エロゲーヲタのマシン構成を教えて下さいPart5at JISAKU
エロゲーヲタのマシン構成を教えて下さいPart5 - 暇つぶし2ch700:Socket774
05/11/19 01:23:58 cSu7MT4z
>696
自分はランス4かな??
もしくはプリンセスメーカー2かパワードール初代のどれかだったと思う。
当時、急激にHDD推奨が増えていっていつの間にか必須になったんだよねぇ。
同級生1をFDDでやった時は移動するたびに入れ替え作業が~~~。

701:Socket774
05/11/19 03:26:52 odJfuuHP
L997の第2入力がさみしいのであまりもので組んでみた

【CPU】 celeron 1.2GHz + Neo370/T
【ヒートシンク】 ざるまんの扇型のやつ
【M/B】 MS-6153
【MEM】 日立 PC133 256MB
【VGA】 millenium G400 32MB
【Sound】 SoundBlaster AWE64 Gold
【HDD】 U10 20MB +  Barracuda 7200.7 250GB
【光学ドライブ】 DVR-A05
電源以外はFANレスだが夏は無理だろう
まあ洒落で組んだやつだからこの冬限定か

>>700
同級生2はPC-98のエロゲのなかで初めてHDD専用になったはず

702:Socket774
05/11/19 09:57:59 Jl28WbYq
64X2ならエロゲもキビキビだ

703:Socket774
05/11/19 10:42:39 b7VxXmwG
漏れはかなり早い段階からHDDを買ってた。
最初に使ったエロゲーはアリスの闘神都市2とDPS-SG
DPS-SGはLHAでアーカイブしたDISKBをRAMDISKに展開するなどいろいろ楽しませてもらった。
#展開に1分弱かかったがそれはご愛嬌w
プリメ2はアッパーメモリにキャッシュできたのでプレイはめちゃくちゃ快適だった。

704:Socket774
05/11/19 11:18:21 rDqdvRIx
自分はアリスの『AmbivalenZ』で初めてHDDつかった

705:うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI
05/11/19 20:06:12 mgQ+LjYK
一太郎ver4のFD入れ替えがうざくてHDD買った人が多いんじゃないの?
貧乏人はver3の方が軽いから良いとほざいてたが

706:Socket774
05/11/21 11:07:54 BVzcYNy8
時間ができたので過去の積みゲーを消化しようとインスコしたのはいいけど
XP非対応ソフトが結構ありました。
Meが干されていたので余りパーツで1台でっちあげようかと思っていますが下記の構成でアドバイスあればヨロ。

【CPU】 モバアス1700+(133x8 1.1vあたり予定)
【M/B】 soltek KT880
【MEM】 ハイニクス3200 256x2
【VGA】 Sis315
【Sound】 とりあえずオンボ
【HDD】 HGST160x2
Me不評ですが復元切ればエロゲするくらいの安定は無問題な・・・ハズ。
あと手持ちの積みゲー達を片っ端からインスコしたいのでオススメなSATA増設カードありませんか?
VIAママンに2,3枚SATAカード挿すのは無謀・・・?


707:Socket774
05/11/21 17:07:24 eesVjm3u
>>706
クロシコのSil3114のやつでも買っとけば?

708:Socket774
05/11/21 21:54:46 nO/5FAz3
>>706
Meはしっかりチューンすれば9x系で一番使える。
2kやXPと比べたら全然だけど。
しかしXP非対応のゲームって、結構古いゲーム?


709:Socket774
05/11/22 01:56:44 KnCN4uP1
>>708
>Meはしっかりチューンすれば9x系で一番使える。
信じられん・・・Me未対応のゲームがかなりあったから98に変えたよ。
今は当然アップグレード版のXPにしてるけどね。


710:Socket774
05/11/22 02:48:08 fPnXvTWk
9x系なら、無印98が一番。

711:Socket774
05/11/22 09:00:55 u9eQlDhI
>>708,710
一番はWin98seだとの声が一番多いと思うし自分でもそう思う

712:Socket774
05/11/22 13:38:32 RqKy1EPP
枯れたパーツに98SEなら安定するね。
古いThinkPadにインストールしてワード専用機にしてるけど、
ものすごく安定してる。
これ以上はスレ違いなのでsage。

713:Socket774
05/11/22 21:40:09 BituJths
河童・鱈世代のマシンに98SEがいいかと。

714:Socket774
05/11/22 21:42:49 ia/VI6Jd
>708
人に積極的に勧めようとは思わないが自分も9x系でMEが一番好みだ。
不安定さで言えば98SEも同じくらいなのでNT系とは比較にならん。
復元は問答無用で切ってるけどね。
98SEで動いてMEで動かないソフト(主にゲーム)なんてあった?

715:Socket774
05/11/22 21:49:26 VOtizn/k
実は俺もMEは好きだったりする。

ドライバが豊富だからセットアップが楽、起動が速い、
起動ロゴやWin2000と同じ背景の青が好きってだけだけどね。

ただし、不要物をガンガン切ってリソース空ける必要があるのと
生DOSディスクを作れないのは困ったところだ。


>98SEで動いてMEで動かないソフト(主にゲーム)なんてあった?
俺は寡聞にして知らん。
ただ、98からMEにアップグレードインストールという暴挙を犯した時は
いくつかのゲームの動作が微妙に不安定になった経験がある。

MEをクリーンインストしたら綺麗サッパリ解消したんで気にしてなかったが
同じことしたメーカー製ユーザとかはクリーンインストしないままって人も多いだろうし
「MEだとマトモに動かないゲームがある」と思い込むことになったかもな。

716:Socket774
05/11/22 21:49:31 IlAjaYfK
>>713
ごく最近までそれだったが、FATはもう駄目

717:Socket774
05/11/22 21:52:55 hJoXX1nQ
>708
可愛そうなので応援しておこう。
自分もMEを結構使ってて好きだった。
色々言われているが、MEはMEで98は98。98と同じつもりで使おうとすればキチンと動かないのは当たり前。
まあ互換性が低い事を証明している書き方をしてしまっているけど・・・
不安定になったOSを復活させるのはMEの方が楽だった。というか、98SEは入れ直し以外方法が無いという局面に陥る事が多かった。

でも、他人に敢えてMEを推す気にはなれなかったのも事実。
>708キミの言う事は自分も概ね同意だが、村八分を喰らうから今後は自分の胸にしまっておきなさい。

718:Socket774
05/11/22 22:52:32 Y0M4Iqg2
Meに440BXと河童P!!!の組み合わせが好きな漏れが参上

熱湯が熱くてプレスコ導入せずに北森でダラダラと・・・
さて、478ママンなくなる前に保守用に一枚買っておこうかな・・・


719:Socket774
05/11/22 23:09:35 u9eQlDhI
>>714,715
ANIMの陵辱看護婦学園(初代)とか結構あるぞ
WindowsAPIが微妙にNT系に擦り寄ってたり
ドライバまわりがwindows98と結構変わってたりするから

さすがにMeで動いて98で動かん奴は知らん
Meは起動早いし結構好きだがな

720:Socket774
05/11/23 00:32:31 uz7uFvY9
まずいぞ、この展開は

721:Socket774
05/11/23 03:07:16 87D4zX/A
田中式を置いときますね
と思ったら404だった。

722:Socket774
05/11/23 04:50:14 C9wC06EQ
俺もMeが9x系で一番使えると思うが古いエロゲー用と考えると98か98SEがいいと思う

>>721
田中式は不滅www
URLリンク(waai98gongon.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(doorhunzyata.ld.infoseek.co.jp)
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)
URLリンク(freett.com)
URLリンク(f1.aaa.livedoor.jp)
URLリンク(arehuhu98w.s15.xrea.com)


723:Socket774
05/11/23 10:08:11 Hgl9XuJO
発売日に買った虜を未だに持ってて過去の遺産になってるので
こないだ余ったAthlon64-3200+にPC2700 256Mbくらいで軽くて
速いWin98SE機を今度組もうと思ってる

ただ、新しいハードに98SEがまっすぐ入ってくれるか心配(ノ∀`)
たまーにごねること有るよね…

724:Socket774
05/11/23 11:07:33 aph6lreA
クロック高すぎたりメモリ多すぎたりすると98とかはゴネるんだったっけ。

以前知り合いからもらった みずいろ がXPで動かないので未だに積みっぱなし。
PDAに入れてエミュってみるか・・・Genio830あるし。

725:Socket774
05/11/23 11:12:44 nugRDrbg
確かに、新し目のパーツを使うつもりならMeのほうが安心感はあるな。
あとWindowsアップデートの提供ってどうなってたっけ?

>>720
自作板だとクリーンインストと環境のスリム化を普通に出来るユーザーが多いから
不要物てんこ盛のMeでもさほど問題にならなかった場合が多いのでは。

糞アプリ満載で起動時点でシステムリソース残り40%って言ってるような
メーカー製を使ってる多数派ユーザーにとって印象が最悪なOSだったのかもね。

726:Socket774
05/11/23 12:01:32 ObkDqzmj
>>722
98でこのサイトみたらフリーズした

727:Socket774
05/11/23 12:54:33 lfa0eh+M
>>724
2.1GHzでごねるようなので(MSの技術サポートにも記述がある)、939-64の3200+なら大丈夫かと。
ダメならBIOSでクロック下方に固定すればいいだけだし。

漏れも置き場所ないから98機組んでないけど、754の2800+があるから組んでみるかな。
KANONが音がならないとか、D.O.の古いのとか、ピアキャロ2以前のF&Cがダメとかいろいろあるんで。

728:Socket774
05/11/23 13:00:59 nugRDrbg
Kanonが音ならないってのはおかしいんじゃないか?
単なるCD-DAだぞ。

しかし最近、CD-DAのゲームってほぼ絶滅したね。
ちょっと寂しい。

729:Socket774
05/11/23 13:07:35 aph6lreA
サウンドトラックで商売するからじゃね?あとゲームの大容量化とか。

730:Socket774
05/11/23 13:14:48 87D4zX/A
DVDがかなり多くなってきたからな。

731:Socket774
05/11/23 13:30:48 zsHYDpp0
某MebiusみたいにWAVEが入ってるメーカーもたまにある。

732:Socket774
05/11/23 15:07:12 Ni+Br3ga
曲芸もPCM音源だしな


733:723
05/11/24 02:49:29 WFm8PuSb
>>727
お、情報サンクス。
漏れのは754の3200+だけどC0なので逝けると言うことになるな
激速の98SE、あぁ 動作が軽くて良いだろうなぁヽ(´▽`)ノ
メインマシンのケースを換えるときに一気に組もうかな

現在、CPUの他に
MB:ECS KV1Deluxe
VGA:matrox G400
mem:ノーブラ PC2700(cl2.5)256Mb
HDD:IBM 7200rpm 80Gb
DVD:RICOH MP-9125A
が余ってる 電源とケースとFDだけ有れば組めるんだよね~

ついでに晒し メインマシンは
【OS】 Windows XP Home SP2
【CPU】 Athlon64-3400+(CG 2.4GHz)
【M/B】 ECS 755-A2
【RAM】 Centurymicro SAMSUNGPC3200(3-3-3-8)512Mbx2
【VGA】 Sapphire RADEONX800XT
【Sound】 CREATIVE SBLive!5.1ch
【スピーカ】 CREATIVE Inspire2.0 1300
【HDD】 Seagate ST380021A(ATA80Gb)
【HDD】 Seagate ST3800822SAS(SATA200Gb)
【Moniter】 DELL Ultrasharp2001FP HAS
【Drive】 NEC ND-3520A
【Drive】 NEC DV-5800B
【Case】 Aopen H500A
【FDD】 ミツミ製
【キーボード】 オウルテック800円
【電源】 Seasonic SS-400FS


734:Socket774
05/11/24 03:07:31 YpYMnytP
なんか俺も余ってる98SEで組みたくなってきたじゃないかww
754の2800が余ってるし
メモリもPC2700の512Mがあるし
G400とかFX5200があるし

735:Socket774
05/11/24 18:08:30 Wik3NmzF
>>723
その構成で電源は足りてますか?
自分も似たような構成なので、参考までにお願いします。

736:735
05/11/24 18:09:43 Wik3NmzF
アンカーミススマソ。
735は、>>733に対するレスです。


737:Socket774
05/11/24 22:15:46 QF0eSXLe
>735
余裕だべ。(>733じゃないけど)
キチンと計算して無いが、見た感じどの辺で足りなくなるのかサッパリわからん。

738:Socket774
05/11/25 00:58:00 oBlkwNSd
仕事用に買ってきた中古のNECマシンが思いのほか感触が良かったので、自分用に
もう一台買ってきて色々換装してみますた。(自作じゃないけど)
筐体にはNECのNX-MATEを使用してます。

【OS】 Windows XP Professional SP2
【CPU】 PentiumⅢ-S 1.4GHz
【RAM】 Infineonチップ 256MBx2
【VGA】 玄人志向 GF6200A-LA128H
【Sound】 YAMAHA UW500Plus
【スピーカ】 BOSE MM-1
【HDD】 Seagate ST320826A(IDE 200GB)
【HDD】 Maxtor 7L300R0(IDE 300GB)
【Drive】 Pioneer DVR-K15SP(DVD±R/RW&DL)
【FDD】 薄型の付属品
【キーボード】 東プレRealForce106

その他GbE-PCI2やIEEE1394+USB2.0コンボカード、eSATAカード等。
中身のパーツがマザー以外ほとんど原型とどめてない・・・w;
さすがNECのビジネス向けというか、かなりの静音で非常に安定しています。

鱈鯖1.4GHzが動くとは思わなかった。死蔵していたけど後悔はしていない。
あと一個鱈鯖があるので、さらに一台買ってこようか真面目に検討中。

739:733
05/11/25 02:07:44 v6gW3piK
>>735
>>737が答えてくれているけど、とりあえず余裕っぽい。

しかし、H500AにもともとついていたAopen製400w電源は
3.3v+5vが220wと書いてあったのだが、
AthlonXP3000+(2.1GHz)&RADEON9700pro時代に
逝ってしまったらしく突然起動しなくなった。

現在の電源(アネPCに以前買ってつけていた)に換えてからは安定。

余談だが、そのAopen電源アネPCのセレ500MHzマシンに
搭載してみたら問題なく起動、今も元気に動いている(苦笑)

結局は品質なのかすぃら。

740:Socket774
05/11/25 11:48:42 qxfbCumk
いよいよおっぱいスライダー2ですな

741:Socket774
05/11/25 17:06:35 rz+xwqn5
>738
NECのMateシリーズか、これよりスペック低いけど似た感じの改造したなぁ。
電源足りてる?

742:Socket774
05/11/26 00:26:01 1J8Wf4kZ
>>741
 エベレストでみた電圧が

 3.3V>3.27V
 5V>5V
12V>12.27V

 だから余裕で足りてる模様。問題は内部温度で、かなり無理して突っ込んだので気温18度でも
CPU温度50度Over、雪隠詰めのHDD2個も40度とか。
 ただこればっかりはメーカー品なんで対処のしようもないし、PenⅢ-Sが熱暴走ってのもあまり
体験したことがない、むしろ完璧に安定してるので、とりあえず放置してみる予定(w;
 大事なデータはいつトンでも大丈夫なように、全部外部接続のSATA-HDDに追い出してマス

 たださすがにPentiumⅢ-S1.4GHzは速い!以前似たような構成でPenIIIの1GHzを使ってファイル鯖
組んだら、CPUのせいで転送速度が15MB/s程度で頭打ちになってたのに、鱈鯖だと45MB/sくらい
最高速度で出る。負荷も100%>45%に減少。(ママンがSiS630とIntel 815ETの違いもあるのかな)

 衰えたりといえど、さすがP6アーキテクチャ最高峰のコアだなと見直した。ついでにAGPx1、PCIx3、
HDDx2が可能なMATEの設計はPentiumⅢ-S用のベアボーンとしては(温度の不安を除いて)
ベストの構成に近い。
 明後日にでも、ひめしょ!を買うついでにあと一台仕入れに逝く予定デス。

743:Socket774
05/11/26 00:43:36 bhYXMRKW
>>742
CPUよりはHDDとchipset、LANchipだろ、何処をどう考えても

そんな粗忽者のも前さんはお嬢様を理解していない希ガス

744:Socket774
05/11/26 00:45:59 7IeHUCdN
ペンティアムIII鱈鯖ってそんなに速いの?

アスラン64とどっちが速い?

745:Socket774
05/11/26 00:51:34 1J8Wf4kZ
>>743
 LAN(VIA6122)もHDD(バラクーダ)も同じでCPUとチプセトだけ違うんデスヨー
 メモリはSiS630なIBMのPCは768MB積んでました。ただGbE転送中にCPUが100%に張り付いた
まま速度が上がらないのは、やはりCPUかバス周りが力不足なのかなぁと思った次第で。
 Mutiol接続は630には入っていたはずなのですが、、、


>>744
 今となってはSempron2600+よりずーーーーーっと下の性能。でも体感速度は及第点だと思う。

746:Socket774
05/11/26 00:58:30 p8vbN9xh
>>742
> CPUのせいで転送速度が15MB/s程度で頭打ちになってたのに、鱈鯖だと45MB/s
ソレは明らかにCPU以外のところに原因が。
>SiS630
お嬢がそっぽを向いていると思われ。(PIO病発症)


p!!!600@440BX(ATAC:PIIX4E)でも条件がよければ29MB/s出る。


747:459
05/11/26 00:58:31 nuRMKV0z
もおおおおおおおおお
なんでエンターが書き込みになってんだよ
報告
pen4・630、海門、サムチョン512×2で組みますた

【    CPU   】51℃
【   .シバキ   】怖くて不明
【   HDD   】46℃
【  システム  】49℃
【   室温.  】寒い

オサレなCUBEということでディスプレイの横に置いていましたがたまに轟くファンの轟音に
我慢ならず足元に移動しますた
そして予想していたこととはいえ熱いです、あっつあつです…
夏場…怖いお

748:Socket774
05/11/26 00:59:12 nuRMKV0z

すまん誤爆お

749:Socket774
05/11/26 01:02:25 1J8Wf4kZ
>>746
 やっぱそれですかなぁ。>PIO病
 ツール使ってもBIOSで見てもちゃんとATAのフルスピードは出るのに、何故かネットワーク
越しだけ異常に遅くなる。色々試行錯誤したあげく、最後はLANとママンの相性と思って諦めました。
 今そっちのPCはフロッピーLinux入れてPCルータの勉強&実験機に使っていたり。

 スレ違い連カキスマソ

750:Socket774
05/11/26 02:00:12 p8vbN9xh
>>749
ネットワーク越しでだけ遅くなるならNICを疑え。
蟹とかだったら(ry

751:うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso
05/11/26 03:49:24 vyYZfwOj
こんな、ゲームが、やりたい。

自作PC、に、みたてた、2次元美少女型ロボ、改造ゲーム。

改造過程っで、2次元美少女が、喘ぐ。

ぐぇ、ぐぇ、きひぃ、きひ、きひ、きひぃ、まだいけます、まだいけます、お慈悲を、
どうか、使ってやってくださ、ぐへぇ、

っとか、きひ、きひ、無理です、無理です、破損して、はぐぇ、

っとか、どうか、つかってやってくだ、ぎゃ、っさ、あがぁ、い。

っとか、そんな、感じで喘ぐ。

そして、改良、終了後、他の、PCっを、オンラインで、ハック。蹂躙、陵辱。

そんな、げーむ、ねーかな?

752:うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso
05/11/26 03:56:15 vyYZfwOj
少なくとも、自作PCってのは、そんな感じじゃねーの?

漏れは、そんなことを、リアルに、空想して、やってんだけど。

っだから、そんな、ゲームできろよ。

すぱいらるなみ、っとか、あんなんじゃなくって、

もっと、こう、ご主人様、すきすきらぶらぶ、私は、ご主人様専用肉穴。

みたいな、のが、なさ過ぎる。

同人で、若干、そんな、テイストが、あるくらいだからな。ハゲっが。

753:うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso
05/11/26 04:05:38 vyYZfwOj
っで、耐え終わって、せっくる。

もう、らヴらヴっで。っで、2次元美少女型ロボ、絶頂。みたいな。

もちろん、改造中も、ご主人様、発情、2次元美少女型ロボ、もう、むたくた、になりつつ、

受け入れて、ご主人様に尽くせて、Love。そんな感じで。

っわかる?

754:うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI
05/11/26 04:38:04 6xwHSvl9
分るかハゲ

755:Socket774
05/11/26 05:38:06 4ELEKi58
>二段構えの地雷とはな……流石は戯画
まで読んだ

756:Socket774
05/11/26 07:51:26 eAc47VAb
あまり変わってないが、しばらくぶりにさらしてみる。
【OS】 WindowsXP Home
【CPU】 AthlonXP 2500+
【M/B】 AOPEN AK77-600N(J)
【RAM】 PC3200 512MB*2 千枚
【VGA】 Sppire Radeon 9600(メモリとコンデンサが糞_| ̄|○)
【Sound】 Aureon7.1 Space
【ヘッドフォン】 ATH-A900
【HDD】 Maxtor 6B250R0 5A250J0 5A300J0
【モニタ】 MV720 (昔買ったPCについてきた17インチCRT)
【Drive】 Plextor PX-504A
【キーボード】 Microsoft Wireless Optical desktop
【電源】 TAO 470 MV
【ケース】 VT770 MW
【好きなエロゲ】アリスソフト全般(非ロリ)

いいケース&モニタがほしいけど、今使ってるモノの処分が('A`)マンドクセ
あと、キーボードのタッチが固い&キーが小さめで漏れにはあわないので、
よいものがあったら変えたいです。
それと、よかったらオマイラがやってるエロゲ教えれ


757:Socket774
05/11/26 08:45:21 RBIQapRN
>>751
>そのとき隆子は・・・
まで呼んだ。

>>756
はぴねす!をやり終えたとこ。
さて次のを探しに逝こうかのう・・・

758:Socket774
05/11/26 09:11:50 oZOuXTNT
>>756
はぴねす! と ナチュラルアナザーワンセカンド ベラドンナ
この辺がだいたい終わったところ。

次は何にするかねぇ・・・・。NAOSec.の次だから、また萌えエロのソフトがやりたい。

>>728
そのCD-DAがならないんですよ。そういうのが1つや2つじゃない。(当然なるものはなる)
たぶんにWindowsのAPIではなく、独自のCD再生APIを使用してるところが引っかかってるんじゃないかとオモタ

759:Socket774
05/11/26 23:14:39 FTWJcADk
昨日から小夜曲開始
ついでにものごころもインスコ済み
そういえば今度のKeyのアレ、買わず仕舞いになりそう・・・
だって来月には東鳩2が待ってるもん


760:Socket774
05/11/27 11:26:38 JVeSCBJr
        ,.:――‐‐.、    あたまテッカテカ 濡れてピッカピカ
      /  , - 、, - 、 ヽ    それがどうした 僕マ○えもん
     / ,.-‐'l  。 ,! 。 l―.ヽ
     l l ヽ` - ○- ' ‐ i l   大人の世界の 電動ロボット
     l l - `ー┴―' ‐ l.,!  どんなもんだい 僕○ラえもん
     \ヽ'       `./
       ヽ===(テ)=="l    奇妙奇天烈 摩訶不思議
       (l  ()   () .l    奇想天外 自己挿入
       l    ()   l)    悶エ迅速 男ハ不要
       l  ()     l
       l     ()  l)    マ○えもん(ウィンウィン)
       (l   ()    l    ○ラえもん(ウィンウィン)
       l ()    () l    ツウ販デカッタ
       l    ()   l)    通ハンデ買ッタ
       〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕    マ○えもん
       〈:.....     .....:〉
       〈:.....     .....:〉
       〈        .〉
       l`ー――‐‐'l
       `ー――'


761:Socket774
05/12/03 11:41:52 3UZtWlmJ
メーカー製の安いPCで充分。

762:Socket774
05/12/03 12:40:17 qxNPeh+L
じゃあ、ディスプレイは?

763:Socket774
05/12/03 13:01:01 JnRRFgv1
15インチのCRTで。

764:うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI
05/12/03 15:25:49 pZ3mquSY
エロゲならUXGAのLCD買えよ。


765:Socket774
05/12/03 16:48:29 +MHk3rQf
PC9801UV現役

766:Socket774
05/12/03 18:16:06 rA7Rhm0n
近いうちにPC買おうかと思うんだが
エロゲやるのに最適なビデオカードってなにかある?
みんなオンボード?何かつけてる?
3Dやるわけじゃないからそこまで高性能なのいらない気がしてるんだが

767:Socket774
05/12/03 18:26:43 4HUIP51Q
>>766
Geforce5700使ってる。
俺も3Dゲーはしない方なんで、これでも十分。

2Dオンリーなら、オンボードでもいけそうな感じもするけど
気になるなら、適当に安いグラフィックボード買ってきては?

768:Socket774
05/12/03 19:13:27 MXQBcYaD
お前ら、自作までしてエロゲとは虚しくないかい?
自作ユーザーならBF2とかQuake 4とかしろよ

769:うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI
05/12/03 19:15:02 pZ3mquSY
だからどっちも楽しんでる俺様が勝ちだっつってんだろ

770:Socket774
05/12/03 19:17:54 A+Hoj18t
>>768
エロゲーを大量にインストールするために自作してますが何か?
やっぱりでかいガワにHDD大量に積むのが性に合う。

>>766
Geforce6600GT
せっかくPCI-Exに移行したんだから6200TCとかX300、X550は使いたくなかったんだわ。
らぶデスでもやらん限り確かにオーバースペックだわ。

771:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
05/12/03 19:19:11 SePY1/gg
>>744
鱈鯖はALUの性能は悪くない・・・けどFSB遅すぎでメモリアクセス多いと超もっさり。
つーわけでFSB早くなってるPenM系のほーが遙かにサクサク。

とーぜんK8系には叶わないよ・・・

>>766
液晶でDVI接続なら、ちゃんと映れば大差ないと思われ。
まぁDirectX9位は対応してた方が便利な事多いと思われ。

まぁエロゲはCRTorLCDにサウンドカード、アンプ、スピーカー重視じゃないかと。

772:Socket774
05/12/03 19:38:16 4HUIP51Q
>>768
別にエロゲしたくて自作した訳じゃないので。
たまたま、メイン機が自作なだけ。
メーカPCでエロゲしてたら、メーカPC買ってまでエロゲするなって言われるのか?

今のGeforce5700も買いに行った時に新品がこの辺りしかなかったもんで。
元々、3Dゲームは性に合わない。
3D系のMMOもしたが飽きた。
…エロゲも飽きてしまったがw

773:Socket774
05/12/03 19:53:54 2rTte3X1
>>771
サウンドカードをグレードアップしていった結果、声優の演技が
あからさまに分かる様になってしまったよ。
もうエロゲなんてやってられない… orz

サウンドカードはSE-150位の物で満足しないとある意味で不幸に
なるよ…

774:Socket774
05/12/03 20:03:18 Mn7fhH2f
>>773
環境キボン

775:Socket774
05/12/03 21:18:26 rrsfGtT0
俺はメーカー製のをエロゲーマシンにしてる。
認証ないから楽なんだよね、アレって、なんとなく覗かれてるようで嫌。
自作機ではネットと軽い3Dゲーぐらい。

776:Socket774
05/12/03 21:29:16 2rTte3X1
>>774
サウンドカードの変遷
Live!5.1→AV710→SE-150→Delta66
某サイトのログを見て強烈に衝動買いしたDelta66

エロゲソング聴くなら間違い無くDelta66一押しだけど
いざゲームやると台詞を喋る前の深呼吸だとか、
声優の声の張りだとかがあからさまに分かる様に…


お陰でグリグリ3を封印する羽目に

777:Socket774
05/12/03 21:36:10 A+Hoj18t
その分スピーカーも奮発しないとダメだよね・・・。

778:Socket774
05/12/03 22:33:09 tSGuQeeP
>776
SE-150とDelta66に差があるとは思えないのだが。。
Delta66と同時にスピーカなりヘッドフォンなんかを変更してませんか?

779:Socket774
05/12/03 23:04:57 rA7Rhm0n
>767>770-771
ありがとう
6600GTだとやっぱりオーバースペックだよね
ファンレスの6600あたり検討します

音のほうは現在SE-150にオーテクのヘッドホン
ヘドホンアンプ購入も考えてたが
良くし過ぎると声優の荒が聞こえるとの初耳なレスにびっくり
みなさんありがとう

780:776
05/12/03 23:05:09 2rTte3X1
>>778
全然。
Live!5.1の時から実家に転がってた古いONKYOのアンプにメーカー不明のスピーカー使ってますが。
スピーカーが高さ80cm位あって物凄く邪魔です。

定位とか分離とか別物ですよ。


781:Socket774
05/12/03 23:33:40 y48RxRNX
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
     |ミ|
   /  `´  \
     ('A`)  そうだ!エロースなFPSがあれば(ry
     ノヽノヽ
       くく

782:Socket774
05/12/04 01:00:16 uUiLJtKa
>>781
それってもしかして「177」かぁ~!?

783:Socket774
05/12/04 01:17:19 KIjzFMGK
>>779
ファンレスは熱がすごいらしいぞ…


>>780
バブリーアンプとバブリースピーカーの予感
型番教えてちょうだいな

784:Socket774
05/12/04 01:29:01 Z/t0TIdr
>>783
ベンチ結果÷コストによるとX800(128MB)、6800XT(128MB)の15000円程度物が一番いいという・・・。

ただ、発熱とか考えると本当はX550らへんをお勧めしたいものだ。
あと、6600でもVC-RHAとかつければ熱暴走することもないし。

785:Socket774
05/12/04 01:45:35 QBHTf3BD
>>783
ファンレスってやっぱり熱がやばいよね?
俺は貧乏性だから、できるかぎりパーツの温度が上がらないようにして
寿命を延ばそうとしてるのにw

786:Socket774
05/12/04 02:11:18 wh5YpD9N
俺はファンレスの6600GT+横から8cm1000rpmファンで使ってる。
ケース内の1000rpmファンだからほとんど音がしなくて良い。

ギガの外部吸気のファンレスVGAでハイエンドを出して欲しい。

787:Socket774
05/12/04 14:11:48 g+cWQXFy
>780
フーン。プラシーボの効果って凄く高いんだね。

788:Socket774
05/12/04 16:10:46 kgrWATdN
スピーカーよりstaxあたりをサウンドカードの変更との関係を考えるリファレンスにすればいんじゃね?

789:Socket774
05/12/04 16:12:48 kgrWATdN
訂正:(十把一絡な)スピーカより~(手軽な)リファレンスになるんじゃね?

790:Socket774
05/12/04 17:23:03 Mf4RYJkL
【OS】 Windows2000 SP4
【CPU】 TualatinコアPentiumIII 1.13GHz
【M/B】 MSI 815ET Pro
【RAM】 PC133 CL2 256 + 128MB
【VGA】 Ge-ForceFX5500
【Sound】 Prodigy 7.1
【スピーカ】 ONKYO GX-R3X(W)
【HDD】 Maxtor 6E040L0(40G) + Samsung SP1614(160G)
【モニタ】 DELL 2001FP
【Drive】 LG GSA-4163B + NEC PD-1 ODX658
【電源+ケース】 OWL-103-Silent

別段困ってないがいつまでこの環境が通用するだろうか・・・

791:Socket774
05/12/04 17:37:04 KMLDsIE5
漏れは>738なサブ機構成だが

 ま だ ま だ い く よ ー 

紙芝居エロゲが廃れない限り、あんまり高いスペックはいらんでしょう。一般ゲーのほうが
よほど重いし。

792:Socket774
05/12/04 18:44:57 q44Dm4sQ
>>790
極一部のゲームを除いてまだまだ大丈夫だろう

とはいえ紙芝居エロゲも徐々に重くなってるんだよね
Pentium133MHzもあれば東鳩とかは問題なく動いたが
いまのVA系のADV最新とかでも重くてやる気がおきない(使ってる奴もいないだろうが
個人的な下限は今のところPentium3 600MHzあたりかなぁ
ここらへんなら5年前ノートの範疇

793:Socket774
05/12/04 18:53:30 TVjNywk8
恋ももがもっさり。SAVEを出すところや環境設定を出すときがひどくもっさり。
エフェクトに関係なくorz
PCは悪くないはずなんだが。(X2 4400+ mem2G 6600GT)

メビ欝のクソエンジンの再来かw

794:うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI
05/12/04 19:09:06 wGLYthyP






dual cpuサポートのエロゲも無い筈なんですがぁー











795:Socket774
05/12/04 19:34:31 HFw+DPvH
>>793
CPU使用率見てみな。
両方とも全開になってたりしてなw

おやつのじかん(スタジオリング)の場合、Athlon64 3500+だと使用率100%でセーブ、ロードがもっさりだが
4200+だとうまく分散されて(両方とも50%前後)高速になる。


796:Socket774
05/12/04 19:57:47 KMLDsIE5
>>794
 メインはOp254デュアル使ってる。バックグラウンドでスキップしながら2ch見るには
(激しく無駄なのは承知で)デュアルコアなりデュアルCPUは便利だと思う。

797:Socket774
05/12/04 20:06:24 9QabVxvp
>>795
SleepHook
URLリンク(www.geocities.com)

798:Socket774
05/12/04 20:06:50 9QabVxvp
>>797
ageちゃったスマソ

799:Socket774
05/12/04 20:42:47 exp4gBpD
URLリンク(sports.yahoo.co.jp)

800:Socket774
05/12/04 21:34:19 S78xl7k9
>>784
GalaxyのDualDVIな6800XTは結構良い。
値段もそんなに高くないし。


801:Socket774
05/12/04 21:40:10 TVjNywk8
>>795
CONFIGとかSAVE、LOAD開くだけで35%?
つーことは1コアあたり70%ってことですか。
2.2GHzのK8だからいいのであって、藁・北森セレあたりならとんでもなくもっさりするんじゃジャマイカ?

802:Socket774
05/12/04 23:54:33 HFw+DPvH
>>801
藁・北森セレなら普段からもっさりじゃないかw
糞プログラムの場合、CPU性能に関係無くシングルCPU(1CPUのみ割り当て)だと常に使用率が100%(割り当てた方だけ100%)になる。
デュアルにするとうまく分散されて(両方合わせて1CPUの100%分)もっさり感が無くなる。
超糞プログラムの場合、デュアルCPUの両方の使用率が100%になる。

803:Socket774
05/12/05 04:13:15 Y8jZ2+Om
>>802
> デュアルにするとうまく分散されて(両方合わせて1CPUの100%分)もっさり感が無くなる。
間違い

804:Socket774
05/12/05 07:26:40 3yGxwGj4
とりあえず>>802にプログラミングとOSのプロセス管理の知識が無い事はよくわかった


805:Socket774
05/12/05 19:18:10 +Sh98egA
わかりやすい解説希望。

806:Socket774
05/12/05 22:07:14 NFNo9AFE
>>793
m9(^Д^)プギャー!

807:Socket774
05/12/05 22:20:20 HD/2FXCw
恋ももの挙動がおかしいのは同意しておこう


修正パッチを当てる前の無印ダメーポも何故かCPU占有率高いんだよな・・・


808:Socket774
05/12/06 01:12:01 w3MNxsoQ
別に占有率なんてどうでもいい。

809:Socket774
05/12/06 12:21:29 9thn0QKw
【OS】 WindowsXP-HOME SP2
【CPU】 Opteron146@2.8GHz(280*10)
【M/B】 乱八Expert
【RAM】 秋刀魚BH-5 512M*4
【VGA】 ELSA970GTX 7800GTX-256MB
【スピーカ】 AMS-1
【HDD】 WD740GD WD2500BB WD1000JB
【モニタ】 LCM-T191AD
【Drive】 LG GSA-4167B YAMAHA CRW-F1
【Drive】 DRU510(IEEE) LFM760JD(USB)
【PCI】 MTV2000

イリュゲーとFPSとキャプ専用

810:Socket774
05/12/06 18:33:48 32dWhwRl
>>809
このばかー!

>「みんなでOCやりすぎちゃったね…」
>Socket 939対応のOpteron 1xxシリーズだが
>AMDは正規流通のリテール品の出荷を中止
>今後も取り扱わないようだ。
URLリンク(www.gdm.or.jp)

811:アナル男爵 ◆ny2.......
05/12/06 22:36:22 mekv7ZXm
【OS】 WindowsXP-HOME SP2
【CPU】 ass 3800
【M/B】 しらん
【RAM】 1G二枚
【VGA】 X1800 512M
【スピーカ】 lgitechの5,1chの5万ぐらいのやつ
【HDD】 なんか4つ 計500Gぐらい
【モニタ】 DELLの24インチのやつ
【Drive】 なんか二つ
【sound】 onkyo pci150

812:Socket774
05/12/08 02:21:01 azvD5N9W
>>811
2405FPWっすか?
エロゲー用には評判悪いけど、そこら辺どうすか?
2405FPWでPS3,XBOX360.エロゲーの三つで行こうと思ってるんだが。
つーかすげえトリップ棚。

813:Socket774
05/12/08 17:19:50 g96I/hrZ
>>811 男爵様々
オンキョーのSE150、音声エフェクト掛けたときに声が遅れて聞こえるw
なんとかならんかな~

814:Socket774
05/12/08 22:19:50 lmBlCUFM
メイン
【OS】 WindowsXP HOME SP2
【CPU】 S754 Sempron 3100+
【M/B】 Ideq220K(ベアボーン)
【RAM】 PC3200 512+256
【VGA】 GeForce6800 128M (ASUS)
【Sound】 OPTPlay
【スピーカ】 Owltech Fresh Breeze
【HDD】 日立 160G 7200rpm 8Mバッファ
【モニタ】 Benq FP937s+
【Drive】 Benq DW1640

サブ
【OS】 Windows2000 SP4
【CPU】 S754 Athlon64 2800+
【M/B】 K8S8X
【RAM】 PC3200 512+512
【VGA】 RADEON X800PRO (GeCube)
【Sound】 PHILIPS PSC805
【スピーカ】 microlab A-6331
【HDD】 日立 80G 7200rpm 8Mバッファ
     Maxtor 160G 7200rpm 2Mバッファ
【Drive】 Aopen DVD1648AAP PRO
     NEC ND-3500
     LG GSA-4082B

必要ないのにVGA能力だけが突出している典型的なタイプ。
でも後悔はしない。

815:Socket774
05/12/08 22:25:41 EB6b/UZ6
え?本物のアナル男爵?

816:Socket774
05/12/09 02:41:10 9zmbezFV
>>814
まぁ、性能÷値段だとX800GT、6800XTらへんが一番コストパフォーマンスが高いので良いのでは?

817:Socket774
05/12/09 13:44:57 1oRsHBk0
つかサブの方が性能良くね?

818:Socket774
05/12/09 14:00:49 1oRsHBk0
一応さらしとく
【OS】 WindowsXP HOME SP2
【CPU】 S939 Athlon64 3500+
【M/B】 RS-480M2-IL
【RAM】 PC3200 512+512
【VGA】 ON BOARD
【Sound】 ON BOARD
【スピーカ】 YAMAHA AV-S70 同軸デジタルで入力
【HDD】 Maxtor 160G 5400rpm 2Mバッファ QuickView*3台
      Maxtor 200G 7200rpm 8Mバッファ QuickView*1台 
【Drive】 LG GSA-4040B

CPUとHDDがそれなりで、
思いっきり手を抜くとこは抜いているタイプ。

819:Socket774
05/12/09 20:50:05 Kmb4u5qp
>>818
結構興味あるんですが。

エロゲにCPUやらメモリやらって関係あるんでしょうか?
また、VGAとサウンドカードはほとんど関係ない?

自分も、エロゲ用に今のFPSマシンをスペックダウンしようかと思ってるんですけど。
サウンドとVGAをどうするか迷う。

820:Socket774
05/12/09 21:09:59 X/VLrpJw
>>817
むかしはサブ機をメインで使っていたんだが、
キューブ機と比べてあまりにも起動が遅いので
気がつくとメイン・サブが入れ替わってしまった。
今ではエンコ・らぶデス以外ではほとんど使っていない。>今のサブ機

>>819
個人的には、最近のエロゲは3D性能も多少あったほうがいいと
聞いたことがあるので、ラデ9600系・ラデX700系・ゲフォ6600系で
十分ではないかと思う。

サウンドは糞耳持ちなんで他の方に任せる。

821:Socket774
05/12/09 21:26:16 nziM7RmE
>ラデ9600系・ラデX700系・ゲフォ6600系で十分ではないかと思う。
ごく一部の特殊タイトルを除き、明らかにオーバースペック。
発熱や騒音を考慮するとむしろエロゲ最優先なら避けた方がいいくらいだ。

822:Socket774
05/12/09 21:29:37 1xe0efum
うちはGF6600GTのファンレス使ってるから、騒音は無音。
でもこれが役に立つのは3D系くらいだから、3D系やらないなら6200とかで十分じゃないかと思う。
さすがにG400とかになるとダメだけど、前使ってたけど普通のゲームでも明らかに描画がトロいのがある。

823:Socket774
05/12/09 21:55:19 avsAwEmv
DVI液晶使ってるならどれでも良いで無いか?後はおまいさんの懐次第

D-subなら3D犠牲にしてパフェの方がおいしい気もする
標準でファンレスだったりするし使い勝手も悪くないし

まぁブッチャケエロゲ用マシンなんて予算で決めた方がすっきり出来る
CPUに1マソ、ママンに1マソ、VGAに1マソ半、・・・etc、モニタ・OS別で総額8マソとか
で、ティアーズや人工少女見たくバリバリのD3D使ってるようなのも楽しむなら配分をVGAを多めにしたり
折戸が好きだとかI'veハァハァとかしてるのならサウンドに金かけるもよし


824:819
05/12/09 22:34:24 g17ZWr5E
audigy2をはずしてオンボードのサウンドにしてみた。
あまりのヘボさに驚愕した・・・・

825:819
05/12/09 22:37:13 g17ZWr5E
しかし、たかが3Dゲーム用のサウンドカードでもコレほどの差があったとは・・・
エロゲ本格派のサウンドカード買ったら驚愕しそう。
サウンドカード板によると、audigy2の事をオンボードと同じくらい糞とかいってたし。。

826:Socket774
05/12/09 22:50:55 sLdOdorj
>>825
>audigy2の事をオンボードと同じ
いや、audigy2使ってるけどオンボードよりマシだよ。
使ってるヘッドフォンが安物だからかもしれないが。

827:819
05/12/09 22:56:11 g17ZWr5E
だめだーーー!聞くに堪えん!
Fateのサウンドを今までBGM代りに2chしながら流してたんだが。
オンボードサウンド(AC97)だと聞くに堪えん・・耳がちぎれる。

これを機にサウンドカード買い換えるか。
だんだん俺のマスィンがエロゲ専用になってゆく。。

828:Socket774
05/12/09 23:13:28 DVIXfKue
俺どれで聞いても同じだけどな
目隠しされてりゃわかんねぇよ

829:Socket774
05/12/09 23:20:04 RC+vqjhh
>>827
またつければいいじゃない

830:819
05/12/09 23:43:26 g17ZWr5E
>>829
いや、3Dゲームは引退する予定。
PS3でたら存在意義かなり低くなるし。

831:Socket774
05/12/09 23:46:07 fCf61Hmw
>>825
さすがにオンボードとは比べ物にならん
アナログが外付けになってるタイプならさらにいい感じ

832:Socket774
05/12/10 00:28:48 xjzi0yyA
>>819
audigy2なんてAC97とたいして変わらんとは思う
目クソと鼻クソ程度の違い
音質目当てなら、百歩譲ってSE-90PCIのアナログ接続
これが最低ラインかな
スレリンク(hgame板:132番)
このくらいまで行くとたいした物だと思う
この人はLynx L220を買おうと計画してるみたいだが

833:Socket774
05/12/10 00:29:33 xjzi0yyA
Lynx L22 ね

834:819
05/12/10 00:31:22 1WSEdzfJ
すいません、SE-90PCIをAVアンプにアナログで接続して、そこからヘッドホンで聞いても元の音質と変わらないですか?
デジタルはエロゲ向きじゃないんですよね?

835:Socket774
05/12/10 00:32:54 LGJ8kwZV
Fateまだ終わってないのにもう東鳩2か
代わりに積みげー崩してくれるマシンが欲しい・・・

836:Socket774
05/12/10 00:33:39 Tt1gtW2r
>>832
で、お前さんはSE-90とAudigy2を実際に比較したのか?

837:Socket774
05/12/10 00:36:55 LGJ8kwZV
そうえば>>776とかどうなんだろ
ほんとに萎えるくらい聞こえんのかな

838:Socket774
05/12/10 00:40:20 CoI203+g
SE-90は知らないけどAudigy2はオンボに比べればノイズはないけど音は別に良いとは思わなかった。

839:Socket774
05/12/10 00:46:33 lFNxQRNr
>>834
その「元の音質」てのがイマイチよくわからんが、
サウンドボードやアンプ、ヘッドホン、スピーカそれぞれに
特徴つか味付けあるだろうし、聞き比べて好みの音質買えば?
としか言えんなー

もし「元の音質」がピュアオーディオをさすなら、次元の違うところへ
さようならってとこかな。
数十、数百万単位で金が飛ぶ世界へいってら。

840:Socket774
05/12/10 00:51:17 xjzi0yyA
>>836
あー、すまん
Audigyと勘違いしてた
Audigy2なのね
こっちは試したことないんで、なんとも言えない


まぁ俺もたいした環境でも無いし、ああだこうだ言う資格もないな

841:Socket774
05/12/10 01:21:16 UG73g9J2
Audigyはクソだが、Audigy2はまあまあだよ。
栗サウンドだけど、そこそこ聞ける。
エロゲやゲームなら十分でしょう。

サントラとかになるともうちょっと上のカードが欲しいが。

842:Socket774
05/12/10 01:24:35 Tt1gtW2r
>>838
ノイズが十分少ないことが最低条件でその最低条件すら満たせてないオンボードだからなぁ
1万程度のサウンドカードにオーディオ的ないい音を求められても・・・
とはいえ3万程度のミニミニコンポよりまともな音をだせるんだが
まさかカードにヘッドホン直付けじゃないよな?(アンプが弱いのでドライブしきれない)

あとブレイクアウトボックスつきのproならかなり質が向上する
でもpro買う金あるなら普通はWAVIO買うよなエロゲ用なら

843:Socket774
05/12/10 01:32:29 QrfEgh8c
まぁサウンドブラスターはエロゲならわざわざ指名買いするものでは無いからなぁ。
オンボードの代わり程度にしても格安のEnvy24HT-Sで十分だしなぁ。

844:Socket774
05/12/10 02:41:50 wu4Wi3de
スピーカーの話題をすっ飛ばして板だけで音質を語られてもな。

845:Socket774
05/12/10 02:54:56 oPDvd9e1
ん?ここの住人でヘッドホン使わない香具師がいるのか?
ヘッドホンはテクニカが好き。ソコソコの値段でそれなりに音がでるからC/Pが良い

音板は個人的にはM-AUDIO上位モデルが好き。だけどFPSゲーとかもやるから栗で我慢

金貯めてラック買ってDELTA1010-PCI-X着けてぇ・・・


846:Socket774
05/12/10 02:58:13 Siq+qdCf
Delta1010なんか買うならEnvy24+外部DACの方が良いと思うが。
まあオーテクにはお似合いか(p

847:Socket774
05/12/10 09:28:08 n2KWc0CS
現時点では使ってないよ。<ヘッドホン
コンビナードとGX-R3Xあたりで十分満足してる。

つーか、金ねぇしorz

848:Socket774
05/12/10 10:03:57 m157dHZZ
で、今日はひたすらTH2-Xをしこしこやりこみか?

849:Socket774
05/12/10 13:50:49 4FUSgCqd
年内はラデのオンボでこんな感じ。
Fate→東鳩2→くじら出発→BITTERSWEET FOOLS

850:302
05/12/10 21:51:51 15xZOLJz
ちょっと変更してみました。これから今日買ったGALZOOをインストール予定。

【OS】 Windows 2000 SP4
【CPU】Athlon 2500+
【M/B】 DFIのnforce2 マザー
【MEM】 PC3200 1GB*2(Century Micro/Micron)
【VGA】 Celestica RADEON9800pro
【Sound】 ESI Juli@
【DVD-ROM】 NEC ND-2500A,松下SW-9574S
【HDD】 Maxtor 6Y120L0
【HDD】 Maxtor 4R120L0
【Monitor】 EIZO FlexScan L887×2
【Case】 忘れた
【Keyboard】FILCO FKB-91JP
【Mouse】Microsoft Wireless IntelliMouse Explorer 2.0
【Power Supply】 Seasonic SS-500HT
【Headphone】 audio-technica ATH-A900
【Speaker】 M-audio Studiophile DX4
【その他】Canopus MTV2000 Plus

安物だけどサウンドカードとスピーカーを変更しました。
前までは篭った感じの音だったのがかなりクリアな音になりました。
あとL887をもう一台追加して、UXGAデュアルにして快適に。
もうそろそろイリュージョンとかティータイムのゲームが
動かなくなってきそう。そしたらまた新しいのを組まないと。






851:Socket774
05/12/10 22:00:49 R38CHleq
>>850
L567クレクレ

852:Socket774
05/12/10 22:04:26 NW+JYyIk
普段はE-MUのProteus-Xを使ってるけど、64bitOS入れた時ドライバでトラブって、一時
AC97に変えてみたことがある。

・・・あまりの糞音に死にそうになった。なんというかあらゆる音楽が64kくらいの圧縮音楽に
聞こえる(高音と低音が軒並みカットされた感じ)。

耐えきれなくてジタバタして、ようやく死蔵してたUSB音源つないで一息つけた。
普段聴いてるとあまり気にならないけど、ダウングレードしたら死ぬほど気になるのな。

SCSI-HDDの使用感みたいだ。

853:Socket774
05/12/11 00:33:46 qKHwoWfi
>>852
もっさりと同じかと思われ

854:Socket774
05/12/11 00:36:13 NeGTyELZ
やっぱ外部DACが良いね。
PC側はデジタルで出してくれればいい。
LavryBlack買ってみたけど、ATH-A900じゃオーバースペックだったかな。
これを気に評判の良いSTAXでも買ってみるか。

855:Socket774
05/12/11 00:52:05 RHWSw6Uj
PCIの寿命って後どれくらいなんだろう?
LynxのL22行こうか本気で悩んでる。ISAは結構長くママンの下の方に邪魔臭く鎮座してたけど、、。
64bit仕様のOSが普及するにしたがって消えていくのかね??

856:Socket774
05/12/11 01:12:12 oyN4XCbs
>>855
何とも言えないけれどもISAと同程度の時期は生き残るかとは思う。
今年になってもまだほとんどPCI-Exのカードが出ていない状況だしなあ。

857:Socket774
05/12/11 01:15:07 blwFU2AE
>>854
STAXは確かに別次元だと思うが、家族と同居なら爆音エロゲは無理だぞ
音漏れがかなり激しい
一人暮らしで壁の厚みもそこそこあるなら、たぶん大丈夫

858:Socket774
05/12/11 01:16:26 THlQorVz
PCIのバス帯で必要な分は足りてるからISA以上に長いのは確定
PCI-Eに移行するにはレーン数とかの制約もあるし
何よりx1やx2程度で移植をするメリットはマザボの配線レイアウトが緩くなる程度
x4以上の通信帯ははっきり言って不必要だし


PCでMIDIや音響関連触ってる人間からすればチップがショボイのは困る
高いのはそれなりの理由があるしね


859:Socket774
05/12/11 01:23:18 qKHwoWfi
>>858
とはいえ、HDDインターフェースカードやキャプチャカードは移行すると思われ。
だって、RAIDとキャプチャで帯域いっぱいいっぱいだし。

860:Socket774
05/12/11 03:06:00 THlQorVz
インターフェースカードは既にいくつか出てる
ただその辺の安物じゃなくて云万もするRAIDボードだけどね


861:Socket774
05/12/11 04:11:58 T1QUj7bV
晒してみる
【OS】 Windows 2000 SP4
【CPU】Athlon 3200+
【M/B】 ASUS A7V600
【MEM】 PC3200 512MB*2
【VGA】 RADEON9600XT
【Sound】 YAMAHA SW-1000XG
【Sound】ONKYO 120-PCI
【DVD-ROM】 PLEXTOR PX-504A
【CD-ROM】CDU948S(SCSI)
【HDD】 海門 ST3160023*2
【Monitor】 LOGITEC LCM-T191A*2
【Headphone】 audio-technica ATH-A900
【Speaker】 Roland MA-20D
【その他】BUFFALO PC-MV5DX
特に不満はないので数年はこのままか

862:Socket774
05/12/11 04:35:25 QL3/rLbG
>>861
なんか9600XT使用者多いのね。
おれも不満はないからしばらくBartonでいくか。

863:Socket774
05/12/11 07:42:49 dcZPMJsE
>862
まあ、安くてそこそこの性能だったからね。
それにエロゲヲタ御用達のA(ry

…FPSとかしなけりゃ9600XTや5700で充分だわな。

864:Socket774
05/12/11 09:47:53 gadv5Ljw
>>862
やっぱり、ATI系で低発熱なAGPカードだからじゃない?
一応DX9にも対応しているし。
9800系は製造が0.15μだし、結構発熱するよ。

865:Socket774
05/12/11 11:30:37 RebD8Iti
アチー

866:Socket774
05/12/11 15:45:44 JgrtYkhP
ToHeart2 XRATED買ってこようと思うんだが
どれくらいのスペックならまともに遊べる?

今の環境は
【OS】WinXP(Pro)
【M/B】NF7-S v2
【メモリ】1GB
【CPU】苺皿1700+(1.1Vの800MHzで駆動)
【VGA】RADEON9200SE(128MB)
なんだが…

867:Socket774
05/12/11 16:40:11 E4ympows
【OS】 WindowsXP HOME SP2
【CPU】 Athlon64 FX-62
【M/B】 M2&DDR2対応nForce
【RAM】 PC2 6400 1GBx2
【VGA】 G71
【Sound】 SB X-Fi DA
【HDD】【Drive】 未定

で茶の最新エロゲーやりたいと思う

868:Socket774
05/12/11 16:53:00 OaQS/gam
>>866
推奨がPen3の800MHz以上なので、重いと思ったら本来の
クロックにしてみれば?
それ以外は十分でないかと。

869:Socket774
05/12/11 18:55:32 PG5am/+1
>>867
そんな構成にしなくても茶の最新エロゲーならそこそこの性能で快適に動作すると思うよ('A`)
MA@YAカムバァーーーーーーーック!

870:Socket774
05/12/12 03:39:39 OL3Dd/Fx
>>866
DDR266 1GB+PenM725+855GMEボード+FX5200(64bit地雷)
でXRATEDやってると
SpeedStepが大体800MHzで推移してる。
FX5200のクロックもかなり落としてるけど問題無く動くんで
9200でも問題無いと思うぞ

871:Socket774
05/12/12 19:50:44 1vp/+rzO
L997買ったら幸せになれますか?

872:Socket774
05/12/12 22:17:54 K1TCdU8y
>>871
なれますが、財布の中が寒くなります。

873:Socket774
05/12/12 23:21:43 eW0xpwW8
オンボードRealtekのデジタル出力ではだめなの?
オイラにはちょうどいい。

874:Socket774
05/12/13 00:58:58 icwFjJuB
茶ってなんですか?

875:Socket774
05/12/13 01:28:40 EYx2jSS2
・・・デジタル出力を過信するのもどうかと思うんだけどなぁ


876:Socket774
05/12/13 01:33:34 vx+82V6h
>>874
TEATIME

877:Socket774
05/12/13 20:48:07 +VJa4AdP
やっぱエロゲーマシンに静音化は不可欠だと思う。
良い音・良い絵を楽しむためにはな。

878:Socket774
05/12/13 20:53:00 EXOoYuqq
>>877
だよね、部屋のパソコンの音が外に漏れるとああお兄ちゃんまた
エッチなゲームやってるのかなって妹に思われちゃうものな



おかしいよね俺ひとり住まいなのに

879:Socket774
05/12/13 20:58:02 ijRUaEPp
静かな方がいいのは、エロゲーに限らないけどな。

しかし、自分のメインマシンも十分以上に静かなマシンだと自負していたんだが
C3で完全ファンレスマシンを作っったせいで、騒音マシンに思えてきた・・・

とはいえ性能を維持したまま、完全ファンレスに太刀打ちできるほど
静音化するのはちょっと現実的じゃないしなぁ・・・

880:Socket774
05/12/13 21:00:12 kq2mO17q
自分はヘッドホンしてるから爆音でさえなければ問題はない。
エロゲーマシンは他の用途のPCに比べれば静音の必要性はかなり薄いと思うがどうか。

881:Socket774
05/12/13 21:05:56 ijRUaEPp
>自分はヘッドホンしてるから爆音でさえなければ問題はない。
>エロゲーマシンは他の用途のPCに比べれば静音の必要性はかなり薄いと思うがどうか。
なるほど、ヘッドホン派の視点だとそうなるかもな。
しかし自分の場合は、気ままな一人暮らしで自然体でエロゲーしたいのと
普段の音楽鑑賞+TVやDVD視聴マシンも兼ねてるからヘッドホンは使いにくいんだよなぁ

882:Socket774
05/12/13 21:24:22 ByUlfiPc
本体をできるだけ遠くに置いて
ケーブルで手元まで引っ張ってくる

キーボードマウスモニタ光学ドライブ
あたり手元に置く、此奴らにファンは付いてないし
電源スイッチもずるずる延長して手元に持ってくればいい

883:Socket774
05/12/13 21:40:23 nskKHR9Y
>>882
キーディスクいらないor初回起動だけのエロゲーをやる
それなら回ればうっさい光学も手元に不要

884:Socket774
05/12/13 22:37:00 RsZ4Z8qy
>>882
漏れも遠くに放置してる。爆音なんでな。
無線を使えば結構快適。

885:Socket774
05/12/13 22:41:13 tbK8nS92
【OS】Windows 2000 SP4
【CPU】Intel Pentium4 3GCHz [HToff]
【M/B】GIGABYTE GA-8IPE1000PRO2
【RAM】PC3200 Buffalo Hynix 512MB * 2
【VGA】玄人志向 RD96-A128C-FL
【PCI】玄人志向 NO-PCI
【Sound】ONKYO SE-150 PCI
【ヘッドフォン】Audio Technica ATH-AD700
【HDD-0】WD Raptor WD740GD
【HDD-1】Maxtor MaXLine III 7L250S0
【Monitor】EIZO FlexScan T765
【Drive-0】Pioneer DVR-A07-J
【Drive-1】Buffalo DVRAM-FB
【Case】オウルテックのそれなりに良さそうな物
【power】Antec TruePower 380W
【Keyboard】SANWA AUPPLY パンタグラフ式
【Mouse】Microsoftの光学式

モニタをL997にする予定。
L887でもいい気がするけど、どうせならハイエンドで。

最近やっと落ち着いてこんな感じ。
エロゲーで困る事は今の所ないが、なにか改良したいとは思う。
VGAかな・・・

886:Socket774
05/12/13 22:50:13 gAM1GV6S
VGAよりも、サウンドカードとヘッドホンじゃね?

887:Socket774
05/12/13 23:01:38 QEx+QXnT
寧ろ、サウンドカードとヘッドホンの間は無いの?

888:885
05/12/13 23:10:20 tbK8nS92
サウンドカードはこれぐらいでいいと思ってる。
確かにヘッドフォンは上の余地が十分あるけど、AD900ぐらいじゃもったいないから、
変えるならAD2000かな・・・テクニカが装着感、音質、好きなので。
開放型が好み。でもAD2000はちと高すぎるな・・・

サウンドカードとヘッドフォンは赤白からステレオミニジャックに変換してる。
ケーブルはテクニカのゲートリンクシリーズ。

NO-PCIは安いし、気分でさしてる。

889:Socket774
05/12/14 00:28:21 upanmN5y
ヘッドホンアンプが欲しくてオーディオ板の自作スレで教えを請い
自作したけどこれがなかなかイイッ(・∀・)!

890:Socket774
05/12/14 00:33:51 CvIUodDo
No-PCIは防磁シート(基盤屋とかで3000円ぐらいで売ってるやつ)を組み合わせると
CPUやVGAのFANのノイズとかも弾いてくれる


ヘッドホンアンプかぁ・・・大昔のコンポの流用してるとなんか切なくなってくるんだよな
どうせ暇だし久しぶりに半田ごて片手にまたやってみようかしら


891:885
05/12/14 00:54:07 QBH1+aBD
あ、サウンドカードとヘッドフォンの間ってアンプの事か。
ヘッドフォンアンプ使うとなると光出力でヘッドフォンアンプまでか
そうするとSE-150PCIの意味なくなるけど。

アンプつけるまではないかな。
結構高いし。過剰投資するほどお金も無いし・・・

NO-PCIってシールドついてるけど、あれで防いでくれるんじゃないのか?
NO-PCIつけて音良くなった気もするけど、絶対に気がするだけだろうな。
2000円でいい気分になれたから損したとは思ってないが。

話変わるけどCRTで、D-SUB15ピンからBNCのケーブルに変えて画質向上したとか、ゴーストがなくなったりした人とかいる?
現在、それなりの15ピン使ってるんだけど、単一色の場面だとマウスポインタとかゴーストかかってるのが目に見えてわかるので。


892:Socket774
05/12/14 08:03:57 aCFv8kh5
>>891
SE-150の出力はラインアウト
へちょい出力でもそれなりに鳴ってくれる
AD700に感謝しとけ

893:Socket774
05/12/14 08:13:26 DGjaehgu
>話変わるけどCRTで、D-SUB15ピンからBNCのケーブルに変えて画質向上したとか、ゴーストがなくなったりした人とかいる?
>現在、それなりの15ピン使ってるんだけど、単一色の場面だとマウスポインタとかゴーストかかってるのが目に見えてわかるので
ポカーン…こんなレベルのヤツがL997かよ…しかもクロシコラデ9600で。
無知で金があるヤツってある意味で一番幸せな存在かもしれんな…

894:892
05/12/14 08:42:26 aCFv8kh5
>>891
なんか>893のレスを見てそっちもちょっとだけつっこみたくなった
BNC-BNCなら向上するが
DSub-BNCではあまり変わらない

クロシコじゃない9600proをUXGAで使ってみたけど
さほどゴーストは気にならなかった
モニターケーブルは何使ってる?

とはいえ藻前さんはDVI接続のほうが幸せになれそうだ

895:Socket774
05/12/14 09:16:57 HUNH7azT
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                          +  |(●),   、(●)、.:( ( ) +
.                             |   ,,/⌒ヽー、 .:::ノ )
.                           + | ,.-'   ヽ 〉、ヽ== ノ
                       +     / __⌒〉ノ./ユ`J’/    +
                         / ̄ /  /  ̄´iノ、  ./|  .
.                        レイ   ./ト、 \ (  ./ヽ
                       (    _ノl ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、
  _________________         ______________
  |ノード情報|BBSノード情報|フォルダ情報|ファイル検索|ダウン条件|無視条件|タスク情報|
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  UPフォルダ内 部分キャッシュ 完全キャッシュ ダウソ優先度
  __________
  |エロゲ|ロリ|レイプ|1209|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |[18禁ゲーム][051209]To Heart 2 X-RATED(mds+mdf)rr3% Part1.rar     2,000,000,000
 |[18禁ゲーム][051209]To Heart 2 X-RATED(mds+mdf)rr3% Part2.rar     2,000,000,000
 |[仁義無きキンタマ]ダディのデスクトップ(040916-051209).zip              344,356 

896:885
05/12/14 17:44:12 QBH1+aBD
へちょい出力か・・・
まさかSE-150PCIでへちょい出力とか言われるとは思わなかった。
ピュアオーディオの世界にはいないので、PCの音に専用のアンプつけるとか想像がつかなかったもので。

現在使用しているT765からUXGAで満足して変えられるのはL997かL887かなーと。
ずいぶん前から調べてて貯めてたのですよ。当初のL985EXからL997に変わってしまいましたが。

他に無名メーカー製造のDD-IPSの液晶持ってるんですがこいつの発色はかなり良かったので、
同じIPSでEIZOのL997ならさぞかし良いものであるだろうと・・・。
実物見る事ができないので、あくまで推測でしかないのですが。

T765の方は別PCに移す予定で、エレコムのフェライトコア内蔵シリーズのやつ使ってます。
75Ω同軸の金メッキなんで悪い物じゃないはず。
もうモニタが古いのかね・・・。

897:Socket774
05/12/14 18:35:18 YQh4yo6o
ウンチク語りたい奴にゃ言わせとけ
自分視点でしかモノ語れない人にまともな奴はまあ居ない

898:Socket774
05/12/14 19:24:56 ciNl4Smp
>>896
いや、ライン出力にヘッドホンをさしてるのが問題なんだが・・・。

899:Socket774
05/12/14 20:00:41 e7tg3c5j
アンプはあったほうがいいかもね。
でもSE-150PCIそのものは価格的には良いものだよ。
自分で満足しているなら他人の戯言なんて気にするな。
どうせ>>892みたいのに限ってショボイ環境だったりするんだよ。

900:Socket774
05/12/14 20:42:25 5rWGtUyl
単なる被害者意識の塊に見えるが…

901:Socket774
05/12/14 20:59:24 +OVeXuH8
>>896
ヘッドホンアンプもピンキリだけど手を出すと結構音が変わったりして面白いよ。
俺は安物プリメインのヘッドホン端子使ってたけど何かと不便だっただったからDr.DAC買ったよ。
値段なりかもしれないけどカナリ変わった。
オペアンプ交換とかも面白いし。

902:Socket774
05/12/14 21:04:25 ciNl4Smp
>>899
>>892のはPowerのほうの出力だろ?

903:Socket774
05/12/14 21:29:58 l/duqQOU
>>885
へちょいなんて言われるのは
Raptor使ってたり、L997買おうとしたりと
ハイエンド行ってるわりに、音周りに金かけてないからだろうな
それと、AD700は別に高級品ってわけでもないが、それでも150PCIからの直刺しは可哀想だな
実力の半分も出てないと想像できる

904:Socket774
05/12/14 21:43:08 J4+T9ojo
なんか他人の構成に文句をつける輩が多いな。
各分野ごとの予算に応じた代替案をだすならまだ建設的なのだが
自分視点でしかモノ語れない人にまともな奴はまあ居ないとは真理だな。

905:818
05/12/14 22:19:37 QpGsDNft
>>819
君の構成がわからないので、なんともいえませんが・・
サウンドはaudigy2のままで良いと思うよ。
アナログ出力での比較ではオンボードよりも格段に違うしね、デジタル出力での比較ではオンボードとの差が縮まるんだけどね。
いろいろ、とっかえひっかえして気に入ったものにするといいよ。それが自作の楽しみでもあるしね。
ビデオカードも一緒かな、ただ、ラデX300やゲフォ6200クラスは性能はともかく画質がコストダウンの影響をモロにクラっているので
お勧め進めないよ「オンボードビデオほうがマシじゃん」てなことになりかねないしね。
ラデX600やゲフォ6600無印クラスなら静音化しやすくて良いんじゃないかと思うけどね。

906:885
05/12/14 22:19:56 QBH1+aBD
しかしCPUがヘボいとかメモリが少ないとかVGAが(ry 言われると思ってたけど、予想外だったなぁ。

アンプって単なる音量増幅器じゃなかったのか・・・
まぁ、SE-150PCI買う前まではオンボード出力に1980円のイヤホンだったもので。
1万ぐらいなら出せるけど、それぐらいじゃ良いの無さそうだな。

ラプターは単体で使う限りハイエンドじゃないですよ。容量的にも速度的にもCドライブには最適なHDD。
L997はCRTにかわる液晶を探した結果・・・確かにハイエンドな機種ですが。

907:Socket774
05/12/14 22:45:45 QpGsDNft
>>819
CPUについては、例えば、公式音楽配布サイトからダウンロードしながらエロゲーするとか、
並列的に何かしたいことって結構あるよね。そういう意味である程度余裕のあるものしとくといいと思うよ。
あと同人ソフトのDrill Milky Punchでスプライトが1000個程度になるとP4 3GHzでも処理落ちするらしいけど
オイラの構成だと処理落ちしないってのもあるしね。
メモリは1Gも乗っけてれば良いんじゃない?

908:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
05/12/14 22:58:10 3kIYP5XO
>>906
音が変わる順だと ヘッドフォン>アンプ>サウンドカード かと。
ある程度まではお金掛けただけ音が良くなるのもこの順。

んでサウンドカード付属のヘッドフォン端子はオマケ程度が多い、、、、と。



909:Socket774
05/12/14 23:00:20 1jfG07t2
>906
D-SUBとBNCについては誰も回答してないようだからお答えします。
双方使ってみた感想・・・ケーブルなんて飾りです。
VGAによっては変化を感じられるのかもしれませんが、DVIで幸せになってください。

910:Socket774
05/12/14 23:34:49 CvIUodDo
とりあえずゴースト系ノイズの半分は基板上で拾ってるから安心しろ
原因は糞コンデンサが使われてたりとかが多い
アナログで2Dなら有無を言わさず的にしろ。DVI-Dだとあまり差が出ない

漏れ、T766使ってるんだけどもしこれ修理利かなくなったら
非常に早い応答速度が必要な人種はどうしたら良いんだろうか
トリニトロンもダイヤモンドトロンも19以上は勿論もうすぐ17にも・・・('A`)

にしてもカノプといい星野といい七尾といいなんでいい物作ってた所ばかり
ここにきて負の世界の果てまで落ちていくんだろうか・・・

・・・特アに法人出したり提携しちゃったんだっけか、なんか原因分かった希ガス


911:885
05/12/14 23:50:02 QBH1+aBD
やっぱりT765は諦めるしかないか・・・。BNCについて助言してくれた方々、ありがとうございます。
G420の予備が壊れたらCRT最後かな。

アンプは1万ぐらいで探した結果、AT-HA20というのがテクニカから出てるけど、これってどう思う?使ってる人いる?
テクニカ好きってのもあるけど、単にテクニカ以外知らないメーカーばっかりだったりするだけ・・・

912:Socket774
05/12/15 00:01:16 +OVeXuH8
>>911
ξ低価格でナイスなヘッドホンアンプξ
スレリンク(av板)
参考になるかと

913:Socket774
05/12/15 00:10:01 iAA+OPbn
音の出口にずいぶん気を遣っているね。

みんな知っていると思うけど、ごく一部の大手を除いて、
エロゲの音なんて惨いから、それほどカリカリしなくても良いと思う。エロゲ
目的ならね。

現場に関わったことあるけど、宅録の方がマシなくらいの環境で作ることも
たたありますよ・・・と。予算的に音にはお金かけられないから仕方ないのだけどね。

914:Socket774
05/12/15 00:14:32 qZbd7hgE
エロゲの音といえば、今年のタイトルで一番面白かったのが群青主題歌のアララトかなぁ

メーカーサイトでダウンロード出来る主題歌ファイルが酷い出来で、音のバランスがバラ
バラ。

こりゃひでーと思ってたら、完成品では完璧に直されてた。音楽担当の樋口氏も苦労した
んだろうか。

915:Socket774
05/12/15 00:33:33 p83193Id
音・・・ロータスは何処へ行った?もしかしてやっぱり一発発射の使い捨て?
エロゲで最近多いのはoggの96~128kbpsかな、あと一部PCMだけど重すぎで萎える
そういえばF&CのCANVAS2、何故か『MP2』だった・・・
冗談半分でサントラからレート320kbpsエンコして放り込んでプレイすると
ホンノリ幸せになれたゲームが何本かあったな・・・サントラってその為に売ってるのか?


PCが音源である以上、内部の回路をどうにかしない限りノイズは絶対につきまとう
ONKYOだろうがEGO-SYSだろうがM-AUDIOだろうがコレはどうしようもない
ブッチャケFireWireなオーディオユニットでまともなのが出ればそれに乗り換えたいとも思ってる漏れ
USB?アレは飾りだぎゃ。偉い人にはわかりゃせん。と似非名古屋弁で語ってみる


916:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
05/12/15 00:37:09 DbYoVHOz
>>911
BNCとかD-SUBとかの前にまずビデオカードの画質。んでケーブルは高品質なもの。目安は1万くらいかな?
金メッキってのはたんに端子が汚れないだけで、それほど画質に関係ない。本気でこだわるならロジウムメッキ
だろうけど。

D-SUBでもBNCでもケーブルが悪けりゃどっちもだめ。

んで右側にゴーストが出るリンギングは、カノプーのX20でもATI純正9700ProでもF980に13W3接続で
出ちゃうモンっす。その辺しっかりしてるのは昔の#9とかマトのP系位。

んでそこまで金掛けても液晶のDVI接続には適わない、と。

>>913
制作側も聞いたこと無いような音質で、みたいな(笑)
・・・録音がまともだったらの話ですが。

917:Socket774
05/12/15 01:04:19 rV/kAGGH
STAXのSRS-2050A(Basicシステム)使ってみたい。
グラボに投資やめれば買えるんだよな。。。
音もエロゲも家庭内オープンで。

918:Socket774
05/12/15 02:21:40 p83193Id
って言うか製作者側が意図『しない』じゃなくて『できない』環境でプレイしてる香具師多すぎ

例えばサンプルレート22.1kHzのPCM音源のゲームに対して
数十万かけて作ったオーディオ環境とか・・・
オーディオ板辺りの住人だと数百万の環境持ってる香具師もザラにいるし
冷静に見ればそのゲーム作った会社の資本金よりも多い額の環境でやってる香具師も
少なからずいるってことなんだよな・・・('A`)



遠目から見れば単なる嫌がらせのような気もするけど・・・気にしたら負けか


919:892
05/12/15 02:47:01 tbOah132
>>916
> 目安は1万くらいかな?
モンスターでもウザーで7000円程度だが1万円もするVGAケーブルは俺は知らんが

> んで右側にゴーストが出るリンギングは、カノプーのX20でもATI純正9700ProでもF980に13W3接続で
> 出ちゃうモンっす。その辺しっかりしてるのは昔の#9とかマトのP系位。
レボ3DでもP650でも(環境次第で)出ますが何か?
てゆうか13W3だって出口がD-subだし(インピーダンス的には多少まともかもしれんけど

>>896
906あたりをみると気づいたらしいな
鳴ってることは鳴ってるが本来の実力とは微妙にずれてるってことで

AD700は俺も気にいって買った(低音が弱弱だが
AT-HA20は値段の割には結構まとも

920:Socket774
05/12/15 02:53:19 Dp3HBkix
>>911
R300(RADEON9500)以降の場合、さざなみやらゴーストが出やすくなってる。
うちの場合、径の細いD-Sub15Pinケーブルを使ってたとき、9100(クロシコRD91-A64C)では問題無かったが
9600XT(クロシコRD96XT-A128GOLD)にしたらゴーストが出た。
CRTモニタに付属していた径の太いD-Sub15Pinケーブルに変えたら嘘のようにおさまった。
店によっては径の太いD-Sub15Pinケーブルはかごに入れられて投売りされてたりして
ちゃんとしたパッケージの糞スリムケーブルより安かったりする。

921:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
05/12/15 03:43:04 DbYoVHOz
>>919
いえ、なにも・・・じゃなくって、

ごめん、NANAOのV30でも万は超えないっすね・・・13W3のV70が\15000するだけで・・・

知ってると思うけどレヴォ系Revo3Dは強めの画っすよね・・・S3チップの時でもMotion771FXなんかが
強めだったみたいに・・・

13W3は、まぁWSじゃなくてPC用と考えるとNANAOのハイエンドCRT位なのかな・・・
RGBは同軸線ですし、接触も良いし、画質良好で・・・ってこれらのモニタにはD-SUB付いてないから
比較は出来ないけど、BNCと比較して悪くないし、場合によっては良かったりするので。

>>920
うちのF980はRage128やRagePri辺りを持ち出してきてもだめ~でした。
Mach32やMach64世代だと、どうなのかは解らんのですが・・・

922:Socket774
05/12/15 04:14:19 p83193Id
つ「発生源CPUFAN電磁波ノイズ」
他にもチップセットとかI/O周りから・・・


923:Socket774
05/12/15 04:23:44 rO6cEQOH
>>918
確かに、圧縮音声ばかりのエロゲで音に拘るのも馬鹿馬鹿しいが
それでもある程度の環境は構築しておきたいのが心情だよ
音周辺の環境を整えておけば、エロゲとは別に音楽を聴くのも楽しくなるしね

924:Socket774
05/12/15 06:27:43 Th3sAglB
昔ラジオで 桑田佳祐がレコーディングスタジオで暇な時に洋物のエロビデオをスタジオの機材で見てすごいって話してたけど
アレと同じようなもんなんだろうか

925:Socket774
05/12/15 13:02:06 4MA3iUax
秋葉に行けるのなら国際ラジオでカナレの5芯同軸ケーブルとDDKのコネクタのD-subRGBケーブルが売ってる
5mが800円。3mもあったのだがなくなったようだ

X-RGBと書いてあり、マイコンソフト謹製?

926:Socket774
05/12/15 13:56:26 lZ28AyQB
X-RGB付属のケーブルはクソなので注意。

927:Socket774
05/12/15 18:11:44 RtbLBp6v
亀レスだけどラインにヘッドホン直付けとかヘッドホンの寿命ちじめるぞ
SE-150PCI云々じゃなく

928:Socket774
05/12/15 18:21:39 C22x3p4y
どういう原理で?

929:Socket774
05/12/15 18:22:54 dYxsgEMo
>>927
マジですか…直に付けとる…orz
もしかして普通はアンプとかをつけるもんなんですか?

930:Socket774
05/12/15 20:27:55 wSGfgumC
>>928
なぜ、オーディオ機器にヘッドホンジャック(アンプじゃないぞ)が存在するか考えてみよう。
そうすれば、自ずと見えてくる。


931:Socket774
05/12/15 20:30:50 C22x3p4y
いやわからんから聞いてるのさ
詳しく教えてよ

932:885
05/12/15 20:43:34 /x9ed28l
液晶買ったら、もちろんDVIにするつもり。

というか、エロゲー買ってたら機械にあんまり投資できないな。
ライトユーザーだけど、もう普通にAD2000とかの値段超えちゃってるし・・・

まぁ、少しずつ貯めてAD2000レベルをめざそう。
アンプは・・・もう少し調べてみないと。

1~2万のヘッドフォンは3.5ステレオミニプラグが普通ですし、
一般的に標準プラグが搭載されてるヘッドフォンアンプとかは通さない事を前提にしているように見えるのですが・・・。
メーカーはどういう環境で使われる事を考えてるのかな。

ipodとかじゃないのはわかりますがw

933:Socket774
05/12/15 21:00:24 wSGfgumC
>>932
>ipodとかじゃないのはわかりますがw
残念ながらipodなどのポータブル機器を想定しています
厳密に言うと、安物コンポなどは標準端子装備じゃないのでそれも想定してるんだけどね
そもそも、単体ヘッドホンアンプの存在なんて一般人は知らないので通さないでも良いようにと
しているだけですから。
ちなみにAD2000クラスのヘッドホン使うならアンプは10万以上の物を買わないとイケナイので
STAXのシステムを買った方が良いと思う。特にエロゲ、音楽鑑賞仕様なら


934:Socket774
05/12/15 21:04:59 wSGfgumC
>>931
此所に詳しく乗ってる
URLリンク(www.redout.net)

935:885
05/12/15 21:05:06 /x9ed28l
さすがにiPodとかはないでしょう・・・
電車とかであんなデカイのつけてる人いたらちょっとひいちゃいますし・・・
それに音、ものすごく漏れますし。

家でiPodとか使うにしてもAD400レベルまでかと。


936:927
05/12/15 21:06:39 RtbLBp6v
>>928-929
正直な所、原理とかワカンネwオーディオ板で俺もこう言われたw。
ヘッドホンジャックとラインアウトの使い方を一緒にしないでってこと
アンプに入れていろいろ増幅とかさせる出力がラインアウトだけど
最適なインピーダンスがヘッドホンと違う。ラインアウトはヘッドホンのそれより
大幅に小さい。
ほかいろいろあった気がするので詳しい人光臨待ちww

937:Socket774
05/12/15 21:12:00 tbOah132
>>932
> 1~2万のヘッドフォンは3.5ステレオミニプラグが普通ですし
AD700持ってるなら解るだろうけど標準変換プラグもついてくる
両対応にするとき標準プラグをコードにつけると
それをミニに変換かけた場合に重くなってコネクタにいらん負荷をかけるからと思われ

フル画面派だったら液晶はSXGAとUXGAの2枚がほしいところ
我慢できる人ならいいんだけどね

938:Socket774
05/12/15 21:16:03 wSGfgumC
>>935
貴方の狭い視野で物を考えない方が良いと思いますよ
ごく稀に使っている人もいるようですし。
ヘッドホンを表で使うのは電車だけではありません
それに、1~2万クラスなら入門用ですので、互換性重視です。
も少し上のレベルに行くと分かりますがミニプラグ使ってるヘッドホンなんてほとんど無いですよ
それとも、ヘッドホンメーカーはオーテクとソニーしか知らないのかな?レス見てると
そんな気がした。


939:Socket774
05/12/15 21:30:29 Bc2zbb+u
>>920
> 店によっては径の太いD-Sub15Pinケーブルはかごに入れられて投売りされてたりして
> ちゃんとしたパッケージの糞スリムケーブルより安かったりする。
素人にとっては太いケーブルは邪魔以外の何者でもありませんから。
だから、IEEE488(centronics)やSCSIやIDEよりUSBやIEEE1394やSerialATAがちやほやされる。
無線がいいと言い出す。

940:Socket774
05/12/15 21:42:11 5+rnLTSL
そしてIEEE1394よりUSB2.0のほうが安いからいいと言う、と…。

ディジーチェーンマンセー

941:Socket774
05/12/15 21:47:14 tbOah132
>>928-929
ヒント V=IR

942:885
05/12/15 22:08:12 /x9ed28l
なんかエロゲーの話からズレてきた気がするがちょっとだけ。

私は中高で電車に毎日のように乗ってたけど見たこと無いし、今現在まで見たこと無いです。田舎でもないですし、それなりのサンプル数はあるかと。
ごく稀って言ってるしそのレベルならいないとまとめちゃっても良いかと。
電車とか・・・公共の場と言うべきだったか。それはすまんな。
ま、視野角はTN液晶並にせませま~ははは 色が反転しちゃう。
他の人の視野から見るなんて高度なこたーできないなはは。

また関係ないけど、歩きとか車とかで使用は、危ないです。マジで。やめて欲しいな。


ヘッドフォンはヨドバシとかで比較的目に付く所(量販店が売りたい物?)に並べてあるレベルぐらいのなら知ってます。
ちょっと奥の方に置いてあったりするようなのは知らないの結構ありますが。
簡単にいうと一般家電メーカーのヘッドフォンか。パナ、ソニー、パイオニア、ビクター・・・

ソニーは運が悪いのか壊れるもの多いな。ウチでは。

943:Socket774
05/12/15 22:09:52 Bc2zbb+u
>>932
最近主流のミニ/マイクロコンポは標準でφ3.5。
それに合わせていると思われ。
明らかに外向けではないもの(それでも列車内で装備しているのを見たことがあるが。)でも変換アダプタになってたり。
最近は何でも軽薄短小なものを好む世の中だから…


>>936
> 最適なインピーダンスがヘッドホンと違う。ラインアウトはヘッドホンのそれより大幅に小さい。
逆。
LOut:600-50kohm(一般的に600)
HP:16-32ohm

944:Socket774
05/12/15 22:15:26 rO6cEQOH
となると、過剰な電圧・電流が流れてるってことになるわけか

945:Socket774
05/12/15 22:17:44 tbOah132
>>943
ラインにあわせたK240monitorみたいのもあるけどね

946:936
05/12/15 22:21:05 RtbLBp6v
>>943
訂正㌧クス
そりゃそうですな。納得

947:Socket774
05/12/15 22:44:45 tbOah132
>>944
だいたい間違ってない

普通のアンプは電圧一定で電流調整で音を鳴らすけどね
ただライン出力に直付けで回路がいたむのは馬鹿みたいな音量出さない限り問題ない

高インピーダンス出力に低インピーダンス機器をつけるのは普通に音が出るなら問題ない
ただインピーダンスが大きく違ってると反射波とかで音質に悪影響があったり

948:Socket774
05/12/15 23:18:11 mKJj2LtH
ヘッドフォンについては置いとくとして、
音にこだわっている人はちゃんとした家(部屋)でエロゲーやってんだろうな?
いくら機器に金かけても部屋がボロなら意味ないジャン

949:Socket774
05/12/15 23:28:54 WvRkylql
なんで痛いヲタってどんどん極論に走るんだろう…

950:Socket774
05/12/15 23:34:30 rO6cEQOH
>>949
負け惜しみか、環境自慢

951:Socket774
05/12/15 23:36:25 WvRkylql
いや、俺は一度もお前らの痛い環境論争に参加していないが。
いまだにYMF754だし。

一行だけのレスだったがそんなに図星だったのか?

952:948
05/12/15 23:37:57 mKJj2LtH
>>949
バカかお前
防音設備及び音響設備の整った部屋という意味なのがわからんとは、
それこそ痛すぎw

953:Socket774
05/12/15 23:41:24 h/Mnt2i7
>>951
なんでってオマイが聞いて答えてるだけなのに
自意識過剰か痛いところつかれて脊髄反射?

954:885
05/12/15 23:45:41 /x9ed28l
防音設備ってw
そんな大音量でやると耳おかしくなるよー
多分。

955:Socket774
05/12/15 23:59:58 TCw4IbAc
確かに、防音してまでエロゲやるのもどうかと思うが
俺からすれば、エロゲのためにいろいろとやってる時点で大して変わらない
五十歩百歩だよ、お前ら(俺はエロゲはやったことはほとんど無いしエロゲのために何かを買ったことはない)



956:885
05/12/16 00:01:47 /x9ed28l
えっと・・・
なんでこのスレにいるの?

957:Socket774
05/12/16 00:03:57 qmOMcsEg
俺は過去エロゲのためにG450を買い、
長時間鑑賞にも疲れないように19インチ液晶を買い
リクライニングチェアとエルモア
を買いました

958:Socket774
05/12/16 00:06:52 yGkLyxO4
>>955の言い訳が、痛々し過ぎる件について

959:Socket774
05/12/16 00:09:18 BtUZHeO3
>>956
PCオーディオの参考になることがあるからだ
そもそも、どのスレ覗こうと俺の勝手じゃん。
それから、お前のレスを読み返してみたけど頭悪すぎだね。
もっとも頭悪い君には、君の何処が愚かなのかは理解できないだろうけどね
かわいそうな、お馬鹿さん
>>957
お前は漢だな

960:Socket774
05/12/16 00:09:21 EYtLtYu9
エロゲで防音設備だの音響設備だの言い出して騒ぐヤツは
耳より先に明らかに頭がおかしくなってるから近づかないほうがいいぞ。

防音処理がカンペキで音響設備も整っているとかいう
本人ご自慢の部屋は四畳半のゴミ溜なんだろうけどな。

961:Socket774
05/12/16 00:10:43 BtUZHeO3
そもそも、エロゲなんてやってる奴の方が
世間一般から見たら相当キモイと思うけどな


962:Socket774
05/12/16 00:11:17 qmOMcsEg
まぁどんだけ音が漏れても気にしないでオナる
俺よりも頭おかしくないと思うけどね

963:885
05/12/16 00:13:48 et/NWw7F
うむ、馬鹿ですな。
まぁ、わざわざ書いてくれなくても周知の事実ってやつですよ。
仕様書にちゃんどデカデカと書いてそうなヤツ。

PCオーディオの参考にするいってもエロゲするキモい人達の文書みるのはアレだろう?
AV板はどう?

964:Socket774
05/12/16 00:19:49 qmOMcsEg
ちょっとオマエラ聞いてくれ

VIPでオナニーの後のティッシュの使い道ってスレで
それでディスプレイを拭いたら滅茶苦茶綺麗になるって
教えてもらったんだ。
早速拭いてみたんだがディスプレイがティッシュのカスまみれに
なってしまったんだ。おまけに臭い。
ボキはどうすればいいですか?

965:885
05/12/16 00:21:32 et/NWw7F
中古で売る。

966:Socket774
05/12/16 00:23:23 3LDWD5Ss
>>964
カスは何とかなるけどにおいはあきらめろ
つーか、においはディスプレイだけでなく部屋にも充満してるから、キニスンナw


967:Socket774
05/12/16 00:27:23 3LDWD5Ss
>>963
お前真性だな
自分を馬鹿と認めながら
相手に説諭しようとするなんて
しかも、文盲ときたもんだ。俺は世間一般から見てキモイと言ったが
俺がお前らをキモイとは言ってないんだがな
ちなみに、僕は馬鹿デースってのは小学生の理論だから
お前エロゲの前にやることやったほうがいいよ


968:Socket774
05/12/16 00:34:07 tXP9kDOE
俺はエロゲのためにお金かけるのは何だかなぁ、って思ってるので
2万で買った安物アナログ液晶とこれまた5、6千円の安物コードレスヘッドホンでエロゲやってるよ
全く不満はない
あんまり音とか画質にこだわっても意味ないんじゃないか?
FPSとかフライトシムとかなら音質や画質は大事だが所詮エロゲなんだし

>>964


969:885
05/12/16 00:34:48 et/NWw7F
>>967
おまえが真性の馬鹿って説明してくれてるじゃねーか。
できねーんだよそういうことが。
馬鹿馬鹿馬鹿いいやがって馬鹿はおめーだ。
文盲でわるかったな。これでも昔は国語の模試とかは平均以上の点数とってたんだぞ!
お前はどーなんだよ。


970:Socket774
05/12/16 00:51:38 4A57HOWM
流れ打った斬り
> ヱロゲーのためにわざわざ買った
強いて言えば21"CRTとDVDドライブくらいだ。

音板はAudioPCIだし
アンプはSU-Z36だし
スピーカーはTV(KV-29FV1)の付属品の流用だし
ヘッドフォンは親父からもらったYAMAHA HP-1。
(音は気に入っているんだが(ドライバは未だ正常)、しかしパッドが潰れて長時間着けていられない、
 ヘッドバンドの痛みが激しい(20年以上前の製品なんだからそうもなるか。))

さっきHPのインピーダンスが16-32ohmって言ったけど、200ohm位までは普通にあるんだな(HP-1は150ohm)。流石に600ohmとなると少ないか。

AKG K240MONITOR(imp.600ohm)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)

971:Socket774
05/12/16 01:00:48 nyrYXs8g
このスレは本体からしてエロゲの為だけに購入してるようなヲタのスレですが何か?

972:Socket774
05/12/16 01:08:53 Dru0Fmcq
>>968
俺もエロゲのみであったなら、音関係に20万以上もかけてないだろうとは思う
メインはあくまで音楽聴くためであって、エロゲは副次的な物だ
だが、20万かけたおかげで、エロゲが楽しくなったのも事実

>>970
SENNHEISERはインピーダンスの高い物が多いね
それと、パッドはメーカーに電話してみるといい
古い物だから純正パーツは残ってないだろうが、代替品があるかもしれん
イヤーパッドは消耗品なんで、どこのメーカーも補修パーツ用意してる

973:885
05/12/16 01:48:56 et/NWw7F
なんかアニメ見てたら流れどうでも良くなってきた・・・
2ch書き込みは初めてのようなものだったのでちょっとドキドキで期待しちゃったんだが・・・
とほほ。


アンプ、ケーブルの件、参考になりました。
BNCケーブルに無駄使いするところでした。他の余ってたD-subケーブルに差し替えても同じゴーストがでるんで、
多分ケーブルじゃなくて内部だと思います。2001年製造ですし。
BNCケーブル買おうか思ってた分、アンプにまわしてヘッドフォンアンプ探してみます。
AT-HA20はAV板の方ではあまりよろしくないとの事・・・というより、1万ぐらいじゃろくなの無いみたいなので、
少し待ってもうちょっと資金増やしてからにするつもり。


次スレまで迷惑かけるつもりはないのでROMっときます。
ありがと。

974:Socket774
05/12/16 03:11:06 5xSw8KX4
>>964
ティッシュって目の細かい紙やすりみたいなもんだから、傷が付くよ。

975:Socket774
05/12/16 21:34:14 tiQK5s4N
モニターに液晶モニタではなく液晶TV
音にはヘッドフォンじゃなくてスピーカー
というスレの流れと正反対の方向を突き進む俺がきましたよ。

ATH-A900が陰で泣いております。
ここ数ヶ月つかったことねぇw


976:Socket774
05/12/17 00:50:11 YLtTYG0c
某茄子でEIZOのS2410BK買ってしまつた。
どうかエロゲでアスペクト比固定がちゃんとできますように、、、ナモナモ

これでバトルフィールド2やったらワイド画面でドンパチできるんだろうか?

977:Socket774
05/12/17 20:34:48 tvLbEECh
BF2は確か対応してたと思うが
WUXGAでプレイするとなると、恐ろしく高スペックなマシンが必要になる気が…

978:Socket774
05/12/17 22:03:42 6Nu4+KBo
バトルフィールドがバルドフォースに見えたorz

979:819
05/12/17 23:16:28 yS/70XJu
エロゲやりすぎ

980:818
05/12/17 23:46:27 m1Q6HIWo
今日は大雪でエロゲ日和だなw

981:976
05/12/18 00:30:07 DViZ+xa8
略語でBF2と書こうとしたが、このスレだと誤解されそうなのでカタカナで書いて正解かw

CPUはOpteron254にメモリ4GB積んでるが、問題はAGPしかつかないVGAのほうか。
来年出るらしい7800GSに期待してます。今買うなら投げ売りのX850XTかなぁ

982:819
05/12/18 00:52:26 FCtU2dwA
スマソ、ビデオカードでまだ迷ってるんだ

9250、9200SE、9550、FX5200

ここまで絞ったんだが、あと一押しが足らん。
3Dゲーム無しでエロゲーくらいしかしない場合、最もコストパフォーマンスが高いのはどれっすか。
ちなみにワイド液晶にDVI接続で出力する予定。

983:Socket774
05/12/18 00:56:58 BELuWg5x
3Dゲームしないなら一番安いRADEONでいいかと

984:Socket774
05/12/18 01:00:55 GEnCNKUB
128bitのFX5200

985:819
05/12/18 01:06:16 FCtU2dwA
>>983
>>984
な、悩むうー!

今nvidiaのXTreamのドライバ使ってるしドライバかえる手間がない分FX5200に傾きがちっす。
でもFX5200はDVI出力がヤヴァイとかいう噂を聞くんで心配。

986:818
05/12/18 01:17:38 ng9vlKnZ
9550をファンレスで使用に1票

987:Socket774
05/12/18 01:34:05 F/Md9RaN
G550で

988:Socket774
05/12/18 02:04:10 ng9vlKnZ
>987
ミレの中で一番の糞ジャンw

989:Socket774
05/12/18 04:00:57 jsA5ozK6
某3Dエロゲがヌルヌル動くVGAがほしいな

990:Socket774
05/12/18 09:48:04 DViZ+xa8
つ「GeForce7800GTX-512M」

991:Socket774
05/12/18 12:00:49 eQUyARvC
Wildcat Realizmでエロゲやってる馬鹿は俺くらいしかいないだろうな
3DCG製作メインだからFX4500と迷ったが、3DエロゲやBF2のようなDirect3Dゲームしないので問題ないみたい
・・・天然記念物orz

992:Socket774
05/12/18 12:16:44 X6vxWY1i
>>982
9600がいいと思う。9550とか9200系と比較して奇麗。もちろん今使ってるGF6600よりも。

993:Socket774
05/12/18 12:53:40 nlveioMM
>885
えと、なんか無茶苦茶なレスが多いのでフォローを。
別に、ヘッドフォンをラインアウトに繋いでも問題ありません。
単に、メーカーが万一壊れたときに責任を取りたくないために、ヘッドフォン端子を使ってねと注意書きをしているだけです。
あとは強いて言えば、高インピーダンスのヘッドフォンを使うときのためです。

994:Socket774
05/12/18 12:55:38 nlveioMM
>885
続きです。
ヘッドフォンアンプですが、現在お使いのAD700で、十分な音量が得られていれば必要ありません。
アンプは高インピーダンスの高級ヘッドフォンに対するインピーダンスマッチングのためと、音のバランス調整のために
あるので、変えたから劇的に音が良くなったというのは前提が間違っている場合が多いです(場合によります)。
お使いのSE-150 PCI + AD700であれば、予算を割いて無理に購入する必要は無いと思われます。

オーディオ関連は、どう考えてもオカルトな話がまかり通っていますので、ご自分でよく調べてから購入するかどうかを
決めたほうがよいです。

995:Socket774
05/12/18 13:57:00 qTN62kwA


    基本的にラインアウトの使い方間違ってますから

996:Socket774
05/12/18 15:15:54 r588ICuz
次スレよろ↓

997:Socket774
05/12/18 15:22:38 b9yspI3X
埋めるのか?
↓頼む

998:Socket774
05/12/18 15:29:52 8ZhwaxyJ
998

999:Socket774
05/12/18 15:30:49 8ZhwaxyJ
   ∩___∩
   | ノ      ヽ !
  /  ●   ● |   こいつすげえアホ
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|   / .\
/ __  ヽノ / \ ...\
(___)   /   .│ ..│
            │ │
            /  ヽ
            l..lUUU
            .U

1000:Socket774
05/12/18 15:31:02 ng9vlKnZ
銀河鉄道

1001:1001
Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch URLリンク(pc7.2ch.net)



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