04/03/13 11:10 DE2C8H8K
＞ジェニファーについて
別にジェニファーは特別な人間ではないのでシザーマンが
ジェニファーを付けねらう理由は私怨でしかない。
＞クロックタワーの雰囲気
２では情報を集めるパートと逃げ惑うパートが別れていた。
主要な部分は逃げ惑うパートなので雰囲気も何もない。
クロックタワーはかまいたちの夜みたいなゲームとは全然別物だよ。
＞前作のキャラクター
ノランとは一応付き合っている、という設定。
ヘレンとは２で結構仲良くなってたので連絡取り合ってるという設定でいいかと。
ゴッツとはヘレンと会うときに一緒に会うみたいな関係。
ノランはやっぱり登場させた方がいいかなぁ。
ヘレン・ゴッツも少し会話する程度でもいいので登場させたほうがいいかと。
よく考えてみれば２の他のキャラはストーリー的にあまり重要ではないので、
無理に登場させる必要はないな。
＞スクリーム
逃げ惑うパート、情報を集めるパートが別れているという点。
（いきなり敵出現とかもあるけど）
基本的に敵が死なないので逃げ惑う他無いという点が似ているかと。
後半で正体が分かったり敵を倒したりするのも同じかな。
面白いと思うのは・・・結構前に見たので具体的にこことは言えないが、
やっぱり逃げ惑うパートだな。
クロックタワーの面白い部分も逃げ惑うパートでしょ？
警察署やホテルで会話する時が面白いというプレイヤーはいないはず。
457:名前は開発中のものです。
04/03/13 11:12 DE2C8H8K
しっかりしたストーリー考えたいなら１・２の全てのエンディングを
もう一度みなおしたほうがいいかもしれない。
かく言う俺も２しかプレイしていない上結構うろ覚え。
（ＥＮＤ Ｃの内容は？とか言われると答えられん）
１は欲しいけど手に入らない・・・。
長文・連続スマソ。
おかしな部分あったら突っ込んでくれ。
面白い物を作りたいという気持ちはみんな同じのはず。
良い物を作るべくみんなでアイデアを出し合おう。
458:444
04/03/13 11:13 DE2C8H8K
>>455-457
は444です・・・。文の見直しはしたのに名前を付け忘れるとは。スマソ。
459:名前は開発中のものです。
04/03/13 11:24 m8mMM/Oc
エドワード、というかバロウズ家との関係はどうするの？
460:441
04/03/13 11:41 qVjCWSZ+
>>404氏
採用していただけて嬉しいです！これで仲間入りだーやったー。
と、ここでひとつ思いついたので、またまた意見を…
他キャラクターを登場させず、ヒントを得たいならば、「公衆電話」は
いかがでしょう？いわゆる、ミリオネアのテレフォンです。
手持ちの硬貨は決まっており、使いどころを考えずにかけまくると、
一番使わなければいけないところで電話も出来ない。
もしくは、「充電の出来ない携帯電話」でも良いかもしれません。
何でも助けを請うのではなくて、意志の強いジェニファーだからこそ
自分で考え抜くことが大事…と、いうことで。
問題点として、電話する＝事件を知らせる、ことで必ず駆けつけてくる
であろう警察の介入を、どうやって阻止するか。
ただその点については、ゲームシナリオ全体での経過時間が短ければ、
もうみんなを巻き込みたくない、と思うジェニファーが何も言わずに、
「ここで流行のゲームがあって…」というでまかせの理由で、さりげなく
こちらの状況を伝えつつヒントをもらおうとする、という方法も
あるかな、と思いました。
事件発生からの時間が長ければ長いほど、外部に異変を察知されやすい
ため、数日に渡って、また場面転換が多いゲームでは、この方法は
使えないかも。
そして、そこの街に何故公衆電話しかない（＝使えない）のか、に対する
不自然にならない理由付けも必要だと思います。携帯電話であれば、
これは特に気にしなくても良いかもしれませんが。
461:441
04/03/13 11:48 qVjCWSZ+
>>444氏
すみません、しつこくてとても申し訳ないのですが、やはり個人的には
「公式設定である」可能性が高いため、やはり無視できないかなぁと…
もしよければ、お時間頂ければノベライズ版で出てくる記述、設定などを
まとめてテキスト化しましょうか？
>>459氏
「シザーマンの復活を望む第三者」の行動であれば、今回はバロウズ一族を
絡ませなくても問題はないかもしれません。
あるいは、１の悪い女の人（名前なんだっけ）の、普通に生まれた一番最初の
息子…ボビイとダンのお兄さんにあたる人間が、今回の事件を巻き起こした…
という設定も、矛盾が生じなければアリでしょうか？
バロウズの血を引いているということで、なんだか一本外れててもおかしく
ないというか。
と、ふと思ったんですが、今回のゲームって音声などは入るのでしょうか？
実は、趣味で自分の声を録音して、格闘ゲームの声などをあてさせて頂いて
いるのですが、悲鳴などの素材などご入用でしたら、サンプルがあるのですが…
462:441
04/03/13 11:58 qVjCWSZ+
>>461に自己レス。
あまりノベライズ版の設定に頼りきりにならないよう、おいしい
ところを持ってきて、記述不足ならさりげなく説明して…
といった感じで上手く使えたら、と思います。
設定をあまりにノベライズ版に偏らせてしまうと、確かに読んでない
人には訳の分からない話になってしまいますね。
463:444
04/03/13 12:25 DE2C8H8K
＞ノベル
amazonで検索してみましたが在庫切れみたいで。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
本屋でも探してみようかな・・・。
あまりにゲーム本編から外れたような設定でなければ
多少設定を加味しても構わないと俺は思います。
むしろおいしい所があれば有効活用してしまえばいいかと。
ノベライズ版の記述・設定などは整理してまとめて
どこかにアップしてもらえれば資料として役に立つと思います。
＞悲鳴
悲鳴はあまり使う機会がなさそう。
すでに死んだ人を見つけることが多いので。
使うとしたら女の悲鳴かな？
男の悲鳴は２・ゴーストヘッドでは記憶にないなぁ・・・。
464:名前は開発中のものです。
04/03/13 12:25 m8mMM/Oc
ネイティブな会話でなければいらんかな
悲鳴やシザーマンの奇声とかは欲しいけどな
465:441
04/03/13 13:19 qVjCWSZ+
悲鳴サンプルをうぷしましたので、ご確認ください。
以前当方が製作した作品から抜粋しているので、前の方のセリフが
入っているため、ちょっと不自然なデータですが。（ニダ！に聞こえる）
こういった悲鳴であれば出せます、という程度で…
URLﾘﾝｸ(cgi.f32.aaacafe.ne.jp)
466:名前は開発中のものです。
04/03/13 14:45 kP1AYGA5
所で、ピエロシザーはずっとその格好なのか？
そうだったら、すげー違和感を感じるんだが…。
大体、殺人鬼ってのは目立たない格好でいるのが代表的（ジェイソンやスクリーム等のように）。
敵が化け物みたいな奴なら、それこそ尚更だと思う。
467:404
04/03/13 15:19 siUS7Gaw
>療養・カウンセリンネタはもう一度使うのはやめるべき。
>しっかりしたストーリー考えたいなら１・２の全てのエンディングを
>もう一度みなおしたほうがいいかもしれない。
全くその通りです。何も知らない私が何で書いてるんでしょう。
真ストーリーはクロックに詳しい方、誰か書いて下さい。
私はホラーを第一に考えて話を組み立てています。
クロック2の何が自分をこんなにも引きつけるのかを考えると、
やはりその「ホラー性」なので。
あとホラーのストーリーは「あって無いようなもの」と思っています。
ホラーの雰囲気を感じさせるための演出が積み重なって、結果として
ストーリーになった…というのが理想です。
ですから、私のストーリーは真ストーリーとは別に進めていったほうが
いいと思います。
真ストーリーを作るときに、そこから使えるものは使っていただいて。
>ジェニファーを付けねらう理由は私怨でしかない。
「悪魔召還」とか「現世に呼び戻す」と書いてあったので、もっとすごい
のかと思ってたんですけど、そこは普通なんですね。
468:404
04/03/13 15:20 siUS7Gaw
>クロックタワーの雰囲気
僕はホラーの雰囲気を感じる作品のが好きで、クロック2でもそれと
共通のものを感じたのです。
個人によって感じ方も違いますが「逃げ惑うパートなので雰囲気も何も
ない 」とは全く感じません。
逃げ惑うパートがおもしろいのはホラーの雰囲気があるからだと僕は
思っています。
2でいえば、「コツ…コツ…」と自分の足音だけが響く緊張感。
そこに「ジャキーン、ジャッキーン」って音がだんだん近づいてくる恐怖。
普段が静寂に包まれているからこそ、音が鳴り出した時に何倍にも
怖さが膨れ上がる。
こういうゲームの演出はホラーの雰囲気を出すためのものと思ってます。
2の取り説のなかでもディレクターの河野氏が
「…よって全てのシステムはいかにホラーというものを表現するかという
命題のもとにデザインされています。」と書かれています。
>もしくは、「充電の出来ない携帯電話」でも良いかもしれません。
スリリングな設定ですね。しかもゲーム的に面白いし。
使えるかどうか考えてみます。
469:404
04/03/13 15:21 siUS7Gaw
>数日に渡って、また場面転換が多いゲームではこの方法は使えないかも
私の書いたお話では、最初の殺人が起きて事件が解決するまで1日も経っ
てません。その日の夜かぎりのお話です。
あと前にも書きましたけど、場面転換とか登場人物を多くするとスケールが
大き過ぎて、いざ作ることを考えると完成の現実味が薄くなってしまいます。
「ここを見ている人達だけで作る」となると尚更そう思います。
>何者かがシザーマンを現世に呼び戻す
>という形で登場させるのが一番自然かと。
>もちろんその何者かは普通の登場人物としてジェニファーを会話したりもする。
>正体が分かるのはステージ３前半くらい。
>そいつはシザーマンを再び封印する力（方法）を持つ。
>それをいいことにシザーマンを利用しようとしたのだが、
>最終的にステージ３後半辺りで殺されてしまう。
>普通に生まれた一番最初の息子…ボビイとダンのお兄さんにあたる
>人間が、、今回の事件を巻き起こした
>>441と>>444のアイデア。
この二つを合わせると、ファン納得の真ストーリーが出来るのでは！？
>所で、ピエロシザーはずっとその格好なのか？
僕のお話では、普段はハリーとして振舞っています。人間です。
あの格好（ピエロマスク＆衣裳）になるのは、もちろん殺人を犯す時だけです。
シザーは目立たない存在の殺人鬼とは真逆のものと僕は思います。
ハサミの音を「ジャッキンジャッキン」させて目立たせないというのも
無理がありますので。
むしろ思いきり存在をアピールする方向の恐怖感を狙いました。
470:466
04/03/13 15:49 kP1AYGA5
>>469
＞あの格好（ピエロマスク＆衣裳）になるのは、もちろん殺人を犯す時だけです。
すまん。曖昧に書いてしまった。
俺が言いたいことは、ほとんどの殺人において、ずっとその格好なのか？という事です。
シザーを目立たせるのは結構だが、何もピエロでなくてもいいのでは。
２は１のシザーの顔をリメイクしてあり、衣装も１の衣装のイメージを残してある様に思える。
既出の文句ではあるが、企画中のこの作品は、３とは違って、１、２の後継作なんだろ？
シザーには、シザーの面影がなければ、３の二の舞になるぞ。
シザーは存在をアピールしながらも存在を影から出してくる様に、
１，２をプレイして俺は思った。
そもそも、シザーの何をアピールしたいのか？
衣装か？それともハサミ（ハサミの音も含む）か？
１，２に関して言えば、シザー自身よりも、売りである巨大なハサミをよりアピールしていたように思える。
目立つための条件は衣装だけではないと、考えるが、如何なものか。
471:441
04/03/13 16:07 qVjCWSZ+
ヒマだから、ついつい見に来てしまう…
>>467-469
自分はクロックタワーというゲームの背景にある設定に心惹かれた人間で、ストーリーあるホラーこそ面白い！
と思っているので、404氏とは見ているものが違うみたいですね。人それぞれ色んな感じ方があるんだなあ。
もちろん、どっちがイイかなんて野暮なことは言いません。
自分は（ゲーム中で語られることがなくても）基盤がしっかりしていて、本当はその裏に沢山の設定や
ストーリーが流れているからこそホラー作品は面白いのだと思っています。逆に恐怖だけを追及したところで、
ふと冷静になったときに「あれって怖いけど、話はめちゃくちゃだよな…」と思われてしまうと、今度は
"ひとつの作品"として見た時に、どうしてもつまらなくなる。だから「そうか、こういうことだったのか！」
と、ホラーとは別の部分で説得できる何かを持たせないと、やっぱり面白くはならないんじゃないかな、と。
と、熱く語ったはいいけど、ふと、ここでＣＴ３(仮)を作ろうとしている方々は、何に重きを置いているのかな？
と思いますた。404氏はホラー性を、漏れは（ホラー性も勿論だけど）ストーリー重視タイプ。
他にも、もっといろんな視点から見たＣＴが存在してもよさそう。
>>466氏
ピエロの衣装を、もう少しハデさを失くして、闇に溶け込ませるのはどうでしょう？
ハデさがウリのピエロの存在意義からは外れていきますが。
あと、１や２のシザーマンはどちらも顔が崩れていますよね？ だったら、ゴム製ピエロ仮面(仮定)も火に押し
当てたように、ぐちゃどろにしてしまったらどうでしょう。現在案では元々人間が犯人ということで、シザーマン
そのものではないのだから、「あのどろどろ顔がシザーマンを髣髴とさせる！」位でちょうどいいのでは…
で、最後は復活しかけのシザーマンに首チョンパ（゜∀゜）ｱﾋｬ
ピエロシザー、怖くて素敵なので是非登場してホスィ…
472:466
04/03/13 16:21 kP1AYGA5
>>471
こちらもヒマなので、即レスです。
＞現在案では元々人間が犯人ということで、シザーマン
＞そのものではない
という事は、バロウズ家の関わりは無しでしょうか？
ついで言うと、人間ってことは、あまり怪奇的な出演はできないですね。
高いところから突き落とすとか、シザーがいるはずも無いところから出てくる出演とか…。
人形が動くとか（これは有りか？）。
ピエロシザーも、確かに怖くて良いのですが、一目見て、「あっ、シザーマン！！」
と思えるかどうか微妙、と勝手に思ったりする。
既に、シザーで出ていて、別の状況でピエロシザーが出てくるなら、「あっ、シザーマン！？」
とか思えたりするかも知れないけど。
で、真ストーリーは一体どうなるのでしょうか？
473:466
04/03/13 16:23 kP1AYGA5
失礼。出演じゃなくて、演出でした。
474:441
04/03/13 16:28 qVjCWSZ+
>>472
おお、やった、仲間だ。
404氏案ではハリーという男性がシザーマン候補ですが、この男性が、
バロウズ家の血を引いている設定というのは？
シザーが死んでしまっている以上は、ただで出すわけにも行かないと思うので
やはり途中までは人間の仕業。そのかわり>>448で書いたように、シザーマンと
いう悪魔（便宜上の表現です）の加護を受けている、という設定とか。
既にシザーで出ていて…というのが、今までのシリーズ作にあたるのではない
でしょうか？ このゲームをプレイするのは、少なくとも１や２をプレイした
人間に限られてくると思いますし。
真ストーリーは…こっちが決まらないと、設定も立てようないですかね。
ただ、あまり先走るのもどうかと思っているのです。
ただでさえさっきから連続発言で申し訳なく(´･ω･｀)
475:名前は開発中のものです。
04/03/13 17:06 Cpif35Mz
クロックのエンディングまとめたほうがいいかな。
↓以下ネタバレあり
1 EDH 友人を一人発見し、残った友人を心配をしつつも車でバロウズ低から脱出するジェニファー。
しかし、車の中にシザーマンが潜んでおり、彼の餌食に・・・。
EDG 友人を2人発見し、残った1人を心配しつつも車で孤児院に無事に戻るジェニファー。
しかし、3日後に彼女は変死体となって発見されるのであった。
EDF 友人を一人発見し、メアリーの正体も知らないまま屋敷内のエレベーターへと向かうジェニファー。
しかし、室内に隠れていたシザーマンに殺され、閉じた扉の下からは鮮血が・・・。
EDE 友人を2人発見し、メアリーの正体も知らないまま屋敷内のエレベーターへと向かうジェニファー。
しかし、3階へと向かうエレベーターが突如停止し、天井裏に隠れていたシザーマンに殺される。
EDD 友人を2人発見し、メアリーの正体も知らないまま屋敷内のエレベーターへと向かうジェニファー。
2階についた彼女を待ち構えるメアリー。
正体を知らないジェニファーはメアリーが持っている短剣で殺される。
476:続き
04/03/13 17:07 Cpif35Mz
EDC メアリーの正体を知り、エレベーターで2階へと向かうジェニファー。
メアリーを倒し、大時計の鐘でシザーマンを倒したジェニファーは、殺された友人たちを思いつつ
時計塔にたたずむ。
EDB 友人を全て発見し、メアリーの正体を知りエレベーターで3階へと向かうジェニファー。
大時計の鐘でシザーマンを倒したのもつかの間、メアリーが襲ってくる。
しかし、彼女を配電盤へ突き倒し感電死させたジェニファーは、時計塔で一人たたずむ。
EDA 友人を2人発見、バロウズを見つけメアリーの正体を知ったジェニファーは3階へ。
シザーマンを倒し、生き残った友人と再会するも、メアリーによって殺されてしまう。
襲われたジェニファーをカラスが助け、メアリーを倒したジェニファーは時計塔でたたずむ。
EDS 友人を2人発見、父の死体を見つけメアリーの正体を知ったジェニファーは3階へ。
シザーマンを倒し、カラスの助けでメアリーも倒したジェニファーは、生き残った友人と
再会する。安息の時を得たジェニファーは友人と時計塔でたたずむのであった。
1は一応ジェニファーとバロウズ家のつながりがありますね。
477:466
04/03/13 17:45 kP1AYGA5
>>474
そういう設定なら、人間でも怪奇出演は可能ですね。
ただ、シザーマン大好きな者の意見としては、巨大ハサミを持ったダーク色衣装の小僧
のイメージからいきなりピエロとなると、どうしても「えっ！？」と思ってしまう。
それが、大人がシザーであったとしても同じ。
だから、シザーピエロを出すなら、せめて
＞ピエロの衣装を、もう少しハデさを失くして、闇に溶け込ませる
＞ゴム製ピエロ仮面(仮定)も火に押し
＞当てたように、ぐちゃどろに
の様にして、既存のシザーマンの面影を少しは残して欲しい。
と勝手なお願いをしたい。
478:466
04/03/13 17:48 kP1AYGA5
そして、連続でお恥ずかしいが
”出演”ではなく”演出”でした。
すまん・・・。
479:441
04/03/13 18:44 qVjCWSZ+
小説やゲーム内のエピソードから、重要そうなところをピックアップしますた。
ちなみに自分はジェニファー編小説を失くしてしまったので、補完できる人よろしくです。
・元々シザーマン＝ボビイ＆ダンは別次元の存在であり、《偉大なる父》の息子と呼ばれるものである
・《偉大なる父》とは、初代バロウズ城主セオドール・バロウズの崇拝していた邪教の神である
・《偉大なる父》の息子は、次元の門を通ることでこちらの世界へ現れる
・現世に生れ落ちた《偉大なる父》の息子は１０年ほどの歳月をかけ、完全態となる。
１で出てきた巨大な胎児はいわばサナギの状態で、ハサミを持って殺戮を繰り返す姿か成長しきった姿らしい・次元の門とは、その名の通り巨大な門であったり、また女性の子宮がその役目を果たすこともある。
「門」の力を持つのはバロウズ家の血を引く女性のみで、ボビイ＆ダンを生んだメアリー・バロウズが、
バロウズ家の人間であったと推測される（そうなるとサイモンは婿養子なのか？）
・ジェニファーの母がバロウズ家の血を引いており、その夫＝ジェニファー父は全て上記の
事情を知っており、その上でメアリーらに呼びつけられた
・巨大な次元の門を開くためには、バロウズ家の人間（女性）を生け贄として捧げることが必要らしい
…書き出していて、かなりオカルト色の強い作品なんだなあと実感。
とりあえず、《偉大なる父》がどうとか、そんなことはさておいて。
・ジェニファーはバロウズ家最後の末裔(と思われる)
・ジェニファーを生け贄にすることで次元の門が再び開く
…このことに重点を置き、また皆様の書き込みを元に、案を練ってみました。
480:441
04/03/13 18:45 qVjCWSZ+
シナリオ第一稿(441版)
ジェニファーと血の繋りのある男、ハリー(叔父あたりが妥当？)が、再びシザーマンをこの世に出現させる
べく、動き出す。目的はジェニファー殺害による《偉大なる父》の息子達の復活。別次元に存在する彼らと
邪な契約を交わし、人知を超えた力(怪力、超常現象)と、悪意の塊である大バサミを携えたハリー。
更に、シザーマンを崇拝する彼は身も心も彼に近づこうと、手近にあった黒い装束とピエロの仮面を焼き
ゴテで醜く歪ませたものを纏い、ジェニファーに近づく。（以下ピエロシザー）
一方ジェニファーは、２度も凄惨な殺人事件に巻き込まれたことで、マスメディアにから執拗なほどの取材を
受けていた。ノイローゼの危険性を察知したヘレンが彼女を気遣って、とある閑静なリゾート地での休養を
プレゼントする。久々に心を落ち着けるジェニファー、新しく出来た友達ヨーコ、ハリー、その他数人。
しかしある日、ジェニファーの滞在する施設で異変が起きる… 上がる悲鳴、漂う血の匂い。
現れたピエロシザーに、怯え恐怖するジェニファー。しかし次々と殺されていく友人達。しかし重なる
出来事は彼女の心を強くし、再び生存への活路を切り開いていく。
481:441
04/03/13 18:46 qVjCWSZ+
>>480の続きです。
プレイ中、ジェニファーは常に「携帯電話」を持ち歩いており、メモリーに登録された人間へ連絡を取り
ヘランやノランにヒントを求めたり、友人の無事を確認することが出来る。しかし充電不可能なため、
かけられる回数（分数という概念ではない）が決まっており、無駄に使うとバッテリー切れとなり、肝心な
ところでヒントなどが入手できず先に進めなくなる。慎重に相手を選び、無駄話をしないことで上手に
ゲームを進める。（ヒントを求める／晩御飯のおかずを聞く、なんて選択肢もアリ？）
また、シザーマンのルーツなどをゲーム中で解き明かしていくことで、単にアイテムを集めて解決…という
流れにならず、プレイヤーがストーリーを理解し、その場に何が必要なのかを考えることが出来、それぞれの
トリックにももっと意味を持たせることも可能になると思います。
＃余談ですが、１・２で出てきた魔像に関する情報などが分からないまま使うよりも、ふとした
＃きっかけでも良いからその意味や成り立ちを知り、その上で解決の手段として持っていくほうが、より
＃アドベンチャーとしての深みが出ると思いました。
ゲームは３ステージによって構成され、最終ステージではピエロシザー＝ハリーの正体を暴くが、ハリーは
復活しかけた本物のシザーマンによって殺害される。そして最後に現れたシザーマンを打ち倒すことで、
ジェニファーは本当の平和を手に入れることが出来るのだった。
…と、こんな感じになりました。
あえて細かい舞台設定はしませんでした。十分あとづけ可能範囲だと思います。
482:444
04/03/13 19:33 DE2C8H8K
>>441氏
色々くっつけて多少ごたごたした感があるが
まとまっていて分かりやすいので良い感じ。とりあえずお疲れ様。
ゲームプレイしただけでは分からない設定も色々あるんだなぁ・・・。
《偉大なる父》とか小説にしか出てないでしょ？
多分１も２もそんな記述は劇中に出てこなかったはず。
なんだか小説読んだ人しかとっつけないような雰囲気でちょっとｻﾋﾞｽｨ。
劇中で補足説明するにしても大変そうだな・・・。
そういえば、肝心のプログラマーは？
483:404
04/03/13 19:53 F/JKwRbS
>>441
おぉ、シナリオ良いです！
説得力があってクロックっぽいです。
一気にゲーム像が見えてきた感じ。
484:名前は開発中のものです。
04/03/13 19:59 4te/AvE/
(｀･ω･´)ｼｻﾞｰﾏｿもお願い！
(｀･ω･´)ｼｻﾞｰﾏｿもお願い！
(｀･ω･´)ｼｻﾞｰﾏｿもお願い！
(｀･ω･´)ｼｻﾞｰﾏｿもお願い！
(｀･ω･´)ｼｻﾞｰﾏｿもお願い！
(｀･ω･´)ｼｻﾞｰﾏｿもお願い！
(｀･ω･´)ｼｻﾞｰﾏｿもお願い！
(｀･ω･´)ｼｻﾞｰﾏｿもお願い！
485:441
04/03/13 20:30 qVjCWSZ+
>>444氏
まとまってましたか、よかったです。
長文になってしまったので、うざがられると思ってたので…
《偉大なる父》の記述をしたのは間違いでしたね、すみません。
あくまでＣＴ３は「バロウズ家の末裔であり、贄であるジェニファー」に
重点を置いていけばいいと思います。混乱させてしまってすみません。
劇中補足も、素材を選んで、かつ出来るところまで…でいいと思います。
>>404氏
お褒め頂き光栄です。404氏のイメージをベースにして作ったのですが
問題ありませんでしょうか。
療養所以外なら、ホテルとかなら背景も使いまわすこともできそうですね
486:名前は開発中のものです。
04/03/13 21:51 AQSnpRsl
ｶﾞﾝｶﾞﾚヽ(´ｰ`)ﾉでも、あまり根詰めないようにね。
487:名前は開発中のものです。
04/03/13 22:19 AhXcr5WT
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
488:404
04/03/13 23:11 iv60zB0k
>>441氏のシナリオを取り入れました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
解釈違ってたら突っ込んで下さい。
で、質問。
最後シザーマン復活させたんですけど、
>現世に生れ落ちた《偉大なる父》の息子は１０年ほどの歳月をかけ、
>完全態となる。１で出てきた巨大な胎児はいわばサナギの状態で、
>ハサミを持って殺戮を繰り返す姿が成長しきった姿らしい
↑この設定からいくとシザーじゃなくて巨大な胎児になっちゃいませんか。
あと、マスコミに執拗に追われてるジェニファーと、マスコミ側のノランの関係に
ついてアイデア欲しいです。
489:444
04/03/13 23:37 DE2C8H8K
>>488
たびたびお疲れ。
＞二手に分かれ、
＞タイラーとモーガンは施設内に何か武器となるものを探しに【ステージ2】、
＞ジェニファーとヨーコはハリーを探すため外へ向かう【ステージ3】。
の部分ちょっと違和感がある。
女二人と男二人という分かれ方はしないだろ。
その時点でシザーマンの存在をすでに知っているわけだし。
それと思いついたんだが、ピエロシザー（ハリー）がジェニファーを生贄にささげようとしたが
それがならずシザーマンは中途半端な状態で現世に戻ってきてしまう。
しかしバロウズ家の血を引くハリーを殺すことでシザーマンが完全によみがえる、と。
どうよ？
以下シーン妄想
ジェニファー（及びその仲間達）に追い詰められるハリー。
ハリーはヤケになり不完全なままシザーマンを現世に呼び戻そうとする。
シザーマンにジェニファー達を殺させようとしたがハリーが逆に殺されてしまう。
そして完全に復活したシザーマンがジェニファー達に襲い掛かる。みたいな。
ステージ１：ピエロシザーマンがジェニファー達を襲う
ステージ２：ステージ終盤で正体が分かる。最終的には追い詰めるが逃げられる。
ステージ３：冒頭でハリーがシザーマンを蘇らせる。が、殺されてしまう。完璧になったシザーマンがジェニファー達を襲う。
490:名前は開発中のものです。
04/03/14 00:12 4xsi8Fws
シナリオはまとまりつつあるようだが、プログラムの進行具合はどうなんだろう？
47氏、忙しいのだろうか。
491:404
04/03/14 00:27 LeyPxSB4
>>444
>女二人と男二人という分かれ方はしないだろ。
あ、タイラーは女なんですよ。＜自己紹介参照
もっと女らしい名前がいいですかね。
あ、でもそれ以前にピエロシザーの狙いはジェニファーなんだから
>タイラーとモーガンは武器となるものを探しに【ステージ2】、
…と振り分けてもピエロは襲ってきませんね（汗）
>それと思いついたんだが、
あ、いいですねぇそれ！
シナリオCにそのアイデアいただきますー。
492:444
04/03/14 00:49 zOhyaUz6
＞47氏
彼は今京都府警にＰＣを押収されて・・・
っと、そっちの47じゃないか。
＞タイラー＝女
Σ 勘違いスマソ。
じゃあ男・女が武器探し、女・女で外に行くってことか。
どっちにしろ外に女・女で行くのはおかしいと思うけど・・・。
シザーマン（＝殺人鬼）が近くにいるというのに
わざわざ人数減らして行動するのはいくらなんでもおかしいかと。
最初は一人の状態からスタートした方がいいかもしれないな。
人数が多いと色々厄介。
493:名前は開発中のものです。
04/03/14 01:03 0ZcHrUuA
>>490
47氏は「3年以内」に作る予定だからなｗまだ当分先だろう
てか、シナリオとか設定見るとかなり本格的な内容だけど
果たして４７氏はコレをゲームにして動かせる程の腕があるのだろうか・・・？
あんましハードル高くしすぎて企画倒れにならないことだけを願ってるよ。
494:名前は開発中のものです。
04/03/14 01:29 4xsi8Fws
プログラマを複数人にして、作業分担する必要はない？
495:404
04/03/14 01:40 LeyPxSB4
444氏のシザーマン完全復活アイデアをシナリオC、Hに組み込みました。
>どっちにしろ外に女・女で行くのはおかしいと思うけど・・・。
もっともな意見です。
この点も修正して「女2人はハリーの帰りを待つ」という記述に変更しました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
>人数が多いと色々厄介。
>あんましハードル高くしすぎて
ほんと、スケールの大きさには十分注意しなくてはいけませんね…。
496:441
04/03/14 01:40 kK7dBC+y
ぼんやり考えていたんですが、シザーがシザーとして完全に復活してしまうと、今度はそいつを封印する
為の「扉」が必要になってしまうので、逆に復活しないほうが良いかもしれません。
…といっても、胎児の状態では（漏れ含め）シザーファンは満足できませんよね。
完全復活ではなく、不完全な状態で現世に降臨するのはどうでしょう？
ハリーが死んだことでとりあえずの復活を果たせる…と思ったのもつかの間、やはりハリーの血では完全に
復活することが出来ず、こちらと向こうの次元をさ迷う、いわば亡霊のような存在となってしまう。
でも殺戮を行うには十分な力があり、それをもってしてジェニファー達に襲い掛かる、という。
「バロウズの女、ジェニファー・シンプソン！ 我々の贄となれ！」みたいな。
その不完全な状態のところで、ジェニファーがとどめを刺す、と。
また、ひとつのシナリオを描ききることと、個人で出来る範疇…ということを考え、視点はあくまで
一人の人間（ジェニファー）に絞り、ストーリーを凝縮したほうが、よくないでしょうか？
ＣＴ１のような感じになってしまうかもしれませんが。
ＣＴ２のステージ３のように、誰を助けたかによってＥＤが変わってくる程度のほうが、他のキャラ達を
動かすよりも楽なように見える…のは、自分だけでしょうか。
確かに人数が多ければストーリーの幅は広がりますが、扱いが難しくなってきますね。
いつもホラー映画を見てて不思議に思ってたんだけど、どうしてみんな、殺人鬼がそばにいるって分かってて
単独行動を取るんだー。その点ＣＴ２のステージ３（ヘレン）は、よくできてたような気がする。
497:441
04/03/14 01:50 kK7dBC+y
あわっ、なんか>>404氏が修正してくれたところを、
台無しにするみたいですみません（汗
ジェニファーとノランについては、ノランの立場（恋人or友人であり記者）を
互いに考慮しあい、喧嘩してほとぼりが冷めるまで待つカップルのように、
どちらからも干渉しない期間に入っているとか。
で、グッドＥＤを迎えたときに二人が再開し、ノランが、
「やっぱり君を一人にはしておけないよ。記者魂よりも、一人の男として、君の傍にいたい」
とかなんとか言わせて正式にくっつける…なんて展開もアリかと。
498:444
04/03/14 09:50 zOhyaUz6
＞企画倒れ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 一番怖い言葉だ。
やるとしたら３Ｄでしょ？当然２Ｄよりは難しそうな悪寒。
やってくれる人出てこないかなぁ・・・。
＞シザーマンについて
いいですね。突っ込みどころないです。
＞「バロウズの女、ジェニファー・シンプソン！ 我々の贄となれ！」
のセリフをエドワードが言ってると思うとなんか笑えた。
シザーマンの状態でエドワードが喋った唯一の言葉は
「お姉ちゃん一緒に遊ぼうよ」だった気がする。
＞ノラン
物語中にだすとやっぱりややこしいので、エンディングに登場するだけでも十分ですね。
ＰＣ版クロックタワー
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
製造中止らしいが・・・なにやら廉価版だそうで定価2000円！
数年前のものだから低スペックでもＯＫそうだし、
ＰＣで動くクロックタワーが見たい。ホスィ・・・。
499:218 ◆H3WJbxIx9U
04/03/14 12:24 yJ2h8sO+
ｼｻﾞｰの模倣犯…だめか、ｺﾞﾒﾝ
500:47& ◆9ySIznTsmg
04/03/14 22:59 A7fKxtlO
PC買い換えてたもんで、、すいません。。。
501:名前は開発中のものです。
04/03/15 00:23 S/Pz91b1
初めて見ましたが、面白いスレですね
>>479
そういう設定だったのか・・だからジェニファーあんなに追われてたんだね。納得
しかもそれを1や2でプレイ中感じさせなかったのは、むしろ凄いな
502:404
04/03/15 00:40 eiuUQAyo
>逆に復活しないほうが良いかもしれません。
>完全復活ではなく、不完全な状態で現世に降臨するのはどうでしょう？
そうですね。
完全復活させるのは、まず倒す方法が思いついたら、という事で。
>胎児の状態ではシザーファンは満足できませんよね。
↑この書き込みで疑問に思ったんですが、
441氏の完全言ってる「完全復活」というのは
・《偉大なる父》が完全に現世に降臨することですか？
・胎児がシザーになることですか？
なんかこの2つがゴッチャになってる印象を受けました。
…前者ですよね？
そうであれば、
>現世に生れ落ちた《偉大なる父》の息子は１０年ほどの歳月をかけ、完全体となる。
>１で出てきた巨大な胎児はいわばサナギの状態で、ハサミを持って殺戮を繰り返す
>姿が成長しきった姿らしい
…の設定から、その亡霊も胎児の姿といういうことになります。
シザーファンを納得させるには、胎児をシザーに変える方法を考えないといけませんね。
ちなみに僕は胎児のままでもいいと思ってます。
前半でもう既にピエロシザーがハサミで暴れてるので、せっかく本物が
光臨してもまた同じことやられたら、期待して損した＆マンネリ感が
漂うと思います。
ゲーム的に考ると胎児にすると変化がつく。
503:404
04/03/15 00:41 eiuUQAyo
>こちらと向こうの次元をさ迷う、いわば亡霊のような存在となってしまう。
あ、皆さんの不完全復活はそっちのイメージなんですね。
解釈違ってました。いいと思います。
>視点はあくまで ジェニファーに絞り、ストーリーを凝縮したほうが
444氏のアドバイスでプレイキャラは既にジェニファーに絞られましたので、
他のキャラ達を動かす必要はなくなりました。
>どうしてみんな、殺人鬼がそばにいるって分かってて単独行動を取るんだー。
それはものすごく単純に、観る人に恐怖を感じさせるためですよ。
ホラーのストーリーは「あって無いようなもの」です。
恐怖を感じさせるための演出が積み重なって、結果としてストーリーになってるくらいで。
>やるとしたら３Ｄでしょ？当然２Ｄよりは難しそうな悪寒。
CT2のイメージでやるのなら、無理に3Dにする必要もないと感じるのは私だけですか。
>ｼｻﾞｰの模倣犯…
あ、一応前半のシザーは模倣犯ということになってます。
>PC買い換えてたもんで、、
おおっ、おかえりなさいっ！！
504:404
04/03/15 01:13 eiuUQAyo
続けてゴメンさい。
<胎児のままでもいいと思ってます。
…に追加アイデア。
最後、ジェニファーがハサミで胎児を倒す。
自らの武器によって葬られる《偉大なる父》の息子―。
…というのはどうでしょ。
505:441
04/03/15 02:45 Uk+9JYHA
>441氏の完全言ってる「完全復活」というのは
これは「不完全復活」に繋がるのですが、これは後者のほうです。所謂「シザーマン」という姿をしたものと
して復活する、という意味合いでした。混乱させてしまってすみません。
言いたかったのは「二つの次元をさ迷う、亡霊的存在」として出すのは？ということだけです。
>ちなみに僕は胎児のままでもいいと思ってます。
これは、非常に微妙なラインだと思うのです。
やはりＣＴである限り、最後は本家でしめないと！という意見もあるでしょうし（少なくとも自分はそう）、
またこの胎児というのが非常に大きかったり、超能力を使ったりと、不利な要素満点だったりするようです。
その点をクリアするアイディアさえあれば大丈夫だと思います。
自分は、本物シザーの活躍は最後の最後、本当にファンサービス程度（というのも何ですが）でいいんじゃ
ないかなーと思わなくもないです。404氏の言うとおり、同じことを繰り返されても面白みはない。
ただ、この場合は「本物のシザーマンキタ━━（゜∀゜）━━ !!!!」がメインであって、もう一度
長い長い鬼ごっこがしたい！ということではないのでは…なんて、全部自分の勝手な想像でしかないですが。
あくまでメインはピエロシザーを据えた方がいいような。どうでしょう？
>他のキャラ達を動かす必要はなくなりました。
おお、了解です。
>それはものすごく単純に、観る人に恐怖を感じさせるためですよ。
これは、自分のホラー映画の見方からして違うのかとも思ったんですが、自分は登場キャラクターと自分を
置き換えて見るタイプなので、どうしても「それはあからさまに殺されるぞ！」的な行動を取るシナリオには
納得がいかないのです。なまじ、そのあたりをうまくクリアした作品もあるだけに余計。
バラけるより、団子になって動いたほうが（相手が人間なら）もしもの時に対処できるじゃないですか。
なので、はぐれてしまった、閉じ込められた…などといったように、「自ら一人(or少人数)になる」よりは
「成り行きで一人になってしまった」ほうが、シナリオとしては秀逸かと。
506:441
04/03/15 02:48 Uk+9JYHA
>>404氏
>ホラーのストーリーは「あって無いようなもの」です。
これが404氏の持論だから、自分の言っていることはかなりお門違いなのでつね。
うう、失礼しました。
そして以下、ひらめいたので覚書程度に。
実はジェニファーがやってきた休暇先や施設が、実はジェニファーの母にゆかりのある土地で、
ジェニファーはところどころで母の亡霊の声を耳にする。
ピエロシザーに襲われている最中もジェニファーは母の声を聞き、最終的に本物シザーに襲われ
ピンチな時に、母の亡霊がジェニファーを助け、その協力のもとに止めを刺し、囚われていた
母の亡霊を解放するジェニファー…
といった具合に、本編で殆ど触れられなかったジェニファーの母に関する補完が可能となる。
確認できないんだけど、ジェニ母って死んで…ますよね（ぉ
あと、ジェニファーがやってきた施設ってのが、一見療養所に見えない雰囲気で、
でも医療機関だから世間とは隔離され、マスコミも近づけないため、ヘレンが事情を説明して
特例ということで一時的な滞在を許可した…というのはどうでしょうか。
閉じられた世界にするなら、やはり医療(?)関連施設が一番手っ取り早いかなと。
ヘレンだったら職業柄、そういった場所にコネとかがありそうだから可能だとは思います。
ただ問題点は、ハリーがどうやってそこへ侵入し、スタッフ達と仲良くなったのか、ですね。
ジェニファーがそこへやってきたのはあくまで偶然のはずだから。
…無理あるでしょうか。
と、いろいろ裏要素をつめこんだら面白いなあと夢想していたのですが、あまり
詰め込みすぎてもだめかなぁ。
今気づいたけど、悲鳴サンプルはデータが壊れてて聞けなくなってたのか_|￣|○
507:名前は開発中のものです。
04/03/15 10:15 IFMId3oz
>>505
>「本物のシザーマンキタ━━（゜∀゜）━━ !!!!」
これ同意。
１，２をプレイした者の1人として、本物のシザーマンにまた会いたいと思う。
と、いうか本物のシザーマンいなくて、何をこのゲームに求めますか？
新鮮さと共に、懐かしさや本元も要素として入れてこそ、皆のクロックなのでは。
508:名前は開発中のものです。
04/03/15 11:25 NajThuIX
体験版まだー？
509:にゃんこ吉井(元441)
04/03/15 11:59 Uk+9JYHA
折角なので名前をつけてみました。
404氏や444氏、４のつく方が多かったので、自分が混乱していました（馬鹿
今しがた、製作ページの方にひとつスレを立てさせて頂きました。
ＣＴに求めることとはなにか？というお題のアンケートです。
お時間に余裕のある方は、よければご協力宜しくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(cgi.f32.aaacafe.ne.jp)
ついでに自分もまとめページを作ってみました。
自分で思いついた設定やらについてを軽く纏めているだけですが。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
510:444
04/03/15 15:29 V8ZsMzUK
知識を深めるため、２のジェニファーでＥＮＤ Ａを見てみた。
意外と盲点がありました。
・ジェニファーは孤児なので父母ともにいない。
・ジェニファーはヘレンに「引き取られた」。つまり二人は親子関係にある。
・エンディングでジェニファーとノランはキスまでしている。
・クェンティン・バロウズ（１３代目バロウズ、ダンとボビィの親。最後の当主？）はまともな人間。
シザーマンたちを滅ぼそうとしたが・・・・。
取り合えずヘレンとノランは登場させたほうがよさそうです。
ヘレンは親だしノランはれっきとした恋人なので。
511:444
04/03/15 15:45 V8ZsMzUK
【３（仮）について】
プレイしてみて思ったのですが、音の演出がとても素晴らしい。
音なしではクロックタワーは成り立たないでしょう。
グラフィック面については、やはり３Ｄが妥当かと思われます。
２Ｄの場合全ての場面を一枚一枚描かなくてはいけないので、
３Ｄのように違う角度から見たりするという表現がしづらくなります。
例えば、アイテム入手の時の細かい挙動やドアの開閉パニック状態の動作など。
具体的に言えば30fpsで画面を描写するとして１秒間の表現に３０枚分絵を描かなくてはいけないのです。
極端な話「ＧＩＦアニメでクロックタワーと同じ見た目のものを作れ」というのと同じです。
クロックタワーのシステムを再現したいなら、２Ｄは非現実的だと思います。
「とりあえずクロックタワーっぽいものを作りたい」というなら妥協しまくって２Ｄでも構いませんが、
私はクロックタワーと名の付く物を作るならば、どこから見てもクロックタワーと言えるようなものを作りたいのです。
ようするに例え完成する確率が低くとも質の良い物を作りたいと。
そういうわけです。
512:名前は開発中のものです。
04/03/15 17:34 S/Pz91b1
>>511
クロックタワーらしさが、３Ｄとはあまり思いませんが、２Ｄで作るのは確かにつらそうですね
やはり３Ｄが現実的でしょうか
正直、かなり楽しみにしてます。
513:名前は開発中のものです。
04/03/15 18:08 +S4kauze
どうでもいいけど、タイトルは「ＫＬＯＣＫ ＴＯＷＥＲ」
じゃなかったのか？
３だと紛らわしいぞ。
514:名前は開発中のものです。
04/03/15 18:25 IahioSAt
３Ｄの作業できる人集まるかね。
著作違反っぽいしムリッポイよ
515:名前は開発中のものです。
04/03/15 19:33 D7cJNkCm
３Dってどういうこと言ってるんだ？
１，２みたいなことか？
３？
516:名前は開発中のものです。
04/03/15 21:18 GZ2oujC9
SFCのクロックタワーは2Ｄじゃなかったっけ？
517:名前は開発中のものです。
04/03/15 21:52 2P4LjwRA
shade,max使用。
maxは習得中。
ちょっとスレ読んでみる。
518:にゃんこ吉井(元441)
04/03/15 22:07 Uk+9JYHA
システム自体は２Ｄ、グラフィックは３Ｄで製作…ってことなんでしょうか？
ゲーム中３Ｄで視点グリグリは大変かもしれませんが、それは今回特に求められているというわけでも
なさそうですし、単純に、キャラクターや建物を３Ｄで一旦作ってしまえば、後はいくらでも出力可能
だと思いますし。
１の移動システムに、２の３Ｄグラフィックというのが、一番妥当ではないかと考えています。
ただその場合、要となる３ＤＣＧ担当が見つかるか、といったところですか。
>>510
クェンティン・バロウズは、ボビィとダンのパパンじゃなかったような。
メアリとサイモン（１の攻略本参照）の息子だったと思うのですが。どうでしょう？
519:にゃんこ吉井(元441)
04/03/15 22:08 Uk+9JYHA
>>517氏
おお！希望の光がキタ━━（゜∀゜）━━ !!!!
面白い企画だと思うので、是非是非仲間入りをっ。
520:517
04/03/15 22:19 2P4LjwRA
なんとく空読みしてみた。
企画・仕様の詳細が欲しいかな。特に仕様。
3Dをプログラムに組むならmax作業になるでしょう。
人はなるべくローポリでってことに成ると思う。
まあ、それ以前にどういった形(仕様)になるのかってことですね。
プログラムスタッフは？
３Ｄの方も２～３人必要だと思うよ。
仕様によっては２Ｄスタッフも。
指揮者は、吉井氏でいいのかな？
ちゃんとしたものを作ろうってなら手伝わせて頂けたらと思いました。
一応、３Ｄ暦は４～５年。現在、某フリーゲームのスタッフとして参加中(ほぼ完成済み)
521:名前は開発中のものです。
04/03/15 22:24 S/Pz91b1
おお凄い。続々集まってきてますね
俺も何か手伝いたい気持ちはあるけど・・w
522:名前は開発中のものです。
04/03/15 22:47 NwL5obaV
というか、まだ何も決まってないんだよね。
企画もシナリオも何もかも。
決めるにしても、独り善がりはやめてね。
特に個人色の出やすい、シナリオやグラフィック・音楽等。
523:にゃんこ吉井(元441)
04/03/15 22:49 Uk+9JYHA
なんか出張ってますが、自分は単に横から口出ししているだけです(汗＞517氏
まとめ役は４７氏ということになるのでしょうか？
もちろん、自分でよければ最大限のお手伝いは致します。
同人作品ではありますが、企画書もどき製作から作品発表までは、なんとか
こぎつけたこともあるので、企画案のまとめなどもできるかもしれません。
自分もＣＴファンとして、ＣＴ完結編ということでこの企画を遂行できたら
と思っております。一緒に頑張りましょうー。
524:404
04/03/15 22:57 fh1Xspo2
<後者のほうです
あ、そうでしたか！
これはどうも勘違いすみません。
―で何度も書いてますが、設定では胎児になるのでは？
どうもここが引っ掛かるのでクリアしないと先にすすめません…。
>これが404氏の持論だから
ホラーの話になるとつい過敏に反応してしまってすみません。
でも2の取り説に載っているディレクター河野氏のコメント
「全てのシステムはいかにホラーというものを表現するかという命題のもとに
デザインされています」や、取り説表紙裏の1の解説部分「偶然にもジェニファーが
ヒジをぶつけた灯油缶が落下し…」の何とも言えないダンの倒し方（プレイしたこと
ないので詳しいことは分かりませんが）、ゲーム中にジェニファー達がバロウズ城に
行くくだりの話の展開の強引さを見るに、クロックのホラーの方向性は私が解釈して
いるホラー論に近いものだと思っています。
だからといって、このシナリオでは私のホラー論は出しませんのでご安心を。
>もう一度 長い長い鬼ごっこがしたい！ということではない
>ピンチな時に、母の亡霊がジェニファーを助け、
なんか泣けますね（笑）
つまり復活シザーと闘うのは、プレイヤーのキャラ操作によるものではなく
エンディング部分に盛り込むということですね。
母の亡霊が助けてくれるというのであれば、相手は胎児でも大丈夫そうですね。
でも早速
>１，２をプレイした者の1人として、本物のシザーマンにまた会いたいと思う。
との意見なので、やはりあの設定をなんとかしなければいけないですね。
525:404
04/03/15 22:58 fh1Xspo2
>もう一度 長い長い鬼ごっこがしたい！ということではない
>ピンチな時に、母の亡霊がジェニファーを助け、
なんか泣けますね（笑）
つまり復活シザーと闘うのは、プレイヤーのキャラ操作によるものではなく
エンディング部分に盛り込むということですね。
母の亡霊が助けてくれるというのであれば、相手は胎児でも大丈夫そうですね。
でも早速
>１，２をプレイした者の1人として、本物のシザーマンにまた会いたいと思う。
との意見なので、やはりあの設定をなんとかしなければ。
>施設ってのが、一見療養所に見えない雰囲気で、でも医療機関だから
ちょっと待ってくださいー。
療養所ネタはダークだから止めたのでは？
現時点ではリゾートの別荘だかホテルのような所が舞台ですよね。
>ハリーがどうやってそこへ侵入し、スタッフ達と仲良くなったのか、ですね。
これは裏シナリオ用の案＝ダークなので、ここではオススメできませんが一応。
***
ヘレンはシザーマンに興味を持ち、プロファイリングを行う。（2の取り説より）
そのうちシザーの虜に。「あんな素晴らしい研究材料を絶やすのはモッタイナイ！」
その情熱はついに、ジェニファーへの愛情を上回ってしまう。
ヘレンはバロウズの血を引くハリーの存在を突き止める。
ハリーを操りジェニファーを殺させる、ヘレン黒幕シナリオ。
ファン激怒必至か。
526:517
04/03/15 23:00 2P4LjwRA
＞というか、まだ何も決まってないんだよね。
そうなのか…。
企画、ある程度の仕様の決定
↓
プログラム陣と仕様の詳細を組んでいく
↓
基盤となる移動システムだけでも試作してみる
↓
シナリオ構成
って流れになると思うから、試作作成の時に参加したく思います。
音師、絵師は二の次だと思うから、
まず、企画・製作者・指揮者、プログラマで基盤システムを詰めていったらどうでしょ。
2chの意見取り入れながらね。
527:517
04/03/15 23:06 2P4LjwRA
>>523
ああ、経験者ですかー。
それなら47氏と企画・仕様を詰めれるとこまで詰めて、
PGM募集かけたりってのは大丈夫そうですね。
マ版は、「とりあえず、動くもん作ってからこい」とか言われそうですが。
まだまだ出番は先になりそうなので、ROMってます。
528:名前は開発中のものです。
04/03/15 23:11 S/Pz91b1
>>525
ヘレン黒幕って面白そうですね
個人的には、ハリーの代わりにノランがシザーマンだったら、とか思ってしまう
前作で近づいたのは、取材だけではなく・・とか
529:名前は開発中のものです。
04/03/15 23:22 AnDKQ1f+
やっと書き込めた。
まとめHPにも書いたんですが、主要人物は
CT2のように色んな年齢層を出して欲しい。
ぶっちゃけ10代はジェニファーだけでもいいと思ってたり。
530:にゃんこ吉井(元441)
04/03/15 23:47 Uk+9JYHA
>>524-525
＞―で何度も書いてますが、設定では胎児になるのでは？
それでは「生贄を捧げることにより、復活を早めることが出来る」というのはどうでしょう？
１の時に胎児を燃やしたのが逆に成長を早めた、とか小説で書かれていましたし、なんか
何でもアリっぽいイメージがあるんですが。
シザーマンが人を殺して回るのは、もちろんその行為自体が好きだからという理由と、同時に
人が死ぬ際の負のエネルギーを吸収し、その成長を促進する…とか。
なかでも一番効果的なのが、バロウズの血を持つ人間のエネルギー。
ハリーは上記のことを踏まえ、一番バロウズ家の血の濃いジェニファーを殺すことで一気に復活まで
持っていこうとするが失敗。シザーマンもハリーを殺すことで復活をたくらむが、ハリーの血では
（男だからとか血が薄いとかそんな理由で）エネルギーが足りず、胎児の状態からは脱することが出来たが
やはり完全復活はできない。だからこそ、ジェニファーが「門」を開かなくても止めをさせる、みたいな。
＞つまり復活シザーと闘うのは、プレイヤーのキャラ操作によるものではなく
いや、それだとやっぱりつまらないので、ある程度動かせるほうが楽しいかと。
１ステージまるまるだと厳しいけど、ＥＤ直前の邂逅と短めのアクションくらいは、本家が出てきた！と
いうことで、飽きも来ないかと思います。
531:にゃんこ吉井(元441)
04/03/15 23:47 Uk+9JYHA
＞療養所ネタはダークだから止めたのでは？
あ、そうなんですか？ すみません、てっきり「カウンセリングネタは既出だから」だと思ってました。
つまり、その療養所へ行く理由ですね。現段階ではリゾート地予定…なんでしょうか。
ダークな設定だからというよりは、「いつまでも引きずってンじゃねえぞタフなくせに！」的な理由で
カウンセリングはアウトなのかと。２ではしっかり、自分の手で決着をつけていますしね。
…ヘレン編だと一概にそうも言えないか。
療養所のメリットは、404氏も言っていたと思いますが、やはり「閉鎖的にしやすい」ことですよね。
ホテルでは人の出入りもある程度自由になってしまうし、難しいというか。
あとは、超常現象を起こすと面白そうなのも療養所かと。ガイコツとかある…の、かな？
今まで病院が舞台になったことはないはずだから、個人的に見てみたいのですが…微妙ですか（汗
「前回のキャラが悪役」案は、生死を共にした仲間が敵に回るのは忍びないし、本人達の性格如何も考えて
個人的には、避けたほうがいいんじゃないかなぁと思います。
前作で、みんなでさわやかにＥＤを迎えていただけに、とってつけたような設定に見えてしまって…
と、ここでいろいろ書きながら思ったんですが、このゲームを「遊んでみたい」と思う人たちが見ているこの
場所で、トリックやらなにやら話し合って良いものなのでしょうかね。ネタバレしまくりで（笑
でも、みんなでつくってその完成系を見てみたい…という感じなら、この雰囲気もアリか。
偶然が重なり合ってホラーとなる、は自分も同意です。でなければ確かに生き残れないし事件もおきない（笑
ただ同時に、偶然の裏には緻密な設定があり、それが折り重なって奇跡が生まれるものだとも思っています。
だからこそ、自分はホラーに設定と(結末へ行き着くまでの自然な)ストーリーを求めているのです。
532:444
04/03/15 23:49 V8ZsMzUK
２をプレイした感想に一つ追加。
前作を全く意識させない所が凄いと思った。
予備知識全く無しでも違和感を感じずプレイできる。
３（仮）も１・２を全く意識させないゲームだったら素晴らしいと思った今日この頃。
とりあえず製作に関わる人はクロックタワー２やり直せ。
最低でもジェニファーＥＮＤ Ａを見る。
出来れば全部のエンディングを埋める。
ヘレン黒幕とかノラン云々とか有り得んって。
やり直したばかりだからハァ？って思ったよ。
ところで517氏はクロックタワープレイ経験あり？
なきゃ話にならないと思うので中古で入手してプレイしたほうがいいかと。
そういや気が付いたんだけど、クロックタワー２（ツー）ではなく
クロックタワー2nd（セカンド）みたい。
カプコンの３はスリーだと思うから、正式タイトルは皮肉をこめて
クロックタワー３ｒｄ（サード）でどうよ？
533:444
04/03/15 23:52 V8ZsMzUK
↑のほうにも書いたがクロックタワーの演出は素晴らしいサウンド無しでは成り立たない。
サウンド担当できそうな人いないかなぁ・・・？
534:にゃんこ吉井(元441)
04/03/16 00:09 X66KESrG
>>517氏
あ。完成にこぎつけたといっても、媒体はゲームではありませんでした（汗
詳しく言い出すと人物特定されそうなので今は言えませんが（恥
ゲームに関してはもう素人同然なので、そちらのほうが経験豊富かと。
>>444氏
新しい人もとっつきやすく、前作まで知っているともっと楽しめる！
…そんなゲームが理想だと思います。
ところで444氏は、ジェニファー編とヘレン編、どっちが本筋だと思います？
わたしはもちろん、前者だと思うのですが。
＞クロックタワー３ｒｄ（サード）
素敵ですね（笑 そうかあ、ｶﾌﾟｺｿはスリーなのか。うーむ、盲点でした。
正式タイトルはクロックタワー3rdの方向でいいのではないでしょうか。
ＣをＫに変えるといった意見もあったので、そのあたりのすり合わせも必要ですね。
音楽は、ＣＴの性質上たくさんＢＧＭが必要というわけでもなさそうなので
数曲程度なら、もしかしたら知人を巻き込めるかもしれません。
535:517
04/03/16 00:31 KVj5i9I3
>>532
残念ながらこのシリーズはプレイしたことないです。申し訳ないです。
やらなきゃダメというなら無理です。ゲーム機と呼ばれるものが一つも持って無いので。
製作者・プログラマの仕様書を元に作るって感じでやってきたので、
技術以外のことにはほぼノータッチです。
ライターさんなど明確にイメージを持っている人から受注した方が、
全体のバランスも崩れないですし。
クリエイター(音師・絵師など)が勝手にやったり、先入観があったりしては、
まさに独り善がりのものができ、バランスが崩れるってことです。
>>534
ゲーム媒体ではなかったんですね。
んー、取り敢えず先に行うのは企画書・仕様からだと思います。
その次に仕様から、ストーリーの全体像的なものを考案。
先にも書きましたが、音・絵・詳細シナリオ・キャラ等の設定は二の次です。
まず基盤の確定を行わないと、破綻・空中分解するのは目に見えてますから。
2chMMOの製作を手本にしてはどうでしょう。
一人、引っ張り推し進めていく行動力のある人が指揮にあたれば、
おのずと見えてくるんではないでしょうか。
536:517
04/03/16 00:41 KVj5i9I3
んで、
ツクールリレーなどで、製作するのとは違い、
2chで雑談しながら製作するレベルでは、実現不可能な代物だと感じました。
2chでは優良な意見を聞いたり、試作の感想を聞く場として、位置付けした方が良さそうです。
しっかり作業スタッフを決め、連絡手段・開発場を設けた上で開発した方がいいですね。
人材もそのほうが集まりやすいですし。
537:名前は開発中のものです。
04/03/16 01:30 k/Ipas0T
皆がんばれ～～!!
ちょっと思ったんだけど、『青銅の短剣』をゲームに取り組むってのはどうでしょうか??
CT1をPS版にする時でさえ取り組まれていたんだし、結構重要なアイテムだと思うんです＞＜
あと、ジェニファーに恐怖を与える要素として使えるような気がするんですが･･･。
538:404
04/03/16 02:51 sC3F6p1q
>生贄を捧げることにより、復活を早めることが出来る」
完全復活案、了解です。
こういう時小説版が助かりますねー。
>「いつまでも引きずってンじゃねえぞタフなくせに！」的な理由で
そうでしたか。
前にホテルがどうとか書いてあったので誤解してました。
>生死を共にした仲間が敵に回るのは忍びないし
そう思いました（笑）
話の筋は通るんですけどねー。
>ネタバレしまくりで（笑
作るスレだから仕方がないかと。
>偶然が重なり合ってホラーとなる
いやスミマセン、私が言うのはそうではなくて、
クロックタワーのストーリー展開にはホラー特有の強引さを感じる、ということです。
例えはもの凄く悪いですが、ドラマ仕立てのアダルトビデオで、強引な展開で
濡れ場に突入するような潔さ。観るものが期待するのは濡れ場。
ドラマ部分は次のシーンを効果的に見せるための演出。
>とりあえず製作に関わる人はクロックタワー２やり直せ。
ぎゃっ。
517さんの言う通り、シナリオ意見案はここらでストップしといたほうが良いですね。
539:名前は開発中のものです。
04/03/16 04:22 uCM9dwkG
音楽ならこのスレ見れ。
注文すれば作ってくれる人が二人くらいいる。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
540:444
04/03/16 09:11 40wRLrB6
俺が言ったクロックタワーの音の演出とは音楽ではなく効果音のことです。
２は場面効果を除けば使われてる曲は逃走曲とタイトル曲くらいなもんだと思います。
しかもどっちも短いフレーズがループしているだけ。
探すなら効果音を作れる人を探したほうがいいと思うよ。
>>517
プレイ経験皆無ですか。画面だけでも見ておいた方が大分作りやすいと思いますよ。
ゲーム機自体がないのなら、実際にプレイしているのをキャプチャーして動画でアップしてもらうとか。
・・・誰がやるんだろ。
541:名前は開発中のものです。
04/03/16 13:13 CpIuQ59V
>>532
ヘレン黒幕とかノラン黒幕って、けっこう有り得ると思うよ。２も１も何回もクリアしたけど。
シザーマン化を一種の熱病のようにとればね。
まあそのあたりは受け止め方の違いか
542:にゃんこ吉井(元441)
04/03/16 13:17 X66KESrG
とりあえず、シナリオやグラフィックなどに関する論議は一旦打ち切りにして、
517氏の言うとおり、企画書の製作に取り掛かるべきだと思います。
個人的には、このスレッドをよりも、MSNなりIRCなり厨ﾁｬ(使ったことないけど)なりを
利用したチャットで一気に詰めてしまったほうが良いかと思うのですが。
MSNならアドレス持ってるんで、生贄になってアドレス晒しても良いですよｗ
とりあえず話し合いに立ち会うべきは、プログラム担当の方と、ゲームの仕様に
関する意見を出すことの出来る方でしょうか？
543:名前は開発中のものです。
04/03/16 15:55 n2qvlLeK
３Dにするならデジタルロケというオーサリングツールがあるよ
詳しくは、
URLﾘﾝｸ(matrixengine.jp)
使用期限は過ぎているが体験版もある。
（体験版を使う場合）PCの日付を戻しても問題ない人は試してみれば
544:218 ◆H3WJbxIx9U
04/03/16 16:29 /fl6C/h0
そろそろ体験版ﾃﾞｷｿｳﾀﾞｽ
545:名前は開発中のものです。
04/03/16 17:58 0RsSANYX
使用期限ていうから
インストールした日からかと思ったら
固定かよ
546:218 ◆H3WJbxIx9U
04/03/16 21:08 /fl6C/h0
体験版完成まじかにしてソースコード、絵などを紛失
＿|￣|Ｏ
547:名前は開発中のものです。
04/03/16 21:13 wncnKOIe
（ ・∀・）ミ○）`Дﾟ）・：
548:名前は開発中のものです。
04/03/16 21:27 erngsyi3
期待させんな（ ・∀・）ミ○）`Дﾟ）・： >>546
549:41& ◆9ySIznTsmg
04/03/16 22:04 sIcJCY51
>>542
とりあえず、ＭＳＮのアドならあるんで、チャットで会議 という形でいいですか？？よければ、ＭＳＮの捨てアドお願いします。。
550:名前は開発中のものです。
04/03/16 22:23 5ymUATBi
(>>255と>>420一緒に鑑賞したら完成予想図が浮かんできて怖かった…)
551:543
04/03/16 22:34 hZ4oI17s
こんな感じ。450KBくらい
URLﾘﾝｸ(up.isp.2ch.net)
これをデジタルロケ（体験版2,109KB）で開く。
※デジタルロケ（体験版）をインストールする前に読んでね。
デジタルロケ（体験版）の使用期限はインストール後2週間または『2004年1月末日』までなので、
すでに期限が過ぎてます。ですからインストールする前にPCの日付を『2004年1月末日』以前に
設定する必要があります。日付を変えても問題ない人はダウンロードしてちょ。
>>545わかりづらくてスマソ。てかデジロケ更新すれよ(´･ω･｀)シャボーン
操作方法：十字キーのみ
552:にゃんこ吉井(元441)
04/03/16 22:40 X66KESrG
>>549
OKですー。clocktower3nd@hotmail.comでとってきました(´∀`)
できれば、認証前に一度メールとココで通知してくださいませ。
２ｃｈでメールアドレス晒すのは初めてで（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
553:名前は開発中のものです。
04/03/16 23:02 MvRgBRCk
2nd,3rd,,,,,3nd,,,,
(●´ー｀●)
554:名前は開発中のものです。
04/03/16 23:03 kuOj1+5V
>>541
＞シザーマン化を一種の熱病のようにとればね。
似た状況が、ジェイソンの命日（タイトルの自信なし）とかいうのにある。
色々な人間にジェイソンが憑依するもので、それそれはつまらなかった。
過去のシリーズをぶっ壊したいのか！？と思ってしまった程に。
ライターさんにかなりの才能がない限り、駄作に一歩近づくだけだ。
という事なので、熱病化だけはやめてくれ。
555:にゃんこ吉井(元441)
04/03/16 23:04 X66KESrG
ぎやあああああ！！
道理で他にとってる人がいない訳ですね。
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ_|￣|○
556:名前は開発中のものです。
04/03/16 23:30 CpIuQ59V
>>554
俺の言ってるのは、憑依とはけっこうちがう
分りやすく言えば、ハリス＆バートン教授の狂い方みたいな感じ
企画案で語られていた、ハリーという叔父さんとやらの狂い方にちょっと＋アルファぐらいの感じで
熱病とは表現したけど、別にみんなに感染するわけじゃない。誤解を与えたならすまん
557:名前は開発中のものです。
04/03/16 23:38 IDi3NdOc
>>551
日付どうやって変えんの？(´･ω･｀)
558:名前は開発中のものです。
04/03/16 23:45 kuOj1+5V
>>556
そういう事か。誤解してた。
ハリスやバートンみたいな狂い方なら、イベントとかに使えそうだな。
559:名前は開発中のものです。
04/03/17 00:05 w3EcgQSx
>>557
右下の時間表示の所をダブルクリック
で、時間適当に設定して適用を押す
560:名前は開発中のものです。
04/03/17 00:11 cg+JzHSp
日付2003年にしてインストールしたけど
だめだったよ(´･ω･｀)
561:名前は開発中のものです。
04/03/17 00:56 Rtm4qp1g
>>560
2004年1月1日くらいにすればいいと思う。
ただし、インストール後、期限が過ぎているとデジタルロケを起動したときに
『期限が過ぎています』と表示されます。アンインストールしてもう一度
インストールしなおしても無駄で『期限が過ぎています』と表示されます、気をつけて。
もう手遅れ？
562:名前は開発中のものです。
04/03/17 01:25 l8Zo+NZT
あーあ手遅れだったよ(´･ω･｀)
ひどいシステムだ・・・
563:名前は開発中のものです。
04/03/17 01:33 ILB87tfF
>>551
やってみますた
デジタロカの技術の方に興味が沸きますた
3D板フラッシュみたいなもんでしょうか
ただ,将来的にCurlに食われそうな気もしてきますた
564:名前は開発中のものです。
04/03/17 02:26 uzxpuAA2
>>563
そーね
でも、良いものが比較的簡単に作れると思う。
興味が湧いたなら、先ほどの
URLﾘﾝｸ(matrixengine.jp)
のユーザーリンクをたどればサンプルスクリプト（作例）を紹介しているページなどへ飛べる
それか、このゲ製板にもあるので建作汁。（サビれてるが）
あるいは、studioMOMOにもdigital loca板あるので参考にしてみるがいい
565:210
04/03/17 09:57 68BOGo7X
>>41氏
私も参加します。
aruku_2@hotmail.com
ドゾー
566:210
04/03/17 10:21 68BOGo7X
間違えた・・・・・47氏だった・・・orz
567:210
04/03/17 11:50 68BOGo7X
連レススマソorz
とりあえず
にゃんこ吉井氏と論議をしていました。
内容は・・・・
URLﾘﾝｸ(www37.tok2.com)
>>218氏
絵紛失したみたいなので・・・
URLﾘﾝｸ(cgi.f32.aaacafe.ne.jp)
ドゾー
568:にゃんこ吉井
04/03/17 11:57 qaiEL8Rq
>>567
ログうぷ乙です～。
現在こちらでは、叩き台となる企画草案を作成中です。
シナリオやグラフィックの詳細に関しては、仕様が確定するまでは話し
あっても実現の可否が判断できないため、現段階では触れていません。
あくまで操作系統や今後の展開などに関する事項だけを纏めています。
完成次第、発表する予定ですが、もちろんこれが確定というわけでは
ありませんので、その時はツッコミ等宜しくお願い致します。
と、勝手に動いているんですが、もしかして自分と同じことをされて
いる方はいらっしゃるのでしょうか。
569:47& ◆9ySIznTsmg
04/03/17 20:51 hyspHpgk
なんとなくまとめてみましたｗ
～会議参加方法～
ＭＳＮ捨てアドを取り、アドをさらす。
ほかの人に、自分がこのスレを見た、という旨の事を書きおくる。
メッセンジャーをダウンロード。
後は、スレに書き込まれた時間にサインイン。
でＯＫっすか？？
570:９２９２４
04/03/17 20:54 aqogpSVN
こんにちは。
いきなりですが参加OKですか？
571:９２９２４
04/03/17 20:58 aqogpSVN
ちなみにクロックタワーには思い入れがありシナリオなどアイディアも出せたりします。
572:９２９２４
04/03/17 21:00 aqogpSVN
アドです
psyco_valt@hotmail.com
573:名前は開発中のものです。
04/03/17 23:01 FrzL4R2x
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
＞クロック続編。
404氏は全く、スレッドに集まる人に共感しようとしてないね。
404氏は一体、クロックの何を見てきたのかと。
別にキャラだけを愛している訳でもない、と考えられないのですか？
そのキャラとそのキャラが持つ恐怖を愛している人もいる、とは考えられないのですか？
404氏は恐怖だけを追求しているようですが、それならクロック以外のネタでやってください。
クロックシリーズが何故クロックシリーズであるかをもう一度考え直してくれ。
恐怖だけであるなら、３と何も変わりが無い。
それと、あーいう事は共同作業するつもりがあるなら、控えめに書くか、書かないかにして。
関係のないこのゲームを純粋に見れなくなるから。
574:47& ◆9ySIznTsmg
04/03/17 23:08 hyspHpgk
自分のアドですｗ
poyonpoyon2@hotmail.com
575:404
04/03/17 23:39 w14+KgNm
>>573
ぎゃああぁアドレスのってる！
とりあえず御指摘どうもです。
不快にさせてしまったようなので書き込み削除しときました。
576:404
04/03/18 00:14 wusAX/i9
>共感しようとしてないね。
私たしかに「恐怖恐怖」ばっかり言ってましたけど、
シナリオとかは、わりと皆さんの意見取り入れるようしてたつもりなんですけどね…。
>愛している訳でもない、と考えられないのですか
読んでて、それはあまり感じなかったです。
>404氏は一体、クロックの何を見てきたのかと。
くどいようですが、
僕はクロックの怖さに感動して、ここに参加させていただきました。
怖さがなかったら、このゲームはクソゲーだと思います。
でもそれを補って余りあるほど恐怖面が僕にとってプラスでした。
>恐怖だけを追求しているようですが
はい、その通りです。
>それならクロック以外のネタでやってください。
ぎゃっそうですね、そうします。さようならー。
577:名前は開発中のものです。
04/03/18 00:23 J95NwUHv
404逃げた？
578:名前は開発中のものです。
04/03/18 00:30 ft/POeFe
>>576
何度でも言います。恐怖だけの追求なら別ネタでやってください。
ホラーに恐怖があるのは当たり前です。
恐怖を追求するのも当たり前です。
けれど、シリーズものは何をベースにして何を受け継いで
恐怖を語っているのか、判断する事も重要です。
過去の有名なホラー作品にも、それは言える事ですし、それはあるはずです。
404氏の、キャラゲー云々以外は否定はしないつもりです。
ただ、404氏は新しいもの新しいものと言って、何かを忘れているような気がします。
579:おざなりさん
04/03/18 02:30 bge+n76q
こういう状態じゃ何年たっても無理だな(´Д`)y-~~
指揮をとるﾔｼも居ないし(´Д`)y-~~実力ある技術陣もないんじゃな
そのうち集まるとか思ってるんじゃ10年は掛かるだろうな(´Д`)y-~~
ここに集まってるﾔｼは設定を作りたいだけなんだろ(´Д`)y-~~ PGは？グラフィッカーは？
設定がロジックに影響を及ぼすとか考えたことないのかね(´Д`)y-~~
盛りだくさんでｽﾚｯﾄﾞは埋め立てられるのであった。_( (_´Д`)_ｱﾊﾟｼｰ
580:名前は開発中のものです。
04/03/18 02:36 K9n1j9Gt
>>579
さんざん既出の意見。そのたびスルーされてなんとなく進んできた。
バカゲー一１本できればそれだけでラッキーなので見守ろう。
楽しみにしてるぜ、バカゲー。
581:名前は開発中のものです。
04/03/18 02:36 ymGNyYl1
ほんとうに「おざなり」さんだなｗｗ
582:名前は開発中のものです。
04/03/18 02:38 o5GiEZCc
おざなりは頼むから＠MLに引きこもっててくれ
583:にゃんこ吉井
04/03/18 02:40 pn0GptMF
なんだか荒れてますねえ。
自分はやはり、ジェニファーのその後をなんとしても見たい人間なので、やっぱり
一生懸命作っていきたいなあと思います。個人ではなにも出来ないですけど。
というわけで、以前告知しましたとおり、企画書第一稿を製作しました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これは、ＣＴを知らないスタッフさんに見せることを想定して書いています。
というのも、おそらく外部からスタッフを引っ張ってこない限り、このゲームは
完成しないと思っているからです。
ＣＴに愛のある人間だけで作れれば…とも思いますが、ぶっちゃけ夢見事だと思います。
本格的なものを作ろうとすればするほど規模は大きくなり、ここにいる数人の有志だけでは
実現不可能だと思います。
以前517氏もおっしゃっていましたが、しっかりしたものを作るなら、自分もこうして積極的に
動いていきたいと思います。もし「一人でナニ熱血してんの？ﾀﾞｯｻ」的な感じでしたら、
自分もこれ以上お目汚しとなる前に退散いたします。
それでは。
584:517
04/03/18 06:21 FLNwNG3F
おはよーです。
仕事速いねー。凄い凄い。
これで意見取り入れていって、PG参加募集掛けた方がいいですね。
自分が気になったのは、どういった視点になるか。またそれは稼動的な物かです。
まあ画面サンプル出来れば、分かると思いますが。
ああ、あと版権問題ですね。
これは専門外なのでよく分からないですが、PGの方は危惧するのではないでしょうか。
一応、製作開始前にカプコンに問い合わせた方が良さそうですね。(無料・有料を含め)
585:210
04/03/18 08:39 txnunNYu
煽りのせいで荒れてるな。
MSNに47氏とにゃんこ吉井氏がログインすれば検討したい事が有るのですがね～
586:444
04/03/18 10:34 +qHWrFLO
ちょっとまて。
作って配布する時は有料なのか？
俺は無料前提で話してたんだが・・・。
作る事を楽しむことが目的のはずなんじゃないのか？
２ｃｈ発のゲームって大体ネット上でフリーソフトとして配布されてんじゃないの？
というか、２ｃｈ発の有料ゲームなんて見たこと無い。
それと版権云々は無視するんじゃないの？
２ｃｈ（あるいは個人で）パクリゲーム作ってる人は他にもいるだろうけど、
そういう人が許可とってるなんて思えないんだけど。
そもそも許可取れないかと。特に有料なら。
587:210
04/03/18 10:43 txnunNYu
>>444
あくまでも有料配布を視界に入れているみたいなもんですから
殆ど無料に確定でしょう
588:名前は開発中のものです。
04/03/18 11:10 QU5ZnakR
うん、ｶﾌﾟﾝｺにﾒｰﾙなんて痛々しい事は止めて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
それと、ネットの匿名掲示板で作成したモノを有料にするなんて視界に入れる必要も無いと思うが。
金銭トラブル必至だぞ。
589:にゃんこ吉井
04/03/18 11:30 pn0GptMF
>>517氏
そういっていただけると、頑張って書いた甲斐があります。
画像サンプルについては、これから少し忙しくなってしまうので自分が作るとしたら、
少し時間が掛かってしまいますが…
>>444氏
有料無料云々に関しては、自分が判断できなかったため、わざと両方書いておきました。
危惧しているのが、もし作りこんでいくのであれば、ネット媒体で配布できるような
ものになるのか、という点です。現時点で、あらゆる意味で「どの程度の」ゲームを
製作するかが見えてこないので。
また、利益を得るために有料制にしたい…というわけではなく、あくまで高いクオリティを
提供するために、ＣＤなりなんなりで配布する際、原価回収のためにお代を頂く…という
意味合いで、有料と表現しました。誤解を招いてしまったようで、大変申し訳ありませんでした。
もちろん今回は「ＣＴの続編を有志で製作する」ということが第一だと思っているので、
有料無料云々ではなく、どうすれば企画を実現できるかということに念頭を置いています。
ですが…
版元に許可を取るのは最低限の礼儀だと、私は考えます。
(言葉は悪いですが)バカゲー、パクリゲーは範疇外なので触れませんが、少なくとも続編と謳う
以上は、やはり版元にはお伺いを立てて筋を通すべきだと思います。クロックタワーという名前で、
ジェニファーやシザーマンという名のキャラクターが登場する作品を作る以上は。
現に、カプコンに許可申請して勝ち取った例もありますし。（スウィートホームリメイクとか）
作ることを楽しむのは、大いに結構だと思います。自分だってたくさんあります。ただその結果を
インターネット上で公開する意思があるのなら、それなりの筋は通すべきだと思います。
どうしても、自分が普段、作品製作で気にしている部分でもあるので、このあたりを明確にして
おかないと気がすまないのです。すみません。
…うーん、きっと、自分はここの住人さんからすれば、異端者に見えるのでしょうね（汗
どうも向かっているベクトルが違う気がするので、自分はここらで退散したほうがよさげですかね。
590:210
04/03/18 11:45 txnunNYu
カプコンにメール出すか出さないかは47氏が決めることだと思いますが
内部的なことは香具師が決めることではないと思いますが。
591:９２９２４
04/03/18 12:02 oxbbXGiK
>>590
同意。
タイトルなのですが
「O'crock Tower」にしません？
シザーマンの復活などを考えているのなら
「O'crock」＝「～時丁度」＝「時は満ちた」の意で。
592:名前は開発中のものです。
04/03/18 12:24 lt4aaJJJ
やはり、出した方がいいかと。。。後々何かあるよりも、とりあえず送っておけば、面倒な問題も回避できるし。。
タイトルは、個人的には許可が下りれば、「ＣＬＯＣＫ ＴＯＷＥＲ」でいきたいんですが。。みなさんの意見が聞きたいです。
メールは、どんな感じのものをだせばいいんですか？？
593:名前は開発中のものです。
04/03/18 12:32 XsvAPJOC
「許可しない」だった場合は製作中断するの？
594:名前は開発中のものです。
04/03/18 12:33 lt4aaJJJ
名前を変えて、無料配布ＯＮＬＹにして、このスレのみで展開させるか。。。
中断か。。。
595:名前は開発中のものです。
04/03/18 12:42 JalSl6Xy
真面目だなぁ(´д`)
596:名前は開発中のものです。
04/03/18 12:58 JIkauCtQ
こんな素性も知れない２ｃｈネラーどもに
許可なんざ降りるわけない
597:名前は開発中のものです。
04/03/18 13:00 lt4aaJJJ
ＣＡＰＣＯＭの人に２ｃｈネラーが・・・いないかなぁ・・・
598:名前は開発中のものです。
04/03/18 13:12 q084caUH
現実的に話が出来ない奴にゃゲーム作るなんて夢物語に決まってるﾀﾞﾛ。
自分の視野に入らない物がどれだけあるかにも気付かずに、妄想だけ
膨らませて何になると言うのだ。
>作る事を楽しむことが目的のはずなんじゃないのか？
そんな事は前提条件で、それを叶えるためにリスクを背負うのは当たり前。
ぶっちゃけ>>589の意見が一番現実的だって事に気付けてない奴がいるのなら、その時点
で既にアウトだろうな。
>>589、こんな代々木アニメーション学院みたいなスレからは早く抜け出した方が身の為だぞ。
599:名前は開発中のものです。
04/03/18 13:16 KAks/0w0
>>598
404必死だな
600:名前は開発中のものです。
04/03/18 13:23 XsvAPJOC
一番現実的なのは、>>596だね。
601:210
04/03/18 13:26 txnunNYu
>>598-600
オマイラの方が企画つぶすために必死だな（プ
602:９２９２４
04/03/18 13:32 oxbbXGiK
意味のないがんばり
>>598-600
ご苦労様。
603:名前は開発中のものです。
04/03/18 13:32 lt4aaJJJ
シナリオをやりたい人は、挙手してくださいｗ
604:名前は開発中のものです。
04/03/18 13:32 KAks/0w0
210必死だな（プ
605:名前は開発中のものです。
04/03/18 13:32 h4U6l56A
ついに製作者が煽りか？(;´д`)ｵｲｵｲ
606:９２９２４
04/03/18 13:33 oxbbXGiK
ノ
607:９２９２４
04/03/18 13:34 oxbbXGiK
>>603-605
放置プレイ。
608:ヤブヘビ
04/03/18 13:34 XsvAPJOC
まぁ、メール出すなんて、わざわざ蛇が出そうな藪を突っついて毒蛇が出てきてかまれて
死亡するようなものだから、やめとけってことですな。
609:名前は開発中のものです。
04/03/18 13:37 KAks/0w0
>>608
そういうこと。
その前に完成しないけどな
610:47& ◆9ySIznTsmg
04/03/18 13:44 lt4aaJJJ
>>605
いろんなところにシナリオ案が散乱しているため、どれかをかいつまむと。、さらなる問題の発生が予想されるため、ある程度
文法力や、想像力などを見て、複数人にお願いする事にしてみました。
■注■
ある程度ふるいにかけるために、ちょっとした、テストを考えています。
しかし、これはあるまとめるためで、そこから漏れた人の意見が聴かれなくわけではありません。
その人たち中心で進めていくというものだという事をご理解お願いします。
611:名前は開発中のものです。
04/03/18 13:45 jh6+aPcj
大学生の映研みたいなのが
「踊る大捜査線みたいな映画撮りたいんでxx署内で撮影させてください」
って警察署に掛け合うみたいなとこか
612:名前は開発中のものです。
04/03/18 13:46 q084caUH
人間は基本的に立場平等である事を好むんだな。
で、平等になるには二つの方法があって
一つは、相手のレベルまで自分が頑張って追いつく方法。
もう一つが、相手足を引っ張って自分のレベルまで落とす方法。
>>ALL
嫉妬とか価値の無いプライド全部捨てて、一度考えてみる事だな。
613:名前は開発中のものです。
04/03/18 13:59 LlcRTSM+
スウィートホームと違って
クロックタワーは現役バリバリだしな
614:名前は開発中のものです。
04/03/18 14:11 L23x5FBX
取らぬタヌキの皮算用
615:名前は開発中のものです。
04/03/18 14:33 cVP3SB26
製作者もまともに集まってないのに
なにをぐだぐだいってんだか
616:名前は開発中のものです。
04/03/18 15:00 3cfH0oPF
別にいいんじゃね？
金取るわけじゃないし、宣伝効果にもなるだろうし。
許可求めてもＯＫっぽいけどな。
製作チームががたつくかもしれんが。
617:名前は開発中のものです。
04/03/18 15:56 7tueJX+7
漏れが一番期待しているのは
今回の集団での制作行為のなかで
何が学べるかだ
今我々は仲間割れの地点を通過している
集団行動は一般にこのあとどこに収束していくのか
またそれが悪い方向ならどうやって修正していくのか
非常に興味深い
618:444
04/03/18 16:16 +qHWrFLO
＞有料無料・許可
そもそもクロックタワーの続編を作る動機のうちにに
「カプコンが３を作った事が気に食わないから」が含まれてる時点でアウトだと思うんだが。
というかタイトルが多少違っても（例：Klock Tower）元となった物が分かってしまうような程度なら無意味。
クロックタワー風の全く別のゲーム作れば何にも問題ないけどな。
＞原価回収
かかる費用は全て負担することをふまえた製作じゃないのか？
「かかったお金の元を取りたい」なんて甘いことをぬかすようならそもそも作るな。
あくまで作って満足することが目的だろ。
っていうか俺が望むクロックタワーはあくまでＨＵＭＡＮがプロとして作ったもの
であって、アマが好きだから作った的なゲームじゃないんだよね。
どうかんがえても自己満足同人オナニーゲームになりかねない気がする。
あー「面白い物を作るどころか完成すらしない」のが一番現実的なのかねぇ。
619:名前は開発中のものです。
04/03/18 16:28 zW7IQxjT
集団での制作もなにも
一人一人好き勝手言ってるだけですよ
620:210
04/03/18 16:30 txnunNYu
ただ単純にオマイラが余計な口出し＋煽りしなければましになるな。
621:名前は開発中のものです。
04/03/18 16:35 UgeTXxVZ
カプコン許可申請くらい真剣な製作になると、
2chでやるのは精々メンバー募集くらいに留めておいた方がいいと思うけど…。
んで、外部でじっくり確実に作り上げる。
2chでの集団作業なんて尋常じゃないストレスと労力がかかるよ。
無職とかの人ならまだしも、普通に仕事してたらかなり辛いような…。
622:名前は開発中のものです。
04/03/18 16:54 L23x5FBX
完成どころか
製作スタッフさえ足りてないのに
完成前提で話をするな厨房
623:47& ◆9ySIznTsmg
04/03/18 16:58 lt4aaJJJ
絵師 ５～６人
音 １～２人
効果音 １人
を募集中です。我こそは！と思う方MSNからメールください～ｗ
624:にゃんこ吉井
04/03/18 17:41 Gs6jsXXM
>>444氏
先に、ひとつだけ。
自分は、何か一つでも「確定です」と言ったつもりはありません。タイトルさえ(仮)です。
純粋に指針もなにもない状態から、ひとつのものをまとめるのは辛いから、叩き台を…と、
何度も書いたはずです。その点をどうか、覚えておいてくれると嬉しいです。
あ、でも実際叩かれてるから、役目は果たしてますね(笑
>クロックタワーの続編を作る動機
理由は、各々いろんなものを抱えていると思いますよ。それこそ、カプコンの３が気に食わない
人から、純粋にジェニファーの未来を見てみたい方。どんな理由にせよ、本気でモノを作り
たいと思っていることが創作行為の第一歩だと思います。
>費用について
「費用は全て負担することをふまえた製作」ということを、自分はこのスレッドを読んだ限りでは
理解できませんでした。というより、何度も申し上げましたとおり、「結局どういった形へ持って
いくのか」が見えないのです。それじゃあ費用云々についてもグレーゾーンのままですよね？
そういった不確定要素をひとつずつ潰していくことで、形をなしていくものではないでしょうか。
625:にゃんこ吉井
04/03/18 17:42 Gs6jsXXM
金銭云々に関して私が述べた提案は、あくまで選択肢のうちの一つですよ。元が取れないならそれもよし。
でも「かかったお金の元を取りたい」と思うことは、正当な欲求ですよ。むしろそれくらいの意気込みで
制作しなければ、(自分を含め)素人には良いものなんて作れない。
作って満足…それこそ、自慰行為じゃないですか。
>であって、アマが好きだから作った的なゲームじゃないんだよね。
すみません、純粋に疑問に感じたんですが、444氏は何故ここにいるのですか？
ここの住人さん方が作り上げる「続編」が見たいから、ではないのですか？
自分は正直、馴れ合いで作るよりは、本腰入れて元スタッフに胸張って見せられるくらい、全員が
納得して送り出せる作品を作りたいと願います。クオリティ云々ではなく、作品に対する愛情面で。
しつこいのを承知で、もう一度書かせていただきます。
このスレッドで「何を結局どうしたいのか」についての具体的な意見はほとんど出ていなかった思います。
もちろん裏で話は進んでいるのかもしれませんが、そういったことを確実に、ひとつひとつ決めてゆけない
限りは、モノを作る事はかなり難しいと思います。
つーか、ウザいね。ごめんね orz
626:名前は開発中のものです。
04/03/18 17:42 JyzLVwQy
続編と謳うって言ってもさ・・・。
やってることはパクリゲー、バカゲーと同じじゃないの？
少なくともここで集まったクロックファンが作るんだから。
許可だ何だと言う前に、まず形になってから言うもんじゃないのかな、それって。
627:47& ◆9ySIznTsmg
04/03/18 17:55 lt4aaJJJ
とりあえず、
↑ここから上のことは忘れて、（必要な事意外）ＣＴ続編を見たい、作りたいという人集合。
628:名前は開発中のものです。
04/03/18 18:00 Gs6jsXXM
>>47氏
折角場をまとめようとしてくれてるのにすみません。
自分はサイトも引き上げ、名無しに戻ります。
場を荒らしてしまってスミマセンでした。それでは。
629:47& ◆9ySIznTsmg
04/03/18 18:04 lt4aaJJJ
いっちゃでめだ～！！ってか、正直、逝かないで！！
630:ヤブヘビ
04/03/18 18:05 XsvAPJOC
常識的に考えれば、こういうスレで目指すもの(目指せるもの)って
費用 → 各自負担(なるべく金がかからない構成にする)
配布形態 → フリーソフト
配布手段 → ネットでダウンロード
規模 → 個人の手で届くくらいの範囲
クォリティ → 製品レベルは求めない(求められない)
実現性 → 何か成果が出れば御の字
コレくらいでしょう。それをなぜ極端に走るかな…
「現実的に」考えて、自分(達)のスキルで>>625が考えているレベルのものができると思ってる？
まさか、ここで妄想してれば、超ハイレベルな神が現れて作ってくれるとか甘いこと考えて無いよな？
意気込むのもいいけど、身の程を考えてみろよ、と。
631:47& ◆9ySIznTsmg
04/03/18 18:07 lt4aaJJJ
↑スルーっと。
632:９２９２４
04/03/18 18:17 oxbbXGiK
>>621
すいません、これ賛成。
ここでは人を集めるだけで内部でやるべきだと思いまつ。
633:47& ◆9ySIznTsmg
04/03/18 18:19 lt4aaJJJ
アレだけシナリオ書いてた人たちはどこいってしまったんだろう。。。
634:名前は開発中のものです。
04/03/18 18:31 lt4aaJJJ
とりあえず、いいたいことがある人は今晩、９：００に
URLﾘﾝｸ(cgi.f32.aaacafe.ne.jp)
ここに集合。
635:名前は開発中のものです。
04/03/18 18:31 f0Ff5aqz
>>618
俺もほぼ同意見
>自己満足同人オナニーゲーム
ビジュ○ルノベルとかな
スレタイは『続編～』だが、みなさんはどんなの作りたいの？
今のところ吉井さん（を中心とした感じ。名無しに戻ったけど）の提案は、
まさに続編で、１や２のようなシステム（２Dであやしいところにターゲットが出るやつ）。
ていう感じでいい？
ただ、これだと著作権の問題が心配なんだよな？
しかし、ネット上には度合いにもよるが著作権を侵したフリーソフトがたくさんあるぞ。
それでも心配ならｶﾌﾟｺｰｿに問い合わせてみるがいい。俺は必要ないと思うが…
その結果、１：相手にされない（所詮２ｃｈ）、２：ダメだし、３：許可が下りたけど色々条件付
てなると思う。
めんどくない？実績ねーから許可おりんよ？そこまでするなら621のいうとおりｼﾞｬﾈ?２ｃｈの意味ないぜよ
でも問い合わせた場合どんな返事が返ってきたか報告して欲しいでつ(;´Д｀)
○配布について
630に同意。文章に刺があるにせよ製作に関する意見を述べてるんだからスルーはねーだろ>>
>>618は、どんなの作りたいの？俺は氏の444レスに共感しつつ、続編の雰囲気があればいいかなと
636:名前は開発中のものです。
04/03/18 19:07 QPhB8fch
プログラム面を中心にどんな形にするのか、どんな物が可能なのか
まったく見えないんだが。
人を集めるなら具体的な物を見せて、
「自分にはこれくらいの物が作れます。
あとは〇〇と○○と○○を出来る人がいれば、確実に完成させられます」
とか言うべきじゃないの？
637:名前は開発中のものです。
04/03/18 19:19 Up0XvTkZ
・決めなければいけない事
・足りないもの
・とりあえず形になるまでの作業行程
最初にこういうのを列挙しておいて、一つずつクリアしていくほうがいいと思うけど。
つーか、俺も>>630程度の感覚だったんだが、そんな人間は相手にされないんだな。
638:名前は開発中のものです。
04/03/18 19:39 hhpVA6WU
俺もモナーRPGとかギコ猫狩辺りの規模だと思ってたのだが・・・。
639:名前は開発中のものです。
04/03/18 19:52 tLN1fbO1
一つの結論、続編の制作者（仮）達は有志達の意見はスルーする。
一つの結論、続編の制作者（仮）達はなんだかんだ言われると逃げ出す事がある。
一つの結論、続編はヘボで終わるか、もしくは完成するが質は低い可能性がかなり高い。
結論、まともに完成する可能性は限りなく低い。
640:名前は開発中のものです。
04/03/18 19:54 tLN1fbO1
よって…
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
641:ヤブヘビ
04/03/18 19:59 XsvAPJOC
頭悪そうな煽り…
642:名前は開発中のものです。
04/03/18 20:03 tLN1fbO1
じゃあ、これでどう？
＜
＜ 終 了ーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
＜
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
／:|. | | ／:|
／ .:::| ∨ ／ :::|
| ...:::::| / ::::|
i ￣￣⌒ﾞﾞ^―／ ::::::::|
/＿,,___ . _,,,,__,_ :::::::::::＼
／ ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ ¨＼,.-z ::::::::::＼
「 ● | 》 l| ● ﾞ》 ミ.. .::::::＼
/i,. .,ﾉ .l| 《 ..|´_ilﾄ ::::::::::＼
/ ＼___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／.. :::::::::::::l!
| ￣ ,,､ i し.／::::::::.｝
| / ,,__＿＿ _,／￣ ＼ ＼ ﾉ ( ::::::::::|
| |.. | ／└└└└＼../＼ ＼ '~ヽ ::::::::::::::｝
| .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::｛
| |.|llllllllllll;／⌒／⌒ 〕 :::::::::::｝
| |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::［
.| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::|
.| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::／
／ ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼
／ /| ＼┌┌┌┌┌/.／ ／::: :::::::::::::::::＼
( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣ ／::::::::::: ::::::::::＼
ヽｰ─￢ｰ～ｰ―― :::::::::::::
643:名前は開発中のものです。
04/03/18 20:18 tLN1fbO1
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
644:名前は開発中のものです。
04/03/18 20:18 tLN1fbO1
＜
＜ 終 了ーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
＜
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
／:|. | | ／:|
／ .:::| ∨ ／ :::|
| ...:::::| / ::::|
i ￣￣⌒ﾞﾞ^―／ ::::::::|
/＿,,___ . _,,,,__,_ :::::::::::＼
／ ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ ¨＼,.-z ::::::::::＼
「 ● | 》 l| ● ﾞ》 ミ.. .::::::＼
/i,. .,ﾉ .l| 《 ..|´_ilﾄ ::::::::::＼
/ ＼___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／.. :::::::::::::l!
| ￣ ,,､ i し.／::::::::.｝
| / ,,__＿＿ _,／￣ ＼ ＼ ﾉ ( ::::::::::|
| |.. | ／└└└└＼../＼ ＼ '~ヽ ::::::::::::::｝
| .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::｛
| |.|llllllllllll;／⌒／⌒ 〕 :::::::::::｝
| |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::［
.| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::|
.| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::／
／ ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼
／ /| ＼┌┌┌┌┌/.／ ／::: :::::::::::::::::＼
( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣ ／::::::::::: ::::::::::＼
ヽｰ─￢ｰ～ｰ―― :::::::::::::
645:名前は開発中のものです。
04/03/18 20:18 tLN1fbO1
＜
＜ 終 了ーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
＜
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
／:|. | | ／:|
／ .:::| ∨ ／ :::|
| ...:::::| / ::::|
i ￣￣⌒ﾞﾞ^―／ ::::::::|
/＿,,___ . _,,,,__,_ :::::::::::＼
／ ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ ¨＼,.-z ::::::::::＼
「 ● | 》 l| ● ﾞ》 ミ.. .::::::＼
/i,. .,ﾉ .l| 《 ..|´_ilﾄ ::::::::::＼
/ ＼___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／.. :::::::::::::l!
| ￣ ,,､ i し.／::::::::.｝
| / ,,__＿＿ _,／￣ ＼ ＼ ﾉ ( ::::::::::|
| |.. | ／└└└└＼../＼ ＼ '~ヽ ::::::::::::::｝
| .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::｛
| |.|llllllllllll;／⌒／⌒ 〕 :::::::::::｝
| |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::［
.| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::|
.| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::／
／ ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼
／ /| ＼┌┌┌┌┌/.／ ／::: :::::::::::::::::＼
( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣ ／::::::::::: ::::::::::＼
ヽｰ─￢ｰ～ｰ―― :::::::::::::
646:218 ◆H3WJbxIx9U
04/03/18 20:22 37uLQ7Sq
荒れてきたな･･･
647:名前は開発中のものです。
04/03/18 20:22 iTtt1S9W
ネタで作る方はどうなってるの？
648:218 ◆H3WJbxIx9U
04/03/18 20:27 37uLQ7Sq
ちなみにネタゲーなのであまりまじめにつくってませんよ？ヽ(´ー｀)ノ
649:名前は開発中のものです。
04/03/18 20:29 hhpVA6WU
>>648
それで（・∀・）ｲｲ!
ぶっちゃけオナニーで良い（ｗ
650:名前は開発中のものです。
04/03/18 20:30 iTtt1S9W
>>648
作ってるのか。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
651:47& ◆9ySIznTsmg
04/03/18 20:42 lt4aaJJJ
もう一回。。
とりあえず、いいたいことがある人は今晩、９：００に
URLﾘﾝｸ(cgi.f32.aaacafe.ne.jp)
ここに集合。
652:名前は開発中のものです。
04/03/18 21:02 ymGNyYl1
じゃ、漏れはこっちでヲチしてようかな…
とりあえずみんな若いんやね。
653:名前は開発中のものです。
04/03/18 21:28 TrV4EhO/
カプコンに許可もらうとか言ってるからだよ
654:名前は開発中のものです。
04/03/18 22:02 EvcIhFC1
若すぎだろ。
…無駄なことしてるって気づけよ。
655:517
04/03/18 22:34 FLNwNG3F
なんか突っ込みどころ満載のレスがｲﾊﾟｰｲですけど。まあ置いておいて。
>>654
あー、俺も若いのかなー。何を境にしてんのか分からないけど。
でもいいんじゃないかな。無駄でもさ。無駄も経験。年とか言い訳にしたらカッコわりぃでしょ。
2chでそれなりにレベル高そうなのって「18禁のドラクエ」だかだっけ？
まだ途中でマタ～リやってるみたいだし、シェアみたいだし。他は分からない。
なんでも良いんだけど、製作して完成させたことねーヤツが「できねーできねー」言わない。
反発したり、煽りいれたり、御託並べるのは誰でも出来る。
47氏をはじめ吉井氏もやるだけやってみようって思ってるんだからさ。
茶々入れないで、完成への方向示してやるとかさ。ﾔｻｼﾐが足りないよ。
656:名前は開発中のものです。
04/03/18 22:41 RclmMYoG
何で態々煽り返されるような事を書いちゃうのかね？
＞なんでも良いんだけど、製作して完成させたことねーヤツが
こんなの誰にも分からないだろ(;´Д`)
もしかしたら完成させた事のある奴だっているかもじゃん。
煽り、荒らしだと思ったら放置しろよ・・・。
製作者自ら燃料になってどうするよ。
657:名前は開発中のものです。
04/03/18 22:43 EvcIhFC1
まぁ、無駄でもいいってんならいいけど。
途中で「俺、何してんだろ…。」って思ったら終わりだぞ。
その経験があるから、その後の空しさがどれだけヒドイか…。
658:218 ◆H3WJbxIx9U
04/03/18 22:49 37uLQ7Sq
若すぎると文句を言うなら自分で作れ。
と燃料になって荒らしをｦﾁしてみるてｓｔ
659:名前は開発中のものです。
04/03/18 22:51 EvcIhFC1
はぁ？
関係ねぇこと言ってんじゃねぇよ。
と燃料の燃料になって荒らしをｦﾁしてみるてｓｔ
660:名前は開発中のものです。
04/03/18 22:52 sTUyKY6O
煽ってるだけの奴も確かに居るが>>630とか>>635-637なんかは真面目なレスだと思うが？
少しでも否定的なニュアンスがあれば、冷静にレスが読めなくなるタイプ？
というか、誰か若すぎるから「ダメ」とか言ったか？
(まぁ、この辺の自意識の強さが「若さ」ということかもしれないが…)
661:517
04/03/18 22:53 FLNwNG3F
＞こんなの誰にも分からないだろ(;´Д`)
いやいや、丁寧によく読めば分かるって。ﾄﾞﾚとは言わんけど。
放置できなかったのは、俺の幼さだわ。ｽﾏｿ
寝る！
662:218 ◆H3WJbxIx9U
04/03/18 22:55 37uLQ7Sq
ちなみに今ソース復活へ向けがんがってまつ