03/10/29 00:53
始める前から出来るはずないってわかっている開発は、政治ゲームのにおいがする。
「.NETで作る」ということがすでに決まっている事じたいも、怪しさ二倍。
早く仕上げたいなら新規技術でなく枯れた技術を使うべきなのは当然だから。
「企業のFAQ板」というのがどれだけの工数のものなのかは知らないのだが、
2週間というのはいくら何でも話にならない。
私があなたならそのような非現実的なスケジュールになった真相がわからない限り、一切の作業に着手しない。
「デスマ確定」などと書いている場合ではないのじゃないか。
来週からなら、今週中に現実的な解決策を模索しろ。
社長や上司や顧客や営業に会って交渉するようなことも含めて。
85:仕様書無しさん
03/10/29 01:06
>>84
一企業のFAQごときで2週間もかけるの？？？
あなたの技術力はいくらなんでも話いなりません。
86:仕様書無しさん
03/10/29 01:23
FAQならHTMLだけで出来るんじゃないの？
87:仕様書無しさん
03/10/29 04:58
仕様がちゃんと整理されてなさそうだね
物が出来てからクライアントがああでもないこうでもないと注文つけて来そうだね。
88:仕様書無しさん
03/10/29 07:12
>>85
自分の作業量でそんな事決めないでほしいです。
周囲は迷惑です。
89:仕様書無しさん
03/10/29 08:17
>>88
ハァ？
Ｗｅｂアプリケーションを作ったことある人なら、鼻歌混じりで
２、３日で余裕。
初心者でも世の中にいくらでもる掲示板システムの例題をパクって
改造するだけだから２週間あれば余裕。
（そもそも掲示板を流用するほど高機能なＦＡＱなのか謎だが）
「自分はＷｅｂアプリをやったことがないので２週間では無理」
って意味ならわかるが
ＦＡＱごときに２週間もかけてよくって、それが政治だのデスマだの
言ってほしくないね（；；）
90:仕様書無しさん
03/10/29 08:24
利用者について
FAQの接続数はどのくらいになるのか？
クライアントマシンのスペックはどういったものになるのか？
利用者が求める利用状況、動作速度は？
何故.NETなのか？
.NETを使うならば、.NETライブラリがインストールできないクライアントマシン(95,98等)のサポートは切って良いのか？
それとも別の方法でFAQ板を利用できるように別工数を確保するのか？
Web系の技術を使わないのは何故か？
FAQの書き換えは誰でも可能にするのか？
特定のパスワード１つを使って書き換えられるようにするのか？
複数のパスワードを配布し、権限管理を行うのか？
権限管理を行うなら、パスワードの管理手法は決定済みか？
企業内での権限管理の責任者は誰か？
サーバは既にあるのか？
サーバのスペックは？
既に開発者がログイン可能か？
FAQ情報の保存には何を使うのか？
データベースを使うならば、設計は済んでいるのか？
設計するならば、責任者は誰なのか？保守担当は？
開発が済んだ後の要望は改修であり、当然別開発となるがそれでもよいか？
91:仕様書無しさん
03/10/29 08:26
>>89=.NETを知らないｽｸﾘﾌﾟﾄ房
92:仕様書無しさん
03/10/29 08:28
>>89
お前みたいなのが一番危ないよ。
自分が見えてる範囲だけで物事決め付けて安請け合い。結果デスマ。
93:仕様書無しさん
03/10/29 08:45
>>71
うろ覚えだが１５人位のプロジェクトだったと思う。
彼一人だけ平然とした表情で仕事をこなしていたのが印象的だった。
>>75
スーパーな香具師は国外へ行けということか？
どの業界でも会社を大きく発展させるのはぽっと出の
スーパーな香具師だと思うが。
94:仕様書無しさん
03/10/29 10:30
すまないが今日も残業を頼む
手当ては出せないがね
￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣
...|￣￣ |
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::＿|＿＿_|＿ （ ｡_｡）. （ ｡_｡）
||:::::::（ ﾟ∀ﾟ ） ／<▽> ／<▽>
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ |:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼:::::::| |:::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼:| |:::::::|
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼ |::::::|
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
...|| ||
95:仕様書無しさん
03/10/29 13:31
>>89
お前クライアントと話したことねーだろ。
96:仕様書無しさん
03/10/29 15:42
>>89
おめえ厨房か？？
それとも日本語の理解できんバカか？
あ、釣りですか、そうですか。
>>81
確定？つーことは既に契約書かわしちまったってことか？
81さんは管理者権限（もとい開発に関わる決定権）がないんで
その仕事は受けざるをえないんじゃないか？
.NETで作るのを承認した開発スタッフの責任者と
営業はよほどのウマシカとみた。
（スクリプトで作れば納期はそのままで利幅へるけど
開発コストを下げられる。メンテするコストもな）
コールセンタなんかのオペレータが使うFAQシステムなんかだったら
顧客情報と密に連携する必要があることが多々あるから
.NET使うことも理解できんこともないが。
（.NET＝リッチクライアントが前提 と思うが...）
97:仕様書無しさん
03/10/29 20:18
禿しくどうでもいいことかもしれんが>81の「.NET」って
ひょっとしてASP.NETでわ。
……がんばってくれ(つ´д｀;)
98:81
03/10/30 00:53
みなさん、いろいろな意見ありがとう。
ASP.NETです。
簡単に概要を説明すると、利用者からのWebからのFAQをオペレータに
自動的に割り振り、利用者に返信するといった機能。
何故ASP.NET?と言われると
ユーザの既存サーバがWin2000Server(IIS+SQLServer)が一番大きな理由かな。
あと、以前似たようなシステムを別の開発チームでASP.NET作った実績があり、
コンポーネントとか流用できそうだったんで。
今日VisualStudio.NETをインストールして触ってみたけど、
う～ん。といったかんじ。
慣れればコスト削減には大きく貢献しそうだな。
まぁなんとかなるさ。
99:仕様書無しさん
03/10/30 01:04
こわいねえ。VS.NETはなまじ簡単だから
> まぁなんとかなるさ。
とか思えちゃうんだよ、最初のうちは。
まあ件の別開発チームに話聞くなりしてがんがってくれたまへ。
あと、ムのC♯スレとUSERSの過去ログ、＠ITの記事はそれなりに役に立つと思われ。
では>>81の健闘を祈る（合掌）。
100:６１
03/10/30 01:06
がんがって技術屋さんとお話しできますた。
あんまり詳しく話すのもアレなんですが
なんか電話の向こうで絶句してらっしゃいますた。
「えっ・・・じゃぁ○○とかできなくてもいいんですか・・・」とか
「××より△△の方が優先なんですか・・・そうですか・・・」とか
「それってそういう意味だったんですか・・・ﾊｧ」とかそんな感じで。
最初はドキドキだったけど電話してよかったよぅ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
その人、今日は久しぶりに家で夕ご飯食べられるって。
みんなホントにありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
101:仕様書無しさん
03/10/30 01:40
おめ
102:68
03/10/30 06:24
>61
よくやってくれました。
あんたみたいな人が多ければ俺らも助かるんだけどねぇ。
103:仕様書無しさん
03/10/30 07:03
URLﾘﾝｸ(www.b-times.jp)
＜10月27日号の掲載記事＞
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム
～子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
～それでも疑惑否定する幹部と子会社の辻範夫社長！！
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
104:仕様書無しさん
03/10/30 07:55
>>61
自作自演お疲れ様でつ。
自分の技術力の無さをインターネットで公開して恥ずかしくないですか？
羞恥プレーの一種ですか？
105:仕様書無しさん
03/10/30 08:02
>>104
ｱﾎｶﾞｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
106:仕様書無しさん
03/10/30 08:53
>>80
このフラッシュは実話なの？
医療関係は医療に詳しい弁護士とかいるけど、
ＩＴ関係に詳しい弁護士が今後必要になるな。
実現不可能な機能を要求していた場合は逆訴訟を出来るようにするとか、
１年目の社員を１０年目だと偽って出させないようにするためにも。
107:仕様書無しさん
03/10/30 08:56
>>100
今まで営業は何やってたんだ？って事になるな。
108:仕様書無しさん
03/10/30 11:46
>>104==>>89
109:６１
03/10/31 00:38
営業さんから「私を飛ばしてエンジニアと勝手に話をしないで」と
切ない声で電話がありますた。やっぱり悪かったかな、と反省。
やっぱりこういうことがあると営業さんの社内の立場も悪くなるよね。
今度からは営業さんにお願いしたことは同じことを文書にして
あとからＦＡＸするようにしますた。
営業さんは営業さんでうちらの要望を130％叶えようとして
必死だったんだと思いまつ。うちの会社メーカーが２社入ってて
「乗り換えられちゃうカモ・・・」と不安になったっぽい。
コミュニケーションの大切さをしみじみと思い知らされますた。
ホントにこのスレの住人のみんなに感謝でつ。
110:仕様書無しさん
03/10/31 16:07
>>109
まぁでもしゃーない罠。
認めたくないものだな以下略も解らんではないが、仕事は出来てなんぼ。
逆に藻前さんが動いてなければもっと悲惨になってたぞ。
自信持て。
111:仕様書無しさん
03/10/31 19:51
ちょっと良い話の後でもうし訳ないが
先輩がここ数日会社に来ません。
ツケはオレに回りそうです…。
恨み言の一つも言いたいとこですが、体壊してる先輩には言えないし。
オレだっていっぱいいっぱい何だが…。
初めてのデスマなのでプロジェクトが崩壊する様を
目に焼き付けて逝こうと思います。
つか久しぶりに連休とれるﾊｽﾞだったのに…。
112:仕様書無しさん
03/10/31 23:35
大正漢方胃腸薬のＣＭで
ＯＬがサンドウィッチを持ったままＰＣがフリーズする場面があって
普通の人から見たら別にどうということ無いと思うのだろうが
デスマを経験した自分には
「昼飯食う時間も無いんだ。」「食いながらコーディングしてるんだ。おまけにフリーズしたんだ。」「こんなの非人間的で間違っている。」
と思い悲しくなってしまいます。
113:仕様書無しさん
03/11/01 03:27
デスマッチ
114:仕様書無しさん
03/11/02 09:24
マッチデ～ス
115:仕様書無しさん
03/11/02 11:08
きちんとホウレンソウ（報告、連絡、相談）出来てます？
ホウレンソウは会社の命です。やっていない様でしたら、やらないと
危険です。出来ないと言う事でしたら自分にも会社にも
未来はあまりないでしょう。
こういう事を知らないで社長やっているですよ。今のシステム会社。
116:仕様書無しさん
03/11/02 11:47
>>109
今迄電話だけで話してたの？
メールでやりとりする様にすればいいのに
そうやって証拠残していかないと勝手に勘違いされてても文句言えないぞ
あと、メールのccに担当エンジニアを入れてね
営業は使えない香具師ｹﾃｲ！なのでなるべく直でエンジニアと話できる様
取り計らってあげると営業以外は幸せになれること請け合いでしょう
117:仕様書無しさん
03/11/02 12:38
>>115
ホウレンソウとかいいながら、電波情報撒き散らして
やたらあっちこっちに火をつけてまわってるのは藻前か？
迷惑だからやめてくれ。
118:仕様書無しさん
03/11/02 13:47
うちの課長は部下に報連相を大事にしろと五月蝿いけど
相談は全てスルーなんだよな。
119:仕様書無しさん
03/11/02 15:01
下から上にはメールでないと報告とみなさず、
上から下はぜんぶ口頭で連絡したことにする上司って多い。
120:仕様書無しさん
03/11/02 15:26
キャッチフレーズ厨は死んでください
報告をきちんとしろ、困ったことがあったら相談しろっていえばいいじゃん
121:仕様書無しさん
03/11/02 15:28
>119
そういう場合は確認メールでしっかり証拠を残してあげましょう
当然同僚も(可能ならば上司の上司も)ccに入れてネ！
122:仕様書無しさん
03/11/02 20:16
とゆーか、長くスケジュール引いても、納期が近づくと結局デスマにならんか？
123:仕様書無しさん
03/11/02 20:19
>>122
他の仕事もしていないのに？ それはないなあ
124:仕様書無しさん
03/11/02 22:15
>>122
日程表に矢印引くだけじゃスケジュール引いたとは言わないぞ
125:仕様書無しさん
03/11/02 23:55
>122
夏休みの宿題は１ヶ月半あれば十分できる量しか出ないはずなのに
8/31に親兄弟を総動員して片づけてたタイプでしょ？
122ﾀﾝのはちゃんと計画的にやってればどうってことないと思われ。
126:仕様書無しさん
03/11/03 03:53
>>117
自分で何でも決める人ですか？って事ですよね。
127:仕様書無しさん
03/11/03 08:26
>>126
違うと思うが。
128:仕様書無しさん
03/11/03 10:51
>>126
人に教えられるのが嫌なんでしょう。
129:仕様書無しさん
03/11/03 19:09
>>128
それも違うと思うが。
130:仕様書無しさん
03/11/05 20:12
ここに某Hの大阪市のプロジェクトに参加している椰子はおらんか？
131:81
03/11/05 22:29
こんばんわ。ASP.NETでFAQを作ってるデスマーチ中の81です。
C#なんてキッチリ勉強している暇ないし、イベントはC#で
書くしかないけど、そこから先はほとんどC++でAPI作って
呼び出してます。あと１週間か。。。
酒飲みてぇな。
132:仕様書無しさん
03/11/06 00:34
>>131
「酒飲みてぇな。」なんていう発言を聞いてちょっと安心しました。
昨日、この板から犯罪者が出て、ちょっと騒ぎになっています。
（月並みだけど、）頑張ってください。
133:仕様書無しさん
03/11/06 17:59
>>132
それどこのスレ？誘導ｷﾎﾞﾝﾇ。
134:仕様書無しさん
03/11/07 14:18
>>133
スレ一覧ざっと見たらそれらしきものがあったが
135:133
03/11/07 18:29
>>134
遅レスｽﾏｿ。わかりましたですｻﾝｸｽ。
136:仕様書無しさん
03/11/08 02:12
おまえら、もう奴隷ジャン！
137:仕様書無しさん
03/11/08 02:20
Σ(ﾟдﾟlll)
138:仕様書無しさん
03/11/08 04:58
奴隷？
ああっ、ご主人様、わたくしははしたない肉奴隷でございます。
どうかご主人様のおっきい○○○でお仕置きしてくださいませ…
139:仕様書無しさん
03/11/08 15:51
>>136
なに言ってるの？
奴隷ってのは違うでしょ。
優秀な奴隷はご主人様の誇りでもあって、とても大事にされたし、
優秀じゃない奴隷も大事な資産だから、ちゃんとご主人様が死ぬまで面倒見てくれたんだよ。
その状況は、はっきり言ってそれ以下でしょ？
単なる嫌われ者の傭兵でしょ？
140:仕様書無しさん
03/11/08 16:53
デスマの果てに退職して、
今再就職活動中なんだけどさ
いくらデスマと言っても、仕事から逃れるようにして辞めた俺って社会人失格なのかなー
って自己嫌悪になるよ最近
たまに思い出すと、あの時と同じくらい憂鬱な気分に一瞬にして戻ってしまう
一生のトラウマになりそう
141:仕様書無しさん
03/11/08 17:09
>>140
体を壊すより良いですよ。もしかして続けていたら･･･。私は壊しました。
デスマなんて経営者の欲望が作り出した罠でもあると思いますよ。
142:仕様書無しさん
03/11/08 17:16
あなたが努力義務を十分に果したなら社会人失格という事はありません。
あなたがサラリーマンなら会社と労働契約を結んだだけです。
あなたは仕事仕事時間内に努力する義務を持っていましたが、会社も労働契約を守る義務を持っていました。
あなたは義務を守り、会社は労働環境を維持する義務を守れませんでした。
社会人失格は、経営者の方です。
143:仕様書無しさん
03/11/08 18:59
俺も現在デスマ中だが、一緒に戦ってきた同僚（戦友）が、
突然会社に来なくなるのは寂しいもんだ。
辞める３ヶ月くらい前には報告してくれんと、残された人間は
たまらないのも事実ですね。
144:仕様書無しさん
03/11/08 22:29
>>143
＞残された人間はたまらないのも事実
それはそうだ。
しかし、こなくなった同僚はアラームを発信していたのだろうか。発信していたと思うぞ。
管理者側はそのアラームに正しく対処したのだろうか。
私は「会社に来なくなるほどの長時間労働が恒常化していたという状態」
を放置していた管理者側に問題があると思う。
145:仕様書無しさん
03/11/08 22:56
>>144
にしても１社会人として｢バックレ｣には賛同できんなぁ。
バイトじゃないんだからさ。
146:仕様書無しさん
03/11/08 23:22
>>145
自殺される位ならバックれてくれた方がマシ。
147:仕様書無しさん
03/11/08 23:55
>>145
例えバイトだろうとバックれるのは遺憾だろう。
148:仕様書無しさん
03/11/09 00:26
>>147
ｽﾏｿ｡俺､学生の頃､ﾊﾞｲﾄをﾊﾟｯｸﾚますた。
149:仕様書無しさん
03/11/09 00:37
すまそ、漏れバックレ歴5回。
なんか自分の耐久力に自信がなくなった。
何をやっても、じきにバックレそうな気がする……
150:144
03/11/09 01:26
>>145
それは正論かもしれない。
しかし「いくら残業してもスケジュールは遅れるばかり」という状態が続くと、
その期間に個人差はあるが、「確実に心が壊れる人間」は少なくない。
「もうどうなってもいいから楽になりたい」と思うようになるんだ。
そういう意味で>>146は確実に正論だ。そして>>142も。
まったく「長時間労働の常態化」は諸悪の根源。
151:仕様書無しさん
03/11/09 01:50
これじゃ搾取する側は笑いが止まらんな。
お前らバカまじめすぎるよ。
152:144
03/11/09 02:17
>>151
デスマーチは、「搾取する側」と「搾取される側」の二項対立などという簡単な問題じゃない！
茶化さないでくれ。
153:仕様書無しさん
03/11/09 03:03
社会人失格でも人間、いや生物として失格じゃなきゃいいのさ。
154:仕様書無しさん
03/11/09 06:23
生物として失格って何？
機械の体になるとか？
155:仕様書無しさん
03/11/09 06:58
もう二度と戻れないあの楽しい日々・・・
ああ、気が狂いそうだ
156:仕様書無しさん
03/11/09 08:09
社会人としてというが、労働契約は努力義務。
その昔、努力義務以上を期待されて、それに答えていたのは、雇用が雇用以上の価値を持っていたから。
>>139 にあるように終身雇用で年功序列の昔は奴隷だったからだ。
奴隷だから討ち死にしてもその後始末は会社がしてくれた。
だから躊躇なく討ち死出来たのだ。
しかし今は、不安定雇用の時代。労働者はプロレタリアに戻ってしまった。
奴隷は一度売られたら売られたきり。
プロレタリアは日々自分を売らなければならない。
プロレタリアは自分は自分で守らなければならない。
プロレタリアを守ってくれるのは自分のみだ。
自分を売るために多少のムリをするのもいいだろう。
しかし、そのムリが他のプロレタリアのムリを強制する材料に使われる事を忘れてはいけない。
そして、そのムリであなたが討ち死にすれば会社はあたなを捨てるだけだ。
157:仕様書無しさん
03/11/09 08:13
>>154
ということは、
ペースメーカー埋め込んだ社長は生物として失格ですね！！
158:仕様書無しさん
03/11/09 08:14
>>156がいいこと言った！
つーかこの業界の人ってまじめなの大杉
159:仕様書無しさん
03/11/09 08:40
ていうか雇用「契約」を無視してなにかしようって時点で、
もう社会人としておかしくなっちゃってるんだよね。
「社会人」を「ニッポンのサラリーマン」て意味で使ってるならその限りじゃないけど
160:仕様書無しさん
03/11/09 21:48
選挙行きましたか？
「仕事があったので」とか「仕事で疲れているので選挙いきませんでした。」
なんてやめてくださいよ。
その時点でただのオタクかどうかの判断が分かれると思います。
自分の事や自分の好きな事しかしていないかどうかの分かれ道です。
161:仕様書無しさん
03/11/10 00:16
無知であればあるほど流されやすい。
政治に対する知識を得る暇すらなかったのだ。
テレビを見る暇も、新聞を細かに読む暇すらも。
選挙に行ったところで選び挙げることすらままならない。
162:仕様書無しさん
03/11/10 00:56
>>161
その割には２ｃｈに書き込み…。
あんまり良くないです。この先気をつけてください。
163:仕様書無しさん
03/11/10 01:31
ものの5分の2chの書き込み時間で
良し悪しのわかる政治だったら選ぶ必要すらなくならーな。
阿弥陀くじで選んで投票するくらいなら最初からしないほうがマシ。
そのほうがわかってる人間の投票のおもみがあがる。
デスマーチなくそう！とか堂々と掲げてる政党があればそこに入れてやるよ。
164:仕様書無しさん
03/11/10 01:41
質問ですがデスマーチってなんですか？初心者なもので。
165:仕様書無しさん
03/11/10 01:56
>>164
「知りたがり」だな。「知らない方が幸せっていうことがあることも知らない若さ」がなんとも。以下が回答だよ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
166:仕様書無しさん
03/11/10 02:26
>>165
サンクス！明治亜細亜立教中央法政卒の香具師は使えないから死んでくれってことか。
167:仕様書無しさん
03/11/10 02:58
ネタはネタとしてネタらしく処理されておけばよいとしてだ。
>「知らない方が幸せっていうことがあることも知らない若さ」
むしろ今の若者は知らなさ杉やしないか？
あえて死地に赴く者もそうおるまいに。
168:仕様書無しさん
03/11/10 04:28
>163
世の中の政党がどこも無難ならそれでも問題ないが
明らかにヤバイ政党がいくつか在る。
それらの組織票のみで選挙が成り立ってしまえば
明らかに世の中悪くなる。
条件さえ満たせば麻原ですら立候補できる国。
組織票だけで麻原が当選していたらエライことだろう？
無知は時として悪そのもの。
同時に無知を強制する環境も悪。
169:仕様書無しさん
03/11/10 08:01
最高裁判事の国民投票は選びやすいよ。
過去の判例ざっと調べるだけで済むし。
170:仕様書無しさん
03/11/10 09:59
>>163
だからさ、その前にプログラマが皆選挙に行くことが先決だよ。
プログラマ関連有権者人口は既に2%程度もあるのさ。
投票率が60%届かずだから実質3%～4%。
組織票として上乗せさせられれば、十分に政党が取り込みたい層になりえる。
選挙に行かない層と思われてるからどの政党も良い顔を見せてくれないのさ。
171:仕様書無しさん
03/11/10 21:20
81さんは大丈夫だろうか。
172:仕様書無しさん
03/11/11 21:51
>>163
共産党にでも入れればよかったのに。
>デスマーチなくそう！とか堂々と掲げてる政党があればそこに入れてやるよ。
直接デスマーチにはあれだけど、サービス残業をなくそうって活動してるみたいよ。
残業代が全額でてる幸せな会社なら関係ないかもしれんけど。
173:81
03/11/11 23:10
>>171
お答えします!!
現在、画面での進捗は全16画面中9画面はとりあえず終了。
なんとか.NETにも慣れてきて生産性は徐々に上がってはきました。
うち担当分の画面はとりあえず何とかなりそう。
あとはITのやりこみとﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞの処理を作成しなきゃいけまへん。
で、他社担当分の6画面をちょっと見てみたら。。。。
おいっ!!!まったく出来てねぇぞｺﾞﾙｧ!!!
なんだよ。この糞なげぇcsﾌｧｲﾙは。
検索ﾊﾟﾀｰﾝ毎にSQLﾍﾞﾀ書きすんなよ!!動的SQLも知らんのか?
ｸﾗｽ分けや関数化がまったくされとらん!!
ASPじゃねーんだよ!!ASP.NETなんだよ!!
持つ気も無いがｹﾂ持たせんなよ!!
来週のﾕｰｻﾞのSTﾚﾋﾞｭｰに今から((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
174:仕様書無しさん
03/11/11 23:16
お前ら思いつめても飛び込むなYO！
人身事故をデスマのせいにするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
てか立てたけど誰も反応してくれないので
遊びにきてください。
175:仕様書無しさん
03/11/11 23:38
>>173
ガンガレ！
応援しか出来ないが
ガンガレ！
176:仕様書無しさん
03/11/11 23:47
>>173
>うち担当分の画面はとりあえず何とかなりそう。
よかたね。ラストスパートですか。
>動的SQLも知らんのか?
まあまあ。静的の方がパフォーマンスが良いことだし。//web技術知らないからこの位しかコメントできない。
協力会社さん？。力が無いんだね。外注管理担当は別の人なんでしょ？
「他社担当分を覗く」っていう余裕が出来て良かったね
＞来週のﾕｰｻﾞのSTﾚﾋﾞｭｰに今から
「STﾚﾋﾞｭｰ」って知らない言葉なんだけど、
気に病んでも仕方ないことは考えない方がいいと思うよ。
177:仕様書無しさん
03/11/11 23:53
システムテストレビューじゃねーの？
178:仕様書無しさん
03/11/11 23:54
Presto-○rtの某社長はExcel-macroで１年を掛けて入力システムを開発した挙句、
「あとはISAM化すれば完璧だ！こんなのは簡単にできる」と自信万マンにいった。。。
１年かけてそんな・・・。犯罪でつか？ ＼(◎o◎)／！
179:仕様書無しさん
03/11/11 23:56
で、>>81は何歳なの？
180:81
03/11/12 00:08
>>175
ガンガリます!!
>>176
>まあまあ。静的の方がパフォーマンスが良いことだし
凄いです。検索情報を入力するフィールドが5つあるんです。
その全パターン毎のSQL(16のSELECT)ベタ書き!!
仕様変更で検索項目が増えたら大変ですよね。
>「他社担当分を覗く」っていう余裕が出来て良かったね
余裕はないんです。明日から連携テストがあるんです。
出来てないとこっちのテスト進捗が進まないし。
頼むぜ○○通!!
> 来週のﾕｰｻﾞのSTﾚﾋﾞｭｰに今から
システムテスト結果をユーザに提示してレビューするんです。
なんとかうまく納得してもらえると助かるんですがねぇ。
181:81
03/11/12 00:10
>>179
29です。さて、そろそろ終電だ。。帰ります。
182:仕様書無しさん
03/11/12 00:21
>>181
乙カレー
183:仕様書無しさん
03/11/12 00:52
>>181
乙カレー
184:仕様書無しさん
03/11/13 15:59
なんていうかこのスレでデスマを嬉しそうに語る人達に対して、自己防衛本能
が麻痺してるなと思っている俺はこの業界には不向きなのだろうか。
185:仕様書無しさん
03/11/13 17:21
デスマが嬉しいわけではないんだ…
鬱になるとマジ死ぬから、無理矢理ハイにしてるだけなんだ…
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬっていられるうちはまだ大丈夫。
むしろこれが防衛本能かも…
186:仕様書無しさん
03/11/13 17:52
ここ数ヶ月毎日（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬな私は末期症状なんでしょうか？(´･ω･`)
187:仕様書無しさん
03/11/13 22:48
>デスマを嬉しそうに語る人達
ちょっと精神病になりかけてます。ふと現実を振り返ると恐怖が襲う。
突然、思いがけない不運に襲われますよ。
そうならないようにプログラミングばかりでなく、
家庭や恋人、友人と楽しく過ごす時間も必要ですよ。
なんでもバランスです。
188:仕様書無しさん
03/11/14 01:56
デスマをすすめていく、ＰＭをいじめているかのような、
部長に一泡吹かすにはどうしたらよいか？
189:仕様書無しさん
03/11/14 07:53
コーヒーに石鹸まぜて出してみたら？
190:仕様書無しさん
03/11/14 10:47
>>188 労働組合
191:28
03/11/14 22:51
少し前ですが友人の意識が戻りました。
でも数年分の記憶がないらしい。
自分の子供のことも忘れているらしい。
叩かれるのを覚悟で弁解しますが
正直、倒れるまで彼があんなハードスケジュールで働いてるなんて
想像を超えるものがありました。
週末には魚や野菜を中心にした食事を作りに行き（奥さんが居ないので）
煙草とジャンクフードを控えるように忠告していたつもりですが……。
みんな、命を大事にね。おねがいします。
192:仕様書無しさん
03/11/14 22:57
>191
お前さんも自分を大事にしろ。
あと、もし余裕があるなら友人の子供の様子みといてやって。
奥さんいないんでしょ？子供可哀想だよ。
193:28
03/11/14 23:12
>>192
どうもです。私はＣＡＤ屋で、時々徹夜することもあって
彼の仕事もそのレベルかと思い込んでました。
いま思うと、煙草控えろだの野菜食えだの料理覚えろだの
そういうこともストレスになってしまったのだろうかと
後悔が絶えません。
子供（２歳）は友人の両親が面倒をみているそうです。
彼の記憶が戻った時のためになるべく頻繁に会いに行って
たくさん写真を撮っています。
194:仕様書無しさん
03/11/14 23:29
て、転職しようかな・・・
195:仕様書無しさん
03/11/15 15:19
デスマを終えたばかりで、久々の休日です。
もっと寝よっと。
196:仕様書無しさん
03/11/15 16:17
日立の大阪市職員情報システムがかなりデスマってるyo.
漏れはもう抜けたからしらねえけどな。
給与も酷かったが、人事がEXCEL手計算にまで手を出していたとは。。。
(談合中毒）日立製作所（ヨタヨタバラバラ）
ｽﾚﾘﾝｸ(company板:271-番)
【給与水準全国最高】大阪市役所専用スレッドPart6
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:925-番)
197:仕様書無しさん
03/11/15 19:40
ホウレンソウは部下にもやってくれんと、急にデスマ状況になるから疲れる・・
198:仕様書無しさん
03/11/15 23:38
眠らなくても眠くならない体にならないかな
199:あぼーん
あぼーん
あぼーん
200:仕様書無しさん
03/11/16 00:33
URLﾘﾝｸ(www.b-times.jp)
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム
～子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
～それでも疑惑否定する幹部と子会社の辻範夫社長！！
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
201:オブジェクト指向促進運動
03/11/16 01:05
IT業界にデザインパターンを広めよう！
C言語を使ってかなり苦労したのでデザインパターンを
その苦労を最小限におさえるために
多くのプログラマに使って欲しいと思うことがある。
一種の挨拶みたいなものだね。
「なるべく挨拶を心がけましょう。」
「なるべき綺麗な字で書きましょう。」
のように
デザインパターンを使うことがプログラマの習慣、常識になってほしい。
なんとか、デザインパターン文化を押し広げられたら・・・。
さあ、これであなたも死神のマーチに巻き込まれずに済む！
202:仕様書無しさん
03/11/16 02:43
機械の体が欲しいな。
寝なくても休まなくても壊れないヤツ・・・
203:仕様書無しさん
03/11/16 04:00
>>202
ただ働くロボットになりたいのですか？
204:仕様書無しさん
03/11/16 04:31
>>202
や め と け
205:仕様書無しさん
03/11/16 07:07
たぶん今日からデスマ突入だよ・・・
さっき会社の上司から
「納期近いところで悪いんだけどな・・・ちょっと仕様変更あったから・・・
どうもお客様が納得いってないらしくてな。」
との電話が・・・こんな朝方にやめてくれよ・・・。なめんな某地方銀行！
救われたのがその上司の一言、
「人数ヤバイんだろ？俺も最後まで手伝うから頑張るか」
この言葉でどうにか頑張っていけそうだ。
じゃあ逝ってきまつ
206:仕様書無しさん
03/11/16 09:31
>>202
体が壊れなくても心が壊れるよ。
心も機械にしたら人間ではなくなるよ。
207:仕様書無しさん
03/11/16 10:10
機械の体で心が壊れるのが先か
生身の体で自害するのが先か
208:仕様書無しさん
03/11/16 11:23
>205
きっとその上司、いつの間にかいなくなってるぞ。
209:仕様書無しさん
03/11/16 11:59
>>191
その人他の所もおかしくなっていないか診療してもらったほうがいい。
心臓やられた影響が脳に出てるのかも。
210:仕様書無しさん
03/11/16 12:34
素朴な疑問。
徹夜作業で仮眠も取らせず、食事もとらせず働かせ続けるのは
なんらかの法律に触れますか？
漏れは４日間に渡って、上記のような状態を強いられたのですが。
211:210
03/11/16 12:35
追加。
もちろん休憩時間は無し。
212:仕様書無しさん
03/11/16 13:25
>>210
それが現実だ受け入れろ。
この業界では常識だ。
嫌なら(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!
213:仕様書無しさん
03/11/16 13:33
( ﾟДﾟ)⊃旦 ﾏｧﾏｧ, ﾁｬﾉﾒﾔ
214:仕様書無しさん
03/11/16 15:10
どうせデスマは俺一人の力じゃ回避できない
会社辞めて再就職しようにも
他に手に職ないしやっぱりデスマ会社に入るわけで
やっぱり機械の体が欲しい
215:仕様書無しさん
03/11/16 15:36
そしたら俺とﾒﾃｰﾙとで藻前等を滅ぼしてやろう
216:仕様書無しさん
03/11/16 16:03
>>210 労働基準法とやらの法律に違反している。
>>212 そう思うのなら黙っていろ。お前のレスは不快になるだけだ。
217:いなむらきよし
03/11/16 16:41
キケー！
218:仕様書無しさん
03/11/16 21:31
>>202
> 機械の体が欲しいな。
> 寝なくても休まなくても壊れないヤツ・・・
脳細胞手術してもらって
ロボトミーになればいいよ。
219:仕様書無しさん
03/11/16 22:04
>>210
結局使い捨てなんですよ。辞めたければ辞めればって事です。
社長の自己満足。
嫌な言い方をしますが社長のオナニーを命を
賭けて守っているのと似てます。
オナニーだけでは人類が滅亡するのと同じでその内
その会社は潰れる可能性は高いです。
潰れても社長は知らんぷりです。だって自分は儲けているから。
面倒な事になったらわざと会社を潰す社長もいますので
注意をして下さい。自分が儲かれば良いのですから。
220:仕様書無しさん
03/11/16 23:27
>218
マジレスしてもしょーがないが、ロボトミー手術しても性格が多少変わる*だけ*。
ロボトミー受けた後自殺した香具師は何人もいるし、手術した医者を殺した香具師もいる。
221:仕様書無しさん
03/11/17 00:17
>>210
監禁は立派な犯罪。
営利誘拐か略取誘拐かわからないけど、それはもう刑事事件だぞ。
刑事ならサツが動く。警察に通報したほうが良い。
222:仕様書無しさん
03/11/17 00:49
監禁？ 軟禁？
223:仕様書無しさん
03/11/17 04:34
あぁいつか永遠の眠りにつく日まで。
その日を待ちこがれてる自分がいる。
224:仕様書無しさん
03/11/17 06:02
単純に仕事スキなんでしょ？
ただまともな職場にめぐり合えないだけ。
225:仕様書無しさん
03/11/17 08:35
IT関係の仕事をしている会社に従業員の心の健康面を見る部署を設置
させるような法律をつくってくれなかな。
メンバーは政府が送り込むことにして、従業員に精神的な障害が見られたら
診療を受けさせ適切な治療を受けさせるよう経営者に命令する権限を
与えたりすればいいのだが。（従わなければ、業務停止命令または経営者の解雇が出来る）
この業界は戦争だってよくいわれるけど、いるのは実戦部隊だけで医療部隊
がいないんだよな。
226:仕様書無しさん
03/11/17 08:36
>>225
>いるのは実戦部隊だけで医療部隊がいないんだよな。
まったくもって禿同
227:仕様書無しさん
03/11/17 08:50
メディーック！
228:仕様書無しさん
03/11/17 11:16
関係無いけど日本が銃社会なら
5、6回は自分の頭撃ち抜いてるな
229:オブジェクト指向促進運動
03/11/17 12:14
IT業界にアージャイル開発とデザインパターンを広めよう！
C言語を使ってかなり苦労したので
その苦労を最小限におさえるために
アージャイル開発、デザインパターンを
多くのプログラマに使って欲しいと思うことがある。
一種の挨拶みたいなものだね。
「なるべく挨拶を心がけましょう。」
「なるべき綺麗な字で書きましょう。」
のように
デザインパターンを使うこと、アージャイル開発することが
プログラマの習慣、常識になってほしい。
なんとか、デザインパターン文化、アージャイル開発文化を押し広げられたら・・・。
IT業界の将来はオブジェクト指向とアージャイル開発が握っています！
230:仕様書無しさん
03/11/19 09:08
age
231:仕様書無しさん
03/11/19 11:17
デスマってトップの判断ミスだろ？
駄目なら駄目で、冷静に工数計りなおして客に一度だけ誤り、立て直すのが筋。
デスマに突入してもバグ率は上がるわ
不透明さに嫌気が差した客はおとしまえに要望増やすわ
下手すると嘘の上塗りになって客のスケジュールにさらに被害をもたらす。
232:仕様書無しさん
03/11/19 11:52
>>231 正論。
だがデスマの原因はそれだけではない。
受注のための納期の短縮、要求の変化、要求定義の甘さ、仕様変更、新規技術の無謀な使用の決定、
あらゆる意味での見積りの甘さ、開発予算の切り詰め、開発要員のスキルの過大評価
等々。沢山あり杉で、「デスマの原因の分類」は「バグの分類」程度に難しい。
共通していることは人災であると言うことだ。
233:仕様書無しさん
03/11/21 10:08
「知らなかった。絶望ってこんなにまぶしいのね」
234:仕様書無しさん
03/11/22 09:00
ブラックジャックによろしく7
235:仕様書無しさん
03/11/22 11:39
PGの実態を告発！とかだったら、
誰によろしくだろう？
リーナス・トーバルズによろしく、とかビル・ゲイツによろしくは
何か違う気がするなぁ。
236:仕様書無しさん
03/11/22 23:41
労働基準監督所によろしく
237:仕様書無しさん
03/11/23 15:09
81さんは大丈夫だろうか。12日０時頃のレスから音信不通だし。
今日も仕事なんだろうな。生還したらそのことだけでもレスしてください。
238:仕様書無しさん
03/11/23 16:03
大阪職情、もうだめぽ。。。
大阪市役所 part6
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:14-番)
239:仕様書無しさん
03/11/24 18:34
>238
見てきたけどなんかもうどうしようもないね。
240:仕様書無しさん
03/11/28 20:32
age
241:81
03/11/29 00:43
こんばんわ。なんとか本日カットオーバを迎えました。
決してデスマーチを賞賛するつもりはありません。。。
けど何でだろう？
デスマーチのプロジェクトがカットオーバーを迎えた時の感動は
結構イイモンっすね。苦労をしてる分だけそう思うのでしょう。
私は基本的にお金が稼げるのであれば多少の無理難題でも｢立ち向かう｣精神なので
Ｍなのかもしれません。
（勿論、会社のトレードオフを考えてマイナスであれば、デスマーチ以前の問題ですよね）
でも残業して苦労して品質が良いものを納品できたことは優秀な部下のおかげだと思っています。
※デスマーチの定義は｢利益にならない仕事｣ってことだと思いますた
242:仕様書無しさん
03/11/29 00:43
>>231,>>232が本流なのはわかる。
自分がその立場ならそうする。
でも大多数は>>236しか生きる道はないのだよ
243:仕様書無しさん
03/11/29 01:28
>>241 おめでとう御座います。さぞかし旨い酒が呑めた事と思います。
土日はゆっくりやすんでくださいね。
244:仕様書無しさん
03/11/29 05:57
>241
お疲れ様。でもね、
>※デスマーチの定義は｢利益にならない仕事｣ってことだと思いますた
この考え危ない。
とある超大手通信会社のプロジェクトは自殺2名を含め4名の死者を出し、
延べ１００人近くを病院送りにしたけど関連各社は黒字になった。
こいつを「利益出たからデスマじゃなかった」と言ったら、たぶん死んだ4人が化けて出る。
構成員に非人間的な労働を強いているかどうかを基準に考えたほうがいいよ。
利益に関係なく。
245:仕様書無しさん
03/11/29 06:17
>>241
デスマでプロジェクトが終了したら、管理者は次もそのスケジュールで
終らせてくれないと欲求が満たされないのですよ。
管理者の快感が少ないので「もっともっと」って事です。人間の欲は底なしですから。
デスマでプロジェクトを終らせると次もデスマになる可能性は大です。
246:仕様書無しさん
03/11/29 13:07
なんかもうデスマが当たり前になってる
デスマじゃないときは会社大丈夫なのかな？って状態。。。
でも定時の帰宅時に駅なんかにスーツ姿の人がいっぱいいるって状況イイよね
季節が季節だと夕焼け時刻と重なったりしてさ
「一杯行きましょう」みたいな会話が飛び交ってて
あぁーafter5だなーって
訳わかんない事書いてｽﾏｿ
247:仕様書無しさん
03/11/29 14:38
>>245
狂おしい程同意。
ウチの部長がそれ。
248:81
03/11/29 14:51
>>244,>>245
いろいろな意見ありがとうございます。
ちょっと言葉が足らなかったようなので補足します。
私がここで書いた｢利益｣とはお金だけを指しているわけではありません。
会社として利益が上がっても開発メンバーが身体を壊してしまっては
それは会社全体のトレードオフを考えたときは決して｢利益｣にはつながらないと
思います。少なくとも人財ありきの組織だと思うので。
｢代わりはいくらでもいる｣といった考え方が蔓延している会社なんてそれこそ
こちらから願い下げです。
一般的なデスマーチの定義として
１.開発期間が、常識的な期間の半分以下。
２.人員が通常必要な半分以下。
３.予算やその他のリソースが必要分に対して半分以下。
４.ユーザからの機能や性能などの要求が倍以上。
などが挙げられますが今回、私が担当したプロジェクトで該当するのは１番目だけ
だったかもしれません。当然１つでも該当してしまったことは反省・改善していく
ことだと思います。
249:243
03/11/29 22:03
>>248
同意。
メンバーの健康が損なわれなかったのなら本当にめでたいことです。
「開発期間が、常識的な期間の半分以下」という状況下でカットオーバーを
迎えられたという事実は、あなたの力を手放しで賞賛したいところではあるのですが。
私は、このようなプロジェクトを再発させない方法を発見し、実施する力のほうを評価します。
250:仕様書無しさん
03/11/29 22:17
URLﾘﾝｸ(www.mydome.or.jp)
上のページを見るとこの業界には生理的欲求さえ満たされない会社
もあるんだなって思ってしまったよ。
251:仕様書無しさん
03/11/29 22:25
このスレを読んだのか知らんが、大して能力もない後輩が
たかだか1ヶ月程土曜日に休出した位で、
デスマ、デスマとウルサイ。
自分の能力の低さを棚に上げてる奴って多そう。
「日曜日しっかり休んでんだろうがボケッ!!!」
と怒鳴りたくなる。
252:251
03/11/29 22:42
すいません。
久しぶりに酔ってるせいか支離滅裂でしたね。
主張したいのは、
デスマの条件を満たしていないにも関わらず、
誰に入れ知恵されたのかデスマ、デスマと騒ぐ奴に
「終電だろうと帰れる内はガタガタぬかすな」と。
微妙にスレ違いの臭いがしますので愚痴スレ逝ってきます。
スレ汚しスマソ。
253:仕様書無しさん
03/11/29 23:29
>>252
まぁその後輩の気持ちも判らんわけではないが。。
勤務中に散々愚痴られると開発チームのモチベーションは下がりますね。
254:仕様書無しさん
03/11/30 00:05
↑
無｜
色｜
界｜
↓
／
↑
色｜
｜
界｜
↓
／
↑
｜ 人間界 ←ﾕｰｻﾞｰ
欲｜
｜ 天界 ←社長 畜生道 ← Sヨ
｜
界｜ 地獄 ←派遣 餓鬼道 ←ﾌﾟﾛﾊﾟ
｜
｜ 修羅道 ← PG
↓
255:仕様書無しさん
03/11/30 01:29
>>251
休みに出るのが当たり前と思ってる感覚の方が本来おかしいんだけどな。
256:仕様書無しさん
03/11/30 01:46
0x100(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ!
>>255
ネットワーク系だと休日出勤はごく普通だったりする。
その分平日に代休取るんだけど。
257:仕様書無しさん
03/11/30 01:51
代休取るとその分就業時間減らされて
実質的に給料が減るんだが。。。
残業代でないのにのう。。。
258:仕様書無しさん
03/11/30 04:57
>>257
そんなあなたに URLﾘﾝｸ(www.dfnt.net)
259:仕様書無しさん
03/11/30 10:36
>>257
恐らく使い捨てですね>>257さん。
>>257さんがいなくなってもなんでもないですよ。
良くわからないのでなんとも言えないですが10～20年後
使えなくなったらリストラかもしれないので注意して下さい。
260:仕様書無しさん
03/11/30 11:24
>>258
(⊃д`)
261:仕様書無しさん
03/11/30 11:29
つーか、残業なんて無能の証明だろ？
本当にできる奴が集まればデスマなんておきないし
たとえ自分に仕事が回ってきても能力以上の仕事は断って他人に振るのも仕事のうち。
それを許さない職場ならとっとと転職しろ。
藻前らが転職できないほど低スキルなら文句言わず奴隷労働に従事しとけ(ﾌﾟｹﾞﾗ
262:仕様書無しさん
03/11/30 12:29
>>261
奴隷ほど大切には扱わないところも多し。したがって「使い捨て」のほうが適切かと。
263:仕様書無しさん
03/11/30 13:41
>>261
まぁそうなんだけどさ。要件定義から納品まであなた１人でするわけにも
いかないだろーに。
１人で出来なければ必然的に多数の人間が絡んでくるでしょう？
出来る人間のところに出来ない奴の仕事が回ってきて、結果、
出来る人間が残業して出来ない奴は定時で帰るなんてことも少なからず
あるんですよ。
デスマーチは個人で解決できるレベルではない事例のほうが圧倒的に多いのでは？
264:仕様書無しさん
03/11/30 15:43
まあおまえらも少しお人好しなのをやめたらどうだってこった。
出来る人間だったら、仕事断っても首にはならんし、いじめもされないよ。
隣でうなっている奴がいても、平気で帰れる神経を持つようにしよう。
と、毎日のように自分に言い聞かせてまつ。
265:仕様書無しさん
03/11/30 15:51
>>264
評価者に期待しすぎ。
残業している人間ができる人間です。
266:仕様書無しさん
03/11/30 16:56
>>265
>残業している人間ができる人間です。
多少の残業は仕方がないと思いますが、
仕事が出来ない（プログラミングだけでなく組織をよく知らない）
から長時間の残業や徹夜をするのでは？
残業して俺は出来る奴と思っている人が回りにいますが、単に仕事を
他の人に振らなかったり、要領が悪かったり、効率が悪かったり…。
上司の評価はあまり良くないですね。ボーナスの査定も仕事はしているけど
良くないです。
267:仕様書無しさん
03/11/30 18:35
>>264
いいよな。雇われPGは。自分が良ければいいんだもんな。
その分、責任もなく報酬も安いんだろうけど。
268:仕様書無しさん
03/11/30 20:33
藻前ら勘違いするな。
会社が欲しがってるのは「出来るやつ」じゃない。
「使える奴」だ。例え深夜でも休日でも。
269:仕様書無しさん
03/11/30 20:47
>>268
いえてる。
270:仕様書無しさん
03/11/30 21:27
>>268
お前が正しい
271:仕様書無しさん
03/11/30 21:49
>>268
そんな会社が多いのも現実。ただそんな会社に未来が無いのも事実。
前の会社がそうだった。漏れが辞めて３年後くらいに潰れたけど。
272:仕様書無しさん
03/11/30 22:48
>>266
> 仕事が出来ない（プログラミングだけでなく組織をよく知らない）
> から長時間の残業や徹夜をするのでは？
1. 経営者が残業代を払わなくてすむようにスケジュール配分しなかったミス。
2. そんな社員を採用してしまった経営者のミス。
273:仕様書無しさん
03/11/30 23:00
>>267
そんなあなたに URLﾘﾝｸ(www.dfnt.net)
274:仕様書無しさん
03/11/30 23:59
>>268
はげしく核心を突いたお言葉。
神と呼ばせていただきまつ。
275:仕様書無しさん
03/12/01 01:39
URLﾘﾝｸ(www.b-times.jp)
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
～子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
～それでも疑惑否定する幹部と子会社の辻範夫社長！！
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
276:仕様書無しさん
03/12/01 08:45
>>268
社員を育てる気の無い会社にはいい人材は集まらないよ。
残るのはカスだけでいずれ潰れる運命。
277: ◆Ab1fGYOupE
03/12/01 08:55
xaxa
278:仕様書無しさん
03/12/01 09:04
>268
「給料無しで使える奴」だろｗ
279:仕様書無しさん
03/12/01 09:36
「自分の取り分を削ってでも会社に利益をもたらしてくれる奴」
かと。
280:仕様書無しさん
03/12/01 11:53
いいかげん、「デスマで連日泊り込み」は会社にとってもマイナスって事に気づいてほしい
２４時間つけっぱなしじゃ電気代も馬鹿にならないし、技術屋も使える奴からどんどん辞めていくので
会社の技術レベルも落ちていく。
281:仕様書無しさん
03/12/01 17:28
自転車操業会社に従業員のこと考えてる暇はない。
282:仕様書無しさん
03/12/01 20:46
死ぬまでこぎ続けるのか・・・・死屍累々
283:仕様書無しさん
03/12/01 21:09
デスマしてもまわりはそんなに喜ばない。
そんなの要求するヤツはたとえ達成しても当たり前としか思わない。
だから帰ろうぜ。
284:仕様書無しさん
03/12/01 21:32
ほ～んと、たまに机ブン投げてユーザをブン殴って帰りたくなる。
285:仕様書無しさん
03/12/01 22:44
>>264
言い聞かせてるだけかよ！
286:仕様書無しさん
03/12/02 08:37
１００年前のヨーロッパみたいだな。
資本家は今も昔も貪欲ってことか。
287:
03/12/02 11:00
>>286
労働者が進歩していないんだよ。
288:268
03/12/02 12:16
>278
>279
神の名はあなたがたにこそ相応しい
289:仕様書無しさん
03/12/02 16:24
メモ
URLﾘﾝｸ(village.infoweb.ne.jp)
290:仕様書無しさん
03/12/02 16:31
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
参加しれ！
291:仕様書無しさん
03/12/02 22:07
そろそろ帰っていいですか？
292:仕様書無しさん
03/12/02 22:11
>>291
オレが許可する。
293:仕様書無しさん
03/12/02 23:19
>>291お疲れさん、今日は早あがりだね。
294:仕様書無しさん
03/12/03 17:30
他の香具師に仕事回したくてもソイツのスキルが不安で回せない
スケジル混み混みで、１から説明するなら自分でやったほうがまだマシ
自分が悪いのも解ってるんだけど、こーゆー状況のデスマ最近多すぎ。。。
古株の人らは害虫で外行ってて
自社物件担当で社内で作業してる俺のパーティには必然的に新人ばっかり
もう嫌
せめて後一人、新人サポートを手伝ってくれる香具師を。。。
295:仕様書無しさん
03/12/03 23:12
>>294
それなあ、気持ちは痛いほどわかるが
スキルが不安でも回すしかないんだよ。
一時的にフォローが増えて死ぬ思いをするかもしれないけど
このままでも、今はもっても後日必ず破綻するんだから。
296:仕様書無しさん
03/12/03 23:32
そもそもプログラマーは育つと辞めてしまいます。悪循環ですよね。
なぜか管理者はそれを当たり前だと思っています。
結局会社に残るのは管理者だけです。誰も管理者に感謝はしません。
寂しい人生ですね。
297:仕様書無しさん
03/12/05 18:08
今日で最後です
298:仕様書無しさん
03/12/05 18:27
>297
もつかれ。
次の地獄までの間のつかの間の休息を……
299:仕様書無しさん
03/12/06 01:08
>>296
それは愛が足りないっす
300:仕様書無しさん
03/12/06 01:30
３００！
301:仕様書無しさん
03/12/07 23:18
a
302:仕様書無しさん
03/12/08 00:23
sageで書き込み
303:仕様書無しさん
03/12/08 01:10
明日からまたデスマの中か。。
304:仕様書無しさん
03/12/12 21:29
このスレは上げておかないと誰も書き込まん。
305:仕様書無しさん
03/12/12 23:25
命が削られてるからな。
306:仕様書無しさん
03/12/14 21:25
台風一過という言葉があるが、まさにその言葉を地で行くように
先週デスマが終わった。
1日だけだった盆休み以来の、待機も拘束もない休日をすごしながら、
少し途方に暮れてしまった。
素晴らしいことにシステム安定化までの待機要員として、既に落ち着いた
今の職場に3月までは居られる。あれほど険悪だった客先や他部門の
連中とも、激戦を潜り抜けた戦友同士の様に気心が知れている。
正月3が日を出勤せずに済ませられるなんて、本当に何年ぶりだろう。
せめて、せめてこの境遇が･････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
･･･････････････････････････クリスマスの後に来てくれれば良かったのに。
307:仕様書無しさん
03/12/23 10:26
解放されるのは、これから20時間後。
立ち上がって外に出たい。足を動かしたい。歩き回りたい。
せめてラジオ体操がしたい。
>306
良い正月を。
308:仕様書無しさん
03/12/23 13:43
a
309:仕様書無しさん
03/12/23 13:56
俺は身体を壊して離脱したんだが。
いまは復帰期間中で軽ーい仕事でおちゃを濁している。
こうなると、これはこれでやってられん。
要件定義で殺伐とする、あの空気に再び身を沈めたくなっている。
310:仕様書無しさん
03/12/23 15:51
>>309
「女としてそのような状態になってしまった」
っていうのはエロ小説ネタだと思っていましたが。
仕事人としてそのような状態になってしまっているわけですか
311:仕様書無しさん
03/12/23 15:53
>>309
仕事以外にやる事ないのですか？
この先の人生、プログラミングがいくら出来たって、なんでもない
人生になりますよ。返って寂しい人生を送る人が多いようです。
いつまでも若いと思ったら大間違いです。
312:仕様書無しさん
03/12/23 16:26
>>309
311は言い回しはあおりだとは思うが、311の言ってる内容には賛成。
はっきり言ってそんな考えじゃこの先持たんぞ。
313:仕様書無しさん
03/12/23 17:12
>309
俺も今これやめちまったら俺の存在価値がゼロになるよーな
気がして、今ですら限りなく零に近いのにやめるわけにゃい
かねーとは思う。
でもそんなこと思っちまったらダメだ。ともかくダメだ。自分労われ。可愛がれ。
314:仕様書無しさん
03/12/23 21:59
ようするに程々がいいってこった
315:仕様書無しさん
03/12/23 22:20
年内で抜けられるぜー
みなさん頑張って、来年はよいことがありますって！（社交辞令）
既出かもしれないけど、インターネットが普及していなかった時代、
現場の連中は、どうやって生き延びていたんだろう、とふと思う。
週の休みも日曜だけだっただろうに（週末が潰れる確率が高い）。
三十路目前、親父のありがたみが、少しずつ分かってきました。
316:仕様書無しさん
03/12/23 23:13
きょうび、そういう状態になるのは、おまえらのスキルが低いとしか原因が考えられないな
俺の会社だったら、なんでおまえはそういう状態まで何も行動せず実装だけしてたのかと言われるよ
317:仕様書無しさん
03/12/23 23:21
>316のようなスーパープログラマはデスマには無縁と思います。
とゆーことで（･∀･）ｶｴﾚ!!
世の中ってのはお前らごく少数の天才の他に掃いて捨てるほどの凡人がいて
やっと動いてるんだよ。
318:仕様書無しさん
03/12/23 23:32
>>316
藻前も人を使うようになったら判るよ。多分な。
319:仕様書無しさん
03/12/23 23:39
いやスーパープログラマは316のような発言はしない。
経験値100以下の新人コーダの典型的な発言だよ。
320:仕様書無しさん
03/12/23 23:44
>>316
正直、実装担当はデスマーチでも逝ってしまうことはない。
単に作業が多いだけだし。
どのような組織も、worker ではなくて dispatcher や manager に負担がかかるのだよ。
321:仕様書無しさん
03/12/24 10:42
12月から休日完全出勤。
11月から入った、実年齢・マ歴共に俺より10年以上のオッサンが、
連絡なしで休みまくって仕事もストレスも溜まりまくり。
今日も来ないその人に電話入れたら10分後に返ってきた言葉が
「当分休む事になりそうです。」
やべぇ、頃してぇマジで。
322:仕様書無しさん
03/12/24 10:47
勘違いするな、頃すべきなのはPMぢゃないのか？
323:321
03/12/24 11:58
>>322
確かにそうだが、ぶっちゃけＰＭにはあまり期待してない。
遅刻癖つきまくりだし。文句言っても納期延びるワケでもなし
それよか、現在の案件の為に追加された要員が仕事しない、じゃ
お前何の為にココ来たんだよ、って感じ
しかも休む時電話の一本も入れないんだぜ
こっちからかけても電源切ってるし。
324:仕様書無しさん
03/12/24 12:19
でもやっぱりそういう人材を回してきた上に回収してかない奴の責任だと思う。
325:仕様書無しさん
03/12/24 17:29
そういうときのPMだ
そういうのはPMに押し付けろ。
もともとまいたのもPMなわけで・・・
326:321
03/12/24 22:33
上司が見てるかもしれんのでsageで。
えっと、マジな話なんだが、
あの後急激な胃痛で嘔吐しまくって早退した。
神経性の胃痙攣だとさ、さっきまでぶっ倒れてた。
今まで経験した中で、最悪のクリスマスになったわ
327:仕様書無しさん
03/12/24 23:59
今日は胃部じゃねーか。俺、こんなところで何やってんだ？
もーいいや！！来年にしよう！！ってなわけにもいかねーな。
328:仕様書無しさん
03/12/25 00:04
>327
去年の昨日、同じ台詞を現場で聞いたが……
もしやJのリーダーのTさんでは?
329:仕様書無しさん
03/12/25 00:12
この板は落ち着くね・・・・
クリスマスを忘れられる・・・
330:327
03/12/25 00:13
>>328
SのリーダのMです。
331:仕様書無しさん
03/12/25 00:34
くっそー！
おまいらクリスチャンなのかよ！
332:仕様書無しさん
03/12/25 08:08
俺昨日と今日だけイスラム教徒。
ラマダン中なんでケーキ食べられんのよ。いやー残念だなー
333:仕様書無しさん
03/12/25 11:52
>>332にまじれす
1. ラマダンは先月終わったばかり
2. ラマダンでも断食するのは昼間だけで夜間は食事OK
3. ムスリムで、ヒゲを生やしてない成人男性はオカマ
334:332
03/12/25 20:56
>333
それはイスラム旧教だろ？俺のは新教なんだ。
335:仕様書無しさん
03/12/26 10:58
332が作った新興宗教か? > イスラム新教
336:仕様書無しさん
03/12/29 10:42
プログラマって借金取りに追われるように仕事してますよね。
貯金が無いかのごとく。
心に貯金が無いようです。
337:仕様書無しさん
03/12/29 22:32
テレビで寂しい話が
338:仕様書無しさん
03/12/31 22:23
今年も今日でおしまい。
いくらＤＱＮ会社でも年末年始はやすみだろう。
339:仕様書無しさん
03/12/31 22:39
>338
俺、いま会社ついたところ。
340:仕様書無しさん
03/12/31 23:35
運用監視な方とか、システム入れ替えな方は出勤だろうね。
今日、某銀行のATMに「システム更新のため、３が日はATMを
ご利用いただけません」とかかれていたよ。
341:仕様書無しさん
04/01/01 01:49
みなさま、ｱｹｦﾒです。
342:仕様書無しさん
04/01/01 03:27
>340
単にオペレータがお休みだからだと思うが…
あと後ろから札束補充する人も休み
343:仕様書無しさん
04/01/01 22:55
今朝、仕事から帰ってきました。
元旦は爆睡でおわり。
344:仕様書無しさん
04/01/08 03:34
パソコンは麻薬と同じような効果があるのを知らないのですか？
結局、中毒を起こしてますよ。
パソコンがないと精神状態がおかしくなるのです。
パソコンで気持ちを紛らわしててもその内紛れなくなり、
鬱か、自殺をしようとします。怖いですよね。
そうならないように規則正しい生活をはじめましょう。
システム以外に目を向けてみてください。
自分が何もしていなかった事に気づきます。
そうしないとこの先地獄が待ってる可能性が高いです。
345:仕様書無しさん
04/01/12 22:58
缶コーヒーのジョージアのＣＭで「残業手当もでないし……」って
セリフなくなったよね。でもいっそＣＭごと亡くして欲しい。なんか腹立つ
346:仕様書無しさん
04/01/12 23:24
そもそも年俸制の社員に対して残業代を支払わなかった事に
対して残業代の支払いを命じる判決が出ているくらいだからね。
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
ところで、残業代の支給ゼロを謳った雇用契約って成立し得るの？
347:仕様書無しさん
04/01/15 23:59
飼い猫にフーッって言われるのだけは怖い。
348:仕様書無しさん
04/01/16 00:12
>>347
泣ける
349:仕様書無し
04/01/16 05:57
>>346
最近サービス残業未払い事件も多いし
もっと訴訟が増えて欲しいね
350:仕様書無しさん
04/01/27 18:31
age
351:仕様書無しさん
04/02/08 08:03
今日の１３時からプロトタイプを納入しなきゃいけないのに。。。
６時に電話があったんだが、睡眠中のために出れず。
１０分後にメールが来てた『ちょっと考えてきます』だって。
さらに３分後にメール『すみません。お願いします』・・・？
会社に来たら誰もいません。。。あせって課長に電話したら
『消えた奴はどうでもいい！どんな事をしても間に合わせろ！！わかったな！
俺 は 昼 過 ぎ に は 出 社 す る か ら ！』
昼過ぎに出社してどうするんだよ。昼過ぎには客の所に行かなきゃいけないっての！
つーか、なんで日曜日に納入するんだよ。昼過ぎになんて誰も会社にいねえよ。
ＰＧって約束で雇われてんのに、なんでガナルカナルみてーなところで孤立無援なんだよ。
営業までやらせるなよ。昨日はスナックで飲んでたの知ってんだかな。
しかも深夜に酔っ払って電話掛けてくるなよ。俺もスナック行きてーよ。
合コンでＰＧですって言ったら『オタク？』って言われるし。
背中にニキビみたいな出来物があって痛くて座れねーし、痔になるし。俺はまだ２６だぞ。
そんなんだからまともな新入社員が来ねーんだよ。
『彼は元・土木作業員だからタフだ。鍛えてやってくれ』とか言うなよ。
半分チンピラじゃねーか。なんで俺が敬語使わなきゃいけねーんだ。
こっち睨むな。睨むなって。３週間で来なくなったろーが。
胃薬が口に苦い。もうしらね－からナ。マジで実家に帰る。
課長は誰もいない会社に来て、一人でパンチで穴を空けてコーディングしてろ。
俺はもう帰って職を探す。市ね。
352:仕様書無しさん
04/02/08 12:29
前の職場で社員が消息不明になったな。
どこにかけても連絡つかないらしい・・
まぁ次の日に新しい派遣の人がその人の仕事を引き継いでやっていたのをみて会社辞めました。
俺たちは使い捨てなんだな。
体壊しても会社は面度みてくれないよ。
人生設計し直そうよ
353:仕様書無しさん
04/02/08 13:05
>>351
お疲れ。忘れてよし。ゆっくり休んで自分を取り戻せ。
354:仕様書無しさん
04/02/09 11:25
>>351
同じ様な事が起きないよう、良い職場が見つかる事を祈ってます。
最近のITの経営者は社長と言う立場をよくわかっていないようで
金儲けが第一で社員を使い捨てに思っている節があるようです。
またそれを社員が真似して独立したあと、同じような経営を
してしまいます。
システムの事しか知らないと哀れですよね。
その内、誰もいない会社になりますよ。多分。
355:仕様書無しさん
04/02/09 14:17
明日から噴火中のデスマに投げ入れられることになりましたm(_ _)m
ここのお世話になります・・・
356:仕様書無しさん
04/02/09 23:01
>>355
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
357:仕様書無しさん
04/02/10 20:30
>351
背中にニキビみたいな出来物があって痛くて座れないのは
もしかしたら帯状疱疹かも。早く病院に逝け。
こじれると帯状疱疹後神経痛ってゆーのになりえらい目に合う。
358:仕様書無しさん
04/02/11 00:08
仕事場に居ないと、誰ともコミュニケーションとれない香具師には
あまりデスマは辛くない罠
359:仕様書無しさん
04/02/19 09:23
天国逝きのチケット破って職場に残り、
デスマを耐え抜くとアメフトが上手くなるそうですよ。
360:”管理”職
04/02/19 14:23
死の行進
無事にやり遂げた奴は過去に一人もいねぇ！
ぶっ壊れたやつからその場に捨てていく
命の保証もねぇ。だから強制はしねぇ。
だがな、史上最悪の要素がそろった年度末、
納品するにはこれしかねぇんだ。
このまま辞めればあったけえベットとママの待つ家に帰れる。
死んでも納品したい奴だけ、天国行きの退職願いを破って
一緒に地獄についてこい！
361:仕様書無しさん
04/02/20 01:19
ぐんさうどの！
362:仕様書無しさん
04/02/20 09:40
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
363:仕様書無しさん
04/02/21 14:22
> 死んでも納品したい奴だけ、
いや、普通に嫌だから。(w
364:仕様書無しさん
04/02/22 18:51
おい、おまえら！
未来のデスマは想像を絶するものになりそうだぞ！
URLﾘﾝｸ(www.hotwired.co.jp)
365:仕様書無しさん
04/02/22 22:29
もまいら、デスマデスマ言いたいだけちゃうんかと
366:仕様書無しさん
04/02/23 00:12
>>364
その記事を読んでデスマに結びつけた
藻前の脳に乾杯だ！
367:仕様書無しさん
04/02/23 08:10
ここ２週間、毎日小学～大学の違う友人が出てくる夢を見ます。
走馬灯のかわりかなあ。
368:仕様書無しさん
04/02/23 23:20
>>364
胃が痛いとあんまりご飯食べたくないから食事にかんしてはイラネ。
でも、これが５日間眠らないでいいっていうお薬なら、実用化されたら欲しいな。
実労働時間が単純に倍になるから、もうどんなプロジェクトでもいける、いける。
369:仕様書無しさん
04/02/24 00:17
>368
しかしそれまでの半分の期間で線引かれる罠(つ´д｀;)
370:仕様書無しさん
04/02/25 16:39
デスマ行き確定の赤紙がきました。
せっかく部屋を借りたのですが、来月まで帰ることはなさそうです。
今日は休みをもらったので、実家の母に電話をしました。
デスマという意味を知っている彼女は涙声ながら私の身を心配してくれました。
瀬を速み 岩にせかるる 滝川の
割れても末に 逢わんとぞ思う
では、行ってきます。
371:仕様書無しさん
04/02/26 00:18
>370
どーでもいいがマザコンはいかんよマザコンは。
372:仕様書無しさん
04/02/26 19:13
デスマ派遣部隊>370に対し敬礼！
会社を想い散っていった者達よ！
彼を守り給え！
｡ ｡
ﾟ
ﾟ ﾟ ﾟ
｡ ﾟ
｡ ｡
｡ ＿＿ ｡
ヽ＝oﾉ ﾟ
ﾟ / )ﾟД) ﾟ ﾟ
｡ ヽ ：| ﾟ
| ：| ｡ ｡
,, , ,,,, ,,,, しｿ, , ,,, ,, ,, , ,, ,,,,,
373:仕様書無しさん
04/02/27 01:49
>>371
おまいは元ネタも知らん不粋な香具師！
374:仕様書無しさん
04/02/28 09:36
そう言う藻前は何を元ﾈﾀと思ってるのだ？
375:仕様書無しさん
04/03/03 20:43
おれはデスマぜんぜん平気、
だって、夜１２時になったら機能完全停止するからな、
どうせ、プログラムはできんのだから、これ正解！！
376:仕様書無しさん
04/03/03 22:39
デスマの定義教えてくれ。
377:仕様書無しさん
04/03/03 22:46
>>375
平気なデスマというのはどこかが矛(略
378:仕様書無しさん
04/03/04 01:48
死さへも願わん
379:マ板初心者(女)
04/03/04 18:11
先月は、3日休ませて貰ったし、残業も130ｈ↓位のまぁ、皆さんから見
れば屁のようなところだと思いますが…(ほとんどサービス残業だけど
現状は、ちょっとユトリある時期。なぜなら仕変に次ぐ仕変でコーディ
ングにとりかかれないからｗ でも9時前に帰ると文句言われそう。
先月前半は結構火がついてたのに、毎日の仕様差し替え⇒作成物は今に
なってほとんどが不要だとさ。
てゆーか納期1月だったよね？何今更レビューなんかしてるんだ…。
そんな状態のまま、途中で契約切れた人たちは実作業ほとんどしないま
ま(あってもムダになったｗ)去っていった…人員削減されまくり。本来
彼らがやるハズだった作業は残った香具師らに押し付けられるのね。人
数私が入ったときの半分くらいになってるんですが…。
あーじゃがりこ美味しいなぁ…＿|￣|●
380:仕様書無しさん
04/03/04 23:06
>>379
顔色悪そうだな。
381:仕様書無しさん
04/03/06 00:41
俺、来週「大阪市職員情報」の案件で面接に行くんだが、このプロジェクトって
その後どうよ？
382:仕様書無しさん
04/03/06 20:34
>>381
御愁傷様。漏れは去年そこで働いてたけど
１０～１１月頃の不夜城のような状況は脱してると思うよ。
（たぶん）
383:仕様書無しさん
04/03/07 20:58
そろそろ今年初の休みが欲しくなってきた。
壊れたレコーダーのような営業。
夢イッパイのコンサル。
週3日しかこないPM。
仕様をぜんぜん詰めない他のSE。
新人で経験ゼロのPG。
わかっちゃいたけどやっぱりこうなるんだよな・・・。
上司にクギをガスガス刺しといたんだけどな。
6月に。
384:仕様書無しさん
04/03/08 22:00
>>383
次に刺すのはリアル釘。
385:仕様書無しさん
04/03/09 12:16
暴君ハバネロを一袋一気食いしても全然味がしません。
帰ってもいいですか？
386:仕様書無しさん
04/03/10 01:47
>>385
目にすり込んでみたらどうよ？
387:仕様書無しさん
04/03/11 02:46
なんで期限が来てから「できません間に合いません」って言うんだよ
ムカツク
あそびでやってんやってんじゃねぇぞ
みんな休みたいのは一緒だ
だれが好きでやるってんだ
ぶっちゃけ、もれもぅ限界
ツライYO
388:仕様書無しさん
04/03/11 14:38
外注管理専任者をもうけなさい
兼任じゃなくって専任だよ
可能なら品質管理と工程管理を別々の人間に
それが出来ないのなら「外に出すべき」ではない
389:仕様書無しさん
04/03/11 20:37
>387
申し訳ありません。
期限ぎりぎりまで自分にはできないってことがわからなかったんです……
390:仕様書無しさん
04/03/11 23:57
>>385
ハバネロって味あるの？辛いだけなんじゃ？
ハバネロメイキングムービーの篠原奈央さん萌ぇ～
【週ｱｽ】篠原奈央応援ｽﾚ【東ﾊﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)
391:385
04/03/12 09:41
>390
すいません辛さも味のうちだと思ってました。
辛くないんです。次の日タイ料理喰いに行ったけどやっぱり辛くなかった。
392:仕様書無しさん
04/03/13 02:18
>>391
それはマジでヤバいと思います。
393:仕様書無しさん
04/03/18 20:42
ねえみんな、小さい頃何になりたかった？俺はパイロット。
もうすぐ空を飛ぶ所だけ叶うかもしれないけど。
394:仕様書無しさん
04/03/18 21:25
この上さらにガンバレなんて言わないよ
でも朝のこない夜はない
やれるところまでやってダメなら勇気をだして撤退せよ
人はパンのみに生きるに非ず
395:仕様書無しさん
04/03/18 21:27
白夜だったりして
396:仕様書無しさん
04/03/18 22:20
パンのみにて生きるに非ざればケーキを食べればいいじゃない。
397:仕様書無しさん
04/03/19 00:11
今月の稼働日はやばいだろ
398:仕様書無しさん
04/03/19 00:54
俺はパンの味しか知らないよ。
ケーキは憧れ。手の届かぬもの。ハァ・・・
399:仕様書無しさん
04/03/19 23:26
>>395
白夜ではなく極夜（白夜の反対で１日中日が昇らない状態）とつっこみ
いれたかったのでは？
400:仕様書無しさん
04/03/20 03:22
今日の時計さん、がんばってるなぁ。
いつもは俺のいる間に1周も出来ないのに、今日はもう4周してるよ。
凄いなぁ。
俺はそんなにがんばれないよ。
401:仕様書無しさん
04/03/27 17:51
あと7時間は家に帰れそうにないな・・・
夕飯でも食いにいくか
402:仕様書無しさん
04/03/27 18:00
プログラマなりてえ！！
403:仕様書無しさん
04/03/27 18:01
>>402
死にたくなければやめておけ
404:仕様書無しさん
04/03/27 22:55
>.>402
そんなになりたいかね。ウフフフフフフ
405:仕様書無しさん
04/03/28 00:26
>>402
>>28 >>191 >>244
406:仕様書無しさん
04/03/28 00:38
Lynx ってこれですか？
URLﾘﾝｸ(www.city.oita.oita.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
407:仕様書無しさん
04/03/28 00:38
最近、眠れないの。春だから？
あのね、なんだろうね。眠れないときってね、どうやって眠れるか知ってる？
息を止めるんだって。息を止めるとね、脳に酸素が行かなくなってフーッて
眠れるんだって。でも、それ効かないの。
408:仕様書無しさん
04/03/28 00:39
今日、犬を散歩していたら、鳥の声が聞こえました。
その鳥は、風に流されていました。
強風に向かって一生懸命飛んでいるんですが、進むことができず、
青空のかなたに消えていきました。
あの鳥はどうなったんでしょう。
409:仕様書無しさん
04/03/28 00:40
>>408
頑張ろうよ、鳥。
410:仕様書無しさん
04/03/31 01:20
>>408
今頃うんこしてその辺の木の陰で寝てます。
明日の朝は雨だけど、早く起きてその辺の木の芽を食べて、またうんこします。
で、また風にぶっとばされたりしながらまたうんこします。
もう少し暖かくなったら交尾してぴーぴー鳴きながら卵を産んで温めて孵化させて餌やって巣立たせながらうんこします。
411:仕様書無しさん
04/03/31 04:06
>>409
夜中に笑わせるなー (w
412:仕様書無しさん
04/03/31 08:32
俺の勤務先は大きいビルで、ビル風がすごい。
徹夜明けで帰る時、ビルの入り口付近にヒヨドリの死骸が
ぼたぼた落っこちてた。風で煽られてビルに激突したらしい。
警備の人が「今片付けますからー、すいませんねー」と言いつつ
一羽ずつ丁寧にティッシュペーパーに包んでいた。
毎朝やってるのだろうか。
寝れない位で文句言ってちゃいけないな、と思った。
413:仕様書無しさん
04/03/31 09:47
苦しみながら生き続けることと、
苦しんでも死んで楽になることと、
どっちが本当に辛いんだろうなぁ。
414:仕様書無しさん
04/03/31 12:49
>>413
そんなせつねえことをいうもまえらうつ状態だってば。
別に精神科通いながらでもなんでもいいさ。
PGになりたくてなったんじゃないのか？
自分で納得のいく仕事ができた時の喜びを忘れたのか？
新人PGに同じ思いをさせないためにも。
みんあでプログラマやっていこうぜ。
415:仕様書無しさん
04/03/31 13:43
「プログラマ様の創っていただいたもの」にユーザが文句を言うことは少なかった
という時代は遠くに去った
サービス業みたいになっているからなぁ
416:仕様書無しさん
04/03/31 14:02
サービス業みたい、じゃなくて、明確にサービス業でしょう。
417:仕様書無しさん
04/03/31 19:25
デスマの半分以上は連絡の怠慢から発生する。
418:仕様書無しさん
04/04/02 09:15
PCの普及で、ユーザにとってコンピュータが「訳が解らない難しいもの」から
「訳が解らないが簡単なもの」になったからな。
419:仕様書無しさん
04/04/03 10:59
ニンニキニキニキニンニキニキニキ
ニニンが三蔵
ニンニキニキニキニンニキニキニキ
ニシンが悟空
420:仕様書無しさん
04/04/03 18:49
>>418 が真理に近い気がする。
EUCとか言われてよくコンピュータに触れるようになった。
Microsoft のプロダクトがあふれ、フロントエンドが圧倒的に使いやすいものが増えた。
テレビが欲しいならテレビを買ってくるべきなのに、
テレビが欲しいといってテレビのようなものを作ろうと考える。
テレビの製造工場を自前で揃えるのに必要なリソースは想像できるのに、
ソフトウェアの製造に必要なリソースは想像できない。
421:仕様書無しさん
04/04/03 22:58
スパゲッティなコードをメンテさせられています。
あまりに理解不能な処理していたんで、コーディングした奴に質問したら、
そいつ自身も頭かかえて悩んでしまった。
「なんで、こんな複雑なコード書いちゃったんだ」なんて奴は言ってますが、
それは俺のセリフですよ。
422:仕様書無しさん
04/04/03 23:09
>>421
頭抱えてくれるだけいいよ。
俺は作った本人に「自分でも覚えてないのでわかりません」って
宣言されたよ。
そりゃ完全に覚えてるとは限らないし、覚えてなくてもいいけど
質問を頭から受け付けないのはどーなんだと。
423:仕様書無しさん
04/04/04 02:11
眠いよ眠いのに、まぶたはガッと開いてて閉じづらい。目が痛いのに。
涙がじわじわ湧いてくる、目が痒い。
まだまだ終わらないよー
人は働くために生まれたのか、なんで人間が考えたはずの「仕事」ってものにこんなに呪われるんだ
424:仕様書無しさん
04/04/04 04:45
>422
いや、実際確かに昔おれが作ったものなんだが今見ると全然わかんねーんだよ(w
>423
あなたは「仕事」をしていません。
「作業」をしているだけだから終わらないのです。
425:仕様書無しさん
04/04/04 09:43
>424
それ逆だろ。「作業」なら簡単に区切りをつけられる。
なぜか世間一般は「仕事」をいつまでも従事専念するものにしてしまう。
426:421
04/04/04 10:15
もうね、他人の尻拭いするのはごめんだ。
木に竹を接いだようなコードわたされて、
「申し訳ないけど、直してください。おかしいところがあれば、書き直してもいいですよ」
なんて、虫が良すぎるだろ。
427:仕様書無しさん
04/04/04 10:55
俺の上司は常々言っている。
「自分の仕事だけこなすスーパーマンは要らない。
他の誰が担当しても同じように成果が出せるように
常にノウハウを整理し、広め、職場全体のレベルアップを
図るのも仕事のうちだ」
・・・そういうのはあんたの仕事じゃないのか。
もうね、線表を見て「遅れてるじゃないか」と言うだけが
自分の仕事と思ってる課長は言うことが違うね。
428:仕様書無しさん
04/04/04 11:15
>>426
・・・まあそういうコードが存在するのは事実だから、
再構成するだけの工期を要求すれば？
429:仕様書無しさん
04/04/04 11:19
>>427
>他の誰が担当しても同じように成果が出せるように
というのは、「管理者の夢」なんだ。ノウハウだけではそうはならないんだけどね。
というより、そんなことが可能となるノウハウなんぞないのだけれど
430:仕様書無しさん
04/04/04 11:33
>>424
惜しい、あと1分早ければ・・・。
431:仕様書無しさん
04/04/04 13:02
俺の個人的な見解だが、PGを経験していないSE/PMはやっぱ駄目だよ。
PG未経験でも問題提起は出来る。でもそれに対する的確な
改善や実務経験に基づくソリューションを提示できない人が圧倒的に多い。
もちろん全てではないけどね。
432:仕様書無しさん
04/04/04 13:17
>>427
当たり前の事言っているように思えるけどね。少なくとも課長の仕事じゃ無い。
課長の仕事は、そういうことがうまくできるような環境作りだね。
433:仕様書無しさん
04/04/04 14:43
>426 なぜ最初から自分が関わる事ができないんだ？
そっちが問題なのでは？
434:仕様書無しさん
04/04/04 14:46
>>425 だから「作業」レベルにして人に振るのが「仕事」だろうが
どーせ『いや、これがおれの「仕事」でつから』とかいってかかえこんでんだろ(w
435:仕様書無しさん
04/04/04 16:09
>>387 。。。縦読み?
436:仕様書無しさん
04/04/04 19:56
>434
>423はその「振られる立場」にしか読めないが。
437:仕様書無しさん
04/04/04 19:57
>>436 だめだこりゃ
438:仕様書無しさん
04/04/05 12:25
>>437
うちとこのリーダーがそれ良く言う。言い負かされた時なんかに。
で、ぷいっと一人で煙草を吸いに行く。
そういう時はみんな気を遣って近づかないようにしてる。
439:仕様書無しさん
04/04/05 23:14
>>438
リーダーはご存命ですか？
440:仕様書無しさん
04/04/05 23:18
>>424
仕事でも作業でもいい。
言葉の定義なんか人の数だけあるだろが。
暇なら言葉遊びしてないで手伝ってくれ。
441:仕様書無しさん
04/04/05 23:32
デスマーチ中、自分があと５人いれば。。とか思ったりしません？
442:仕様書無しさん
04/04/05 23:54
>>441
そいつらと寝てる気がする。
443:仕様書無しさん
04/04/06 00:06
知人女性のメーアドレスをなんとなくググってみた。
キャッシュがヒット。
どこかの掲示板のカキコだった。
そこでのハンドルネームをさらにググる。
すると本人のＨＰがビンゴ。
いわゆる痛すぎる電波ＨＰだった。
アニメのイラストとか。見てはいけないものを見てしまった罪悪感・・・
てかデスマーチ中になにやってんだ俺・・・
444:仕様書無しさん
04/04/06 00:28
>>432
427じゃないけど、うちの場合、一生懸命資料かいても、誰もよみゃしないんですが。
紙でも電子ファイルでも、たかがA4用紙3枚くらいなんだけどね。
んで、何か困ったときにいちいち聞きに来るのは、たいがいそうやって書き残した内容そのまま。
こういう場合はどうしたらいいんでしょ？
445:仕様書無しさん
04/04/06 01:55
つか、デスマでも夜中は寝てるが。
まともに仕事してると体壊すだろ。
446:仕様書無しさん
04/04/06 06:39
「まともに仕事してると体壊すだろ。」
至言だ。
447:仕様書無しさん
04/04/06 17:20
デスマにまともに付き合ってると体壊す。
まともな仕事(定時+α時で終える事ができる仕事)なら身体は壊れない。
448:仕様書無しさん
04/04/06 18:21
体だけで済めばまだいいじゃん、とか思った。
449:仕様書無しさん
04/04/06 20:56
>>443
何か分かる気がする。ガキの頃、女の子の日記を見ちまった時の
罪悪感を思い出した。
。。。。と会社からカキコしてみる。
450:仕様書無しさん
04/04/06 21:55
国鉄のオンラインでは何人死んだんだろね。
451:仕様書無しさん
04/04/06 23:29
2年は続くプロジェクトにアサインされた。
入ってみて3日で、デスマーチのスメルがぷんぷんするのが分かった。
一週間で「プロジェクトを抜けたい」と上司に伝えたが、「信用問題になるしマズイ」となだめられた。
しかし半月経って、デスマーチ突入は時間の問題だと見通せてしまったのだ。
会社を辞めてでも抜けるべきだろうか。
2年という時間は、流して仕事をするにはあまりに長すぎる。
(じっさい、転職活動は始めている)
452:仕様書無しさん
04/04/07 01:57
二年間のスケジュールが引かれていて、しかもデスマなの？
どんな大規模ソフトなのかが想像つかないなあ
453:仕様書無しさん
04/04/07 04:54
>>451
漏れも似たような状況で、デスマ突入の不安を抱えながら
プロジェクトで働き続けました。
その結果、メンヘラーになってしまいました．．．＿|￣|○
ちなみにそのプロジェクトは某方面では知らない人は
居ないほどのビッグデスマプロジェクトとなりました。。。
454:仕様書無しさん
04/04/07 10:10
みずぽさん、お疲れ
455:仕様書無しさん
04/04/07 12:45
東三かな？
456:仕様書無しさん
04/04/08 01:33
なんでデスマになるのがわかっているのに、仕事を受けるのか？
借金でも抱えているのですか？会社は。
それともプログラマは借金を抱えている人が多いのですか？
デスマをしなければ倒産する会社と言うのは結局、
将来のことを考えて会社を経営していない可能性が高いです。
今だけ儲ける。
危険ですよ。
457:仕様書無しさん
04/04/08 11:00
>>450
国鉄って何？
458:仕様書無しさん
04/04/08 12:35
今のヤクルト。
459:仕様書無しさん
04/04/08 13:18
国選鉄ヲタ
460:仕様書無しさん
04/04/08 18:22
>>459
マルス。
461:仕様書無しさん
04/04/09 02:18
で、このスレの住人が集ってプロジェクト組んだら
デスマにはならないっすか？
462:仕様書無しさん
04/04/09 07:24
航空管制システムはどうなっているんだろう……
463:仕様書無しさん
04/04/09 16:41
>>461
最初はデスマにならないように上手くやりそうだけど、
順調に事が運んでいても妙に不安になって、
「仕様変更はありませんか？」と自ら聞きに来たり、
「こういう機能は追加しないんですか？」などと言いそうな悪寒。
464:ＶＢほぶごぶりん ◆vb/Vb/gcNE
04/04/09 19:24
（；；）ﾓｳ…ﾂｶﾚﾀ…
465:仕様書無しさん
04/04/09 21:49
>>457
日本国有鉄道のこと。
466:ＶＢほぶごぶりん ◆vb/Vb/gcNE
04/04/10 14:40
(@_@) SAN値ﾓ 削ﾚﾃｲｸ…
ﾃﾞﾊﾞｯｸﾞｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾍﾝｽｳﾙｰﾌﾟﾑｹﾞﾝｲﾝｻｰﾄｼｮｷﾋｮｳｼﾞｰ…
467:仕様書無しさん
04/04/11 02:23
>ﾃﾞﾊﾞｯｸﾞｰ
>ﾙｰﾌﾟﾑｹﾞﾝ
もまえ偽モンだろ
468:仕様書無しさん
04/04/12 11:23
>>228
俺なら、そんなことする前に、胃のあたりに鉛球打ち込まねばならんやつが、両の手で数えられねえほどいるんだが、
469:仕様書無しさん
04/04/12 15:46
>>468
俺は「三人」だが「胃のあたり」では無くて心臓だ
470:仕様書無しさん
04/04/12 21:53
システム会社って経営者も社員も頭おかしいのか頭悪いのか？
なんで狂ったように仕事するのか？
金がほしいから仕事？偉くなりたいから仕事？
その前に大した夢も無く、単に貯金。
友人もいなくなり、部下も育てずいなくさせる。
そんな人、結局、孤独になり自分が何を求めているのか
わからなくなって鬱になるだけだが。
471:仕様書無しさん
04/04/12 22:55
鬱生産工場なのさ
472:仕様書無しさん
04/04/12 23:02
一切皆苦
寂滅以楽
473:仕様書無しさん
04/04/13 08:19
>システム会社って経営者も社員も頭おかしいのか頭悪いのか？
頭が悪いに血の一票。
漏れは脱出してフリーになったら、仕事半分で収入３倍になりますた…。
半分でやっと人並み。
３倍でやっと人並みに毛が３本。
474:仕様書無しさん
04/04/14 00:49
経営者はそれほど働いてるわけじゃないでしょ。
偽装請負系なら元手いらずでノウハウ要らず、
ちょっとしたコネさえあれば仕事になる、お手軽な商売なんじゃないの？
失敗したところで元手かかってないから高が知れてる。
475:仕様書無しさん
04/04/14 16:32
プロジェクトの谷間で暇で暇でたまらん。
あ ー ひ ま だ ー は や く か え り て ー よ ー
うらやましいか？
476:仕様書無しさん
04/04/14 21:22
もう3ヶ月も谷間にいる>475さんの明日はどっちだ
477:仕様書無しさん
04/04/16 11:48
ﾃﾞｽﾏが終わったら、母になりたい。
478:仕様書無しさん
04/04/16 12:23
デスマが終わったら、妻は母になっていた。
娘は見たことないおじさんの登場にひきつけを起こした。
479:仕様書無しさん
04/04/16 12:41
子種提供しましょうか？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
480:ＶＢホブゴブリン ◆vb/Vb/gcNE
04/04/17 09:14
(x_x)ﾃﾞ､ﾃﾞｽﾏｰﾁｰ! （電流ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ）ｱｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｯ!
481:仕様書無しさん
04/04/17 12:53
ﾃﾞｽﾏ中のPGの脳波とか心理状態を観察してみたい。
恐らく苦痛や疲労感を和らげる様な脳内麻薬みたいなのが、出てる気がする。
ｵｳﾑとか宗教の苦行とかみたいに。
>>477
ﾘﾝｺﾞﾀﾞﾈ？
482:仕様書無しさん
04/04/19 18:59
プログラミング中にトランスしている状態では、
きっといろんな脳内麻薬がどばどば出てるぞ…
これがやみつきになるんですよ。(w
483:仕様書無しさん
04/04/25 03:31
ぷきこ ?
484:仕様書無しさん
04/04/25 04:09
戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸（しよう）という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。
民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第三巻より
485:仕様書無しさん
04/04/25 22:46
ﾃﾞｽﾏ作業自体は1500年以上生きた百足の化身な美人のお姉さんに
山中で捕まり恥ずかしめを受けながら自分の無力さを痛感しつつ
ゆっくりお腹の柔いとこから喰われていくのに似てるのでそれを想像しつつ
作業しているからなんとかなる。
工数無視の腐れた営業が取ってきた仕事や前任者の豚の喰いｶｽのような
仕様確定もままならん状態で引き継がされる（とっくにPGﾌｪｰｽﾞ）
行為自体に腹が立つ
俺は一般職出身だからこのような自分勝手で他人に無関心な仕事のやり方
が横行しているこの職種が信じられない。
486:仕様書無しさん
04/04/25 22:59
身の回りで死んだ人いる？
487:仕様書無しさん
04/04/26 20:26
>>486
死にマクリ。わら。
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
488:仕様書無しさん
04/04/30 08:40
何か疲れた もういいや
俺は一足先に楽になるよ
じゃあな
489:仕様書無しさん
04/04/30 09:10
>>488
今日からお休みですか？
遅刻だけど今から出勤してきます。。。
490:仕様書無しさん
04/05/13 22:11
デスマーチ関連のフラッシュキボンヌ
491:仕様書無しさん
04/05/14 16:45
>>490
喪舞の職場にwebカメラ付けたほうが速いって。
492:仕様書無しさん
04/05/14 21:19
今日は久し振りの休み でもなんかず～っと電話が鳴ってるんだよね
どうしよう・・・ コード抜いちゃおっかな
493:仕様書無しさん
04/05/14 21:45
今から来て欲しいって 頭が痛いけどいってきまｓ
494:仕様書無しさん
04/05/14 21:55
>>490
似非ぷるぐらまのサイトがよかったんだがカスラックにつぶされたからなあ
495:仕様書無しさん
04/05/16 12:32
断続的に酷い咳が続く症状が１週間続く。
漏れやばいかもわからんな。
496:仕様書無しさん
04/05/16 18:12
>>495
その症状3ヶ月突破しますた∧||∧
497:仕様書無しさん
04/05/16 20:06
デスマーチ大作戦と後日談のFlashなら持ってるけどいる?
……いらんか。明日出社すれば目の前にあるもんな＿|￣|○
498:仕様書無しさん
04/05/16 20:37
>>495-496
似たような症状だったが、ブロジェクトが終わったら嘘のように治った。
499:仕様書無しさん
04/05/18 02:33
>>497
是非ください。就職活動の参考にしたいです
500:497
04/05/18 23:55
ほい。
つURLﾘﾝｸ(up.isp.2ch.net)
ただ、就職活動の参考にはならんと思うがｗ
501:仕様書無しさん
04/05/19 02:20
>>500
ありが㌧
502:仕様書無しさん
04/05/23 17:19
朝が来ない夜はない。
でも、永遠に朝が来なくなる人はいる。
503:仕様書無しさん
04/05/23 23:46
あなたは生きたいです。ぜひ。
504:仕様書無しさん
04/05/24 00:34
目が 目が
505:仕様書無しさん
04/05/24 00:45
>>504
３つになった？
506:仕様書無しさん
04/05/24 20:41
Mega Mega
507:仕様書無しさん
04/05/24 21:26
こんなところにまで大佐が！？
508:仕様書無しさん
04/05/24 23:09
目がドライブ
509:仕様書無しさん
04/05/25 07:22
土日と働いたあなたへ
転職すれば楽になれるよ。悩む必要はない。
510:仕様書無しさん
04/05/28 01:32
ここしばらく休日ってものを取ってない。あああああああああああ
511:仕様書無しさん
04/06/03 02:46
プロジェクトは終わったのだけど
背部痛と胃痛と腹痛と下痢と不眠がなおりません。末期かな
512:仕様書無しさん
04/06/03 03:05
>>511
時間のあるうちに病院にイって。
513:仕様書無しさん
04/06/04 23:23
つか
デスマーチってなんですか？
514:仕様書無しさん
04/06/04 23:35
デスマからデスマへ渡りわたって１２年
俺は入れば２年以内にデスマは終わる
515: ◆garnetGnNk
04/06/05 00:47
一人デスマ？
うろうろ。
516:仕様書無しさん
04/06/05 01:03
２年もデスマやってたらしんじゃうよ。
517:仕様書無しさん
04/06/05 07:27
>>513
ググれよ
それでもプログラマーか？
518:仕様書無しさん
04/06/05 09:24
デスマを知らないプログラマかよ。おめでてえな。
519:仕様書無しさん
04/06/05 09:33
>513
ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒ URLﾘﾝｸ(www.tomozo.ne.jp)
520:仕様書無しさん
04/06/14 01:59
いわゆる、デスマの現場に行って、その仕事が終わったら、何日か休み取れるんですかね？
取れた人は、何日ぐらい取れました？
521:仕様書無しさん
04/06/14 02:31
とれるんか？れんちゃんでっせ。
522:仕様書無しさん
04/06/14 03:18
仕事が終わる前に休みがとれるかもね
523:仕様書無しさん
04/06/14 18:17
デスマの姉のため、姉の引越しを、私が行いました。平日代休の私を・・・
姉妹デスマ状態では、お互いを使いまくる。
524:仕様書無しさん
04/06/14 22:15
デスマが終わる前くらいには、次の仕事が入ってきますよ。
525:仕様書無しさん
04/06/15 08:23
私はPGではありませんが、友人から聞いた話。
新卒で姫路の某社に就職した彼は、会うたびに
痩せこけていきました。
そこはそいつがいる数年で倍々に社員が増えて行くほど
急成長したところです。
内情は５日帰れない、ソファーでねる。
一日８時間勤務として年間労働時間を割ると、
３８７日働いていたそうです。
残業付かないんですか？と社長に聞くと、
そんなんはらってたら会社潰れてしまうわ！
と言われたそうです。
彼は食べても食べても太れなくなっていました。
思い余って転職。年収は１００以上アップし、定時
で帰れる日もそこそこあるそうです。
みなさん、、体に気をつけてください。
…私も司法書士事務所にいるのですが昨日は１８時間
事務所にいました…
土日休みなのでみなさんとは比べるべくもありませんが。
526:デスマーチ二等兵
04/06/22 01:21
何故、デスマーチが存在するのか。
何故、デスマーチと戦わねばならないのか。
日本ＩＴ業界が未熟な故、デスマーチが存在する。
日本ＩＴ業界の未来の為、デスマーチに人生を捧げなければならない。
日本が他の追随を許さないＩＴ大国に君臨するた為に、
血を吐き、精神が崩壊しようとも戦わねばならない。
システムを創り上げようとも、我々の名は残らない。
しかし、その誇りは我々の胸に刻まれる。
いつか、いつの日か、デスマーチが日本から無くなり、そこには情報大国の日本が存在する。
その日の為に、我々は二つ無き身を惜しまず戦おう。
子々孫々の為ならば、喜んで人生を賭して戦おう。
願わくば、この命が日本ＩＴ業界の礎とならん事を。
527:デスマーチ二等兵
04/06/22 01:27
孫 デ 命 技 将
の ス か 術 来
世 マ な に の
の に 果
為 散 つ
る る
も
528:仕様書無しさん
04/06/22 01:30
デスマーチをなんとかするより、デスマーチを顕在化させ、
デスマーチを引き起こす直接の原因となった害毒馬鹿を白日の下に晒し、
そういった馬鹿を業界から駆逐するための方策を練ることこそ
重要じゃないのかね。
529:デスマーチ二等兵
04/06/22 01:32
と言うわけで、明日からデスマーチに出兵です。
同期入社の同僚が過労が原因で階段で倒れて入院しました。
その補充ですが、やるからには同僚の分まで頑張ります。
同僚は会社の為ではなく、後の世の技術の為に神経をすり減らして頑張ったと自分に言い聞かせ、
自分も後の世の為に逝って来ます。
このスレお陰で今まで頑張って来れました。
では、さようなら。