03/08/18 22:54
ひろみちゅ派の結城タンと森山の対決はどうなる
322:仕様書無しさん
03/08/18 23:03
>>321
RFID反対派でもない結城たんとRFID推進派でもない森山の対決
甚だしく盛り下がりそうだ
なんて言うか、結城たんの方が技術に楽観的で、
森山たんの方が技術に悲観的な気がするね
323:仕様書無しさん
03/08/18 23:17
◇REIDで利用されている周波数とその特徴（PCJapan９月号より）
周波数 ： ～135ｋHz ： 13.56MHｚ ： 2.45GHｚ
通信距離 ：長い（電波法の制限が弱い） ： 数㎝程度 ： 長い（2m）
タグの大きさ ：コイルの巻き数が多くなり ： 小型化が容易 ： 小型化が容易
小型化が難しい
通信速度 ： 非常に遅い ： 遅い ： 速い
問題 ： 外部電波の影響 ： 通信距離が短い ： 外部電波、水分影響
主な用途 ： 車のイモビライザー ： ICカード ： 紙幣、チケット
324:仕様書無しさん
03/08/18 23:30
しかし結城たんのサンプルシナリオ、訳が分からないのは俺だけなのかな
こんな事書くと森山とか言われそうだが
325:仕様書無しさん
03/08/19 00:21
>>324
この森山め (w
つか、あれをちゃんと読んで、それでも訳が分からないなら
もう一生この問題を理解できないと思うが。
326:仕様書無しさん
03/08/19 00:45
>>325
いや、サンプルシナリオの話だよ
適用例５・６なんてココセコムで出来ることじゃん
なんでRFIDが絡んでくるのか訳がわからん
携帯も広義のRFIDって考えるのなら分かるんだけどね
327:仕様書無しさん
03/08/19 01:04
>>326
「訳が分からない」ってどゆ意味？
技術的な仕組みがわからない、って意味ではないんだよね、きっと。
目次より前の部分はちゃんと読んだか？
328:仕様書無しさん
03/08/19 01:49
森山ってほんとに馬鹿だな。
329:仕様書無しさん
03/08/19 01:50
森山日記更新されたけれど、すでにバックれモードに突入の悪寒
330:仕様書無しさん
03/08/19 01:56
>>326
適用例5,6が入ったのは、どんな技術も使いようだ、ということを
示すためでしょ。
> 適用例５・６なんてココセコムで出来ることじゃん
ココセコムで出来ることが固有IDシステムで出来ちゃいかんの？
適用例5, 6ともに、安価な固有IDキャリアとIDスキャナがあれば
ココセコムよりもはるかに低コストで目的を達成できる可能性が
示されている。
適用例5はグレーだが、適用例6は、バッジが固有IDキャリアで
あることを持ち主に説明していればプライバシー問題は発生しない。
スキャニングが行われるのは遊園地にいる間だけだし、
そもそもバッジの拒否や、そんな遊園地に行かないという
選択肢が持ち主にある。
> なんでRFIDが絡んでくるのか訳がわからん
俺はなんで >326 がRFIDの話を出してくるのか訳がわからん。
件のページではRFIDに限らない固有IDシステム一般の話をしている。
> 携帯も広義のRFIDって考えるのなら分かるんだけどね
本当に森山チックな議論のすり替えをやるな (w
ココセコム端末は一般の携帯とイコールではないし、
固有IDキャリアはRFIDとイコールではないぞ。
混同してるのは意図的か？
ボブが、ココセコム端末をアリスの許可なくアリスの
持ち物に忍ばせたときにはプライバシーの侵害が発生する、
というだけだ。
331:仕様書無しさん
03/08/19 02:13
とにかく森山はスゲエ馬鹿
332:仕様書無しさん
03/08/19 02:18
>>330
>適用例5, 6ともに、安価な固有IDキャリアとIDスキャナがあれば
>ココセコムよりもはるかに低コストで目的を達成できる可能性が
>示されている。
単なる仮定じゃん
> ココセコム端末は一般の携帯とイコールではないし、
どう違うのかなぁ
333:仕様書無しさん
03/08/19 02:41
>>327
> 「訳が分からない」ってどゆ意味？
固有IDで個人が追跡されるのは分かる
それを踏まえた上で、ならどのようにして固有IDを利用していけばいいのかと
結城さんなりのビジョンが伝わってこないんで読む方としては詰まらない
技術に善し悪しがあるのなんて言うまでもないことだと思うんだよな
334:仕様書無しさん
03/08/19 02:45
森山君は馬鹿なんですよ。
RFIDにもいろいろあるんだけど、その一部にプライバシーが心配されている。
だけど、森山君は馬鹿だから、RFIDの全部が否定されてると思っちゃうわけ。
だからSuicaはいいじゃないかとか、あれもいいじゃないかとか言ってる。
「だって僕の大切なRFIDが否定されてるんだもん」ってのが、
森山君の頭の中身ってわけ。
335:仕様書無しさん
03/08/19 02:50
ところで、固有IDのサンプルシナリオで二次元バーコードが触れられていないのは何故なのだ？
336:仕様書無しさん
03/08/19 02:51
ぼくの大好きな RFID
パパからもらった RFID
とっても大事にしてたのに
叩かれて出ないものがある
どーしよ
どーしよ
おー□△★○■※☆◎×
337:仕様書無しさん
03/08/19 02:52
>334 SF板でやってくれ。 森山が馬鹿なのには同意するが
338:仕様書無しさん
03/08/19 02:53
しかしシンプルシナリオとサンプルシナリオをずっと間違えていた俺が一番大馬鹿だな
誰か指摘してくれよ
339:仕様書無しさん
03/08/19 02:57
>>337
SF板も板違いだよなあ。どこが適切なんだろ。マスコミ板?
340:仕様書無しさん
03/08/19 02:59
>339 SF板に私怨君のスクツがある。 現在私怨君によるage進行中
341:仕様書無しさん
03/08/19 03:24
338＝自作自演偽装工作の種明かし＝森山
342:仕様書無しさん
03/08/19 03:40
URLﾘﾝｸ(www.hyuki.com)
適用例3: 読取機を持ち歩く人
> 注意：これは必ずしもアリスがアダルトビデオを購入しているとは限りません。
むしろアリスは彼氏にプレゼントされたバイブを持ち歩いている、
というシチュエーションを真っ先に思い浮かべた俺。
343:仕様書無しさん
03/08/19 04:36
森山日記 8.17
> あり得そうにないものとして、僕はいろんなタグを非接触、しかもかなり遠距
> 離からでも読み取れる読み取り機を挙げます。適用例３と４にあたるんでしょ
> うか。RFIDのうち特にパッシブタグは、非接触といっても、それは端子から直
> 接リード／ライトしなくて良い、といった意味であって、ほとんどは密着させ
> ないと読むことができません。
ええー… 書店の棚卸が一瞬でできちゃうって話はどうなったの？
> そもそも、複数のぜんぜん用途の違うタグを読めるリーダーの存在意義が僕に
> は分かりません。RFIDの主な用途はタグです。その名の通り、無線による個別
じゃあ書店の棚卸はできてもスーパーやコンビニの棚卸は無理なんだ？
ていうかコストが課題なんだから物理的に可能な限り共通化する方向にいくと
思うんだが。
> 結城さんが適用例で示しているのとは逆に、必要なタグをきちんと読みとるこ
> とにいかに業界が苦労しているのか分かると思います。マンガと現実は違います。
これはひどい言いがかりだと思った。小売店の棚卸の応用だとかなりラフな条
件でもきちんと読めないと実用にならないじゃない。RFID推進派の人だって将
来的にはきちんと読めるようになることを前提にしてメリットを訴えていただ
ろうに。
> 識別が用途です。そのためにはむしろ、余計なタグは読まない、という仕様の
> ほうが必要とされます。たとえば、レジを通過するためのタグ読み取り機を想
> 定しましょう。それが客がいま着ている服そのほかにも反応してしまったら困
> ると思いませんか？
在庫DBと付き合わせてフィルタするものとばかり思ってたが違うの？
344:仕様書無しさん
03/08/19 05:27
>323の右端（２m云々）が、0.4mm角ミューチップの話
345:仕様書無しさん
03/08/19 08:19
森山タンは、反論にしても話の焦点をずらすから面白くない。
しまいには、もっと勉強しろとか言うだけだし。
ってことで、森山ネタはもういいよ。
346:仕様書無しさん
03/08/19 10:13
>>332
> 単なる仮定じゃん
仮定が入ると何か問題があるの？
コストの話はそもそも本筋とは関係ないが。
> > ココセコム端末は一般の携帯とイコールではないし、
> どう違うのかなぁ
>>330 で分からなかったのか…
ボブ (not 携帯電話会社) がココセコム端末をアリスの
許可なくアリスの持ち物に忍ばせたときには、
ボブはアリスの許可なくアリスの追跡が行える。
一般の携帯ではこういう使い方はできない (よね？)。
347:仕様書無しさん
03/08/19 11:04
ココセコムってCDMA1の電波を使っているんじゃなかったっけ?
バイク窃盗団は搬送中と倉庫ではCDMA用の携帯ジャマーを使っていると言うノウハウがあるという話。
まぁこの議論とはあんまり関係ないが。
348:327
03/08/19 13:18
>>333
> ならどのようにして固有IDを利用していけばいいのかと
それは主題じゃない。だから書いていない。
主題をしぼって書いているのがあの文書の稀有なところであり、意義であると思うぞ。
「聞いて聞いて僕の四方山 RFID 感」じゃぁないんだよ。
> 技術に善し悪しがあるのなんて言うまでもないことだと思うんだよな
え？
349:仕様書無しさん
03/08/19 16:34
技術に善し悪しがあるなんて言うまでもない のなんて言うまでもないことだと思うんだよな
言うのは馬鹿だけ
350:仕様書無しさん
03/08/19 17:14
技術に善し悪しがあるなんて言うまでもないのなんて言うまでもないことだと思うんだよな言うのは馬鹿だけなんて言うまでもないんだよな言うのは馬と鹿だけ
351:仕様書無しさん
03/08/20 03:12
この感覚がわからん人には、RFIDの未来なんて語って欲しくないし
URLﾘﾝｸ(sho.tdiary.net)
烈しく同意
352:仕様書無しさん
03/08/20 06:50
>>311 = 森山
卑劣な香具師
353:仕様書無しさん
03/08/20 07:31
402 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日：03/08/19 18:45
“クローン携帯”、携帯各社は「あり得ない」
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
( ´,_ゝ｀) 森山、これの解説も頼むわ
＞これまで同様、自分の日記や原稿で書いていくつもりです。
354:仕様書無しさん
03/08/20 10:17
森山は揚げ足をとっている、というよりも論理の個別部隊を撃破しようとしているけど、
それもできず、もちろん大将も撃滅できず、といったところだろ。
結局結城さんがなにがいいたいかもそもそもわかっていないんじゃないか？
オレはRFIDの第一人者で一番先端をいっているぜ！しかし、最近になってRFIDに
興味をもつようになった研究者様ひろみちゅやキリスト教徒結城何某が
オレの領域を侵すようになった。オレは第一人者でオレの考えは正しい！
なんと言っても科学ライターだ！みなのものふせよ！ふせよ！
とでもいいたげだ。こんな香具師に科学ライターとかいう身分を名乗って欲しくないな。
仮学ライダーぐらいにしておけ。
355:仕様書無しさん
03/08/20 12:13
セキュリティー技術とセキュリティー科学をごっちゃにしてはいけない
356:仕様書無しさん
03/08/20 12:15
まあまあ。
しょうがないんだって。
ボケと突っ込み、両方いないと話がかみ合わないんだよ。
どっちがどっちかよくわからないけど。
357:仕様書無しさん
03/08/20 13:40
やはり問題はプライバシー、RFIDへの規制を求める声
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.co.jp)
企業にたいしてなんか言っていて、
固定IDを利用する、第三者（消費者にRFID付きの商品を提供した企業以外の企業や人）による
プライバシー侵害の可能性を問題にはしていないのかな？それとも気付いていない？
> （略）RFIDシステムのテストを開始している。
> このシステムは数百万の特殊なセンサーを使って、
> 自動的に店内での商品の動きを検出し、倉庫内の在庫を監視する。
単純に出入り口で商品を検出するんじゃなくて、
『数百万個』のセンサーで商品の動きを検出？
外国のスーパーはでかいんだろうけど、すげーな。
358:仕様書無しさん
03/08/20 19:09
結城浩は反論されたら「知りませんでした」「不勉強でした」と至らないところを認めているが。
森山和道は自分の不勉強なところで反論されたら何も書かずにスルーする。
そのあたりに第三者は反応しているんだよな。
単純にオープンソース的な「バグを認めるのは恥ずかしくない」という態度をとっている結城浩のほうが好ましく感じる。
（その態度って、すぐに負けを認めるみたいでネットバトル的には面白みにかけるんだけど）
359:仕様書無しさん
03/08/21 03:05
高木ﾀﾝはもうJavaHouseに出現しないのぉ
360:仕様書無しさん
03/08/21 06:17
>>359
というか、JavaHouseには、もう投稿自体ないよ
361:仕様書無しさん
03/08/21 13:40
科学を扱っているのであれば、往々にして間違いが発生すること自体なんら
珍しいことでもなかろうに。科学を扱う前に見識が浅いところが問題に
されているんだろうけどね・・・・
違うなら違うで反論があるなら日記で書けばいいのに。このスレで吟味するから（ｗ
だけど、仕事回ってくるのかな？それはよけいなお世話かもしれんがね。
362:仕様書無しさん
03/08/21 14:45
>>355
「セキュリティ科学」というのは初めて聞きました
どういうものでしょうか? 森山さん
363:仕様書無しさん
03/08/21 15:02
>>362
付いてくる付録が違うんだろ
364:仕様書無しさん
03/08/21 15:16
>>363
「セキュリティ学習」もあるということですね？
365:仕様書無しさん
03/08/22 15:45
スラドにトピ
固有IDのシンプル・シナリオ
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
厨房しかいねえじゃねえかYO!
366:仕様書無しさん
03/08/22 16:02
>>365
スラドはいつもそう
367:仕様書無しさん
03/08/22 16:54
ひろみちゅのような大物は書き込まないからね。
大学教授の書込みとかもない罠。
368:仕様書無しさん
03/08/22 18:29
Ruby開発者のmatz氏が書き込んでいると違和感を感じるぐらい厨房ばっかりになったしね。/.J
369:仕様書無しさん
03/08/24 00:57
>>368
あの人、まだ開発やってるの?
本業は忙しくないの?
370:仕様書無しさん
03/08/24 00:58
巨乳体感サイト
おっぱい！おっぱい！またおっぱい！
巨乳のオンパレード！
URLﾘﾝｸ(www.exciteroom.com)
371:仕様書無しさん
03/08/24 12:41
>>369
Ruby の開発が本業なんじゃないの？
372:仕様書無しさん
03/08/24 12:59
>>371
サラリーマソだ罠
373:仕様書無しさん
03/08/24 13:00
∧＿∧
∧＿∧ （＾<_＾ ） 流石だよな俺ら。
（ ＾_ゝ＾） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
374:仕様書無しさん
03/08/24 23:50
高木浩光の著作リスト 番外編
URLﾘﾝｸ(java-house.jp)
> 高木浩光，“PCGをフルドット・カラーに”，月刊I/O，第8巻第12号，工学社, pp.203-206，1983年11月
> 高木浩光，“EDIT for N-BASIC”，月刊I/O，第9巻第6号，工学社, pp.259-263，1984年5月
> 高木浩光，“640×400ドット フルドット・カラーグラフィック”，月刊I/O，第10巻第7号，工学社, pp.169-172，1986年6月
知らなかった、こういうの書いていたんだ。
当時、書いてある内容がよくわからなくて、
ただゲームを打ち込んでただけなんだけど、
今見ると、I/Oってなんか夢があるな～。
375:仕様書無しさん
03/08/25 11:59
グーグルで「高木」を検索すると、４番目に
「はてなダイアリー - 高木浩光＠茨城県つくば市 ...」がヒットする。
知名度高い！？
376:仕様書無しさん
03/08/25 19:03
はてなダイアリーは相互にリンクしまくるから
googleでは上に来やすいんじゃないのかな
377:仕様書無しさん
03/08/25 21:25
>>369
Ruby の開発を本業とするサラリーマンでは。
378:仕様書無しさん
03/08/25 23:04
>>377
そんなお気楽極楽な会社があるなんて。いいなぁ。
379: ◆UaVo16xxs.
03/08/26 00:42
とうとう、自分の氏名でGoogle検索したときのトップが、勤務先でなく、この日記になってしまった。いかん。勤務先のタイトルを日本語にすれば元に戻るかな。
380:仕様書無しさん
03/08/26 06:37
>一般に、穴は挿し込まれるために開いているものなわけだが。
深い...
381:仕様書無しさん
03/08/26 07:52
>>380
「一般に」というのが怖いな。
ということは、俺のアナも、もまえらのアナも。。。
382:仕様書無しさん
03/08/26 10:21
>>381
それはむしろひり出すために開いているものだと信じたい。
つーか今回の日記は妙に皮肉っぽい書きっぷりだなー。
今までは正面から説得的な議論を積み上げる書き方をしてきたと思うのだがなんでだろう？
383:仕様書無しさん
03/08/26 10:36
>>382
説得するまでもない....とか
384:仕様書無しさん
03/08/26 10:51
>>382
さすがに、役所の窓口で演説かますほど電波じゃないだろ。
385:仕様書無しさん
03/08/26 14:24
水着のねーちゃんがいる。
裏側を見ると、ふつうのちょうちょ結びだ。
裏側を見るといっても、うしろに立ってる私からすれば、目の前にそれはある。
ひっぱったらどうなるかなあ。
オパーイにも手がとどきそう。
触ったらどうなるかなあ。
間に何か挟んだらどうなるかな。
ズボンの中のノートPCに挿すとどうなるだろうか。
持参したキーホルダー型のUSBメモリを差し込むと、どんな罪に問われるのだろう？
一般にオパーイは触られるためにあるのだが。
386:仕様書無しさん
03/08/26 20:19
なんとなく、
URLﾘﾝｸ(staff.aist.go.jp)
を思い出した。
387:仕様書無しさん
03/08/26 21:29
高木さんの住民票コードに関する議論
URLﾘﾝｸ(blog.sakichan.org)
崎山氏が高木氏に議論をふっかけている？
ただこれくらいなら、私にも反論できる（誰も頼んでないけどさ）。
上記の URLから引用
＞住民票コードについては法律の制限があるので「固定ID」ではない、
＞というのは一貫していないと思うのだが。
１、住民票コードは変更できる *1。
（高木氏が 2003年6月25日の日記で既に指摘している）
２、住民票コードは、本人が無自覚のうちに他者に知られることは無い。
上の点で、携帯のsubscriber IDや RFID、WebBugと性質が違う。
よって住民票コードには「固定ID特有の問題」はない。
*1 住民基本台帳法第三十条の三（住民票コードの記載の変更請求）
388:蛇足
03/08/26 21:37
ただ、高木氏の「民間利用は禁止されている」という表現は誤解を生むかもしれない。
住民基本台帳法第三十条の四十三（住民票コードの利用制限等）
２、（略）住民票コードを告知することを求めてはならない。
３、（略）当該住民票コードの記録されたデータベースに記録された情報が
他に提供されることが予定されているものを構成してはならない。
３は「（略）他に提供されることが予定されているものを構成してはならない。」
だけで、住民票コードを含んだデーターベースを構築することは、
暗に禁じていないように解釈できる。
２のおかげで実質的には民間利用は難しいけど、
単純に民間での記録や利用は禁止するように法で定めても良かったように思う。
389:仕様書無しさん
03/08/27 01:27
> ３は「（略）他に提供されることが予定されているものを構成してはならない。」
この条文にしないと、行政機関から委託された民間事業者が作業できなくなるのでは?
390:仕様書無しさん
03/08/27 01:48
>>389
そういうケースは、別途に指定情報処理機関という表現で書いてあるよ。
391:仕様書無しさん
03/08/27 02:24
>>390
それって LAZDEC だけのことでは?
392:仕様書無しさん
03/08/27 11:22
追記４は何なの？
393:仕様書無しさん
03/08/27 18:17
JavaHouseみれなくなったよ？
394:仕様書無しさん
03/08/27 19:48
投稿ないから、つぶれたんだよ。
52533 名前:ひろみちゅ 登校日:03/08/26
ネットワーク工事に伴い、java-house.jp のサービスのすべてを、
本日深夜から、最大で1週間、休止します
395:仕様書無しさん
03/08/27 21:01
民間利用できないのは勿体ないなあ
396:仕様書無しさん
03/08/27 21:03
>>387
> ２、住民票コードは、本人が無自覚のうちに他者に知られることは無い。
データベースをハッキングされたらどうするよ
397:仕様書無しさん
03/08/28 00:18
>>396
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
それは固定ID故の問題じゃないだろ？
398:仕様書無しさん
03/08/28 00:50
>>397
固定ID故の問題だろ
番号と住所と名前が結びついているんだから
399:仕様書無しさん
03/08/28 01:01
番号がなくてもハッキングされたら漏れるわけだが。
400:仕様書無しさん
03/08/28 01:11
>>399
ICカードが無自覚に読みとられる可能性は常にあるし、
住基ネットのデータベースが侵入される可能性も常にある
この二つのデータが結びついたらと考えるだけで恐ろしいな
401:仕様書無しさん
03/08/28 01:13
なんか俺の言ってることがどんどん無茶苦茶になってきたな
そうだよ。森山日記読むまで住基カードが非接触カードって事知らなかったんだよ。
402:仕様書無しさん
03/08/28 01:15
で、非接触なら無自覚に漏れる可能性は常にあるじゃないかと思った次第。
将来のことは常に分からないわけだしね。
403:仕様書無しさん
03/08/28 01:39
401=森山（ｗ
404:仕様書無しさん
03/08/28 08:14
森山というよりむしろ漏れ山
405:392
03/08/28 10:05
> 『追記4が加えられた経緯をご存じないと、それが無意味なものに思われ、
> 「（あるはずのものが）見れない」と認識されているのかも知れません。』
だから追記4って何よ？
406:仕様書無しさん
03/08/29 00:35
>>398 固定IDの意味さえ知らない森山さん。
407:仕様書無しさん
03/08/29 02:06
>>405
私の環境からは「ここにあるデータについて」という文章への
リンクに見えますが？
408:仕様書無しさん
03/08/30 02:22
議論が停滞している今こそ森山の出番だ
409:仕様書無しさん
03/08/30 22:26
>>407
>405は「追記４は何を意図したものなのか」を訊いてるんだと思われ
410:仕様書無しさん
03/08/31 02:27
URLﾘﾝｸ(www.ruby-lang.org)
No such file or directory - "/home/matz/diary/2003" (Errno::ENOENT)
./tdiary/defaultio.rb:123:in `mkdir'
./tdiary/defaultio.rb:123:in `transaction'
./tdiary.rb:1172:in `initialize'
./tdiary.rb:1416:in `initialize'
index.rb:54:in `new'
index.rb:54
411:仕様書無しさん
03/08/31 05:02
>>410
あはは
412:仕様書無しさん
03/09/01 02:04
javahouse見れないんだけど
413:仕様書無しさん
03/09/01 03:16
>>412
>>394
414:仕様書無しさん
03/09/01 23:08
ｔｈｘ
415:仕様書無しさん
03/09/04 12:09
先生、URLﾘﾝｸ(aeneis.haun.org)
これはどうなんですか? 見てるんでしょ?
416:仕様書無しさん
03/09/04 15:21
ただの外出な意見を偉そうに語る厨房だが、スルーしないのが高木セソセイなので、
香ばしい展開になることを生温かく見守りたい。
417:仕様書無しさん
03/09/05 07:33
なるほど、それが人気の秘密なんですか
へたれライター森山と違って硬派なんですね、ひろみちゅ先生は
418:仕様書無しさん
03/09/05 10:28
janus の自演 ｳｻﾞ >>415
419:仕様書無しさん
03/09/09 16:16
jhは復活したの？
420: ◆UaVo16xxs.
03/09/10 01:56
> 今日はRIETIに行ったので、帰りがけに池田信夫さんと1時間ほどさしで
> お話をしてきた。内容は内緒だ。
421:仕様書無しさん
03/09/11 06:31
>>415
向こうのcommentに書こうとしたのだが、どうせ見てない気がしたのでこっちで。
9/2
> 「解読に必要な計算量が、計算機の能力に対して十分に大きい」
解読に必要な計算量が計算機の能力を超えるかは、単純に暗号の鍵長に依存します。
ですから、その時点の計算機の能力と将来予測に暗号化を行うシチュエーションを加味して、鍵長を適切に設定する必要があります。
つまり、解読の難易度は可変です。
一方、現実世界の情報量は可変ではありません。
その例え話は意味がないと思います。
422:仕様書無しさん
03/09/11 06:32
あと、「修正シンプルシナリオ」のページデザインって、
悪質な嫌がらせだと思うのだが。
423:仕様書無しさん
03/09/11 21:04
もう潮時なんて言わないでホシイモナー ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
いや、マジで、アフォなマーケッター説得するとき役に立つのよ。無くなったら困る。
424: ◆UaVo16xxs.
03/09/12 05:12
誰だか知らないが、「おまえは馬鹿か？」と言いたい。
425:
03/09/14 18:57
JHはいつ復活するのよ？？
426:仕様書無しさん
03/09/14 20:59
おもろいやん
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
誰か moriyama.com の相関き盆ぬ
(.rb がわからない漏れ）
427:仕様書無しさん
03/09/15 13:03
>>425
11日に復活メールは来たが。
428: ◆UaVo16xxs.
03/09/22 05:47
あるいは、そういうことにしたいのか。
429:松田新平 ◆XZJo/VMdco
03/09/25 20:51
>>421
>つまり、解読の難易度は可変です。
56bit DESがいつ破られるか予測は当たりましたか。
430: ◆UaVo16xxs.
03/09/26 05:00
アリサたん萌え～♥
431:松田新平 ◆XZJo/VMdco
03/09/26 07:58
----- Original Message -----
From: "2003年度情報化月間 申込窓口" <gekkan@ipa.go.jp>
To: <zero@seaple.icc.ne.jp>
Sent: Friday, September 26, 2003 5:41 AM
Subject: 2003年度情報化月間 記念特別行事 招待券
> こちらは 2003年度情報化月間 記念特別行事 申込窓口 です。
>
>
> 2003年度情報化月間 記念特別行事 にお申し込みいただき、
> ありがとうございました。
432:421
03/09/27 11:44
>>429
申し訳ないが意味が分からない
433:松田新平 ◆XZJo/VMdco
03/09/27 13:08
もうちょっと考えてみましょうよ。或いは俺が間違えているかもしれないが、、
暗号強度が可変であるとはどういうことでしょうか。破られる時期がわかるということでしょう？
434:仕様書無しさん
03/09/27 19:00
一行目＞うん。
二行目＞うんにゃ。
435:仕様書無しさん
03/09/27 22:43
>>429 が >>421 に対して示唆（揶揄）しているのは、
鍵がnビットだからといって、解読には必ずしも2のn乗に比例するだけの量の計算が必要となるわけではない、ということ。
>>421 は、512ビットRSA、1024ビットほげとかいう言葉から、暗号というものを想像して語ってる。
436:仕様書無しさん
03/09/27 23:49
>>429
で、なに、破られるのはいつだと予測されていたところ、いつ破られたの?
437:松田新平 ◆XZJo/VMdco
03/09/28 01:28
っていうか総当りに必要なコスト（広義）が劇的に下がっちゃったんですよ。
計算量は理論通り必要なのだけど、超分散させたコンピューター群でぶん回したら
あっけなく解けた。56bit DESが策定されたころはこんなにコンピューターの値段が
さがって性能が上がるとは予測できなかったのだと推察します。
だから128bitDESだろうがMISTYだろうがおれはあぶねーあぶねーと思っています。
原理的に解読不能なものか、あるいは数億年かかることが自明なやつじゃないとおれは
安心しません。心配性なので、、
すみません、ど素人なのでいつもどおりテキトーぶっこいておりますです
438:仕様書無しさん
03/09/28 02:59
56bit DESが破られるのはいつだと予測されていたところ、いつ破られたの?
教えてくだされ。
439:ﾜﾗﾀ!
03/09/28 03:12
URLﾘﾝｸ(aeneis.haun.org)
今日は日帰りで東京へ出張。意外と早く帰れたので、三宮でメシ
でも食べようかと思った時に、一部で話題のカフェレストラン・
KANONを思い出したので行ってみる。
…
…
…
で、外に出て、レシートとコインを財布にしまって、歩き出
したところで、背後からＷＲの声で「キショーイ」「キショ
ーイ」としゃべっているのが聞こえる。
二度と来るか、ボケ！
と思いました、マル。いやあ、私、まだまだ人間がなってま
せんね。まあ、誤解かもしれませんが、扉のない店の入り口
付近で誤解を招くようなことは言わない方がいいと思いますね
え。たとえ率直な感想でも（苦笑。
カフェレストランＫＡＮＯＮ URLﾘﾝｸ(www.cafe-kanon.com)
↑見て更にﾜﾗﾀ!
440:仕様書無しさん
03/09/28 04:13
>>439
何がﾜﾗえるのかわからぬ
441:仕様書無しさん
03/09/28 14:03
>>439
誰なの、この日記書いてるのは。
442:仕様書無しさん
03/09/28 18:18
>>439
あの中にあって、キショイといわれるんだから、かなりのモノなのだろう。
443:仕様書無しさん
03/09/28 18:42
>>442
日記の文章を見るだけでも、それが漂ってるね(ｷﾓ
444:松田新平 ◆XZJo/VMdco
03/09/28 20:27
>>437 あっと、書き間違えました。俺が必要とする時間だけは破られないと
確信できるだけの強度がほしいだけのことでした。億年単位は必要なし。むしろそうした
指定をしてしまうと、量子コンピューターみたいなものが実用化されたときにあっけなく
真っ裸になってしまうかもしれませんね。
445:松田新平 ◆XZJo/VMdco
03/09/29 01:06
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
/開始
RSA Data Security社は19日、「The RSA Data Security Secret-Key Challenge」と呼ばれる暗号解読
コンテストの中で、56bit DES（Data Encryption Standard）を解読したグループが現れたと発表した。
/終了
446:松田新平 ◆XZJo/VMdco
03/09/29 01:10
おれが気になるのは
>気の遠くなるような時間がかかり解読は難しいと言われてきた56bit DES
言ってきたのは誰か、ということです。プロの集団じゃありませんか？
セキュリティの、暗号の、数学の専門家達が言っているのを素人が
増幅して常識にしたのでは？ 56bit DESが破られたのは97年6月19日です。
おれの邪推では、それより一週間前の段階でもまだ一部の専門家はたかを
くくっていた。
もしかすると今も。
447:松田新平 ◆XZJo/VMdco
03/09/29 01:13
まだあります。
>1年かけて7万台で処理すれば確実に解読できることが証明
確実な必要などありません。なんでもそうですが確実を望みすぎると不確実になるというか、
ことが成せない。げんに56bit DESは97年6月19日には理論上の計算量の25%で破られました。
448:松田新平 ◆XZJo/VMdco
03/09/29 01:16
アタリマエのことばかり賢しげに書いていて顔真っ赤なのですが、さいごにひとつだけ。
URLﾘﾝｸ(www.distributed.net)
/開始
1997年の設立以来、世界中のユーザーからなる大規模なネットワークへと発展してきました。
distributed.net の計算能力は、160000台のPentiumII/266Mhzを24時間、1週間、いや1年間
動かし続けるよりも強力です！ これはインターネットを利用して世界150以上の国々で分散
処理が行われているためで、 10500 GFlops 3に相当する計算能力を持っています。その基盤は
毎月コンピュータ数万台分コンスタントに増え続けています。
/終了
449:仕様書無しさん
03/09/29 05:38
so what?
450:仕様書無しさん
03/09/29 06:59
> さいごにひとつだけ。
残念ながら、こういうこというやつに限って何度も現れるんだよな。
451:仕様書無しさん
03/09/29 23:43
ＩＣタグで園児を確認 ＮＴＴ西などが実験
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> ＮＴＴ西日本と大日本印刷などは２９日、ＩＣタグ（電子荷札）と高速大容量通信
> （ブロードバンド）を組み合わせて幼稚園児の位置や製品在庫を把握する実験を
> １０月から始めると発表した。
どうでもいいが幼稚園児の在庫を把握、かとオモタ
452:仕様書無しさん
03/09/29 23:56
従軍慰安児かよ。ﾀｲｰﾎ
453:仕様書無しさん
03/09/30 00:13
>>447
> 理論上の計算量の25%
25% の意味を間違えて理解していると思われ。
454:仕様書無しさん
03/09/30 00:22
>>446
| 56bit DESが破られたのは97年6月19日です。
| おれの邪推では、それより一週間前の段階でもまだ一部の専門家はたかを
| くくっていた。
| もしかすると今も。
情報セキュリティの専門家の間では、1993年か1994年の時点でDESは破られてるので、
たかをくくってるのは446の方。
455:仕様書無しさん
03/09/30 00:30
>>451
誘拐が便利になりそうだね
456:仕様書無しさん
03/09/30 11:35
>>454 ソースをどうぞ。
457:仕様書無しさん
03/10/01 10:45
j-h-b、１ヶ月でひろみちゅ以外の投稿が１件しかない・・・
すたれたな。
458:仕様書無しさん
03/10/05 18:33
>>438
>>436
を書かれた方。>>454を書かれた方が知っていると主張しているとわたしには理解されます。
あなたが知りたいことの片方は>>454に書いてあります。もう片方を>>454を書いた方は
ご存知だと主張なさっていますですが、書いてありません。
459:参考まで
03/10/05 20:58
日経エレクトロニクス2002年7月1日号（No.825）
【Tech Tale】
これぞ最大の防御なり
暗号アルゴリズム「MISTY」の開発（第2回）
460:仕様書無しさん
03/10/05 23:00
情報の出し惜しみは イクナイ! 許可とって全文引用せよ むしろ転載 とらずとも可
461:検索すれば出てくるっちゅーに
03/10/05 23:12
URLﾘﾝｸ(ne.nikkeibp.co.jp)
462:仕様書無しさん
03/10/06 00:30
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
463:仕様書無しさん
03/10/06 04:35
はあ？ 日経エレクトロニクスとやらに書いてあればそれで証明終わりなの？
そりゃまた、、じゃあおれも出すぞ、真実マガジンとかそういうのを。
464:仕様書無しさん
03/10/06 20:11
何を信じるかは皆様のご自由です。
465:皆様
03/10/07 14:11
そうですか。
466:仕様書無しさん
03/10/07 14:36
ネタ切れ?
467: ◆UaVo16xxs.
03/10/08 01:10
まったく失望した。というか、たぶん私が噂を聞き間違えたのだろう。
468: ◆UaVo16xxs.
03/10/09 03:00
風邪でダウン中。
469: ◆UaVo16xxs.
03/10/13 03:35
一般に、「あの人が言うことだから」という出発点で論ずるのは避けたほうがよいです。
ただし、多くの人が陥りがちな人の問題を論ずることには意義があります。
470:
03/10/15 03:21
>>437
ど素人と表明してて好感が持てるがそこをあえて突っ込んでやろうｗ
> だから128bitDESだろうがMISTYだろうがおれはあぶねーあぶねー
> と思っています。原理的に解読不能なものか、あるいは数億年か
> かることが自明なやつじゃないとおれは安心しません。心配性なので、、
128bitＤＥＳなんてありません。ｘ･)ぷっ
また、hyukiさんの書籍によれば、キーは512bitあれば未来
永劫時間的に解読不可能らしい。電子のスピード、宇宙に存在
する素粒子の数、宇宙の年齢これらの限界を超えてるので。
２の512乗とおりのキーを全部試すには我々がいる宇宙では無理
なのでつ…。
471:仕様書無しさん
03/10/15 03:42
> hyukiさんの書籍によれば、
(ﾌﾟ)
472:皆様
03/10/15 14:06
我々のいない宇宙へもってってそこで解読して結果だけ持ってくる。
っていうかタイムマシンは原理的には否定されていないでしゅから
ビッグバンを１９９５５９兆億千万回の９９５京乗した回数くらいの
宇宙の寿命の年月かけてアタックすれば解けるかもかもねかもね
473:仕様書無しさん
03/10/15 22:03
>>472
実際にそういうネタで書かれた論文がある。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
474: ◆UaVo16xxs.
03/10/16 02:46
固定IDのプライバシー問題が理解されていないという現状がある中で、
理解していない人の発言をあげつらって、こいつはわかってないぞと
叩きのめすことによって、効果的に、あるいは効率的に、自らの主張を
展開してきたのではないか。
そうかもしれない。
よくよく考えてみると、Web日記というもの自体が、そうしたあげつらいによって
成り立っているようにも思えてくる。
日記なのだから個人の勝手な感想を書く場として認められている。
いやそうであるはずだ。
書く人も読む人も、そうであるはずだという暗黙の共通認識があるからこそ、
多少きわどい主張であっても許され、そしてそこに他の場では得られない
楽しみを読者も見出すことができているのだろう。
しかし、批判という手段が自己目的化してしまうのはいかがなものか。
私の日記はどうだろうか。
目的化してはいないはずだと思う。
最近、書くことがなくなってきたのは、目的がある程度達成しつつあるからなのだから、
そのはずだ。
たぶん。きっと。そうかも。
475:pupupu
03/10/17 02:08
ここばかばっかり！先生が相手にしないわけだ！大笑い！
476:pupupu
03/10/17 06:12
ここばかばっかり！先生が相手にしないわけだ！大笑い！
477:仕様書無しさん
03/10/17 06:35
高木ってだれ？
478:仕様書無しさん
03/10/17 10:23
>>477
URLﾘﾝｸ(www.google.com)高木
479:仕様書無しさん
03/10/17 20:39
Java-Houseまたつながらないねえ・・・。
480:仕様書無しさん
03/10/18 02:25
森山ってだれ？
481:仕様書無しさん
03/10/18 03:00
日経サイエンスのアイドル。
482:仕様書無しさん
03/10/18 03:06
>>479
nslookup してみれ
483:
03/10/18 03:42
なんかサーバ停止が復帰してから投稿全然ないね。
俺的にはＪＨはもう良いんだけどねｗ 末期的だったから。
それはそうと、ひろみちゅは今度はmhatta氏をターゲットにしてるね。
いやぁ、これは面白いかもしれん。有名煽ラー同士の直接対決が見られるか？
mhattaは先制攻撃は得意だが、攻撃を受けるほうはどうなのか。
しかし、今回のひろみちゅの攻撃理由は小粒のものばかりで重箱の隅つつき
や揚げ足を取ったものばかり。なぜわざわざ攻撃するのかがわからん。
有名な割には若さ故か文章にボロが多いmhattaを叩く姿を世間に見せること
によって、自分の強さを示したいと思ってんのかな？ｗ
まあ、今回の対決は激しいものになるとは思えないな…。
ひろみちゅの因縁付けは弱いし、mhattaも鉄壁のひろみちゅとまとも
にぶつかろうとは思っていないだろう。
484:仕様書無しさん
03/10/18 06:02
愛だろ、愛（ﾜﾗ
485:仕様書無しさん
03/10/18 13:58
>483
そのバトルってどこで見れるの？
ＪＨＢが閉鎖してから毎日物足りなくてたまりません
486:仕様書無しさん
03/10/18 14:18
先生の日記は当然読んでいるよね?
487:仕様書無しさん
03/10/18 19:14
>>483
その mhatta って人、何で有名なの?
488:仕様書無しさん
03/10/18 20:48
>>487
何を為した人? > mhatta
489:仕様書無しさん
03/10/18 22:57
debianのcommiterと、FSFの翻訳をしていたっけか。
あとjapan.linux.com
490:仕様書無しさん
03/10/19 10:19
>>487
最近、坂村さんがMSと組んでLinux批判をしたという記事を
鵜呑みにして坂村さんを叩いてた人
491:皆様
03/10/19 10:59
八田さんか。どは
492:仕様書無しさん
03/10/19 15:05
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ バトルまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .愛媛みかん. |／
493:仕様書無しさん
03/10/19 19:52
CCを「叩いた」（あるいは「叩いた」と表現した）ことに対する意趣返しかな。
494:仕様書無しさん
03/10/19 21:21
URLﾘﾝｸ(www.mhatta.org)
八田日記
495:仕様書無しさん
03/10/19 23:38
JH繋がんないんだよ。繋がんないんだよ。繋がんないんだよ。繋がんないんだよ。
496:仕様書無しさん
03/10/20 00:25
シュッ・シュッ
URLﾘﾝｸ(namazu.org)
497:仕様書無しさん
03/10/20 02:39
JH と JHB を一本化してから泣かず飛ばずの一手だな。
498:仕様書無しさん
03/10/20 05:36
やっぱりフリーメールを排除したのも一因か。
499:cobol495
03/10/20 07:52
私は高木先生を日本のjabaハカーの中で最も尊敬しています。
500:っていうか
03/10/20 19:00
単に 2ch に客食われたんじゃねーの?
自分で首を絞めたのか、計画的にやったことか知らんが
501:仕様書無しさん
03/10/21 11:21
そうだね。
名前さらしてまで質問したくない。
502:どぴゅ
03/10/21 22:58
おいおい、俺に立ち向かってやろうっていうヤツぁいねーのかよ！！
タイクツだから俺アラサガシしちゃうよ
シュッ・シュッ
シュッ・シュッ
シュッ・シュッ
503:仕様書無しさん
03/10/22 00:07
俺アザラシしちゃうよ
キュッ・キュッ
キュッ・キュッ
キュッ・キュッ
504:仕様書無しさん
03/10/22 01:02
JHは先生にとってもう用済みなのね。ううう
505:仕様書無しさん
03/10/22 02:19
終了宣言するならしてくれないと何となく踏ん切りが悪い。
ひろみちゅよ、今ならまだ有終の美を飾る余地が残ってるぞ。
学会が忙しくなったとか何とか言っておけば良い。
それとも意地か思い入れがあるのか。
506:仕様書無しさん
03/10/22 05:28
別に放置でいいじゃん。
507:仕様書無しさん
03/10/24 11:44
>>505
わすれてる？
508:仕様書無しさん
03/10/24 21:26
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
最近、ますます「丸く」なってるような悪寒が。
509:仕様書無しさん
03/10/24 22:45
>>508
横におおきくなったね。
510:仕様書無しさん
03/10/25 13:56
>>509
元々横に長かったが、さらに肉がついたなあ・・・。
511:仕様書無しさん
03/10/25 17:36
ストレスがたまって、過食気味なのかな。
そろそろ専門をかえる頃合かもしれない。
512:仕様書無しさん
03/10/26 01:06
日記更新されてる！
> 心和む想いがした
やせるきっかけになるかもしれない。
513:仕様書無しさん
03/10/26 01:22
幸せ太りでしょうか
514: ◆UaVo16xxs.
03/10/26 05:25
どいつもこいつも、よくもまあこういう「言わない嘘」を平気で書くよなあと改めて感心した。
こういう文章を書かされて、仕事が嫌になったりしないのだろうか。
515:仕様書無しさん
03/10/26 05:33
>>512
それは皮肉じゃん（ｗ
しかし、新幹線の自動券売機、ずさんだなあ。
あと、
＞JR東海は故意に他社のクレジットカードを締め出しているのか
だが、いまだにそんなセコいことをしているか、JR東海は。
今でこそJR東日本は自社カード以外でも使えるが、少し前までは
やっぱり自社カード以外では使えなかった覚えがある。
今でも東京駅の八重洲口にある切符売り場では、
自社カード以外のカード用の窓口は別になっていて、
しかも1つしかないはず。
ちなみに、空港の自動チェックイン機ではチケットレスサービスでしか
使ったことが無いので不明。チケットレスサービスの場合は、
暗証番号の入力は不要。
自動チェックイン機であり、自動券売機ではないので、たぶん
決済はありえないかと。
516:仕様書無しさん
03/10/26 23:38
ついにトミカにまでRFタグがつくらしいぞ。
高木たんの活躍に期待(ﾌﾟ
517:
03/10/27 03:43
>>510
自動券売機のタッチパネルを横や後ろから覗かれないための肉の防護壁だと思うよ。
ひろみちゅは用心深い人だからね。
518:仕様書無しさん
03/10/27 04:15
新幹線って言えばネットで予約した切符を新横浜駅で受け取ろうとしたら
決まった窓口でしか受け取れなくて困ったことがあった。
その窓口が駅の中のすげー変なところにあって、なかなか場所はわからんわ
人はいっぱい並んでるわで危うく乗り遅れるところだったよ。
ひょっとしてあれも他社カードで予約したせいだったのかな？
519:仕様書無しさん
03/10/27 23:35
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
モロヨワタロウ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
520:仕様書無しさん
03/10/28 17:45
世の中にはへんなデザインのものがあるね。
URLﾘﾝｸ(community.goo.ne.jp)
Gooフリーメールの登録しようとしたら、
こんなの答えさせようとする・・・。
＞２．パスワードを忘れた際のリマインダの設定をしてください
＞保険証番号の下４桁はいくつですか？
＞クレジット・カードの番号はいくつですか？
＞出生地はどこですか？
＞お母さんの旧姓はなんと言いますか？
＞ペットの名前はなんと言いますか？
＞リマインダの答え
真面目に入力する者はいないとしても、上二つの質問はどうかな。
あくまで規約同意＆希望ID入力（とパスワードの指定）ページとはいえ、
こんな情報を入力させるのに、SSL使ってないし。
＞・ログインパスワードには4～10文字の半角英数小文字(0-9,a-z,_)を使用してください。
パスワードに大文字や記号(ハイフン)をまぜたらこんなのでた。
大文字とハイフンぐらい使わせろよ・・・。
521:仕様書無しさん
03/10/28 23:15
>>520
＞クレジット・カードの番号はいくつですか？
すてきだ。
522:仕様書無しさん
03/10/29 02:43
まあ、ミカカーＸだからね
523:仕様書無しさん
03/10/29 20:31
>>521
クレジットカードを何枚お持ちですかっていう質問なんじゃない？
524:仕様書無しさん
03/10/29 21:13
>>523
数回か、せいぜい十回ほど試せば突破できるわけだな
525:
03/10/31 07:18
なんか最近ＯＳＳの連中にひろみちゅがネタにされてるﾜﾅ…。
526:仕様書無しさん
03/11/02 03:40
OSSって何？
527:仕様書無しさん
03/11/02 12:07
Oreore Shu・Shu
528:仕様書無しさん
03/11/04 20:20
>>526
Office-ni Shu,Shu
529:sage
03/11/06 00:34
最近のmemoは、なんだありゃ…
530:
03/11/06 03:55
>>529
ｾｷｭﾒﾓですかい？
変なのが一人混じってますわね。
531:仕様書無しさん
03/11/06 10:25
memo:6619 のこと?
532:仕様書無しさん
03/11/06 16:52
6625？
533:???
03/11/10 01:38
>>531
>>532
問題児はそれらの投稿にレスを付けられてる人物だろが…。
文盲ですか？ｗ
534:仕様書無しさん
03/11/10 02:30
スルーできない香具師がいちばん痛いわけだが、何か?
535:仕様書無しさん
03/11/10 15:58
6616？
536:仕様書無しさん
03/11/10 15:59
うーん、変なのばっかりな気がするのだが。
ほんとに一人だけか？
537:仕様書無しさん
03/11/10 21:45
>>534
はぁ？スルー？２ｃｈの風土が一般常識と思ってるんですか？
おまえは２ｃｈのやりすぎだ。いや２ｃｈだけやってろｗ
538:仕様書無しさん
03/11/10 22:48
先生はスルーだ
539:仕様書無しさん
03/11/11 00:08
>>537
2chでのレスに対しての指摘だから、2chの風土でツッコミいれても全然構わないと思うのは俺だけか？
540:仕様書無しさん
03/11/11 06:46
>>538
先生はネラーだからな
541:仕様書無しさん
03/11/11 13:12
それより、ひさしぶりにJHBで投稿が続いてる。
542:仕様書無しさん
03/11/12 19:26
ひろみシュッ・シュッ
543:仕様書無しさん
03/11/14 02:02
注射ピュッ・ピュッ
544:仕様書無しさん
03/11/17 12:14
> ■ 日記を書く時間がない
> ネタはどんどんたまる一方。リンクだけメモ。
> * URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp) うまそうな園児を街角で発見できる電波タグ
これを見て、薄ら寒い思いがした。目つきのヤバいひろみちゅが足音ををシュッ・シュッと立てながら
幼稚園周辺を徘徊している情景が目に浮かんだ。
545:仕様書無しさん
03/11/17 18:03
>>544
バカ
546:仕様書無しさん
03/11/17 19:42
>>544
前スレでRFIDで幼女をストークする話があったんだよ。
でも「うまそうな園児」って表現はひろみちゅオリジナルかな？
547:仕様書無しさん
03/11/17 22:32
>>533
そのキチガイさん最近いろんなところでみるね。
漏れが知ってるかぎり OS板、 Linux板、スラッシュドット、はてなで確認した。
単に荒らしたいだけここまで節操なくツラ振りまわすとは考えにくいから
きっとホンモノなんだろうな
548:仕様書無しさん
03/11/19 05:57
>>547
電波板に自分のスレ持ってるから行ってみ。
彼の正体が分かるよ。
549:仕様書無しさん
03/11/20 21:06
技術顧問どの
URLﾘﾝｸ(www.softek.co.jp)
には
弊社サイトで、個人情報を入力して頂くお問い合わせフォームには、セキュリティを確保
するために SSLを使用しています（SSLは情報を暗号化して通信します）。
となっているが
URLﾘﾝｸ(www.softek.co.jp)
の"こちら"からは確かに
URLﾘﾝｸ(www.softek.co.jp)
とhttpsだが，
URLﾘﾝｸ(www.softek.co.jp)
でも行えるのは自己責任かね．
送信前の確認がないのはどういうことかね？
URLﾘﾝｸ(sid.softek.co.jp)
も
URLﾘﾝｸ(sid.softek.co.jp)
でアクセスできるがセキュアモードでCookieを発行しているだろうね．
勿論２つのCookieを使い分けとるだろうね．
WebProbeで検査しただろうね．
550:仕様書無しさん
03/11/21 14:09
ﾁﾝﾍﾟｰｻﾝ♪ネタはこちらへどうぞ。
松田新平のメモ５
ｽﾚﾘﾝｸ(denpa板)l50
551:仕様書無しさん
03/11/22 02:49
終わったな・・・ JH もうjavaには興味ないのだろう
552:
03/11/22 14:19
だれかInternet Week 2003
URLﾘﾝｸ(internetweek.jp)
ディスカッション 「インターネットにおけるIDとトレーサビリティ」
を見に行ってひろみちゅの奮闘ぶりをレポートしてくれ。
１人で公演してるひろみちゅしかみたことないんで。
俺はこの日は別のセッションにいくんでこれは見れないのでつ。
553:仕様書無しさん
03/11/25 04:02
ズガーン、日記書きまくりです。
ぉぃぉぃ、ブッたまげぇ。
554:仕様書無しさん
03/11/25 06:09
ノリノリだな
555:仕様書無しさん
03/11/26 02:29
っていうか、東京都電子認証システムの画面、
ペットの名前が「石○○○郎」なんですけど。
556:仕様書無しさん
03/11/26 13:15
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
557:IPv6養護派
03/11/27 02:06
かずくんは、たんじゅんだけど、いいやつなんだぞ。
それを、なんだい。なんだい。なんだい。
めーるそふとも、ぷれぜんそふともつくっちゃうんだぞ。
えらいんだぞ。
なんだい。なんだい。なんだい。
558:仕様書無しさん
03/11/27 02:34
IPv6養護施設?
559:仕様書無しさん
03/11/27 03:03
>>448
URLﾘﾝｸ(www1.distributed.net)
ウイルス警告が出たよ。このままインストールしても大丈夫？
560:仕様書無しさん
03/11/27 03:39
>>559
dnetc.comがウイルスチェックに誤認識されるのは既知の不具合。
dnetc.comを更新して対処する予定。
561:仕様書無しさん
03/11/27 03:47
>>556
> URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
まさに人をモノ扱いする話ですな。ZDNet にも載ってた。
「皮下にも埋め込まれるRFID、クレジット決済に利用」
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.co.jp)
> ADSは米国民にチップ埋め込みを呼びかける特別プロモーションを展開している。
>先着10万人に50ドルのディスカウントが提供される。
562:仕様書無しさん
03/11/27 08:14
このタグはID番号をブロードキャスト（一斉同報送信）するので、窃盗犯がその信号を
傍受して、キャッシュディスペンサーにブロードキャストし直すデバイスを作る可能性がある。
アホやなこの会社。
563:仕様書無しさん
03/11/27 11:37
タグがいらなくなったら、病院に行って取り出し てもらえる。
564:仕様書無しさん
03/11/27 19:03
もちろん、保険適応外
565:仕様書無しさん
03/11/27 23:58
>>561 あちこちで話題になってますな。
URLﾘﾝｸ(www.hotwired.co.jp)
566:仕様書無しさん
03/11/28 08:21
そりゃまあうっかり落としはしないだろうが、
凶悪犯罪者がナイフで身体ごとチップを抉り取るんじゃなかろうか。
567:仕様書無しさん
03/11/28 08:28
そんなことしなくても、>>562 のように、
信号を傍受して発信し直すリプレイリーダライタを作るだけですむよ。
体を切り取られなくて安心だね。
568:仕様書無しさん
03/11/28 09:27
>>567
よのなか、そんなかしこいやつばかりではない。
中国人に腕を切られる日がくるのか。
569:仕様書無しさん
03/11/28 18:47
ひろみちゅは業績がないんだけど、馬鹿ってことか。
570:仕様書無しさん
03/11/28 19:18
TRPGの魔力の塔を思い出す。
帝国最盛期には魔力の塔維持のため水晶片が全ての魔術師に埋め込まれたという。
だが帝国は水晶片と関わりの無かった奴隷階層の反乱によって滅びた。
現実も虚構と同じ運命を辿るのか。嗚呼。
571:仕様書無しさん
03/11/29 00:54
>569=森山（藁
572:仕様書無しさん
03/11/29 02:58
いまさら森山ってこともないだろう
IPV6 方面とか?
573:仕様書無しさん
03/11/30 19:57
>>570
ロードスの古代魔法王国っぽいな・・が、その説明だけでは何がなにやら
574:仕様書無しさん
03/12/01 16:04
俺たちは忘れても森山はおぼえている。
575:仕様書無しさん
03/12/01 23:56
まったくだ 一生根に持つぞ 森山は
576:仕様書無しさん
03/12/02 14:26
ワラタｗ
森山恐るべし。
577:仕様書無しさん
03/12/03 21:41
RFIDとかIPv6は国防総省が普及を推進しているよな。
RFIDもIPv6も普及するのは良いが、国防総省のねらいがなんか・・・。
578:仕様書無しさん
03/12/04 13:17
こんどはGPKIに噛み付いてるな
あと
>どこの業者が作ったのか知りませんが、セキュリティというのは、動けばよい
>というものではないのです。そういう基本がわかってない者は、セキュリティ
>を謳ったサービスの構築に携わるのを控えるべきです。また、そういうレベル
>の業者に仕事を発注しないよう、発注者は業者を見極める責任があるでしょう。
>>549の件はどーなんでしょうねぇ(ﾌﾟ
579:仕様書無しさん
03/12/04 15:25
マルチうざ >>578
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:153-番)
580:仕様書無しさん
03/12/04 15:47
ひろみつ先生もおぼえていました。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
2003/12/3
>森山和道氏が4月に「こんなことは事業者たちは既に考えていて、手を打ってる」としたのは、古くから取り組んでいた人達のことを見ていたのかもしれない。しかし現実には、新規参入組が幅を利かせている状況ではなかろうか。
581:仕様書無しさん
03/12/05 07:21
藁たよ。 森山反応しねーかな。 さすがにもう懲りただろーな
582:仕様書無しさん
03/12/05 07:39
へたにフォローすると、「今ごろ気づいたか。」とか森山氏がいいそう。
583:仕様書無しさん
03/12/07 01:31
>>573
というか、>>570はたぶんソードワールドのシナリオだと思うが。
ちなみに、ソードワールドとロードス島戦記は設定が共通。
584:高木ひろみちゅ ◆UaVo16xxs.
03/12/12 01:03
おまえら本当のことをちゃんと言ってください！
585:仕様書無しさん
03/12/13 01:32
森山はライターとしてRFIDの第一人者を自認していたのに、
お前らが虐めすぎたから、日記ですら何もしゃべらなくなったじゃないか（藁
今が旬だというのに、ひろみちゅ先生の気炎とはえらい違いだ
586:仕様書無しさん
03/12/15 21:29
巣ラドはあいかわらず低脳の巣靴だな。
587:仕様書無しさん
03/12/16 02:10
マスコミと技術者の仲がわるい、というのは森山VS技術者のことかとおもたよ
588:仕様書無しさん
03/12/16 11:12
＞研究者にもマスコミに嫌悪感を持っている人は少なくない。
誰のことよ？（ｗ
589:仕様書無しさん
03/12/16 14:08
> 「あ、この人、40歳代の課長なんだね（プププ」
２ちゃんねるに毒されてるな……
590:仕様書無しさん
03/12/19 06:53
おまえら、ジンナイタンが困ってますよ。
591:仕様書無しさん
03/12/23 03:55
ｼﾞﾝﾅｲﾀﾝどこ？アーカイブ更新されてないだけ？
592:仕様書無しさん
03/12/23 04:07
52600
いまだに誰もレスつけてない
593:仕様書無しさん
03/12/23 14:50
HPの最新アーカイブは52533で止まってるよね。
ML入ってないから分かんないな。
ぐぐってみたらlinux-users MLとかMac OS X-jp Mailing Listとかに出入りしてるね。
追い詰められたらﾓﾓｺﾀﾝが登場かな。
594:仕様書無しさん
03/12/28 05:37
URLﾘﾝｸ(chinmai.net)
おまいら, 「百子の夫です」が最下位だぞ,
595:仕様書無しさん
03/12/28 10:21
>>594
１票しか入ってないじゃねーか
まず自分が入れてこいよ
596:仕様書無しさん
03/12/29 18:58
ずいぶんと中途半端な順位になったな
597:sage
04/01/04 04:59
おまいら↓見ましたか？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
598:仕様書無しさん
04/01/04 06:34
officeって国立大の研究員だったんだ
599:仕様書無しさん
04/01/04 07:02
大学の研究員ってなんだろ?
院生なら院生だろうし、助手なら助手だろうし。
ポスドク?
600:仕様書無しさん
04/01/04 12:40
ニュー速スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
601:仕様書無しさん
04/01/04 17:58
日記のカウンターがリセットされてる。
602:仕様書無しさん
04/01/04 23:12
>>601
スゴイカウンターが吹っ飛んだらしいね
URLﾘﾝｸ(sugoicounter.com)
障害情報(01/03/2004)
カウンターのハードドライブがバックアップドライブと共に破損し、更に古いバックアップドライブ
から復旧させる運びとなりました。その為データがかなり古いものとなってしまい、大変恐縮ですが
最近登録された方のデータは残っておりません。
かなり古い＝最近 ??
603:仕様書無しさん
04/01/06 07:24
カウンターがよく回っているような気がする。
「朝日新聞、ACCS、スラド(oliver)、Office」 ４者対決の
高木先生の判定を待っている？
どれも応援したくないか。
604:仕様書無しさん
04/01/06 09:55
>>603
それなら新聞のコメントに出ていたぞ
ＣＧＩの欠陥の有無を外部から確かめようとすると、欠陥の種類によっては不正アクセス禁止法に
触れかねないので、具体的な指摘はほとんどされてこなかった。安全なプログラムを作る基礎知識を
持たない開発者がＣＧＩを作る場合も多く、欠陥を抱えたサイトが多数放置されている可能性は高い。
605:仕様書無しさん
04/01/08 12:24
ﾏﾀﾁｸﾋﾞﾀﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ ﾏﾀﾁｸﾋﾞﾀﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 日記まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .愛媛みかん. |／
606:仕様書無しさん
04/01/15 10:43
定期age
607:仕様書無しさん
04/01/15 16:43
つか、漏れ高木も含めて逝って欲しいのですが。
608:仕様書無しさん
04/01/15 18:15
>>607
なにに高木を含めるのやら
609:仕様書無しさん
04/01/15 22:43
607は森本
610:仕様書無しさん
04/01/16 07:34
>609 森山の間違いか？（ｗ
611:仕様書無しさん
04/01/16 10:18
607はレオ
612:
04/01/21 03:31
ＪＨの投稿のJREかなんかがWindows版とLinux版で何か違うんですか？とかいう質問、誰か言ってやれよーー。
「環境が違います」って…。
613:仕様書無しさん
04/01/21 03:35
お前が言えよ。小心者め。ﾌﾟｹﾞﾗ
614:
04/01/23 04:10
>>613
俺は傷心者だが、小心者でも昇進者でもないぞー！！
よし、明日くらいに言ってやる！！みてろぉおおおお！
615:614
04/01/24 05:41
「みたかバカヤロウ！！！言ってやったぜ！！」
と、言いたいとこだが、投稿した方に悪いので
（言う必要もないが）投稿したのは俺じゃない
と一応言ってみるﾃｽﾄ。
616:仕様書無しさん
04/01/28 06:41
ひろみちゅ日記更新されなくて悲しい。
それはそうと、NECの通販サイト 121ware.com で買い物中の知り合いが、
「このパソコンどうよ?」ってチャットに商品のURLを貼ってたんですよ。
なんかセッションIDらしきものが混じっていたので、みんなで速攻開いて
買い物かごにじゃかすか放り込んだら全部反映されちゃったんですが、
こんなんでいいんですかね？
617:仕様書無しさん
04/01/28 07:50
>>616
確認メールが本人にいくなら（仮定）
いいんじゃねーの？
618:仕様書無しさん
04/01/29 05:57
林山日記は無駄に更新されてるけどな
619:仕様書無しさん
04/01/29 07:39
海外のどうでもいいサイトでメアドを求められたら
林山のメアドを入力しているのは、ここだけの話にしておいてくれ
620:仕様書無しさん
04/02/01 18:40
も前ら、更新されてますよ？
621:仕様書無しさん
04/02/01 18:58
もう、JHBの過去ログは更新されなくなってしまったのですね・・・。
622:仕様書無しさん
04/02/03 03:49
おまいら、パブ米 出しますか?
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
＞（様式）ご意見は１枚につき１つご記入ください。
＞５．意見の概要（１００字以内を目途に記載）
100字しか言えないのか?
623:仕様書無しさん
04/02/03 07:42
＞職業的反対派
「電波系左翼市民運動家」って言葉のほうがインパクトあってよかったのに。
624:officeこと河合一穂逮捕
04/02/04 13:01
高木先生も・・・かな？(ﾆﾔﾆﾔ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
京大研究員が不正アクセス １２００人の個人情報入手
警視庁ハイテク犯罪対策総合センターなどは４日、著作権保護団体の
ホームページ（ＨＰ）に侵入し、約１２００人の個人情報を引き出したとして
不正アクセス禁止法違反と威力業務妨害の疑いで、京都市南区唐橋赤金町、
京都大研究員河合一穂容疑者（４０）を逮捕した。
河合容疑者は自分のホームページなどで、首相官邸や都銀のＨＰに
不正にアクセスできたことを公開、プログラムに欠陥があると指摘していたという。
調べでは、河合容疑者は昨年１１月６─８日、「コンピューターソフトウェア
著作権協会」が運営するホームページを管理するコンピューターに、
プログラムを書き換えて侵入し、約１２００人分の氏名、住所などの
個人情報を入手。
さらに不正アクセスの手法を同月８日、渋谷区内で開かれたイベントで
公開したことで、協会にＨＰを閉鎖させるなど業務を妨害した疑い。（共同通信）
625:仕様書無しさん
04/02/04 13:27
そりゃなかろうて
626:仕様書無しさん
04/02/04 14:19
「プログラムを書き換えて侵入し、」とは書いてなかった。
修正されたか？
共同通信
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
京大研究員が不正アクセス １２００人の個人情報入手
警視庁ハイテク犯罪対策総合センターなどは４日、著作権保護団体の
ホームページ（ＨＰ）に侵入し、約１２００人の個人情報を引き出したとして
不正アクセス禁止法違反と威力業務妨害の疑いで、
京都市南区唐橋赤金町８ノ１０、京都大研究員河合一穂容疑者（４０）を逮捕した。
河合容疑者はこれまでに自分のＨＰなどで、
首相官邸や都銀のＨＰにも不正アクセスできたことを公開し、
プログラムに欠陥があると指摘していたという。警視庁は余罪についても追及する。
河合容疑者は容疑を認めているという。
同団体に対しては、プログラムのもろさを指摘するために不正アクセスしたと説明していた。
河合容疑者は河合隼雄文化庁長官のおい。
627:仕様書無しさん
04/02/04 17:51
本当に関わりなかったんかね？Office
628:仕様書無しさん
04/02/04 18:34
しかし、脆弱性の調査もできないというのは、怖いよな。
629:仕様書無しさん
04/02/04 18:40
首相官邸はたしか XSS じゃなかったか? 不正アクセスじゃないじゃん。
共同通信は誤報続きだね。
まあ、他にもあったのかもしれんが。都銀は何だっけ。
630:仕様書無しさん
04/02/04 19:05
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:556番)
> 首相官邸サイトのメールフォームバグついて任意のファイルの1行目見たり
> まぁいろいろだ
こんなのあったのか。知らんかった。こりゃだめだわ。
というわけで、629 は
まあ、他にもあったのかもしれんが。
ってことで。
631:仕様書無しさん
04/02/04 20:18
AD2003には、ひろみちゅいたんでしょ？
っというかトップ？
632:仕様書無しさん
04/02/04 21:43
取材殺到中です
633:仕様書無しさん
04/02/05 01:16
日記更新まだぁ～？
634:仕様書無しさん
04/02/05 08:33
ニュース板にXSS脆弱性の概要書いたぜ。
うひひ。
635:仕様書無しさん
04/02/05 10:38
あと二人のうちどちらかはひろみちゅ？
636:仕様書無しさん
04/02/05 13:44
>>625
637:仕様書無しさん
04/02/08 22:19
>>629
kanteiは誰がメールマガジン読んでるかわかるので思想調査に持ってこいです。
638:池山改
04/02/08 22:30
ここの板にいる奴ってみんな引きこもりなんだろw
気持ちわりぃなおい。
おまえら全員死んでくれよ。
死ねよ。ボケ。きめぇんだよ。
明日あたりにおまえらめがけて惑星が降ってきて死ぬんだ。
それまでママのおっぱいでも吸ってろ。
2chよりも素晴らしい掲示板
URLﾘﾝｸ(bbs.biicafe.com)
639:仕様書無しさん
04/02/09 20:47
流石、自称セキュリティ専門家のひろみちゅは違いますなｗ
Office完全容認
「今回の件に関する高木氏のコメント」
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
640:仕様書無しさん
04/02/09 22:57
ひろみちゅのコメントがなぜ
> と、思いたいなぁ。
だとか、
> # 雲行きが怪しくなってきたので
みたいに言われるのかが分からんっす。
単に、「officeの通報の仕方はまずかった」と
一般論をバッファにかませて暗に指摘しつつ、
「公的機関（「交番」って言ってるから警察か？）による
通報手順の標準化が必要」と提言してるだけなんじゃ……？
個人的にはいつも通りのひろみちゅ節って感じたんだが、
何かマズいところあるのか？
641:仕様書無しさん
04/02/10 00:13
「一般論としてどうか」というコメントが、
どうして起訴に賛同となるのかわからない。
office氏の公開の方法がまずかったのは
誰しもが認めるところ。それと起訴とは別問題。
後に続くダメダメなコメントを気にしなければ、
ひろみちゅ発言は朝日新聞で言ってたことと同じに読めます。
>>640 まぁ、スラドだし。
642:仕様書無しさん
04/02/10 01:35
>>639 にあるレポートの内容は出鱈目。レポートを書いた香具師の意見だと思って読むべし。
誰か録音から起こさないのか? 漏れはもう思いだせん。
643:仕様書無しさん
04/02/13 07:03
朝のNHKニュースでICタグ特集やるよ。
644:仕様書無しさん
04/02/13 07:56
今やってる
645:仕様書無しさん
04/02/13 12:18
>>643
「扱える情報量というのはこれまでのバーコードのなんと一千兆倍以上」
ＮＨＫはバカか
646:仕様書無しさん
04/02/13 12:49
「でかいほうがエラい」思想だな。
647:仕様書無しさん
04/02/13 14:59
32MBのメモリが64MBのメモリになると、何倍でつか? > NHKさま
648:仕様書無しさん
04/02/13 22:34
>一千兆倍
小学生でも言わねぇよ、最近。って感じだな
649:仕様書無しさん
04/02/13 23:28
一千兆って別に普通の言葉じゃないか？
一億万とか言ったならあれだが。
650:仕様書無しさん
04/02/14 05:56
>>647
なんと十の一千万乗倍以上
651:仕様書無しさん
04/02/14 12:09
>>650
ｱﾌｫ
メモリは書き込むだけだから単純に２倍
652:仕様書無しさん
04/02/14 12:16
>>651
ネタにマ（ｒｙ
653:仕様書無しさん
04/02/14 12:27
>>651
で、ＩＣタグでもバーコードの２倍じゃないのか？
654:仕様書無しさん
04/02/20 01:11
reimy age
655:仕様書無しさん
04/02/20 02:16
>>654
スレ違い
656:仕様書無しさん
04/02/25 23:52
しかし誰も書き込まない
657:仕様書無しさん
04/02/26 01:03
RFIDとか、不必要な個人情報の入力とか、パスワードリマインダはもう飽きてきたから。
セッションハイジャックみたいな面白いネタを書いて欲しい。
658:仕様書無しさん
04/02/29 21:16
いや、森山ジャックがいい。
659:仕様書無しさん
04/03/01 04:44
森チャックがいい
URLﾘﾝｸ(www.chax.net)
660:仕様書無しさん
04/03/02 14:08
TIP/上野宣@ゼロエクス(filez.orgでのコピーソフト&シリアル配布の著作権侵害者
奈良先端科学技術大学出身、JPCERT山口の弟子)
URLﾘﾝｸ(www.zeroeks.com) URLﾘﾝｸ(tip.shadowpenguin.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
661:仕様書無しさん
04/03/02 15:16
>>660
スレ違い?
662:仕様書無しさん
04/03/05 13:19
>>639
URLﾘﾝｸ(www.soi.wide.ad.jp)
663:仕様書無しさん
04/03/05 16:00
林山ﾀﾝは今日も元気にあちこちの記事にリンクを貼っているが、
その記事にポジティブな感想を持っているのかネガティブな感想を持っているのかすらわからないので
(まさかすべてにポジティブな感想を持っているわけでもあるまい。ヘタレ牛な記事も混じってる。)
彼自身の主張がわからない。だから彼の日記を読むのは公卿だ。
664:仕様書無しさん
04/03/06 00:17
>863
森にお帰り・・・ﾌﾞﾀﾌﾞﾀ君
665:仕様書無しさん
04/03/12 23:04
日商エレクトロニクスなど6社、Webアプリケーションセキュリティの研究フォーラムを設立
URLﾘﾝｸ(enterprise.watch.impress.co.jp)
フォーラムは、奈良先端科学技術大学院大学 助教授 門林 雄基氏、独立行政法人 産業技術総合研究所 グリッド研究センター セキュアプログラミングチーム長 高木 浩光氏、株式会社テックスタイル 代表取締役社長 岡田 良太郎氏の3氏を発起人に、
株式会社ソフテック、株式会社ディアイティ、テクマトリックス株式会社、日立ソフトウェアエンジニアリング株式会社が参加している。
666:仕様書無しさん
04/03/13 01:34
ヽ(`Д´)ﾉ 発起ｱｹﾞ
667:仕様書無しさん
04/03/13 16:01
研究フォーラムを設立しなくても、ブックフェアや展示会にいくだけで
林森ﾀﾝから馬鹿呼ばわりされなくなるというのに。
668:仕様書無しさん
04/03/18 23:32
保全sage
669:仕様書無しさん
04/03/19 12:39
おまいら明日ひろみちゅがテレビに出るかもしれませんよ
670:仕様書無しさん
04/03/19 15:01
>>669
どの番組ですか？
671:仕様書無しさん
04/03/19 15:07
わくわく動物ランド
672:仕様書無しさん
04/03/19 15:38
ジンナイタンは、PostgreSQL MLでひとあばれですね。
673:仕様書無しさん
04/03/19 15:47
>>670
「ウィークエンド」というニュース番組。ひろみちゅ日記参照のこと。
674:仕様書無しさん
04/03/19 15:53
>>673
これか
URLﾘﾝｸ(www.ohbsntv.com)
675:仕様書無しさん
04/03/19 18:42
>>674
ああそうさおれが間違えたさ全然違うさ!
讀賣テレビの「ウェークアップ！」(8:00～9:25)のインタビュー取材を受けたんだと。
20日の特集が「ＳＦ映画の世界を実現する究極のコンピューター社会とは！？」というもの予定で
そのときにひろみちゅのインタビューも流れそうな予感。
676:仕様書無しさん
04/03/19 18:50
>>675
何で素直にありがとうと言えんのだ。
677:仕様書無しさん
04/03/19 21:45
>>676
オヤジギャグをスルーされたから。
678:仕様書無しさん
04/03/21 09:09
ウィークエンド見た香具師の感想きぼんぬ。
679:仕様書無しさん
04/03/21 15:31
日本の焼きうどんのようなオッチャホイが美味そうだった。
680:仕様書無しさん
04/03/25 15:55
ヲッチャホイホイかと思った。
ヲチスレたてて集まってきた人を一網打尽みたいな。
681:仕様書無しさん
04/03/25 21:03
age
682:仕様書無しさん
04/03/26 09:18
浦本タンのメールは、自前のパッチの宣伝をしたいのか、
自サイトの宣伝をしたいのかよく分からないメールですね(w
漏れ的にはあちこちの浦本タンの発言を見ていると、あまり使いたくないなぁ。
OS X使ってないから使わないんだけど(w
683:仕様書無しさん
04/03/26 09:48
っていうか自サイト500エラーだし。
オイデヤスですか。
Resinなんだね。
684:仕様書無しさん
04/03/26 18:24
>>678
ひろみちゅが｢スケベ心｣と言ってたよ
685:仕様書無しさん
04/04/03 00:45
よくわからんのですが、
ウィークエンドにはでたんですか？
「スケベ心」ってのはどういう文脈で言ってたんですか？
つうか、普通に答えてくださいな、見てたみんな。
686:仕様書無しさん
04/04/03 22:18
日経サイエンスにICタグのこと 11ページぐらい載ってた。
とくに目新しいことは書いてない模様。
687:sage
04/04/16 23:06
保全sage
688:仕様書無しさん
04/04/17 11:35
UNIXマガジンでRFIDの特集。
689:仕様書無しさん
04/04/17 19:03
>>688
サンプルコードのrbufにバッファオーバーフロー穴があるね。
exploitコードを応答するニセRFIDタグをかざすと、バッファが溢れる。
無限ループプログラムなのでmainがリターンせず任意番地には飛ばせないが。
690:689
04/04/17 19:04
sage損ねた
ｽﾏｿ
691:仕様書無しさん
04/04/18 00:15
ろくに論文も書けないくせにえらそうな椰子だ。
国際ジャーナルに何本業績あるの？(ﾌﾟ
692:仕様書無しさん
04/04/18 03:43
>>691
> 国際ジャーナルに何本業績あるの？(ﾌﾟ
>>32によると98年に1本っきりだな。他の3本は学会発表でしかも筆頭じゃない。
ちなみに、その雑誌の98年のImpact Factorはたった0.31だｗ
693:仕様書無しさん
04/04/18 22:36
>>692
論文が少ないのは弊社の方針だよ。
694:仕様書無しさん
04/04/18 22:38
情報系でジャーナルを重視するのはトーシロ
695:仕様書無しさん
04/04/18 23:36
業績のないやつには
馬鹿めと言ってやれ
696:仕様書無しさん
04/04/18 23:47
別にジャーナルを重視してなくても、筆頭著者じゃない3本の国際会議発表
しかないんですけど。(それもだいぶ昔の)
697:仕様書無しさん
04/04/19 00:13
citeseer だと別のが出てくるね。
ジャーナルは見つからんし昔のしかないけどね。
698:仕様書無しさん
04/04/19 01:45
国際会議、国際誌、国内誌、ソフトウェアと多角的に見てやれよ。
699:仕様書無しさん
04/04/19 02:18
> 国際会議、国際誌、国内誌、ソフトウェアと多角的に見てやれよ。
はやくも泣きがはいっとるな。
700:仕様書無しさん
04/04/19 03:39
ワロタ。
701:仕様書無しさん
04/04/21 13:03
なんか、JHBが久しぶりに投稿量が増えているね。
久々に、電波ゆんゆんな奴が出てきて荒れそうな感じだね(w
702:仕様書無しさん
04/04/21 13:29
しっかし、これほど馬鹿が湧くMLというのも珍しい
703:仕様書無しさん
04/04/21 13:32
>702
春だからね(w
浦本たん、あちこちで滑りまくっているから誰か応援してあげようよ。
[JHB:52736] で泣きが入り始めているし、誰か援軍を出してあげなYO
> 大人げない返信しか思いつかない自分が残念です。
704:sage
04/04/21 18:05
久しぶりにJHBでデムパ浴しますた。
705:仕様書無しさん
04/04/22 10:28
久々に盛り上がってると思ったらフレームだった。
渡部たんもほっときゃいーのに、とか思ってたら浦本たんが管理人召喚してるし…
706:仕様書無しさん
04/04/22 10:39
浦本タン、ついにひろみちゅを召還しちゃったね。
言っていることがメチャクチャだし、突っ込みどころ満載。
コナンやちづを超えると面白いんだけどなぁ。
オチとして、「浦本の上司です。浦本は永眠しました」ってのは無しで言って欲しいね。
707:仕様書無しさん
04/04/22 10:46
浦本たん、replyするところを間違ってるのはわざと？
708:仕様書無しさん
04/04/22 10:52
[JHB:52747]
>管理者の高光さん
ついに、地獄の釜のふたを開けてしまった…。(o(^-^)o)
709:仕様書無しさん
04/04/22 10:57
[JHB:52751]
はい。
文章にも中身がないが、脳みそにも中身が無さそうだね。
浦本たんの行動予測をすると、絶対に防衛機能が前面に出てくると思う。
以下、参考資料ね。
1.抑圧 不安のもとを無意識に圧迫し、パーソナリティの安定を得ようとする働きですが、強すぎると心の緊張をもたらし、不安定になります。
2.反動形成 自分が非常に憎んでいる人に対し、かえって親切な言葉や丁寧な態度をとることがあります。抑圧するだけでは処理しがたい強力な嫌悪感や衝動を防衛するために、意識の上では正反対な傾向や態度を表すことです。
3.投射、投影 自分の弱点を他人の中に見出すことや、また、自分の責任を他に転嫁するといったようなことで、自分の抑圧された態度を認めることの不安を隠す働きをします。
4.退行 その年相応の時点で解決しにくい場合、幼児的な発達段階まで逆戻りして、解決する働き。
5.摂取、同一化 ある対象に向けている強い感情が動機となり、その価値的内容を自分の中に無意識的に取り入れ(摂取)、それと同一傾向を示す(同一化)ようになる働き。
6.否認 内外の客観的現実を無視することにより、意識にのぼらせないようにする働き。
置き換え、転移 内側の不安を外側のものに移す働き。
7.昇華 抑圧された原始的な本能衝動のエネルギーが本来の直接目標を離れ、社会的に容認され適応された行動に変わることで、防衛機制の中で唯一の好ましい働き。
8.合理化 自分が失敗をした時に、もっともらしい理屈を後付する働き。
710:仕様書無しさん
04/04/22 11:05
ひろみちゅ、今日は暇なのかなぁ。
711:仕様書無しさん
04/04/22 11:18
今回は燃料の純度が高かったからなー。
最初の質問からしてJavaとは無関係なうえに極めて個人的な目的によるものだし。
712:仕様書無しさん
04/04/22 11:28
捨て台詞キターー
これで終わりかな？
713:仕様書無しさん
04/04/22 11:29
[JHB:52753] の発言を見ると、
3.投射、投影
6.否認
8.合理化
が強く出ているように思います(w
714:仕様書無しさん
04/04/22 11:31
＞ML の維持は、大変ですよね。（これで、敬意を現しているつもり）
2.反動形成 自分が非常に憎んでいる人に対し、かえって親切な言葉や丁寧な態度をとる
ことがあります。抑圧するだけでは処理しがたい強力な嫌悪感や衝動を防衛するために、意識
の上では正反対な傾向や態度を表すことです。
715:仕様書無しさん
04/04/22 11:35
おいおまえら、[j-h-b:52720] を見落としてやいませんか? (ﾜﾗ
716:仕様書無しさん
04/04/22 11:38
野原が余計なこと言い出したな。あ～あ。
717:仕様書無しさん
04/04/22 11:39
>715
お、すごいところに気付くね!
こういうのを世代交代というのかな?
それとも禅譲か?(藁
718:仕様書無しさん
04/04/22 11:42
>712
それをひろみちゅが許すわけ無いだろ(w
>716
まだ、それが配送されてきていないのだが、過去の経験からして収束することはないと思う
しかし、聡明な収束役がすっかり居なくなったね。
719:仕様書無しさん
04/04/22 12:10
> 私は、あと数ヶ月で55歳になるカワリモンでして。
55歳って…
720:仕様書無しさん
04/04/22 12:17
[JHB:52730]
> よくいう「オフトピ」のたぐいなど、「状況次第」で、割愛という意味です。
といった人が、
[JHB:52755]
> ご記憶内かもしれませんが、名刺交換させていただいております。
> 私は、あと数ヶ月で55歳になるカワリモンでして。
で、本来の質問とも、派生議論とも全く関係のないことを、全文引用で…┐(´-`)┌
721:仕様書無しさん
04/04/22 12:34
うーん、ここも浦本氏叩きか。
俺にはMLでたたいている人のほうが感情的なようにしか思えないんだが。
ここが廃れてしまった一番の原因は52747だと思う。
個人的には、フレーム時に恣意的な引用をする輩が多いので
それなら全文引用のほうがマシだと思ってるんだけど。
特に抜け落ちる可能性があるMLのようなシステムでは。
722:仕様書無しさん
04/04/22 12:46
恣意的な引用をされたら、その誤りを指摘すればよい。
明示的引用なしでは、何を恣意的解釈して言っているのかすらわからなくなる。
恣意的な解釈が恣意的な引用で示されていれば、観衆もそれを知ることができる。
723:仕様書無しさん
04/04/22 12:47
>721
この殺伐とした雰囲気。
JHとJHBに分裂する前後、そしてJHが無くなった時のことを思い出すなぁ。
全体の利益を少しは考えないと、コミュニティ自体がなくなるのに・・・
724:仕様書無しさん
04/04/22 12:51
>>723
分裂時は違うと思うが
725:仕様書無しさん
04/04/22 12:51
tagawaタンも、引用をサボっていますね。
あ～あ、廃れていたとはいえ続いていたJHBも、いよいよ終わりの始まりに突入かな(w
>721
浦本タンは、叩かれる原因を自分が作り出していると言うことに気付いていないから迷惑なんだよね。
726:仕様書無しさん
04/04/22 12:55
新キャラ参入でいよいよ荒れてきましたなぁ～
普段、ROMしている方ヤシ発言をするなら今だぞw
727:仕様書無しさん
04/04/22 12:57
>>721
> 特に抜け落ちる可能性があるMLのようなシステムでは。
意味がわからぬ。
728:仕様書無しさん
04/04/22 13:03
>727
毛の生え替わる季節だけに、抜け毛を気にして居るんじゃないか?
729:仕様書無しさん
04/04/22 13:19
>>721
> うーん、ここも浦本氏叩きか。
叩かれて当然の事をした人間が叩かれるのは当然の事だと思われ。
とっとと bye して消えてくれれば終わりになるのになぁ。
まぁ、相手がキチガイなのを理解したうえで相手してるなら、
浦本たんの相手してる連中も同類、と言えなくも無いかも知れんが。
730:仕様書無しさん
04/04/22 13:30
> くだんの方は代表の社長さんでメンツもあるでしょうし
これって浦本たんの事いってんだよね？
731:仕様書無しさん
04/04/22 13:30
[JHB:52762]
> くだんの方は代表の社長さんでメンツもあるでしょうし、議論してもおそら
> く収束しません。
その程度の泣き言では、この闘いは終わらないだろうね。
それがパワーゲーム。
お互いを叩き合い、完膚無きまで打ちのめすまで続くよ。
事実、「byeをする」とほのめかしているのは、稚拙な作戦の一つだもの。
732:仕様書無しさん
04/04/22 14:37
bye
733:仕様書無しさん
04/04/22 14:54
>732
スペシャルトピックを読んでください。
+脱退手続きにおけるトラブルのFAQ [j-h:9222] [j-h-b:14901]
となる悪寒。
734:仕様書無しさん
04/04/22 21:22
久々にあんな馬鹿を見たよ
凄いね。なんか精神疾患があるのかな
735:仕様書無しさん
04/04/22 23:29
あれで55歳なのか...なんだかなぁ。
初心者扱いにムカッ腹立ててる事と言い、やたらと読点が多い文体と言い、
稚拙さばかりが目につくんだけど...。しまいにゃ
> 脈略を追うのに、苦労します。
って、「脈絡」だろっての（ｗ
＃変換時に気付かないのかね？
日本語できてねぇ～。まぁネイティブ日本人でない可能性も無くはないが。
ああいう55歳にはなりたくないもんだ。
736:仕様書無しさん
04/04/22 23:30
団塊世代ってみんなあんなんじゃね～の？ デフォで。
737:仕様書無しさん
04/04/23 01:13
>>709
>投射、投影
まさか・・・・・月厨・・・・
って漏れがか
738:仕様書無しさん
04/04/23 07:17
>>736
いや、さすがに特殊な部類だろ
そう信じたい・・・
739:仕様書無しさん
04/04/23 09:13
JHB:52763 かなりｲｲﾄｺ言ってるね
板垣退助を超えてるかも
740:仕様書無しさん
04/04/23 10:03
>739
相手に通じればね
もうJハウスはbyeしたのかな?
そしてmacjavaとかで怪気炎を上げるのかな?
741:仕様書無しさん
04/04/23 16:24
いまだに過去ログが見れない・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
742:仕様書無しさん
04/04/24 15:21
人ごとだがこの人の会社の従業員がかわいそうになってきた。いないかもしれんけど。
743:仕様書無しさん
04/04/26 01:58
>>742
どの人？
744:仕様書無しさん
04/04/26 21:52
>>743
>どの人？
この人です。
>743 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 04/04/26 01:58
>>>742
>どの人？
745:仕様書無しさん
04/04/28 18:35
漏れの今の出向先も、あんな感じの社長でさあ。
うちの会社の人間が行ってみたら、社員誰もいないでやんの。
過去２０人いたのが、ことごとく辞めたらしくて、
急遽雇ったバイトも２～３日でbye。
漏れも出向じゃなかったら、確実に辞めてる。
愚痴ですた。ｽﾏｿ
746:仕様書無しさん
04/04/29 06:00
どらいもんの第一話だとのび太は就職先がなくて会社を作ったことになってるが…
747:仕様書無しさん
04/04/29 08:04
バブル真っ盛りの日本で就職できないのび太
748:仕様書無しさん
04/04/29 14:53
第一話で会社なんか作ってねぇよ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
749:仕様書無しさん
04/05/07 03:51
自社の本の宣伝うざい。
そんなに宣伝したいなら堂々と会社のアドレスでやってくれ。
せこいぞ。
750:仕様書無しさん
04/05/07 04:39
>>749
Jハウスの話し？
751:インターフェース
04/05/07 07:22
sm自慰？
752:仕様書無しさん
04/05/07 18:37
ダンナ(SE)と、「もし２chの管理人がひろみちゅだったら」
という不毛な妄想をして楽しんでしまった。
753:仕様書無しさん
04/05/07 23:57
>>752
2ch以外にヲチする掲示板が別にできるｗ
754:仕様書無しさん
04/05/11 13:49
ひろみちゅ数
ひろみちゅ数とは、ある人がひろみちゅの友人であるならば、
そのある人のひろみちゅ数は１とする数である。
ひろみちゅの友人の友人であるならば、ひろみちゅ数は２となる。
つまり、友人関係が何ホップでひろみちゅにたどれるかを表す。
さて、あなたのひろみちゅ数はいくつですか？
755:仕様書無しさん
04/05/11 14:49
|∀｀）ﾉ ＜ 0
756:仕様書無しさん
04/05/12 00:04
>>754
エルデシュかよ！！
ひろみちゅなんかと一緒にすな！
757:仕様書無しさん
04/05/17 02:17
2
と言ってみるテスト。
758:仕様書無しさん
04/05/17 11:58
じゃあ、3ズサー
とやってみるテスト。
759:仕様書無しさん
04/05/17 12:21
4-1000ずさ
－終了－
760:仕様書無しさん
04/05/18 05:09
お㍗る
761:仕様書無しさん
04/05/18 09:22
明日のクローズうｐ現代か
762:sage
04/05/19 00:53
２０日に延びたとさ
763:仕様書無しさん
04/05/20 08:03
浦本タン、相当の粘着だよ。
1ヶ月近く前のMLでの出来事をDMで言ってきた。
しかも3:30なんて時間に怒りに震えているのか、誤変換だらけの文章で…┐(´ー`)┌
まず、前文
> JavaHouse でイチャモンを付けられたXXXX＠XXXXXXXXです。
> やっと時間が取れるようになったので、MLを読み直してみました。
> MLでやると他人様にご迷惑がかかるので、サシでやりましょう。
==== この間 文句が続く ====
次に、自らの経歴を語る。
> まず、お互い名乗ろうじゃないの。
>
> 九州天草生まれ５５歳。
> コピーライターやCD、CFプランナーなど10年ほど。
> 以降、データベース中心に20年ほど。
そして、締めの文章。
> きっちりケリはつけよう。
> 返事待ってるからね。
>
> こんなメール書くのき文が悪くてしようがないけど、売られたケンカだからね。
締めたと思いきや、
==== 以下、ML上に流れたメールの全文引用 ====
==== 最後に自社製品の宣伝入り署名 ====
764:仕様書無しさん
04/05/20 09:22
==== この間 文句が続く ====
モンクきぼーむ
765:仕様書無しさん
04/05/20 09:25
> キッカケの文章から初めて、
>
> > ＃ 他人様の署名にイチャモンを付ける気はありませんが、長い署名に、
>
> この長いだけど、なにがきじゅんなの？
>
> > ＃ 不要な引用…S/N比が悪いメールは色々なリソースを不用意に使い、
>
> 不要かどうかは読み手次第じゃないかな？
>
> > ＃ ハッキリ言って迷惑です。
>
> あなたの指摘も迷惑かもね！
> 小姑てきに何かと言えば、いろんな人にイチャモンつけてるし。
766:仕様書無しさん
04/05/20 09:26
> ついでに書いとくけど、気に障ったら、個人アドレスも書いてある事だし、注意したければ
> まず、個人的なメールでやるのが、俺の周りの人たちや他のMLの常識だけどね。
>
> MLの趣旨を考えると、
>
> > ＃ 不要な引用…S/N比が悪いメールは色々なリソースを不用意に使い、
>
> なのは、じつは、アンタかも、な。
767:仕様書無しさん
04/05/20 09:39
バーチャル返答集
> この長いだけど、なにがきじゅんなの？
本文の内容との比較になりますな。
本文の行数の１／１０というのが、俺の周りの人たちや他のMLの常識だけどね。
> 不要かどうかは読み手次第じゃないかな？
私は読み手ですがなにか？
> あなたの指摘も迷惑かもね！
このメールモナー
> まず、個人的なメールでやるのが、俺の周りの人たちや他のMLの常識だけどね。
だから？
768:仕様書無しさん
04/05/20 09:41
文系の変化を見ていくと、怒りでヒートアップしていく人間性が見えます。
「～です。～ます。」調と、ごく普通の文体で始まり
「～かな？～かもね！」と、くだけた口調になり
「～だけどね。」と、一段高いところからの口調になり
「～かも、な。」と、捨てぜりふ口調になっています。
また、代名詞も途中まで「あなた」だったのが、「アンタ」に変わっているところも
感情が高ぶっているところを表すかも知れません。
>なのは、じつは、アンタかも、な。
この一文で、カウンセラーなどが使う、心理学の「防衛機能」に基づきこの文を見ると、
「投射/投影」が働き、自分の言動を正当化しようとしていると思われます。
また、これは末文の
>こんなメール書くのき文が悪くてしようがないけど、売られたケンカだからね。
というところにも同様に現れ、「合理化」の要素が見え隠れしています。
769:仕様書無しさん
04/05/20 09:43
>767
いいね!!(・∀・)イイ!!
763=しらふタンだろ?
とりあえず、浦本タンを召還しろYO!!
770:仕様書無しさん
04/05/20 09:45
>>768
なるほど。この手には「無視」が一番効くかもしれませんね。
771:仕様書無しさん
04/05/20 09:49
>770
無視をした上で、このスレを誰かが浦本タンにたれ込むと面白いかもね(w
772:仕様書無しさん
04/05/20 11:06
>771
浦本タンに招待状を送ってみたYO!!
(・∀・)ニヤニヤ
[件名]浦本様が提議された議題(「署名の長さ」等)について
[本文]
はじめまして。通りすがりのものです。
浦本様が提議された議題について、2ちゃんねるという掲示板上で議論が行われておりますのでよろしかったらご覧ください。
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
> MLでやると他人様にご迷惑がかかるので、サシでやりましょう。
とご心配されていますが、せっかくですので2ちゃんねるという開かれた場所で議論をされてはいかがでしょうか?
773:仕様書無しさん
04/05/20 11:57
>>772
マジデスカッΣΣ(ﾟдﾟｌｌｌ)
ヲチできんことなるじゃないか。
774:仕様書無しさん
04/05/20 12:03
☆ ﾁﾝ 待ち草臥れた～
待ち草臥れた～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 浦たんまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
775:浦本勝久
04/05/20 12:22
ども、ちょっと話題の、浦本勝久でごわす。
ご親切に、早速>771 を実行いただきました。
今回のテーマは、私が、
署名欄に広告文面をつけてML投稿している事。また、署名そのものが長いらしい事で。
これを「しらふ」氏からML上でゴチュいいただきましたのが発端。
しばらくML上で反論／返信していましたが、他の方へは迷惑以外の何者でもなく、
サシで論争しようと、しらふ氏にDMで申し入れました。
正体不明でこの種の議論を好みませんので、どうですか、しらふさん。
サシでやりませんか。
勝手に、「２ちゃん」へあげた行為も、どんなものか？
---
Katuhisa Uramoto 浦本勝久
Xfer,Inc. 株式会社エクスファ URLﾘﾝｸ(www.x-fer.co.jp)
776:仕様書無しさん
04/05/20 12:23
>>775
もんもの？
777:仕様書無しさん
04/05/20 12:25
>776
いや、ニセモノだろう。
署名が短い(w
778:仕様書無しさん
04/05/20 12:25
>>777
広告もないね。
779:仕様書無しさん
04/05/20 12:27
>>775
> 他の方へは迷惑以外の何者でもなく
あの長い署名と宣伝と全文引用も、迷惑以外の何者でもなかったわけですが。
780:仕様書無しさん
04/05/20 12:27
>775
> 勝手に、「２ちゃん」へあげた行為も、どんなものか？
しらふタンがこのスレに書き込んだということ、その内容が浦本タンが出したメールであると言うことの
二つの証明が必要なように思えますが、なにか?(w
781:%89Y%96{%8f%9f%8bv
04/05/20 12:29
>>776,777,778
ホンモノです。
掲載料とられたらカナイませんので、今回は、割愛してあります。
782:仕様書無しさん
04/05/20 12:32
>781
文体と言い、偽物っぽいなぁ。
「ウソをウソであると見抜けないと（掲示板を）使うのは難しい」 by ひろゆき
783:浦本勝久
04/05/20 12:35
>780
763で引用されてる文面は、しらふ氏だけにしかおくってないもんで。
また、何なら、ウチのHPに掲載してもかまいませんよ。
775 は、浦本本人です。
マチガイナイ。
784:仕様書無しさん
04/05/20 12:35
>782
怒りで文体が揺れまくって、誤変換をしまくる癖が出ていないしね(w
785:仕様書無しさん
04/05/20 12:37
>783
すぐにムキになるところが本物っぽいね(w
786:仕様書無しさん
04/05/20 12:39
>783
>763で引用されてる文面は、しらふ氏だけにしかおくってないもんで。
そう申告されても当人にしか送っていないのかどうか検証するすべがないのですが、なにか?
>また、何なら、ウチのHPに掲載してもかまいませんよ。
内容の証明は出来ても、前述のことと、しらふタンがこのスレに書き込んだという証明は出来ないのですが、なにか?