05/02/02 03:49:25 irxj2EK4
パナクソニック製品は某デジカメのMP3再生機能が
著作権保護対応SDカード(パナクソ製,別売)+SDJukeBox(パナクソ製,別売)が無いと使えなかった時に見限った。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 04:01:20 bMgWrkhx
マネシタデンキの出した、ウォークマンもどきって見たことある？
センスの無さが証明されたシロモノですよ。
コデッキって言うんですけど、マネシタの本領発揮ですよ。
必見です！
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 05:31:23 GekRWuYt
昔からの大手老舗企業はどうしてこうも役人じみた行動を起こすのかねぇ。
一般人は中小企業を愚民とでも考えてるんだろうか。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 05:40:41 8bkYhTP1
>14
大手は完璧にそう思ってると思うよ。
でも、仕事を一緒にさせてもらった経験からいうと
松下はまだ相当マシだった。
最悪なのは富○通。ここは本家も支社も最悪。
ひどさを実名出していいたいくらい、、、
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 06:08:33 oYIkAnvp
レッツノート、いいマシンなのに
上層部のおかげで制作現場の人が…
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 06:08:59 EaLpod5n
お役所との結びつきが強ければ強いほど、
感染度も高くなってるよね。
しかし、この特許が松下製品の何に使われてるのか興味があるな。
どうせどっかの部署の月間ノルマな申請だったんだろうけど。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 06:35:36 ZQXDa6hF
あんなアイコン、ず～っと前から色んな所にあるじゃん。
俺、今後松下製品は買わない事にした。
みんなが松下製品を買わなきゃいいんだ。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 06:46:31 oYIkAnvp
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
＞「一発！OCR Pro3 for 一太郎」 とは、日々の業務などで増え続ける紙文書をスピーディに
＞一太郎データに変換することができる高性能カラーOCRソフトです。
＞今バージョンでは、新たにナビゲーション機能「かんたんナビ」を搭載し、
＞操作手順がわかりやすくなりました。
＞また、自動アップデート機能が追加されると共に、英語認識モード、傾き補正機能が強化されました。
＞「一発！OCR Pro3 for 一太郎」は、次回発売予定の「一太郎2005」に対応しております。
一太郎が無くなったら、パナソニックのコレも困らないか？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 08:04:34 m/x29kCG
>>19
本当に「なくなる」とは思ってないから，松下的には無問題。
「もう俺んところに楯突くなよ！」と言いたいだけだろ。
ライセンス料がもらえるようなことになればホクホク。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 08:24:46 I+Im2hw7
もとから楯突いてないと思うけど
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 08:39:32 GekRWuYt
些細な特許でも侵害に対して訴訟を起こせば勝訴できる可能性が高いという
認識が広まってしまいそうでちょっと心配。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 09:29:34 B6eONsww
クソ下厨が暴れてます。
【Panasonic】Let'snote R/T/W/Y【Part62】
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 09:44:10 keeWPD5G
不買運動用バナー
URLﾘﾝｸ(www2.ezbbs.net)
URLﾘﾝｸ(www2.ezbbs.net)
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 10:04:37 nlurcz/p
ジャストシステムの製品って使う価値あるの？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 10:07:46 xTR7ryjV
ジャストシステムだけの問題ではない
こんな特許でいちいち訴訟沙汰になっては
日本経済は成り立たない
米国ですら問題になっているのに
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 10:08:42 SvZkbwb7
>>25
PC使い始めてまだ8年なのでその判断は諸先輩方に任せますｗ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 10:09:05 hpOa2Wev
松下もこんなくだらないことでイメージ損ねなくてもいいだろうに。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 10:43:10 7dMSMtem
もともと、マネシタ便器は悪徳企業 知っている人は知っている。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 11:10:40 7pqII1np
マネシタに苦情のメールを送りたいが、ＨＰから送れるかな。
探したけど見つからなかった。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 11:19:19 gJu6abT2
>>30
URLﾘﾝｸ(www.panasonic.co.jp)
ほい。
他板見てると結構な数が送ってる様子。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 11:27:46 fIXDfXkM
皆さんも松下さんに応援の声を↓
www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 11:28:13 pDBkSevz
誰か何があったのか詳しく
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 11:31:36 1Ikw/C3Y
とりあえずデジカメの充電池
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 11:33:59 CIsTXoFt
>>33
OSに標準である機能に対してくだらない特許をとり、悪用してベンチャー潰しをしているからでしょ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 11:34:32 1Ikw/C3Y
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www2.pf-x.net)
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 11:39:24 7dMSMtem
松下って悪徳企業のイメージがあった。
あの白装束集団ともかかわりがあるみたいだし。
裏事情スレ見ててもそう思う。
でも、まさかこんなにおおっぴらに本性出すとは思わなかった。
びっくり
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 11:41:28 1Ikw/C3Y
ﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(free.hostdepartment.com)
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 11:44:09 GekRWuYt
NHKですらアレだったんだから松下の中でも
かなり非常識な行動は行われているんだろうな･･･
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 11:48:53 fIXDfXkM
皆さんも松下さんに応援の声を↓
www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 11:50:49 2IowWM7V
なんで一太郎なんぞを応援せにゃならんのだ。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 11:50:57 8Ff3wV0W
よし、「fIXDfXkM」のそのつよい意志。しかと受け止めたぜ!!
いまから「アフォか」って送ってくる
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 12:06:55 MsPSoAVB
ここも、抗議ページだ。mixiで見つけたよ。
URLﾘﾝｸ(miuras.net)
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 12:06:58 7dMSMtem
ただのマネシタ社員だろ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 12:07:44 7IXAJJjZ
やっぱりｹﾞｲｼと裏取引があったのだろうか？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 12:08:17 MsPSoAVB
>>37
なんせ、パナウエーブならぬ
パナソニック研究所なもんだからな。（ｗ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 12:11:23 RmskVj4i
鼻糞肉 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 12:13:56 Q6+NO2Hf
同意 格下企業いじめ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 12:18:51 7dMSMtem
宗教法人マネシタ便器ってもうだめだろ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 12:44:48 X/taTcG5
不買運動まとめサイトまだー？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 12:51:44 KHGy6Siq
さすがに今使ってる松下製品(洗濯機)は捨てられないが、これからは買わないようにする。
電池とか危うく松下の奴を買いそうになるな。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 13:14:03 X+Wol4gk
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/02/02 13:04:22 ID:1KlSj1on
MSが松下の特許使うのはモーマンタイ
これってさ、もしMSが家電とか始めたらヤヴァイんじゃね？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 13:14:16 PaIJ+P12
漏れが使ってるマネシタ製品は電池ぐらいだな
これから違うのを買うか
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 13:15:25 X+Wol4gk
>>43
友達いねーからmixiみれねーよ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 13:27:20 1T3w5L/p
一太郎」「花子」の製造販売中止について Wiki
URLﾘﾝｸ(www2.pf-x.net)
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 13:27:57 J9wITNCX
>>54
(´・ω・`)人(´・ω・`)
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 13:29:23 4j2Id1EP
松下のが認められたら
他製品やフリーソフトでもヤバイのありそうだな
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 13:34:43 d9ogcjtl
皆さんも松下さんに応援の声を↓
www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 13:48:25 PaIJ+P12
それはF5連打汁ってことか？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 13:49:07 o++qtKWF
以前から松下の製品は他社の製品と比べてボッタクリ感があった
くだらない機能付けてボッタクリ氏ね
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 13:49:24 LI/DpaLi
自社携帯のソフトも作れないような
会社が特許だ訴訟だと騒がれてもねぇ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 13:52:06 o++qtKWF
やばい！ターンテーブルがテクニクスだった！！
ぶん投げ捨ててくる！！
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 14:01:04 nZF2c9LG
>>43
もっと小さくてｶｺｲｲバナーがほしいな。
あと、松下製品を粉砕した人からその画像を募集してみては？
ソニー批判OFFではPSPを車で踏み潰すらしいけど、そういうのはインパクトあるよ。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 14:07:49 7dMSMtem
>>54 >>56
(´・ω・`)人(´・ω・`)人(´・ω・`)
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 14:08:53 7dMSMtem
>>63
それしたやつ神だぜ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 14:24:57 irxj2EK4
今からツールバーにヘルプボタンつけてくる
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 15:00:40 irxj2EK4
ごめん。俺の技術じゃ無理だ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 15:04:23 LeP4KS0n
特許自体は大分昔のもんでしょ？
その昔の特許を今の水準で比較して
「こんなの当たり前」っていうのはさすがにおかしくない？
松下が特許出願した当初は画期的なアイデアというわけじゃなかったのかな。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 15:15:24 Yo69nR3c
>>68
＞1989年10月に出願され、1998年7月17日に登録された。
こんだけモタモタ仕事して、公開文書はpdfだもんな、
公務員てほんとクズだよな。異世界の話ですよ、そこに
さらに売名行為の裁判官が絡んだわけだ。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 15:17:27 PaIJ+P12
右クリックでヘルプ表示で
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 15:19:36 LeP4KS0n
>>69
1989年に出願したってことは、1989年当時の技術から新規性、進歩性とかが
判断されるわけでしょ？
となると、あながちこの特許がそこまで無茶苦茶とも思えないような・・・
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 15:28:19 2dYzv/Gq
[ニュース速報+]【社会】「徹底的に争う」 "一太郎"販売中止＆廃棄命令で、ジャストシステム猛反発
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
[ビジネスnews+]【訴訟】「一太郎」「花子」に特許侵害、ジャスト側は控訴の方針★3 [05/02/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
[PCニュース]特許権侵害で「一太郎」「花子」の製造販売中止命じる
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)
[ニュース実況＋]【IT】「一太郎」販売差し止め 東京地裁が判決
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
[市況実況1]松下電器→一太郎の製造販売中止命じる←東京地裁
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
[ニュース速報]ジャストシステムに一太郎・花子の販売禁止と破棄を命令
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
[痛いニュース＋]【社会】「一太郎」「花子」の販売を禁止する判決【ジャストシステム】
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
[ビジネスソフト]許せん！糞松下が一太郎潰しにかかる。
ｽﾚﾘﾝｸ(bsoft板)
[ソフトウェア]松下不買運動スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
[ＣＧ技術]おまいら、一太郎と花子がお亡くなりに・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
[司法試験]一太郎と司法試験
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
[ニュース速報(VIP)]ジャストシステムに「一太郎」「花子」の製造販売禁止と廃棄を命令
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
[ロビー]特許権侵害で「一太郎」「花子」の製造販売中止命じる
ｽﾚﾘﾝｸ(lobby板)
[モ娘（狼）]東京地裁「一太郎」「花子」の製造販売中止命じる
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
[ニュース速報]【ﾀｶﾘ】松下はジャストに権利侵害されたの？【どの製品で？】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
[ハード・業界]松下の愚行に頭かかえるｱﾝﾁｿﾆｰ（藁
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 15:43:16 8cVbyXf9
89年のこの特許のアイデアを提案した松下社員が本音を一言
↓
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 15:47:35 YnBYXOYM
これはなんとトゥモローなアイデアなんだ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 15:48:00 uA6bwQCu
松下の製品二度と買わん。ってか持ってないが（笑）。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 15:48:18 Ff0OhEob
松下つぶれろ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 15:54:55 2dYzv/Gq
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
129 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/02/02 (水) 15:53 :00 ID:tqB/nUs8
請求項に書かれた内容がそれ以前に一般公開または
公然実施されていた事を証明できれば、一度成立した特許でも潰れる。
BTのハイパーリンク特許でも、情報提供の呼びかけがあった。
今は不買運動より、松下特許出願前にあった似たものを覚えていたら
確認してみるべきだ。当然JSでも同じような調査をしたはずだけど、
知財担当の数なんか知れてるからくまなくという訳にはいかない。
/.でファミコンの話があったが、マジでああいうのが決め手になる可能性もあるし、
少なくとも有利な和解条件を引き出すための材料にはなる。
ただし、審査請求中なら匿名の情報提供で事は済むのだけど、
無効審判は俺らじゃ無理だ。当事者同士の争いになる。
ジャストシステムが情報提供の呼びかけをするといいんだけどな。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 17:06:31 PaIJ+P12
こんな分かりにくい質問するほうもあれだが
回答するほうも・・・
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 17:10:45 PaIJ+P12
↑誤爆スマソ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 17:54:18 Tdj6QFXI
じゃ、脱いでもらうわ
ってか、ウチのデジカメ松下だった…
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 17:58:32 5OQS+X7Y
抗議メール出したいんだがメアド何処だ？
慣れ親しんだ一太郎がお亡くなりになった日にゃ死活問題だよ。
仕事の文書どうすんだよ。今更WORDに乗り換えろって言われても(´･ω･`)ﾑﾘﾎﾟ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 18:07:34 K3jIydOD
漏れも抗議メール出したいんだけど、
マネシタのHP見ても意見を遅れるメアド見あたらないな
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 18:31:03 DnDtNPWJ
封じてるんじゃないの？反論メール見越して。
そうだとしたら、結構確信犯的行為だと思う・・・。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 18:36:51 WCG/T3rb
お客様の声を無視するとは、いい度胸だな。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 18:46:21 yFm+cGzS
で、ジャストはパクッタのかそうじゃないのかハッキリしてよ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 18:47:32 oSsAEEj3
なんかソニーがまともに見えてきた。。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 18:54:33 X90HMM4w
URLﾘﾝｸ(sec.panasonic.co.jp)
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 19:13:50 EaLpod5n
その他欄に文字数制限はないと思う。
URLﾘﾝｸ(sec.panasonic.co.jp)
多分、IRの方だとやりすぎ。
URLﾘﾝｸ(sec.panasonic.co.jp)
>>75
電源コンセントの差込口見てみ。
とか、家のブレーカーとか。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 19:30:05 HuO/Pmvq
MSのわーぷろなどにも似たような機能があるんだが、
MSのは訴えないのか? ＞松下
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 19:36:22 5baAAm7b
ファイル→開く、でWindows標準のダイアログが開くアプリの場合
右上にヘルプボタンがあって、押すとカーソルに？が付いて
その状態で履歴アイコンとか押すとポップアップでヘルプが出ます。
判決に従うと、上記機能を有するアプリケーションは松下の特許を侵害しています。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 19:38:59 K8cZFDuu
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:43:06 ID:UHMoZail
マックユーザーなんだが・・・えーと、１９９０年のマックライト２（日本語版）の
時点ではおもいっきりヘルプアイコンが見えるんだが。
URLﾘﾝｸ(www.mactechlab.jp)
つうかOS７の基本機能のはずだぞ・・・ＯＳ７は８５年とかからあるんだが。
８９年の１０月出願って・・・特許請求の範囲のpdfしか見てないからよくわからんのだが
ヘルプアイコンをクリックして、そのヘルプに”このアイコンをクリックしろ”って書いてあったら
この特許（？）とモロ被るんじゃねぇのか。 ちょっと検索でそのものがひっかからないので
アレだがよっぽど特殊なことやってんじゃなきゃ公知の技術で特許無効だと思うんだが。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 19:39:10 BMgu2ElJ
Panasonic はどうでもいいが
National は無いと困る
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 20:02:20 TPcObu2d
こっちも攻撃ﾖﾛ
ナショナル自転車工業スレッド 《panasonic》
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 20:20:45 9Frujuzw
>>88
株価に影響が出た以上、既に株のホルダーなら
むしろ、当然、IRに文句言いたくなる。
ホルダーでなくても、今後の投資判断の参考に
したいので、どうするおつもりか、くらいの話なら
問題ない希ガス
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 20:32:36 jPR+75QB
で、侵害されて困るという製品が今の松下にあるのかね？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 20:49:54 DnDtNPWJ
ないと思ったよ？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 20:54:16 OdhVFivF
ひょっとしてアイコンすべてに特許あるのか？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 21:03:24 5kv8y9TK
一週間ほどPCから離れていた漏れに何があったのかわかりやすく説明してくれ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 21:03:45 ZZxf1U/a
>>63
二股ソケットを股裂きにする画像で十分かもね。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 21:07:56 5OQS+X7Y
【社会】「徹底的に争う」 "一太郎"販売中止＆廃棄命令で、ジャストシステム猛反発★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
他にも関連スレあったらよろ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 21:18:37 bNP57iho
松下グループの製品非買に賛成！
松下グループ製品非買宣言会員 No 873,655,873号
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 21:30:58 l2gxz0Z1
とりあえず一票
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 21:32:02 EYfEMzU8
よーし、漏れはパナ製品を買ってやるから自動ドアに
反応しないレー探を作ってちょ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 21:35:29 L+iwoJ65
>>12
俺、持ってるよ。
ソフトはその通りだが、ACとUSBケーブルをつないでいれば
本体がドライブとして使えたはずだが・・・
まあどのみち、どの点を取っても中途半端なんだが・・・
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 21:39:56 k1jl41ds
>>104
ＰＳＰみたいなものか
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 22:01:37 EabzhDcA
東京地裁では著作権裁判になると高部栽番長が担当するようだが、
うかつに子供の名前も自由につけられないな。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 22:05:20 3Ttv65Ar
>>105
もう少しおもちゃっぽい。
まあ、おもちゃとして購入したから許してたんだが・・・・
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 22:21:36 MsPSoAVB
mixiでこんなこと書いてる奴がいた。痛い奴だな。
----
不買運動するよりも、特許つぶせるだけの公知例を探してあげるべきでしょう。
そのほうがジャストシステムのためです。たぶん、今のままなら上告してもまず勝てません。
まあ、「許すまじ！松下」の気持ちもわからんではありませんが、
まあ、私が松下の知財な人間ならばたぶん同じことをしたと思いますよ。
知財の人間は、経理から、「金ばっか使っている」と言われますからね。
お金を取れる案件があれば、それが大きいところ
（ただし、自分のビジネスとは関係ないところ）だろうが、小さいところが関係なく食いつきます。
大きなところは大きなところで、小さなところから、いろいろ攻撃されているのですよ。
私は松下がそんなにひどいとは思いません。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 22:23:38 poDuNTkB
今こそbeatwordですよ！
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 22:31:29 cYFCT487
法的なものではなく道徳的なものを問題にしているのだから、
不買という感情的な対応こそが理に適っている。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 22:37:56 3Ttv65Ar
>>108
痛いと言ってるが、書いてあることはおおむね間違ってるとは言えない。
単に視点を「訴えた側に置いてみたら？」という主張でしかない。
そこまでだったら、の話だが、最後の一文さえ無ければだが。
今回の件でいうなら松下はひどい。
これがMicrosoftやアップルまで訴えたら逆に惚れてしまいそうだが、
何故にわざわざジャストシステム・・・。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 22:41:28 9D+GYuR+
よわいものイジメはやめろ！
首切りばっかりして一兆円も溜め込んでいるくせに！
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 22:57:43 EaLpod5n
問題はJustを潰した後で、
その判例をもってM＄、林檎にも勝負を挑むのかどうかかもな。
一番勝ちやすい企業を選んで
有利な判例をひとつ作っとこうということかもしれん。
特許が「文書作成機器において」だと、
対象は「Word」「iLife」だったりするんだろうけど、
これは「OSの機能です」と逃げられる。
米の裁判所に持ち込んでも米特許がどうなってるか。
逃げられたら逃げられたで独禁法に抵触してんじゃねぇかという
つっこみを入れたくなるところなんだが、
まぁ、別件扱いになるだろうな。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 23:18:47 9Frujuzw
PC事業から撤退するわけでもないのに、
こんなチンケな特許でM$にケンカ売るわけないでしょ。
成果プレッシャーに追われた知材関係の担当者が
個人的な業績狙いでやった話で、会社的な戦略とかは
関係ないと思えるだけに、むしろ組織文化が腐って
しまったことのあらわれではないか、と心配になる。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 23:25:34 sihVl8mA
つーか、パナがMS訴えたらもうPC出せなくなるんじゃね?WindowsをパナにはOEMしないというのができて。
…それ以前に、一太郎のアレが駄目なら、XPルナスタイルの？マークなんて完全にアイコンな訳だが…
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 23:41:28 U7Q2chlO
最低だね、松下
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 23:44:00 U7Q2chlO
幸之助さんは泣いてるのか怒ってるのか
生きていたらこんな暴挙へは至らなかっただろう
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 23:47:13 FMTRDhaS
MSは松下に金を払ってるんじゃないの？
で、ジャストシステムはこの裁判負けたら単にヘルプの機能をなくして
売り出すだけでいいじゃん。べつに会社が傾くほどのことでもないと思うよ。
パッケージの廃棄のためのお金なんて高が知れてるし。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 23:52:27 m/x29kCG
>>118
同機能を有しているソフトのメーカーが，ライセンス料を払っているとは到底思えんのだが。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 23:54:49 9D+GYuR+
なんで一太郎を、回収破棄まで要求するのか、ってトコだよな
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 23:57:11 gBOzdBgI
おれも松下製品はもう買わないことにした。
１ヶ月前に買ったナショナルの電動歯ブラシも返品したいぜ。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 23:58:54 8oBwHL2Y
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| 楽しいからに決まってるだろ・・・。
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣
∧ ∧ ∧
/ ヽ / ヽ_ / .∧
/ ｀､＿＿＿/ ｀､⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
／ 松 ／ (.....ノ(....ノ ／ ヽ
.l::::ノ（ | ι ι::（....ノノ
|:::::⌒ -=・=- /￣￣ヽ ::::::::::::::／`ヽ
.|::::::::::::::::: ＼_(＿＿_..ノ :::::::::::::::::::(....ノノ
ヽ::::::::::::::::::: ＼／ヽ ι ::::::::::::::::::::::::::ノ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 00:15:38 GpS0WXdE
クソみたいな特許を振りかざして金を要求する特許ゴロという連中がいる。
マネシタ電器製品もその仲間とは思わなかったな。
とりあえずオレの回りからマネシ製品を撲滅するぞ！
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 00:16:58 hhnrGEE7
DIGA買うのやめた。東芝のにする。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 00:18:09 R/LD89FI
>>120
これじゃ紳助のDQN被害者女性と同じ理論になり兼ねんな…
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 00:20:14 nbcyfwq+
みんな、そっくりに見えるんですけど
URLﾘﾝｸ(free.hostdepartment.com)
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 01:01:31 lf1cXTbm
>124
不買云々ぬきにしてもRD選んで正解と思われます。
>91 Mac OS7は1991年。バルーンヘルプとは微妙にUIが違うような気もするが…
アイコンが問題というだけなら、MacOS7のバルーンヘルプのルーツを探せば
よいかも。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 01:07:54 i+Ry1V6l
>>119
同機能を有しているソフト ってなんかある？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 01:13:09 rWGbCbDV
この記事の著名なプログラマーって誰のこと？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 01:23:04 khoBNwQg
rubyの作者とか
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 01:32:15 2pVRLSL2
あ、
「本発明は、日本語DTPやワープロ等の機能説明を行う
情報処理装置に関するものである」
URLﾘﾝｸ(www.ntspat.co.jp)
ってあるな。
メンドクセー。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 01:33:24 HTkuimy6
>>129
リンク先を読ませてもらったが、見るからに痛い話だな。
これで日本のソフトウェア業界は壊滅か？（ｗ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 01:37:55 KR0cQFOg
>>128
手元のだとPaintShopPro7(今はコーレル)がついてる。
標準状態だと出てないけどOASYS V8にもある。
G CREWとかPhotoCREWにもある。
わりとWindowsのUIに合わせてるソフトならついてる可能性が。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 01:41:07 u5G7bLXy
漏れ作のへぼアプリにも付けてるよ。
なんか文句言ってきたら「M$が悪い」ってファビョってやる。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 01:53:11 el5nLelj
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
松下でも「マスメディアからの問い合わせが集中するなど、これほど大騒ぎになるとは思わなかった」（広報）
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 02:11:33 rWGbCbDV
スレの性格上、上げ進行でいいんじゃないすか
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 02:15:33 rWGbCbDV
>>130
まず確実みたいですね。
URLﾘﾝｸ(www.rubyist.net)
川俣とかが表明してくれればいいのに
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 02:17:36 QS476BaJ
新品だったけど、松下の乾電池を捨ててきた。
マジで悔しい。
こんな松下のようなクズ企業、はやくつぶれればいいのに。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 02:35:21 JgXMJHTm
VisualStudioのウィザードの設定で、
コンテキストヘルプをONにするだけで、
抵触するソフトが出来ちゃうよ。
何のコーディングもせずにね。
この場合、特許に抵触したのって誰かな？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 02:38:28 rBA9ahif
さて、そろそろJSの株でも買っとくか。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 03:27:13 hhQ6q7w4
>>140
株主必死だなｗｗｗ
142:俺的Memo
05/02/03 03:43:15 2pVRLSL2
公正取引委員会
『マイクロソフトコーポレーションに対する審判開始決定について』
WindowsOSによる特許侵害を理由に
訴訟を提起しないこと等を誓約する旨の
条項（以下「非係争条項」という。）を含む契約書を締結し、
パソコンメーカーの事業活動を不当に拘束する条件を付けて、
パソコンメーカーと取引している。
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 06:01:01 WgmC3Yg+
日本は終わり
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 06:03:05 1+oW5HhY
さっさと農業国になろうぜぃ。おっと気象庁はそのままで。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 08:28:41 0ntrjtLA
松下が抵触してそうなサブマリン特許を浮上させまくろうぜ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 09:31:03 jGi6nWXV
>>135
2ページ目は一般の人の興味を引くだろう
・デジタル著作権や知的財産権などに詳しい弁護士の小倉秀夫氏は、
第一報を聞いて「松下の意図がよくわからない」と首をかしげた。
・松下に取材したところ、次のように説明した。
「たしかに直接収益的なメリットはないかもしれない。しかし、我々は
『知財立社』を目指しており、今回の件もその戦略の一環だ」
・米IBMは2005年1月11日に、同社が保有するソフトの特許のうち、500件
の特許をオープンソースソフトウェアの開発者に無償で利用できるように
すると発表した。これに続き、1月25日には米サン・マイクロシステムズが、
Solaris 10のオープンソース版「Open Solalis」を発表するとともに、その
関連特許1670件をオープンソースコミュニティに開放することを発表している。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 09:52:33 nK8P26Oh
そもそも、あれがアイコンかそうでないかで争ってること自体おかしいよなぁ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 10:02:32 V5KXuSf4
あれはねずみだ
遂に真似した電器も守りにはいつたか
今まで散々真似して来たのに。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 10:40:40 EEQTH9bY
>>140
今が買い時。もっと買え。
URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.co.jp)
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 11:32:08 X0wBVYWn
マネシタ皮ね
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 12:13:08 QG1RE7Sw
買わね。
元々買ってないけど。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 14:02:06 Paam+Nsc
ふーん、痴罪立社でつか。そーでつか。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 15:04:15 6SUUWIw4
ささやかながら、俺も松下製品を全部捨てる事に決めた。
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
(松下電器公式サイト総合お客様サポートTOP> メールでのお問い合わせ> パソコン・周辺機器)
でも、その事を伝えたよ。
本名と電話番号とE-mailアドレス等を正確に記述して「松下電器産業と関連各社は死ね！！」
「いったい何様のつもりだ！」と文句も書き添えた上でね。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 15:16:20 dVoh2BYC
こういう訴訟を起こして恥ずかしいと思わないのか？
松下電器の社員たちは、
恥ずかしくないのか？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 15:22:32 1eUdbiLA
出願番号：特願平1－283583
出願日：平成１年(1989)10月31日
特許権者：松下電器産業株式会社
発明者：久我知二（松下電器産業株式会社内）
発明の名称：情報処理装置及び情報処理方法
URLﾘﾝｸ(www.ntspat.co.jp)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 15:34:44 a020Z/Zv
>>155
それ無効。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 15:46:59 kzLU22ch
ところで、今回の特許はソフトウェア特許が認められる
以前の特許だよね？
それがなんでソフトウェアを訴えることができるの？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 16:07:30 Iky1jtxz
松下の売り上げが落ちても結局下請け会社に付けが回るんだよな
訴え起こした奴はしらんぷりってか、世の中腐ってる
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 16:30:19 6SUUWIw4
本当に世の中は腐ってるな。
とにかく松下電器産業は上層部の連中からマジでこの世から叩き潰さんとな・・・
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 16:57:51 TwNL9e8c
不買が一番
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 17:09:06 1xLuN2ep
あまり効果はない気がする
162:松下社員
05/02/03 17:14:47 B+O2LZvy
ジャストシステムは素直にこの判決(＝法)に従うべきである。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 17:18:33 /OmbH6CW
不買運動に参加します。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 17:40:01 YUcxKOfo
よく見たらうちあんまり松下製品ないな。
テレビはシャープとソニーとサンヨーだった。
ビデオはビクター2台だった。
DVDレコーダはソニーだった。
掃除機は三菱で洗濯機はなんかどっかしらんメーカーだった。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 17:43:55 oyEmURyg
うちは親子2代で松下製品のファンだったんだが、
今回のことで裏切られた気分。親父も呆れてたよ。
今度買い換えるときは他の会社の製品にするよ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 17:53:38 8iuI1yhk
>>149
今日１０万株ほど買ってきました
良い買い物させていただきました
松下GJ(w
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 17:57:39 yTS4ID3X
パナ製品は携帯とノートPC以外は買わないことにする
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 18:05:00 kqvGgy4V
松下の電気ポットのロック解除ボタンを押すと保温選択のランプが
行ったり来たりになるという欠陥つかまされた。
水蒸気がスイッチ部分に入ってくるらしく、接触がおかしくなるんだが、
保温選択スイッチが接触不良になるとなんでか保温選択になる。
自分で修理してから好調で使っていたけど、怖いから捨てるよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 18:06:41 kqvGgy4V
>保温選択スイッチが接触不良になるとなんでか保温選択になる。
ロック解除スイッチが接触不良になるとなんでか保温選択になる。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 18:50:55 eVgWtGSU
こっちでも不買啓蒙運動宜しく!!
ナショナル自転車工業スレッド 《panasonic》
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 19:00:50 6wkLv4Ub
１９８７年登場のさんまの名探偵で、アイコンを押した後に、画面上のポイントを選ぶと
その内容を調べることができる機能がついてるけど
これじゃだめなのかなあ？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 19:02:12 qh7OuXzp
もうソニー社員には騙されんぞｗ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 19:24:17 y9GJpDBp
そんなことよりもＪＷＯＲＤを何とかするほうが問題じゃないか？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 19:42:12 VMsRAEy5
>167:パナ製品は携帯とノートPC以外は買わないことにする。
って？、君、そういう物こそ買うなよ！
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 19:42:43 zVhVNQkD
>>171
もし「カニカーソル」でアイコンの説明が表示されれば、特許無効に
なっただろうに、微妙に違う。惜しい。
しかし、1980年代のゲームから探せば何か見つかりそうだ。
ゲームに詳しい人、情報求む。
176:松下パナソニック不買運動実施中
05/02/03 20:14:43 GpS0WXdE
買わない！買わせない！
その名の通り＝マネシタ
幸之助の名字を外すためのブランド＝バカソニック
中国製でも＝ナショナル
177:167
05/02/03 20:49:41 yTS4ID3X
>>174
だって携帯はマジで使いやすいんだよorz
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 20:51:27 y9GJpDBp
携帯の中身は最近ＮＥＣで激使いにくいよ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 21:05:56 ipmNBHTl
俺のシェーバーはナショナル！
(;´Д`)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 21:14:35 dwWWG2Ov
>>153
写真をうｐしてくれると盛り上がる。
スキャナがなくても、君か身近な人の携帯にカメラついてるでしょ？
181:松下の特許は無効
05/02/03 21:19:23 7QJIGeVb
Macの1987年のSystem6の時点でバルーンヘルプ機能は搭載されていました。
よって、松下の特許は無効です。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
松下はやはりマネシタだけでした。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 21:22:36 PMKc/ATH
松下ｲﾗﾈ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 21:28:51 kzLU22ch
>>181
もし特許が無効なものとなったら、
アメリカだと、逆に訴えられて風評被害等を
被った分を巨額賠償させられるおそれがあったと思う。
ま、松下が揺らぐような額の問題にはなりえないが、
きっと担当者の人生は揺らぎまくりだな・・・
ご愁傷様・・・
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 21:42:49 E7A1+Yeo
>>181
＞知的所有権の保護が叫ばれる昨今ですが、我々が守らなければならないのは、
＞この松下の特許のようなレベルの低いものではなく
この部分激しく同意
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 21:55:19 DOJA1IKM
まねした電器が特許権で企業を提訴するとは・・・。偉くなった物だなぁ。
寄りによってＪｕｓｔｓｙｓｔｅｍに食らいつくとは気に入らないｗ
>>181
「自分のことは棚に上げて」ということだねぇ・・・
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 21:58:34 ipdnvfNz
>>146
とりあえず、松下の目指す「知財立社」とは、
自分の会社には何の利益にもならない訴訟で
ビジネスで競合すらしていない企業に打撃を与える、
そんなテロリストのような会社なわけだ。
つか、自分の会社の利益にならない訴訟を
会社の金で起こすって、背任行為じゃねぇの？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 22:03:49 kzLU22ch
>>186
理屈の上からいえば、全くその通り。
実際、次の株主総会ではやり玉に挙がる可能性もある。
ただ、この程度で背任、と証するのは無理だね。
やってることは、ホントに、会社の評判と引き替えに
個人の業績を上げようとすることそのものだとは思うけど・・・。
そういや、成果主義導入して、、みんながみんな
会社より個人に走って、会社が崩壊寸前のところ、
某IT大手にありましたなw。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 22:15:55 UhkccewK
>>177
死ね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 22:18:38 kqvGgy4V
でも、どうして大坂地裁じゃなくて東京地裁なの？
判事がDQNな方に提訴したの？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 22:23:37 O9yVGAsp
デジカム、どこのに買い換えようかな。
スミアが出にくいソニーの新製品にし
ようかな～。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 22:26:14 5uXGzHE5
高部真規子裁判ってほとんど原告が勝訴なんだな
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sekidou.com)
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 22:28:18 kqvGgy4V
なるほど。ｻﾝｸｽ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 22:34:52 KGd2IYwU
松下じゃなくてアップルのバルーンヘルプのパクリだろ。アホくさ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 22:37:26 vmWfEE6l
今回のような腐った特許も、似たような訴訟を他社からおこされた時の
防御用・報復用として取得しておくだけなら、意味がないこともないと思う。
弱者を先制攻撃するための武器にするには、腐臭があまりにもキツい。
松下は腐りすぎていて、腐臭に気づかないのだろう。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 22:47:33 kqvGgy4V
とりあえず、今月の法事のときに親戚に不買を勧めよう。
20世帯は受け持った。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 23:31:58 q0jQoKI0
まぁ、そのうち週刊誌にでも出るんじゃないの？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 23:51:07 KXTe7Qlz
ナムコの知財部の人で今回のこと快く思わない人
URLﾘﾝｸ(national.jp)
ぜひ、↑こいつで松下を訴えていただけないでしょうか？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 23:53:15 q0jQoKI0
ナムコなら、さんまの名探偵ラインでも行けるな（ｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 00:03:13 ipmNBHTl
今回の件、海外も含むMACユーザーはもとより
オープンソース化潮流に真っ向から逆行してる松下に対して
欧米でも不買運動が起こったりしたら…
まあ、中国や半島でたたき売れば無問題か
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 00:04:13 54I9nGKz
松下って、SCOにも真っ先にライセンス払ってなかったっけ？（ｗ
MSの指示かな。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 00:08:08 8BL/auv/
テレビ：SHARP
オーディオ：パイオニア
カーナビ：パイオニア
パソコン：NEC
携帯電話：NEC、SHARP
冷蔵庫：東芝、日立
電子レンジ：SHARP、日立
松下イラネ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 00:13:19 0UhZuxsD
この件に関する反応
浜崎あゆみさん「木公下は終わった」
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 00:16:01 wmYkQ0PY
そう言やウチの日立電子レンジ15年以上使ってるけどバリバリ元気
あきれるほどに丈夫だ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 00:18:22 Y8G9KDZM
>>181
マネシタ、Mac訴えねーかなぁ(w
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 00:18:32 STVaXFvH
>>199
「自分だけ自分だけ」の結果、
周りに合わせなければならなくなったメーカー：NEC
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 01:29:12 9Vd9YcpI
で、各社ともいつまで続けるんだ？
控訴するみたいだからまだPCニュース板から出てくんな。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 01:53:03 miqDSm8h
>>202
鮎は自分でもマネ(盗作)してるからマネシタと同罪。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 07:59:50 RY36AdYv
運動age
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 08:13:17 KH2LwCis
ここの>>1ってここのサイトの管理人だろ
頭いかれてんじゃねーの？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(miuras.net)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 08:21:48 diVkQ2v2
あの程度で特許だなんて笑っちゃったよ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 08:25:48 Wy+dzvMl
>>209
松下社員ですか？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 08:39:44 KH2LwCis
>>211
違う罠
ジャストシステムがIR情報で松下から訴えられてる事を
開示してなかったからむかついただけ
おかげで資産目減りした罠
もう二度とこんなｸｿ企業の株式購入なんてしない罠
一日目はS安張り付きで売るに売れなかったし比例配分でも処分できなかったし
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 08:43:20 xqsKL1Ih
みなさん自己満足大会乙
松下にとってはこの程度の不買運動は屁でもないぜ
絶対に２ちゃんねらーが飽きる方が先
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 09:07:02 qrdva0zU
>>213
>絶対に２ちゃんねらーが飽きる方が先
まぁ・・・そうなるだろな。
ソフト産業や特許の問題で一般の関心を引けるとは思わないし。
まして一太郎じゃ知名度不足だし。たぶんWin95ブーム以降のユーザは
一太郎もATOKも知らん方が大多数だろうから
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 09:36:54 gZMLc7NT
学校での導入率が異常に高いから、若い世代はよく知ってる。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 09:56:35 nXcz3U41
ｽﾚﾘﾝｸ(bsoft板)
372 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：05/02/04 (金) 02:45 :12
しかし、なんか定期的に対策しなかったジャストが悪いとか言う奴が沸いてるなぁw
ビジネスソフト板は普段の巡回ルートじゃないんだけど、もしかしてビジネス
ソフトではそれなりに大手だからいっつもジャスト叩いてる粘着が棲息してんの？
ニュースから公開されてる判決文そのものに当たれば、松下がありえない
主張をしてて、ジャストがちゃんと反論してるのに裁判官が理解できなくて
反論をスルーしまくってるのがはっきりわかるんだけど。↓
URLﾘﾝｸ(courtdomino2.courts.go.jp)
むしろ読むとジャストがこう主張してんのに、なんでその理由で否定できるの
かなぁ、この裁判官池沼だろ。とか松下もどこをどうとればこの内容の特許を
そういう解釈に使えると思うかなぁ。とかなんか不条理ドラマ読んでる気分になる。
原典にあたっちゃった人はたぶんだれが読んでも裁判官と松下に怒りをおぼえると思う。
そこはどう誘導しようとしてもたぶん無理だから。
映画デビルマンは名作だ。って掲示板に連続書き込みしてもムダなのと同じ。
ムリ。裁判官と松下擁護のしようがない。コレ。ダメ杉。
むしろ、こんなアフォなこと松下が『なんでやってるのか』に興味が行って
他にどんな『なんでやってるのか』をやってるのかとか、悪い方にゴシップ
ほじくられる可能性の方が高い。さっさとコメント出して尻尾切った方がいいと思う＞松下
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 10:07:09 XF5aSzXD
>>181
これって、ポップアップヒントの事でしょ？
だとしたら一太郎だけじゃなくて、ワードにも噛みつけよマネシタめ！
デジタルビデオカメラ購入検討機種だったけど、
これで除外対象だな。(・_・ )ノ"" ゜ ポイッ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 10:08:19 A6YK2HDf
【衝撃】松下社員が価格コムBBSで他社製品を中傷？！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
＞つきなみですが、逝ってよし東芝…（←強調表示したい…）
ﾜﾗﾀ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 10:41:02 WoHoSBvm
>>69
PDF で文書公開するのは世界標準。
お前が遅れてる。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 12:29:20 sUFk0y3/
>>212
すべての訴訟をいちいちIRで公開する会社なんて無いと思うが。
投資家なら、自分で裁判所なんかで調べるべき事だろう。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 12:43:15 GBHJJ3qp
>>217
ポップアップのヒントどころか、ボタンでヒントを指定する事そのものが
花子裁判で無効特許になってるから、この高部裁判官ていうのが
居眠りしてたのがバレバレだよ。
裁判所の決定を裁判官が居眠りしてスルーだよ？いみわかんね。
松下側の弁護士もビックリでしょ。これ、キャリア傷つくだろうなぁ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 12:44:34 94tDELdq
なんで一番効果のあるAV機器板に不買スレが立っていないのですか？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 12:49:18 GBHJJ3qp
>>222
じゃぁたてといたから。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 12:50:27 94tDELdq
>>223
乙です。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 12:52:18 GBHJJ3qp
さんくす。
漏れAV板っていうのがあるの知らなかったｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 12:54:43 sUFk0y3/
一番の解決策は、地裁にも弾劾を取り入れる事だと思う。
知事選とでも一緒にやるべきだろう。
地裁で勝訴する手段として、自分の都合のいい判決を出す裁判官に当たるまで、
告訴→取り下げ
を繰り返す先方なんてのも使われてるくらいだしな。
例えば最近では圏央道の訴訟なんて、そんな感じ。
藤山雅行でググったら解る。
この裁判長は、国立のマンション壊せ、東京都の銀行税は無効、小田急高架化ダメ
みたいな、あり得ない判決を連発してた。
プロ市民の間では、藤山氏に当たるまでやり直すのが鉄則らしい。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 13:05:14 GBHJJ3qp
高部さんてまじでおかしいよね。
裏金もらってるとしか主円。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 13:10:01 o2qjiq5o
松下不買運動スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 14:16:37 IRsJMpXJ
ソフ板的にはソフトの不買が正解
3月に出るSD-JukeBox ver.5とか狙い目
携帯電話板全域にこのスレを宣伝すべし
一人じゃムリなので同志きぼんぬ
ついでにnyもすすめうわ何をするやめろあｑｗｓｄｒｔｆぎゅｈじこｋぉｌｐ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 14:55:32 lNSU1p0K
source next でそのうち一太郎が買えるようになるでしょ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 16:55:18 8SFldY9+
【知財ゴロ】松下がgoogleに圧力掛けてネット制圧？【チンピラ企業】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/04 16:08:59 ID:51r1Ir0T
とりあえず、気付いたところだけ。
松下 不買運動
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
松下電器産業製品不買運動
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
松下電器産業製品不買運動
URLﾘﾝｸ(miuras.net)
が出ないのはおかしい。
google八分にした模様。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 17:27:11 GBHJJ3qp
ジャストが特許権侵害してると主張してるヤツは、法的根拠がない。
ジャストホームでは、特許料請求権が法的に認められておらず、
同技術に対しての訴訟続行は本来不可能であった。
ただし、アイコンの使用権(意匠権か)の訴訟としてなぜか行われている
この裁判でも87年のさんまの名探偵をみてもわかる通り、現在のアイコンを
クリックさせて次のイベントを発生させる技術があることから棄却となる
可能性が強い。
特許権に続いて、意匠権においても模倣性が強く社会的責任を考えると
とても勝訴できるとは思えない。
むしろ心配なのは、
URLﾘﾝｸ(national.jp)
このページのキャラクタは思いっきりパックマン。
著作権を思いっきり侵害している上に、同社のゲームのシステムを拝借
しているとなればナムコからの異議があっても何の不思議もない。
著作権や特許権は申請後も法的に妥当性を問われる性質のもの。
あたかもジャストシステムが特許権の侵害をしているかのような
書き込みは的はずれといわざるを得ないよ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 17:27:41 eyA++aBi
URLﾘﾝｸ(stick.newsplus.jp)
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 17:34:51 RqZ1NoaP
投票よろしく
リアルタイム世論調査＠インターネット
URLﾘﾝｸ(enquete.nechira.com)
松下がジャストシステムを特許権侵害で訴えました。
東京地裁では松下の全面勝訴になりましたが、不可解に思う人も多いはず。
この件について、あなたが一番悪いと思うのは？
現在のアンケート結果
投票総数: 191
ジャストシステム全体 4.2%(8)
ジャストシステムの経営 3.1%(6)
松下全体 20.4%(39)
松下の経営陣 24.1%(46)
特許を認めた特許庁 18.8%(36)
特許法 5.2%(10)
東京地方裁判所 3.1%(6)
東京地裁の裁判官 20.9%(40)
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 18:34:52 7ZOShA1T
「松下 不買運動」 google最上位スレ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 19:50:14 4VUk8Vv2
ｽﾚﾘﾝｸ(bsoft板)
85 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：05/02/02 (水) 13:45 :29
ソフト業界は報復に松下社内のソフトの不正コピーやGPLソースのライセンス違反の
尻尾を掴んで松下を告発しまくろうぜ。
ほとんど全ての国内ソフト関係者はジャストに味方して松下攻撃に参加するはずだ。
松下社内の外注や派遣のみんな、社員の不正見つけたらどんどんちくろう。
456 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：05/02/04 (金) 16:16 :09
>>85
いまさらだけど、例えばこれのことか？
DBPS
URLﾘﾝｸ(dbps.pdn.co.jp)
中身はこれ
URLﾘﾝｸ(www.jajakarta.org)
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 19:57:06 a5Ry+vDN
一太郎を廃棄処分にしると言いながら
これはどうないやねん！やっぱ好きやねん！
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 20:14:59 qgONFFyq
| 何について調べますか？
| ┌──────┐
| | 松下不買 ｜
| | ｜
| └──────┘
| [ オプション(O) ] [ 検索(S) ]
|
｀─────┐ ┌──
, '´l, ..| ./
, -─-'- 、i_ |/
＿_, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
｀"'ゝ、_ ',
〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
! /
r'´、ヽ
｀´ヽノ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 20:39:42 kwPAhQP2
>>237
・・・松下グループめ、どこまで卑劣な連中なんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 20:59:20 lFhXW/Oc
TVニュースで見たけど・・・
あんなものが特許権侵害なら、
ほとんどのソフトウェアは何かに引っかかりそうだな。
松下氏んで欲しい。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 21:04:31 tOMyiXeD
別に不買運動までしようとは思わないけど、
今回の訴訟に関しては松下も裁判所も反省すべきだろうな。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 21:11:47 a44AmyeW
「製造・販売を禁止し、製品の廃棄を命じる」というのを
テレビで聞いたときに、胃袋わしづかみにされたような、
恐怖と緊迫感を感じた。
開発を仕事としてる人間にとってはとても他人事とは思えない。
のどかな昼下がりのスーパに
いきなり包丁を持った男が現れて、
だれかれかまわずメッタ刺しにし始め、
客が悲鳴を上げて逃げ惑ってるみたいな、
日常の中にいきなり阿鼻叫喚の地獄図が出現して、
自分もその渦中にいるような感じ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 21:31:34 4jG++LVc
>>242
実際、今日、そう言う事件がありました。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
いやな世の中だね・・・。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 22:12:12 wjqoMIQt
当時、日本ではソフトの特許は認められていないため、特許はあくまで「情報処理装置」に対するものです。
したがって、この特許を直接侵害する事が出来るのは「装置」だけです。
でも、一太郎プリインストールのPCを、製造しているメーカーは現存しないので訴えようがありません。
さすがに、そこら辺の家庭ユーザーや、比較的一太郎が強い官公庁・教育現場などに対して、
「特許を侵害する装置を製造（PCに一太郎をインストール）した」という訴訟は角が立ち過ぎる。
どういう理屈で、松下が、ジャストシステムに対する訴訟を起こしたかというと、
「権利を侵害する「装置」を構成するのに不可欠な部品を販売する行為＝間接侵害」に当るという理屈です。
PCのハードウェア＋Windows API＋一太郎の組合せで、権利を侵害する装置が製造されており、
その中で、一太郎が不可欠で、権利侵害に決定的な役割を果たしていると判断されたわけです。
２ 争点(2)（間接侵害）について
〔原告の主張〕
(1) 被告製品をインストールしたパソコンは，本件発明の構成要件を充足するから，
ユーザーが被告製品を購入し，これをパソコンにインストールする行為及びそのパソコンを使用する行為は，
本件第１，第２発明に係る物を生産する行為及び本件第３発明に係る方法を使用する行為に該当し，直接侵害行為を構成する。
(2) 本件発明の課題は，被告製品をパソコンにインストールすることによって解決されるので，
被告製品は，本件発明による課題の解決に不可欠なものである。
被告製品は，ねじ，釘，電球，トランジスター等の日本国内で流通している規格品
又は普及品ではなく，本件発明による課題の解決のために特別に構成されたものであるから，
日本国内において広く一般に流通しているものには当たらない。
URLﾘﾝｸ(courtdomino2.courts.go.jp)
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 22:32:01 IEHg6W15
>>244
むりむりむりむり
それは無理があるよ
246:244
05/02/04 22:33:27 wjqoMIQt
正々堂々と、直接侵害だと、一太郎をインストールしたどこかの小学校でも訴えればよかったのにな。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 22:56:56 ejl+P7TI
法務大臣がDQNなら裁判官もDQNだから反省はしない。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 23:05:44 GBHJJ3qp
>>244
その理論展開においてもジャストホームにおいて、その装置そのもの
が白という法的決定がなされているので、むり。
そもそも、「情報処理装置」ではなく、アイコンによる機能説明が訴状での内容。
「情報処理装置」はそれがインストールされたものという一部条件にすぎない。
つうか、むり。
法律とか訴状をねじ曲げてまで嘘の特許やら著作を主張するってのはどうなの？
松下製品使ってたり自分が松下で働いてたり親族が松下関係者だとそこまでする
っていう意志表明？
249:松下社員
05/02/04 23:13:03 UjGxKR1T
ジャストシステムは素直にこの判決(＝法)に従うべきである。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 23:21:46 9SKVSKXP
>>249
氏ね。頭悪杉
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 23:22:06 GBHJJ3qp
ジャストシステムは法に従って控訴しました。
判決に従うこともできるが、しなかった。
従うべき。というのは意味不明。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 23:32:23 TmC5lOKV
>>248
間接侵害は、直接侵害が無いところでも成立するだろ。
侵害するための部品を供給しただけで、間接侵害成立。
具体的に、どこそこで、一太郎を元に特許を侵害する装置が製造されたと、照明する必要は無い。
具体的な製造場所で訴訟を起せないような場合（日本から部品が流出し、中国辺りで海賊版生産など）に
対応するために、間接侵害という制度はあるのだからな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 23:45:55 Wy+dzvMl
まあ、高裁からは裁判官の数が増えるので、常識の力が働くと思われ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 23:50:30 K7y16J2H
違うだろ。特許に当たるかどうかでみんなが立ち上がったんじゃなくて、
松下ともあろうものが、なんと 下衆 なことをするんだ！
という、松下に一目おいていた連中（俺も）が憤慨したんだろ。
ついでに言えば、中でも一太郎ユーザが。
ま、今の松下製品は使うのは仕方ないとしても、
傲慢な姿勢を変えない限り、松下をつぶしにかかるがな。
ちょっと、パワーゲームでもしかけてみるかな。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 23:55:36 PFD9sooh
さすがにジャストシステムも背水の陣で望むだろうし、逆転するでしょうね。
それはそうと、判決文(>>244)見ると、裁判官3人とも女性ですかね？
女だからどうとは言いたく無いが、こういうのあるとちょっとなぁ。
５ 結論
以上のとおり，原告の請求は理由があるからこれを認容することとし，主文のとおり判決する。
なお，仮執行宣言は相当でないから付さないこととする。
東京地方裁判所民事第４７部
裁判長裁判官 高部 眞規子
裁判官 瀬戸 さやか
裁判官 熊代 雅音
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 00:16:55 0zLyAjkT
ジャストを潰す密約がMSとあったのなら話は別だとか、
疑いあるんじゃないの？ATOKをつぶしで？
これならどう考えてもありえるだろう？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 00:29:17 z6KuKqic
特許関係より社会的に意義がある事件を裁くほうが名誉があるので
人気がないとか…
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 00:29:39 WjTPHy27
JUSTSYSTEMからメールが来て昨日知ったのだけど、
こんな騒ぎになってたとは。
ﾃﾚﾋﾞ 3菱
ﾁﾞｽﾌﾟﾚｲ 3菱
扇風機 ｻﾝﾖｰ
電子ﾚﾝﾁﾞ #
電話 #
冷蔵庫 東芝
ｹｰﾀｲ 日電
鼻のビデオデッキ壊れて捨てたばっかりだから
身の回りに松下のものないや(´・ω・`)
じゃぁあれだ、今使ってる一太郎13を2004にしよう。
で、10日以降2005にすると。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 00:40:06 m462eBot
>>252
もうその件はジャストホームのプリインストールに侵害が
無いと言うことで白になってるから全然OK。
ていうか、客観的にみれてないからあんたの話に興味ない。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 00:40:52 m462eBot
>>256
漫画読みすぎ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 00:43:39 0zLyAjkT
2月10日新発売の「一太郎2005」を買うのは後回しだったんだが、
買うぞ！ついでに旧バージョンの『花子』のユーザでもあるので、
「花子2005」もついでに買うか！
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 00:50:38 6P4KNc7H
一太郎２００５＆花子２００５スペシャルパック
三四郎２００５特別搭載 １５０００円
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 00:56:11 0zLyAjkT
これね♪
URLﾘﾝｸ(www.ichitaro.com)
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 00:56:39 KoCEi06z
>>260
Linuxを潰そうとしたSCOを影で支援していたのがMSだった
というのは事実で、それからの連想だと思う。
まあ今回の件は、松下がアホで無茶しただけだと思うが。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 01:06:36 0zLyAjkT
>>232
俺は旨く説明できん。
URLﾘﾝｸ(www.namco.co.jp)
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 01:13:05 0zLyAjkT
>>264
ｽﾚﾘﾝｸ(bsoft板)
＞一太郎が無くなれば、MS-WordやIMEの開発リソースを削れるからな
267:名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/05 01:41:12 Hfi8Wcep
国産ソフト存亡の危機？
M電器製品不買運動署名
URLﾘﾝｸ(miuras.net)
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 02:16:21 8WYP0evw
>>1は脊髄反射でスレ立てる前に関連リンクの一つでも貼るべきだったな
不買運動については同意
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 02:17:52 ABmz/BS8
>>244
素晴らしい！
ソフトウェア以前以前の特許がなぜソフトウェアを訴えているのか、
まさにオレが知りたかったことです！
こういう事例（装置の特許がソフトウェアを訴える）
ってほかにあるんですか？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 05:23:14 dwHJCBz9
バカ女が出しゃばって無茶な判決がまた出ませんように（-人-）
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 06:56:43 002FIkBb
松下とMに密約があるとすれば、
たとえば見返りにXbox2関連機器や
iPod対抗機器開発で便宜を・・・とか？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 08:01:41 j7XQf+Cc
今後も気になる松下の製品って液晶プロジェクター、デジカメ ブラウン管TVかな
ほかはどうでもいいや。特にデジカメは今後の後継機種が気になる。
一度ルミックス使い出すと他社製に移行できなくなる。光学手ブレ補正
と光学12倍の軽量機は他社は出してないしなあ。絵だけで言えば他社の
でルミックより上の機種はあるが、上記機能があるとかなり機動性があがる
し三脚いらずなんで。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 09:30:06 PyqgAOvp
google八分の件だけどさ、サーバ持ってる香具師がこぞってミラーサイトつくったら
いいんじゃね？ URLﾘﾝｸ(miuras.net)をダウンロードして、ヘッダに
<META http-equiv="Refresh" content="3; url=URLﾘﾝｸ(miuras.net)">
を追加して自分のサイトに置く。あとはGoogleのURLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
で自分のURLを登録すればそのうち検索に引っかかる。自分のサイトの情報は古いけど
3秒後に本サイトにジャンプするので無問題じゃね？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 09:31:27 PyqgAOvp
<META http-equiv="Refresh" content="3"; url="URLﾘﾝｸ(miuras.net)">
の間違いだ。すまそ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 09:34:37 PyqgAOvp
違うや。
<META http-equiv="Refresh" content="10; url=URLﾘﾝｸ(miuras.net)">
が正解だな。スレ汚しｽﾏｿ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 10:30:09 MCYiKXwC
上げとくか
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 10:31:18 SxZ8WzOq
>>273
ジャンプまでせんでもリンクするだけでいいと思うよ。
ブログ記事にがんがんリンク貼るのが効果高いかも。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 11:18:51 V72l50ip
そのページ、４０４になってないかい？
279:278
05/02/05 11:43:57 /3hfMurQ
と思ったら275をそのままクリックしたから最後のセミコロンもアドレスに入ってた
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 11:46:12 /iKOy6UN
んにゃ、ちゃんと見えてる。
05/02/05 11:41のコメントも読めている。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 11:46:58 /iKOy6UN
うわ、リロードしなかったよ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 11:50:34 xvAnEPSP
トップページに不買サイトのリンク貼っちまっただよ。
商売も兼ねたサイトなんで、巻き添え食らってググルから弾かれると
とても困る。とはいっても、リンクははずしたくない。
つわけで、みなみなさま、援軍よろしくо(´＾｀)о
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 11:50:52 aL7+s1xM
HDレコーダ目当てでヤマギワの閉店セールに行ったらDIGAだけ売れ残ってた(´･ω･`)
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 12:03:11 +S1djEom
松下幸之助が生きていたら、こんなことは起きないだろうな。
今の松下の経営陣が劣化している証拠だ。
同じ日本企業叩いてどうする。
中国や韓国に特許をただ乗りされて、何一つ文句も言えす、
その腹いせに日本企業は叩くわけか？情けないな。
松下幸之助に土下座して謝罪しろ＞松下の経営陣
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 12:05:15 3Yz/fCAY
IME2003が欲しい方へ
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
ここからOneNote2003の試用版を入手し、
カスタムインストールでIMEのみインストール。
「プログラムの追加と削除」でOneNoteを消してしまうと、
IME2003も消えてしまうので注意。
OneNoteは試用版なので、60日過ぎると使えなくなりますが
同梱されているIMEの方には使用制限はありません。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 12:10:02 SQDAG6mF
>>284
同じ時間に全く同じこと考えてた
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 12:26:43 iJkrUYOs
パナ糞ニックなんてもともと（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈー
まぁ
買おうとしなくても買わないですむから楽だよな（ﾌﾟｹﾞﾗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 12:35:21 8Z1LBqeJ
なんかさあ、業績堅調なわりにリストラ続けたり、
LGやらジャストやら、やたらと知財攻撃かけてみたり、
松下なんて典型的な日本企業で、そんなことするイメージじゃなかったんだけどなあ。
どこでも、どんどんそんな風になっちゃうのかねえ。
むずかしいことわかんねーけど。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 12:55:10 H9MFwlzB
松下のなりふり構わぬ売国はやがては自分で自分の首を絞めることになるわな。
国の将来を預かるべき大企業のひとつのくせに目前の利益のみ追求して日本の代表的なソフト会社であるジャストシステムの伸びる芽を摘む。
大企業が何から何まで特許特許を乱発したら中小以下の製造会社などは丸つぶれになるわな。
これを特許制度の悪利用と言ふ。
国民の利益に反して己のみの利益を追求するなどの糞会社は日本から出て行けばよい。
ＭＳ（極悪外国勢力）の犬そのもの！！
そこまで落ちたとは話にならん。
幸之助も血の涙を流しておるに違いないわな。
大企業としての責任自覚ゼロ！
呆れ果てて話にならんわな。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 13:03:28 002FIkBb
ソニンみたいになりたがってるんだよ、松下のエロい人たちは。
それなら最初からソニンに入社してればよかったのに
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 13:03:54 m462eBot
>>232
＞URLﾘﾝｸ(national.jp)
このページのキャラクタは思いっきりパックマン。
著作権を思いっきり侵害している上に、同社のゲームのシステムを拝借
しているとなればナムコからの異議があっても何の不思議もない。
ホットメールでナムコに苦情出しちゃったもんねー。
こんな会社にパックマン使わすなよ。パックマンが汚れる。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 13:11:50 v3wGvJKH
>>291
ナムコも松下訴えてほしいな。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 13:18:22 BW3eaVqG
何となく携帯をPから乗り換えた。
不買運動ってわけじゃないけど、積極的には選びたくないって感じだね、今は。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 13:30:39 HRMlUbaQ
面倒だけど携帯をＰから乗り換える。
それで松下と縁が切れる。
社会的責任について自覚のない企業は消えてくれ。
何をしてもいいってわけじゃないだろうよ、恥を知れ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 13:38:14 mTivOTHf
俺も参加するぜ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 13:48:02 M07mLbEU
松下製品は他メーカーより割高だからもともとほとんど買ってない
うちにあるのはポータブルCDだけ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 13:55:36 aRgiCjoS
>>288
松下電産がどんどんハードランディングになっているのは既知の事実。
今までのようにはいかないからな。
特許とかに力を入れ始めたのだって、それなりに理由があるだろう。
ていうか、ジャストシステムと松下が敵対してるっていう決めつけは
一体どこから発生したのか大変疑問なんだが。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 13:58:24 002FIkBb
>>297
ジャストシステムに一太郎販売中止を求めておいて
何言うとるんや？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 14:02:38 BW3eaVqG
難しい事情はわかんないけどさ。
消費者無視って印象与えるようじゃ失敗すると思うよ。
松下にソニーの二の舞やって欲しくはなかったな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 14:09:49 /iKOy6UN
>>297
なんだ？このマネ下の独りよがりなの意見は。
マネ下がそうとう腐っていることがよーくわかった。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 14:13:20 tb0f6PEh
別件でも松下とジャストはやりあってなかったっけ？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 14:45:09 I96bQ/ih
松下製品を不買するのは結構だが、ジャスト製品は買うの買わないの？
なんだかんだ言ってジャストを擁護しておいて、結局買わないなんてことは無いよな＞不買表明している奴らall
老舗がどうとか言うけど、M糞オフィスの波に押されるだけの今の一太郎にどれ程の魅力があるのか考えてみろ。
ATOKが残ればいいやなんて考えてんじゃないのか？
判決も糞だが、一太郎を盛り返せないジャストも糞。
OpenOfficeで十分だ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 14:48:32 m462eBot
>>301
ジャストホームでこの特許が完全敗訴になったというヤツだと思われ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 14:55:11 /iKOy6UN
>>302
>判決も糞だが、一太郎を盛り返せないジャストも糞。
どさくさ紛れに勝手なことをぬかしてるな。
そんなこといったら松下のワープロ専用機は
いったいどこに行ったんだよ。
もうそんなものがあったことすら記憶にないわけだが。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 14:56:44 Ize1xXr+
携帯板に貼れば効果絶大？
マネシタ不買運動スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
MXの次はなんなんだ？Part253
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
Winny総合質問35
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 16:27:03 twSmJLSU
ディスクには一太郎もワードも入っているが、ここ十年くらいエディターで文章を創り、ワープロで整形するという使い方をしているので、特に一太郎にこだわるところはない。
ＩＭＥもＷＸＧをいまだに使っているし。
ただ、今回の松下の訴訟は納得できるものではない。
あの程度の特許で同じ国産ソフトに圧力をかけるのは大人げないように思える。
この訴訟で一番ダメージを受けたのは松下本人ではないだろうか。
私はこれまでも松下製品を使ったことがなかったが、この度の訴訟で一層偏見が増した。
ビデオ戦争のときの松下の体質は全く変わっていなかったのだな。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 16:33:44 6mVFRTfM
松下って過去にカラーテレビの不当売買で
一般消費者から１年間もの強烈な不買運動くらってんだな。
URLﾘﾝｸ(www.meu.or.jp)
懲りないねぇ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 16:54:39 SxZ8WzOq
>>302
松下→もともと電球くらいしか買ってない
ジャスト→必要なものはひととおり購入済み
・・・なのでどちらにも参加できないな。
ちなみに一太郎は自分にとっては十二分にワードにない魅力が
あるので使ってるよ。その辺は使い方によりけりなので議論は不毛。
人と交換しなきゃならない場合は、必要最小限のレイアウトしか
使わないようにしてる。それならワード形式の出力で大丈夫だからね。
一太郎2005はさらにワード互換性が向上してるらしいので期待してるよ。
OpenOfficeで十分というのは同意。ワードで満足してる人には。
つまりワードにはいくらも代替があるが、一太郎には代わりがない。
ATOKとなるとなおさらだ。だから応援する。
それは松下とジャストの関係にも近いね。
松下にはもっとオンリーワンの技術を育てていって欲しい。
それは決して今回の特許のような技術でないのは確か。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 16:56:52 5H1G7dUT
PHP研究所の創業者は松下幸之助。
出版URLﾘﾝｸ(www.php.co.jp)
PHP文庫
月刊PHP他
頭がいい人、悪い人の考え方
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 17:14:35 ABmz/BS8
>>290
> それなら最初からソニンに入社してればよかったのに
はげわらw
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 17:24:17 AqBVE8+J
とりあえず松下系列の会社のリスト作ろう。
それらの会社の製品・サービスは全部不買で。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 17:37:17 TbyKrEmp
デジカメ板にも不買スレあったほうがいいかもね
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 17:42:12 cNouK7et
買う買わないは勝手だが、不買運動は筋違い。
裁判で争ってるなら、ほっとけ。これも競争の内だ。
それから特許権で誰を訴えるかも、権利者の勝手だぞ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 17:45:39 etOKlHZa
筋違いって、別に消費者の意思表示なんだから、やるやらないに筋も何もないだろ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 17:45:53 J+EGCRI1
マネシタ以外に酸素発生剤不要の酸素エアチャージャーを作ってるメーカー
知ってる香具師はいる？
家にあるマネシタのポータブルMD、CDはHARD OFFとかに叩き売るとしても、
こいつだけは代替が見つからんorz。
MSXユーザーだった漏れとしてはマネシタ嫌いじゃなかったが、今回の事件で
完全に見放したよ。
一太郎2005も最初見送るつもりだったけど、マネシタへの嫌がらせのために
買うことにするか。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 17:47:42 ABmz/BS8
>>311
♪この木なんの木～ のCMみたいに大変なことになるw
>>313
それ言うなら、不買運動するしないも勝手。
他人が買うのを妨害したり、虚偽の情報を流したり
しない限り、個人の考えを自由に表明するのは
特許とかよりもはるかに格上の権利。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 17:54:31 0Q5WOOXP
山田君 ! >>314 さんと >>316 さんに、座布団１０枚 !!!
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 18:01:09 0Q5WOOXP
>>311
関係会社サイト一覧
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
組織体制
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
会社概要
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 18:04:01 Dg0sSnna
不法行為ですよ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 18:20:17 uY1SUPk2
微々たる抗議だが、今日LaVie LW900/BD買っちゃった。
まぁ、一人客を逃したことは確実なわけだ。
もち、一太郎も買っちゃうよ～。かなり使い勝手が良
くなってるよね。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 18:22:17 etOKlHZa
>>320
NECは松下支持だぞ。
この件に反対したいのなら、SOTECとか、独立系のメーカの製品を買おうよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 18:25:40 EOsIaBef
不買運動は正当な権利として認められてるよ。
不買運動を松下は嫌がってるのは本当。
323:320
05/02/05 18:34:34 uY1SUPk2
>>321
取りあえず、松下に抗議だから、ええじゃないかｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 18:55:18 SxZ8WzOq
>>321
富士通はジャスト寄りの模様。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 18:57:51 N1MHPa01
NECのパソコンと言えば一太郎がプリインストールされてた時代もあったもんだが。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 19:01:24 SxZ8WzOq
>>325
てゆうかNECがいたから一太郎が生まれたようなもの。
世知辛い世の中です。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 20:04:57 uY1SUPk2
つーか、冷静に一太郎の機能を見なよ。たまげるほど
多機能だぜ！！
ポケモン世代の野郎ども、ゲットだぜ！！！
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 20:18:31 zHzd3R9V
>>307
たった１年とは短いな。今度は松下グループが潰れるまで永久に続けようぜ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 20:22:43 ABmz/BS8
>>328
ダイエーとけんかした、ってやつだっけ？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 20:28:38 zSeqQsRP
>>307
ネットもない時代に、かなりの打撃を与えたんだな
331:私は、カシオの製品も買わないことに決めた
05/02/05 20:34:38 HRMlUbaQ
社会的な責任というものがあるはずだ。
法律に触れなければ何をしても許されるというわけではない。
松下が許されてよいはずがない。
敗訴すべきはもちろんだが、
社会的に害のある行動をとった以上
見合うだけの社会的な制裁を受けるべきだと思う。
332:331
05/02/05 20:46:48 HRMlUbaQ
松下を許してはいけないのは、
別に相手が一太郎だったからというわけではない。
あんな特許で（恥を知れと言いたい）
訴訟能力にものを言わせてお金をせしめようとすることは
相手が誰であれ許されることではない。
（松下が最初にねらったのはソーテックだという）
しかし、今回一太郎の出荷を止めようとした松下の罪は、
ソーテックからお金をまきあげようとしたカシオよりもずっと重いだろう。
（ソーテックには悪いが）
Just Systemをつぶしてはいけないと思う。
MS-IMEしか使ってない人だって、
Wordしか使ってない人だって、
どうしてそれらが今使えるようになっているのか、
よく考えてほしい。
Just Systemがなくなってからでは遅い。
（もう今はJust Systemしかないのだから）
MS-IMEに耐えられない僕のような人間だけの問題ではない。
日本人みんなのパソコンインターフェースの問題だ。
松下なんかなくなっても、たくさんの日本人に関わる問題ではない。
かわりはいくらでもある。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 21:07:12 4l1Luq0+
>>1-1000
中国製品でも買って中国人の懐温めろよｗ
こうやってまた一つ MADE IN JAPON が消えていくので～すぅ
韓国サムスン電子お奨めだよ
素晴らしい製品ですよ
日本のお客様には特別価格でご提供しますから、どうぞどうぞ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 21:09:11 +/LY81+4
そうだ松下電器はダイエ－が安い価格で販売するのを
止めるためダイエ－に卸す業者を見つけるため内部の
部品にブラツクライト当てると番号が浮き出るように
細工してダイエ－が製造番号削り卸先がわからないよう
にしても卸す業者がすぐ分かる様に細工した
たいして良くもない製品を高く水道の水のように
じゃんじゃんお客に供給する、これが松下の言う水道方式です。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 21:21:40 HCmPGNvB
まねした電器イラネ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 21:28:12 PSwvLybF
２，３人が必死になって叩いてる感じがする
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 21:32:27 uY1SUPk2
んじゃ、俺も加わるかな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 21:59:41 M4QBQ1HU
>>334
そういや、そう言うこともやってたね。
公取から指導入ったのもまね下だったかな。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 22:00:27 BXrPUypK
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ん?
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 22:12:07 uY1SUPk2
ありゃりゃ・・・
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 22:16:45 vS4mmNAH
>>73
>89年のこの特許のアイデアを提案した松下社員が本音を．．．
下記スレに寄稿をしてくれるわけはないか。
久我知二（松下電器産業株式会）
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)l50
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 22:17:01 1KwsPIl3
D-Snapユーザーですが、何か？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 23:01:36 dY2F8yMt
安くて性能がよけりゃメーカーにこだわらねえ ゴメンヨ（・∀・）
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 23:27:39 ru/0vBeI
みんな松下の製品少しぐらいは使ってるよね。
自分の使っている製品を評価してみようよ。
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 23:31:53 Adn4Rot5
松下もソニーも富士通も駄目・・・やばいね
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 23:34:38 ppd3VPV7
知財強化＝国際競争勝利への唯一の道とばかり張り切っている文化庁を中心とする役人や
某党で勢力を増している知財族を責めないで、松下ばかり責めるのは納得いかない。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 23:43:23 Mx1WRbt+
抗議に対する松下様のご返事
> ご意見を頂いておりましたジャストシステム様との件につきまして、弊社
> の見解を述べさせていただきます。
>
> 弊社は、知的財産権を尊重する会社です。従って、第三者の知的財産権を
> 尊重致します。同様に弊社の知的財産権も尊重頂きたいと考えております。
> 弊社は、このような姿勢のもとで、過去よりジャストシステム様に対して、
> 弊社の知的財産権を尊重頂くために、当事者間での解決を望み、またその
> ためのお話し合いもお願い致しました。
>
> しかし、残念ながら、ジャストシステム様より誠意あるご対応をいただけ
> なかったために、このような経緯に至っております。
>
> なお、現在お使いの一般ユーザーの方に当社としてご迷惑をおかけする意図
> はございません。
>
> ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 23:49:25 gFKaZyKu
てか、特許ゴロで生きてく覚悟ができたのなら
家電が売れなくても問題あるまい。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 00:00:20 rGMP8Y1J
>>347
知的財産権を尊重するなら、ナムコとアップルの知的財産権を
尊重しろ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 00:00:28 /iKOy6UN
>>348
正論。
でも、程度が低すぎて特許ゴロにすらなれないでしょう。
だってマネシタだもん。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 00:23:53 RwfSlQn4
ジャストシステムが問題の部分のアップデートモジュール作るみたいですので
事実上差し止める商品が無くなったわけで・・・
ジャストホーム２の裁判を控訴していない以上
当然の結果だけどね
352:347
05/02/06 00:26:07 Fqtuy8te
なんだか、掴み所のない返事でした。
８９３の社弟から来るような脅迫文のような文章で・・・気分が悪くなりました。
「当事者間での解決を望み、またそのためのお話し合いもお願いいたしました」
は、「事務所に来て話聞けやゴラァ」と言う意味にとります。そういう文書の場合。
また、「誠意あるご対応」と書く場合、大抵は金品要求の意図で使われる事が
多いようです。そういう文書の場合は。
松下社内でも、今回の事に対する抗議についての対応マニュアルが出来て
いるようですね。
だけど、こんなのでいいのかなぁ・・・。通常は「大変貴重なご意見ありがとう
ございます。ただし、コメントについては係争中に付き申し訳ありませんが控え
させて頂きます」か、丁寧な説明のＷｅｂを作ってそこにリンクする方法を採ると
思うんだけど・・・・。
どうも今回の騒動は、松下の今の社長がちょっと池沼っぽいところがあって、
（今週の週刊文春参照）それに煽られて調子こいた知的財産部が暴走した感じ。
さらに悪いことに、また裁判官が池沼だったという。
コンプライアンスに抵触しない程度に「和」を重んじるべき日本企業の姿を忘れた
変な人たちと、「推定無罪」の原理を忘れた変な裁判官が巻き起こした珍事、ですかねぇ。
でも、これは氷山の一角のように思います。
日本のエリート層って、かなり堕落し、能力が落ちているのでは？
大丈夫でしょうか？これからのニッポン。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 00:29:18 vicPbzxi
落ち目ですから・・
落ち目にはとことん落ちる 歴史は語っています。。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 00:29:22 HegFjdDw
> 「推定無罪」の原理を忘れた
民事と刑事の違いって知っているかな、ボク。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 00:29:47 HzyZofdA
おいおい、署名サイトにまで痛いこと書くなよ。
おまえらが勝手にやれと言っておいて、おまえらが書き込みするなよ。
放っておけばいいだろ？
それとも、何か？ 困るのか？
マネシタまじｳｾﾞｪ。
ちょっとは同情してやろうと思ったが、もうやめたよ。
本当に潰れろ！
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 00:30:52 zPIPcTAN
>>352
ここ数年、日本のお偉方がやることなすことほとんどが裏目に出ていることを考えると、
も う だ め ぽ …
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 00:32:21 S66N8XaJ
朴下製品不買中・・・
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 00:53:58 K+gVqRb7
不買運動するのは自由だが、裁判で判決が出てるのに不買運動を呼びかけると言うのは訴えられ可能性があるから気をつけたほうがいいぞ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 01:00:03 zPIPcTAN
何故?運動をするのは呼びかけられた人の選択だし、不買運動する人も消費者の選択だから問題ないのでは?
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 01:00:40 2L6n4Ujl
>>358
マ ネ シ タ 社 員 必 死 だ な
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 01:01:55 0qCD+tam
確かに松下ならどんなつまらない理由で訴えても不思議はない
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 01:05:42 CaD2wwqs
今回こんなくだらないことで訴えたのも、「松下は本当に訴える」という評判をつくって
今後の特許ふっかけ商売を円滑に進める意図があったんだろう。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 01:07:37 gz92C3z5
>>362
> 今回こんなくだらないことで訴えたのも、「松下は本当に訴える」という評判をつくって
> 今後の特許ふっかけ商売を円滑に進める意図があったんだろう。
なんでも同意してもらえる空気だから
そういう幼稚な書き込みをしてるのかい？坊や。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 01:10:42 CaD2wwqs
>>363
ゲーム理論の基礎だよ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 01:29:43 PX6rJYuh
最近のLet's noteはいいな、なんて思ってたけど、一瞬で幻滅
今使ってるのはのぞいて、今後はマネシタ製品は買わない
景気づけに一太郎2005ほしいけど、今経済的にそんな余裕ない
ううむ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 01:33:54 eOXmFSZ/
要するに金が無いって言いたいんだな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 01:35:03 PX6rJYuh
>>366
よくわかったな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 01:38:22 gz92C3z5
>>364
はいい？
いかにも理屈だけでなにもわかってない書き込みにげんなり。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 01:40:15 LODfL5x3
松下もバカだな。イメージダウンを金額換算したら、大損だよ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 01:45:57 ufwZyd4h
天下の松下が、金に困ったからヤクザになるんですか
日本最大級の企業グループが、金が欲しいからってインネン吹っかけるんですか
日本もうだめぽ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 01:53:31 IQUf01fR
いくら知的財産権を尊重とか言ってもこれはさすがにやりすぎ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 01:55:06 gz92C3z5
>>370
> 天下の松下が、金に困ったからヤクザになるんですか
> 日本最大級の企業グループが、金が欲しいからってインネン吹っかけるんですか
> 日本もうだめぽ
そもそも金に困ったのではないから。
イメージダウンというが反MSとかJustsystemへの肩入れから、
松下のやってることに因縁つけてるのはむしろねらーだから。
たとえば偽署名集めたりとかして必死に盛り上げようとしてる。
でも所詮は匿名で適当なこといってるだけだからそれ以上の影響は無い。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 02:01:49 C+dXHxox
なんだ不買運動賛同してるのかと思ったが、
ただの釣り師だったのか。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 02:01:54 X9FmQ1Tp
>>372
別にジャストに肩入れしようとも思わんし
特にそれほど盛り上がってるとも思わんが…
何必死になってんの？
ただ、なんか総会屋みたいなやり口で気に喰わんのは確か。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 02:08:09 gz92C3z5
>>373
不買運動スレで否定的だと釣りなのか？なんだそれ。
そういう意見の塗りつぶしで満足か？
反対意見を排除していけばよいと考えてないか？
ただ実態は排除できているのではなく自分が殻に閉じこもるだけだがな。
そういう対応は。
>>374
> 何必死になってんの？
なぜ必死になってると思うの？
こちらが必死になる要素などなにもないのに。
ずいぶん勝手な思い込みだが。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 02:10:43 X9FmQ1Tp
>>374
いや、単に、
金に困ってやったんじゃないとか
反論が細かいからw
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 02:11:58 rLa1uzH/
どうやら不買運動にケチを付ける香ばしい奴の日記。
「ミクシィ」に加入してる人でないと見られないけど、晒しておくわ。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 02:12:35 C+dXHxox
>>375
じゃあ聞くけどあんたは何しにこのスレへ来て
何が目的で書き込んでるんだ？
傍観者を装っているのか、不買運動に反対したいのか、
あるいは松下に関係しているのか。
自分にはさっぱり想像がつかないんだが。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 02:42:53 K+gVqRb7
>>359
だから、裁判で判決が出てるのに（まだ確定はしていないが）って言ってんの。
判決が出てるのに不買運動すると言うのはただ気に食わないから懲らしめよう、だったら訴えられるよ。
なにかちゃんとした理由でもあるのか？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 02:47:49 xEhpA+YE
こんな判決は主権者たる国民の一人として納得いかんな。
このまま確定するようならば、最高裁判事全員不信任に投票してくれるわ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 03:15:35 YeOiGEGm
>>379
不買運動というのは、そもそも法的制裁を加えられないので
消費者の精一杯の意思表示として行うものかと。
司法判断とはまったく違う土俵で発生するわけです。
完全な虚偽により不買運動を煽れば法的に問題ありますけどね。
少なくとも自己判断で不買運動に参加した人が訴えられることは
あり得ません。たとえ「何となく気にくわない」という理由でもです。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 03:16:26 zPIPcTAN
>>379
そんなことしたら、マジでパナの評判がた落ちになるんじゃないか?消費者を敵に回すんだから。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 03:18:46 zPIPcTAN
>>380
そういえば、前回の国民審査で「日本の司法制度は腐っているから全員に×してきた」と言っていた香具師がいた。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 06:00:52 Vr0W9Wtu
URLﾘﾝｸ(www.matsonic.com) も不買の対象ですか？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 08:53:47 4WtRA9KJ
>>368
特に学んでなくても理屈でわからないかな？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 09:21:38 sgwp7NRz
> 少なくとも自己判断で不買運動に参加した人が訴えられることは
> あり得ません。
そのかわり不当に煽り立てた者は…うふふ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 09:45:28 Q1tQSwe7
>>386
条文とか判例を教えてもらえるかな？
388:352
05/02/06 09:55:04 Fqtuy8te
>>354
釣りにマジレス。
判っていたが、上手い表現が思いつかなかったので
「推定無罪」と書いて、それに「の原理」を修飾した。
良いいい方があったら教えてくれ。マジで。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 10:04:25 QldBzvLt
>>383
俺も実際それをやった一人だ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 10:13:50 5SfxtRLb
>>386
その『不当』ってのがわからないんだよ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 10:28:57 mBvL/9F1
威力業務妨害とかの教唆にあたれば、
不法行為で訴えられることはあるかもね。民事なら。
しかし、個人が意見を表明して、
賛同したい人は勝手に賛同してください、
と言うだけのことが、犯罪教唆に当たるわけがない。
表現の自由、思想・良心の自由の範囲内だろ。
ただ、こういう妙な「訴えるぞ」系のレスをちらちらみるから、
例の署名サイトとかは、「運動」ではなくて「宣言」とかに
しといたほうが、より隙がなくていいかもね。