マカーがそれなりに納得できるWinノートat MAC
マカーがそれなりに納得できるWinノート - 暇つぶし2ch2:名称未設定
05/11/17 22:55:59 DnT22oAb
>>1
来年まで待てばいいじゃんw
Winも動くようになるんやで。

3:名称未設定
05/11/17 22:57:24 MZOcWi7+
Let's noteは軽いし使いやすい。
Macはどれも重くて困る。インテルマクになったら、少しは軽くなるかな?

web屋の漏れにとってはLet's noteは最強だ。

4:名称未設定
05/11/17 22:58:02 i3mIzBU3
>>2
全くもっておっしゃるとおりなんだが、
来年までの繋ぎということで何かありませんか?

5:名称未設定
05/11/17 23:01:03 tZ3CCGA6
おれもここんとこ調べてみてるが
Winノートだと12インチよか15インチのが安いふしぎ。
マ、重かったり分厚かったり高かったりで
なかなかパワブクのような落としどころに至ってるのはないねえ。

そんでおしなべてごちゃごちゃしたデザインはどうにかならんか。

6:名称未設定
05/11/17 23:02:20 tZ3CCGA6
Winだとスロットローディングドライブを搭載したのってねーのかな。

7:名称未設定
05/11/17 23:03:13 dZ9ZqZNf
デザインは無理です><

8:名称未設定
05/11/17 23:04:24 Zs3rKKRd
Winノートだったらhpが好きだな。
IntelMacでWinが動くようになるとも限らんし、
必要なら買ったらいいんじゃまいか?
nx4300あたりをオンラインでカスタマイズしたら結構使えるノートができそう。

9:名称未設定
05/11/17 23:04:54 tZ3CCGA6
>>3
悪くはないが高杉。
で、閉じたときくさび形になるのが理解できん。

さらに、強度のためとか言いながらあんな変なドライブの蓋。
Winでもスロットローディングが使えれば採用せずに済んだのに。

10:名称未設定
05/11/17 23:06:37 i3mIzBU3
>>3
URLリンク(panasonic.jp)
これかぁ・・・
Pentium M 1.6Gって速いのかなぁ?
こればかりは店頭で試すしかないよね

URLリンク(www.amazon.co.jp)
それにしても画面小さいくせに高い気がするなぁ・・・
PowerBookと比べると、それほどお得感が無いよね

あ、移動はほとんど車なので重さはどうでも良いです。

11:名称未設定
05/11/17 23:10:31 i3mIzBU3
>>5,6
同士発見!!
やっぱり無いよね?

>>8
買おうとしているんですよ
hpのそれがどんなものか調べてみます

12:名称未設定
05/11/17 23:11:34 MZOcWi7+
>>10
だから、漏れはweb屋でコーディング専門だから、
あんまりパワーいらんのよ。

クライアントにプレゼンで持ってく時も、軽くて
いいし、なによりバッテリーのもちがいい。

13:名称未設定
05/11/17 23:14:37 Zs3rKKRd
web屋は長時間ビルドとかないからなー。
うらやましす。from マ

14:名称未設定
05/11/17 23:15:55 9HGWXr2G
オレもWinノート買うとしたら
ヒューレットパカパッカー

15:名称未設定
05/11/17 23:17:02 ojSp2j5A
ノートパソコンを語る(・∀・)イイ!V
スレリンク(jobs板)

旧板だけど・・・

16:名称未設定
05/11/17 23:18:05 Zs3rKKRd
回し者ではないが、
nx7200のハイパフォーマンスモデルにメモリ足すだけで
結構いい線いくね。

17:名称未設定
05/11/17 23:18:38 4Q2egXu7
Win動かすんなら、やはりIBMかねぇ。

他はなんだかんだいっても、“互換機”=ほぼニセもんと思ってもいいかも
M$もIBMで動作チェックなんじゃない?

悲しいかな、日本メーカなんて自己保守の為に独自機能付けちゃうもんだから、
本家IBMにないへっぽこドライバでOS自体がこけるのが多い。

人に訊かれて、避けたほうがいいメーカは、やっぱSONY、富士通かな。
ああ、親父が買ったNECもハズレだった。
鎖国98時代からみりゃ、哀れなメーカになったもんだ。

ま、リスクオッケーでなら、デザイン重視でいいんじゃない。

18:名称未設定
05/11/17 23:18:58 i3mIzBU3
>>8
PowerBookと同程度と言っても最低でも15"は欲しいので、
nx7200でメモリを少し足したら
Intel Pentium M プロセッサ 1.73 GHzでLet's Noteよりはマシそうですが、
301,140円って高く感じるのですが、Winノートでは普通なのかな?

URLリンク(h50146.www5.hp.com)

19:名称未設定
05/11/17 23:19:54 MZOcWi7+
>>8
hpはいいね。penM載せて1Gぐらいメモリ載せて、
160GぐらいのHD載せて、コンボD載せて・・・。

xp pro付けても14万前後だしね。

20:名称未設定
05/11/17 23:23:08 Zs3rKKRd
用途がまだつかめないが、
メモリ最高まで積まんくてもWinなら比較的快適かと。
512~1024MBもあれば十分。

21:名称未設定
05/11/17 23:25:52 Zs3rKKRd
あ、7200はツルテカくんや。
これ重要なポイントかもね。
嫌いな人めっちゃ嫌いそうやし。

次候補としては俺もIBMかな。
他メーカーに比べて割高感は否めませんが。

22:名称未設定
05/11/17 23:26:36 dZ9ZqZNf
HPいいかぁ?安いだけだと思う。
筐体は安っぽいよ。キーボード、トラックパッド周りの操作性悪くて嫌になった。

23:名称未設定
05/11/17 23:32:19 Zs3rKKRd
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

(´・ω・`)参考にド-ゾ

24:名称未設定
05/11/17 23:47:55 xyNgXVo+
>> 1
libretto U100。先々週購入したがおおむね満足している。
スペック的には、CPUをのぞいて PB12とほとんど同じだ。


25:名称未設定
05/11/17 23:47:59 i3mIzBU3
>>20
>メインメモリのうち最大で128MBはビデオメモリとして割り当てられています。
と書いてあるのがとても不安だったので、
今使っているPowerBookもメモリは1.5Gで使っているのでつい・・・

>>21
ツルテカくんは即却下ですね

>>22の様な意見もあるし、IBMに探しに行ってみよう・・・

26:名称未設定
05/11/17 23:48:41 4Q2egXu7
そういえば、自分的にこの業界で薦められるメーカは、
OS・ハード両者開発能力がある、Apple・IBM・Sun・SGぐらいなんだけど、
他にもあるんだっけか?

(ソフトウェア品質/会社規模)=マイクロのM$はあれだ(w
ナノ・ピコでもいいか

ハードメーカでいいじゃん>M$
開発能力は期待できんが、買収能力だけは確かにトップだなゲイソ。

27:?
05/11/17 23:51:46 mrTo3PQ1
IBMのちんこぱっど!!飾らない美しさみたいなんがあると思う
パナのレッツノートでカラフルな奴でるじゃん。あれもちょっと気になる。
SONYのバイオは薄さが素敵。


28:名称未設定
05/11/17 23:54:46 Zs3rKKRd
VAIOのBIOSはすぐおかしくなって起動エラーとかなりやすい。
絶対におすすめできない。

29:名称未設定
05/11/17 23:56:18 9HGWXr2G
Winのメーカー製の嫌な所
余分なソフトが最初から組み込まれている
まず最初に何をするかといったら、ソフトのアンインストールだからね

まっさらなOSから使えるノートってあるのかね?

30:名称未設定
05/11/17 23:57:01 i3mIzBU3
>>23
選択肢多すぎ・・・(´・ω・`)

>>24
確かに「PowerBook程度の性能」があれば良いんだが、
ディスプレイ15"は欲しいんだなぁ・・・

31:名称未設定
05/11/17 23:59:57 q+YsNdRV
Let's noteには憧れるな
iBookの半分の軽さとバッテリーが2倍持つのは凄すぎる。
まあ、来年になればIntelMacで実現されると思うけど。

32:名称未設定
05/11/18 00:00:31 ihi1YWii
vaioはもれなくソニーウィルス感染済み?

33:名称未設定
05/11/18 00:07:16 HNyoICf4
CPU:PenM
メモリ:1GB
ディスプレイ:てからない15インチ以上
OS:XP Pro
重量:2kg以下

こんなもん?

34:名称未設定
05/11/18 00:14:23 Rx3wB18V
>>33
PowerBook15"程度ということで、

CPU:PenM 1.67G前後
メモリ:1GB
ディスプレイ:てからない15インチ以上(1440x960前後)
HD:80GB
DVI & S-Video 出力
PCカードスロット
無線LAN必須
USB2.0できればFireWireも
OS:XP Pro
重量:2kg以下

このくらいかなぁ?

35:名称未設定
05/11/18 00:29:01 ITXCK4u9
意味不明な曲線/配色と
放熱のためだかで底面がボコボコなのは勘弁してほしい。
あとは定格ラベルとMSのライセンス証が剥がれやすい場所に貼ってあるのが許せん。

36:名称未設定
05/11/18 00:34:24 HNyoICf4
>>35
(´・ω・`)っMac
きみにはこれしかないがな。

37:名称未設定
05/11/18 01:09:37 iQ1S94sX
>>35
俺もあの形が好きになれない。
たしかに機能性を追求したらああなったというのは分かるんだけど。

38:名称未設定
05/11/18 01:25:39 moH2EByz
Let's noteは癖がないようでいいと思うんだけどね,,,あのデザインがね,,,
フタの折り板がね,戦隊ものが好きな男の子向け弁当箱みたいな。
目の前でレッツノートのフタあけて使いだす人がいると、そっと眼をそらしてしまう。
なにかその人の見ては行けない恥ずかしい醜いものを見てしまったような。

39:名称未設定
05/11/18 01:41:09 iQ1S94sX
URLリンク(www.applelinkage.com)

Apple、Intelプロセッサを搭載した「iBook」を1月のMacworld Expoで発表

Think Secretでは、信頼できる情報筋によると、Apple Computer, Inc.が、Intelプロセッサを搭載した「iBook」を、
1月に開催されるサンフランシスコのMacworld Expoで発表する予定のようだと伝えています。
中略
一部のアナリストは、Appleが競争力を保ち、Windowsユーザを取り込むために、価格を引き下げるダッロウと予想しています。
ダッロウと予想しています。
ダッロウと予想しています。

何故かダッロウがツボに入った。

40:名称未設定
05/11/18 08:34:01 FN7Xtgxa
チンコパッドiシリーズのs30なら欲しいな。

41:名称未設定
05/11/18 08:42:28 bfh9uRK3
>>40
s30はいいよな。あんな感じのmacでないかなぁ。

42:名称未設定
05/11/18 08:48:52 8cyS7+ac
HPのタブレットPCが今一番欲しい
もしくはエプダイのNT350

43:名称未設定
05/11/18 09:49:11 Gz+Z83Rc
良スレの予感。
まだDellが挙ってないね。デスクトップリプレイス、Mac以外になるべく金をかけたくない、
それなりのマルチメディア性能を求めるなんて場合、選択肢に挙ると思うんだけど。
理由はビデオがオンボードじゃないのを選べる事とモニタが選べる事。持ち運びは出来ないけどね。

44:名称未設定
05/11/18 10:17:15 plY3yKQy
ThinkPad Z60tの型番25123CJがかなりよさげ!
PenM 1.73GHz
14型ワイド液晶
初期搭載メモリ512MB一枚
重量1.89Kg
IEEE802.11a/b/g ワイヤレスLAN
207,900円

PenM 2GHzモデルもあるが、
トップカバーに金属利用で重くなっておる。

45:名称未設定
05/11/18 10:33:45 9xDLgYAD
国産WinノートってUSキーボードに変えられるのかね?

46:名称未設定
05/11/18 11:20:10 bfh9uRK3
>>45
vaioとepsonくらいじゃないか?

47:名称未設定
05/11/18 18:30:10 gBftzwZK
初代TiPB使いのオレは今春エプソンダイレクトのNT9000Proを買った。
デザイン以外は結構おすすめ

48:名称未設定
05/11/18 18:37:22 4dWR2scb
見た目だけなら、fmvで初めてイイと思った。中吊り広告とかで出てる赤い奴。

49:名称未設定
05/11/18 19:12:45 PvVyuHTE
URLリンク(www.kakaku.com)
ここで調べる限り、
15inchパワブクより安くて軽くて薄いノートって無いのな。
12inchならThinkPadのX32が上回ると言えるかな。

50:名称未設定
05/11/18 19:16:00 PvVyuHTE
X32訂正。ドライブなしじゃ話にならんわ。

51:名称未設定
05/11/18 19:18:21 PvVyuHTE
結局パワブクのお買い得度ってかなり高いぞという結論。
Intel積んで更にお買い得になるってほんと?
WinOS積んでいないだけで他のメーカー圧倒しちまうじゃん。

52:名称未設定
05/11/18 23:23:56 b84pNWl9
>>49
そう言われると、15インチクラスの大画面で薄型軽量って、
今の日本のWin機に少ないかもね。
みんなテレビ録画とかのバカ機能で満載にしてくるから。

で、結局はLet's noteのY4とかになっちゃうのか。
ThinkPadにはもう少し頑張ってほしいが、
所詮は米国マーケット優先の中国製品だからなあ。

53:名称未設定
05/11/18 23:27:17 HNyoICf4
まあわしのPBG4も
「カリフォルニアでデザインして中国で組み立てました」
って裏に書いてるからな。
中国はマイナス要素ではないじゃね?

俺ならThinkPad Z60かな。

54:名称未設定
05/11/19 01:28:22 FX7KsKuU
ThinkPadは中国で組み立てるだけでなく(ry

55:名称未設定
05/11/19 02:40:59 zUiJk5Nq
> WinOS積んでいないだけで他のメーカー圧倒しちまうじゃん。
エロゲが無いからそれは無いと思われ。
intelになる事で動画ストリーミングに対応してくれたらフツーの人の要望を満たすと思うけど。

56:名称未設定
05/11/19 02:52:00 FX7KsKuU
>>55
Winの用途=エロゲ
にワラタ

俺もWin=動画変換用だけど

57:名称未設定
05/11/19 02:58:03 MhPFl1iG
今、unitemovie.exeで
分割エロ動画をくっつけてる俺が来ましたよ。
Winはエロ用です。

58:名称未設定
05/11/19 05:05:27 ye/q2f1u
おれは、PowerBookとLet'sNoteW2を使ってるけど、
Let'sNoteはキーボードが糞だ。とてもタッチタイプできたもんじゃない。
あと、くさび形も×。鞄の中で妙にかさばる。
ただ、重量・バッテリはすばらしい。


おれはノートのIntelMacがデュアルブート可能になったとき、
キーボードがどうなるか興味があるな。
WINDOWSマシンのようにキーが増えるのかなぁ。

59:名称未設定
05/11/19 06:07:51 bV/ykGfp
研究室の教授にVAIOのうっすいの譲ってもらった。
Macの方が好きだけど特別なこだわりはないんで結構納得いくプロダクトかも。

60:名称未設定
05/11/19 06:39:10 uZn64MBF
>>59
昔の505?

61:名称未設定
05/11/19 07:22:03 Uxy8CxwB
>>58
ヒント:デスラー戦闘空母

Let's noteのキーボードは癖があるな。通常キーが横長なんてはじめて見た。
あれでプログラム組んでると時々 ; とか " とか、端にあるキーを打ちそこなう。
でも軽さとバッテリーの持ちは他メーカーじゃ替えがきかない。
荷物が多いときはiBook重いのでLet's持って行ってる。

62:名称未設定
05/11/19 08:02:30 uZn64MBF
パナソニックはキー配列がちゃんとわかる図や写真をサイトに載せてないんだな。
ちょっと苛っと来た。
拡大写真ってので斜めからだけど一応見れるが。

14.1型のY4って奴が右シフトキー周りがぐちゃぐちゃで
小さいモデルのほうがちゃんとしてるのはどういうこっちゃ。

63:名称未設定
05/11/19 09:55:39 G8TYc8xr
アランケイも使ってたのでLetsNoteに一票

64:35
05/11/19 10:10:22 SC70O5Y3
補足:
vaio X505は見た目はいいし定格ラベルがバッテリに隠れるようになってるのだけど、>>35に書いたのとボディがヤワなこと、そして高杉。
東芝とかが不定期に出すデザインノートも表を見ると悪くはないのだが、裏はダサイし一発屋にしか見えないのでやだ。

すこし前のHPだかCompaqのノートにはライセンス証を貼るスペースに蓋があった。
それが出来るならバッテリの裏にでも貼ればいいと思うのだが、各社(マイクロソフトの)OEMみたいなものなので契約上無理なのか?

Let'sには天板だけじゃなくて全面カラー仕様で出してほしい。

65:名称未設定
05/11/19 10:13:43 MhPFl1iG
National、Panasonic
とか変な名前やめて、
Matsushitaてブランド名にしたらカコイイ!
Lets noteもなんかネーミングないもんか・・・・。

66:名称未設定
05/11/19 10:33:25 q6fwYzEb
Matshita

67:名称未設定
05/11/19 12:01:44 SC70O5Y3
写真一枚見ただけだが、マウスコンピュータの新型良さげ。
長ったらしいロゴがVIPカーのグレード名っぽくて五月蝿いが。

68:名称未設定
05/11/19 12:55:19 VNt3TEDF
PBの替わりになるWin-noteだと、オイラはThnikPad s30をWin 2000で使ってる。D-RAM 256MB+HDD 100GBに載替えてるけど、L-size battで実働7時間となると他は殆んど無いから…トロくて画面が暗いのはバッテリー長時間駆動の為と割り切ってる。

69:名称未設定
05/11/19 13:02:03 BVgJm28m
ChankoroPad

70:名称未設定
05/11/19 15:41:41 5FGJmjvV
会社支給のWinノート使ってるけど本体のクリックボタンが相当弱いね
PowerBookのそれとは比べものにならん
マウス使用前提で作ってるのはいやだな

その辺踏まえてどこのがいいんだろう

71:名称未設定
05/11/19 15:56:06 ye/q2f1u
>>61
ファーストユーザスイッチの画面エフェクトのようにOSを
切り替えたらキーボードも同時にくるっと回るのか!
すっすごい。ほしい。

しかしあのエフェクトは戦闘空母のパクリだったのか。

デスラー総統マンセー

72:名称未設定
05/11/19 17:17:12 KQkPfa4N
PBって高いだけあってやっぱいいんだな

73:名称未設定
05/11/19 17:17:55 22E0qUGJ
シャープのムラマサは結構よい。
薄さといい軽さといいタッチといい。
ドライブが無いのだけが不満か。

74:名称未設定
05/11/19 17:35:42 MhPFl1iG
会社にムラマサがあるんだが、
メール、ネット、ドキュメント閲覧用にメインPCの横で
常に稼働してますが、あの薄さでパームレストが金属なのに、
全然熱くならない。

性能はそこそこ。

75:名称未設定
05/11/19 17:47:21 uZn64MBF
>>74
ムラマサって名前のノートパソコンは1代限りなのか?
そうでないなら、
単に古くて消費電力少ないやつが熱くならないだけかもしれないわけで、
型番とかいつ発売のとか書いてくれないと情報としてあんまり意味がないんじゃないかと。

76:名称未設定
05/11/19 18:04:37 MhPFl1iG
>>75
申し訳ありませんでした。
謝るので許してください。

2003年くらいに出てた、型番:PC-MM1-H6W です。
トランスメタ社製Crusoeプロセッサ1GHz
てのを積んでるけど、正直初めて知った。

メビウスってシャープのノートを指す訳で、
たくさんラインナップあるんね。

77:名称未設定
05/11/19 19:11:05 FX7KsKuU
>>73
タテマサ?アツマサ?

78:名称未設定
05/11/19 19:14:55 FX7KsKuU
>>76
タテマサか。
クルーソーのモデルはかなり遅いっていうけど、エフィシオンモデルはどうなんだろう。

79:名称未設定
05/11/19 20:15:10 LcDZVARg
>>78
友人の化メビウスはかなり快適な様子。

80:73
05/11/19 20:23:54 22E0qUGJ
PC-MT1-L2だそうですよ。
PentiumIII 600MHz?

81:名称未設定
05/11/19 20:35:02 FX7KsKuU
>>80
ウスマサだね。
今は無いのかな…東芝から似たようなノートが出てたけど。

>>79
やっぱイヒは快適なんだね。
FFベンチも動くというし…

俺も来年から研究室でノートパソコン欲しいんだよね。
東芝やパナって思ってたけど、シャープも良いな。

82:名称未設定
05/11/19 22:29:20 di3ypFND
Type505

83:名称未設定
05/11/19 23:02:02 FX7KsKuU
>>82
あれ、隣の研究室の先輩が使ってたけどLAN端子が本体に無いし、イマイチ。
プレゼンやる時もVGAのアダプター持って行かないと駄目だし。

84:名称未設定
05/11/20 12:45:56 /eNNN4p4
Let'sを仕事で使ってるけど、ラッチの部分がすごくしっかりしてる。
周囲でもやっぱり松下のものはいいと定評があるね。
あとバッテリーの持ちはすごくいい。
PageUp/Downキーが独立してあるのも結構重宝してます。
ただACアダプターのケーブルがちょっと短い気がするんだけど、こんなもんなのかな?

85:名称未設定
05/11/20 13:08:50 K4uwSsFx
>>84
>ただACアダプターのケーブルがちょっと短い気がするんだけど、こんなもんなのかな?
それはACライン、それともDCライン、どっち。

86:名称未設定
05/11/20 13:16:56 uzdsWa+r
Let's note はキーボードがクソすぎだよ
Tabキーとか小さすぎて、プログラマには向かない

昔のCF-B5FRとかのキーボードは良かったのに、悪化した

87:名称未設定
05/11/20 14:17:22 T6xMiVkJ
>>2のWinも動くようになるってなんで?
少なくともXPはBIOSが無ければ動かんだろ?


88:名称未設定
05/11/20 14:34:37 T6xMiVkJ
>>34
のはこんなところだろ。
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

89:名称未設定
05/11/20 14:59:40 KXOP21Rf
>>87
動くと思うよ
AppleがWinとMacのデュアルブートに関する特許出願してるから

BIOSとかWinのことはてんで分からんけど、アポーがなんとかするでしょ。
特許だし。

90:名称未設定
05/11/20 15:04:30 QguPxEqo
デュアルブートさせないための特許っていう考えもあると聞いた。

91:名称未設定
05/11/20 15:25:05 KXOP21Rf
>>90
それはDOS/V機用。
しかもコードの改変をすることを困難にさせる技術。

92:名称未設定
05/11/20 16:21:10 T6xMiVkJ
>>89
デュアルブートに関する特許じゃあないよ。

BIOSはOSがドライバファイルを読み込む前にキーボードやディスク、
ビデオなんかへのアクセスを提供する最低限のドライバセットみたいなもの。

貸し出し機には積んであったけど、製品版ではEFIになるんじゃないかって言われてるよね
当然VISTAはEFI対応してくるから、起動するだろうけど。
最後のレガシーといわれるBIOSなんて載せてくるのかね。

93:名称未設定
05/11/20 16:26:42 ZWDBhjpW
今時BIOS載せられてもな

94:名称未設定
05/11/20 16:35:02 T6xMiVkJ
まあ、BIOSもレガシーといわれているけど、技術的なことはともかく、
Macファンが批判するダサい設定画面はEFIでも変らないんだよね、残念ながら。


95:名称未設定
05/11/20 18:05:40 bxZrzHtl
>>94
それを言うなら、MACに乗ってるBoot PROM なんて、もっとダサイだろ?
今時、DOSみたいなコマンドベースなんて...

当然、EFIだとか(BIOSでもいいけど)、Appleは隠してくるだろ。
普通に使う分には、意識できないようにしてくるのが本筋。
画面上に"Press <F9> to enter BIOS"とか出してくるのは、そうしないと設定できない
PCアーキテクチャがダサイから。

仮にEFIの画面にアクセスしなければならないような設計になったとしても、
EFIは、確か画面デザインできるはず。ジョブスだったら絶対手を入れてくるだろうね。
だって、彼の美意識に合わないもん。

今のPCのBIOSが総じてダサイのは、BIOSのもつ容量の制限とコスト(大概がメーカーのもの
をそのまま使っている)、あとはメーカーの美意識が足りないから。

あと、HP(旧コンパック)のサーバーなんかだといわゆるBIOS設定画面が入ってなくって、
独自のアプリで設定するようになっている。もちろんOS上からもアクセスできる。
そういうアプローチもあるだろうね。

街で売っているPCだけ見て、判断するのはよくないよ

96:名称未設定
05/11/20 18:14:38 9jHbGdHS
おいらもノートはhp
けっこういいよ

97:名称未設定
05/11/20 18:17:56 KXOP21Rf
>>92
えー違うの?
じゃ、あの特許って何なの?

98:名称未設定
05/11/20 18:35:14 EL8ljKhB
青画面にキモフォントなBIOSをAppleが載せるかなあ

99:名称未設定
05/11/20 19:21:36 bxZrzHtl
アップルの特許ってコレのことだろう?

アップルの特許申請第 0050246554 号
"System and method for creating tamper-resistant code"
(不正改ざん防止のシステムと方法)

この中に、
ユーザーは Mac OS X、Microsoft Windows、Linux の三つの中から、
それぞれ第一、第二の OS を選択することができる
ユーザーはマックまたは PC のどちらかの virtual machine を選択することができる

って書いてあるのが、あたかもデュアルブートっていう記事の元になっていると思われ。

CNETの記事からの引用だけど

同社は、Windowsをはじめとする各種OSを、自社が販売するIntelベースのMacで
サポートするつもりはないとしていた。だが同時に、MacユーザーがほかのOSを
動かせないようにするための措置を講じるつもりもないと述べていた。

AppleのシニアバイスプレジデントPhil Schillerは6月、CNET News.comのインタビューに
応え、「われわれは、それを妨げるようなことはしない」と述べていた。

だそうなので、

結論
1. Intel Macでは、MacOSXしか動かせないよ。
2. PCアーキテクチャでは、MacOSX動かせないよ。
3. Intel MacでWindows、Linuxが動くんなら止めないけど、まあガンバって。

4. M$はWindows VIstaにIntel Mac向けのカスタマイズはやるのか?


100:名称未設定
05/11/20 19:47:02 R5d6dbnN
第一OSにmac,第二OSにwindowsでも設定しとくか・・・。

101:名称未設定
05/11/20 19:53:11 bxZrzHtl
設定しても、肝心のWindowsが対応していないので動かない罠

102:名称未設定
05/11/20 19:59:12 R5d6dbnN
やっぱMacでmacosとwinが動くのが一番なんだよなぁ。

103:名称未設定
05/11/20 20:10:26 bxZrzHtl
俺の理想は、
新Intel MacでMacOSX+Win LibraryでネイティブWINアプリが、
そのまま動いてくれるようなのがイイですね。

Windows OS? ああ、そんなもんイラネ。

104:名称未設定
05/11/20 20:18:45 R5d6dbnN
>>103
あれ?そういえば、そういう計画してるところがあったぞ。
インテルmacをすげー歓迎してた。

105:名称未設定
05/11/20 20:20:14 TZ5phMce
Panasonic Let's Note Y4
URLリンク(panasonic.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
アマゾン価格¥264,801(PowerBook比108%)
×:ディスプレイが14.1型、IEEE1394ポート無し、Bluetooth無し、Ethernetが100BASE、HDD 60G、DVI & S-Video 出力

HP Compaq nx7200
URLリンク(h50146.www5.hp.com)
デル・オンラインショップ価格¥301,140(PowerBook比123%)
×:Ethernetが100BASE、ツルテカ、DVI無し

106:名称未設定
05/11/20 20:21:07 TZ5phMce
lenovo ThinkPad z60m 2530-3PJ
URLリンク(www-06.ibm.com)
レノボ・ダイレクト価格¥260,400(PowerBook比106%)
×:重量3.1kg、Bluetooth無し、DVI無し

lenovo ThinkPad T42 2373-L8J
URLリンク(www-06.ibm.com)
レノボ・ダイレクト価格¥235,200(PowerBook比96%)
×:重量2.7kg、HDD 60G、ビデオメモリ64MB、IEEE1394ポート無し、Bluetooth無し、DVI無し

107:名称未設定
05/11/20 20:22:16 TZ5phMce
今のところは上の4機種がまっとうな候補と言うところ?
それにしてもぱっとしないね・・・

108:名称未設定
05/11/20 20:26:47 KXOP21Rf
>>100
俺もー

109:名称未設定
05/11/20 20:29:42 y6g3z3Zq
ThinkPad X30持ってる。キーボードとポインティングデバイス、
あとパームレストが熱くならないのが気に入っている。OSはWindows XP Pro。

次はPower Book買おうかと思ってたが、ThinkPad Z60tと迷ってる。
Intel inside Power Bookがどうなるか見てから決めるつもり。

110:名称未設定
05/11/20 20:34:48 KXOP21Rf
>>101
ソースは?
intelMacでWinが動かないという話は聞いていないような…

111:名称未設定
05/11/20 20:37:57 y6g3z3Zq
>99
> 同社は、Windowsをはじめとする各種OSを、自社が販売するIntelベースの
> Macでサポートするつもりはないとしていた。だが同時に、Macユーザーが
> ほかOSを動かせないようにするための措置を講じるつもりもないと
> 述べていた。

この部分はIntel-based MacでMac OS Xしか動かないということを意味しない
と思う。つまりその他のOSも無保証で走る可能性があるはず。

112:名称未設定
05/11/20 20:40:54 KXOP21Rf
>>111
俺もそれ見て>>101が頑なに
「intelMacではWinは動きません」
って言うのはなんでだろうと思ったんだよね。

まさか9erみたいな…

113:名称未設定
05/11/20 21:00:03 bxZrzHtl
>> 111, 112
動かせないようにするための措置を講じない=動く。ということではない

だから、こうかいたの!
>3. Intel MacでWindows、Linuxが動くんなら止めないけど、まあガンバって

アップルはIntelMacでWinを動かせるようには、しないってフィルシラーが言ってるだろ?
つまり、アップルが積極的にM$に働きかけることはしないってこと。

では、アップルアーキテクチャ(=Not PCアーキテクチャ)のIntel Macで、
winアプリを使うにはどうするか?

1. M$が自ら、Intel Macに対応のWindowsをだす。
2. 誰かが、ハックして無理矢理WindowsをIntel Macで動かせるように改造する。

3. win互換ライブラリを用意して、windowsは動かさずにWinアプリが動くようにする。

どれが可能性高い?

114:名称未設定
05/11/20 21:14:19 21oWWKD6
>>113

4.普通にインスコしたら、普通に動いた。

115:名称未設定
05/11/20 21:15:01 KXOP21Rf
>>113
とりあえず

intelMacでWinが動くなんて信じたくない!


まで読んだ。

116:名称未設定
05/11/20 21:16:02 KXOP21Rf
>>114
意外とソレが高確率な希ガスw

117:名称未設定
05/11/20 21:18:43 2yw2lqmO
別に異常な自作厨ほどCPUに詳しくなれとは言わんが、
インテルのがどういったCPUを作ろうとしているかくらいは
知っておいても損はないんじゃないか。

たぶん将来のMacはブートでOSを切り替えるどころか、
OSXとWindwosが同時に動くようになるぞ。

118:名称未設定
05/11/20 21:22:49 bxZrzHtl
>114

笑, まあその可能性も否定できないけどネ。
そうなってたら、一番いいよな。

俺的には、Windowsを買うのは嫌なので、
Winアプリさえ動いてくれれば結構。

4の線でお願いしたい所なんだが。

119:名称未設定
05/11/20 21:24:47 bxZrzHtl
お前さんがたも、Winodowsが動いてほしい訳じゃないだろう?
Windowsが動かんでも、Windows対応アプリが動けばOKなんじゃない?

120:名称未設定
05/11/20 21:37:52 +FpkgFKT
さっきからへんな人が来てるぞ。

121:名称未設定
05/11/20 21:44:29 9jHbGdHS
はっきり言ってキモいです

122:名称未設定
05/11/20 21:46:18 svqWr/6+
株用(デイトレツールがWinオンリー)にノート買いたいんだが,
Macくらいしか納得出来るものがないんだよねぇ....orz
PowerBookにVPCで2k入れたけど,重たくて重たくて....。

USキーボードオプションであるところってないねぇ....
あってもhpくらいか....orz


123:名称未設定
05/11/20 21:50:11 /QH83rC5
>>119
まあね。

124:名称未設定
05/11/20 21:56:05 TZ5phMce
>>122
今日は何故かスレの趣旨が変わりつつある流れにあるが、
是非>>105,106を参考にしてくれ!!
そして何か良さげな製品があったら教えてくだされ

125:122
05/11/20 22:02:55 svqWr/6+
俺としては...
hp nx6120/CTがイチオシかなぁ。

英語KB等々PBと同等の性能で大体16マソ。(法人向け。)

デザインもそんなに悪くないほうかな....


126:122
05/11/20 22:07:07 svqWr/6+
あとはパソコン工房の
URLリンク(www.pc-koubou.jp)
とか。

ただUSキーボードが無い等々....


127:3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc
05/11/20 22:09:43 6c1IqjI7
vaio typeS よかったよ

128:名称未設定
05/11/20 22:11:41 /QH83rC5
Dellのなんちゃら1300はどーなん

129:名称未設定
05/11/20 22:13:37 /QH83rC5
>>126
厚さ22mmって嘘くさいんだが。

130:名称未設定
05/11/20 22:17:01 TZ5phMce
>>125
確かに、hp nx6120/CTはかなり良いところに行く気がするが、
インテル® Celeron® Mというのが気になる・・・
今までの比較対象に比べてずいぶんと安いし
これってG4並の性能が期待できるのか、非常に不安だ

131:名称未設定
05/11/20 22:24:02 AMfR1gxm
NECも富士通も出てこないところが謎なんだが・・・。
ビジネスで使うならビジネス用買えば良いじゃん。
うちはVersapro使ってるけど、3年間パーツ補償が結構有難かったりする。
ああ、もちろん保守契約はしてないw

132:122
05/11/20 22:25:47 svqWr/6+
>>130
ちょっとBTOしてみた。
PenM740,512MB(512MB*1),XP Pro(US),15.0SXGA+,100GBHDD
Broadcomm IEEE802.11b/g,x8 DVD+-R/RW,USキーボードで大体€162000。

チップセットは915GMで新しいが,どうしてもグラッフィックが犠牲になるなぁ....orz


133:122
05/11/20 22:29:10 svqWr/6+
>>131
結構高いんだよ>NEC&富士通。
CPが個人で使う分にはちと悪すぎる。

じゃMacはって話だが....orz

#個人的にはUSキーボードないからダメぽ。(w


134:名称未設定
05/11/20 22:30:56 bxZrzHtl
>>120,121
ねえ、キモイ人って誰のこと?
ID:KXOP21Rf こいつ?
ナニが何でも、Intel MacでWinが動くって言い張ってる...

Winが動けばメッケもん。動かなくてもまあ当たり前。
素直にWin PC買えばいいじゃん

135:名称未設定
05/11/20 22:40:24 AMfR1gxm
>>133
#個人的にはUSキーボードないからダメぽ。(w
確かに無理かも(w

でも、今までの経験上、ビジネスでメーカーから見積もりを取る場合、
ノートに限って言えば、hpやDellよりもNEC・富士通の方が
ガツンと値下げしてくる分、確実に安いよ。
ちなみにデスクトップではhpやDellの方が安かったりする。
何でなんだろ?
ついでに、IBMや日立はあんまり値下げしてこなかった。
っつうか、そもそもPCが高い。
パナはPCも高いし値下げはほとんどしてくれないので言語道断(w
Renovoになってからは見積もり取ってないけど、どうなんだろ?

136:名称未設定
05/11/20 22:41:24 TZ5phMce
>>132
おれがやってみるとPenM750か760しか選べないが、それでも確かに安い気がするね
インテルのアーキテクチュアに詳しくないので、具体的にどうグラフィックが犠牲になるのかわからないが、
値段から考えてもこの辺が落としどころかなぁ?

しかし改めてこんな形でPowerBookのCPの高さを再認識することになるとは思わなかったよ

137:名称未設定
05/11/20 22:44:58 TZ5phMce
そしてそんなhp nx6120/CTでも2.79kgってことは、
PowerBookがインテルCPUを載せてもそんなに軽くなることはないのかも?
むしろ重くなると考えた方が正しい?

138:名称未設定
05/11/20 22:56:57 KXOP21Rf
>>119
しつこいです
別にどちらも起動すれば良いと思う。
PowerpointなんかはWin用じゃないと互換性保てなかったりするし
C言語もC++使えれば楽だし。

というか、やはりWin動かない願望厨だったのか…w

>>134
たぶんあなたの事だと思われますが…

139:名称未設定
05/11/20 22:59:39 bxZrzHtl
>> 137

HP nx6120/CT が約2.79kg
Let's note CF-Y2 が約1.5kg

この差、1.2kg
物理サイズが同じようで、この差。
アップルは研究開発費に金かけてるんだから、ぜひlet's noteを
研究してこのレベルまでは、軽くしてほしい。

140:名称未設定
05/11/20 23:01:03 2yw2lqmO
>>139
スロットローディングに拘っていると苦しいんじゃないかな。

141:122
05/11/20 23:01:50 svqWr/6+
>>138
っXcodeのgccコンパイラー。
まあかなり癖があるけど.....(w

>>136
3D性能とかかなり落ちるよ。
FFなんかだと絶望的だが,まず普通に使う分には....

#まあそれでも5年前のマシンのグラボなんかよかずっとか(ry


142:名称未設定
05/11/20 23:09:41 bxZrzHtl
>>141

Macで使われてるグラボとPCで使われてるグラボって
同じ商品名でも、中身は結構違うらしいな。
PCの方が質が悪いっていうか。
型番違いで何種類もあるんだろうが...



143:名称未設定
05/11/20 23:14:33 KXOP21Rf
>>139-140
あとレッツは外装プラじゃなかったっけ?
ダイカストかも…

>>142
それは無いと思うよ。
WinではDDR3採用のグラボがある中、MacではPower Macでさえも使ってないからね。
まぁ、Macではゲームのタイトルも少ないから現状では賢明な判断だと思うけど。

144:名称未設定
05/11/20 23:18:59 y6g3z3Zq
軽くするにはコストがかかるから、iBookでは無理だろう。

Intelだとグラフィックス統合型チップセットが使えるので薄型Power Bookは
出せるかもしれない。

145:名称未設定
05/11/20 23:21:04 bxZrzHtl
>>143
すくなくとも天板はマグネシウムだって

146:名称未設定
05/11/20 23:30:49 2yw2lqmO
バッテリーの持ちはともかく、
軽量化という点では、ビデオカメラの設計ノウハウを持ったところには
太刀打ち出来ないような気がするが...

147:名称未設定
05/11/20 23:33:42 TZ5phMce
>>139
そりゃLet's Noteみたいにばしばしといろんな所を端折っていけば
軽くなるだろうけど、それはiBookに任せるとして、
やっぱりPowerBookにはPowerBookらしくあって欲しいという
願望を叶えるとなると重くなりそうじゃない?

ま、所詮推測の域を出ない話だからどーでも良いけど・・・

148:名称未設定
05/11/20 23:39:26 KXOP21Rf
>>145
マグネシウムダイカストだったのか
スマソ。

レッツノートのデザインでAppleマークが付いてると…
やっぱ質感を求めると重さは致仕方ないのかな。
個人的には12インチモデルで1.5kg程度になれば十分だと思うんだけど
これも十分贅沢な願いか。

149:名称未設定
05/11/20 23:40:14 2yw2lqmO
>>147
俺はPowerBook12inchのほうが
端折っているところ多いように感じるのだが...


150:名称未設定
05/11/20 23:42:24 8DHzse6D
エンデバーよくね?

151:名称未設定
05/11/20 23:57:39 MCZHROUx
>143
>WinではDDR3採用のグラボがある中、MacではPower Macでさえも使ってないからね。
Apple StoreのB.T.O.で選択できるんだが……

152:122
05/11/21 00:00:26 svqWr/6+
>>150
NT340はUSキーボードあったんだけどなぁ....
NT350になってから無くなって(ry

>>143
Quad出てからかなり高性能なグラボが刺せるようになった稀ガス。


153:名称未設定
05/11/21 00:09:32 f87KiBEi
>>150
おれもエンデバーは気になってる。
が、いかんせん触ったことがないので質感とか何とも言いようがない。
よければ買うのだが...
NT9000proとかNT7200proとかってどうなん?

154:122
05/11/21 00:11:38 LVCaCMWH
>>153
名古屋周辺人なら,コンプマートに置いてるよ~


155:名称未設定
05/11/21 00:37:59 9dOAjfWQ
1月に出るかもしれないintel iBookにWinをインスコして使うのが最善かもしれんが
WinがHFS+をサポートしてないのが難点だな

10GB(HFS+)+30GB(FAT32)みたいな感じでパーティション切るか……。

156:名称未設定
05/11/21 01:03:19 aQ3QvXkH
>>151
あ、そうなんだ
マタマタすまそ。
Power Mac G5のデュアル2.5買ってからスッカリ満足しちゃって、余り調べてなかった…

あとWinのグラフィック環境との差は価格くらいかな

>>153
都内ならアキバのザコンにあるよ。
質感は頑張っている方だと思う。
何よりあそこはサポートが(・∀・)イイ!!

>>155
俺も色々妄想中だけど、パーテーション切るのが一番楽だろうね。
俺はBTOで60か80にして、半分半分にしよう。という夢を見た。


157:名称未設定
05/11/21 01:55:43 WbDOx4OP
>>1-106みてると、あらゆる点でPBを上回ってないと微妙って評価になるのな。
各社いろいろ頑張ってるんだから、上回る部分や下回る部分があって当然なんだが
要件はなんなんだろ。

>>114
BIOSかEFIかという二択で後者であるなら、XPというか旧式のOSはすべて動かない
この矛盾点を解決しない限り、起動どころかインストーラすらも起動しないはずだよ。
少なくとも、XP以前のWinが起動するならその時点でBIOS搭載は確定的になるよ。

158:名称未設定
05/11/21 07:17:45 np3vN3o8
>>157
Winノートは安くて軽くて薄くて最高!
Appleに貢いでいる信者はアホウ!
みたいなカキコあって
ほー、インテルだとそうできるんだあ
ってイメージがあったんだけど
調べたらむしろ劣っているぞと。
デザイン的に見るものがない上
どーにもこーにも。

159:名称未設定
05/11/21 08:51:41 KFQq7Q8P
>>157
求める要件は「PowerBook15"と同等の機能/価格」だけ
確かにPowerBookを上回る点がある機種もあるが、
>>105,106を自分で確認してみると良い。
かろうじて、lenovo ThinkPad z60m 2530-3PJが良さそうなところ(CPU)もあるが、
やはり総合的にはPowerBookの方が上の印象

160:名称未設定
05/11/21 10:23:16 tSD8OpkC
>>159
解像度が縦に90ドット少なくても横に40ドット余計に必要で
USB2.0に対応していない(ipodからも切り捨てられた)1394機器を使ってて
Bluetooth使いまくりのイーサでデータやり取りしまくりで
HDDは60じゃ少なく80ならOKで
DVIやS端子が必要(そのくらい気を使うならPBのディスプレイじゃ耐えられないと思うんだが)で
重量は0.2kg増は気にして1kg軽くなるのはどうでもよくて
ビデオメモリの必要な作業をノートでしているけど
バッテリのもちは気にしないことがわかった。

161:名称未設定
05/11/21 10:43:22 KFQq7Q8P
>>160を泣かせてしまったことに気づいた
スマン(´・ω・`)

162:名称未設定
05/11/21 11:06:56 e65q7UgS
まあ、各機種のPBより劣ってる点だけをみて
総合的にPBのほうが上と判断する理由がわからないだけ。

>>105,106をみて自分が思うことは
解像度は大差なし
自分の外付けHDDは両方ついてるしipodはnanoだから1394なくてもよし
Bluetoothはもってないのでどうでもいい
イーサは1000kbpsでたほうがいい
DVIはデスクトップはともかくノートには個人的には不要
HDDはBTOあるしどうでもよし
重量は軽いほうがいいなあ
ノートでは文字打つだけなのでビデオメモリはどうでもいい

と個人の用途によって必要な機能は異なるのに
>やはり総合的にはPowerBookの方が上の印象
と結論付けてるので>>159がなにを重視して総合的にPBが上と判断したのかなあ、と。


163:122
05/11/21 11:47:53 LVCaCMWH
おいらの場合。17"使いだが....

1394→必須。DV取り込み&周辺機械がほとんど1394。
イーサー→自宅は全部ギガ化。ってか100なんて遅くて(ry
青歯→CLIEとのシンク。なくてもいいけど,ケーブル探したりが面倒。
WLAN→必須。実験室でLANケーブル引くのは無理。
DVI→アナログには戻れねぇ....orz(プレゼンの時に変換ケーブルめんどいけど....)
重量→毎日筋トレです....orzもうちょい軽く....
バッテリー→意外と持たん。研究所にアダプタもういっこおいてある....orz
ビデオメモリ→あるにこした事は....
キーボード→USじゃないと使えません。はい。

ってかMacしかソフトがないんだよなぁ....orz

164:47
05/11/21 12:26:48 t4X39t+Z
>>153
NT9000Pro使ってるよ
筐体はがっしりしてる。
インターフェイスが豊富な割には薄くまとまってると思う。
液晶がツルピカじゃないのがいい。
キーボードもほぼフルサイズで打ちやすい。
ファンの音が静かでいい(個体差あるかも)

165:名称未設定
05/11/21 12:39:27 oBEJh+xL
>>97
iTMSの仕組みに関する特許らしいよ。
まさかまだデュアルブートの事だと思ってる人が居るとは思わなかったよ。

ニュース系サイトの海外の噂系サイトからの引用は
しばしば間違ってるから、
この板の翻訳スレとか眺めてたほうがいい希ガス。

166:名称未設定
05/11/21 14:30:27 ITkSUBIZ

シネマ30インチ使えるwinノートないかね?


167:名称未設定
05/11/21 15:03:38 N0oodO8n
今の希望はコレ
VirtualPC with WinXP on PowerBook for IntelCPU
これならエミュ(?)でもそんなに遅くないだろ、多分

168:名称未設定
05/11/21 15:06:45 2SoO81tw
>>165
俺もデュアルブート関連かと
英文の出願書類見てもそんな感じのことが書いてあったし・・

169:名称未設定
05/11/21 16:13:38 YFfHUC+C
× Winノートは安くて軽くて薄くて最高!
○ Winノートは安いの、軽いの、薄いの…と色々合って納得出来る!

170:名称未設定
05/11/21 16:36:14 lSly94Nk
というか、「安いの」「軽くて薄いの」「でかくて速いの」と色々あって・・・
って感じかと。

171:名称未設定
05/11/21 17:03:41 px7O0RZ3
OSがWinだけどな

172:名称未設定
05/11/21 17:08:07 BepngPWf
>>171
のび太くん。それをいっちゃあおしまいだ!

173:名称未設定
05/11/21 18:42:18 +48kp1Ck
やっぱノートも自作がいちばん!

174:名称未設定
05/11/21 19:01:32 np3vN3o8
>>170
それらが全部一度に使える訳無いんだし
要はスペックの落としどころを何処に持ってくるかってことでしょ。
で、マカーにはパワブクってベンチマークがあって
これを少なくとも上回らんことには
わざわざ乗り換える気にならんちゅー話し。

175:名称未設定
05/11/21 19:08:29 shD3b6gR
>落とし所
まぁ大抵は大きさ軽さだ罠

176:名称未設定
05/11/21 19:09:38 np3vN3o8
てゆーか基本的に同スペックでパワブクより薄いノートってないのか?

177:名称未設定
05/11/21 19:15:48 BepngPWf
>>176
今のところ見当たらんねー。
一瞬だいたいおんなじくらいかなーと思っても、
各ドライブとかコネクタつけるのに合体せなあかんかったり。
PBG4の全部入りであのサイズ+あの重量って結構凄いかもしれん。

178:名称未設定
05/11/21 19:48:11 wVQ69lD/
iBookのコストパフォーマンスはWinノートより上だとおもた。

179:名称未設定
05/11/21 22:13:24 w0PImpCo
iBookもPBも、何だかんだ言ってもモノとして良く出来てるよね。
そのまんまxpが走ればそれはそれで理想的。

180:3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc
05/11/21 22:14:30 +99erbuW
無印良品のノートいいよ

181:名称未設定
05/11/21 23:54:52 v44NHnLz
まーた話が妙な方向にいっとるナ

182:名称未設定
05/11/21 23:58:28 aQ3QvXkH
>>180
同意
何より駅の中にあるのが便利。
あそこの消しゴムは良く消えていいよー。

>>178
狂おしく同意
俺も「ノートはWinでも良いかなー」と思ってたけど、結局iBook又はPowerBookに戻ってきた。
iBookなんて12万以下とは信じられない出来
文房具的なノートパソコンとしては最強だと思う。
US配列にも差額なしで変えられるし

かつてVaioが良いとか思ってたのも若気の至り。
というわけで、結局intel移行待ちということに…


183:名称未設定
05/11/22 00:25:19 pP3pCri6

 ちょっとまて
 だから、機能とか少々妥協したりとかして軽いノートが欲しいとか
 いうスレではない という事に今頃気付いたオレに何か慰めの言葉をくれ

184:名称未設定
05/11/22 00:52:54 Mtjo8BFT
そりゃまたorzなことで

185:名称未設定
05/11/22 00:58:54 GO+TPZJ5
というか完全にスレタイから脱線しとるまま沈むようだ

186:名称未設定
05/11/22 01:16:19 fXcxOfaW
せめてデザインだけでも満足のいく機種が出て欲しい

187:名称未設定
05/11/22 04:37:53 vHAFv2Px
で、ぶっちゃけおすすめはどれ?

188:名称未設定
05/11/22 04:40:10 nNST1Th0
買ってしまえば、どれでも愛着持てると思う。
俺はLet's R4買ってパワブク15inch外出しなくなりました。

189:名称未設定
05/11/22 08:38:16 AwUCA9CV
これなんかいいかも?
URLリンク(www.epsondirect.co.jp)

でも、これとibookを比べるとやっぱりibookの方がハード的に高性能だし、高機能ソフトが付いているような・・・

190:名称未設定
05/11/22 08:52:18 hc/XORyt
>>189
こういうのに限って実物はひどかったりするんだよな・・・。

191:名称未設定
05/11/22 10:24:28 417p7BP5
>>188
あれは良いパソコンだ。
デザイン以外は…

192:名称未設定
05/11/22 10:40:33 LGXfrC2S
>>190
一回、見てから言え。

名古屋なら、コンプマートに置いてる
東京都内ならアキバのザコンにある

150-156参照
156によると、
> 質感は頑張っている方だと思う。
> 何よりあそこはサポートが(・∀・)イイ!!

だそうだ

193:名称未設定
05/11/22 11:47:48 p+yxjjdC
人によって重要なポイントは全く違うと思うが
俺の場合
・パームレストが熱くならない
・静か
・でも処理能力はそこそこちゃんとほしい

という今どきのノートパソコン買う時にぶつかる難しいポイントにプラスして

・キーボードがちゃんとしている
 (カーソルキーが独立。右Shiftキーがちゃんとしている
  EnterキーやBSキーの右側にhomeキーなどがない)

というのがとても重要。

あとは液晶がツルテカでないというのと大きさに合った解像度があるという事だな。
(15インチならSXGA+ほしい)

この全ての条件を満たすものってなかなかないと思う。

194:名称未設定
05/11/22 12:43:48 4KhkUjIP
オレの場合
・おっぱいが大きい
・小柄
・笑顔がステキ
というのがとても重要
あとはしっかりものでポジティブな娘であるという事だな。

この全ての条件を満たす娘ってなかなかいないと思う。

195:名称未設定
05/11/22 12:55:08 Dd/PNOY8
>>194

人によって重要なポイントは全く違うと思うが
オレの場合
・背が高い
・足が細い
・頭が小さい
・でに性格はそこそこちゃんとして欲しい。
という今時の女の子を捜すときに難しいポイントにプラスして

・顔がちゃんとしている。
(目が2つ。鼻が一つで口の横などにない)

というのがとても重要。

あと股間がツルテカでないというのと、大きさにあったおっぱいがあるということだな。

(T168cmならB85cm+欲しい)

この全ての条件をみたすものってなかなかないと思う。

この全ての条件を満たす娘ってなかなかいないと思う。

196:名称未設定
05/11/22 12:56:34 Dd/PNOY8
あー!
せっかくがんばってフォーマットに合わせて書いたのに
最後の行ダブったorz

197:名称未設定
05/11/22 13:20:56 p+yxjjdC
「でも」が「でに」になってるお。

198:名称未設定
05/11/22 13:26:26 Dd/PNOY8
Σ(´д`;) niとmoは隣だからね。
俺アホ丸出し。

199:名称未設定
05/11/22 13:27:37 NmViZniU
( ´_ゝ) フッ

200:名称未設定
05/11/22 14:16:14 qZXzhBNf
いままでレッツノートとか使ってたんだけど iBook買ってみた
パッケージが綺麗でびっくりした
中身もなんか綺麗
デザイン料だけで5万ぐらい払ってもよさそな
これに匹敵するWinノートはないだろうな
マシンの性能とかはいざしらず

201:名称未設定
05/11/22 14:24:34 xglhgN0y
ズコーッ

202:名称未設定
05/11/22 23:39:13 417p7BP5
>>200
最後にコケタ。

203:名称未設定
05/11/23 01:29:06 ARxNXImd
まさか最後の1行を書くためにiBookまで買った壮大な釣り?

204:名称未設定
05/11/23 01:47:47 +molv4uP
しかもホタテ

205:力也
05/11/23 01:50:48 GRZSIF3T
ホタテをなめるなよ

206:名称未設定
05/11/23 13:46:48 +molv4uP
ごめんなさい

207:名称未設定
05/11/23 18:19:20 WKhZ/1pn
パームレストの許しがたい熱さとチープなキーボードさえなければ
ThinkPadやめてiBook買うのに。

208:名称未設定
05/11/23 18:32:37 V+X1awbH
キーボードの触感はチンコパッドとは、尻毛とマリリンモンロー位違うな。
で、似てるのはソーテックの糞ノートだった・・・

209:名称未設定
05/11/23 18:40:42 +molv4uP
>>207
だけど最近落ちてきた希ガス>チンコのキーボードの質
あと1年弱でサポートなどのレノボによるものになるから、乗り換え時かも。

210:207
05/11/23 18:46:53 WKhZ/1pn
X40のキーボードは薄型化の影響をもろに受けて全然駄目だった。それでも
他に比べたらずっとマシなんだが…。X3xシリーズレベルなら折れは問題なし。
サポートはLenovoには売ってないと思ったけどな。

多分次はZ60tかIntel iBook/PowerBookのいずれかに落ち着くと思う。
しかしどれ買うにしてもIntel Macの出来を見てから。

211:名称未設定
05/11/24 01:07:13 GSfoNACs
心引かれていたエプダイのNT340を触ってみたらめっちゃ熱くて萎えた‥
要らない子の烙印押された12inch867MHzより熱いってどういう事なのさ!

212:名称未設定
05/11/24 01:09:05 NaSBkJkK
パンタグラフの浅いキーストロークにすっかり馴染んでしまった俺は
ThinkPadのキーボードは深過ぎて使いにくい。

213:名称未設定
05/11/24 01:10:17 oa58tlg0
>>210
サポートをIBMの側でやるのは後11ヶ月らしい。
ノートPC板のチンコスレに出てた。


214:名称未設定
05/11/24 02:42:52 NaSBkJkK
>>211
その型番の商品について調べてないんだが、
エプダイのノートって厚みがあってファンがしっかりしてそうな見た目だと思っていたんだけど、
熱いのか。

215:名称未設定
05/11/24 02:52:32 oa58tlg0
>>214
機種によりけりだと思うけど。
915チップセット採用機は仕方ないんじゃない?

ぶっちゃけ、915チップセットのグラフィック性能って現行のPowerBookより良いし。

と思ったけど340ね。
ということは855GMEか…
って340って既に売ってないし展示もしてないんだけど、何故今更340?

216:名称未設定
05/11/24 06:46:09 gWqCz6D6
で、淫照PBが出るまで待ち、の無限ループ

217:122
05/11/24 08:46:24 NplTztCY
>>215
USキーボードがある。(w
+3150yenだったかな。

#NT350になってから,俺の候補から外れた。

218:名称未設定
05/11/24 09:05:54 NaSBkJkK
>>215
チップセットが熱くなるって事?

219:名称未設定
05/11/24 09:13:16 EABjzkjV
エプダイのってUSキーボードじゃなくてカナ無しキーボードだよ
URLリンク(www.epsondirect.co.jp)

220:名称未設定
05/11/24 09:16:26 u0TAvLxq
マジだ・・・。あんまし意味ねーな。

221:名称未設定
05/11/24 09:27:11 KZ3HNuA1
一応書いておくけど高級路線を止めて以降のIBMのノートは壊れやすいよ。
周りで4人使っているうち3人のが壊れたし。修理サポートは充実しているけど。
かつての頑丈というイメージでIBMを選ぶなら止めたほうがいい。
他と変わらん。

222:名称未設定
05/11/24 10:52:58 BOftGBR2
買うなら東芝のかなぁ~~、変に職人気質ぽいのが結構好き。


223:名称未設定
05/11/24 11:33:09 GSfoNACs
>215
地方だから型落ちが展示なんだ…
ペンM1.7GHzってアイドルはクロック下がるだけで冷えないのかな?よくわからないす

224:名称未設定
05/11/24 11:49:12 NaSBkJkK
東芝と言えばリブレット?
ももーいさんは今もリブレット使ってるのかね?

225:名称未設定
05/11/24 12:13:57 NaSBkJkK
東芝のサイトも情報不足気味で腹立つな。
キーボードの配列図くらい載せとけと。
外観の写真自体小さいのしかない。

226:名称未設定
05/11/24 12:21:53 xoXEQBGb
SHARPのPC-MR系は結構いいよ
解像度がもう少し欲しいけど

227:122
05/11/24 19:36:00 AUjnIjfo
>>219
340のときはUSもあった。

URLリンク(www.epsondirect.co.jp)

228:122
05/11/24 19:36:50 AUjnIjfo
>>227
これに追加。
URLリンク(www.epsondirect.co.jp)


229:名称未設定
05/11/24 21:32:54 EABjzkjV
>>228
ほんまや!なんでUSやめたんやろか…orz

230:122
05/11/24 21:52:08 AUjnIjfo
>>229
コストが掛かる。からじゃねぇ?
(カナ無しならば印刷しなければ良いだけ)

ベースはASUSのM5Nだろうと思うから,USキーボードどっかに転がってるんじゃネェかな?


231:名称未設定
05/11/24 23:48:46 oa58tlg0
Xbox360のACアダプターはMacminiのものよりデカイぞ…
これじゃAppleがIBMを見限るのも頷けるな
PowerPC使っている限り、2キロを切るノートなんて作れなそう。

232:3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc
05/11/24 23:51:50 gLCpxJ6r BE:98345636-#
TypeSは?

233:名称未設定
05/11/25 00:19:15 IyJAtyyJ
>>232
安っぽい感じを受けること、アポーのノートを意識しまくってること、全体の剛性が足りない感じがする意外は良いと思う。
あの薄っぺらいLEDバックライト液晶は簡単に壊しそう…

234:名称未設定
05/11/25 10:22:14 ubUfjeGo
>>233
ソニーはデザイナーとか替えたほうがいいな!
あんな学生ノリでデザインされた商品に、20万も払えるか!

235:名称未設定
05/11/25 11:15:27 M+Q4bKoN
>>233
それは一般的に良くないんじゃ・・・・。

236:名称未設定
05/11/25 12:18:01 /kB4nOmt
来年までのつなぎのためのWin機に30万ほど出せちゃう>>1って…

237:名称未設定
05/11/25 14:38:11 1q6KEfvO
来年IntelPB出るのか?


238:名称未設定
05/11/25 14:39:56 1q6KEfvO
>>233
えぇ、TypeSってアップル意識してるか?
アレで意識してるならマルチメディアキーついてないシンプルな銀ノート全部アップルのパクリじゃないか?

239:名称未設定
05/11/25 15:17:57 ubUfjeGo
ぱくりじゃな~い。

それが、イン・スパイア!

240:名称未設定
05/11/25 15:45:27 n6st6n7J
漏れもType SにPBの影響は感じないけどな。

241:名称未設定
05/11/25 15:53:50 1q6KEfvO
エンデバの白とかはiBookの影響うけてるとは思うが・・・
糞テクのノートはみんなPBの影響受けてるとかいわれそうだねw

242:名称未設定
05/11/25 15:57:30 1q6KEfvO
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

これだよね、うーん。
糞テクもBIBLOもLaVie Lもシンプルなやつはみんなこんなタイプに見えるが。

243:名称未設定
05/11/25 16:00:07 XCCxCEFN
そういえば、パワーブックのトラックパッドに右クリックボタンを
付けて、パワーボタンを左に持ってきただけのパソコンのCM最近
よく見るな。

244:名称未設定
05/11/25 16:52:18 1q6KEfvO
えぇ?たとえばこれもPowerBookのパクリ?
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
当時のPowerBookってこんなのだよ
URLリンク(www.blogmac.it)

なんで一度アップルが採用すると、それ以降の製品はみんなアップルの真似になっちゃうんだろう。
iBookを模倣したものならいくらかあるけど、PowerBookは影響与えたデザインかなあ。

245:名称未設定
05/11/25 17:06:12 RYvInKzq
ノート購入を考えてる者なのですが
macで無くても良いかなと考えたりもしていました
が、いろいろ調べるうちに性能、コストパフォーマンスとも
macの方が良いんじゃないかと思ってます。
用途としては、外出先でUSB2.0経由での画像バックアップとDVDへの書き出し
が主な用途になるのですが、winで何か良いノートありますか?

ちなみにmacなら現行のiBook14インチかPB15インチかなと考えてます。

246:名称未設定
05/11/25 17:15:47 1q6KEfvO
>>245
WinならLOOX TかVAIO Tでないの。
使用環境が良く分からんからiBook12が一番いいと思うがね。

247:名称未設定
05/11/25 17:17:56 ubUfjeGo
>>245
ええ!?なんで候補がiBook14とPB15が比較候補なん?

iBook14インチは、1024x768でそ。
PB15インチなら、1440x960で、値段も10万くらい違うし...

248:名称未設定
05/11/25 17:21:20 RYvInKzq
>>246
レスどうもです。

メインマシンにPMG5 Dual1.8を使ってます。
キャノンの5Dで撮影した画像を外出先でのバックアップの為にノート購入考えてます。
要望としては、第一にDVDが焼けて(外付ドライブでは無く)、第二に壊れ難い(とされている)パソコンが欲しいのですが

249:名称未設定
05/11/25 17:24:15 RYvInKzq
>>247
iBookでDVD焼けるのは14インチ
PBなら12インチも焼けるけど、どうせ買うなら15インチの方が性能良さそうと思ったので。
モニタ解像度はiBookレベルでも問題ないです、バックアップしたいだけなので

250:名称未設定
05/11/25 17:30:58 1q6KEfvO
iBook12は焼けないんか。
PB12が買えるならそれが良くないか15インチクラスのノートって、正直一番もてあますと思う。

251:名称未設定
05/11/25 17:57:16 RYvInKzq
>>250
やっぱでかいですか、小さい方が良いのはいいです
VAIO見てました、結構良さげですね。
でも値段殆どPB12と変わらないくらいだからやっぱPBかなぁ

252:名称未設定
05/11/25 18:11:10 TnVtBL1U
>>251
SONYは辞めとけ。

253:名称未設定
05/11/25 18:23:03 1q6KEfvO
15インチに使い道を見出せるならともかく、スペックを重視して上のサイズを選ぶと
特にメイン機持ってる場合には確実に後悔するよ。
んで、アップルのハードって決して高くないからこの板的にはPB12が最適だと思うよ。

VAIOだとサイズと解像度とFeliCaに価値を見出せるかどうかだね。

>>252
小型・BT・WiFi・ドライブ内蔵って仕様で
Macに一番近い環境を提供してくれるのはVAIOノートしかないけどね。

254:名称未設定
05/11/25 20:16:35 xVDT6N5c
>>223
クロック下がれば温度も落ちる。OS標準ではついてないけど、ThinkPadとか
強制的に周波数の上下をコントロールするユーティリティが付いてるやつもある

255:名称未設定
05/11/25 20:34:03 xVDT6N5c
URLリンク(www-06.ibm.com)
Mac OSは1ボタンマウスが基本なんだからこういうペンタブレットモデルも
親和性が高いし面白いと思うんだが、Macユーザでこういう使い方するひとは少ないのかな

256:名称未設定
05/11/25 21:08:06 ifKPv2k/
つーか韓国製の粗悪液晶使っている時点で
PBもiBookも終わっていると思う

257:名称未設定
05/11/25 21:17:58 mBwV/NRY
hpのノートってどうよ?
元コンパックなのが気になるけど、余分なバンドルソフトがないから考えてまつ。

258:名称未設定
05/11/25 22:02:47 07XMVNWQ
安い価格帯のPCノートだとグラフィックまわりがチップセットになっててメインメモリから
グラフィックに当てるっていうのが多いみたいなんだけど、あれって専用のグラフィックチップと
専用のビデオメモリが搭載されてるものに比べてパフォーマンスは大きく下がるのかな?

GeForceかRadeonががっしり乗っていてお手頃なPCノートっていうとどのあたりなんろ?
iBookかPB12インチくらいの大きさでドライブ内蔵型って感じになると・・・うーむ

259:名称未設定
05/11/25 22:13:44 1q6KEfvO
専用メモリと共有メモリを直接比較したら当然前者の方がパフォーマンス高いだろうけど
チップが違うのでその比較にはそもそも無理があるよ。915とかだと、Radeon9200なんかよりは速いよ。
ドライブ内蔵型は問題ない。10インチクラスのノートでも搭載してるのあるしね。

260:名称未設定
05/11/25 22:14:46 KZka9B5G
Win機のノートって小さいと値が張るのな
「iBook2台買えるじゃん」とか
どうしても頭に浮かんでしまって

・iBookの値段以下
・形の好み
でhpのnx4820に落ち着きました

気になるところは
・画質が良くないと思う
・ドライブのところががたつくので気をつかう
ぐらいかな
トラブルも今のところ無いです
悪くないですよ

261:名称未設定
05/11/25 22:19:37 QquZKWCp
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

これどお?

262:名称未設定
05/11/25 22:26:06 1q6KEfvO
>>260
そりゃ、小さい方がパネルの値段も張るし
廃熱やパーツレイアウトの設計コストも嵩むからだろ。
12インチで見るとiBookは破格なんだよな、むしろその方が疑問だったりする。

ドライブはあんなもんだ。交換用の汎用ドライブも全部あんな感じ。
画質は・・・、iBookより悪いのはあんましないとおもうよ。

263:名称未設定
05/11/25 22:58:53 24ZBVYZe
何かOSX86スレで祭りになってる…
これはもう、Winのミニノートで憧れのモバイルMacも夢じゃないかも。という夢を見た。

264:名称未設定
05/11/25 23:32:29 XGx7JGV7
仕事で使うのにhp持ってるけど、winとしてはまあまあ。

265:名称未設定
05/11/26 01:07:45 QJpSHRiF
hpって、「日本市場向けに日本人デザイナーを採用」して
スクエアーな感じの白いノート出したよねw
あれこそ半端にiBookあたりの影響を受けてるなーという感じがする。

266:名称未設定
05/11/26 01:12:59 6cqPYk9/
iBookは影響を与えたノート
PowerBookは影響を受けたノート
って事だね

ホタテは何処にも影響与えなかったみたいだけど。

267:名称未設定
05/11/26 01:13:59 Kv/OVU/Y
東京メトロの駅にホタテの広告があります

268:名称未設定
05/11/26 02:35:56 QJpSHRiF
ホタテ系をよそのメーカーが出したら
ある意味ちょっと見直す。

269:名称未設定
05/11/26 02:50:38 Kv/OVU/Y
系じゃなくてまんまホタテを使ってる。PCの広告ではない。

270:名称未設定
05/11/26 02:56:21 pVU/TTTG
ホタテをなめるなよ

271:名称未設定
05/11/26 09:47:11 MMQLxHR8
ひょうきんベストテン

272:名称未設定
05/11/26 11:03:31 iaFXAUHe
>>255
いまでは2ボタンが基本である。

273:251
05/11/26 11:52:55 kaXY3Ohn
>>253
FeliCaイラネーですね
一晩考えたのですが、今の所iBook14かなと思ってます
安さとSuperDriveが決め手ですね、大きさはまあ我慢で。

しかし、不安な事がありまして
以前自分iBook所有してたのですが(Late2001?)
1年立たずに液晶故障、2年と待たずにHDアボーン(←これはP2Pでいろんな物を落としてた自分が悪いのですが)
iBookには「故障しやすい」というイメージが有ります。
PBだったらもっと丈夫だと思っていいのでしょうか?

274:名称未設定
05/11/26 12:02:22 y43Hg0hd
>>273
PBでも同じ。

275:名称未設定
05/11/26 13:17:57 c+yunL2E
SONYは持ってることが恥ずかしい感じなのでナシです

276:251
05/11/26 13:36:32 kaXY3Ohn
>>274-275
ドウモデス。

って事は安いiBook14買って、浮いたお金で保証掛けるなり
丈夫なケース買うなりしろって事ですね。

277:名称未設定
05/11/26 13:50:45 cdYu/6qQ
ThinkPadいいと思うよ
国産みたくよけいな外装ないし、頑丈だし
あと、キーピッチがよくて、打ちづらいキーがないのもいい
重くてもいいならいいんじゃない

ところで、OSはHomeでも困らないよ
URLリンク(www.microsoft.com)

278:名称未設定
05/11/26 13:51:33 6cqPYk9/
マク板はソニーアンチが多いな。

279:251
05/11/26 14:11:03 kaXY3Ohn
>>277
Think Pad見て来ました、良いですね
僕が買うならR52+マルチドライブかな、値段もiBookと殆ど変わらないくらいですね
ただ、バッテリー持ち時間がiBook6時間、ThinkPad3.8時間と異様に違うのが気になるのですが
6時間もバッテリー駆動させるつもりは無いので構わないと言えば構わないのですが・・

ただ自分わりといかつい感じなので、外見的にはThink Padの方が良いかも

280:名称未設定
05/11/26 15:25:11 +M/JrjIB
>>278
ソニー板も半分はアンチスレだよ。

281:名称未設定
05/11/26 16:27:39 qGpMo1ZM
素人質問なんだけど、OS二つも積んで動作重くなったりしないの?
普段はMacが使い、WINで3Dソフト使おうと思ってるんだけど。
そもそもG5移行してもノートに3Dはきついかな?

282:名称未設定
05/11/26 16:32:47 UWRDLZZ0
現行MacでVPCなりを使い3Dやる事自体が現実離れしていると思う

283:名称未設定
05/11/26 16:43:15 qGpMo1ZM
やっぱり、動作環境はWin芳しくないんだな。
クラシックの切り替えみたいなものと理解しとこう

284:名称未設定
05/11/26 17:48:14 QJpSHRiF
>>281,283
何か誤解してるかもしれないが、
現状、Mac OS XとWindowsでデュアルブートできるパソコンというものは
存在しない。

このスレは、
Macを主に使ってるけど何かの都合でWindowsパソコンも補助的な物として検討している人が、
どれだったら納得が行くかな~という話をしているスレ。

285:名称未設定
05/11/26 21:58:20 OYvxMrMc
>>284
パーテーション切りは駄目だっけ?

286:名称未設定
05/11/26 21:59:39 KcmHSm0v
はぁ

287:名称未設定
05/11/26 22:48:20 1Rrg7Xxb
まあ、試してみたらいいよ。
できたら教えてくれ。

288:名称未設定
05/11/26 23:29:32 OYvxMrMc
>>287
今から寝て夢で試してみる…

289:122
05/11/27 00:29:47 EF8bd53m
VPCって普通に遅いしねぇ....orz
体感P2 300相当位?

#さっきWin95でパイ焼きしたらあまりにも遅くてやめた。(w


290:122
05/11/27 00:44:11 EF8bd53m
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor 301.65MHz[Virtual CPU family 6 model 8 step 4]
VideoCard VM Additions S3 Trio32/64 PCI (732/764)
Resolution 1024x768 (32Bit color)
Memory 391,948 KByte
OS Windows 95 4.0 (Build: 1111) B
Date 2005/11/27 00:42

HDC = スタンダード IDE/ESDI ハード ディスク コントローラ
HDC = スタンダード PCI IDE コントローラ
HDC = プライマリ IDE コントローラ (シングル FIFO)
HDC[?]=セカンダリ IDE コントローラ (シングル FIFO)

A = GENERIC NEC FLOPPY DISK
C = GENERIC IDE DISK TYPE47
D = MS Rev 3.0

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
6856 15402 13318 10285 19756 16178 8

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
1730 2723 616 15 9342 6250 4929 2524 C:€100MB

ってかいつの時代のPCだよ,これ....orz


291:名称未設定
05/11/27 05:54:34 xUgr176G
>>290
VPCに限らずVMWareとかでビデオカードがTrio 64とかハードがやたら古いのは
ゲストOSとの互換性のため。最新デバイスをエミュレートしてもWin95とかだと
ドライバが提供されてないから動かない。

292:名称未設定
05/11/27 11:57:34 iKoWFOW+
>>244
「初代」PowerBook('91年頃)が発明した
「キーボードの手前にパームレスト、その中央にトラックボール」
がノート界に与えた衝撃は大きく、Dell Latitudeが全く同じデザイン
(曲面とかのディテールはもちろん別)で出してからノートPCの標準デザインになった。
(注:当時はMac Portableも含めてキーボードが手前にありその向こうに何もないか状況表示の小さい液晶、
たまにトラックボールがあった程度。最近ではVAIO X505のデザインが近い)

対抗できるのはThinkPadくらいだが、こちらも悲しいことに最近は質が落ちてきてる。
昔見たいに123万円のThinkPadとか作らなくなったし、店頭で見るとデザインが変わらないだけに質感の低下が見て取れる。
もちろんAppleもそうなのだろうが、フルチェンジのときにデザイン傾向をがらっと変えるからわかりにくい。

293:名称未設定
05/11/27 12:33:51 /ouZX6jF
対抗って?

質ならLet's note以上のもんは無いだろ。デザインがウンコだが。


294:名称未設定
05/11/27 13:09:33 YNxiI9f8

個人的に2400の曲線が好き。

295:名称未設定
05/11/27 13:10:01 GCeRconK
Letsいいよね。アランケイも使ってるし。
ギラギラリングが許せないが。

296:名称未設定
05/11/27 17:53:14 YIU6cSPn
軽さとバッテリーと頑丈さを捨てても液晶がキレイなのがいいって人は
シャープもありかな、とか思ったり

297:名称未設定
05/11/27 18:00:07 YNxiI9f8
>>296
イヒ採用機はバッテリー持つよ
あと、何気にグラフィック系が強い。

298:名称未設定
05/11/27 18:17:42 /ouZX6jF
ノートの液晶は日立だよ。シャープはTN使っててASV使わん。

299:名称未設定
05/11/27 18:30:50 YNxiI9f8
>>298
日立ってことはIPS?
だとしたら尚更(・∀・)イイ!!

300:名称未設定
05/11/27 22:33:23 V1AQ+4d/
>>292
パソコン雑誌買うと裏表紙にDellの真っ黒なノートの広告が載ってて、
このトラックボールころころしてーなーと思ってたw
あのデザイン復活しないかなー。

301:名称未設定
05/11/27 22:34:04 V1AQ+4d/
>>298
日立の液晶を使ってるのって、どこのメーカー?

302:名称未設定
05/11/27 22:39:03 YNxiI9f8
>>301
日立とか?

303:名称未設定
05/11/27 23:31:02 V1AQ+4d/
ああそうか。日立っていうとプリウス?
あそこってツルテカ始めたとこじゃ…。
液晶の前に分厚いアクリル板付けたデスクトップとか。
ツルテカじゃないノートあるの?

304:名称未設定
05/11/27 23:39:04 YNxiI9f8
>>303
どうだっけ…

家のテレビが日立製で、社内品のIPS液晶パネル使ってるんだよね。
だから、パソコンとかも社内製の液晶パネル使っているかと思ったんだけど。

305:名称未設定
05/11/28 07:00:54 SyGUmoUI
今日Fujitsuの17インチノートを見ただけど、液晶きれいでびっくりした。
あれはどこの液晶使ってるの?


306:122
05/11/28 07:16:32 PJUET67W
>>305
三星じゃねぇか?
17"ワイドなんて国内で作ってるって聞いた試しがねぇ....

>>301
ちょっと前のVAIO(LXシリーズ)とか,ナナオのディスプレーとか.....


307:名称未設定
05/11/28 08:44:16 vctYiGxE
Prius Noteの上位機種はIPSだったっしょ
ピュアカラー系の液晶つかったやつ

308:名称未設定
05/11/28 10:12:29 SyGUmoUI
>>306
マジですか。。。orz
自分には液晶を見る目がないということでFA?

使っているのがPBG4 400なんでどんな液晶でもきれいに見えルンだYO!

309:名称未設定
05/11/28 10:29:53 vctYiGxE
富士通の液晶は綺麗って話多いね。
その中には当然ツルテカ高コントラストの評価も入ってるだろうから、声の大きさイコールではないと思うけど。
PriusとQosmioは別格だと思う。

310:名称未設定
05/11/28 10:47:17 IDV+VDYa
富士通製品は初心者に一番人気だと聞いたことがある
キムタク効果だと思っていたが、ツルテカ効果なのかも?

311:名称未設定
05/11/28 13:09:23 XmN2sABU
富士通は単純にユーザー多いしな。
ユーザー多いって事はよい評価する人多いだろ。
たいていの人は本格的に複数のメーカーの製品を使って比較する事なんてなくて、
古いのから新しいのに買い替えるわけだから、
新しいのはきれいに感じるだろうし。

312:名称未設定
05/11/28 13:39:56 39SjiPs7
余計な機能てんこもりにして初心者を釣ってるだけだと思うけどな。
富士通だけではないが。

313:名称未設定
05/11/28 13:53:28 XmN2sABU
NECとか富士通はもうスタンダードになってるから
スタンダードの安心感ってのがあるんだろ。
Windowsパソコンの中でも、買い替えの時は前と同じメーカーのを買うとか
周りに使ってる人が多いのを買うとかいう人が多いんじゃない?

314:名称未設定
05/11/28 16:31:33 vctYiGxE
初心者の錯覚ということにしたい人が多いようだけど、廉価機を除くと
iBookやPBみたいにTN使ってないから画質の話は止めたほうがいいよ。

NECのはパネルドライバで色弄ってるからなんともいえないね
店頭でのぱっと見は印象深い色に見えるだろうけど。

シャープは現行機全部TNだったかな。
国内のAVノート系は全部パネルに力入れてると思う。

>>306
富士通はAUOと蜜月だったから、AUOのパネルじゃないか?


315:名称未設定
05/11/28 18:46:39 7x54e1BO
で、マカーがそれなりに納得できるWinノートは?

ノートだったらどこの液晶がいいのかな


316:名称未設定
05/11/28 18:56:26 vctYiGxE
液晶ならプリウスだ。PB iBookからなら大抵満足できるとは思うがな。
値段ならデルだ。HPはやめとけ、機種によってはPBより汚い。
筐体ならパナだ、デザインなら好きなの選べ。


317:名称未設定
05/11/28 18:57:36 7x54e1BO
シャープと富士通は?

318:名称未設定
05/11/28 19:00:44 7x54e1BO
NECはでかすぎ・重すぎ・バッテリー弱すぎでモバイルとしては使えないよな。
松下は最強だが液晶も含めて考えると・・・

319:名称未設定
05/11/28 19:04:28 7x54e1BO
>>314

>廉価機を除くとTN使ってない
  ↑
どっちなんだ?
  ↓
>シャープは現行機全部TN


320:名称未設定
05/11/28 19:05:55 vctYiGxE
>>317
シャープなんてしらねえよ。bizノートはIBMと東芝と松下以外はどれもゴミだ。
富士通の液晶は悪かないが全部ツルテカだ。お前等絶対文句言うから上げねえよ。


321:名称未設定
05/11/28 19:06:36 7x54e1BO
日立のプリウスは重量とサイズとバッテリーはどうなんだろう。
NEC並みだったら却下だし、シャープ並みだったら買いだな・・・

322:名称未設定
05/11/28 19:11:56 vctYiGxE
>>319
>廉価機を除くとTN使ってない

これは言い過ぎた。使ってないところもあるだろう。糞テクとか。
だが、シャープは糞だから全部TNだ。

不治や日電、他の家電大手はAVノートにTNなんて使わん。

323:名称未設定
05/11/28 19:17:06 7x54e1BO
東芝はバランスが良くていいと思ってたんだけどなぁ。
触ってみるとトラックパッドが使いづらかった。
IBMは重いのはいいとしてバッテリーがもう少しだな。

スペック表みたいの作ろうぜ。

324:名称未設定
05/11/28 19:23:45 7x54e1BO
電池:松下>シャープ>東芝>富士通>日立>IBM

重量:松下>シャープ>東芝>富士通>日立>IBM

液晶:日立>富士通>東芝>シャープ>IBM>松下


訂正よろしく。


325:名称未設定
05/11/28 19:26:48 vctYiGxE
量が膨大になるから、最低限のラインを出さないとだめだろ

20万円以下、15インチ前後 SXGA+以上、80GB、1GB、FW800、USB2.0、DualLink DVI、
1.5kg未満 厚さ20mm未満 バッテリー5時間 スーパーマルチ 英語キーボード選択可能
PentiumM 1.7GHz GeForce Go 7800GTX 低発熱 ファンレス 対衝撃筐体

こんなところか。

326:名称未設定
05/11/28 19:28:04 vctYiGxE
IBMはオプションの大容量電池が比較的安いし、標準でも富士通の標準タイプノートより上だろ

327:名称未設定
05/11/28 20:03:33 ZjBaliK1
IBMは液晶の評判が悪いな。

328:名称未設定
05/11/28 20:05:29 7x54e1BO
電池:松下>シャープ>東芝>IBM>富士通>日立

重量:松下>シャープ>東芝>IBM>富士通>日立

液晶:日立>富士通>東芝>シャープ>IBM>松下


NECは論外だよな。

329:名称未設定
05/11/28 20:06:59 7x54e1BO
A4とB5で分けた方がいいかな?

330:名称未設定
05/11/28 20:07:18 ZjBaliK1
>>328
グラフィックはシャープのイヒ機がトップじゃない?
FFベンチも動くし。

331:名称未設定
05/11/28 20:20:35 7x54e1BO
>>328
マジですか?

電池:松下>シャープ>東芝>IBM>富士通>日立

重量:松下>シャープ>東芝>IBM>富士通>日立

液晶:シャープ=日立>富士通>東芝>IBM>松下

じゃあこれくらいかな。

332:名称未設定
05/11/28 20:31:47 z0zFsAHW
性能あたりのコストパフォーマンスもよろしゅう。

333:名称未設定
05/11/28 20:51:34 vctYiGxE
なんでビデオの性能で液晶の評価が上がるんだよ
FFベンチなんて915のオンボードでも動くし

334:名称未設定
05/11/28 20:53:08 AAL39DAX
こうするか

電池:松下>シャープ>東芝>IBM>富士通>日立

重量:松下>シャープ>東芝>IBM>富士通>日立

液晶:日立>富士通>シャープ=東芝>IBM>松下

335:名称未設定
05/11/28 21:28:39 ZjBaliK1
>>333
?????
グラフィックは液晶とは関係ないけど。

336:名称未設定
05/11/28 21:33:55 vctYiGxE
>>335
>>328 >>330 >>331の液晶の項目見とけ

337:名称未設定
05/11/28 22:04:04 ZjBaliK1
>>336

液晶という項目にはグラフィックは入ってないでしょ?

338:名称未設定
05/11/28 22:13:00 vctYiGxE
あんたのへんな横槍でシャープの液晶の順位が上がってるだろ
それがおかしいといったんだよ

339:名称未設定
05/11/28 22:15:29 w/ofmvHk
シャープの順位もう直ってるからいいだろ
随時修正してるわけだし

340:名称未設定
05/11/28 23:35:33 BTExAJCi
筐体の作り:松下>IBM(今後が不安)>東芝>その他
なんてどうよ?

341:名称未設定
05/11/29 00:13:06 5SMlZoDh
なんかスレの質が落ちてきたな

342:名称未設定
05/11/29 00:47:45 LXaofL7r
>>341
vctYiGxEが。。。

343:名称未設定
05/11/29 00:51:32 bJLcH+nf
ま、ランクづけするとこういう話の展開になるわな

344:名称未設定
05/11/29 04:17:08 9J4iecRI
>323
Windowsノートのトラックパッドはどれも使い辛いと言うか違和感を感じるよな
こっちが気を使わないと思い通りに動かせない感じ
そりゃ皆ノートにマウス接続して使いたくもなると感じた

345:名称未設定
05/11/29 04:33:48 9J4iecRI
>340
耐久性は重視すべきだよね
#はイメージ的にだめぽ

346:名称未設定
05/11/29 05:16:19 5y1hzd/Q
>>344
そうか?それって単にMacとWinのカーソルの速度の違いじゃなくて?

347:名称未設定
05/11/29 11:13:04 0KROBaS+
>>346
アクセラレーションの出来が違うような気がする。

348:名称未設定
05/11/29 11:34:37 5y1hzd/Q
いやだからトラックパッドの問題じゃなくて、
OS(ドライバー)の違いだろ?
マウスでも挙動は同じなんじゃないの?

349:名称未設定
05/11/29 16:10:15 BhnYstUd
URLリンク(akiba.ascii24.com)
性能だけならこれで納得できるだろ

350:名称未設定
05/11/29 16:56:18 9J4iecRI
>348
デフォのパッドの感度が高杉なの多いからポインタ飛びするし
誤タップしたりと不快感出まくる。
マウスドライバとパッドドライバは提供元が違うから同じ様な
設定に近づけるのは難しいと思う。

351:名称未設定
05/11/29 18:44:33 5y1hzd/Q
ふーん。タップのOFFができるかどうかも機種によって違ったりするのかね。

352:名称未設定
05/11/29 22:13:27 k2eEorZA
 アップルのカーソルの挙動のきめ細かさ?

353:名称未設定
05/11/29 22:55:14 5y1hzd/Q
>352
どの書き込みへのどういう方向のレスなのかわからない。

354:名称未設定
05/11/30 00:57:11 r5eKyWFW
>>344
ボタンが2個あるなんて…

>>352
MacとWinを比べると、カーソルの動かし始めと止まるときの感覚が違うね。
キメとかは関係ないと思う…

355:名称未設定
05/11/30 20:57:00 NXZSd9NA

 同じ距離、トラックパッドをなぞっても、
 速くなぞれば長い距離動く

356:名称未設定
05/11/30 22:09:48 0rWZ7wZq
OSXのカーソルは速く動かすと加速するんだけど、
Winの場合は速く動かすと速く動くだけ。
2段階の速度しか持ってなくて補完をしないから変な動き。

357:名称未設定
05/11/30 22:26:56 J7qOF/Y4
窓でも加速度は付くよ。

358:名称未設定
05/11/30 23:27:01 yFqyIi+P
>>357
>>356

359:名称未設定
05/12/01 00:34:49 Vldvk1U8
加速の設定あるっての。OSのマウスコントロールが標準で持ってる。
メーカーがドライバを乗っ取ってたら知らんがな。

折れはThinkPadのトラックポイントを触ってしまってからトラックパッド全般に
戻れなくなってしまったので他を考えにくい。

360:名称未設定
05/12/01 02:30:04 xA+3neaj
>>359
その加速がMacとWinでは全然違うってことをみんなは言いたいんだと思うけど。

361:名称未設定
05/12/01 06:57:47 8Qe/ffuW
そうだね。

362:名称未設定
05/12/01 11:30:00 1drDpU+x
Intel Mac移行の最初の目玉に、B5 1スピノートとか出さないかなぁ
TPX40みたいな

363:名称未設定
05/12/01 12:37:57 Kui1AlvW
>>359
親父、買ってあげた中古のThinkpad弄って「この赤いの、板の奴と違うて無茶苦茶使い易いがな!」と言ってた。
トラックパッドでは、あれには見た目以外は勝てないな。

364:名称未設定
05/12/01 13:04:43 xA+3neaj
>>363
人によりけりでしょ。

>>362
1スピンドル俺も欲しい…
リストアは他のMacからターゲットモードでも出来るし…。

365:名称未設定
05/12/01 14:11:01 9vB4VSNr
昔VAIO買ったとき、保証が90日!!しかなかったんだけど今はどうなの?

1年で壊れて、ショップの延長保証で助かったけど…

366:名称未設定
05/12/01 14:26:56 xA+3neaj
>>365
それってカスタマー登録しなかったからでしょ?

367:122
05/12/01 18:47:43 Gq2KRAvD
>>366
親のLXシリーズの件でゴラァ電したが,

カ ス タ マ ー 登 録 し て も カ ス タ マ ー と し て す ら 扱 っ て く れ ん

位酷い扱い。
電話は10分以上繋がらないしねぇ....orz


368:名称未設定
05/12/02 08:14:26 H+mDFUnT
>>365
サイトの通販では3年補償サービスってのがセットみたいだぞ。
料金によって3段階とかグレードがあるようだが。
URLリンク(www.jp.sonystyle.com)

369:名称未設定
05/12/03 21:05:04 vMBCouEj
URLリンク(www.jp.sonystyle.com)
ソニーだけど、このデザインは至高だよな。

370:名称未設定
05/12/03 21:14:43 pFAH1B9H
>>369
キーボードのタッチが糞なことと、1.8インチHDDなのでストレスがたまること、
特注部品が多いので自分で修理出来ないこと、CPUとチップセットが極端に近いので915
チップセットが使用不可能なこと、メモリーをユーザーが拡張できないこと、大きさを優先するあまり
無線LANはもちろん有線LANすらついてないこと

を除けば良いパソコンだと思うよ。
デザインの為に犠牲にしている物がちょっと多いけど。


研究室の予算で共用機として買ったが、始めの数ヶ月以降使いたがる人が居なくなった…
せめてLAN端子くらいは付けて欲しかったな~

371:名称未設定
05/12/03 21:52:38 oVLuiepf
無線LANカード使えるみたいだし、
有線LANはアダプターが付属するみたいだけど。

372:名称未設定
05/12/03 21:55:08 vMBCouEj
>>370
デザインてみてくれじゃなくて設計な。
これをベースにすれば2.5inchHDD使っても冷却に余裕のあるB5ノートつくれそ。
もしかすると、さらに光学ドライブも積めるかもしんないし。 

373:名称未設定
05/12/03 23:03:36 9NKRXV20
キーボード奥のスペースが我慢ならんな

374:名称未設定
05/12/03 23:13:13 pFAH1B9H
>>371
アダプター使うのは知ってるよー
っていうか、先輩が一回無くしてサポートに送ってもらったw

>>372
特に設計もそんなに先進的な物でもないような希ガス
Macminiの臓腑を見た後だからかもしれないけど。


375:122
05/12/03 23:14:23 Tdrho37t
>>369
VAIOでも俺はこっちの方が好きだな。
ソニーらしさが出てる。

URLリンク(www.sony.jp)
URLリンク(www.sony.jp)



376:名称未設定
05/12/03 23:16:07 /zCobHb0
>>372
設計のどの辺が至高だと勘違いしちゃったんですか?


377:名称未設定
05/12/03 23:32:10 vMBCouEj
>>374
IOデバイスを除けば、6cm*4cmのフルスペックPCだよ。

>>376
無駄がひとつも無いところだけど。

378:名称未設定
05/12/03 23:41:52 oVLuiepf
初代505の夢をまた見ようとしたんだろうな。

379:名称未設定
05/12/04 00:30:06 ZJakFpCo
シネマ30インチ表示できるwinノート無いかな?
出来ればIBMで。

380:名称未設定
05/12/04 00:41:16 ujQfJF0N
IBMはパソコン事業から撤退しました。

381:名称未設定
05/12/04 00:45:32 30tPuP9j
Mobility FireGL積んだIBM時代のノートでいいだろ

382:名称未設定
05/12/04 01:25:30 YyA/xUxf0
>>381
それってThinkpad T42p?
友人が持ってるの使わせてもらったけど、ムチャクチャ静音でビックリした。
負荷がかかってファンが全開でも超静か。

その静音性を期待して後継のT43pを買った俺だが・・・・・・・ファンの音うるせー・・・orz

383:名称未設定
05/12/04 01:33:29 Rr1naos10
Windowsパソコンでどうしても許せないところが有って。
ヘッドフォン端子とマイク端子の色がほぼどれも緑と赤なんですけど。
あれってなんかやらなきゃいけないの?決まりでもあるの?
VAIOとかせっかくデザイン良くしてもあれで台無しになってるような気がしてならないんです。

384:名称未設定
05/12/04 01:36:40 30tPuP9j0
PCなんたらだか、MPCなんたらだかの規格やらガイドラインで決まってる。
キーボードとかマウスのDIN端子も昔は黒だったけど、最近のは全部色ついてるはずだし。

385:名称未設定
05/12/04 01:45:12 Rr1naos10
>>384
そうなんですか。
ひどいもんですね。


386:名称未設定
05/12/04 02:25:33 WIV/bu600
あとWindowsライセンスキーをはじめとするシール類ね。
べたべたべたべた貼りやがって。まったく。

387:名称未設定
05/12/04 02:33:01 VES+h4wn0
うちのLet's note R4は無色だけど?

388:名称未設定
05/12/04 08:28:40 QOuHSbdW0
俺はコネクタの色よりも、底部のごちゃごちゃかかれた部分が気になるな。
最初は法令で決められた内容かなと思っていたけど、powerbookには
ほとんど無いからそうでもなさそう。

日本のメーカーは机に状態でのデザインしか考えていないんじゃないだろうか。


389:名称未設定
05/12/04 10:27:59 BUFmY5gE0
>>385
サポートする側には重宝している。
数が多いということは、そういうことなのだ。

390:名称未設定
05/12/04 12:08:32 zxOjOmZG0
それにしてもWindowsのインターフェイスってのは腹に据えかねる醜悪さだな。
使ってたらやる気まで削がれる。
webページもsafariで確認してからwinIEで見ると俺って駄目なのかなっていう気持ちになるよ。
なんであんな脂っ気のない貧相な文字なんだ。
ドザってのはよくあんなの毎日プライベートで使ってるよな。


391:名称未設定
05/12/04 12:50:57 t2A05hQ70
あなたは駄目な子だと思う。

392:名称未設定
05/12/04 13:56:51 qlyU7UUm0
>>385
最近のパソコン周辺機器メーカ(ELECOMとかね)が作るヘッドフォンとかは、
刺す方のピンも緑になっている。緑を緑に刺せばいいわけだ
こうしとかないと、どこに刺せばいいんだと怒り出すオヤジが多いからな。

まぁ、「色盲の人はどうするんだ」とか文句付けられないのか? と個人的に
気になっているが

393:名称未設定
05/12/04 14:06:37 /6kpzlia0
>>390
フォントは確かにそう思う。
次期Winのフォントもスムーズなタイプになるみたいだけど、デスクトップのキャプチャー見る限りでは余り綺麗じゃないし…

>>391
この世には要らない子なんていません!

394:名称未設定
05/12/04 14:17:15 YyA/xUxf0
色ついてないのもあるよ。
以前持っていた、Fujitsu LOOX T90Dはデザイン重視のためか色つけてなかった。

URLリンク(www.fmworld.net)

この機種は名機だったな~質感も良かったし、細かい所までデザインが行き届いている。
ファンが回っても殆ど無音に近いくらい静かだったし。
CPUのクロックのわりに結構高速だった。

この後継機種T70シリーズから急に質が落ちてがっかりした。。


395:名称未設定
05/12/04 15:29:59 QOuHSbdW0
>>392
色盲って色が全く分からない訳じゃないからね。
そのあたりはアメリカが主体で決めた色合いだろうから
大丈夫なんだろ。

396:名称未設定
05/12/04 15:47:18 cr0budAU0
>>395
いや、どうだろう?
Appleのノート用ACアダプタのランプ、
 充電中→オレンジ
 充電済み(通電)→グリーン
だけど、オレンジとグリーンの区別のつかない色盲のパターンは
多いらしくて一時期話題になってたぞ。
さらにその色の組み合わせをVAIOが真似たとかで。

397:名称未設定
05/12/04 15:50:13 /6kpzlia0
>>395
見えないけど、大丈夫だと思う。
色盲と言っても第一から第三まであるから一概には言えないけど
ちなみに色盲って色が見えなくなる訳じゃなくて、その色がまったく別の色に見える症状だよ。
大丈夫と言っても、説明書に『緑のピンを…』とか書いてあると駄目だと思う。

ここら辺を使って試してみると良いかも
URLリンク(www.vischeck.com)

398:名称未設定
05/12/04 16:05:49 +r+zQEHv0
ThinkPadで12インチので液晶が1024×768以上のないのかな?

399:名称未設定
05/12/04 17:30:26 BUFmY5gE0
色盲じゃないけれど、かつて全盲の人に電話でサポートしたことがある。
見えていないはずなのに何もかもお見通しという感じがしたよ。聞き分けの無い
親父相手よりずっと楽だったな。

400:名称未設定
05/12/04 17:47:10 DX5NU3FE0
「されど心の眼は開いておる」

401:名称未設定
05/12/04 19:39:36 /6kpzlia0
>>399
目で見るんじゃない。心で見るんだ!


で、サポートっていうと中国人ですか

402:名称未設定
05/12/04 20:11:43 nmjEGotUP
OSシェア
URLリンク(bcnranking.jp)
順位ベンダー台数シェア(%)
1 マイクロソフト 66.4
2 アップルコンピュータ 29.9
3 ターボリナックス 1.5

403:名称未設定
05/12/04 20:20:36 s8KtZp9U0
>>397
> ちなみに色盲って色が見えなくなる訳じゃなくて、その色がまったく別の色に見える症状だよ。
> 大丈夫と言っても、説明書に『緑のピンを…』とか書いてあると駄目だと思う。

色盲の人にとって緑が赤に見えたところで、色の定義が生まれてから違うだけの話。、
説明書の「緑のピン」で赤を思い浮かべ、実際に緑のピンを赤に見るだけで問題ない。


404:名称未設定
05/12/04 20:55:58 cr0budAU0
ところで、Mac・Win共にハードウェアの変革の時期だけど、
みなさん年明けのインテルMacやIntelCore搭載Winマシン待ちですか?
時間に余裕があれば一月後には見通しが立ちそうだから待ちかなぁ・・・。

405:名称未設定
05/12/04 21:04:41 O3KU/AkD0
G5以外は全て待ちでFAだね。

406:名称未設定
05/12/04 21:34:26 zI4Rf8Op0
現Pen4も発熱問題以外はCoreまで待つ理由はないが
Vistaに合わせてEFIマシンが出回り始めるだろうからそっちが重要じゃないか?
にしてもMactelのファームウェアはどうするつもりなんだろう?
EXPO的には「次世代ファームウェアのEFIをPCよりも半年以上早く採用」
なんていい売り文句になりそうだけど...

407:名称未設定
05/12/04 21:52:09 30tPuP9j0
パーツベンダー向きを除けばそんなの売りにならんよ
旧Winが起動しなくなる問題の方が期待してた人には重要っぽい気がする

408:名称未設定
05/12/04 22:18:33 /6kpzlia0
>>405
クワッドは欲しいよなー

>>407
起動しないの?

以下るーぷ

409:名称未設定
05/12/04 23:06:16 30tPuP9j0
>>408
起動しないよ。x86は動作モードによって実行可能なコードが変るから。
x86のプロセッサは電源投入からブートストラップまでの動作モードはこれまでリアルモードだったんだけど、
EFIではブートストラップに入る前にプロテクトモードに切り替わる。
プロテクトモードではそれまでの手順でBIOSにアクセスできないんだから、OSの起動は出来ない。

例えるなら、OS9のアプリケーションがG5の64bitモードで、クラシック環境を通じてハードウェアにアクセスしようとするようなもの。

410:名称未設定
05/12/04 23:07:02 /6kpzlia0
>>409
だけどintelMacでWin起動してたよ

411:名称未設定
05/12/04 23:07:48 U90rFUIJ0
BIOS→MBRがEFI→MBRになるだけだと思ってたが違うのか。

412:名称未設定
05/12/04 23:25:01 Cihl1IvM0
でもさ、ここで言われてるような議論って、それ作ってる技術者からしたら当たり前の話なんでしょ?
そういう人たちって自分ちでOS書き換えるくらい訳ないから、appleのアナウンスがある前からMacで
windows走らせたり、周辺機器に不具合あればドライバ書き換えたりできる訳だよね。
考えてみたらそういう人たちってすごいね。


413:名称未設定
05/12/04 23:25:18 /6kpzlia0
そういえば、前にも『intelMacでWinは起動しない』って強硬に言い張っていた人が居た希ガス。
みんなから非難囂々でどっか行っちゃったと思ってたんだけど…

414:名称未設定
05/12/04 23:34:18 7z/e+sWx0
>>396
Macは接続したときだけランプがつくけどさ
VAIOはアダプタのコンセントを抜かない限り点灯しっぱなしなんだよ
まったくひどいもんだ

415:名称未設定
05/12/04 23:36:19 30tPuP9j0
>>410
現在のバージョンの開発機はBIOSを採用してるよ

>>411
そうだよ、そのMBRというか、ブートローダが現在は16bitのプログラム。
メモリが1Mまでしか使えず、ROMの再配置も不可能な本当にレガシーなモードで動いてる。
例えば、ディスクから読んだコードをアドレス決めうちで配置しそこへジャンプするとか普通にやってる。

>>413
なんで非難されるのかわかんないけど、それは技術的裏付けあったの?
EFIとかTianoでぐぐるとちっとは理解できると思う。


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