05/04/12 11:29:19 fBmLbfYp
あ、でも思いっきりボヤッキー★さんが
スレリンク(operate板:70-111番)で
BBS_SLIP= の住人からの申請通しちゃってるんですけれどどうなんでしょかね?
237:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/12 11:37:58 fBmLbfYp
552 名前: ◆MUMUMUhnYI [sage] 投稿日:2005/04/12(火) 11:35:29 ID:VQekuCRW0 BE:2189838-##
現場をよく知る人の判断でいいんじゃないですかね。
どっかで誰かが言っていた「止められるまで突き進む」はちょっと極端ですが、
「適当に判断して進む」は、時に大事なのではないかなと。
URLリンク(mumumu.mu)
そんでもってこんな発言キタからこれですっきりかな?
238:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/04/12 12:39:55 wPuKN9ww
>>235-237
ふむふむ、関連スレをよーく読ませてもらいますた。
どうも>>234の事例の方が特殊らしいですな。 正直スマンカッタ。 >>234の解釈は無し、ということで。
じゃあ、とりあえず
質問・雑談スレ126@運用情報板
スレリンク(operate板)
こちらの動向を見守りましょうか。
>>229の件は、住人としての反対意見は無かった、ということでいいでつか?
#可能なら、理解のある削除人さんを探しましょう。
239:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/12 17:33:53 qaQcOOCZ
test
240:あぼーん
あぼーん
あぼーん
241:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/14 23:39:15 4heIu2zt
ワンクリ業者逮捕のニュースが出てから仕返し・反撃の類のスレ・レスが
やたらと多くなってきたのだが
242:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/15 07:21:19 twE00dRt
乱立したら本スレに誘導して削除依頼ですよ
えぇえぇ
243:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/15 07:23:23 twE00dRt
でも趣旨が違うところに誘導しても消してもらえないという罠
ワンクリ叩きはワンクリ叩きに誘導しないとね
後サイトや電番を晒して攻撃を即している場合は削除要請板のここに出すと消されるかも
■ 荒らし依頼 削除専用 ■
スレリンク(saku2ch板)
244:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/15 07:23:53 twE00dRt
電番はこっちだったorz
■ 電話番号 削除専用 ■
スレリンク(saku2ch板)
245:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/15 07:24:53 twE00dRt
犯罪は淡々と通報して対応は警察任せが基本です罠
246:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/19 01:32:33 6hyIPkPM
>>209
247:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/19 12:36:11 PBts7b8x
>>229-238
自治としては「BBS_SLIP=checked」を設定する事自体に反対意見は無いようですな。
とりあえず>>236氏の挙げるように申請受理の前例があるようですから、一旦申請してみませんか?
>>233・>>235氏の指摘する理由で却下されたら、そのときは有志の削除人氏に協力してもらう、ということで。
一旦申請してもいいでつか?
248:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/19 14:48:48 +GnouRrE
>>247
申請、御願いします
249:CID ◆dBOYFapv/c
05/04/19 15:20:46 Jf6/iI7y
>>247
お願いしますー
250:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/04/19 19:46:27 3sWCfzt5
>>247
んん
漏れとしては申請に異議はないっす
251:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/04/20 01:32:09 kt2iSpWb BE:127268069-#
>>247-250
賛成ありがと~♪
申請しますた。
却下されたら、削除人を求めて「出会い系」スレ探しですな。
252:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/23 01:03:13 AA6qV13R
ご参考まで
【湾栗詐欺】携帯用HP広告スレ65【初摘発】
スレリンク(hp板)
違った角度からみるのもたまにはいいですか。
253:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/24 09:47:54 CNHGIw/X
>>252に関連して。
↓こんな板もあったのね。
Web収入(仮)@2ch掲示板
URLリンク(pc7.2ch.net)
254:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/24 13:30:32 JDKOQYSb
数日前にWeb製作管理とネットサービスからアフェリエイトスレを隔離するためにできた板だよ
サギとはちょっと違うね
255:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/25 02:09:11 U113Q0jd
4月24日
SPAMCOPが効いたのか、24日だけは
全く迷惑メールが来なかった。こういう日が一週間でも
続けばいいのに
256:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/04/27 16:26:21 LBS5plFb BE:37709344-#
ローカルルール設置してから気付いたんだけれども、質問スレが次スレに移行するたび、LR改訂を申請しなければならないんだね。
まあ、次スレ移行等URLの改訂だけで「本文の改訂を伴わない」場合、簡易な申請を出来るスレがあるようだけれども。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 13
スレリンク(operate板)l50
257:CID ◆dBOYFapv/c
05/04/27 23:08:26 rNpZh3WC
偽冷泉院さん
申請お疲れ様でした
次に次スレ行くとしたら総合質問スレですね。
258:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/27 23:20:08 DPK/E8/4
迷惑メールの文章をはりつけろ!
スレリンク(antispam板)
これのシリーズの事ですが、ちゃんと通報するなりの行動も
添えて書いた方がいいと思うんですけどね。
ただ届いたから、晒すだけで何も解決にならないと思うんですけどね。
こういった消極的な対応が、迷惑メールを蔓延させて悪影響を
およぼしている気がしてなりません。
次スレには、通報を強調させるようにしてもらえないでしょうかね。
259:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/04/28 14:47:09 qLTGaqO4
>>258
同意。 スパム対策の大御所、高崎氏もそう言っているね。
ただし、通報スレは存在する(正確に言うと、晒しスレと通報スレは意図的に分けてある)ので、
住民が「ただ晒しているだけ」の消極的対応をしているわけではないYo!
迷惑メールはどうすれば良いのでしょう★4
スレリンク(antispam板)
「通報を強調させる」のは正しいけれども、晒しスレ内で議論するのではなく、通報スレに誘導するのが良いかと。
260:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/03 17:12:57 Yvyhm2Aa0
0・O付きましたよと
261:15
05/05/03 19:47:13 aJNADDe70
>>260
ですねー
262:偽冷泉院@大阪市滞在中 ◆CrcBtZAoRw
05/05/03 23:38:24 fCAYX1u6O
BBS_SLIP設定できましたな。
要望は(駄目モトでも)真摯に言ってみるものだね。
自宅に帰ったら、鶏屁を付けて運用スレに御礼言ってきますが、どなたか有志の方は「取り急ぎの動作確認報告」をおながいしまつ。
263:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/04 08:36:32 Cefo29oP0
>>262
スレリンク(operate板:484番)
264:262_偽冷泉院@大阪市生野区 ◆CrcBtZAoRw
05/05/04 17:48:13 sNX6H8bHO
報告多謝です♪
265:偽冷泉院@告知中(告知厨?) ◆CrcBtZAoRw
05/05/08 17:15:09 uTvJyejK0
デフォルト名無し議論について、「abuse@nanashisan.2ch」案が取り上げられています。
以下のスレッドにて議論を行っておりますので、差し支えなければ御意見を頂戴したいと思います。
架空請求板の名無しさんを決めるスレ
スレリンク(antispam板:60-番)n
266:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/05/10 21:20:10 hCSZ2Fy20
ちょっと 質問というか確認させてください
ココの板でいう「架空請求」ってワンクリ詐欺に代表されるように
「ネット上での架空請求」でいいんでしたよね
いや 報道まとめスレとかで
それとは違ういわゆる「おれおれ詐欺」のレス付いてたり
単独で不動産関係のスレが立ってたりするので ちょっと混乱しますた(@_@;
(後者については削除依頼が出ていますが)
LRに「この板で扱う対象」まで明記するほどじゃないとは思うんだけど…
267:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/12 19:41:28 9/4CJtZN0
>>266
ネット+葉書だな>架空請求
振り込め詐欺は厳密には違う気が。
268:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 02:01:44 EYn6hXrJ0
◆架空請求・ワンクリ・スパム関係の情報サイト◆
DB(データベース) BBS(掲示板) LIST(リスト)があるという意味
STOP!架空請求! URLリンク(www.anzen.metro.tokyo.jp) DB
ネット詐欺相談所 URLリンク(fraud.oops.jp) DB BBS
ネット詐欺案内所 URLリンク(www.fraud.jp) DB BBS
夢なら URLリンク(www.yumenara.com) DB BBS
どんぐりの部屋 URLリンク(pekotan-pokotan.hp.infoseek.co.jp) DB BBS
ワンクリック詐欺撲滅掲示板 URLリンク(www.e-site4.jpn.org) BBS LIST
詐欺ゼロホームページ URLリンク(sagi-0.bne.jp) DB BBS
ワンクリ詐欺 URLリンク(www.erotown.com) LIST
ワンクリ詐欺サイト一覧・対策 URLリンク(www.ken-hokuto.com) LIST BBS
Volk's Line-second- URLリンク(www57.tok2.com) DB BBS
AeroVision BBS URLリンク(www.aerovision.jp) BBS
269:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 02:19:36 EYn6hXrJ0
NET詐欺研究所 URLリンク(www.jion.net) BBS
WEB110 SPAM WATCH URLリンク(www.web110.com) DB
NCAC架空請求に関する相談件数が多い業者名リスト
URLリンク(www.kokusen.go.jp) LIST
ネット詐欺撲滅!!情報サイト【wsのwebsite】pureweb
URLリンク(www.pureweb.jp) LIST BBS
悪徳商法?マニアックス
URLリンク(www6.big.or.jp) LIST BBS
悪徳商法完全マニュアル
URLリンク(www.cooling-off.biz)
クーリングオフ&解約・中途解約・悪徳商法被害の相談と法律手続きは消費者問題ドットネット
URLリンク(c-i.web.infoseek.co.jp)
アダルトサイト相談窓口
URLリンク(www.e-coolingoff.com)
270:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 02:33:46 EYn6hXrJ0
これを忘れるところだった(;´Д`)
迷惑メール(spam)撲滅私的調査会(高崎作成)
URLリンク(www2g.biglobe.ne.jp) BBS
271:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 02:49:13 EYn6hXrJ0
不当・架空請求データベース URLリンク(www.datapot.com) DB まだ少ない
272:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 03:35:05 EYn6hXrJ0
詐欺サイト撲滅
URLリンク(www.ugtool.com)
273:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 03:36:49 EYn6hXrJ0
帝國詐欺対策研究所
URLリンク(www.anti-sagi.x1.bz) DB BBS
274:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 20:28:04 3njZoBe10
5月16日までご入金無き場合債権回収業者に債権を譲渡します URLリンク(d-kiss-no1.jp)
ってメールが携帯に届きました!!
これって払わなければ、いけないのですか!?
275:CID ◆dBOYFapv/c
05/05/13 20:30:24 5pLvCYVk0
>>274
ここは自治スレです
質問は↓でどうぞ
架空請求】総合質問スレ@antispam板★1【スパム
スレリンク(antispam板)
276:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 20:31:40 0XNB40wo0
>>274 ローカルルールが見えないのか。一番上にあるぞ
それも読めない奴は、スルーされるぞ。
277:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/15 20:22:51 yg3+Qd0W0
スレ削除依頼の44番は、札幌界隈在住の中華民国出身者だったか…
三国人は日本人より頭が良いんだから、もっと他の事に頭使えよ。
スパム送るとか削除依頼するとかじゃなくて。
278:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/05/16 01:32:27 2q6JtxgB0
「そろそろ名無しを決めましょう」ということで、投票の告示をしてみますた。
架空請求板の名無しさんを決めるスレ
スレリンク(antispam板:77-78番)
279:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/16 02:19:30 O7Zr0vad0
> ・投票方法
> あなたが良いと思う案いずれか1つを「文字列」で明示し、当スレッドにレスして下さい。
> 名前欄に半角で「fusianasan」と入力し、接続元のリモートホストを明示して下さい。
> (何らかの理由でリモートホスト明示が出来ない場合、最寄りのインターネット喫茶店等を利用して下さい。)
ここまでして投票する気にはならんよ
何で投票所を使わないんだ?
投票所
URLリンク(etc4.2ch.net)
280:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/05/16 17:30:10 DNcaKBH30
>>279
fusianasanは反対意見が多いので、今回は見合わせます。
架空請求板の名無しさんを決めるスレ
スレリンク(antispam板:84-85番)
投票所を借りてきますた。
架空請求・spam対策板 名無し選出投票所
スレリンク(vote板)
281:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/17 00:16:31 GTWI4/qG0
>>280
投票開始age
282:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/18 13:34:47 ZernItNu0
しかし毎日とぎれもせずよくワンクリの質問が舞い込んでくるね。
2ちゃんねる知っててワンクリしらないって俺的にありえないんですけど。
ここに相談する暇があったら消費者相談センターの窓口に相談しろよ。
恐らく相談者の殆どは釣りで残りは学習能力のない馬鹿や中高生なんだろうな。
283:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/18 13:45:14 /OExNVYR0
>>282
振り込め詐欺は減ってきているようだが、ワンクリ詐欺はなかなか減らないね。
恐らく業者が「ちゃんと年齢とかを確認したのにクリックしたんだから金払え」みたいな
仕組みに変えてきてるからだろうね。
それでもワンクリで架空請求する所もまだあるけど。
284:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/18 16:17:27 ZernItNu0
だいたいSPAMメールや架空請求くる奴なんてスパイウエアかなんかに感染してる
やつか出会い系に個人情報登録したことが要因なんだって。火のないところに
煙は立たないって言うだろう。殆ど自業自得なんだって。
ここに来る奴は基本的な事や知識のないど素人なんだっつーの。
そういう奴にかぎってアダルト板なんかでこの動画って無料ですか?とかあとで
請求こないですかね?とかいうしみったれた野郎なんだよ。
リスク背負うのが怖いならエロサイトなんかやるんじゃねえ。
大人しくエロ本でしこしこやってりゃあいいんだよ。
285:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/18 20:31:43 T4AbUDwC0
>>284
> だいたいSPAMメールや架空請求くる奴なんてスパイウエアかなんかに感染してる
> やつか出会い系に個人情報登録したことが要因なんだって。火のないところに
> 煙は立たないって言うだろう。殆ど自業自得なんだって。
かつて、某有名スパマーが同じ事を言っていたな。
もしかしてあなたノガミさんですか?
286:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/18 21:03:22 ZernItNu0
>>285
誰だよノガミって?俺は相談厨に忠告してるんだよ。
こういう相談してくる奴はまた同じこと繰り返すんだって。
だいたい相談内容もおどおどさがにじみでていて馬鹿すぎ。本当にまともな
奴は正規の相談所に相談してます。
ここに来る奴は外部との接触を恐れるあまり2ちゃんねるに辿り着いた引き篭もり
ばかりですから。
287:CID ◆dBOYFapv/c
05/05/19 15:29:26 4WSTO95Y0
業務連絡・・・
総合質問スレが次スレに移行したので
ローカルルールからのリンク先変更を依頼しました
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 13
スレリンク(operate板:939番)
288:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/05/20 11:12:53 plMVvHto0
>>287
乙ですっ!
289:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/25 19:23:32 Pn163w9A0
>284
知人のPCが感染してメアド回収された人間だっているし。
自分の経験が全てと思うなよ。
290:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/28 00:09:34 ZwBPEfuV0
プロバイダが個人情報流出させて(ry
つか>>284はどうせ業者だろ
291:CID ◆dBOYFapv/c
05/05/29 19:06:08 qbSltWpE0
すみません、
どなたか
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その18
スレリンク(antispam板)
次スレお願いします!
私のホストじゃ無理でした。・゜(´ロ`)゜゜・。ウワーーーン
よろしくお願いします!
292:CID ◆dBOYFapv/c
05/05/29 19:10:29 qbSltWpE0
テンプレの1は↓です
立ててくれればテンプレは埋めます
どなたかよろしくお願いしますっ
-------------------------------------
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その19
---------------------------------
ワンクリック登録詐欺・架空請求詐欺サイトの質問・情報スレッドです。
テンプレ>>2-10は 必 ず 熟 読 しましょう (特に初心者の方)。
「テンプレ」とは、「このスレッドの ル ー ル 」です。
ルール無視には 厳 し く 対処します。
★テンプレは、平均的一般人の能力で理解可能なものです。
テンプレに書いてあることさえ理解できない程度の能力しか無いのであれば、
そもそもPCやインターネットの適正な利用は無理です。今すぐ利用をやめましょう。
★それでも、救済を求めたいのであれば、このスレが示す結論だけでも理解し、
四の五の言わずに信じましょう。「素人だから」という言い訳は受け付けません。
★もし、テンプレに書いてあることが信じられないのであれば、
このスレに救済を求めること自体、筋違いです。自力でどうぞ。
◆ケータイの方へ!◆
画像やリンクをクリックしただけで金を請求されたら、たとえ2クリック以上でも「ワンクリック登録詐欺」です。
事前にあなたが有料だと承知していなければ契約は成立しません。 規約にどんなことが書かれていても無効です。
あなたの個人情報が知られていても何の心配もありません。 「脅し」や「退会の勧め」などの連絡は全て無視してください。
それでも不安な方は、質問をする前に>>2-10の記述やリンクなどをよくお読みください。
293:CID ◆dBOYFapv/c
05/05/29 19:15:20 qbSltWpE0
テンプレ2以下も貼っておきます
テンプレ2--------------------------
①ワンクリックのみでは契約は成立しない。(確認画面の表示と同意が必要)
②IPアドレスから個人情報(住所・電話番号・メールアドレスなど)を知ることはできない。
③接続会社は監督官庁や警察からの依頼を除き個人情報を開示することはない。
④接続会社でさえも接続記録との照合作業をしなければ個人特定不可能。
⑤申し込み取り消し画面などと偽って個人情報を書き込ませる手口が多い。
⑥早期割引申し込みなどのリンクをクリックしないこと。(クリックしても確認画面で同意しなければ無効)
⑦とにかく放置しておくことが最善の策。
294:CID ◆dBOYFapv/c
05/05/29 19:20:11 qbSltWpE0
テンプレ3---------------------
スレリンク(antispam板:3番)
テンプレ4---------------------
スレリンク(antispam板:4番)
テンプレ5------------------------
スレリンク(antispam板:5番)
テンプレ6-----------------------
スレリンク(antispam板:6番)
295:CID ◆dBOYFapv/c
05/05/29 19:21:21 qbSltWpE0
テンプレ7-----------------
●書き込む時の注意事項
・「このスレを読むだけで解決しました! ありがとうございました!」というご報告はありがたいのですが、
ご報告をここに書き込むのは「質問者が情報を探しにくくなる」為、ご遠慮下さい。
ご報告用のスレッドを用意しておりますので、こちらにお願いします。
架空請求/spam被害者が体験談・愚痴を語り合うスレ
スレリンク(antispam板)
・ここは「2ちゃんねる」です。 「2ちゃんねる」には「2ちゃんねる」流の文化があります。
仮に>>8のキーワードを書いていたとしても、既出の質問と同じことを聞くと「叩かれる」ことは覚悟して下さい。
・ここは「ワンクリ詐欺」の「質問」スレです。 お間違えの無いようご注意下さい。
↓↓↓スレ違いで誘導先となる可能性のあるスレ↓↓↓
架空請求】総合質問スレ@antispam板★2【スパム 《架空請求・迷惑メールに関する質問スレ》
スレリンク(antispam板)
【サクラ】出会い系サイトの実態 4【マイナスポイント】 《出会い系サイトに関する総合スレ 質問可》
スレリンク(bouhan板)
スレ立てるまでもない質問@詐欺板 六 《上記以外の詐欺に関する質問スレ》
スレリンク(bouhan板)
悪質ワンクリサイトを晒し通報するスレ2@antispam板◆1 《ワンクリ業者の晒しスレ》
スレリンク(antispam板)
☆☆架空請求業者におしおきするスレ4☆☆ 《上記の次スレ》
スレリンク(antispam板)
本当に小額訴訟を起こす出会い系サイト2 《業者による「架空請求裁判」についての情報交換スレ》
スレリンク(bouhan板)
本当に小額訴訟を起こす出会い系サイト@sapm板 《上記の次スレ》
スレリンク(antispam板)
架空請求/spam被害者が体験談・愚痴を語り合うスレ 《情報交換用スレ》
スレリンク(antispam板)
行政の架空請求・spam対応情報を報告するスレ 《情報交換用スレ》
スレリンク(antispam板)
ISP等の架空請求・spam対応情報を報告するスレ★1 《情報交換用スレ》
スレリンク(antispam板)
296:CID ◆dBOYFapv/c
05/05/29 19:29:15 qbSltWpE0
テンプレ8----------------------
スレリンク(antispam板:2番)
297:CID ◆dBOYFapv/c
05/05/29 19:30:27 qbSltWpE0
テンプレ9------------------
●関連サイト
「サギゼロ」--- 詐欺被害ゼロ運動のページ 架空請求・不当請求への相談
URLリンク(sagi-0.bne.jp)
「夢なら」--- 架空請求・ワンクリック(自動登録)等の詐欺データベース等
URLリンク(www.yumenara.com)
「どんぐりのお部屋」--- ワンクリック登録等の詐欺について、わかりやすい解説をしています。
URLリンク(pekotan-pokotan.hp.infoseek.co.jp)
「確認くん」--- ここをクリックして表示されるあなたの情報は、「漏れても心配ない」情報です。
URLリンク(www.ugtop.com)
「ドコモのお知らせページ」--- 他キャリアの方も、ここを見て安心できると思います
URLリンク(www.nttdocomo.co.jp)
~疑似体験~電子諸費者契約法に沿った登録方法&ワンクリック登録
URLリンク(www.geocities.jp)
Volk's Line ─ 架空請求・不当請求対策! ─ ダウンロードの罠を晒す!
URLリンク(www57.tok2.com)
国民生活センター
URLリンク(www.kokusen.go.jp)
URLリンク(www.kokusen.go.jp) (携帯電話用)
警察庁「インターネットトラブル」
URLリンク(www.npa.go.jp)
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口‐都道府県警察の悪質商法に関する窓口
URLリンク(www.cyberpolice.go.jp)
警視庁「ネットDE警視庁」
URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
東京都庁「STOP!架空請求!」
URLリンク(www.anzen.metro.tokyo.jp)
インターネットを利用して商品の販売等を行う方が守るべきルール(METI/経済産業省)
--- 所轄官庁である「経済産業省」による公式見解です。「どのようなサイトが契約無効か」を具体的に示しています。
URLリンク(www.meti.go.jp)
●電子消費者契約法
URLリンク(www.fcci.or.jp)
・一度読むと、ワンクリ詐欺に関する意識が一変すると思います。
・簡単に分かりやすく書かれていますから是非一度お読み下さい。
298:CID ◆dBOYFapv/c
05/05/29 19:32:36 qbSltWpE0
テンプレ10------------------
スレリンク(antispam板:16番)
以上です・・・・
出かけなくちゃいけなくなったので
どなたかお願いします・・・・
299:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/29 22:16:19 soY/WuTv0
既に手遅れか、基本的なミスを犯していることに気づかんのか。
テンプレなんかに機種依存文字を使うな、このあほが。
丸に数字。これは駄目。
通常の文中にも使うべきではない。
300:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/05/30 05:16:40 LCFwFDYQ0 BE:28281762-#
>>299の言葉は悪いけれども、趣旨は同意でつ。
機種依存文字を使わないのは基本ですよね…。 リンゴ使いの方に叱られてしまいまつ。
それから、テンプレ>>1は6行以内に収めるのは携帯電話ユーザーの為だったはず…。
301:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/30 07:42:31 027tSZ690
《告知》名無し選出投票の予選投票・最終日《告知》
名無し投票の予選投票が行われていますので、告知します。
・投票所
架空請求・spam対策板 名無し選出投票所
スレリンク(vote板:48-番)n
・投票期間
[2005/05/26 00:00:00]~[2005/05/30 23:59:59]
302:CID ◆dBOYFapv/c
05/05/30 07:44:33 BnZHY0mf0
>>229-300
申し訳ありませんでした
残り少なかったので焦ってしまいました。
反省します・・・
303:CID ◆dBOYFapv/c
05/05/30 10:59:37 BnZHY0mf0
ローカルルールのリンク先変更を依頼してきました
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 14
スレリンク(operate板:50番)
304:CID ◆dBOYFapv/c
05/05/30 15:07:51 giiqEVLg0
リンク先変更されました。
運営さんからアドバイスを頂きましたのでコピペしておきます・・・。
51 さぼてん ★ sage New! 2005/05/30(月) 11:39:35 ID:???0
>>50
変えましたー。
ただ、今回は、旧スレが埋まるまでに新スレが立たなかったので
旧スレから新スレへのリンクがなかったようですが、
次からはリンクをはることができるようお願いいたします。
305:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/31 22:13:22 lwlelIBZ0
>>301
名無しを誰かの一存で決めるのはアレだけど、マルチうざ。
306:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/31 22:39:22 GdFxIPYO0
>>305
まあね。
ただし、何らかの方法で告知しないと、名無し変更担当の★持ち各位が、投票の有効性を否定する事もあるから、そのさじ加減が難しい。
「俺達が知らない間に、密室で決めた事だから無効だ」と騒ぐクレーム厨も必ず発生するから。
307:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/01 19:13:38 SrQL+WWA0
■ 荒らし依頼 削除専用 ■ 削除議論スレ
スレリンク(sakud板:12-番)
308:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/01 21:40:00 slSmLNok0
>>307のスレから来たんですけど
ローカルルールにメアドも書いたほうがいいんじゃないでしょうか。
素人・業者関係なくメアドはメアドでこれからも削除されると思います。
>○電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列等でも
> 確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
309:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/01 21:49:42 DiyoeAKY0
>>308
板のローカルルールよりは、2chの削除ガイドラインが優先される。
310:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/01 23:05:16 slSmLNok0
>>309
知ってるわボケ。
だから書き込まないように電番と同じようにLRに書いたほうがいいのでは?と言ってるだろ。
例
○電話番号・メールアドレスは、一部伏字・それを示唆するような文字列等でも
確認方法が確立していない為に例え業者のものでも原則として全て削除対象です。
311:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/01 23:47:10 QOEHKC3DO
書いてもいいメールアドレスもあるから、「一律禁止」は、運営各位に却下されるかと。
312:”削除”依頼板転載人@星猫
05/06/05 00:01:31 UjkPgK7M0
ガイドラインで削除対象であるものをLRで削除対象外にはできないけど
ガイドラインで削除対象でないものをLRで削除対象にはできるよ
あくまでLRの場合は任意削除だけど
313:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/05 04:12:41 nBk42B2n0
ただし「削除」の単語を入れると却下される
314:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/07 20:02:06 bYB7MW3t0
慶征スパムまとめHPの看板ちとワロタ
URLリンク(www3.atwiki.jp)
315:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/06/20 09:08:32 WN2uNox5O
「誰」とは言わないけれども、age厨が発生している件について。
クソスレをageている分においては「スレッド削除依頼」で対抗、万が一有益なスレッドを
ageに来たら「スレッドを連続投稿で潰しに来ている」ということで荒らし報告。
これでよいでつか?
316:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/20 11:41:18 EVHLDto/0
>>315
賛成します。
317:CID ◆dBOYFapv/c
05/06/20 19:49:04 QSAvxJvz0
>>315
同意
住人さん達も完全スルーを徹底させた方がいいですね。
318:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/21 01:21:53 Y9Ja0spT0
見てるスレで見かけないんだけど、その「age厨」の定義って?
前者のは当たり前だけど、後者のはそれだけでは不明です。
319:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/21 01:23:07 Y9Ja0spT0
それに自治スレは特に提案等があるときはage進行が普通だと思いますがどうですか?
確か、age進行により告知もなされて言うという話があったはず
320:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/21 08:14:01 8LOlnEYs0
>>318-319
>あげだオラ糞野郎!
↑こいつ
321:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/06/21 16:09:09 ha1WeztqO
>>318
言葉足らずで正直スマンカッタorz
ここでいいたいのは、>>320氏が例示したような¨無意味な文字列¨を、有益なスレッドに連続投稿することに対抗する方法ね。
有益なスレッドがageられるのは、「スレッドフロート方式掲示板」の本旨に沿っているから、例え荒らしの手によるものでもageること自体は無罪。
この場合はむしろ、「無益な連続投稿」で、「会話を害する」ことや「スレッドが潰される」ことが重罪だから、荒らし報告する訳でつ。
322:偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2
05/06/28 19:37:34 9jZwqbfKO
ワンクリスレ857へ
質問者にテンプレを全部読ませる理由
質問者を自立させるため
質問者が気にしてる部分だけを教えると、
他の事が全く頭に入らない。
そうすると、ソイツはまた来る羽目になる
何度も書かれてるだろうが。気に入らないなら「凄い勢いで(ryスレ」でも立てれば?
粘着するな。スレ立てて移動すればいいんだから
323:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/28 19:50:25 GUSew7g00
ここはsageのがいいのかな?
改めまして↑のメンヘラさんの言う通りのことでしか方法論の相違は解決しないでしょうね
どうぞ現状のワンクリ質問スレに不満のあるかたは口だけでなく重い腰をあげて
新スレ作って理想の神になってください
324:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/28 20:18:29 /3GTP7j00
>>322-323
やっぱお前ら偉そうにしかできないんだな。
ネット初心者ぐらいしか引っ掛からないワンクリ詐欺だとしても、引っ掛かり焦っている奴に対し
先ずはだらだらとしたテンプレ読めってか?それで落ち着かせる?本当に落ち着くのか?
先ずは落ち着けってレスは数えるぐらいしかないようですけどw
ルールで答えられませんが多いようにも見えるんですけどw
ルール重視の諸兄の実生活は(ry
325:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/28 20:30:08 GUSew7g00
ワンクリ質問スレの862へのレス
すり合わないのは理解してくれたようですね、新スレでがんばってください
854へのコメントですが
テンプレ読んで知恵つけてくれるなら閑散としてても全然OKですよ
理由はまず私は教えたいくんではないから
そして
質問者=被害者が居なくなるなんてそれこそこの板の最終目標じゃないですか
質問者が増えるなんてこと希望していませんよ
326:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/28 20:39:33 GUSew7g00
>>324
お前みたいなアホにも一応マジレスしておくけど
回答者が誰も居ない時間帯とかどうすんだよ
安易に回答したいって奴が居なかったらどうすんだよ
質問の前にまずテンプレ
これが最善策だと思う人たちで試行錯誤し作ったのが今のスレです
嫌なら(ry
というか反論したいならまずは貴方が落ち着きましょう
327:CID ◆dBOYFapv/c
05/06/28 20:50:36 +WmMI/ui0
落雷で停電してPC落ちた
ワンクリスレには19に至るまで議論して作られたルールがある
そのルールが気に入らないのならルールを無理やり変えるのではなく
他スレを立ててそこで好きなように回答した方がいい
328:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/28 20:54:00 /3GTP7j00
>>326
ほら自分と違う意見の奴はすぐにアホ呼ばわりするw
>回答者が誰も居ない時間帯とかどうすんだよ
チャットじゃないんだからな。それは判っているよな?
回答者がいない時間帯まで考えてのお言葉なの?んで考え付いたのがこれか↓
>※ここは「ワンクリック登録詐欺・架空請求詐欺サイト の 質問・情報」スレッドです。スレ違いはお断り!!
>
>テンプレは長いけど、「必ず」「全部」「熟読」しましょう(特に初心者の方)。
>「テンプレ」は、このスレッドの「ルール」です。ルール無視には「厳しく」対処します。
>★テンプレは、平均的一般人の能力で理解可能なものです。 テンプレに書いてあることさえ理解できない程度の能力しか無いのであれば、そ>もそもPCやインターネットの適正な利用は無理です。今すぐ利用をやめましょう。
>★それでも、救済を求めたいのであれば、せめてこのスレが示す「結論」の意味だけでも理解し、四の五の言わずに信じましょう。「素人だから」>という言い訳は受け付けません。
>★もし、テンプレに書いてあることが信じられないのであれば、このスレに救済を求めること自体、筋違いです。自力でどうぞ
一応質問スレで馬鹿はネットやるなは無いんじゃない?
>質問者=被害者が居なくなるなんてそれこそこの板の最終目標じゃないですか
>質問者が増えるなんてこと希望していませんよ
建て前でもこう言うんだったら、お前こそ良く考えてみろよ。
>>327
んでクソスレ立てるなか?
329:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/28 21:01:39 GUSew7g00
>>328
そだねー^^
じゃあ新スレでがんばってどちらが多くの被害者さんを救えるかでも競争しましょうかね^^
330:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/28 21:13:50 /3GTP7j00
>>328
被害者救済競争ですかwそうですか。。。
お前こそ落ち着いたほうがいいよ
331:偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2
05/06/28 21:27:17 9jZwqbfKO
>>330
もう、俺達がここで白黒つける必要は無いだろ
俺もおまいも、手段は違えど目指す物は同じはずだ。
各々が信じる道を行けばいい
332:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/28 21:27:57 GUSew7g00
>>330
今までのお互いのやりとりですり合わないのわかったでしょ?
新スレ建ててがんばってくださいな
理解ある落ち着いた大人なら何回も言わせないでね
333:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/28 21:31:29 /3GTP7j00
>>331
俺だけに言うんですか?
334:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/28 21:49:26 /3GTP7j00
自分の勘違いも、相手の質問の仕方が悪いってかよw ヴォケがw>GUSew7g00
スレリンク(antispam板:867番)
335:偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2
05/06/28 21:50:32 9jZwqbfKO
>>333
今、噛みついてるのがおまいさんだけだから
おまいさんが退けば>>332も退くだろうし
酢と牛乳を混ぜようとするとどうなるか…やってみると良いよ。
絶対分離するよ
所詮は相見える事は出来ないんだよ
336:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/28 21:55:17 GUSew7g00
>>334を見る限りただの煽り(まあ>>324の時点でかまった私がいけないのですが)
荒らしなので放置しておきますね
337:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/28 21:57:32 /3GTP7j00
>>335
オレジュと牛乳は好きですよw
>今、噛みついてるのがおまいさんだけだから
>おまいさんが退けば>>332も退くだろうし
俺が噛み付いてますか?言われた通りスレも移動したし。黙っROMれって事?
>>336
落ち着けよw
338:偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2
05/06/28 22:08:28 9jZwqbfKO
>>337
ロムれ等と不粋は申さん
おまいさんは真面目にこの先を心配して議論してたんだろうし
でも、おまいさんが何を言おうと、各々が自分は正しいと思ってるから
交わることは出来ないわけだ。
よって、新スレ立てて自分の信じる道を進めばいい
339:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/28 22:18:59 /3GTP7j00
>>338
>でも、おまいさんが何を言おうと、各々が自分は正しいと思ってるから
>交わることは出来ないわけだ。
禿同です。やっとわかる人がいたと思ったら
>よって、新スレ立てて自分の信じる道を進めばいい
これが判んない。このスレはこのまま固定されいて、現状維持でいればいい。
文句がある奴や、疑問に思う奴は別スレ立ててがむばってねって?
340:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/28 22:33:23 9jZwqbfKO
>>339
他に丸く治まる方法が?
341:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/28 22:46:56 /3GTP7j00
>>340
貴方たちは、先人の知恵でここまで来たって言っているでしょう?
これ以上変わらないって決め付けて、意見の違うものは排除するのが正しいのか?
>文句がある奴や、疑問に思う奴は別スレ立ててがむばってねって?
342:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/28 22:53:36 9jZwqbfKO
結局、おまいさんはどうしろと?
早く寝ないと仕事で死にかねないから、早めのレスよろしく
343:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/29 00:34:41 6noSf4aY0
>>880
ここの共通認識としては「ワンクリ業者は訴訟など起こすはずがない」
でよいのでは? なぜなら裁判で敗訴するのが明らかですから。
敗訴云々の前に裁判所が訴状を受理するかどうかも疑わしいですし。
344:CID ◆dBOYFapv/c
05/06/29 00:55:05 RS/RSaNv0
>>343
ワンクリスレの私へのスレだよね?
確かに例の裁判で業者敗訴の判決が出たから
今後架空、不正請求の少額訴訟は起こらなくなるんじゃないか、とは思う。
ただ、ワンクリスレ>>866の
「ワンクリ業者も少額訴訟を起こしてる」と言うレスがあったから
一応その書き込みを尊重してレスをつけた。
正直ワンクリスレ866のあれは業者臭いんだけどね。ソースないし。
だから恐らくソースも来ないだろうし、あなたの言うように
「訴訟は起こされない」で良いと思う。
ただあっちにも書いたけど、「起こすはずが無い」不正請求DQN業者が
少額訴訟を起こしたのも事実。
少額訴訟の訴状は比較的簡単に受理されるのも事実。
この利便性を悪用したのが架空請求少額訴訟事件。
「起こすはずが無い」ではなく、厳密には「起こす確立は限りなくゼロに近い」が
正しいと思う。
あっちのテンプレには現状のまま「起こさない」で良いと思う。
345:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/29 02:04:23 XwgHJZJn0
>>341
まあ、あまり熱くならずに、あなた自身の「フォーム」でこのまま回答し続けたら
いいんじゃない?
相手方も「酢と牛乳」と認識されてるんだし。
それをとやかく言う資格や権限を誰が持ってるわけでもなし(命令系統の存在する実社会ではない)。
まあ誰かが本スレのほうで挙げていたように、英語の諺、慣用句を引き合いに出すのが何らかの
説得力、知性の証だとするならば、"Going my way","Going own way"でいいんではないの?
健闘を期待します。
346:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/29 07:43:56 8IHM4WUW0
>>345
荒らしの理論とあんま変わらないぞ
酢と牛乳は同じ器に上手に収まらないので、自分の理想のスレに移動しなさいって話なんだがな
最低限スレのルールは守りなさい
資格権限の話ではなく常識問題
347:CID ◆dBOYFapv/c
05/06/29 13:01:59 xHrtakdv0
現在のワンクリスレの存在意義・ルールについて
「変えるべき」←各自自由に回答すればいい。
「変えないべき」←既存のルールを守って回答するべき
この二つの意見は永久に合意することは無い
このまま一つのスレで二つの意見、二つのやり方で進んだら
被害者救済どころかスレが混乱して機能が停止する。
「ルールを変えて自由回答にすれば被害者救済に効果がある」
こういう考えの人は19まで続いたスレのルールを変えるのではなく
分離して新スレを立てたほうがはるかに常識的だし
そうした方が良いと言う意見も多い。
これは決して「追い出し、排除」ではない。
他に解決案があればどうぞ。
348:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/29 13:10:50 Y9uBV0TRO
これだけスレたてればと言われているのにたてないのは何故だろ?
1.たてかたをしらない
2.仲良く共存できるとおもってる
3.ただのわからずや
4.質問者のためにならないと考えた
349:CID ◆dBOYFapv/c
05/06/29 13:19:03 xHrtakdv0
>>348
>4.質問者のためにならないと考えた
でも、既存のルールの存在する一つのスレで
「ルール守った回答」と「ルール無視回答」の二つで進んだら
そっちのほうがよっぽど質問者のためにならないと思うんだよなあ。
その辺も「酢と牛乳」なんだろうけどなあ・・・
350:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/29 15:32:15 8PXf1n8u0
ワンクリ質問スレのテンプレが長杉で読みにくい件について
携帯からだとまともに読めない気がするのだが
351:CID ◆dBOYFapv/c
05/06/29 15:49:35 A+xMBTgD0
色々議題もありそうなので上げてみる
352:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/29 17:43:06 FCqOCpkpO
>>350
携帯専用スレじゃないんだし、仕方ないだろ。
353:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/29 18:41:12 8IHM4WUW0
テンプレのどこかにimona等のことも入れておく?
でも質問者にそこまでの余裕はないか・・・
354:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/29 19:17:03 8IHM4WUW0
>>348
5.毎日粘着してるのが実は一人だから
355:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/29 19:57:02 Z0THVjIc0
言葉足らずだとテンプレとしての機能を果たさないことがあるので、
テンプレが長いという文句に応じる必要は二の次かと思われ。
字数制限に掛かるほど長いわけではないし、単に読みたくないというだけのことだろう。
PCでもテンプレ読まない不届者が後を絶たないというのが現状だからね。
ちなみに、ケータイになんらかの配慮をするにしても、
半角文字を使うようにする(ただし機種依存文字は除く)、改行やスペースは少なめにする、
ぐらいしかないだろうな。
356:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/29 23:28:44 8PXf1n8u0
とりあえずケータイからだとこう見えるというのを知っておいたほうがいいと思うよ。
URLリンク(c-others.2ch.net)
あと、ワンクリスレのまとめサイトを作ったほうがいいんじゃないかと。
テンプレで延々10スレ以上消費するよりも「ここを嫁」で対応できると思うがどうよ。
357:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/29 23:51:51 BwUTak160
>>356
いや、知ってはいるけどさ、ケータイなんていうチマチマしたもののために、なんで我々が右往左往せなアカンのか、というのが本音。
まあ、ケータイに配慮するとして、貴殿のいうように、外部にテンプレまとめサイトを作って、>>1で真っ先に誘導するというのが手っ取り早いのかもな。
ま、気が向いたときにしか2chに来ない漏れは絶対にやらないだろうけど。一度作ったら放ったらかしというのがオチだろう。
358:CID ◆dBOYFapv/c
05/06/30 12:04:02 rmx/2t9I0
>ワンクリスレ913さん
何でご指名受けたかよく分からんのですがw
>最初に質問の書き方を手短に説明したほうがよいと思うのですが。
現在ワンクリスレ>>10に置いてある「質問する時の書き方」は
前スレでは>>2に置いてありました。(その前スレは6くらい?だったか)
そうすると質問フォームだけ埋めてそれ以後のテンプレを全く読んでない
相談が増えてしまって「やっぱり一番最後に置こう」という事になりました。
最初でも最後でもテンプレ読ませる効果は変わらない、と言うか
最初の方がかえって読まなかったような気がします。
手短に・・の件はワンクリスレ>>900-からフォーム改訂の議論が出てますね。
ワンクリスレ>>9については廃止で良いと思います。
359:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/30 17:36:33 VCzoEBJK0
最近ワンクリ詐欺メールがずいぶん減った気がする。
360:偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2
05/06/30 20:36:23 9b1QRzFqO
ワンクリスレでの回答についてですが…
1。テンプレ書式での既出質問の書き込み
2。内容問わずテンプレ無視の書き込み
1、2ともテンプレ誘導でしょうか?1は答えてあげるべきなのか…
あと、回答者がパピコする度に「質問は>>1-10をよんでから」って添える?
361:CID ◆dBOYFapv/c
05/06/30 21:16:24 fI2PRMrv0
>>360
私は、1に関しては回答つけても良いと思ってるんですよねー
質問書式までたどり着いたって事だし・・・・
背中を一押しすれば自己解決まで来てるんだと思う。
ただ単に書式使っただけじゃなくて
テンプレほとんど理解したけど「大丈夫安心汁」の一言が欲しいだけだと
そう信じてあげたいと言うか、信じたいと言うか。
「テンプレ読んだのになんでガイシュツ質問を?」って矛盾も確かにあるんですが・・・
(テンプレ書式完全無視が続いた後なんかは回答つけたい気にもなる)
前スレでは質問書式が2番目にあったから
書式だけ使って後は読まない相談者も多かったけど
今のスレはテンプレ最後に来てるし。
甘いのかも知れませんけど・・・・。
2は何をおいてもまず誘導ですね。
KWだけって人も、まずはテンプレ誘導した方がいいですね・・・
(前はレス付けてましたスイマセン)
携帯の人には気の毒かもしれないけど、書式使って欲しい。
全然テンプレ誘導に従わないで書式無視の書き込み続ける人は
私は最近はスルー気味です。
あと、提案なのですが、
次スレのテンプレ再構成するなら、ワンクリスレ使わないで
ここに貼りませんか?どの道かなりの量だろうし。
あちらは相談者のために残して置いた方がいいのでは。
このスレはローカルルールからリンクされてるので
必ず新スレのURL貼るように運営さんから指摘されてる事もあるので。
どうでしょ?
362:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/30 22:24:53 xvSheU1W0
簡単なまとめサイト作りますた
叩き台にどうぞ
つURLリンク(www2.atwiki.jp)
363:CID ◆dBOYFapv/c
05/06/30 22:32:33 fI2PRMrv0
>>362
すごい!
お疲れ様です!ありがとうーー!
364:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/01 00:34:53 bcDhKRQ20
>>362氏
すげー!すごい丁寧に作ってあって感激!
きれいに整理されてますね。しかも、検索まで出来るとは。
ケータイにも対応してるみたいですね。
_、_
( ,_ノ` )=b VeryyyyyyyyyyyGodJooooooooooooooob!!神だぜ!!
なお、誤字・脱字を2つ発見したので報告しときます。
1個目
スレリンク(antispam板:5番)
◆携帯電話の方
~疑似体験~電子 諸 費者契約法に沿った登録方法&ワンクリック登録
~~~~~→消
2個目
スレリンク(antispam板:14番)
(注2)住所または氏名を入力してしまったとしても、一方しか入力していない場合、
「あなた」を特定し得るものでは な い以上、上記(注1)に照らし
~~~~
次スレの>>1さんも、テンプレ貼るとき、忘れなければ訂正よろしこ。
365:362
05/07/01 01:30:20 D5Lv1b+50
>>364の誤字・脱字直しますた。
現行スレ>>7の関連スレも古くなっていたのでこちらも直しますた。
ところで、テンプレのリンクチェックをしていたんですけど、
現行スレ>>8にある電子消費者契約法のリンク先
URLリンク(www.fcci.or.jp)
が削除されていて見れないんですね。。。
どこかにわかりやすく解説しているサイトはありますか?
366:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/01 02:21:31 0YFhDx2b0
>>365
そのサイトがどんなサイトだったのか知らないので、想像を頼りに調度良さそうなものを探してみました。
下記2つでは前者の方が良いかも。
URLリンク(m.xxne.jp)
└URLリンク(m.xxne.jp)
└URLリンク(m.xxne.jp)
シンプル・イズ・ベスト。見るからにケータイ向けですね。
URLリンク(www.netlaw.co.jp)
かなり詳しい(PDFファイルだけど)。ただ、詳しすぎて素人には解かりづらいのが難点。
367:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/01 04:15:21 0WMRZ9860
一から条文を読んで、「電子消費者契約法」を私なりに短くまとめてみました。
叩き台としてどうぞ。お気に召したら、テンプレにどうぞ。
------------
「電子消費者契約法」の骨子
※本法の正式名称は「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律」です。
※本法の中核は第3条と第4条の2つだけです。以下にその要点を示します。まずは4条から…
第4条(契約の"成否"について)
仮に貴方が契約に乗り気だったとしても、業者の発信した承諾が貴方の支配圏内に到達しない場合には、契約は成立しません(民法526条1項の不適用)。業者がいくら「承諾通知を送信した」と言い張っても無視しちゃってください。
※なお、民法527条の不適用については、単に、民法526条1項が不適用となれば、論理的に民法527条は意味を成さないので当然に不適用というだけのことです。気にしなくていいです。
※第4条により契約が不成立となった場合、第3条の検討は必要ありません。業者さん、サヨナラw
第3条(契約の"有効/無効"について)
以下の3つ全てに該当する場合(通常は全部YESとなるハズ)、契約は無効なので払う必要なし。
1. 申込みとして送信するつもりなんて無かった。あるいは、何らかの申込みをするつもりだったが送信内容を間違えた。
3. 貴方が本当にその送信内容通りの意思表示(申込み)をするつもりだったのかを、業者は確認して来なかった。
(例) 業者から貴方に対して「こんな申込みをされたみたいなんですが、この内容の通りに契約するということでいいんですよね?」等の確認は無かった。
3. 貴方から当該事業者に対して「ワザワザ契約内容の確認を取らなくてもいい」という連絡は入れてもいない。
(例) 貴方から業者に対し、メール等で「あの~、イチイチ確認取らなくていいから!これで契約しましょうよ!」とハッキリ伝えた。
------------
以下、参照条文。リンクを貼る時、知ってると便利です。
電子消費者契約法 3条以下
URLリンク(law.e-gov.go.jp)
民法95条
URLリンク(law.e-gov.go.jp)
民法526条
URLリンク(law.e-gov.go.jp)
民法527条
URLリンク(law.e-gov.go.jp)
368:367訂正
05/07/01 04:19:05 0WMRZ9860
(例) 貴方から業者に対し、メール等で「・・・」とハッキリ伝え た。
↓
(例) 貴方から業者に対し、メール等で「・・・」とハッキリ伝え てなどはいない。
369:367補足
05/07/01 04:26:28 0WMRZ9860
ケータイで見づらければ、以下の4行は、同じページには無い方がいいかもしれません。
※本法の正式名称は「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律」です。
※なお、民法527条の不適用については、単に、民法526条1項が不適用となれば、論理的に民法527条は意味を成さないので当然に不適用というだけのことです。気にしなくていいです。
(例) 業者から貴方に対して「こんな申込みをされたみたいなんですが、この内容の通りに契約するということでいいんですよね?」等の確認は無かった。
(例) 貴方から業者に対し、メール等で「あの~、イチイチ確認取らなくていいから!これで契約しましょうよ!」とハッキリ伝えてなどはいない。
370:CID ◆dBOYFapv/c
05/07/01 09:47:02 pcMAAxta0
>>365
自治スレ362さん、ご苦労様です!
参考までにこちらもどうぞ。携帯向けじゃないですが・・・
大阪市消費者センター
「電子契約法って、なに?」
URLリンク(www.city.osaka.jp)
>>366さんのリンク先のほうがシンプルで分かりやすいですね
371:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/01 17:43:55 CRO5M8Dr0
電子消費者契約法は、なんで契約の「有効性」から論じてるんでしょうね。
そのせいで、解説も契約の「有効性」から論じてるところが殆どです。
論理的には契約の「成否」から先に検討されるべきなのに・・・。
最も争点になりそうなのが契約の「有効性」だというのは解かるけど、
「有効性」の問題はあくまでも契約が「成立」した上での話なので、
先に「有効性」の検討に入ってしまうということは、こちらの重要なカードの一方を
最初からアッサリ放棄するも同然のことなので、妥当でないように思われまする。
リンク先のページに載っているものを使う場合、
順番を入れ替えたものを転載されてもらうのがいいかもしれませんね。
【契約は成立したか】→成立していない
↓
成立した
↓
【では、その契約は有効か】→無効
↓
有効
↓
【だとしても、取り消し得るのではないか】→取消可(=取消権者が取消の意思表示をすれば
↓ 遡及的に無効となる)
取消不可(=完全に有効)
372:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/01 18:12:53 knzdiPys0
>>366
リンクを貼るならURLリンク(m.xxne.jp)からの方がいいかも。
373:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/01 18:27:07 vQ8lnmPc0
>>371
成立した無効な契約ってか?時効債権みたいなもの?
払いたい奴は払うってのは似ているかなw
んでも、「無効な契約は成立しない」が判りやすいか。
374:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/01 21:04:47 CZIkdN8g0
>>373
有効・無効は、
成立した契約が法的強制力を以って保護するに値するものか否か、
という問題。
だから、そもそも成立してもいない契約に
有効・無効というものを観念することはできない。
ちなみに、契約は、外形的に申込&承諾がともに効力を生じ、
かつ合致していさえすれば成立する。
有効・無効は、その事後的評価といったところ。
375:374訂正
05/07/01 21:07:35 CZIkdN8g0
ちなみに、契約は、外形的に 申込&承諾がともに効力を生じ、かつ 合致(ry
↓ ↓
ちなみに、契約は、 申込&承諾がともに効力を生じ、かつ そられが外形的に 合致(ry
376:375訂正
05/07/01 21:08:29 CZIkdN8g0
「そられ」じゃなくて「それら」ね。。。orz
377:CID ◆dBOYFapv/c
05/07/02 22:50:27 h4cRQ7Xx0
ワンクリスレ、そろそろ次スレ立てて良いと思いますー
>>362さんのテンプレサイトを1に貼って
書き込む前に必ず↓を読んでください!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
URLリンク(www2.atwiki.jp)
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
見たいな感じで強調させて貼っておく・・・・
>>1はこれでいいとして、
それと>>2に「回答者ルール」を貼って置きませんか?
362さんのおかげでテンプレすっきりしたし。。。
スレリンク(antispam板:833番)
↑のような感じで。
378:現行質問スレの1
05/07/03 00:16:02 hQ2F+jR20
>>377
もし、よろしければ、またスレを建てましょうか?
・>>1と>>2にそれを追加。
・>>9を削除。
・>>11-12は割愛し、>>362のまとめサイトに譲る。
・誤植・リンクを修正
こんなもんでしょうかね。
スレリンク(antispam板:904番)&906
の案はどうしましょう?
こちらは見送るということでいいでしょうか?
もし、採用するなら、記入例とは分割した方がスッキリするような気がしますが…。
379:現行質問スレの1
05/07/03 00:24:06 hQ2F+jR20
それと、スレタイも↓のどれかを使っていいかな?
ワンクリ詐欺サイト質問スレ No.20 【テンプレ必読】
ワンクリ詐欺サイト質問スレ #20 【テンプレ必読】
ワンクリ詐欺サイト質問スレ#20 【テンプレも読んでね】
ワンクリ詐欺サイト質問スレ#20 【テンプレ無視は厳禁】
ワンクリ詐欺サイト質問スレ#20 【テンプレ無視お断り】
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その20【テンプレ無視お断り】
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その20【テンプレ無視は厳禁】
380:現行質問スレの1
05/07/03 00:37:59 hQ2F+jR20
もう1つ。
・現行>>2の①~⑦は機種依存文字につき、(1)~(7)に変更。
これから、風呂入ります。
1時過ぎてもレスが無かったら、勝手に建てますね。
とか言って建てられなかったら嫌だなあ。。。(´・ω・`)
381:CID ◆dBOYFapv/c
05/07/03 01:10:22 nMmgPOwl0
>ワンクリスレ1さん
ご苦労様です。
今後、テンプレ改定については、提案をまとめて結論を出して
まとめて自治スレ362さんにまとめサイト改訂をお願いする・・・
と言う形になるんですよね?
ワンクリスレ9は廃止に賛成です。
スレリンク(antispam板:904番)
については、KWが変更になるということなので採用するなら
現質問フォームは完全削除した方がいいような。
スレタイは・・・「テンプレ必読」は入れたいですね・・・
文字制限にかからなきゃ
ワンクリ詐欺サイト質問スレ No.20 【テンプレ必読】
に一票。
>>380
テンプレまとめサイトに
載っているので解決済みですね
ワンクリスレ980行きそうなんで、次スレお願いします。
新スレ立つ前に旧スレが埋まる事態は避けたいので・・・・。
1さんが立てられますように・・・。
382:現行質問スレの1
05/07/03 01:20:21 VX16W+eW0
すんまへん。
何度かIP変えたりしたけど建てられなかったです。。。orz
字数制限も厳しいようでした。
↓でギリギリ通るみたいです。
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ No.20【テンプレ必読】
というわけで、他の誰か、おながいしまつ
383:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/03 10:35:00 0jB2aq1f0
>>378
ちょっと待った。
>>1は携帯で必ず見えるようにするため6行以内という形式になっていたはずだが、大丈夫なのかい?
384:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/03 13:49:15 QUhxo7SPO
>>383
そういえば、「1」は6行に収めるということでしたな。
スレリンク(antispam板:879-883番)
385:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/03 14:28:03 Um1kC6eb0
じゃあ、今の>>1を >>2か>>3 に持って逝けばいいんジャマイカ?
あるいは、今の>>1と>>2を一緒にして >>2か>>3 に入れるか。
>>2-3で
スレリンク(antispam板:833番)
との先後関係も少し考えないとな。
回答者は、「自分も」テンプレを一度は読んで理解しておかなければならない
ということは重々承知なわけだから、回答者に対しては、解かりやすいように
手厚い配慮をする必要はないと思う。
むしろ、日常的に質問者に「テンプレ嫁」と言う立場にある以上、
「見落としました」では通用しないので、テンプレの末尾に添える程度が
ちょうどよいと思う。
386:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/07/03 15:06:34 QUhxo7SPO
1は「2以降にテンプレがある」ことの告知だから、1から動かすのは×でつ
回答者向けテンプレは、末尾で充分と想ひまつ。
鶏付け忘れorz
387:怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc
05/07/03 16:02:18 Vq8UcARd0
で、スレ立てしてもいいけど、テンプレは結局どうなるのかな?
携帯からの閲覧を気にしてる人がいるようだけど、省略されても読めるんだから
無理に6行に収める必要は無いと思うが。
質問スレがかなりやばいからとっとと決めないと1000いっちまうぞ?
388:CID ◆dBOYFapv/c
05/07/03 16:02:21 oW5DV+Pg0
どなたかワンクリスレ次スレお願いします
私のホストじゃだめですヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァン!
389:CID ◆dBOYFapv/c
05/07/03 16:16:03 oW5DV+Pg0
自治スレ>>362さんのテンプレまとめサイトには
URLリンク(www2.atwiki.jp)
現行スレのテンプレが全部入ってる訳だから
>>1にどーんと貼って携帯もPCも全員まずここ嫁!
>>2に回答者はこのルールを嫁!
>>3質問開始!
なーんてかなり乱暴な事を言ってみるテスト(´・ω・`)
やっぱり次スレにも現行スレのテンプレ貼らないとまずいかな
>>378の案はどうでしょ?
390:怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc
05/07/03 16:19:25 Vq8UcARd0
すまん、まとまらないようなので現行スレの内容で立てた
フォローよろしく
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ No.20【テンプレ必読】
スレリンク(antispam板)
391:怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc
05/07/03 16:25:50 Vq8UcARd0
今回のテンプレの変更内容に明るい人にテンプレ針をお願いしたいんだが……
392:怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc
05/07/03 16:47:13 Vq8UcARd0
CID氏、フォローThx
( ´ー`)。oO(実は俺も>389でいいんじゃないかなぁ、と思ってたり
393:CID ◆dBOYFapv/c
05/07/03 16:47:51 oW5DV+Pg0
>>390
スレ立て乙です
>>2以降書き込みましたが
慌ててたんでほとんどコピペになってしまった
テンプレの方針と違ってるようなら新スレ立った後に
削除依頼出します・・・・(x_x;)
394:怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc
05/07/03 16:56:11 Vq8UcARd0
>393
テンプレ不備くらいの理由では削除されないみたいなので(立て直した方が重複スレ扱いされる場合も)、
このままで行きましょう。
395:CID ◆dBOYFapv/c
05/07/03 17:17:15 oW5DV+Pg0
>>394
了解しましたあ
リンク先変更出してきました
スレリンク(operate板:378番)
396:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/07 01:29:41 v7qcRvkHO
ワンクリ引っ掛かる→即該当スレに書き込む。
この流れを変えないと、いくらテンプレ充実させても、
あんまり変化は望めそうにないですね。
397:偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2
05/07/08 18:14:30 DxlIfWJzO
>>396
ハゲドー
しかし、それが一番難しい罠
398:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/09 09:19:22 6koYindI0
>偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw 氏(スレリンク(antispam板:154番))
スレ違いになりそうなので、こちらでレスさせて頂きます。
平均的な高校生程度の能力というと、高校2年生の偏差値50ぐらい
(全国的に行なわれている標準レベルの模試で)ですか?
でも、偏差値50という人達を見てきましたが、かなり悲惨ですよ。
妥協するにしても、高3の偏差値60ぐらいのレベルまでで止めといた方がいいかと。
というか、偏差値70レベルでも理解できない人って結構いるので、
そもそも70を下回ってる人は、基本的に厳しいかと。
漏れは某大学(一般的には一流大学と言われています)に在籍してる者ですが、
大学入るまでPCもインターネットもやったことなくて、大学に入ってから、
情報処理の授業を機にPC・インターネットをやるようになりました。
で、興味が湧いて、そこそこのレベルまでは習得したんですが、他を見てると、
情報処理でAを取った人でさえ、アホじゃないかってぐらい悲惨な人は多い。
見た感じからして、大学生・大卒の彼等も、ここのテンプレは理解できないでしょうね。
最近の上位大学(しかも情報処理に力を入れている大学)の大学生・大卒ですら、
そんな体たらくだから、平均的な高校生程度の能力しか無い人に、
テンプレの理解を求めるのは、そもそも無理なのかも。
はっきり言って、テンプレをこれ以上読みやすく書くのは難しいと思いますよ。
テンプレ作成に携わってきた先人達は、よくぞここまで、読みやすい文章を
追求してきたものだと感心するぐらい、読みやすく出来ていると思います。
そうなると、テンプレに書いてあるのに既出質問が続出する原因は、
単に読んでいないだけなのかもしれませんね。
だとすると、そういう甘ったれた連中には厳しめに対応してもよいかと思われます。
あるいは、テンプレを無視できないように↓の案を採用するか。
スレリンク(antispam板:904番)
スレリンク(antispam板:906番)
399:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/07/09 09:35:57 VKlb9layO
>>398
レスありがとうございまつ。
今は出先なので、帰宅後レス書きまつ。
ちなみに漏れは、某駅弁大学の理学部在籍でつ。
400:偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2
05/07/09 15:34:03 RSizNalLO
偏差値とか学歴とかって関係ない来ガス
現に、中級公立工高卒(偏差値55以下)の俺でさえ理解できてる
質問者は、ただ単に読んでないだけだから…
甘ちゃんにはそれなりの対応をしてます
ちなみに危険物取扱い者乙1~6類 3級自動車整備士(シャシ、ガソリン)ですが
それでも偏差値70以下だから厳しいのか…あぁ、そうですか(´・ω・`)
401:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/10 09:50:31 yHjQ5kn80
>>400に同意。
学歴云々というより、これまでどう育ってきたのかというところに
なりそう。
なんか、まわりに親切な人が多すぎて、自分で調べ判断するって事を
おろそかにしているだけなのでは。
…こういうのが増えてきたのも、ゆとり教育の弊害ですかねぇ(´・ω・`)
402:398
05/07/10 11:18:03 BDprFHFE0
>>400が例外的に、マトモなだけだよ。
当たり前のようにわんさかいる、形ばかりの大学生・大卒に見習わせたいよ。
ちなみに、学歴云々で話をしたのは、あくまで、「平均的な高校生程度の~」とかいうあたりを受けただけ。
「偏差値50」というのは、統計学上、その母集団の平均値にあたるわけで、
ゆえに、「平均的な」というからには、偏差値を問題にせざるを得ない。
実際、平均人の定義付けには、偏差値50というのは、相応の基準・根拠になると思う。
で、実際にそんな偏差値50ぐらいの人達を見てると、やはり、かなり悲惨なのが現状です。
偏差値60でも結構ヤバイ。
>>400は、あくまで例外。1%かそこらの誤差とみるべきだろう。
なお、偏差値70ぐらいから比較的マトモになるが、プライドの肥大の方がより顕著で、
先走って自滅するタイプが多い。ここでは、最後には謙虚さが物を言うのだと思う。
偏差値80ぐらいになると、「言うだけあって、かなりやるな~。隙が無いな~」という感じ。
すご過ぎてヘコみますw
403:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/10 22:12:16 4irJIb16O
既出質問する人は理解できない訳でなく、読んでないだけだと思います。
中卒・肉体労働者の俺が、理解できるんだから、間違いなしww
既出質問する人って、何かしらの家電品買って、説明書読まずにすぐ
サポセンに電話で聞く人と似てるキガス。
404:大鳥圭介@偽メンヘラ ◆52RaJQO.a2
05/07/14 07:56:54 FM2XDCDAO
とりあえず、労せずして得をしようって奴にはそれなりの態度でって事で
>>403
肉体労働ナカーマ(略
今度一緒にナンパでもいかが?
405: ◆1push4T7VE
05/07/15 22:59:33 Bnt8IAK90
atwiki借りてる人全員が個別にGoogle AdSenseを契約しお金儲けてると本気で思ってる人へ先行レス
まあただの嫌がらせ(荒らし)だとは思うが
もうちっとまともなことでつつけば?
納得いかないなら自分でatwiki借りればわかる
デフォでGoogle AdSenseがついてるよw
406:CID ◆dBOYFapv/c
05/07/15 23:04:52 HHzTKK010
どっか行っちゃったよ
407: ◆1push4T7VE
05/07/15 23:09:00 Bnt8IAK90
金の流れが理解できて黙っちゃったなら本当のバカではなかったようだな
定期的にちゃちゃ入れてくるやついるけどがんばって楽しくいきましょう>ALL
408:あぼーん
あぼーん
あぼーん
409:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/16 01:01:54 SRtQcS3fO
スレへのマルチコピペうざい。
やってる事スパム業者と同じって事に気付かないんだろうか。
410:大鳥圭介@偽メンヘラ ◆52RaJQO.a2
05/07/16 15:34:27 izeTyL9TO
>>409
しかも「ハイパー警察」だしwwwなんだょそれは
まぁ夏厨の演習か何かでしょうから誘導の必要も無さそうだし
411:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/21 15:16:40 w1Ph5OjrO
梅雨も明け夏本番
テンプレ読まない奴やマルチする奴は蚊と一緒に叩き殺したい
412:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/21 20:14:26 r+oozooT0
糞スレ立てる奴もいるし、夏厨の季節ですな
413: ◆1push4T7VE
05/07/22 18:38:12 tHcgjFkP0
今年の夏は電車男のおかげもあってものすごい暑くなりそうだな(-_-)
414:大鳥圭介@偽メンヘラ ◆52RaJQO.a2
05/07/25 19:29:42 cF3vbszuO
>>413
禿道
OFFでも必ず電車と夏厨の話が出るけど、あちこちの板が迷惑しているそうな
OFF板も釣りが増えたし…orz
何とかならんのかなぁ
415:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/07/26 15:58:16 h6MQKdN8O
単発業者スレッドが立ったけど、この業者は架空請求業者っぽいので、これを機に防犯板から移転させませんか?
IBU(インターナショナル ビジネス ユニオン)知ってますか?
スレリンク(bouhan板)
↓
IBUって何?
スレリンク(antispam板)
1.防犯板のスレを停止して引っ越し。
2.架空請求板のスレを削除。
3.両方要らない。
4.両方残し。
5.その他。
防犯板にも提案してきます。
416:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/29 23:05:25 UTeSvcLJ0
今のところの罪の重さって
商材の違法性>プロバイダーの営業妨害>ウィルス(トロイ)設置>迷惑メール送信行為そのもの
の順だったよな?
なんでわざわざウイルス置いて罪重くするんかと。
417:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/02 03:35:53 CC2ZJqf1O
ワンクリ詐欺関連のスレって、他の板にもあるんですね。
テンプレはないみたいで、既出質問続出だけど。
夏真っ盛り…orz
418:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/03 20:47:24 WBQDn0e60
イタ電かけるスレ立てるわ、削除依頼スレにも電話番号晒すわ・・・
ほんと夏真っ盛り・・・orz
419:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/08 19:09:57 iwptm3kz0
この機会に誰か「衆院選ではSPAM厳罰化をしそうな人に投票しよう」ってスレたててください!
420:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/08 19:23:17 A/sbRDzQ0
>>419
勝手に決めんなボケ
421:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/08 19:31:25 iwptm3kz0
SPAMer乙>>420
422:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/08 19:55:43 VbFWmcTG0
>>421
選挙板でやってくれ
423:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/08 20:14:08 JNWsi2Ko0
どこの誰とは言わないけど、すぐに寂れそうな糞スレ立てたがるのも夏のせいなのかな・・・・・・
424:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/08/09 08:27:32 4xyYHOzGO
>>419
スレ保持数に余裕はあるから、ネタスレとしてアリかもしれないけど、
こーゆーネタスレの為に漏れは●買った訳じゃ無いしなぁ。
425:CID ◆dBOYFapv/c
05/08/16 22:25:06 rv6RmWkl0
ワンクリに引っ掛かった初心者専用スレ
スレリンク(antispam板)
↑のスレってもしかして
>>322あたりからワンクリスレのルール議論で
さんざん「新スレ立てて移動しろ」って言われた香具師が立てたんかなあ?
426:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/08/16 22:40:00 kO7S+TroO
>>425
仮にそうでも、重複なのは事実。
そういう香具師の為に、難民板があるのだし。
427:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/18 21:07:28 gZ3yKA6W0
ワンクリスレ
>>889 偽冷泉院氏へ
俺夏になってからまともに回答したことないよ
まあそれなりに楽しんでレスしてるからいいけどねw
428: ◆1push4T7VE
05/08/18 21:08:48 gZ3yKA6W0
あっ
>>427は◆1push4T7VEです
429:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/08/18 21:27:47 5sDg3eX8O
漏れも、以前は煽りまくっていますた。
以前、防犯板で名無しに噛み付かれたことがあって、罵倒合戦になりかけたとき、
名無しプログラマ師に助けてもらいますた。(当該名無しが、同じIDで晒したスパムに、
メルアドが埋め込まれていたことを、名無しプログラマ師が発見、伏せ字で警告すると、
当該名無しがあっさり引き下がった事件)
で、それ以降、明白なDQN以外は煽りを控えていまつ。
例えば、某顔文字コテハン。漏れは、GW中の黄金厨と、6月以降の人は別人だと
思いまつが、6月以降の方は徹底スルー中でつ。
430:CID ◆dBOYFapv/c
05/08/18 21:31:00 UlGD74W90
名無しプログラマさん、最近見ない脳
431:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/08/18 23:08:37 5sDg3eX8O
>>430
Σ( ̄ロ ̄)
だからお仕置きスレが寂れたのか。。。
せっかく立て直したので、降臨キボンヌ。
432:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/18 23:35:30 PhvkhUPX0
??
433:大鳥圭介@禁酒二日目 ◆52RaJQO.a2
05/08/21 17:03:34 RwUGeIU+O
ハイハイ!ハイ!先生!
1にまとめサイトを入れるの賛成です
あと、キーワード制を継続するのであれば「テンプレ読み(ry」を辞めて、
「1から?まで読んで、ワンクリについて勉強しましたがその上で質問」
とかってメル欄に書かせたい(↑これは素人にも分かりやすい内容なら何でも良いかな)
あとから新規の非ねらー質問者が来たときにも
目に付くだろうし(素人多いのに「テンプレ」って言っても分からんだろうし)
回答者も、カキコの度に「質問前に1から?を読みましょう」
って必ず入れるようにするとか
あと、age進行の徹底?
434:CID ◆dBOYFapv/c
05/08/21 17:18:58 nzeCF/N50
新規の非ネラーさんがメル欄に文章書くとか
気が付いてくれるかな・・・・
もちろんちゃんと読めば分かるんだろうけど・・・。
常時ageは賛成。
質問者が続けて関連の書き込みする時は
名前欄に自分のレス番号をHN代わりに入れるとか。
435:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/08/21 17:46:38 DYO/BqFXO
あまり建設的な意見ではなくて申し訳無いけど、「次々と新しいスレルールを後付け
する」から、質問者と回答者の距離が離れていく訳でして。
最優先すべきは「質問者さんに、自分で一度考えてもらう」ことではないかと思います。
その「質問内容に対する、あなた(質問者)の考え」が誤っていた時に補完するのが、
回答者の役割なのではないかと、最近思うようになりました。
従って、最近、私は「KW付き」かつ「あなたの考え」に、スレを読んだことが伺えるときは、
激しくガイシュツであっても、なるべく丁寧に回答することにしました。
436:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/08/21 17:58:17 DYO/BqFXO
そこで、「あなたの考え」を明記するよう促す、テンプレ上の工夫が欲しいですね。
閑話休題。
私は、春の公務員試験が終わり(結果待ち)、最近はバイトが忙しいので、良い
タイミングでスレ立てができないかもしれません。
どうしてもスレ立てホスト規制で立てられないようなら、(居合わせれば)私が
●で立てますが、もし私がいなければ、居合わせた方にお願いしてください。
#最近私が携帯厨なのは、そのためです。。。
437:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/21 18:31:03 /bU4/oRW0
「記入例」をこんな感じで書き換えキボンヌ。 Q&Aに偽ダイアログの説明は無いようだし。
記入例
------
◆キーワード: 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):
URLリンク(defgh.mnopqrst.jp)
◆具体的な質問内容:
このサイトを閲覧したところ、ダウンロードの画面に切り替わり、操作してもいないのに
勝手に「ダウンロード中です」の棒グラフが伸びていきました。
そして、「個人情報の取得が完了しました」となり、私のプロバイダの情報が書かれていました。
◆質問内容に対して、あなたの考え:
テンプレ「●関連サイト」の「どんぐりのお部屋」を見たところ、
> 糞アニメーションに騙されるなよ~( ̄m ̄〃)ぷっ!
と書いてありました。
また、「ただのアニメーションで、情報取得というのは全くのデタラメなりよ!!」とのことでした。
私が見た画面は、「どんくりのお部屋」のものとよく似ていました。
従って、「私の考え」としては払わなくても良いと思います。
------
438:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/08/21 22:07:39 A/k7ldkn0
@友人宅泊のため最悪の事態はスルーでございまつ…
横からすいません
ここの板のまとめサイトあるですね
コンテンツはこれから充実のようですが
漏れも入れておいた方が今後便利かと思います
まとめサイト作成の方
乙でございますm(_ _)m
財布が見つかればなあ…
中にUSBメモリ入れてそこにギコナビのログあるんだけど…orz
でわでわ
439:怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc
05/08/22 01:33:29 8k4GZG+Q0
以下ちらしの裏の独り言
どんなにテンプレを整備しても、てんぱったお子様は見ないで書き込むんだろうなぁ…・・・
学校や家庭でも、インターネットを使う技術を教える前に使う上でのモラルやマナーを先に教えておいて欲しいよなぁ
440:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/22 02:54:52 lastTGM1O
車と一緒だとオモタ。どんな高性能の車でも、乗ってる人間がアホなら、原付にも負けそうだ。
そう云う俺もアホだけど…。
441:ヴェル ◆Vnd6pg3I/E
05/08/23 07:58:55 MJe8bNTS0
>>439
激しく同意
でも、そこで根負けしたら詐欺師の思う壺だとも思ってます。
気持ちはそう思ってるんだけど
自分で色々やるのも限界あるしなぁ
こんな書き込みしてる間にテンプレ考えろってことかな?w
さて、今日も一日頑張るか
442:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/24 02:51:09 xtw/xOZbO
テンプレ無視を無くすのは永遠に不可能だと思う。
誘導オンリーか、完全スルーの2択で充分のはずです。
443:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/08/25 02:54:23 Vs9yAVtV0
消された後にログ掘りをする為の備忘録。 1回きりならともかく、この手の香具師は繰り返すことがあるので。
スレリンク(antispam板:1番) 2005/08/24 12:23:37 ID:HaaFjdOe0
本文:
1 :プルプル :2005/08/24(水) 12:23:37 ID:HaaFjdOe0
(コテハン名) ◆********** きんもー
444:怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc
05/08/25 13:59:03 AuoiiCn70
とやっているうちに、ワンクリ質問スレが979まで行ってしまったんですが……
次スレのテンプレは結局現行通りになっちゃうのかな?
445:CID ◆dBOYFapv/c
05/08/25 18:58:41 ZvF9hZvz0
>>444
テンプレが肥大だからせっかくまとめサイトがあるから
1にまとめサイトのURL貼っただけでならすっきりするかなあ・・・と。
一回これで立ててみませんか?
携帯にも対応してるまとめサイトだし。
それなら「>>1嫁」だけでいいし。
どうでしょ?
URLリンク(www2.atwiki.jp)
446:怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc
05/08/25 19:24:32 AuoiiCn70
現行スレの14,15みたいにシンプルでいいかな?
※ここは「ワンクリック登録詐欺・架空請求詐欺サイト の 質問・情報」スレッドです。スレ違いはお断り!!
PC、携帯のどちらも書き込む前に必ず↓を読んでください!
URLリンク(www2.atwiki.jp)
3行になっちゃったね。
447:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/25 21:38:55 gYwzLdSX0
>>446
俺はそれくらいでいいと思いますよ。「長いからそんなの読んでられないんだよ!」とか変な言い訳できないと思うし。
448:怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc
05/08/25 21:56:43 AuoiiCn70
シンプルに立てちゃいました。
フォローある方はよろしくお願いしますね。
449:怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc
05/08/25 21:59:36 AuoiiCn70
そういえば、Wikiの方の更新(現行スレに関する部分)は
自治スレ362氏に頼んじゃっていいのかな?
見ていたらよろしくお願いします。
450:CID ◆dBOYFapv/c
05/08/25 22:01:17 jqRJltpC0
ワンクリスレ>>2に↓貼りますか?
回答者ルールと前スレ
------------------------------------------
回答者の皆様へ
テンプレを読んでいない質問者には安易に回答を与えないでください
質問者のためになりません
安易に回答してもいいじゃないかと議論をふってくる人も「スレ違いです」とスルーしましょう
前スレ
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ No.20【テンプレ必読】
スレリンク(antispam板)
それでは質問をどうぞ
---------------------------------
451:CID ◆dBOYFapv/c
05/08/25 22:06:18 jqRJltpC0
2ゲトされる前に貼ってしまいました
452: ◆1push4T7VE
05/08/26 06:52:51 07/OuCXb0
夏最後の追い込みかなんかしらんが
スレ乱立すごいねorz
今年の宿題にスレをたててみようとかあんのかな?
453:CID ◆dBOYFapv/c
05/08/26 12:57:09 EpHCH9Lk0
「2chは人多いからスレ立てて聞けばなんでも分かる!」
ってそれだけ考えてるんジャマイカ
ローカルルールどころかテンプレがなんたるかも知らない
それ以前にネチケットすら分かってない
電車の二次災害だ。
454:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/08/26 19:47:22 IvLZMZYZ0
>>362サソ
まとめサイトにメール出させていただきました
ご連絡をいただければと思います
しかし何で平気で電番晒すかねorz
>ローカルルールどころかテンプレがなんたるかも知らない
>それ以前にネチケットすら分かってない
CIDサソ 禿同でつ…
455:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/26 23:59:56 07/OuCXb0
電車男で2ch説明やってくれないかな
誰でも気軽にって、良いことだとは思うがこの夏は酷すぎorz
456:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/27 22:37:25 VdeHmPS30
そろそろ立て時かねぃ。
【富田】藁科スパム総合スレ【嶋田】
457:362
05/08/28 17:18:11 UJ8QXfoq0
皆様お久しぶりです。
>>exposer ◆EbJ6ArhPwQさん
メール送りましたので、確認お願いします。
458:CID ◆dBOYFapv/c
05/08/28 18:10:51 x/fP2ges0
>>457
おお、お久しぶりです
459:CID ◆dBOYFapv/c
05/08/30 00:44:42 x16uF8YB0
携帯房、めでたくスレスト
スレリンク(antispam板)
460:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/31 16:19:22 kby+kIQg0
悪質ワンクリサイトの口座情報等を晒し通報するスレ◆2
スレリンク(antispam板)
のスレでのテンプレで住所も書くなと書いたほうがええんでないかいの?
461:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/08/31 22:23:01 IzRHo/z30
>>362さん
お返事遅れて大変すみません
メールの件ですが 今過去ログをそちらへ送りましたのでご参照あれ
それともし何か不具合があったらご返信ください
ではでは
462:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 02:41:44 5xgLdYSmO
うわ…ヴェル氏がいらっしゃる…!
友達になって下さい(;´Д`)ハァハァ
463:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 23:59:01 iSTg7Ldw0
うわ、晒しスレ、13時間で100KB超えてる・・・。 OTL
迷惑メールの文章をはりつけろ!Part14
スレリンク(antispam板)
> 7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 10:58:45 ID:QnoDYb0b0
> 【前スレ、埋まりました】
> 86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 23:52:09 ID:ST4IJmKZ0
> 101 KB [ 2ちゃんねるが使っている 完全帯域保証 レンタルサーバー ]
464:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/09/20 06:34:54 rhvNn5cgO
>>463
あらあら。 ものすごい勢い。
まあ、スレは●で立てられるから、何かあれば申し付けてください。
465:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 09:40:49 2I/s/dF70
この板、TATESUGI値64だから、わりと新スレ建てやすい板だけどね
466:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/09/21 01:00:56 MDcx4i75O
>>465
TATESUGI値64は、人口を勘案すれば比較的高い値のはずなんだけど、「単発質問
スレ」が頻繁に立つせいかすぐに「スレ立て規制リスト」が流れてしまいますな。。。
一時期CID師が「スレ立て規制で立てられません(>_<)」とよく嘆いていますたが、
最近はそんな話を聞かなくなりますた。
467:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/09/23 18:09:45 9MVY4oN4O
携帯からなので情報キボンヌ。
bouhan板のある、that3鯖㌧㌦?
468:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/09/23 18:22:25 cgxrlNcg0
>偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw師
そのようですな
ちなみにbook3板もなんか開かない…
469:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/09/23 18:23:26 cgxrlNcg0
※ 連スマソ ※
book3板じゃなくてbook3鯖だなやorz
470:CID ◆dBOYFapv/c
05/09/23 18:40:05 qXGg/VpA0
that3が落ちてますね
471:exposer ◆EbJ6ArhPwQ
05/09/23 18:44:13 cgxrlNcg0
2ch鯖監視係。
URLリンク(sv2ch.baila6.jp)
によると
book3・that3・travel2の3つですなあ
472:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/23 20:31:39 Ghtcjhcv0
>>471
その三つ、鯖コンピュータは全部同じ(banana229.maido3.com[206.223.150.100])だから。
473:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/23 20:36:51 ssrc8Zdb0
banana229はリブート要請済み。気長に復旧を待ちましょう。
スレリンク(operate板:31番)
474:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/09/23 22:28:46 9MVY4oN4O
>ALL
情報ありが㌧。
漏れもoperate板を見て来ますた。
「原因はexpo板では?」
だとか( ̄ー ̄)ニヤリッ
475:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 22:41:50 /6/yPXdm0
「不当架空請求業者からのイタ電を報告するスレ」、2はおろか1もまだ終わってないのに、
3が立ってしまった('A`)
これはちょっとまずいのではないかと・・・
不当架空請求業者からのイタ電を報告するスレ
スレリンク(antispam板)
不当架空請求業者からのイタ電を報告するスレ2
スレリンク(antispam板)
不当架空請求業者からのイタ電を報告するスレ3
スレリンク(antispam板)
476:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 22:44:08 yTvjsnXX0
>>475
そういや2が立ったのもおかしかったんだよな。
唐突にスレが出来た。乱立が目的なんだろうけど。
今確認したら、2のスレは削除依頼が出てないみたい。
今からしてくるよ。
477:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 22:45:57 /6/yPXdm0
>>476
お願いします。
#スレ住人じゃなくてよく分からなかったんで様子見してたんだけど、2が立った時点で
#手を打っておけばよかった('A`)
478:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 22:51:06 yTvjsnXX0
>>477
してきたよ。
何で今まで削除依頼スルーされてきたのか不明だ。
ちょうどage荒らしが多発してた頃だったから、スレ順位が引っ掻き回されて
継続スレだとみんな思ってたのかもね。
479:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 23:05:40 /6/yPXdm0
>>478
対応乙です。
漏れは厨房の隔離スレかも? と思ってた・・・
480: ◆1push4T7VE
05/09/27 19:23:58 sigmit+o0
ワンクリ質問スレ
なんかやたら釣りが多いので、テンプレ読んでない人には誘導も(罵倒も←これは俺だけかw)一切しないで
本格スルーしてみませんか?
とりあえず、今から私はそうしてみます。
481:CID ◆dBOYFapv/c
05/09/27 21:38:04 TUUvb2nY0
>>480
誘導しないで完全スルーすると
これまたワンクリスレ>>2を読んでない回答者が出てきそうな予感が・・・
そういうのほっとくと延々とガイシュツ質問、回答が繰り返されて
釣られて同じようにテンプレ読まない房が沸いてくる気がする
今も相当沸いてるんだけどw
482:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/27 22:44:59 sigmit+o0
>>481
2読まない回答者が沸くのは困るよねorz
なんで誰からもレスつかないか考えてもらえれば、それが一番いいのかなって・・・
483:怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc
05/09/28 00:05:44 b+XYuFiW0
テンプレって言葉すら知らないのが来てるくらいだからなぁ……
夏休みって終わったんじゃなかったっけ?
484: ◆1push4T7VE
05/09/28 16:53:55 2PADX9PI0
>>483
少し涼しくなってきたにも関わらずそんな雰囲気ですよねw
言葉がわからないってやつには何説明してもダメだろうな
ヤフーに投げちまおう
485:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/03 22:45:45 rmPy3vsA0
スレリンク(antispam板:24番)へのレス。
>毎回削除依頼が出てるスレをあげてるのって携帯厨房だな。
ほんとにねえ・・・
なんかこの板って誘導済みの単発質問スレや板違いスレを上げるバカが目立つ気がする。
486:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/05 02:54:42 /GpmHzLp0
アンチウイルスソフトがワンクリウェアに対応してない場合は、メーカーに解析依頼送ってます。
少しでも騙されて実行した人の感染が予防出来れば・・・・・・・・。
でもそういう人は大抵ネットで拾い食いするんだろうけど。
487:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/06 14:19:07 Df2ESfyv0
携帯の普及が、逆ギレ文化を生み出したんでしょうかね?
488:大鳥圭介@携帯厨 ◆52RaJQO.a2
05/10/06 21:27:37 0xvUD+aOO
>>487
(´・ω・`)ショボーン
489:怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc
05/10/06 22:05:10 7bpTMKLV0
>487
というか、本来知識が必要なものを無知な人間が使うことが問題なんだよな。
blogだって手軽に誰でも作れるようになったから……
490:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/10/08 16:56:34 553nn5W5O
antispam板の看板を作ってくれた ネ申 が現れますた。
漏れが参加している「弐千円札普及オフ」スレ(offmatrix板)で、スレ住人の
看板職人さんへおねだりしたところ、看板を下賜されました。
【2chらしく】弐千円札大普及しよう【大々的に】
スレリンク(offmatrix板:822番)
↑のレス先にありますが、これで申請してもOKですか?
ご意見をお待ちしています。
491:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/10/08 17:00:33 553nn5W5O
ちなみに、この看板職人さんが作製した看板の代表作は、「中東ニュース板
(通称:タリ板)」の看板“タリ板クエスト”です。
492:CID ◆dBOYFapv/c
05/10/08 17:03:26 Hpit0WRM0
>>490
イイネイイネー!神職人さんに感謝。
Andy Warholの100個のスープ缶みたいだ
申請に一票!
493:怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc
05/10/08 19:18:24 ZWyhKKSB0
SPAMがいっぱい……
良いのではないかと
494:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/08 20:27:51 1VjoozxwO
ワンクリじゃない、自分がリアルに使った出会い系のお金って払わなかったらどうなるの?
495:CID ◆dBOYFapv/c
05/10/08 20:31:31 IvdcTyr+0
>>494
ここは質問スレじゃありません
↓に池
【サクラ】出会い系サイトの実態 7【マイナスポイント】
スレリンク(bouhan板)
496:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/08 20:36:00 1VjoozxwO
>>495
すいませんm(_ _)m
誘導ありが㌧
497:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/09 03:08:48 P6c7+Kaj0
ふと覗きにきてみた。
2000円札つかお。
498:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/09 15:58:25 VVCt7bT+0
>>490
イイネイイネ
499:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/09 21:35:44 ZB6QTBJe0
>>490
(・∀・)イイ!
500:弐千円札普及推進委員@偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/10/12 00:35:09 H6igOvlL0
>>490の件について、どなたかが申請してくださったようです。
スレリンク(operate板:696番)
申請おつかれさまでした。
ちなみに、お礼パピコは、 ネ申 の住まう地である、>>490のスレッドでどうぞ。
501:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/12 23:15:40 K13TcFZW0
つーか本気でそれで申請しやがったのか。
あのな、食べ物の「spam」ってのは一つの私的な営利企業が、自社の製品として販売してるも
んの「製品名」(商標)なんだよ。
「くさや」とか「納豆」みたいな一般名詞じゃないんだぞ?
そのパッケを並べたもんを、こういうマイナスイメージのつきまとうもんに使うって、お前等、
社会常識大丈夫か?
502:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/12 23:38:54 BvDcEEwn0
>>501
>そのパッケを並べたもんを、こういうマイナスイメージのつきまとうもんに使うって、お前等、
>社会常識大丈夫か?
既にスパムって言葉自体マイナスイメージが付きまとってるなんだけど、そこらへんはどうなのよ?
503:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/12 23:40:55 BvDcEEwn0
URLリンク(e-words.jp)
んで、商標登録してる会社も迷惑メールをSPAMと呼ぶことは許容しているらしいんだけど?
504:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 08:18:22 /Hv/GT3y0
スレリンク(operate板:704番)
>>696さん:架空請求被害・対策・スパム撲滅(仮)
お疲れ様です。
imgサーバでは、肖像権や著作権に抵触する画像を用いての看板はお預かりできません。
画像は何らかの商品のもののようですが、その辺りは大丈夫でしょうか?
肖像権や著作権に抵触する画像は禁止! としとこう。
肖像権や著作権に抵触しない看板を、誰か作れないものかな?
505:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 08:21:04 /Hv/GT3y0
>>504
P.S.
ついでにこの板の名無しも決められないのかね?
いつまでも看板・名無し共にデフォルトでは嫌だとみんな思うだろうから。
506:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 09:42:35 NISzzrhP0
>>504
一行目のほうにひっかかってるんじゃないの?
誰かが外部呼出し可能かつメアドのみで簡単に取れるところ以外のところに管理して
リンクしてもらえば通るんじゃないの?