:56:31 0
アウトレット購入しても良いけど800GもHDD要らないっての
129:名無しさん
05/08/30 17:12:06 0
>>128
HVが長時間録画できるぞ
最近は1TBのDVDレコも出たらしいし。
130:名無しさん
05/08/30 19:19:43 0
一応誘導しておこう。
【水冷】NEC 「VALUESTAR G タイプC専用
スレリンク(pc板)l50
131:名無しさん
05/08/30 20:02:03 0
誰も持ってない。故に何も話題が無い。そんなスレです。
132:名無しさん
05/08/30 22:20:15 0
肝心の筐体デザインがダサイ上に安っぽいしなによりPenD(笑)
インテルの開発者が間に合わせのやっつけ仕事っていってるくらいだからな
来年の今頃にリリースされる新CPUまで待て
133:名無しさん
05/08/30 22:27:42 0
PenDってそんなにしょぼいの?
134:名無しさん
05/08/30 22:31:55 0
素人には使いこなせない
135:名無しさん
05/08/30 22:35:16 0
PenDは最高のCPUですよ!!!・・・温度が
あと一応、エンコだけなら得意かもね
136:比較表
05/08/31 00:11:45 0
eMachines J4424 NEC VALUESTAR G タイプTX(水冷)
OS Windows XP Home SP2 Windows XP Home SP2
CPU Intel Pentium 4 630 Intel Pentium 4 630
チップセット Intel 915G Express Intel 915G Express
メモリ 256MB×2(DDR SDRAM PC3200) 256MB×2(DDR2 SDRAM PC4200)
スロット×4(空き×2) 最大4GB スロット×2(空き×0) 最大2GB
ハードディスク 250GB(S-ATA150 7200rpm) 250GB(S-ATA150 7200rpm)
CD/DVD スーパーマルチ(DVD+R DL) スーパーマルチ(DVD+R DL)
DVD-ROMドライブ
グラフィック チップセット内蔵 チップセット内蔵(DVI-D出力)
フロッピー なし なし
カードリーダ SD/SM/CF/MS/MD/MMC SD/MS/xD/PCカード
モデム 56Kbps 56Kbps
LAN 10Base-T/100Base-TX 10Base-T/100Base-TX/1000Base-T
インタフェイス USB2.0×7、IEEE1394×3 USB2.0×5、IEEE1394×2
拡張スロット PCI×2、PCI Express x16、x1 PCI×3、PCI Express x16、x1
ベイ 5.25"×2、3.5"×1、内蔵3.5"×2 5.25"×1、3.5"×?、内蔵3.5"×2
付属品 キーボード、ボールマウス キーボード、光学マウス
ステレオスピーカー ステレオスピーカー
セキュリティ McAfee VirusScan(90日) McAfee VirusScan、Firewall(90日)
ケース 電源 マイクロタワー 300W マイクロタワー ?W
保証 1年間 引取修理、持込修理 1年間 引取修理
ユーザ部品交換
サポート 電話、メール、チャット 電話、リモート
(6:00~24:00、通話料お客様負担) (24時間、フリーダイヤル)
リサイクル PCリサイクルマーク付 PCリサイクルマーク付
発売日 2005/07/中旬 2005/04/21
価格(税込・送料込) 79,800円 114,975円(9/13 15時まで)
137:名無しさん
05/08/31 00:22:24 0
ヒュー!ひっさしぶり~
138:名無しさん
05/08/31 00:37:58 0
前々から、書こうか迷ってたんだけど。
(水冷)が比較対象に付いてない以上、
比べられてもなぁってな感じ。
139:名無しさん
05/08/31 00:46:38 0
ところで、HDDの温度は結構話題になってますけど、
みなさんChipsetの温度はどんな感じです?
自分はMBM5での温度ですけど、50℃くらいいってるですよね。
VGA換装してるし、他の人よりか熱篭って高めなのかなぁと
は思ってるんですけど。
ちなみにケース内温度は45℃前後くらいで推移してます。
140:名無しさん
05/08/31 01:23:27 0
>>139
チップセットの温度が話題に乗らないのはぶっちゃけその程度の温度じゃ壊れることなんてありえないから。
HDDが一番熱に対してデリケートで壊れやすく、かつその場合のダメージが大きいから。
他は万が一壊れても大して怖くも無い。俺もその程度の温度だよ。
141:名無しさん
05/08/31 01:29:11 0
ダイレクトのクーポン、今買いですか?
142:名無しさん
05/08/31 01:47:41 0
>>139
代替140に同意。仮に破損があった場合、HDDが生きていれば外付けケースに放り込んだりしてデータを取り出せるから。
HDD破損はそれすらできない&熱にそう強く無い部品だからなぁ。
>>141
正直微妙。もう少し待てば秋の発表もありそう出汁。
もっともCがあるからTXの更新はなさそうなのでツマラン。なによりTZタイプの更新を待ってるんだが。
143:名無しさん
05/08/31 01:57:10 0
秋モデルでグレートアップして帰ってきますよ
144:名無しさん
05/08/31 02:04:31 0
いよいよ今週発表だね。
145:名無しさん
05/08/31 06:54:05 0
>>33が言ってたグラボが激しくほすぃ・・・でも今使ってるグラボとよく見比べたらマジでメモリとくっつくかくっつかないかの境界線って感じ・・・
ファンの部分ってメモリと干渉する部分を落としちゃったりしてもええのかな?削れ!とかそういうのは耳にするけどw
146:名無しさん
05/08/31 09:02:12 0
8月26日(金)
「カートリッジはどうせだめだよね」
・・・・・ 某ショップ店員談
NEC/ND-4550Aが、9月に発売される。NEC製では初めてDVD-RAMへの書込みをサポートする。
「安いかも」
・・・・・ 某ショップ店員談
XIAIからZalman製クーラを採用したGeForce 6600 GT搭載VGAが9月上旬に発売される。
Dual DVIではないが、価格は\18,480に抑えられている。
URLリンク(www.gdm.or.jp)
147:名無しさん
05/08/31 10:13:10 0
>>139 >>142
返答thxです。
HDDにファン付けたら、今度はそっちの方のに
温度に目がいってしまったんで質問してみました。
148:名無しさん
05/08/31 14:46:03 0
今日の朝日新聞見たらソニーが新サービスはじめるみたいだけど(自分であれこれ組み合わせを決められるらしい、型番に制限されないのかな)、アスロン選べたらメーカー製では最強になるな・・・
といっても、俺はTXを少し前に買ったばかりだからどうしようもないけど
149:名無しさん
05/08/31 15:18:02 0
>>148
それ家電量販店にソニースタイルへの代理注文してもらえるだけ・・新サービスと言うほどのものかねえ?
150:名無しさん
05/08/31 16:26:02 0
アンケートでダイレクトポイント500貰った。そんだけ。
151:名無しさん
05/08/31 21:42:03 0
>>148
だいぶ前からSONYもNECもラオックスで代理注文できたよ
152:名無しさん
05/08/31 22:18:09 0
つーかVAIOなんてどうでも良いよ
153:名無しさん
05/09/01 00:05:38 0
>>149
そうなんだ。面白いとは思うけど店頭買いする層とBTOする層が噛みあわないと駄目だよな。
…微妙にかみ合ってない希ガス。
>>148
ハイエンドをPen-D限定にする程のメーカーだからあそこは当分アスロン冬の時代。
NECも同じ状況になりつつあるが。いいからTZを(ry。
154:名無しさん
05/09/01 00:18:29 0
とりあえずcoolメンバーのアンケートで
アスロンTX出してくれって書いといた
一万通くらい集まればいくらなんでも動くべ
お前らも書け
155:名無しさん
05/09/01 00:34:19 0
あー、また水冷ポンプ停止病が出た。
自分はテンプレのじゃ駄目だわ・・・
やっぱりサイドカバー開け閉め連続。
これくらいのショックが自分のには丁度いいみたいだ。
サブのノートでもあれば、サポートに連絡してもいいんだけど、
持って行かれても困るし('A`)
156:名無しさん
05/09/01 00:45:00 0
>>155
停止してる時って通常時とどう違うの?
157:141
05/09/01 01:01:01 0
>>142-143
サンクスです。うむむ。迷うなぁ。
秋バージョン出るといいですなぁ。。
158:名無しさん
05/09/01 02:55:39 0
ナニ、明日か明後日発表だよ。
159:名無しさん
05/09/01 07:56:45 0
何で知ってるんだ?
160:名無しさん
05/09/01 09:32:18 0
>>154
おまえなあ、「アスロンTX」てなんだよ。
すなおに「TZ」て言えね?
161:名無しさん
05/09/01 10:07:22 0
はよ秋モデル出てくれないとバイオ買っちゃいそうだよ
ハイビジョン映像編集しやすそうだし
162:名無しさん
05/09/01 10:34:44 0
>>156
負荷無し時に、CPU温度が70℃超える。
&それに伴い電源ファンが⊂二( ^ω^)⊃ ブーンって鳴きっぱなし。
なれば音の方ですぐわかるよ、ならないほうがいいけど。
163:名無しさん
05/09/01 10:55:34 0
水冷爆音TX
164:45
05/09/01 12:03:02 0
WinFast PX6600 TD ヒートシンク エディション、無事に装着。
特に問題なく動作しとります。参考までに。熱は不明です。
165:名無しさん
05/09/01 12:25:57 0
>>164
画面のプロパティ→設定→詳細設定→Geforce6600→温度
で分かるはず。
166:名無しさん
05/09/01 15:43:55 0
62です。
鎌フロゥ超静音と鎌風2の9cmをそれぞれ買いました。
試してみたところ鎌風は軸音が多少したので鎌フロゥを付けました。
結果、Max47-49℃→Max41-39℃まで下がりました。
ところで、鎌フロゥの電源は光学ドライブに刺さっていた4ピンからとっていますが、
それでも大丈夫ですか?他に電源らしきものが見当たらなかったので。
167:名無しさん
05/09/01 15:44:42 0
>>166
それで正解です。温度下がってよかったですね。
168:62
05/09/01 15:50:36 0
皆さんありがとうございました。
169:名無しさん
05/09/01 17:58:10 O
リフレッシュPCのGモデル(TXタイプ)を買いました。
熱と音を考慮して選んだのですが、このスレを読んでいると不安になりました。
TXって駄目なんですか?
170:名無しさん
05/09/01 18:02:55 0
ファンは静か
HDDが暑い
HDDがうるさい
171:名無しさん
05/09/01 18:12:28 0
HDDがうるさいってのは、他が静かな分気になるってことね。
俗言う静穏スパイラル。
同構成程度のPCより全然静かなのは間違いない。
熱は、このスレを読んでいるあなたなら大丈夫でしょう。
172:名無しさん
05/09/01 18:15:33 O
HDDの暑さは判りませんが、音はそれほど気になりません。
それよりLGのドライブの読み込み音は、ウルサイです。
それよりPen4よりAthlonの方が良いのですか?
私は迷って、Pen4にしたのですか?
173:名無しさん
05/09/01 18:24:11 0
>>172
温度に関しては>>1のまとめサイトを読んでくださいね。
温度管理ソフトはこんなのとか。↓
■定番のHD温度・SMART状況観測ソフト
・HDD温度計 URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)
・HDDHealth URLリンク(www.panterasoft.com)
LGのドライブは結構煩いです。静音のパイオニア製とかに換装すればいいんですが、常時動いているわけでも
無いので気にしない方が幸せです。
Pen4はパワーがあるが燃費が悪くとても発熱量が多い。
Athlonは燃費がよく、動作がとても軽快。
どちらにしろ水冷で抑えられてますから、あとは好みの問題なのであまり気にする必要ありませんよ。
174:名無しさん
05/09/01 18:49:27 0
>>172
>私は迷って、Pen4にしたのですか?
俺らに訊かれても…(´・ω・`)
175:名無しさん
05/09/01 19:00:45 0
自分でいい物を買ったと思えばそれでいい。
足りない部分があれば補えばいい。それも楽しみの一つであるからだ。
上を見るな。きりがない。
自分でいい物を買ったと思えばそれでいいのだ。
176:名無しさん
05/09/01 19:24:04 0
>>174
よしもとの漫才師みたいだな 172
177:名無しさん
05/09/01 19:52:58 0
とりあえず>>172のなかでは
HDの音<LGのドライブの読み込み音<Pen4<Athlon
が最近の気になることだってことは分かった。
178:名無しさん
05/09/01 20:10:44 0
>>165
GTじゃない6600はファーム変更しないと温度表示できないのでは?
179:名無しさん
05/09/01 20:30:37 0
>>172
ようするに全部気にイラネってことだろ?
180:名無しさん
05/09/01 21:05:42 0
>>172
売り払って秋モデル買った方がいいよ。
181:名無しさん
05/09/01 21:07:55 0
>>172
売り払って秋モデル買った方がいいよ。
182:名無しさん
05/09/01 21:09:52 0
>>172
売り払って秋モデル買った方がいいよ。
183:名無しさん
05/09/01 21:19:36 0
>>172
売り払って秋モデル買った方がいいよ。
184:名無しさん
05/09/01 21:33:48 0
>>172
売り払って秋モデル買った方がいいよ。
185:名無しさん
05/09/01 22:08:20 0
>>172
売り払って秋モデル買った方がいいよ。
186:名無しさん
05/09/01 22:24:58 0
>>172
売り払って秋モデル買った方がいいよ。
って何時まで続くんだよ?
187:名無しさん
05/09/01 22:34:37 0
理性を忘れてグチャグチャになろう!
188:名無しさん
05/09/01 23:02:06 0
ゲフォ6800以上のグラボ使ってる人、どうやってスペース確保してる?
メモリを2枚挿しにした場合、まずファンがぶつかっちゃうと思うんだけど・・・
189:名無しさん
05/09/02 00:11:57 0
購入時に搭載されているHDD(WDCと、もう一つHDD
を買ってRAID組むのは可能?
190:名無しさん
05/09/02 00:13:02 0
HDD(WDC)
191:名無しさん
05/09/02 00:59:36 0
>>188
LEADTEKの6800無印なら全く干渉せずに付けられますよ。メモリ2枚挿しで。
192:名無しさん
05/09/02 01:14:34 0
>839 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2005/09/01(木) 22:28:33 ID:LQ364VIo
>DELLのCはスリム筐体にプレスコ詰め込んでるせいか
>エアコンの効いた職場でアイドル状態でもHDD温度が70度近かった。
>しかも強烈な爆音。
>とてもじゃないが、自分で買う気はしない。
RADEスレからの転載
みんな水冷パワーにもっと自信持とうぜぃ。
193:名無しさん
05/09/02 01:53:53 0
>>191
確かにあれなら入るね。
でもほしいのはデュアルDVIのなんだ・・・書き忘れごめん
どうしてもスッポリはいるまともな製品が見つからない・・・
6800以上だとまるで駄目ってことはその状態でメモリ1G以上は積めないってことか
194:名無しさん
05/09/02 01:55:56 0
探してるのは6600GT以上でデュアルDVIのもの
195:名無しさん
05/09/02 05:28:59 0
今気づいたんだけど、片方のメモリを引っこ抜いて1Gシングルで我慢したとしても、結局メモリの止め具にぶつかるんじゃ・・・
X800PROとか6800GTを積んだ人はどうやっていれたんだろう??ファンレスじゃない限りハイスペックなグラボはほぼすべてぶつかるような気がする
196:名無しさん
05/09/02 09:56:50 0
水冷なのに扇風機で爆音冷却中・・・・・_| ̄|○
今HDの温度は45度と43度
197:名無しさん
05/09/02 11:02:42 0
なんでHDDに熱が篭るのか。
水冷のラジエーター?らしきものの隣にあるからだ。
198:名無しさん
05/09/02 11:08:20 0
自分が言えるのは、旧TXで実際に乗っけたSAPPHIREのX800XL(AGP)が
メモリ2枚挿しでも乗せられるってことだけ。具体的に言うと↓コレね。
URLリンク(www.sapphiretech.com)
電源不足とかメモリに干渉しないかとか心配しながら特攻した。
新型や・PCI-Eになってからマザボの配置とか
ズレてるかもだし、VGAもメーカーによって作りとか違うし。
X800系とか6800系の報告は、ここ最近ないよ。
その後に、誰かが6800Ultraに特攻するってここで宣言したけど、
その後の報告ないし・・・。
199:名無しさん
05/09/02 11:08:31 0
やっぱHDD冷却ファン買わなきゃダメかヽ(`Д´)ノウワァァァン
こんな事なら糞ニーのVAIOにしとけば・・・
今のHDDは45度と41度・・・
200:名無しさん
05/09/02 11:09:22 0
>>196
このスレを最初から自分の書き込みまで読んで挑戦だ
201:名無しさん
05/09/02 11:13:50 0
もし、VAIOを買ってた場合の>>199
こんな事なら水冷のTXにしとけば・・・ヽ(`Д´)ノウワァァァン
202:名無しさん
05/09/02 11:16:08 0
>>199
その温度なら気にしなくても大丈夫じゃない?
40℃前後ならボーダーライン
203:名無しさん
05/09/02 11:21:31 0
>>202
いや、今は扇風機を中にして側面カバー外して冷やしてる・・・
それでも今43度と41度
昨日は51℃と49℃になってた。 ゚(゚´Д`゚)゚うゎぁん
204:名無しさん
05/09/02 11:56:16 0
これって付けれる?
URLリンク(www.sanwa.co.jp)
205:名無しさん
05/09/02 11:57:44 0
うちの04秋TX、色々アプリ起動せて計ったら43度だった。
206:名無しさん
05/09/02 12:13:33 0
>>204
人柱よろ
207:名無しさん
05/09/02 12:14:07 0
>>204
その前に、「ら」を付けて
208:名無しさん
05/09/02 12:24:03 0
あと、別にHDD用ファンと名うってなくてもいいんだよね。
どうせTXのHDDベイにネジで留められないんだし。
ケース用だろうが、他の内蔵用ファンだろうが、
物理的に付けられるかどうかと、騒音レベルとの兼ね合い。
209:名無しさん
05/09/02 13:37:39 0
前面パネル開放と横カバーを外して扇風機で冷やしたら
HDDの温度が41℃と39℃に下がった
210:名無しさん
05/09/02 13:51:57 0
6800のスペースを心配してる人がいるけど、6600より部品面の高さを要求するのかな?
Aopenの6600GT-DVDを先月購入のTX(デュアルメモリ1G)で使ってるけど、接続する
時に、1cm程度は余裕があった気がする(うろおぼえ)。
メモリの高さがものによって違うとか?
211:名無しさん
05/09/02 14:18:09 0
パネルの解放なしに2台目のHDDを冷やす方法はないものか・・・
212:名無しさん
05/09/02 14:43:01 0
無い。外付けか自作。
213:名無しさん
05/09/02 14:44:29 0
下が冷えれば上の温度もそれなりに下がるよ
214:195
05/09/02 14:52:02 0
>>210
俺もそれ買えれば安価で信頼性のあるグラボだから大満足なんだけど、今使ってるグラボ(GX-66GT/E128)と写真で比較するとメモリとぶつかるかぶつからないかギリギリのラインだと思うんだ。
○グラボの比較画像(製品情報だと上が長さ177mmで、下が174mm)
URLリンク(www.uploda.org)
○グラボとメモリ付近の写真。上の画像と矢印部分が同じチップ(位置の把握に)
URLリンク(www.uploda.org)
見てのとおり6600GT-DVDはファン部分がかなり長くて分かりやすい部分で見ると(1つ目の画像の上のグラボで)ファン右の2つのチップが隠れるくらいの位置になってる。
んで、下の画像でそのチップの位置を確認するとちょうとメモリの止め具にぶつかりそうなんだよ。6600GT-DVDはこの2つのチップが隠れてるくらいだから・・・
マザーボードの型番はNEC G1 BBPAだね。こうやって見てみると6899以上はそう載るもんじゃないと思う(6600よりもグラボ自体がかなり長く、それだけファンが確実にぶつかる)
出来ればグラボとメモリ付近の写真うpしてちょ。
もしかしたら根本的に位置が違うのかもしれない。
215:名無しさん
05/09/02 15:09:00 0
恐ろしいくらいのギリギリっぷりですね。試して見る価値は十二分にありそう。
216:204
05/09/02 15:41:43 0
どうやらコレが良いみたいなので買って試して見ます
URLリンク(www.sanwa.co.jp)
217:名無しさん
05/09/02 16:31:56 0
サファイア製のX800GT、リテールファンがうるさかったので
ZALMANのVF700-Cuに付け替え
URLリンク(www.zalman.co.kr)
メモリ2枚差しですが、干渉することなく取り付けれました
218:名無しさん
05/09/02 16:35:45 0
>>211
なにせ二台積んだ場合はギチギチに詰め込まれて熱が逃げる場所がなくなる&直上に光学まであるからな。
このサイズのケースだとこれ以上空間も作りようが無いから、言うだけアレなんだが。
とはいえ他の一般的なメーカー機と比べればファンを取り付ける空間がある&一台だけでも冷やせる分マシ。
219:名無しさん
05/09/02 17:51:35 0
>>217
X800GTでつけられた??写真おpして、お願い!
>>210さんも降臨希望・・・デュアルDVIにしたいよ・・
220:216
05/09/02 17:54:44 0
エアフローを考えるとシステムクーラーも付けた方がいいんですかね?
221:名無しさん
05/09/02 18:05:18 O
側面、上の通気穴群は2台目のHDDも見えるよね
と言うことは通気穴に向けて外からファンあてるとどうだろう?
222:名無しさん
05/09/02 18:17:26 0
それは効果ある
223:名無しさん
05/09/02 18:19:08 0
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これ全部買って見る・・・・届くのは10月2日以降って _| ̄|○
224:名無しさん
05/09/02 18:25:05 0
>>223
普通電源分岐ケーブルは付属してるor分岐できるようになってるから3番目いらなくない?
225:223
05/09/02 18:28:28 0
>>224
レビューによると分岐出来ないらしい
226:名無しさん
05/09/02 18:54:29 0
青いLEDって消せすことできないの?
227:名無しさん
05/09/02 19:16:33 0
>>210さん、>>217さん、写真うpお願いします・・・6800以上は不可なんて最悪です
228:名無しさん
05/09/02 20:34:16 0
>>221
効果はあるが、外にファンを出すと煩いよ。なので漏れ的には内臓一台+ファンと外付け(非常勤)構成。
次はデルかエプダイの大型筐体系を狙ってみようかと思っているが。
…だから5インチベイ×2の水冷機を出せよNECと(ry。
229:217
05/09/02 23:19:52 0
ちょっと見にくいですがUPしときました
URLリンク(www.uploda.org)
URLリンク(www.uploda.org)
230:名無しさん
05/09/02 23:35:25 0
>>229
おおっ!デフォで入らないものでも笊化してピッタリ収めてるんですね
と、グラボ以外の背景が僕のものと違うようですが(白いコネクタ状のものと、グラボ右の部品)何か増設してるんですか?
僕のは夏モデルでマザボはNEC G1 BBPAです。
231:名無しさん
05/09/03 00:26:43 0
>>230
サファ製のX800GTは小型ファンですんで
別に取替えしなくても入りますよ
白い線はVF700-Cuのファン電源
グラボ右のはCPUの上に付いてる吸気ファンの一部です
232:sage
05/09/03 00:49:27 0
18%キターーーーー
233:名無しさん
05/09/03 01:14:40 0
Night Modeが起動されてると電源がきれませんか?
このロックをどうすればはずせるでしょうか?
帰宅したら家族がいじっててこの状況におちいってます。
助けて!
234:名無しさん
05/09/03 01:55:23 0
>>231
もともとの状態で入ります??
URLリンク(www.sapphiretech.com)
この画像を見るとファンの部分がグラボのひっかけ部分よりも明らかに奥ですよね。
>>214の画像で分かりますが、ひっかけ部分より5ミリ程度奥でもメモリの止め具にぶつかっちゃうと思うんですが。
それともファンの部分がかなり薄っぺらく(1センチあるとギリギリです)ぶつからずにすむんでしょうか?
235:名無しさん
05/09/03 02:05:29 0
何が18%?
236:名無しさん
05/09/03 02:09:53 0
いちご18%
237:名無しさん
05/09/03 02:23:38 0
果汁?
238:名無しさん
05/09/03 03:34:06 0
これの本体とディスプレイを繋ぐケーブルの長さはどのくらいありますか?
設置場所を少し離して置ければと思うんですが、長さのわかる資料がなかったので…。
教えてくださいエロい人!
239:名無しさん
05/09/03 07:15:24 0
ディスプレイによります
240:名無しさん
05/09/03 07:27:43 0
そうですよね。
すいませんでした。
241:名無しさん
05/09/03 08:47:18 0
散々ささるかささらないか議論された>>33のグラボに特攻することに決めた
メモリにぶつかったらファンぶっとって笊化してやるぜ、アヒャヒャ
242:名無しさん
05/09/03 09:41:34 0
任せた
レポート楽しみにしてるよ
243:名無しさん
05/09/03 13:07:08 0
いい流れ、盛り上がって参りました。
既出情報でも、増設・換装等した方はこのスレに報告しましょう。
複数例あったほうが、信頼度・情報新鮮度が保たれ
住民がちょっぴり幸せになれます。
244:名無しさん
05/09/03 13:24:35 0
HDの温度気にしている人多いみたいなので、参考になれば・・・
04,秋モデル160G,HD増設無し、
ファン取り付け前、55~57・・・・・
ファン取り付け後、37~40!!
之ほど変わるとは思っていなかった・・・・
取り合えずと思い、安かった&一番静かそうなので鎌フロゥ超静音8cmを購入、
HDの下にタイラップで止めただけ 。
後、色々試してみようと思っていたが、もうこれで十分・・・・なのでは?
245:名無しさん
05/09/03 13:32:10 0
>>217さんに触発され、自分のXLも少しうるさい感じがするので
同じの付けようかと思って調べて見ると、結構値段するのね・・・
我慢します('A`)
246:名無しさん
05/09/03 15:41:56 0
>>244
それ、元々がやばすぎない?w
247:217
05/09/03 16:03:31 0
>>234
リテールファンでも入ります
むしろVF700-Cuの時のほうが
干渉するんじゃないかとひやひやしました・・・
>>245
VF700-AlCuはどうでしょう?
こっちのが安い上に、VF700-CUより放熱性に優れているそうですよ
248:名無しさん
05/09/03 16:21:01 0
ダイレクトで17型(高解像度スーパーシャインビューEX液晶)をセットで買ったんだが
ケーブルは付いて来るの?
249:名無しさん
05/09/03 16:26:49 0
何のためのセット販売だと思ってるんだ?
250:名無しさん
05/09/03 16:38:36 0
>>249
ありがとう、安心した。
251:名無しさん
05/09/03 18:59:03 0
URLリンク(kjm.kir.jp)
252:名無しさん
05/09/03 19:17:31 0
出来るだけ高性能がいいけど自作は怖い
ちょっとぐらい割高だけどちゃんとした保障が欲しい
そんなTXユーザーの貴方にうってつけのビデオカード
SAPPHIRE RADEON X800 XL Ultimate
URLリンク(www.sapphiretech.com)
URLリンク(www.sapphiretech.com)
これどうよ?どうせ笊化するんだったら初めから付いてた方が保障も利くし安心っしょ
ってか誰か人柱になって下さいおながいしますm(_ _)m
253:251
05/09/03 19:23:51 0
URLリンク(kjm.kir.jp)
上のはアイドル状態で前面パネル開放、横カバー開放で扇風機を中にして冷却
下のは9GBのデータをHDD間コピー、冷却なし
254:名無しさん
05/09/03 19:37:03 0
>>252
頼んだぞ
255:名無しさん
05/09/03 19:49:26 0
>>254
ぇー('A`)
256:名無しさん
05/09/03 19:50:08 0
>>252
レポよろ。尊い犠牲は忘れないよ。
257:名無しさん
05/09/04 00:41:06 0
URLリンク(www.uploda.org)
純正のキーボード、マウスを使いつづけてるヤシっているんだなー
258:名無しさん
05/09/04 00:42:54 0
俺も純正使ってる
259:名無しさん
05/09/04 00:46:32 0
>>257 惜しいな ちんこが椅子の背もたれで隠れている
260:名無しさん
05/09/04 00:52:03 0
ツルテカ使ってるのか・・・
261:名無しさん
05/09/04 00:53:26 0
マウスはロジテックの青い奴
キーボは純正
パンタグラフのタイプ感が好きだから違うの使ってたんだけど壊れやがった
この頃はメカニカルタッチのキーボードが気になる
262:名無しさん
05/09/04 01:10:17 0
TXの液晶はTNパネルじゃないやつあるんだね
光沢は蛍光灯とかがうつらなければ何も問題ないべな
263:名無しさん
05/09/04 01:33:22 0
静穏化に取り組むのはいいけど電源ファン回転数低すぎだべ
264:名無しさん
05/09/04 01:34:43 0
TVを常に手前に表示って設定できないの?
265:名無しさん
05/09/04 03:25:34 0
それならパソコンよりも前にTVを置けば解決する
266:名無しさん
05/09/04 03:35:57 0
ちょwwwww
267:名無しさん
05/09/04 05:02:27 0
選択できるCPUの660、640、630って性能差はどのくらいあるんですか?
2ちゃん的推奨はどれですか?
教えてエロイ人!
268:名無しさん
05/09/04 06:09:04 0
はっきりいって相当な処理速度を要求する作業をやらない限り、性能差を考える意味がないよw
通常の使用においてはスペック上の自己満足に過ぎないレベル
269:267
05/09/04 06:39:13 0
>>268 ありがとうエロイ人!(・∀・) もうポッチしちゃおうかなー
270:名無しさん
05/09/04 07:35:30 0
>>269
セロリンを選びさえしなきゃどんぐりの背比べ
3.0GHzが3.6GHzになってもエンコ時間が激変するわけでもないし
動画編集や絵描きしないんであればまさに無駄なCPU
ゲームなんかPenMで十分って結論も出てる(ゲームだとグラボ、メモリのほうが重要)
271:名無しさん
05/09/04 07:44:11 0
ゲームも動画もやらないなら1GHzのメモリ512Mあったらスイスイだろうね・・・
272:名無しさん
05/09/04 09:52:56 0
>>264
スマビ使ってるなら、スリムモードにして画面を右クリックすればメニューが出る
273:名無しさん
05/09/04 18:41:19 0
早売り週アス。PenDTX。TZ完全消滅。
274:名無しさん
05/09/04 18:43:51 0
>>273 詳細
275:名無しさん
05/09/04 19:51:07 0
>>211
左側面の吸気口に両面テープなどでファンを取り付ける。
見栄えは悪いけど結構冷える。
おいらは8cmファンを付けているけど、もう一回り大きなファンの方がよさそう。
付けていなかった時はHDDの温度が2台とも50度近くまで上がっていたけど、
付けたら42度ぐらいまで下がった。
276:名無しさん
05/09/04 20:18:46 0
>>264
WinDVDの場合、画面の適当なところで右クリック→メニューが開く→ビデオウィンドウ→常に際前面に表示。にマーク、なんだが。
>>273
くやしく報告してくれ。
277:273
05/09/04 20:40:36 0
>>276
今日週間アスキーの早売りを買いました。
早くNECの秋モデルを知りたかったんです。
PenDを搭載したTXは見るまでもなく確実なんだから同じ筐体で水冷アスロンもあるんだろうなぁと思ったら、
淫照の圧力でAMDは無くなったみたいです!!(# ゚Д゚) ムッキー
( `Д´)フォオオオオオオオオオ!
278:名無しさん
05/09/04 20:45:28 0
糞インテル
糞マイクロ
279:名無しさん
05/09/04 21:05:55 0
>>277
実に㌧クス。
TX住民だが、HDD規格やそのときの値段が原因で選んだだけに悔しいな・・・・TZ改定されたら乗り換えようと思ったのに。
とか言ってしまう漏れは破廉恥な漢。
280:名無しさん
05/09/04 21:27:36 0
>>279
俺も一緒だ。
こんな奴多いんだろうな・・・・。
281:名無しさん
05/09/04 21:32:38 0
PenDキタ━━('A`;)━━!!!!!
282:名無しさん
05/09/04 21:34:42 0
>>223
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これうるさいぞ。
やめるが吉。
283:名無しさん
05/09/04 23:15:21 0
ライバルに負けない! 今人気のビデオカード特集
URLリンク(shop.tsukumo.co.jp)
NVIDIA、ATI、Matroxと売れ筋の製品を網羅してるから
ビデオカード関連で分からないという人はこれを参考にするとよろし。
284:名無しさん
05/09/04 23:39:28 0
PenDモデルが出たらPen4は選べなくなるの?
秋モデルは内外装も今のまま変化なし?
285:名無しさん
05/09/04 23:54:02 0
>>284
ヒント 945G Pen4 6xx/5xx セレD
286:名無しさん
05/09/05 04:40:34 0
>>282
やっぱりそうか・・・・・il||li _| ̄|● il||li
287:223
05/09/05 05:09:07 0
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
とりあえずコレにしる・・・・・真ん中のHDDはどうやって冷やせば・・・・_| ̄|○
288:名無しさん
05/09/05 09:07:58 0
ディスクのブラケットの中に大型ファンを入れて下から冷やすと取り付けが楽でしかも冷却効率がいいよ。。
2台だとできないけど。横から見るとこんな感じ。
┏━━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━━━┓┃
┃┃ディスク ┃┃
┃┗━━━━━━━━┛┃
┃. . . . . . . . ┃
┃. .┏━━━━━━┓. ┃
┃. .┃7インチファン. . . . ┃. ┃
┃. .┗━━━━━━┛. ┃
┗━━━━━━━━━┛
↑↑↑風
289:名無しさん
05/09/05 09:38:25 0
グラボを交換するならGF6600GTと6800無印のどちらがいいですか?
というか、どちらも問題なく載るでしょうか?
2004 秋モデル TXです
290:名無しさん
05/09/05 10:05:24 0
>>289
1行目:それはあなたの用途次第、書いてないから誰にもわからない。
2行目:それは誰もわからない、このスレを最初から読んでみればわかる。
2行目:それを書いたことは、少し評価できます。
VGA換装作業自体は簡単なのに、やることは保障対象外行為。
たぶん、電源不足・メモリとの干渉等、VGA種類が多く形状規格等が
完全に一致しないし、いちいちサポートで答えてたらキリが無い為。
具体的に商品名をアドレス付きで、載せて同じの乗せた人を探すか。
スレ内の、換装報告を見て自分で判断して多少のリスク冒してやるしかない。
291:名無しさん
05/09/05 15:33:31 0
>288 7インチファン
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
292:名無しさん
05/09/05 15:36:45 0
自宅鯖を設置するジサカーもびっくりの18cmファンかw
293:名無しさん
05/09/05 16:15:40 0
センチの間違いなのは明白だとしても、7cmでは大型ファンと呼ばないわな。
径7cmとしても厚さ1インチのファンをブラケットに詰め込むのはきついし、
1cmのファンでは風量を稼げない。
どちらにしろ、ブラケット内部に設置する時点で、効率的な給排気ルートを
確保できないけど、センサーで拾ったHDDの温度が常時40℃をこえるよう
だったら、ファンの増設は有用だろうね。
ちなみに、自分は内部増設はナシのMaxtor 7Y250P0だけど、31~37℃で
安定してるので、ファンの追加はしてない。
294:名無しさん
05/09/05 16:24:49 0
>>293
>ちなみに、自分は内部増設はナシのMaxtor 7Y250P0だけど、31~37℃で
>安定してるので、ファンの追加はしてない。
なんか異様に低くないか?
マシンルームのエアコンの前に置いているとか?
295:名無しさん
05/09/05 16:25:14 0
TZ消滅、後継はX
296:名無しさん
05/09/05 16:33:03 0
一ヶ月ほど前からDVDの調子が悪くて、書き込みしてもエラーが頻発するようになりました。
6月にハードディスクの増設をしているのですが、HDD 温度計で測ると二台とも50度前後です。
その熱がDVDドライブまで伝わってしまっているのが原因かもしれません。
純正のDVDドライブはLGで、このメーカーのドライブにも耐久性にもんだいがあるようですが
増設したハードディスクをそのままで、DVDドライブを乗せ変えても解決にはなりませんよね?
297:名無しさん
05/09/05 16:47:52 0
TX消滅
298:名無しさん
05/09/05 16:54:57 0
>294
エアコンの対面にあたる壁面に設置してあるので、直接冷気があたるという
ことはないです。エアコンの吹き出し口直下は、身体にも悪いしw
あとは、パンチングメタルのラックに、フロアから50cmほどの高さに設置して
あるので、底部から空気の吹き抜けはいいかと。
構造上、HDDの増設はきついだろうから、最初から1台で運用すると決めて
いたので、内部の空気の対流になるべく支障がないように、DVD、HDDとも
リボンケーブルからスマートケーブルに換えてあるくらいですかね。
自分も「幕=熱死」という固定概念があったので、意外でしたが。
まぁ、ドライブの基盤面のセンサーが吐く数値ですから、あくまでおおよその
温度ですしね。
実際に通電後にサイドパネルを開けて触れば、それなりに熱くはなってます。
299:名無しさん
05/09/05 17:02:39 0
TX消滅?
300:名無しさん
05/09/05 17:05:49 0
TXは秋冬モデルから新型水冷システムを搭載しXになります、当然ケースも変わる
301:名無しさん
05/09/05 17:08:05 0
213 :名無しさん :2005/09/05(月) 16:24:28 0
秋冬モデル
VARULESTAR
X :TXの後継機、PenD820&i945G搭載の新型水冷ユニット搭載モデル
SR:チューナーがダブルに、他はスペックアップにとどまる
L :スペックアップが主な変更点
W :チューナーの高性能化、スペックアップ
LaVie
A :B5モバイルノ-トの新モデル、上位モデルにはAirTV付き
L :チューナーの高性能化、スペックアップ
RX:バッテリーの持ちが若干上昇、スペックアップ
TW:液晶がEX2に変更、スペックアップ
302:名無しさん
05/09/05 17:10:55 0
ぐひゃはやひゃうほひょひょぶへっへっへぐ
うぐるLooOOOOOOおおおおおおおおおおおお!!
orz もうだめぽ しにます さようならNEC こんにちわショップPC
303:名無しさん
05/09/05 17:15:33 0
発表まだ~?チンチン
304:名無しさん
05/09/05 17:17:42 0
最上位X(VX980/DD)
PentiumD 820
i945Gマザー
GF6200TC(ファンレス)
512MB(MAX2G)
600GHDD(RAID 5構成)
DL対応スーパーマルチドライブ+DVD-ROMドライブ
エクスプレスカードスロット
地上・BS・CS対応デジタルチューナ
20インチワイドTFT(1680x1050)
ケースはシルバー
305:名無しさん
05/09/05 17:28:11 0
下位(VX700/DD)
PentiumD 820
i945Gマザー
512MB(MAX2G)
480GHDD(RAID 5構成)
DL対応スーパーマルチドライブ+DVD-ROMドライブ
地上アナログダブルチューナ
17インチTFT(1280x1024)
予想実売価格27万前後
VX980/DDの予想実売価格は35万前後
306:名無しさん
05/09/05 17:32:04 0
>>298
たしかにあのリボンケーブルは筐体上部の空気の対流をじゃましていると思う。
俺も変えるかな。
307:名無しさん
05/09/05 17:43:04 0
ぬはぁ~またスペックアップしちょる~il||li _| ̄|● il||li
5月にシステム組んだばっかなのに・・・・
α-7Dも買ったけど「甘い」方が画質が良いし・・・・
でも、どうせ秋モデル買った奴は熱で死ぬんだwwwwwww
308:277
05/09/05 17:53:44 0
取り合えず告白しとくけど早売り週アスなんてかってないからね。適当。
これ、元ネタ。
URLリンク(www.timekiller.jp)
嘘から出たまこと。
309:名無しさん
05/09/05 17:54:42 0
秋モデル待ってたんですけど
Xってどうなんですかね
310:名無しさん
05/09/05 17:55:34 0
取り合えずデザインがださシルバーで熱いそうだ。
311:名無しさん
05/09/05 18:00:59 0
>>310
それは自分でも何とかわかります
そこから先を…
312:名無しさん
05/09/05 18:08:07 0
何か糞ニーの新型type Rが良さげだ
買うんじゃなかったヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ノ ウワ・ウワ・ウワ・ウワ・ウワアァァァン!!
313:名無しさん
05/09/05 18:14:38 0
>306
リボンケーブルって基盤とDVDドライブをつないでるフラットケーブルだよね?
なんか、おもいっきり電源のスリットをふさいでるんですが、、、
これじゃハードディスクの熱気も吸い出せないよなあ、と思った
雨も小降りになってるし、さっそくスマートケーブルを買ってきますわ。
314:名無しさん
05/09/05 18:40:56 0
HDDはTXより冷えるだろーな・・・・
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
315:名無しさん
05/09/05 18:44:09 0
HDD冷えるのいいな・・
316:名無しさん
05/09/05 19:15:54 0
CPU Pentium D 820(2.80GHz)
メモリ 1GB(512MB×2)(DDR2 SDRAM、DDR2 533対応、デュアルチャンネル転送)
HDD 約320GB(160GB×2台)(Serial ATA 7200回転/分)
VGA NVIDIA GeForce 6600 (PCI Express x16接続)
CD/DVDドライブ DVDスーパーマルチドライブ(DVD+R 2層記録対応)
ディスプレイ 17型[クリアブラック液晶]SDM-HS75P /V
店頭予想価格 約25万円
夏モデルのTXを買った俺は負け組み・・・・・・あぁ天下の糞ニー
URLリンク(kjm.kir.jp)
317:名無しさん
05/09/05 19:16:06 0
HDDこそ隔離すべきだよな・・・
318:316
05/09/05 19:28:55 0
俺はこの新型VAIOが出るのが分かってたらTXは買ってない
何でたった4ヶ月待てなかったんだ俺・・・_| ̄|○
メモリは倍だし、HDDはヒエヒエだし、
チューナーボードだって遥かに高性能だしデザインもカックイイ・・・・ヽ(`Д´)ノウワァァァン
319:名無しさん
05/09/05 19:33:02 0
まあでもソニーはタイマー付だし
320:316
05/09/05 19:36:33 0
>>319
でもHDDがアイドル状態で50℃オーバーもヤヴァイじゃん
321:名無しさん
05/09/05 19:41:53 0
もうNECは糞にーを馬鹿に出来なくなりました。
同じぐらい危険なPCです。
322:名無しさん
05/09/05 19:52:33 0
URLリンク(www.ne.jp)
これじゃ、電源ファンから排気してHDDの熱溜まりを流そうとしても効率悪いわな。
スマートケーブルに換えても、あまり効果なさげな悪寒もすっけど。
金属メッシュシールドのスマートケーブルって、けっこうな値段するしな。
323:名無しさん
05/09/05 19:56:11 0
今更ながらTXってずいぶんシンプルな中身だよな。
タイプRの筐体の方が金掛かってそう。
324:名無しさん
05/09/05 21:15:58 0
このスレまともだと思ってたらいまだにソニータイマー言うやついたんだな・・(´A`)
325:名無しさん
05/09/05 21:30:37 0
タイマーって一般用語なの?
俺の母親がソニータイマー知っててかなりびびった。パソコンなんてさわれもしないのに・・
326:名無しさん
05/09/05 21:33:36 0
パソコンとソニータイマーは関係ないだろw
327:名無しさん
05/09/05 21:36:02 0
(´A`)
328:名無しさん
05/09/05 21:40:47 0
MDプレイヤーが1年3ヶ月でぶっ壊れた。(パナのは6年目)
掃除機が1年半でぶっ壊れた。(LGは4年目)
電話機が2年でぱっ壊れた。(パイオニアは7年目)
保障期間もってるじゃんとか言われたら切れるよ。
329:名無しさん
05/09/05 21:43:21 0
>>328
保障期間もってるじゃんw
330:名無しさん
05/09/05 21:47:50 0
>>328
保障期間もってるじゃんw
331:SONY信者
05/09/05 21:51:56 0
>>328
保障期間もってるじゃんw
俺のVEGAは6年目で内臓BSチューナーが壊れた
332:328
05/09/05 21:55:52 0
ヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ノ ファ・フォァ・フワォオオオオオオオオオオオン!!
333:名無しさん
05/09/05 21:57:05 0
今日の朝は何事もなく使えたTXですが、
今さっき電源入れたらブーーーーーって大き目の音が鳴りっぱなし。
(冷却液が最大の力を振り絞って回っているような音)
その後何もディスプレイに映らないんですが
これって叩けば直るやつなの?
2年と半年ぐらい使ってて何ともなかったのですが・・・
334:名無しさん
05/09/05 21:58:18 0
>>333
>>1のまとめサイトの一番最後参照しる
335:333
05/09/05 22:06:52 0
今から叩いてみます
336:名無しさん
05/09/05 22:11:00 0
>>333 何かのクイズで不正解だったんじゃないの
337:333
05/09/05 22:12:31 0
右に倒して平手打ち
左に倒して平手打ち
この程度じゃ直らないようです・・・
今度は瓦割りする気持ちでやってみます。
338:名無しさん
05/09/05 22:15:49 0
>>332
今から叩いて上げます
.,ィ'^i^ト,、
/y'´⌒ ヽ
i[》《]iノノ))〉
|!|(i ゚ヮ゚ノ! | |スパーン!!
と {SON}7) | |
Y|i_. 几 人
//|ヽ' . .< >__Λ∩>>412
/ノ / |ヽ\//. V `Д´)ノ /
V ヽ/V V V V 彡 /
339:名無しさん
05/09/05 22:17:05 0
アンカーミスった しかもY抜けてるし・・・orz
340:名無しさん
05/09/05 22:17:24 0
パスキタ
341:333
05/09/05 22:20:03 0
(;´Д`)ハァハァ
瓦割り+360度回転させてもみたが直らねぇ
今度はどうしてくれようか・・・
342:名無しさん
05/09/05 22:20:18 0
>>333
>>155の方法もあるみたいよ
343:名無しさん
05/09/05 22:24:36 0
烈しく、高速開け閉めだ!
344:333
05/09/05 22:24:58 0
>>342
サイドカバー開け閉めだな、そういう動きはうわなgyふじこ
345:名無しさん
05/09/05 22:27:16 0
今季のNEC終わってる
346:名無しさん
05/09/05 22:28:24 0
それがねっくクオリティ
347:名無しさん
05/09/05 22:30:59 0
今季はソニン頑張ってるみたいね。
ノートの方も、豊作とか出てたし。
やっぱり業績少しは悪くならないと、本気で考えないのかな。
348:名無しさん
05/09/05 22:38:11 0
糞ニーのRはテレビ機能が糞になった
349:名無しさん
05/09/05 22:39:47 0
買おうと思ってたけどこのスレ見てたら(*‘ω‘ *)ぃゃんなっちゃた
350:名無しさん
05/09/05 22:43:26 0
これと普通のノートPCとどっちが静かなの?
351:名無しさん
05/09/05 22:58:08 0
ノート買ったことないから知らん
352:名無しさん
05/09/05 23:02:07 0
ノートのアイドルは無音
ノートの高負荷は爆音
そもそも性能差があるから比べること自体意味なし
353:名無しさん
05/09/05 23:13:04 0
>>333
漏れは>1のテンプレの元情報提供者だけど、近頃は横に倒すだけでは
なおらない。右に倒して、2cmの高さから落とす感じで衝撃を与えると直る。
もちろん、電源を切って。
頻発してるから、焦らなくなってしまったよ。
354:名無しさん
05/09/05 23:21:26 0
ソニーなんて比較対象に持ってくる時点でギャグかと思う
ほんとにソニー製品買ったことあるの?
クソ品質、クソサポートの韓国企業だぞ
355:名無しさん
05/09/05 23:23:14 0
すぐ壊れる高いおもちゃ。それが糞にー。
356:名無しさん
05/09/05 23:33:48 0
ソニー製品を一度も買ったことない奴なんていないだろw
357:名無しさん
05/09/05 23:37:12 0
つーか2chに影響されすぎ
自分がいいと思ったらメーカーなんて気にせず買うよ
358:名無しさん
05/09/05 23:39:23 0
それが正解。
359:名無しさん
05/09/05 23:51:09 0
工作員乙
360:333
05/09/05 23:52:58 0
>>353
2cmほど浮かせて二度落としてみました
しかしこの方法でも直りませんでした
もう疲れたよ・・・ ./ ,' 3 `ヽーっ
361:316
05/09/05 23:54:27 0
俺の糞ニー製MDウォークマンは五年目だが動いてるぞ
何回か落としたり結構キツイ環境で使ったけど・・・・・まぁ反応しないボタン有るがwwwwww
362:名無しさん
05/09/05 23:57:21 0
115 :名無しさん :2005/09/05(月) 19:41:59 0
そしてCの位置づけが全く不明になったわけだが
116 :名無しさん :2005/09/05(月) 19:51:21 0
スリム水冷PenD。それだけで十分濃いキャラだと思うが。
117 :名無しさん :2005/09/05(月) 20:12:52 0
スリムなんざファミリーモデル向け
118 :名無しさん :2005/09/05(月) 20:44:06 0
そこに敢えて爆熱PenDを持ってくるところがゲテモノ風な組み合わせ。
さすがNEC!おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ!
363:名無しさん
05/09/06 00:16:30 0
>>360
烈しく上下運動!
得意なんだろ?
364:名無しさん
05/09/06 00:29:06 0
座位はちょっと・・・
前後運動のほうが得意です
365:316
05/09/06 00:35:19 0
ソニータイマーで思い出した 「不死身のタイマーズ」
366:名無しさん
05/09/06 00:47:54 0
濃ゆいな・・・
367:名無しさん
05/09/06 08:02:57 O
HDDベイ下の隙間に9センチ角高速ファン設置しました
49度 43度
から
43度 39度
に落ち着きました。
静音については問題なし
さらにもう一つファンを側面外に設置すると完璧か?
外だけに見栄えよく市内と・・・。
368:名無しさん
05/09/06 09:48:17 0
VALUESTAR X(9月中旬発売)、外観ダサすぎ!!!!w
369:名無しさん
05/09/06 12:22:43 0
確かにデザインはかなりダサくなっちゃったねぇ…
性能自体はアップしてそうなんだけど、あのデザインはひどい。
370:名無しさん
05/09/06 12:25:30 0
どこでデザイン見れるの?
371:名無しさん
05/09/06 12:36:07 O
うぷきぼんぬ
372:名無しさん
05/09/06 12:36:29 0
外観かなり気にする俺はC買ってカスタムするかな。
373:368
05/09/06 12:48:33 0
おれは週アスでしか見てない
スキャナないからうpできない
374:名無しさん
05/09/06 13:23:23 0
まあ5インチベイが2つになったのは非常にありがたい。
375:名無しさん
05/09/06 13:26:57 0
公式来た
376:名無しさん
05/09/06 13:31:37 0
まじだ
377:名無しさん
05/09/06 13:37:35 0
何だこの外見・・・売る気あんのかよ
378:名無しさん
05/09/06 13:38:21 0
URLリンク(www.nec.co.jp)
これって金のかかったギャグですか?
379:名無しさん
05/09/06 13:39:41 0
これが本当のガレッジセール
デザイン部とか無いのかこの会社は・・・
日電クオリティめ。
380:名無しさん
05/09/06 13:41:02 0
やっぱ今のうちにTX買うべきか?
381:名無しさん
05/09/06 13:42:14 0
>>380
すでに構成決定しますた(゚∀゚)
382:名無しさん
05/09/06 13:49:30 0
なんだこれ?だれも買わねーって!w >X
383:名無しさん
05/09/06 13:54:21 0
うはwwwww何このかっこ悪さwwwwww
384:名無しさん
05/09/06 13:54:26 0
TX 130000くらいでゲッツ
いらっしゃい夢の水冷マシ~ン
385:名無しさん
05/09/06 13:56:00 0
GeForce(TM) 6600 GT搭載ボードとしては異例の、拡張スロット2つ分*1 の高さをもつ大型クーラーを装備
だそうで
386:名無しさん
05/09/06 14:00:18 0
今急いで買わなくても
近いうちに安売りするんじゃないのか?
もう少し待った方が
387:名無しさん
05/09/06 14:04:59 0
しかもさらにひとまわり大きくなってるし
奥行き50cmなんてアホか
388:名無しさん
05/09/06 14:05:30 0
デザインはともかく、筐体は結構改良されてない?
5インチベイ2基
前面ダクトでHDD冷却
ビデオカード部に2スロット分のスペース
389:名無しさん
05/09/06 14:09:50 0
筐体を改良するのは大変結構なのだが
何故外観を改悪する必要がある?
どういう経緯でこのデザインになったのか激しく知りたい
390:名無しさん
05/09/06 14:13:39 0
初心者は見た目重視で買う人も多いだろうに・・・
391:名無しさん
05/09/06 14:16:18 0
お茶ふいちまった。
392:名無しさん
05/09/06 14:18:46 0
どこか懐かしいのだが、これ、「がんばれロボコン」に出てこないか?
393:名無しさん
05/09/06 14:19:32 0
ファミコンにディスクシステムくっつけた、みたいな?
394:名無しさん
05/09/06 14:22:36 0
デザイナー全員解雇しろ
395:名無しさん
05/09/06 14:24:12 0
なんというか、近未来的なデザインなんだけど、その近未来が6・70年代に想定されてた近未来というような・・・
っていうか配色でも損してる気がするなあ。黒一色にしたらまだ見られる気がする。
396:名無しさん
05/09/06 14:25:16 0
たしかに黒一色にするだけでぜんぜん違うかもな
397:名無しさん
05/09/06 14:25:21 0
>>392
URLリンク(www5a.biglobe.ne.jp)
こいつか?
398:名無しさん
05/09/06 14:26:44 0
上部分のギザギザがださい
399:名無しさん
05/09/06 14:29:47 0
PentiumDやめろよ…
400:名無しさん
05/09/06 14:31:49 0
最低構成で\104,790って高すぎやわ
デザインもTXから劣化しすぎ
401:名無しさん
05/09/06 14:33:43 0
何でベイの部分切り離したようなデザインにしたの?
402:名無しさん
05/09/06 14:34:19 0
cがかっこよくみえてきた
403:名無しさん
05/09/06 14:34:34 0
カコイイから
404:名無しさん
05/09/06 14:35:33 0
>>393
これでつか?
URLリンク(upload.wikimedia.org)
405:名無しさん
05/09/06 14:36:45 0
>>378
_, ._
( ゚ω゚)
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
おいおい・・・今回のデザイン担当、だれだよ・・・
406:名無しさん
05/09/06 14:36:54 0
>>388 補足
5インチベイ2基
3.5インチベイ4基
前面ダクトでHDD冷却
ビデオカード部に2スロット分のスペース
二重構造パネルで防音
箱の仕様は評価できるんだがな…
407:名無しさん
05/09/06 14:37:10 0
何この昔製作されたB級ハリウッドSF映画のセット風デザイン
しかもデカイww
408:━(゚∀゚)━
05/09/06 14:38:01 0
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
409:名無しさん
05/09/06 14:39:58 0
うちの会社の女の子が一言
「 もっさい 」
410:名無しさん
05/09/06 14:45:29 0
>>397
いや違うなあ。
ともかく、あのドラマに出てきてもおかしくないデザインだよ。
411:名無しさん
05/09/06 14:48:04 0
NEC、新型水冷デスクトップ「VALUESTAR X」
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
412:名無しさん
05/09/06 14:48:12 0
富士通のデザイナでも雇ったのか?(w
413:316
05/09/06 14:48:34 0
>>378
うわぁっぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
これじゃ糞ニーに勝てる分け無いwwwwww
あ~ぁ新型 type Rがスゲーホシー
でもHDDは冷えるんだろな・・・・・・il||li _| ̄|● il||li
414:名無しさん
05/09/06 14:55:23 0
公式、重くて開かない
415:(●・ー・●)うが ◆Hguga1QgrE
05/09/06 14:55:28 0
何なのこの X のあり得ないデザインは・・・
まじ、NEC、会社潰す気か???
なんじゃこりゃ・・・
もうね、馬鹿かと、アホかと・・・
2-3ヶ月間問いつめたい・・・
416:名無しさん
05/09/06 14:56:18 0
URLリンク(parkcgi.zero.ad.jp)
417:名無しさん
05/09/06 14:56:34 0
バイオRをポチっとしてくる
418:名無しさん
05/09/06 14:56:41 0
>>413
空きベイにファンを仕込むもよし
スマドラ入れて5インチベイに移すもよし
・・・現TXでHDD冷却に苦労している者から見れば自由度は高そう
419:名無しさん
05/09/06 14:58:44 0
しかも、インテルにすら公式に見放されたPentiumDをどうどうと宣伝するとは・・・
420:名無しさん
05/09/06 15:02:28 0
まさかバイオに負ける日が来るなんて・・・
421:名無しさん
05/09/06 15:02:30 0
>>411
> エアフローファンを廃止することで静音化。
激しく問い詰めたい。
422:名無しさん
05/09/06 15:07:25 0
横から見た感じが第二形態のフリーザそっくり