ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その16at ANTISPAM
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その16 - 暇つぶし2ch550:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/18 11:27:47 hf6ux+FJ
>>549
↓の方がいいかと。
質問も受け付けてるスレなので。
【サクラ】出会い系サイトの実態 3【マイナスポイント】

スレリンク(bouhan板)

移動される場合は一言「移動します」と書いておいて言ってください。
マルチ書き込みと判断されて放置されるのを防ぐためです。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/18 11:32:57 fEZMq/2H
>>550
有難うございます。
移動して相談してみます。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/18 12:34:15 IVxSD8Hc
ワンクリって入会しまくってるけど何の反応もないな。
利用回数が20回とかいってるサイトもあるけどタダだから使いまくってるよ!
ただ女がブスばっかw


553:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/18 12:50:58 hf6ux+FJ
>>552
>タダだから使いまくってるよ!
この手のご意見はここではスレ違いです。
↓にどうぞ
ワンクリ登録って詐欺じゃないだろ
スレリンク(bouhan板)




554:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/18 13:42:53 ESVIdEGr
◆キーワード: 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
◆被害対象サイト:びびってあわてて消してしまったので保存していません

既出かもしれなかったら申し訳ないのですが、昨日ワンクリサイトと思われるところに登録されて
しまいました。かなりびびってしまったんですが架空請求ってどうよ?とか見たことあったので
改めて見て確認してとりあえず安心しました。そして夏から海外に長期留学することになるので
この機会に業者とやりとりするのも嫌なので携帯解約しちゃおうと思うんですけど、普通に解約しちゃって
大丈夫ですか?それとも一先ず無視してある程度、業者が諦めたような感じになってから解約したほうが
いいですか?馬鹿な質問で申し訳ありません

555:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/18 14:44:56 lHwS3pD5
>>554
まぎれもなく馬鹿な質問だな。
そんなこと自分で考えろ。基本的な対応方法はわかってるんだろ。

556:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/18 15:18:56 6NNQA8RO
>>554
>業者とやりとりするのも嫌なので
やりとりしなきゃいいじゃん
会話無しでガチャ切り。
あなたの携帯電話をいつ解約しようがしまいがあなたの勝手。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/18 15:23:10 ESVIdEGr
>>555-556
返信ありがとう。なんだか初めてだったので色んなとこ読んでみたけど
あまりにも不安で(´・ω・`) とりあえず無視して適当なときに解約してくる
ホントに馬鹿な質問ですいません

558:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/18 16:01:47 1vEzJgCi
お兄ちゃんこんなめールが来たよ助けて・・・

【TV局トイレ盗撮隊】事務局よりご利用料金お支払のお知らせです。

いつもご利用頂き有難う御座います。

ご利用料金のお支払期日はご登録日より【3日】以内となっております。

下記URLよりご利用料金及びお支払口座をご確認の上、お早めにお支払い下さい。



お支払い期日を過ぎましても、ご利用料金お支払いの確認が取れない場合は、利用規約にも御座います様に、延滞金が加算される場合が御座います。

詳しくは利用規約をご参照下さい。



行き違いにてお振込されたお客様に届いた場合はご了承下さい。



【注意】

お振込の際は必ず振込人名の欄に『お振込ID』を記入して下さい。

『お振込ID』は下記URLよりご確認頂けます。



[振込ID]

*******

[ご請求料金]

39000円



TV局トイレ盗撮隊

下記URLよりログインし、ご確認下さい

URLリンク(tv.puchiphoto.org)

お問い合わせ
info@tv.puchiphoto.org


559:名無しさん@お腹いっぱい。 ◆CrcBtZAoRw
05/03/18 16:32:41 woLOk8tZ
>>558
 処刑。

 ( ゚Д゚)ゴルァ テンプレ>>1-10嫁。
 特に>>5>>8を大声で朗読しろ。

560:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/03/18 16:43:17 4qp46GnN
…なにかメゲてしまいそうです。

>>558氏はスルー対象ということでよろしくおながいします>各位

561:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/18 17:07:16 xYaAv2yr
>>560
めげないで頑張りましょっ
exposerサンの苦労は・・・理解してるつもりです


562:慇懃オブジョイトイ ◆52RaJQO.a2
05/03/18 19:53:20 YYiz3grh
>>558って、URLに*******…って入れてるから、テンプレは読んだっぽい希ガス
読んでも分かんないかなぁ~?

回答者皆さん、与太郎の相手乙です

563:Dr.Paul
05/03/19 00:27:27 Y3kacalP
私はテンプレを読みましたので既出質問はしません

あるサイトで、ある芸能人の盗撮fileがあり、クリックすると登録されたことになって、
48000円を5日以内に支払いするように書かれてありました。びっくり、慌てつつも、
そのあとメインページにいってダウンロードしてしまいました。もちろんfileの中身は
似ても似つかぬ女性の動画でした。おそらくワンクリなのでしょうが、ダウンロードしたのは
まずかったでしょうか?
また、再度そのサイトの詳細を確認するためアクセスしたらまた登録されたようですが、
2重登録でまずい状況でしょうか?
ご教授ください

564:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 00:31:18 OIKgkIN5
>>563 ダウソは全然、まずくないです(笑)登録も無効ですのでご安心を。

565:Dr.Paul
05/03/19 00:52:45 Y3kacalP
>>564 ご回答ありがとうございます。安心しました。しかし、お金は振り込みではなく、郵便書留で
送り先もしっかり書かれてありましたが、これって、相手側にしてみれば、摘発されるリスクがあるのでは?
もしかしてワンクリではないとか・・・。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 00:58:46 OIKgkIN5
>>565契約自体が無効なので当然ワンクリ。この業者は摘発されないとタカくくってるんでしょ。w
とりあえず無視して、これ以上は関わらない事です。

567:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 01:05:37 S0R9lLww
「私はテンプレを読んだので既出質問はしません」って言う嘘が流行っているスレはここですか?

568:名無しさん@お腹いっぱい。 ◆CrcBtZAoRw
05/03/19 01:12:37 gZcWDWEg
>>560-562
 コテハンの皆さん総出で乙です。
 漏れ的には>>5を読んでも分からない国語力不足の香具師を予想していたので、
>>8(前スレなら>>11)を大声で朗読させる事にしていまつ。


>>563
 漏れの見解を、前スレのレス470に書いてあるから、一度見ておいで。
スレリンク(bouhan板:470番)
 ↑を要約すると、「ワンクリのなんたるかを知る前に行った法律行為は全て無効」ということ。
 つまり>>563氏は、たった今ここのスレに来て「ワンクリのなんたるか」を知ったので、
今までの行為は全て無効で支払義務もないが、今後はダウソロード禁止。

569:Dr.Paul
05/03/19 01:13:11 Y3kacalP
>>566 またまた回答ありがとうございます。
サイト名で検索したところ、ワンクリサイトとして
紹介されてありました。紹介では振り込みになっていました。
アドレスも書いてありましたが、怖くて見ていません。
僕の方もアドレスは控えていないのではっきりわかりませんが、
紹介されているアドレスと、検索された、おそらくそのサイトであろうと思われる
アドレスは違うようです。
まさか合法サイトになっているということではないですよね。
大丈夫とは思いつつもやはり怖くて・・・。


570:名無しさん@お腹いっぱい。 ◆CrcBtZAoRw
05/03/19 01:13:48 gZcWDWEg
>>567
 禿藁w そのとおりでつ_| ̄|○

571:名無しさん@お腹いっぱい。 ◆CrcBtZAoRw
05/03/19 01:16:26 gZcWDWEg
>>565
 その「郵便書留」送り先を晒しキボンヌ。
 もし晒すのは気が引けるようなら、「郵便書留」送り先を管轄する都道府県警察にタレ込むと吉。

572:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/19 01:17:00 J3rs8n4l
>>569
>クリックすると登録されたことになって
これのどこが合法なんですか
電子消費者契約法という国の法律を思いっきり破ってますが。

573:Dr.Paul
05/03/19 01:25:02 Y3kacalP
皆さん、ご回答ありがとうございます。
これで安心して眠れます。


574:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 01:32:15 S0R9lLww
>573の安眠を得る代償としてこのスレのルールがボロクソに壊された事を
ご報告申し上げます。俺も寝よう。

575:あぼーん
あぼーん
あぼーん

576:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 01:36:33 OIKgkIN5
をいをい、番号はまずいっしょ。

577:備えあれば憂い名無し ◆CrcBtZAoRw
05/03/19 01:53:22 nmu69f96
>>576
 >>575の情報自体は重要なので、漏れが電番伏せて晒し直しておいた。
スレリンク(antispam板:212番)

 現金書留や為替証書で入金を求める詐欺サイトも、相変わらず無くならないな。

578:過去ログよまずにカキコ
05/03/19 14:51:08 YhcUjz1f
ワンクリサイトに載っている銀行に、ワンクリであることを通知したら、
口座凍結を検討しますっていう返事がきた。

銀行口座をチクルのはいい攻撃方法かもね。

あと、現金書留を遅らせる手法は、ほとんど私設私書箱を利用しているだろうから、摘発は難しいかも。


579:風雅
05/03/19 15:02:40 ImlgFUcd
オナテル
URLリンク(onatel.net)
ワンクリ即登録しまふ。
週明け銀行に電話しまふ。

580:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/03/19 15:44:56 HwikjZ8T
>>578

内容からみて下記スレのほうが妥当かと思います。そちらでお願いします。

☆☆架空請求業者におしおきするスレ4☆☆
スレリンク(antispam板)

>>風雅氏

晒しについてのことでしょうか。もしそうなら

悪質ワンクリサイトを晒し通報するスレ@antispam板◆1
スレリンク(antispam板)

にてレスしてください。


なお、両氏とも該当スレ及び当スレのテンプレ熟読をお願いします。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 18:17:53 i6In0EZV
テンプレ読んだ上で質問したいことが
クリックして登録されたというページが出ちゃったのですが
その前に、勝手にファイルが転送されたか、ファイルを落としたかしたのですが
これって問題ありなのでしょうか・・・(;´д⊂)


582:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/03/19 18:20:02 HwikjZ8T
>>581

…本当にテンプレ読まれましたか?
再度テンプレをお読みの上、質問のルールに従って質問し直してください。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 18:46:31 i6In0EZV
581です
私はテンプレを見ましたので、既出質問はしません

請求きても突っぱねられることは、理解できているつもりなのですが
勝手に落としたか転送されたファイルのことが気がかりで
こういうの初めてで、びびってます

584:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/03/19 19:01:47 HwikjZ8T
>>583=581氏

1.「勝手に落としたか転送された」のがワンクリであることに気づく前だったのであれば、
そもそも契約自体が無効ですので問題はないかと思います。

2.「勝手に落としたか転送された」ファイルの中身が心配(ウィルスではないのか等)なので
あれば、下記スレをご参照ください。

架空請求】総合質問スレ@antispam板★1【スパム
スレリンク(antispam板)
>>82以降

若干ご質問の意図が掴みづらかったので上記の様な回答をさせていただきました。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 19:05:02 i6In0EZV
581です
584氏ありがとうございました。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 21:27:58 Hx+VzQPC
昨日ワンクリック詐欺にあい、ずっと泣きながら親にどういうか悩んでいたのですが(当然その時は詐欺だとは知りませんでした)
スレ主様の載せて下さった「~疑似体験~電子諸費者契約法に沿った登録方法」のサイト様のワンクリック詐欺体験を読むと
まるっきり書かれていた事が同じで詐欺だと確信し、安心しました、でもメルアドは向こうにばれてますが
とにかく2ちゃんねると、リンク先のサイト様に大感謝、ありがとうございました
自分が詐欺にあうなんて夢にも思いませんでしたが…


587:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/19 21:30:48 4G3IPNTC
>>586
自己解決乙です
テンプレと過去ログでほとんど解決するんですよね。
あなたはキチンと過去ログリンク先まで読まれたので
今後同じような罠にかかっても被害者にはならないですよ。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 21:43:01 WyP1EZZB
はい、今回の事は有る意味勉強になりましたよ
後はウザイ迷惑メールを待つのみです…来るなぁ…


589:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/03/19 22:02:54 HwikjZ8T
※ 雑スマソ ※

>>586=588氏

なんだったら回答側にまわって頂いても^^

590:被害者A
05/03/19 22:08:15 WyP1EZZB
そうっすね、俺で良ければ答えます

591:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 22:22:38 4G05swmJ
業者に名前と年齢ちょっと変えて、住所は本当教えました。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 22:25:19 1vr9F1K+
◆キーワード:私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
少し前ワンクリにかかってビビりまくってこのスレ見て安心したものですけど、ワンクリしてから
ある程度たったのに(非通知拒否にはしてるんですが)電話もメールの督促もまったく何も来ません。
覚悟はしてたので少々( ゚д゚)ポカーンって感じなのだけど、僕の場合エロサイトいじくってて
ワンクリ踏んで個体識別番号入手しましたしか表示されなかったんですけど、これってメールとかから
サイト踏まないと電話番号すらわからないってことですか?個体識別番号を仮に入手されたとしても
番号はわかんないってこと?

593:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 22:37:12 SABhpXC+
>>592
だからしっかりスレ主さんの載せてくれたサイトとか見て
番号は分からないの

594:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/03/19 22:40:38 HwikjZ8T
>>592

レス内容から見て携帯で踏まれたのだと思います。
ご質問の内容については下記URLにうまくまとまった回答がありますので、
そちらをご覧になってください。

東京都消費者センターHPより
URLリンク(www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp)

簡単に言うと、「個体識別番号」というのは携帯電話そのものに固有な情
報でしかなく、その所有者・契約者の個人情報ではないということです。


595:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/03/19 22:41:44 HwikjZ8T
※ 連スマソ ※

今日はもう落ちるです。
他回答者サソ、以後よろしくおながいします。

596:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 22:44:31 1vr9F1K+
>>593-594
回答ありがとうございます。スレ主さんが貼ってくれたサイトを見て、もしかして、、、って思ったんですけど
確信が得られなくて。Cメールなどからアクセスしないと電話番号すらわからないってことですね。
貴重な回答ほんとうにありがとうございまず

597:Riverqw
05/03/19 22:50:35 P6WBrEpZ
ワンクリで個人情報が漏れることってあるんでしょうか。
携帯サイトのワンクリに引っかかったとき、「住所がわかったので訪問させていただきます」みたいな電話が来ました。
実際そのような人たちはまだ来てないんですが、本当にそんなことあり得るんでしょうか。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 22:51:00 SABhpXC+
「固体識別番号」=「まったくやくにたたないID」だとか
俺の場合「プライバシー保護の為氏名などの個人情報は表示省略しています。」
だとさw知らないくせに脅し丸出しw
ちなみにそのサイトヤフーで検索したら電話請求にあった人が報告してた
悪徳バレバレ

599:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 22:52:10 P8VdO6sF
>>592
結論。
今後相手からの接触は一切断て。要するに徹底無視を決め込めば問題ない。
いっさい余計なことはするな。言うな。それで安眠できる。

600:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 22:53:19 SABhpXC+
>>597
何かばれるような事はしましたか?
していないのならそれは脅しだと思いますが

601:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 22:53:53 P8VdO6sF
>>597
>>599

602:Riverqw
05/03/19 22:57:28 P6WBrEpZ
>>600
情報の登録などは何もしていませんし、ばれるようなことはしていないと思います。
単なる脅しなら少しは安心できるんですが。。。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 23:00:38 SABhpXC+
>>602
じゃあ、大丈夫だと思います
まあ、本当に来ても警察呼べばOKですから

604:River
05/03/19 23:05:08 P6WBrEpZ
>>603
ありがとうございます。
やっと安心して眠れそうですw

警察呼ぶって、ワンクリってのはやっぱり犯罪なんですか?

605:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 23:12:06 WrdgxMPu
◆キーワード:私はテンプレを読みましたので既出質問はしません

若干既出なところもあるのですが教えてください。
約1年ほど前にワンクリサイトに引っかかり、そのときは無知なゆえに
支払いをしてしまったものです。そのとき業者と何度かメールをしまして
90日間利用が無ければ自動退会ということで連絡をもらっていたのですが、
今更になって自動更新の料金を払えときました。しかも「これはお客様が
正規にご利用になったコンテンツの請求です」とあります。
また確かに当時の規約では90日で自動退会と明記してあり(保存もしてある)
ますが、最近見たところによるといつの間にか自動更新となっています。

この場合も支払い義務は無いと考えてもいいでしょうか?
また、その場合、1年前のメールなどもすべて保存してあるのでなんとか
できるものなら業者に反撃したいと思いますが、放置のほうが良いでしょうか?
よろしくご教授をお願いいたします。

最後になりましたが、サイトはかの有名なeromes.TVです。


606:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/19 23:13:31 lDhZySwN
>>604
P6WBrEpZさん、
誘導したのは私ですが、その際の
>その際はテンプレを熟読して質問ルールに沿ってください
というアドバイスは全く守っておられないのでしょうか?

607:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/19 23:18:43 lDhZySwN
>>605
そもそもお金払った相手はワンクリだったのでしょう?
あなたは詐欺師にお金を騙し取られたんですよ?
この上なにが更新料だのコンテンツの請求ですか。
>そのとき業者と何度かメールをしまして
これのせいでカモ扱いされてこの上更にむしりとろうとされてるんですよ?
以前と規約が変わってるとか、もう詐欺サイトそのものでしょう。
反撃したいと思うなら警察へ被害届け
今後は一切すべて放置。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 23:20:32 6ueKDnSc
>>605
放置というか無視でいいですね。

元々、詐欺なんだから、前回の支払いで終わってるはずだと言っても、
無駄でしょう。

何を言っても、業者は、屁理屈つけて、「払え」と言ってくるだけでしょう。

609:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 23:24:13 6H/jSGkf
>>605
もともと契約なんて存在しないんだから、支払い義務なんてあるはずがない。
ワンクリにどの場合もこの場合も無い。
ワンクリという時点で、何があろうと何をしようと支払い義務が生じるケースなど有り得ない。

610:605
05/03/19 23:28:22 WrdgxMPu
すばやい返信ありがとうございます。
やはり支払い義務は無いのですね。安心しました。
ただ、狙い撃ちしているかのように頻繁に時間を問わずに、また微妙に
文面を変えてメールをしてくるのでちょっと不安になっていたんです。

みなさん、ありがとうございました


611:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/19 23:31:19 lDhZySwN
>>610
>狙い撃ちしているかのように頻繁に時間を問わずに、また微妙に
>文面を変えてメールをしてくるのでちょっと
それはあなたが上等のカモだと思われてるからですよ・・・
払った上に業者とダラダラメールのやり取りしたせいです。
今後は全て一切完全無視です。
支払い義務も不安も無し。

612:605
05/03/19 23:43:05 WrdgxMPu
CIDさん、ありがとうございます。
なんだか自分が情けなくなってきました…
くじけずにがんばって無視することにします!

613:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/19 23:45:06 fJ2yX2Q9
64 名前:ヘイポ ◆4QGshNQLLo [sage] 投稿日:05/03/19(土) 23:16:48 ID:ZL6kVQ7E0
逮捕の危機が迫ってる人間の気持ちがわかるか?????
とっても・・・怖いよ・・・・
やめてくれ!俺は乙会を恨んでない。
きっと乙会は寛大だから許してくれるよ。

185 名前:ヘイポ ◆4QGshNQLLo [sage] 投稿日:05/03/19(土) 23:28:47 ID:ZL6kVQ7E0
>>177
もう、これ以上2ちゃんで有名になりたくありません。
どうやったら削除できますか?



受験板の四浪コテ、ヘイポの逮捕祭りです。記念パピコお願いします。
スレリンク(kouri板)


614:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 01:27:51 TqPWzN90
最近5社くらいから取り立てデンワとメールすごいんですけど 覚えないアダルトボイス使用料なんだけど 利用日がバイト先に携帯忘れた日。誰かが勝手に使ってた場合どーなるの?

615:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 01:41:53 vZlIk1F3
>>614
>>1-10を読んでから再質問しる。

616:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/20 02:53:45 vPrEE/z8
ワンクリ詐欺サイト以外の質問は↓へどうぞ
架空請求】総合質問スレ@antispam板★1【スパム
スレリンク(antispam板)


617:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 02:58:03 swja7o1E
自分、1月にワンクリに登録されちゃってお金払った馬鹿者だが
ここの人達が言ってるようにスルーど大丈夫。
取り立てなんか来やしない。不安で一応電話番号変えたけど。
どうしても不安な人は電話番号変えれ。2100円ぐらいで変えれた。

618:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 10:47:27 GO630e+x
>>617
それって、AUのみのサービスでは?

619:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 10:48:20 GO630e+x
相談者は書き込む前に>>1-10を読め
相談者は書き込む前に>>1-10を読め
相談者は書き込む前に>>1-10を読め
相談者は書き込む前に>>1-10を読め



620:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 12:07:04 7Keb2PIC
質問は>>1-10を読んでから…

621:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 13:51:17 aFDm7wfz
3日以内にお振込頂けない場合ご利用料金は50000円+入会金50000円となります

またお支払いが確認されない場合は管理部より固体識別番号を元に弁護士により提携電話会社への開示依頼/所在調査の上、
内容証明を利用し直接ご請求させて頂きます

その場合番組利用料金100000円のほかに督促手数料52000円と
督促データ管理費用1日につき3000円を追加ご請求となりますので必ずお振込み下さい。
無視されますと簡易裁判所から小額訴訟の訴状と
、第1回口頭弁論の期日を記した呼び出し状が届く事もありますので、ご注意ください。
これもワンクリ詐欺なのでしょうか?
不安です。

622:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 14:37:01 TgzTM1hD
>>604
ごめん、昨日は俺が安心して寝てた
そりゃ犯罪だよ、詐欺なんだから
でも603で俺が言ってる「警察呼ぶ」ってのは家に上がり込んでくる行為に対しての話
当然これも犯罪
>>621
だから>>1-10を読め!処刑するぞ!

623:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 15:23:06 0MbeUpvA
ワンクリって診断君のかわりに使ってもいいですか?

624:慇懃オブジョイトイ ◆52RaJQO.a2
05/03/20 15:34:17 7Keb2PIC
>>622
絶対来ないって!!来る可能性があるような書き方はダメポ。
>>623
自己責任。PCなら注意汁

625:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/20 15:38:56 jL+UuoBD
相談者は書き込む前に>>1-10を読め

頼むから


626:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 15:44:19 TgzTM1hD
>>604
ごめん、昨日は俺が安心して寝てた
そりゃ犯罪だよ、詐欺なんだから
でも603で俺が言ってる「警察呼ぶ」ってのは家に上がり込んでくる行為に対しての話
当然これも犯罪
>>624
あ、すまん





627:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 15:45:18 TgzTM1hD
ゴメン上のミスって同じ事を…

628:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 17:04:49 0MbeUpvA
>>624
回答感謝。
PCだと注意しないとだめですか?IPや固体識別番号やリモホくらい
じゃ個人情報なんか特定できないんじゃないんですか?

629:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 17:15:40 Zn4E48jt
私はテンプレを読みましたので既出質問はしません

URLリンク(117081.net) (最後のxは伏せ字)

見に覚えのないサイトから、仮登録状態で放置されていたので本登録されます、というメールが携帯に来ました。
会員入り口というところから入ってみると、6万6千円請求されています。
携帯の固体識別番号だけじゃなく、本名、携帯電話番号、~市までの住所が書かれているのですが、
放置で平気でしょうか?
市までとはいえ住所が書かれていると不安になってしまうのですが・・・。

630:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/20 17:23:53 jL+UuoBD
>>629
請求自体は全く違法なので支払い義務はありません
>本名、携帯電話番号、~市までの住所が書かれているのですが、
何らかの名簿を使って送信してるのではないかと思います。
あらかじめ名前も住所も携帯番号も知っていた上で送ってる。
名簿等の個人情報は漏らさないようにしても、社会生活してる以上
どうしても漏れてしまいます。
そしてそれはあちこちに売買され悪用されるケースもあります。
何を知られていても身に覚えのない支払義務のないものですから
いたずらに不安にならないで強気で堂々と無視してください。

631:629
05/03/20 17:31:16 Zn4E48jt
>>630
素早い回答ありがとうございました。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 17:33:31 ukaKbpjI
renge06@mail.goo.ne.jp

633:自分の場合は
05/03/20 18:35:56 ZLjJLt7w
私はテンプレを読みましたので既出質問はしません。
被害対象サイト
 URLリンク(www.zooming.biz)
具体的な質問内容:
 普段はこの手のサイトは全く無視しておりましたが、ついついクリックしてしまいました。
 その際、利用規約に合意してますね? と出ました。
 利用規約など、あまり読まないものですから、そのまま入ってしまったところ、
 登録完了ですと出て、個人特定情報というものが表示されました。
 IPアドレス、プロバイダ、登録メールアドレスなどです。
 これは自分のとまさに一致していました。
 利用料金の支払いは 90日4万円で、登録後3日以内なら29000円の割引が利用できます。
 動揺した自分は割引パックまで入ってしまいました。
 すぐに解約をしなければと思い、利用規約を確認したのですが(早く確認しろということですよね)
 解約には利用料金を支払った後に、解約料が必要と書いてあったので、メールで業者に確認を取ろうとしましたが
本文が表示されませんので、お電話くださいという回答でした。
 不安で2チャンを見ましたらこのスレがありましたので相談させていただいております。
質問内容に対して、あなたの考え:
 「事前にあなたが有料だと承知していなければ契約は成立しません」とテンプレートに
 記載されていますが、サイト内には上部にこの先は有料ですという表現があることを見落としていました。
 ここに自分の過失があります。
 未納でなければ90日後には、自動退会になりますというメールがきましたが、
先の人のコメントで、そんなことは知らないと自動更新の請求が来るといのもありましたので不安です。
 現在、これは支払うべきなのかどうかかなり悩んでいます。
 
 長々と書いてしまいましたが、本当に困りました。
 みなさま、アドバイスいただけるとありがたいです。
 


634:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/20 18:47:58 jL+UuoBD
>>633
>利用規約に合意してますね? と出ました。
「利用規約に同意」をクリックしても、有料登録前に
「有料です」という再度確認が必要です。
電子消費者契約法で有料サイトに義務付けられている措置です
この再度確認画面が出なければ契約成立していません。
スパムメールから来たメールのURLですよね?
メクラ打ちしたメアドがたまたまあなたのものだったと言うだけ。
メアドなんか所詮英数記号の羅列。適当に並べれば誰だって誰にでも送れます。
IP情報は2chでもどこのサイトでもアクセスした以上分かる情報。
>サイト内には上部にこの先は有料ですという表現があることを見落としていました
これがあっても、登録直前に「有料です」の確認が出なければ
契約は無効であり、支払い義務はないです。
あなたの過失ではなく、サイトの過失です。間違えないように。

今後サイトは入金しないと退会出来ないとか、延滞金が増えるとか
個人情報を調べて自宅回収するとかw刑事告訴するとかww
色々楽しいメールを送ってくるでしょうが、全て一切完全無視で
ナチュラルにスルーして普段の日常にお戻りください。

635:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 19:21:09 kOFCjsav
PCからワンクリに引っかかったときに書かれているIPアドレスやリモートホスト等で
自分(自宅)や家族の電話番号や勤務先は分かるのですか?
そして相手はどこまで分かるのですか?
無視するのは分かるのですがあまり詳しくないので教えてください。

636:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/20 19:25:17 jL+UuoBD
>>635
テンプレ>>1-10を熟読して書式に従って再質問をお願いします

637:自分の場合は
05/03/20 19:26:55 ZLjJLt7w
CID様
 ありがとうございました。
 気が楽になりました。今後はこういうサイトにアクセスしないよう十分注意します。
 ちなみに、業者に問い合わせのメールを送った際に、支払う予定があると書いて
 しまっているのですが、それが約束違反だとかそういうことを盾に脅してくることは予想されますか?
 その場合でも、無視し続けていてかまわないのでしょうか?

638:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/20 19:35:25 jL+UuoBD
>>637
そりゃもう、言いたい放題屁理屈言いがかり脅迫その他色々書き連ねて
何とかあなたから金を脅し取ろうとメールを送りつけてくるでしょうね。
そもそも詐欺師が約束違反を盾にって、もうアフォかと。
勝手に言わせとけばいい。詐欺師の独り言。
あなたには関係のない話。



639:自分の場合は
05/03/20 19:39:59 ZLjJLt7w
はい、分かりました。
ホントにありがとうございました。感謝いたします。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 21:03:13 KKxKXxDT
私はテンプレを読みましたので既出質問はしません。
ワンクリ業者に電話で「払う意思は全く無いです」といったら「殺すぞ!」といわれたので
「じゃ殺してみろゴルァ!」といって1ヶ月以上待ちましたが、全然殺しに来てくれません(笑)
来たら皆で半殺しにしますが、こっちから出向いてお仕置きしてもいいですかね?


641:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 22:13:47 2m93L/my
よく、URLリンク(www.****.ne.jp)のある所を
クリックしたら入会ありがとう。と出ましたが
この?ってなんですか?普通のサイトの入会ありがとうと
?のサイトの入会ありがとうと違いはあるのですか?


642:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/20 22:21:29 /btAUs7i
>>641
とりあえずテンプレ>>1-10読んで
質問ルールに従って再質問お願いできますか?
ルール守ってない質問には回答したくても出来ないです。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 22:31:00 2m93L/my
私はテンプレを読みましたので既出質問はしません。

PCからワンクリに引っかかったときに書かれているIPアドレスやリモートホスト等で
自分(自宅)や家族の電話番号や勤務先は分かるのですか?
そして相手はどこまで分かるのですか?
無視するのは分かるのですがあまり詳しくないので教えてください。


644:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 22:31:25 2m93L/my
私はテンプレを読みましたので既出質問はしません。

よく、URLリンク(www.****.ne.jp)のある所を
クリックしたら入会ありがとう。と出ましたが
この?ってなんですか?普通のサイトの入会ありがとうと
?のサイトの入会ありがとうと違いはあるのですか?


645:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 22:46:07 2m93L/my
誰も来ないね・・・

646:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 22:46:14 XnMMnCaf
>>643-644

>>5 を読め。

優しいなあ<俺。


647:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/20 22:50:14 /btAUs7i
一応KW書いてあるんで・・・・・・・・・
>>643
何も分かりません

>>644
URLに?以降英数記号に元々メアド、電話番号が暗号化されてる
PCや、携帯電話のショートメール、スカイメール、Cメールで来た
スパムメールに載ってる
クリックするとその事がサイト側に分かって電話番号やメアドが表示されたり
請求電話やメールが来る
ネットサーフィンでたまたま入ったワンクリサイトの場合はこういうことは起こらない。
これでよろしいか?

648:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 22:53:54 2m93L/my
>647 ありがとう・・・

649:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 23:01:21 2m93L/my
私はテンプレを読みましたので既出質問はしません。
>647 PCでURLに?が乗ってるサイトに入っちゃったけど
電話番号は知られちゃったの?それも無視でいいの?

650:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 23:22:49 vZlIk1F3
>>649
もう一度テンプレをよーく読め。

>>回答者ALL
いくらKW書いてても、おもいっきりテンプレに書いてあることを質問するのってどうよ?
そろそろスルーしてもいいんじゃないかと思うんだが。

651:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/20 23:59:11 5EPpHRZp
天プラ読まない奴はスルーでいいんじゃない?┐(´ー`)┌

652:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 00:00:33 ixP6eSmi
スルーすると払ってしまうとか、答えてしまう人が出てくる気がする
テンプレへの誘導は仕方がないかも

653:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 00:01:27 ixP6eSmi
ありゃ、意見が割れた。
じゃあ、しばらくスルーで様子を見ますか

654:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 00:01:38 qoyjx0GW
>>650
同意。
他スレでも連続して同じような質問がひっきりなしの場合もあって
回答者がキレ気味wほんの少し上のレスも読めないのかと小一時間…

655:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 00:02:40 qoyjx0GW
ageてもうた
スマソ!!!

656:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 01:01:27 DM2wTtOv
現金書留で振り込め詐欺(笑)
久々に利用規約読んでいたら、
現金書留で送れだとよ(笑)
口座、全部凍結されたのかな?(爆)
URLリンク(202.181.108.91)


動ナビの掲示板の或るレスだけどお茶吹いたw

657:備えあれば憂い名無し ◆CrcBtZAoRw
05/03/21 01:07:40 hSOBJsbe
>>650-654
ガイシュツ質問する香具師に対しては、

──────────
> 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません。
 見え透いたウソつくな!
>>xxx嫁!
──────────
という感じで、KWで嘘を付いているところを批判した上で、当該ガイシュツ部分を示すのも一興かと。


>>655
 質問スレなので、原則は常時ageで桶。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 01:08:01 60HvjQc/
テンプレ読め!だけでなくリンク先も読め!って言ったほうがヨサゲ。でもなんで質問者って、自分で調べないで2ちゃんにすぐくるんだろう…。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 01:42:07 qoyjx0GW
>>658
とりあえず誰か必ず答えてくれる人がいるだろう…っていう手っ取り早さかなw

>>655
サンクス!

660:659
05/03/21 01:44:00 qoyjx0GW
>>657
×>>655

661:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 09:22:01 UF7JFSNV
>>1-660
俺なんかPCで10回以上もワンクリにひかっかって「入会ありがとう」

って出るけど一つも電話こねーぞ!?どうして来ないか分からないけど・・

だからみんなも安心しろ、俺はもうHサイトは見たくないけど

みんなもこれを機会にHサイトは見るな!見るな!払うな!払うな!

Hビデオ(本)で我慢しろ!ワンクリなんて今は古いんだよ!

無視しろ!無視しろ!無視しろ!無視しろ!無視しろ!忘れろ!!

これで悩み解決だぁ、悩む事じゃない、そして業者もまともに定職に就け!!

もう飯食えなくなってる時代だぞ!分かったのかー!我が小心者の国民をなめるなー!

渇!!ウオー!!騒げ!!!怖くわない!忘れろ!じゃみんなも前向きに生きろよ!!

662:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 10:18:29 3j5vmsQ3
忘れて寝よー!

663:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 11:38:38 aM8o3oXj
「私はテンプレを読みましたので既出質問はしません」
さっきワンクリというものにかかってしまいました。登録が完了しました。とページが
でてきたので急いでネットのケーブルを抜いてしまいました。家にインターネット通信料
と同じ明細にその料金はかかれるのでしょうか?

664:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 11:49:51 tcF3kY4J
こんなメールが来たんだけど、これってワンクリサイト??
怖くてアドレスクリック出来ないんだけど・・・?
最後の78って何??
      ↓
送信者:kanchi1965@cy.isao.net
件名:新着メッセージのお知らせ
本文:18:51にてメールをお預かりさせて頂いております。
   24時間以内に確認の無い場合には消去されますので
   ご了承ください。
  【メールBOX】
   URLリンク(orange-page.to)
※再登録にて商品券・QUOカードがあたる
    スクラッチキャンペーンも同時開催中!
    詳しくは会員メニュー画面にて♪

    ごめんなさい配信停止は
    URLリンク(orange-page.to)
までよろしくお願いします。
    78  



665:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 11:50:17 EtQ8GL5C
朝日新聞報道部員脇本慎司(44)を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕。自転車で女性を追っかけ胸を触った疑い。
朝日新聞記者山田遣人を道路交通法違犯で逮捕。警察官を「記事にするぞ」と脅し、出頭命令にも応じなかった。
バス車内で下半身を露出するなどしたとして、朝日新聞西部本社編集センター次長、兼清徹容疑者(43)を逮捕。
朝日新聞記者吉岡英児(50)が大学生を「謝り方が悪い」などといって暴行し、逮捕。
朝日新聞名古屋本社整理部記者、鍋谷督成容疑者(39)を大麻取締法違反(所持)の疑いで現行犯逮捕。
朝日新聞学芸部記者、内藤好之容疑者(57)を乗用車のドアに、石で約1.5メートルの傷をつけた疑いで逮捕。
朝日新聞記者、古屋聡一容疑者(30)がタクシー料金の支払いを拒否し、運転手に傷害を負わせ逮捕。
朝日新聞東京本社の外報部記者、永島学容疑者(31)を、女子大学院生(26)のスカートをまくり、体を触った疑いで逮捕
朝日記者山川幸生容疑者(30)が女子中学生(14)を自宅に誘い、いかがわしい行為をして、その場面を無理やりビデオ撮影した疑いで逮捕。
朝日新聞記者、戸田不二夫容疑者(55)が飲酒運転をし、主婦の軽トラックに追突し逮捕。
朝日新聞配達員、齋木巖容疑者(45)を車内放送用テープを盗んだとして逮捕。
朝日新聞配達員小林哲雄容疑者(52)を住居侵入と強盗殺人未遂の疑いで逮捕。
朝日新聞販売所従業員相沢泰文(24)と松永智和(34)を二十数件の空き巣をしたとして逮捕。
朝日新聞販売店従業員浜下晃司容疑者(26)が高校1年生の女子生徒(16)を強姦し、逮捕。
朝日新聞販売所販売員、日下部幸範容疑者(25)を強制わいせつと強盗の疑いで逮捕。

マスコミなんてこんな程度


666:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 12:11:26 njZwyY3B
私はテンプレを読みましたので既出質問はしません

携帯に知らない番号からメールが来ていて
添付されてたアドレスがあり気になったので
PCで開いてみたら「携帯からアクセスしてください」
と、表示されたのですが心配しなくて大丈夫でしょうか。
後からワンクサイトと知りました。
不安なのでお願いします。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 12:12:16 3j5vmsQ3

誰か>>661>>663と>664に回答を・・・
「私はテンプレを読みましたので既出質問はしません」


668:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 12:15:25 3j5vmsQ3
>>666 無視これが一番の解決策!それにもう近づくな!

669:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 12:22:47 njZwyY3B
>>668 ありがとうございます。


670:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 12:23:39 aM8o3oXj
URLリンク(magic-o-mirror.net)
で三回登録したら、ID番号が連番だった。
これは明らかにワンクリですよね?

671:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 12:48:28 3j5vmsQ3
>1->670
言っとくがどんなサイトでも一回クリックしただけで

お金の請求はありえない、IPアドレスとか表示するのも

「俺はワンクリ業者だ」と正体を現してるような物、

最初に言っておきますが無視すれば問題ありません。

間違ってもメールで質問したり、お金を振り込んだりしないように!

料金を振り込んだり、メールで質問したりすれば間違いなく

『カモリスト』に追加され次から次へと・・・・・


672:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 12:59:48 3j5vmsQ3
>>1>>670
しょうがねえな、まだ不安かよし! ●ワンクリック・・・ん!自分の

ご登録日時、ご利用回数、IPアドレス、ご利用のパソコン,ホスト等

が出ました・・↑これにびびっちゃダメだ、ただの脅しだー!!びびるな!

●勤務先や自宅電話番号知られるだと!そんなことありえないんだよ、

プロバイダーや携帯キャリアは、業者ごときに個人情報は開示しない!

例えばの話だ!   上記のログを元に自宅や勤務先へ

直接請求させて頂く可能性が御座います。 

その際に当番組管理部より延滞料金500,000円、

延滞1日に付き10,000円の損害金を加算して請求されるこ

とがありますので期日の方、お忘れないようにお願い致します。

↑こんなばかげた・・・年利14.6%を越えた延滞金は請求でき

ない事をしらないのかよ!      もう無視だ!

673:名無しさん@お腹いっぱい。 ◆CrcBtZAoRw
05/03/21 15:01:46 UYCkMRcM
>>663
 その質問はガイシュツだろ!……と思って読み返したら、漏れの脳内概出だった _| ̄|○
 漏れが回答汁!

 @niftyやYahoo! BBといった一部のプロバイダを除き、料金収受代行業務は行っていないはず。
 料金収受代行業務を行っているプロバイダについても、業者とプロバイタの契約が為される際に
はそれなりの審査があるはずなので、昨今ワンクリが大問題となっている現状において、審査を
すり抜けるワンクリサイトがあるとは思えない。
 つまり、ワンクリサイトとプロバイダには何の関係も無いわけ。

 喩えてみれば、
「あなたが支払いを拒否するのであれば、プロバイダを通じて料金請求致します。」
    ↓
「あなたが支払いを拒否するのであれば、あなたの友達を通じて料金請求致します。」

 “あなたの友達”に言わせれば、
「料金請求? 知るかヴォケ! おまえ(業者)逝ってよし!!!」
だろう。 プロバイダも同じ。 ましてプロバイダは商人だから、相応の注意義務もある。

 以上より、プロバイダを通じた請求(明細に併記)は有り得ない。




>>664, >>670
 テンプレを読んでいないと認定されました。
 速やかに処刑。

 ( ゚Д゚)<ゴルァ テンプレ>>1-10嫁。
 特に>>5>>8を大声で朗読しろ。

674:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 17:35:15 E055NGLU
URLリンク(m-max.tv)
すみませんこれワンクリですか?

675:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/03/21 17:48:31 MHY52k/K
>>674

テンプレ>>1-10をお読みの上、ルールに従って再度ご質問ください。

そうされない限りは申し訳ないのですが幾ら書き込まれてもスルー
対象になってしまいます。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 18:03:26 klsHgYvW
俺なんかPCで10回以上もワンクリにひかっかって「入会ありがとう」

って出るけど一つも電話こねーぞ!?どうして来ないか分からないけど・・

だからみんなも安心しろ、俺はもうHサイトは見たくないけど

みんなもこれを機会にHサイトは見るな!見るな!払うな!払うな!

Hビデオ(本)で我慢しろ!ワンクリなんて今は古いんだよ!

無視しろ!無視しろ!無視しろ!無視しろ!無視しろ!忘れろ!!

これで悩み解決だぁ、悩む事じゃない、そして業者もまともに定職に就け!!

もう飯食えなくなってる時代だぞ!分かったのかー!我が小心者の国民をなめるなー!

渇!!ウオー!!騒げ!!!怖くわない!忘れろ!じゃみんなも前向きに生きろよ!!


677:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 18:09:40 5KO5XRvA
>>676
おまえ、うざいよ。
そういう独り言はチラシの裏。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 18:26:45 klsHgYvW
>>677 要するに徹底して無視する。これで解決


679:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 18:29:40 E055NGLU
私はテンプレをよみましたURLリンク(m-max.tv)このサイトをひらいたら5日いないに50000円払うようにとかかれていて自分のホスト名とIPなどがかかれていて払わないばあい弁護士などと話あうと書かれていました払わないといけないんでしょうか?
自分は普通登録するばあいパスワードなどを入れないといけないんでワンクリだと思いましたしかもなんか弁護士を呼ぶだの必死だったからです

680:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/21 18:30:22 KXsisLBf
>>676
ここでどうぞ
架空請求/spam被害者が体験談・愚痴を語り合うスレ

スレリンク(antispam板)
出来立てほやほやのスレだから。

681:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/21 18:34:28 KXsisLBf
>>679
テンプレ読んでないと判断します。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 18:37:35 E055NGLU
どこがわるいんですか?

683:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/03/21 18:44:10 MHY52k/K
※ コピペ連発はご遠慮ください ※

>>682

お手数ですがKWは性格にお願いいたします。


>>CID氏

質問内容ガイシュツでしたっけ・・・。
URL自体ユーザ名/パス必須なので確認のしようがない・・・orz

684:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 18:48:23 E055NGLU
KWってなんですか?

685:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/21 18:48:51 KXsisLBf
>>683
KW違ってるから・・・・
URL確認はしてないですが
質問内容は・・・・>>2で回答になるのではと思ったので誘導シマスタ。

URLの外出確認もしなきゃダメ?(´・ω・`)

686:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 18:56:26 E055NGLU
ホントにすみませんこれのを開いてURLリンク(m-max.tv)

687:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 18:56:36 5KO5XRvA
>>2
>Q:IPアドレスや携帯の番号から自宅はばれますか?
>A:業者にばれる事はまずありません。

これは

A:ばれる事はありません。 また、万が一ばれたとしても何の問題もありません。

に変えないか?


688:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 18:57:08 5KO5XRvA
>>686
いいからまず>>1-10読め。
話はそれからだ。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 18:59:54 5KO5XRvA
>>685
>URLの外出確認もしなきゃダメ?

必要ないだろ。
つーか、常々思ってたんだが、
「URLが既出かどうか」で判断するのはかえって危険だと思う。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 19:03:10 E055NGLU
ホントにすみませんガイシュツなんですがこれのを開いてURLリンク(m-max.tv)投稿動画見放題の下の1の再生を押したら登録されてIPなどがかいてまりましたどうすればいいんですか?今日こわくてねれませんホントにお願いします

691:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 19:05:01 f1oT6Rce
ここのひとたちってメチャ冷たいねぇ・・・

692:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/03/21 19:07:54 MHY52k/K
>>682=684氏

再誘導(最終誘導)いたします。
あらら。>>683誤変換してました。すみません。「KWは正確にお願い
いたします。」ということです。
KW=キーワード、です。また、CID氏のレス通りテンプレ>>2-3辺りに回答
がないかどうか再度テンプレ>>1-10をご確認ください。

なお、テンプレ云々というのは、この掲示板の書き込み番号(名前欄
の左側についている数字)の1番目から10番目のことです。

>>CID氏

>>2熟読で自己解決だとは思うんですが、個人的に、念のため該当
URLのチェックをしております(ガイシュツURLならその辺りに誘導もできる
と思いますので)^^;

ちなみに、おれのギコナビに保存してある質問/晒しスレを確認する限り
では未出のようです。

というか、もうすっかり春なのですね…orz



693:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 19:09:16 /BWycwqf
>1-10を読んだ後の発言とすると、日本語の勉強をしてください。
読んでないとすると読んでください。以上。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 19:16:19 E055NGLU
すみませんそのサイトはURLリンク(m-max.tv)ムービーMAXと言うところですホント助けて下さい

695:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/21 19:20:24 KXsisLBf
>>692
exposerさん、了解しました
私はURL確認まではしてないので・・・(´・ω・`)
相談者さんの書き込みから判断して回答しています。
相談者さん自信がどの程度、状況を認識してるか
本人の書き込みから判断するようにしています。(もちろんテンプレKWは必須)
URL確認については
回答方法はそれぞれの回答者さんの判断と言う事で・・・

良いですか(・∀・)ダメ?

696:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 19:21:59 f1oT6Rce
質問に答えない質問スレはここでつか?

697:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 19:23:20 E055NGLU
助けてくれないのか・・・

698:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/03/21 19:30:12 MHY52k/K
えーい。他の回答者諸氏には怒られるだろうけどorz

>>694

まず、確認いたしますが、そのサイトの画像をクリックしただけで「この先の閲覧については有料になる」
旨の確認表示もなく、いきなり「登録いたしました。これこれの金額を払え」という画面になったのです
ね?

だとすれば、その契約は無効になります。要するに「ワンクリ」です。

次にIPに関してですが、IPというのは電車にたとえて言うと「アナタが、これこれの路線を経由してこの駅
(=サイト)まで来た」ということの表示でしかありません。「アナタは山手線を使って新宿駅まで来ました」
ということがわかっているだけです。それはアナタの住所氏名の情報は違いますよね。

アナタ自身の個人情報が漏れているわけではないのでご安心ください。

そのほかの基本的な知識等はテンプレ>>7にあるリンク先に詳しく載っております。そちらをご参照の上、
知識を身につけられるとより一層安心できますよ。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 19:33:38 f1oT6Rce
ここに誘導されて来たんだが・・何だココ?
あほらし。聞くのやーめた。

700:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 19:43:34 E055NGLU
テンプレをよんだんでガイシュツ質問はしません画像じゃなくて動画です。有料になりますもでないで登録されました

701:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 19:44:43 E055NGLU
上の続きしかも前私がこのサイトとわちがう画像ボタンを押したらパスワードを入力して会員登録しないと見れませんととなっていたので私がひっかかったサイトとわちがうと思いました

702:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/03/21 19:46:13 MHY52k/K
>700氏

「有料になりますもないで登録」されたのなら画像も動画も関係なくワンクリサイトですよ。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 19:50:05 5KO5XRvA
>>698>>702
予想通り怒ってあげるよ。
厨房を甘やかすのはイくない!

704:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 19:58:29 ivezmUs1
PRIVATE MOVIE
サイトURL: URLリンク(www.p-movie.net)
ご利用期間  「 180日間見放題 」
ご利用料金  「 定額37,800円 」

振込先銀行名 : 三井住友銀行
振込先支店名 : ドットコム支店(953)
振込先口座番号 :普通 1439956
受取人口座名義 : イーバンクギンコウ(カ
振込金額 : 37,800円

705:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 19:59:02 E055NGLU
テンプレをよんだんでガイシュツ質問はしませんいまわかったんですけど個体識別番号で携帯をかった店や契約者などがわかるからこのさきは有料ですってでなかったんですけどこれもワンクリですか?ホントにすみません

706:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 19:59:56 E81sa+Af
あの・・自分も聞いていいのかな・・やぱやめとこ。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 20:03:04 5KO5XRvA
●よくある質問
に追加しとくしかないな。

Q:画像でなく、動画をダウンロードしてしまったのですが、まずいですか?
A:何の問題もありません。
 「画像の表示」も、「動画のダウンロード」も、相手に伝わる情報はIPアドレスのみです。

708:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 20:03:49 5KO5XRvA
>>706
質問するならまず>>1-10を読んでから。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 20:05:01 5KO5XRvA
>>705
いい加減にしろ。
嘘つかなくていいから、さっさと>>1-10を読め!

>>exposer ◆EbJ6ArhPwQ
これ以上答えないようにお願いします。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 20:05:04 /BWycwqf
せっかく懇切丁寧に>1-10に解説してあるのになんで返ってくるかも分からない質問をするのか問い詰めたい。
誰かが何とかしてくれるなんてスタンスだから付け込まれるんだよ…目の前にある情報の吟味くらいはしようね。

711:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/03/21 20:10:13 MHY52k/K
※ 雑スマソ ※

>>709

スレ浪費も怖いし一回ちゃんと書いとけば納得していただけるかと思ったんですが
逆効果だったようで…orz

はい、ご忠告どおりにいたします…orz




712:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 20:11:40 E055NGLU
嘘ついてもないしネタでもない!ホントにいま必死なんですexposerさんあなた以外たよる人がいないんですホント教えてください

713:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 20:12:53 E81sa+Af
既出質問じゃなく>>1ー10読んだ上で聞きたいんですけど・・
何、書式って?この通りに書けってこと?・・もういいです。よそで聞きます。

714:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 20:15:25 5KO5XRvA
>>712
いいから>>1-10を読め。話はそれからだ。

>>713
はいはい。業者乙

715:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 20:17:51 O9hR3eef
ID:E055NGLU

おまえがテンプレを読んでいないことはおまえの書き込みにより明白である
人の親切を仇で返すやつは一生怯えながら暮らしていけばよい
これ以上はスレの浪費なので二度と書き込むな

                                            以上

716:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 20:22:44 E81sa+Af
>>714私を業者よばわりですか?あなた何なの?何なんですかここ?こんなに腹立った事はないです!もう結構です!

717:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 20:23:46 5KO5XRvA
>>1の改変案なんだが

>画像やリンクをクリックしただけで

ってとこが誤解を誘ってるかもしれない。

---------
ワンクリック登録詐欺・架空請求詐欺サイトの質問・情報スレです。
◆ケータイの方へ!◆
 「インターネット上でいきなりお金を請求されて驚いた」という人、それはワンクリ詐欺です。
 事前にあなたが有料だと承知していなければ契約は成立しません。 規約にどんなことが書かれていても無効です。
 あなたの個人情報が知られていても何の心配もありません。 「脅し」や「退会の勧め」などの連絡は全て無視してください。
 それでも不安な方は、>>2-7の記述やリンクなどをよくお読みください。
---------
こんな感じでどうだろう?

718:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 20:24:07 5KO5XRvA
>>716
はいはい。さっさと消えてね。

719:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/21 20:25:51 60xc7B4R
憎まれ口叩いてレス一回消費する前に
>>1-10読めばまずほとんどは解決します
意地悪とかメンドクサでテンプレ嫁と誘導してる訳じゃないのです。
パート16に至るまでの回答者サン達が議論と試行錯誤と知恵を絞って
至った結論が「まずテンプレ>>1-10をしっかり嫁、読んだかどうかは
KWと書式で確認」というルールなのです

このアドバイスは相談者さんたちの為でもあるのですよ。
甘やかして至れり尽くせりのレスをその場限りで出す事は
質問者さん達の為にならずというのがこのスレの意向なのです。

720:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 20:31:49 E055NGLU
exposerさんお願いしますあなたしかいません〇| ̄|_

721:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 20:34:51 dVgAKsG0
今年はあの有名な韓●のスターが来賓。
URLリンク(www.geocities.jp)

722:すみません。
05/03/21 20:36:13 /BWycwqf
あまりにあまりなので、せめて建設的な方向でアドバイスを。

>705 ID:E055NGLU
あなたは先程から「既出ですみません」、「既出でありません」と矛盾のある発言をしています。さらに「ガイシュツ」や句読点、改行の無い文章で何が言いたいのかがまったくわかりません。
また丁寧に説明してくださった exposer ◆EbJ6ArhPwQ さんの話も全く伝わっていないようです。
これではネタと言われても仕方がありません。
私の予想では実年齢がかなり低いのだと思いますが、エロサイトなど見ていないでまず作文の勉強をしてはいかがでしょうか。この先の人生でもきっと役に立つと思います。

>716
ここは迷惑メールや架空請求の被害者を増やさないために皆で情報を共有すべく作られたスレッドです。
しかし対策や情報を一人ずつに懇切丁寧に教え込む場所ではありませんし、現実的にも数が多すぎてできません。
そこで皆が情報を出し合って誰でもが読めるよう >1-10に分かりやすくまとめてあります。
必要であれば提供をすることができますが、あなたは自分でそれを探さなければいけません。またあなたの欲しい情報がある保証もありません。
それでもわからないことがあって質問をするときは謙虚に、かつあなたが何を知りたいのかというのが分かるように必要な情報を丁寧にかいてください。
ひょっとしたら親切な誰かが回答してくれるかも知れません。
少なくとも「何で教えてくれないんだ!」という態度を取ると誰も教えてくれないでしょう。(あなたはそんな人に教えたいと思いますか?)

長文失礼。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 20:39:15 wn05o/V2
別にネタ扱いなんかしてないぞ。
「テンプレ読んだ」ってのが嘘だと言ってるだけで。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 20:44:57 3CHqcXqG
今日初めて業者から電話がきた!!

2月22日の件ですがアダルトサイトがどーのーこーの言ってたから
最近携帯買ったばかりで意味分かんないんだけど言ったら

えっえっそっそうですか???
なんてテンパっててしまいには確認して掛けなおしますだって

まーもう掛かってこないだろうけどねw

725:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 20:46:57 wn05o/V2
>>720
>>1-10は読んだのか?
まずこれにYESかNOで答えろ。

726:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/21 20:47:49 60xc7B4R
>>724
体験談はこちらでどうぞ
架空請求/spam被害者が体験談・愚痴を語り合うスレ
スレリンク(antispam板)


727:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/03/21 20:57:44 MHY52k/K
>>724

体験談でしたら
架空請求/spam被害者が体験談・愚痴を語り合うスレ
スレリンク(antispam板)
へお願いします。

>>諸氏

本日はおれのマズい対応のせいで荒れてしまい本当にすみませんorz
今日はもう落ちて一晩アタマ冷やします。

最後に>>720

これ以上は回答のしようがありません。>>717氏や>>CID氏、>>722
の書かれた内容もご参考にテンプレを熟読されるようお願いします。よく
読めば心配する必要は全くないことがお分かりいただけますので。



728:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:03:14 wn05o/V2
>>727
別に>>717はID:E055NGLUのために書いたわけじゃない。
あくまでも今後のための改変案だから、そのへんご理解ください。
別にルール違反してるわけじゃない……と主張してみる。

729:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:10:01 E055NGLU
◆私はテンプレをよみましたのでがいしゅつ質問はしません
◆私が被害にあったサイトはムービーMAXですURLリンク(m-max.tv)
◆私はこのサイトの動画放題の再生を押したところここから有料になりますと警告もでず会員登録されてホスト名などがかかれていてこれまでの期間に振り込ま

730:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:12:00 E055NGLU
ないと弁護士をよんで情報公開をしてもらいますとかかれていました。そして個体認識番号と言うことがかかれていましてその意味は契約者などがわかるようになっていましたのでこのさきは有料になりますと警告もでませんでした
◆私は以前着メロサイトの会員登録をするとき

731:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:13:19 E055NGLU
パスワードを入力しないとなれなかったのでおかしいなぁ~と思いました取立てにはくるのでしょうかこわくてねれません

732:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:14:54 wn05o/V2
なぁ、最近ではネタじゃなく、マジで既出を「がいしゅつ」と読むようになったのか?
まーいーか。

>>729
よしよし。やっとテンプレを読んだようだな。


733:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:15:09 E055NGLU
マジメに書き込んだんでよろしくお願いします

734:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:17:11 E055NGLU
めっちゃ疲れました

735:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:17:14 wn05o/V2
>>729-731
じゃあ、ゆっくり落ち着いて考えていこう。
まず、君はそのサイトとの契約が成立していると思うかい?
YESかNOで答えてごらん?

736:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:23:29 E055NGLU
NO,Idon't

737:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:24:57 wn05o/V2
>>736
そうだね。
契約は成立していないね。

ということは、業者には君から金を取る資格は持っていると思うかい?
YESかNOで。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:27:32 E055NGLU
うん!ってか成立してるって答えたらどうなんの?

739:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:29:37 wn05o/V2
>>738
はいはい。脱線しない。
Noで正解と言ってるんだから、「それは間違いだよ」と答えるに決まってるでしょ。

740:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:31:12 wn05o/V2
>>738
で、どうなの?
業者は君から金を取る資格を持っているの?
YESかNOで。

741:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:32:43 E055NGLU
もってない

742:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:34:23 wn05o/V2
>>741
そうだね。持っていない。

ということは、弁護士を呼んで情報開示を求めるようなことは、できるの?
YESかNOで。

743:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:37:55 E055NGLU
できない!なんか業者矛盾してない?

744:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:38:43 wn05o/V2
>>743
そうだね。できない。
矛盾というより、嘘をついているね。

ということは、業者は君の住所を知ることはできるの?

745:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:43:23 E055NGLU
できないだけど個体認識番号があるからパスワード入れなくても会員登録できるって規約にかいてるけどいいの?そこが気になる

746:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:43:53 vXrhT7C5
YESかNOだと言ってるだろう!と、>>744は思っていそう
少なくとも俺は思っt(ry

747:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:45:03 wn05o/V2
>>745
脱線しない。
できない、ということは、業者は君の住所に直接行くことはできるの?

748:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:45:34 wn05o/V2
>>746
当たりw

749:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:46:11 E055NGLU
できない

750:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:48:13 wn05o/V2
>>749
そうだね。できない。
ということで、君の心配の一つは消えたね。

さて次だ。>>745の「固体識別番号」とやら。

君は本当に君の携帯のこれを業者が知っていると思うかい?
YESかNOで。

751:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:48:46 E055NGLU
なんか取り調べ室にいるかんじだW

752:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:50:32 wn05o/V2
>>751
別にそんなつもりはないけどね。
でも、そう思うならそういうお芝居のつもりで気楽に答えればいい。

753:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:51:35 E055NGLU
しらないと思うたぶん個体認識番号でググってくれませんか?あっ!脱線はいかんなW

754:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:53:00 wn05o/V2
>>753
そうだね。知っているはずがない。
ということは、知らないそれに基づいて契約や入会ができると思うかい?

755:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:55:30 E055NGLU
できない君って弁護士?

756:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:57:32 wn05o/V2
……もしかして毎回ちゃんと「YESかNOで」と付け加えないといけないのか?

757:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 21:59:52 E055NGLU
そっちのほいがいいかも

758:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 22:00:12 E055NGLU
そっちのほうがいいかも

759:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 22:01:36 wn05o/V2
……おーい、もう投げていいか?>ID:E055NGLU以外の人

760:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 22:04:52 E055NGLU
■■■よくある相談集■■■でググってみて!そっちのほいがいいかも

761:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 22:05:02 Ds1OYyVO
お疲れ。無視でいいんじゃないの?

762:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 22:07:04 E055NGLU
■■■よくある相談集■■■ってググってみて!そっちのほいがいいかもwn05do/v2さんもかならずググってみて!おれいです

763:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 22:07:13 wn05o/V2
>>761
そーするわ。
正直、ここまで馬鹿だと面倒見切れん。

764:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/21 22:07:19 3N4xiOLx
>>759 ID:wn05o/V2さん
ここまでよく頑張られました
お疲れ様です
これ以上面倒見ろなんて酷な事は言えませんが
あと引き受けてって言われても私は辞退いたしますw

765:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 22:13:52 vXrhT7C5 BE:54666454-
なんかこいつ、句点がないから何言ってるかわからないな
「できない君って弁護士?」を読んで思った

766:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 22:14:54 E055NGLU
俺も勉強しまつ。俺の友達は灘受かったからなぁ~←これ本当

767:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 22:17:35 E055NGLU
折れ無駄にレスを使ってたなW

768:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 22:23:14 vXrhT7C5 BE:153065287-
痛いよ、誰か助けて、物凄く痛いよ

769:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/21 22:23:35 3N4xiOLx

以上を持ちましてE055NGLUサンへの回答は全て終了しました

次の方どうぞ
質問の際はテンプレ>>1-10を熟読した上で
ルールに従って書き込みをお願いします。
体験談、感想などは↓へお願いします
架空請求/spam被害者が体験談・愚痴を語り合うスレ
スレリンク(antispam板)

次の相談者さん、どうぞ。


770:…
05/03/21 22:35:19 60HvjQc/
やっと子供電話相談室(電話じゃないけど)のコーナーが終わったか…。何か質問という名の荒らしに見えてしかたないよ…

771:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 22:39:26 4Gxu9eBG
◆キーワード: 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
今日ひっかかったのですが、登録完了通知に自分の携帯番号が出ていました。
メルアドが晒されるなら納得できるのですが、何で携帯番号がでるの?
Vのスーパーメールで着信したから、自分の携帯番号はわからないと思うのですが。


772:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 22:42:40 wPJRqabU
URLリンク(id12.fm-p.jp)

773:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 22:54:48 dONlFXx1
ワンクリにひっかかり無視していますが登録画面に支払いがなければ裁判を起こすとあり不安です。通知がきたら無視できませんか。

774:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 23:01:03 wn05o/V2
回答者諸氏の心中を当ててみよう。


「ま た か よ ……」

775:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 23:02:52 sr/JNLWO
   Α_ Α       ワンクリしてしまって不安がってる君、君にはこのスレという
   (  ´Д`)  ≪ 強い味方がついてるんだよ、何でも私等に相談したまえ!
   _, i -イ、       でもほとんどが無視でOKだ!電話がかかって来たら、
 (⌒`    ⌒ヽ   携帯持ってない、PC持ってない等と強く言い張ろう!それだけで
  ヽ  ~~⌒γ⌒)                          もうかかわるな、無視!
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
   /     |

776:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 23:17:42 sr/JNLWO
   Α_ Α     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  ≪クリックしただけで3日以内に金払えと言うのは、私は詐欺者だと言ってるような物!
   _, i -イ、    \_________________________________
 (⌒`    ⌒ヽ
  ヽ  ~~⌒γ⌒)
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
   /     |

777:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 23:22:40 EnaSquob
なんかクリックしたらいきなり請求って買いてあった。1ヶ月ほど携帯の電源落としとけばいいですか?

778:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 23:25:14 BW1gVJUJ
>>777
>>1-10読んでから、再質問だな。

779:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/21 23:27:40 3N4xiOLx
>>771
KW入りなので回答します
ググって見たらこんなのが出てきました。
全部は読めないのですが
スレリンク(phs板:-100番)
>スーパーメールを使った電話番号から、
>Eメールアドレスを収集する方法がかかれていました
>スーパーメールで適当に4件ボーダフォンの電番を入力し、
>残りの1件に自分宛のEメールアドレスを入力して送信すると、
>自分に届くメールの「アドレス表示」の内容が
>すべてEメールアドレスに置き換わっているというものです。

あなたの場合、もしかしたらこの方法で電話番号からメアドを
収集されたのかもしれません。
いずれにしても、電話番号とメアドが知られたからと言って
不安になる事も支払い義務なんかないことは当然の事ですが。

>>773
>>777
>>1-10嫁

780:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 23:34:37 sr/JNLWO
   Α_ Α     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  ≪>>776 それがワンクリです、落とさないでかかって来ても徹底無視しなさい! 怖くないよ!
   _, i -イ、   . \_____________________________________
 (⌒`    ⌒ヽ
  ヽ  ~~⌒γ⌒)
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
   /     |

781:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 23:35:26 sr/JNLWO
>>780 >>777だった!

782:771
05/03/21 23:37:19 4Gxu9eBG
>>779
ありがとうございます。
しかし手の込んだ事をしますね。
もう少し世の役に立つことにその労力を使っていただきたいです。


783:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 23:43:45 wn05o/V2
>>ID:sr/JNLWO
悪いが、AAは遠慮してくれ
それから、テンプレ読んでなくてキーワード書いてない質問には答えず、>>1-10に誘導するように。

784:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 23:45:35 sr/JNLWO
   Α_ Α     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  ≪みんなにはこのスレや私がついてる、その事を忘れるな!今日は安心して忘れるほど寝なさい。
   _, i -イ、    \_______________________________________
 (⌒`    ⌒ヽ
  ヽ  ~~⌒γ⌒)
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
   /     |

785:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 23:51:38 QhjzZzVh
私はテンプレを読みましたので既出質問はしません

今日、どうやらワンクリを踏んでしまったようです。
IPやホスト名が書かれていて焦りました。(請求額は¥48000)
期限が五日間ということなんですが、これも無視でいいんでしょうか?

786:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/21 23:56:31 3N4xiOLx
>>785
>>2を熟読されたし。

KWだけ書いても質問が既出だったら
「読んだフリしてるだけ」だと思われてもしょうがないですよ・・・

787:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/21 23:57:27 BW1gVJUJ
>>785
ワンクリだと分かっているなら・・

対処も分かってるだろってw

788:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 00:02:06 f1oT6Rce
私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
ワンクリさん半殺しにしても罪になりませんか?

789:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 00:07:44 wVilN5hK
ワンクリにひっかかった人へ
慌てる気持ちはよく分かるけど、とりあえず落ち着け
そして、>>1-7を読みましょう
「見る」だけでなく、きちんと「読む」こと
ちゃんと文章の意味を理解しましょう

少し落ち着いたら、このスレを1から全部読んでみよう
あなたと同じ質問をした人がいるかもしれない

誰かに「大丈夫」と言ってもらいたいのだろうけど
ここの回答者さんたちもヒマではない

質問をするなら、形式にのっとって分かりやすく
そうすれば、きっとあなたの力になってくれますよ

790:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 00:20:55 uDtuDDKu
>>788
うん、大丈夫だよ

791:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 00:37:52 mae6E82J
プw

792:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 00:42:32 jZ/MiEn8
◆私はテンプレを読みましたので既出質問はしません

◆生声ギャル

◆先日上記サイトでワンクリと思われるサイトに引っかかり、退会問い合わせまでメールでしてしまいました…。
上記サイトがワンクリサイトという確信もなく…不安で安心して寝れない日々です。
サイトURL紛失してしまい、皆様に確認していただく手だてが少ないと思うのですが、どうか上記サイトがワンクリ業者か調べてほしいです。
心からお願いします。

この文章に不備などありましたら教えてください

793:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 00:45:19 uDtuDDKu
>>792
うん、大丈夫だよ

794:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 00:49:03 mae6E82J
↑プw

795:792
05/03/22 00:53:01 jZ/MiEn8
さらに今日見知らぬ番号から電話あり、そのときは恐怖ででれず無視しました。もうこれは完全に番号がバレてしまってるようなので番号かえたほうがいいでしょうか?
まとめて色々質問すいません。
792の回答共々お願いします…。

796:792
05/03/22 00:53:22 jZ/MiEn8
さらに今日見知らぬ番号から電話あり、そのときは恐怖ででれず無視しました。もうこれは完全に番号がバレてしまってるようなので番号かえたほうがいいでしょうか?
まとめて色々質問すいません。
792の回答共々お願いします…。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 00:54:46 uDtuDDKu
>>796
うん、大丈夫大丈夫

じゃ、おやすみなさい

798:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 00:55:08 jZ/MiEn8
重複書き込みスイマセンorz
テンパりの極みに達してるようです((((;゚д゚)))

799:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:00:30 mae6E82J
>>798おちついて>>1-10読んでください。
私なんかよりしっかりした答えが書いてありまする。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:02:38 wkTlz4eg
>>792>>795
まず、君がそのサイトを「ワンクリだと思った」理由を書きなさい。
それが妥当な理由ならワンクリサイトだし、妥当でないならワンクリサイトかもしれない。

サイト名を見る限りこの上なく怪しいけどな。

801:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:03:35 wkTlz4eg
あ、しまった。
×妥当でないならワンクリサイトかもしれない。
○妥当でないならワンクリサイトではないかもしれない。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:04:13 taQbtZGq
だから■■■よくある相談集■■■ってググってみろって絶対安心して永遠の眠りにつけるから!

803:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:05:37 jZ/MiEn8
ぇぇ一応目は通してこのスレは全部目を通したつもりなんですが、『ひょっとしたら自分のケースは違うんじゃないか』と考えてしまい…不安なんです。
サイト名だけで探して見てくれと…かなり無茶な頼みですが…どうかお願いします。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:08:47 jZ/MiEn8
スイマセン、書き込み中にレスが。

理由はページトップの関係ないところをクリックしただけで入会手続き完了しました。と出たので…。


805:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:09:41 RoqolyIo
>>804
100%無効契約パターンです
安心してねるべし

806:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:10:35 wkTlz4eg
>>803
だから、その不安を解消するためにも>>800で書いたとおり、「ワンクリサイトだと思った理由」を書きなさい。
無茶だとわかってるなら、そんな頼みをする以前に、まず自分にできることをやりなさい。

807:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:11:11 mae6E82J
皆のやりとりが面白くて寝られないw

808:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:11:46 taQbtZGq
そ ん な の こ こ で わ ぜ っ た い し て く れ ま せ ん

809:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:13:00 RoqolyIo
>>804
よく見たら
>画像やリンクをクリックしただけで金を請求されたらそれはワンクリ登録詐欺です。
これがテンプレにあったわけですが
本当にテンプレ読みましたか?

810:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:14:10 wkTlz4eg
>>804
ああ、それなら>>805の言うとおり、100%ワンクリで間違いない。
番号どころか、住所や本名を相手が知っていたとしても、何も心配する必要などない。
もちろん、番号を変える必要もない。
すべて無視するだけでいい。

811:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:16:25 taQbtZGq
回答者諸君がおもってることわテンプレよめよかな

812:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:16:37 jZ/MiEn8
読んだには読んで…自分のケースに当てはまってもいるんですが…。
『ああ、そのサイトなら以前もあったけど問題ないよ』っていう確信がほしくて…。
でも自分の不安解消の為に皆様を振り回すだけということに気づきました…。
無茶をいってスイマセンでした。

813:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:19:12 wkTlz4eg
>>812
サイトが既出かどうかなど、何の保証にもならない。
仮に既出サイトだったとしても、きちんとした手続きを取るように変更したならば、その契約は有効だからだ。

814:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:24:28 jZ/MiEn8
たぶんアレは明らかなワンクリ…でした。自分の携帯暗証番号も入れてないので(関係ないかもですが…)
ただ少し安心はできました…無視決め込んでいきたいと思います…。


815:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:25:07 RoqolyIo
>>813
ま。今回はワンクリだけどな

816:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:26:59 wkTlz4eg
>>814
その「たぶん」の部分を補完したくて質問したのだろう?
だったら素直に信じなさい。
100%ワンクリです。

817:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:27:08 zghYRu1z
>>812
URLリンク(cpz.to)

818:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:32:39 jZ/MiEn8
はい!解答ありがとうごさいます。
まだモヤモヤは変に残ってますが、もうなんだか安心できました。
業者なんかにビビらないようにします(ノ∀`)

819:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 01:45:25 8OynFIy4
1


820:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 02:06:13 NSX8iPAW
>>818
お前、そんなにびびってしつこく連続で質問するくらいならもうエロサイト巡りはやめておけ。
お前みたいな小心タイプはエロサイトする資格なし。しつこすぎ。

821:名無しさん@お腹いっぱい。 ◆CrcBtZAoRw
05/03/22 03:18:57 IWcpWqJ2
 缶詰になった電車の中で、このスレが荒れているのを見て、(漏れの電話機は2chを
読めるが書けないので)非常にもどかしかった。
 流れも速い(レス番号が質問スレ15を超えている)ので、それももどかしい。

 3月21日の ID:f1oT6Rce と ID:E81sa+Af に対して、漏れはマジギレしそうだった。

 でも、>>722タンが名言をカキコんでくれたので、激しく感動した。
 回答者のみなさま、>>722を心に留めてこれからも望みませう。


 はらわたが煮えくりかえりそうだったので、詐欺板の息抜きスレに毒を吐いてきますた。


 現状で未回答質問はなし、と。
 では、次の質問ドゾー♪ ●●質問書く前に>>1-7を読んで、>>8を朗読してから。●●

822:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 07:22:36 sD/6vWK0
質問者が質問してはいけないスレはここでつか?

823:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 08:35:47 pefvaURg
ここはブログのトラックバックスパム師には
板違いっすかね。

824:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 08:58:16 9vK0lJWH
2chやってるのに
業者に騙されるネラーっていったい・・・?

825:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 09:13:59 sD/6vWK0
うわー質問者がバカにされとる・・

826:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 09:22:54 uDtuDDKu
>>825
うん、大丈夫だよ

おはようございます

827:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 09:24:39 r/+svRwK
>>1のHNを、「>>10まで読んだらもう安心♪♪ 」ってしてみてはどーでしょ?

828:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/22 09:30:11 vVncwxej
雑談スレになっちゃってるw

829:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 11:40:41 r/+svRwK
◆キーワード   : 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
◆被害対象サイト:URLリンク(video-junction.net) (ハメ撮り動画マニアックス)

◆具体的な質問内容
 上記サイトを一度踏んでしまい、踏んぢまった以上はお宝を分捕ってやれ~ヽ(´。`)ノ
 と再度訪問。その際Cookieを不許可にする。
 で、動画ページに入ろうとしたところ「規約に同意し、入場します」のダイアログと、利用料金
 90日\34300である旨表示される。ここで「OK」を押すと支払い義務が発生するのか…?

◆質問内容に対して、あなたの考え
 その「規約」とやらを読むと明らかにワンクリ商法のそれであり、規約そのものは無効。
 よって無効な規約に同意したところで有効な法的義務は発生しない。よって持ち帰り自由。

830:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/22 11:52:37 vVncwxej
>>829
ワンクリだから契約無効と言う認識に間違いはないですが、
持ち帰り自由、つまり「使いまくって平気?」と言う質問なら
申し訳ありませんが、このスレでは回答は出ません。
自己責任で、と言う事しか言えません。
その点については↓のスレで議論(?)が続いているようなので
参考までにごらんになってご自身で結論をお出しください。
ワンクリ登録って詐欺じゃないだろ
スレリンク(bouhan板)


831:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/22 11:56:26 vVncwxej
>>829
すいません、追加です
>利用料金90日\34300である旨表示される。
>ここで「OK」を押すと支払い義務が発生するのか
登録前に金額についての確認画面が出てるようなので
これについてはクリック(OK)ボタンを押したら
契約が成立すると思われます。
押さなければ契約不成立。契約無効。

832:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 12:00:27 r/+svRwK
>>830
早速のお答え、有難う御座います。m(_ _)m

上記質問の趣旨はあくまで、本事例におけるダイアログによる同意と支払い義務の有効性
についてでありまして、持ち帰り自由かどうかについては「あなたの考え」ということで書いた
もので、自己責任でということや議論があるのは承知の上だったのですが…余計な一言で
した。わざわざお考えを煩わせるような書き方をしてしまいまして申し訳御座いません。m(_ _)m

833:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 12:03:15 r/+svRwK
>>831
すると…この場合、Cookieを受け入れたら契約は無効、受け入れない場合(ダイアログが出る)
は有効…と、そういうことで良いのでしょうか??

834:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/22 12:04:41 vVncwxej
>>832
あ、そうでしたか
余計な気を回して変な回答付けてすみません。
どうしてもその手の質問が来るとスレが荒れてしまうのでつい。
こちらこそ申し訳なかったです。

835:名無しプログラマ ◆UUguph2t1E
05/03/22 12:08:57 udLSUlPS
>>829-833
何度クリックしても確認なんか出ない。
JavaScriptのダイアログで確認が出るのとか、
Cookieを無効にしたとき(=初回)だけダイアログが出るものは、
無効と見ていい。
JavaScriptのダイアログは確認画面とは言えない。
JavaScriptやCookieがない環境だってあるんだから。
Cookieの件はダイアログが出るのに見落としたと思わせるための罠。

#ダイアログでなく、メッセージボックスやアラートと呼ぶべきかも知れない。

836:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/22 12:14:50 vVncwxej
>>833
すいませんでした。知識不足の回答をしてしまいました
>>835さんの回答が正しいです

>>名無しプログラマさん
初回だけ料金確認画面のダイアログが出るとか
そういう罠もあるんですね・・・・
勉強になります・・・・・


837:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 12:18:18 mae6E82J
思い切り既出じゃんw
契約が無効なのはこの直リン踏めば解るだろ?。
URLリンク(video-junction.net)
↑登録しますたのページ

838:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 12:21:07 r/+svRwK
>>835-836
重ね重ねご回答有難う御座います。m(_ _)m

そうしますと結論は、ブラウザの設定如何に関らずキチンと契約内容を表示して同意を
求めなければならないということですな。

>Cookieの件はダイアログが出るのに見落としたと思わせるための罠
なるほど…いやはや、あの手この手があるものですなぁ…(溜息



839:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 12:23:38 r/+svRwK
>>837
それは十分承知。本件は、イレギュラーな場合の話。

840:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 12:28:42 mKEE1nuV
今さっき電話かかってきて、去年の12月からの未納代金が
あるから支払えと言われました・・・。
携帯番号、メアドなど向こうから言われ、確かに合ってるし
去年の12月どっかの出会い系に登録した覚えもあるし・・・。
とりあえず、ゴネてみたらI-NETで請求を送るといわれたので
勝手にしろ、それを持って警察なり行く所に行くと言っておいたんですが。
ちなみに、オリエンタルとかいう業者です。

841:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 13:02:18 uDtuDDKu
>>840
うん、それでいいんじゃない。

842:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/03/22 13:48:02 eJvCeXm2
※ 昨日はすいませんでしたorz ※

今テンプレ見直していた思ったんですが、初心者と思しき質問者がほぼ100%(当社比)聞いて
くる「IPアドレス」「固体識別番号」については、テンプレ>>7に以下リンクを追加し、「それらについて
はこの解説ページ読む!(教室ギコのAA略)」と誘導して、基礎知識を身につけてもらったほう
が良いかも知れないですね。

「IPアドレス」については
「サギゼロ」HP内「よくある相談」より
URLリンク(sagi-0.bne.jp)

「固体識別番号」については
「迷惑メール対策室」HP内「携帯識別番号契約に騙されるな!」
URLリンク(iscp.jp)

843:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 17:40:18 ROykaQWC
a

844:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 17:41:37 ROykaQWC
URLリンク(puririn.jp)
ここは、明らかにワンクリック詐欺ですよね!?

845:CID ◆dBOYFapv/c
05/03/22 17:50:51 rSFW//JL
>>844
テンプレ>>1-10を熟読して・・・・
その後再質問を・・・・おねがいしますだ。

846:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/03/22 17:52:07 eJvCeXm2
>>844

すみません。ここは鑑定スレではないのでURLだけを出して「ワンクリかどうか」を
聞かれましてもお答えできかねますm(_ _)m

もし、そのURLで何かトラブルがあったのでしたら、ワンクリかどうかの判断基準や
対応法についてはテンプレ>>1-7付近に詳しく載っておりますので、そちらをご参
照ください。

また、テンプレ以外の点でご質問があれば、テンプレ内にある質問方法に準じて再
度ご質問ください。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 18:07:14 Rj5OxtHX
URLリンク(www.magic-o-mirror.net)

ここもそうですよね?

848:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 18:08:28 ROykaQWC
CID,exposer 様
丁寧なご返事、ありがとうございます。さっそく読んでみます!


849:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/03/22 18:14:12 eJvCeXm2
>>847

すぐ上の>>846のレスをお読みください。

850:慇懃オブジョイトイ ◆52RaJQO.a2
05/03/22 19:16:45 2kCN943k
>>640
自己責任。
つか、マジで来ると思う?>>1-10読んだなら分かるだろ
>>641
地獄の処刑コプー
>>1-10読め

851:慇懃オブジョイトイ ◆52RaJQO.a2
05/03/22 19:19:15 2kCN943k
アヒャヒャヒャ(゚∀゚)
更新押しても最新に変わらなかったからやっちまったよ…orz

852:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/03/22 19:42:14 eJvCeXm2
※ 雑スマソ ※

>>慇懃サソ

モツカレーでございます。
おれも他スレで更新忘れてガイシュツなレスしちゃったこと何回かあるですよ。
ドンマイ(^_^)ノ

今日はもう落ちます。お後は他の回答者諸氏、お願いいたします。

853:慇懃オブジョイトイ ◆52RaJQO.a2
05/03/22 19:55:25 2kCN943k
>>exposer
どうもです。そう言って頂けると有り難いでし!スマソですた

さぁ!慇懃の質問受付は8時までだよ(はーと)
ただ、質問は>>1-10とリンク先の内容を理解出来てからな

854:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 21:01:53 tf48W/Uw
さっき携帯に業者からメールがきました

090―〇〇〇〇―〇〇〇〇(自分の携帯番号)は仮登録です。
放置すると本登録になります。(この後に業者のアドレス)

というショートメールが届いたのですが無視していいのでしょうか?

855:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 21:10:52 7rwca4CW
>850
「殺す」は脅迫罪が成立するから録音しておくといいことがあるぞ。
バイト君かねぇ。

856:慇懃オブジョイトイ ◆52RaJQO.a2
05/03/22 21:11:34 2kCN943k
>>854
スレ違いだから、「スレ立てるまでもない質問スレ」に来てくれるか?
来たら答えるから

857:慇懃オブジョイトイ ◆52RaJQO.a2
05/03/22 21:25:54 2kCN943k
すまん…総合質問スレだった

858:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 22:27:35 uZTUHae0
665 :名無しさん@ピンキー:2001/09/22(火) 20:01:37 ID:???      
         
        これは架空請求です

URLリンク(www.anzen.metro.tokyo.jp)
必ず、通報しましょう。


666 :名無しさん@ピンキー:2005/03/01(火) 22:34:58 ID:??? 
URLリンク(ez-movies.net)
ってとこで画像をクリックしたら、いきなり自動入会登録されてしまったのだ。
俺も、無視!無視!無視!無視!無視!するぜ。


859:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 22:32:19 mae6E82J
>>858
入会できませんけど

860:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 22:48:03 taQbtZGq
>>854最新の手口ですねURLリンク(sagi-0.bne.jp)
これを見たら安心しますよ

861:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/22 23:09:12 j6G/O7Fb
留守電にまで入れてくる業者がいます。お仕置きをしたいので、鬱になるようなセリフを教えてください。

862:慇懃オブジョイトイ ◆52RaJQO.a2
05/03/22 23:50:48 2kCN943k
☆☆架空請求業者におしおきするスレ4☆☆
スレリンク(antispam板)スレ違いだから↑とりあえず、ここへいってけれ
あと、「架空請求ってどうよ」ってサイトには神がイッパイ…


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch