04/05/26 07:11 KNRo/JQ8
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3:1 ◆4WF7R..zdM
04/05/26 07:12 KNRo/JQ8
えへ♪
4:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/26 07:41 wKXLxgZU
面白そうなスレだと思ったが、↑の『えへ♪』を見て一気に萎えたからもういいや
5:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/26 07:44 6EII1hYT
プロになれたら生ドラムで曲作りたいよね
6:ネジ神 ◆.xtkFvmjiE
04/05/26 08:17 FbAzUm7p
このスレは今後重要になる気がするんだが、誰一人参加する意思が無さそうでﾜﾗﾀ
7:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/26 08:42 lKlEwZIW
打ち込みの技術向上の一環としてはいいけど
実用性は低そうだな。
8:1 ◆4WF7R..zdM
04/05/26 08:49 KNRo/JQ8
まぁそう言わんと参加汁！ちなみに漏れが何かうｐしようと思ったけど
今死後途中で何も手元にデータないし。
ってか誰も2ｹﾞｯﾄする意思なさそうでﾜﾗﾀ。
まぁ家に帰ったら適当に作ってうｐしますわ。
9:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/26 08:52 vVPzoywY
>>8
楽しみにしておるぞい
10:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/26 09:02 lKlEwZIW
>>1
どのレベルをターゲットにすんの？ドラムを全部vel.100で入力してて
「なんかリアルさが足りない」なんて悩んでいる人も対象？
11:1 ◆4WF7R..zdM
04/05/26 09:06 KNRo/JQ8
>>9
㌧！
とりあえず考えてる所としては、普通のドラムセット以外にパーカッシブな
楽器(ロートタム、キャノンタム)、カウベル、タンバリン他民族楽器も範疇
に含められたらいいなーと。
普通のリズムパターンでもソロでも音作り何でもよいでｓ。いい音出来たら
聞かせてくだちい。
12:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/26 09:10 lKlEwZIW
なんだ、音作りが主旨なのか？
13:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/26 09:38 NOiwc37c
>>11
出来たら使用した音源やサンプリングCDなんかも教えてくれたら嬉しいな
ドラム音源を選ぶ際の参考になるからね
14:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/26 10:27 Lde2Cv6I
プロのドラムをフレーズサンプリングすればいいだろ
15:1 ◆4WF7R..zdM
04/05/26 10:30 KNRo/JQ8
>>10
そうですね。生っぽくリアルに聴かせる為にはベロシティも重要な要素ですから、
生っぽく聴かせたいけど出来ないって人の参考になれば、と。そういう意味では、
生っぽく作りますた！ってうｐした人の音を上手い人が添削してもいいと思うです。
なので、ここではレベルは問わない事にすます。
>>12
音作りももちろん含みます。でも、たった一発「タ」と鳴らしただけのをうｐされても
聴く側は分からんので、それで多少なりともパターンを組んでもらえれば良いかと。
音、パターン、ノリ…複合してもいいですし、どれかひとつにこだわったものでも
ｵｹです。
>>13
うっ…漏れ産婦ら壊れててデータ読めないから使ってない(･´ω｀･;)
うｐして下さった人は、使用機材の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
早く仕事終わんねーかな…('A`)
16:1 ◆4WF7R..zdM
04/05/26 10:32 KNRo/JQ8
>>14
それじゃ自分の力にならない。。。＿ﾄ￣|○
17:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/26 10:35 lKlEwZIW
というか、新規に生音をサンプリングできる環境の人って少ないだろ…。
楽器以外の物をぶっ叩いて新しいパーカッションにするというのなら
まだわかるけど。それでも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾという人は多そうだ。
18:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/26 10:35 Lde2Cv6I
打ち込みで生っぽく聴かせる労力ってすげえ無駄じゃねえの
ドラム叩いてサンプリングしたほうが早いじゃん
19:1 ◆4WF7R..zdM
04/05/26 10:55 KNRo/JQ8
>>17
それも面白そうでつね。フライパンとかアルマイトの鍋とか。
昔ドリフ大爆笑で、和太鼓をキック、鼓をタム…って感じでドラムセットに
見立ててコントやってましたけど、そういう異色なのもいいと思うです。
>>18
産婦ら使っちゃうと何でもアリになっちゃうけど、無駄かなぁ？＜労力
特にDTMでPCと音源だけでやってる人なんかは産婦らで自在な音が使えない
訳で、そういう時に(曲にも因るけど)戦力になると思うです。
ただ漠然と「ﾄﾞﾝ ﾀﾝ ﾄﾞﾄﾞ ﾀﾝ」って入れてるだけの人もパターンやフィルインの
バリエーションが増えるのでわ？
20:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/26 11:16 lKlEwZIW
STOMPの世界だな。全ての物は楽器になりうる、と。
はる～か昔にポータブルDATでいろんな物叩いて録音した事ある。
いちばんGOODだったのは、トイレの小便器。
音は澄んでるしトイレ内での自然なリバーブがかかってなんとも言えない
いい音ができた。
この時はパーカッションではなく、音程楽器として使ったけど。
21:名無し屋さん ◆77483qp02s
04/05/26 15:37 PHcSYMTf
どこかの公衆便所にマイク持ち込んで便器をﾁﾝﾁﾝ叩いてるところを想像して一人でﾜﾛﾀ
22:1 ◆4WF7R..zdM
04/05/27 02:00 NCAbzf3t
昨日は何かうｐしようとしてPCと楽器の電源を入れたが、飯食ったら極限まで
眠くなってしまってそのまま寝ちまいますた＿|￣|○ さすがに12時間労働は
きついっす。
今日こそは何かうｐしよう。でも今また死後途中なんで、帰ってからかな('A`)
23:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/27 02:09 4eCSaXww
バンド用のスタジオへリズムマシン持って行ってドラム自分で叩いちゃえば？
セットとして生っぽく聴かせるならサンプラー使うより
一発コンデンサマイクで拾っちゃったほうが早いのでは。
リアルに打ち込むよりはやいッしょ。
24:1 ◆4WF7R..zdM
04/05/27 02:24 NCAbzf3t
>>23 IDがSaX
極端な話、生っぽく聴かせるのであれば、>>18の言う様に産婦らに音や
フレーズ取り込んだり、もーダイレクトにドラム叩いて録ったりV-drumや
DTXなんかで実際叩いたのをMIDI化すればいいだけの話なんスけどね(^_^;
ここでは、あくまで「打ち込み手法」に拘るので、シーケンサや同ソフト上で
パターンを組んだ時、どういう打ち込み方が生っぽく聴こえるか？が商店です。
マウスでポチポチ打ったもの、数値で打ち込んだもの、鍵盤でリアルタイムに
入力したものなど。
でもアレコレ制限するのもアレなんで、「生っぽく」に拘ったパターンとかなら
ぶっちゃけ上でageたV-drumやDTXなんかでもいいかと思います。
25:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/27 10:03 EjOGDWyv
初心者にありがちな例
やたらと金物を多用する
26:名無し屋さん ◆77483qp02s
04/05/27 11:57 bLeDbdEH
「市販されてるスコアを見て打ち込んだ」って書いてあったどっかのサイトのMIDI聞いたら、
ドラム譜の読み方知らないんだと思うけど、ライドとクラッシュ間違えてて
曲の大半ずっとクラッシュが炸裂してるのがあった。
27:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/27 13:06 4i/JyPeZ
>>26
曲によると思うけどクラッシュでリズム刻むようなこともあると思うよ
激しめの曲なんか特にライドでﾁﾝﾁﾝ刻むよりはそっちの方が良い時もある
クラッシュとライドの間のような音が欲しいんだけどなぁ
28:名無し屋さん ◆77483qp02s
04/05/27 14:20 bLeDbdEH
>>27
26のは原曲知ってる曲だったからさ・・・明らかに・・・
でもまぁ、色々あるんやね。
29:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/27 14:30 GSvAzeus
>>27
そうそう
ライドっぽくてライドじゃなく、またクラッシュっぽくてクラッシュじゃない音って
サンプリングCDくらいにしか入ってないよね
あとチャイナとスプラッシュが良い音してる音源もなかなか無い
音源だとMotifくらいかな？
30:1 ◆4WF7R..zdM
04/05/27 17:05 NCAbzf3t
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
何か適当に打ち込んでみたものの…だめだ漏れ＿ﾄ￣|○
誰か生っぽいの頼む…＝□○_
31:1 ◆4WF7R..zdM
04/05/27 17:12 NCAbzf3t
ヘッドホンでやったからか、なーんかバランス悪いし。最後のｼﾝﾊﾞﾙ不発っぽいし。
悪い例やね、これ。
32:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/27 17:19 4eCSaXww
凄く…打ち込みっぽいです…
33:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/27 17:46 bOVfOs5p
>>30
乙だが、ドラムソロの単体でうｐして打ち込み臭さを粗探ししてもあんまり意味無いと思うが。
ドラムソロなんて実際の使用ケースでは少ないだろう。
粗を捜すには単体うｐの方が分かりやすいという意味だとは思うが、
曲中で他の楽器が鳴る中でどの位生っぽく自然に溶け込むかを研究した方が近道だと思うが。
ドラムの単体でしかも（空間系以外は）極力ドライの状態で、
それで打ち込み臭さが消せないとシミュじゃ無いというはそれこそ無意味だと思うよ。
簡単でも良いから何か上物なり他楽器を一緒に鳴らしてうｐしてみたら良いかもね。
もっと言えば、他楽器との連携を計算に入れてのドラムトラック制作（つまりミックスの技術）が出来なければ、
ドラム単体でいくら細かいMIDIエディットが出来るようになっても意味がないのでは？
MIDIデータに凝りまくるよりもミックス技術の向上の方が生っぽさを出すには有効だと思うが。
データを前後にずらしたりゴーストノートを細かく入れてはいるがミックスが下手糞な人よりも、
2拍4拍しかスネアが鳴ってない単純なデータでもミックスが上手い人の方が結局生っぽさでは上だったりする。
34:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/27 17:51 bOVfOs5p
言うまでもないとは思うが・・
ステップで入力でベロシティは何もかも全部100、
タイミング全部ジャストなんてのは話にならないけどね。
35:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/27 18:06 pBK/33LA
みんな音源は何を使っているの？
36:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/27 18:48 bOVfOs5p
補足がてらにヒントを書いておきましょう。
発想を逆にしてみるのも良いんですな。
打ち込みを生に近づける事よりも、生が打ち込みに近づいてくれる方を捜してみましょう。
本物の生ドラムのトラックを聞いたことがある人なら分かると思うが、
生ドラムが打ち込みのドラムと最も区別が付きにくくなるのは音数が少ない時。
音数が減れば減るほど、生と打ち込みのデータ的差異は少なくなる。当然だけどね。
例えば歌の後ろで普通に鳴ってるドンタンドンタンみたいな単純なフレーズになると、
生ドラムと打ち込みの違いは途端に小さくなる。
勿論実際にはAmbiance、ベロシティや打点の違いからくる音色の差異など、
キック1発スネア1発にしたって歴然とした差はあるにはあるが、
手数の多いドラムソロなどと相対的に比べれば差異は圧倒的に少ない。
つまり、ドラムの手数を減らせば減らすほど、生と打ち込みとの差は小さくなるということ。
逆に手数を増やせば増やすほど、打ち込み音色が延々あちこちで鳴りまくって虚しく響くトラックになるｗ
データの音数を増やして打ち込み臭さを消したいという発想は、
早弾きしてごまかそうとするギタリストの発想と非常によく似ている。結果は逆効果なのにね。
「生ドラムっぽくするにはとにかく音数を増やした方が良い」
と無意識に思っている人が多いが、これ、やってることは実際には目的と逆なんですな。
音数が増えればドラムライブラリの精度に課せる要求が高くなる。
しかもドラムを生っぽく聞かせようと必死になってて、
歌の後ろなのに延々ドラムソロやっちゃってる曲になりかねないｗ
鳴らせば鳴らすほど粗が増える。減らせば減らすほど粗は減る。そういうこと。
まあ発想を一度変えてみたらどうでしょうかね。
37:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/27 22:35 hqy+iqCQ
sd-90はすごいと思うけど・・・・どうなんだろ？
38:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/28 09:41 HXdcqwuP
よく、「人間には手足合わせて４本しかないから…」と、通常あり得ないような
音の鳴り方、例えばタムとスネアとシンバルが一緒に鳴るのはｲｸﾅｲ、と
訴える人がいるけどどうよ？
そういうのが鳴るのがコンピュータ使う醍醐味だと思うんだけど。
39:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/28 09:42 z0qIflob
>>38
まあな
絶対に叩けないスピードで演奏させたりな
ただ、生ドラムをシミュレートするスレだぞここはw
40:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/28 09:49 z0qIflob
ちなみにわかってると思うけど、ドラムは最大５の楽器を同時に叩く（踏む）のが限界
41:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/28 09:51 zdL6z77c
実用的ではないが片手にスティック2本持つ人がいるな
42:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/28 09:55 z0qIflob
>>40へ自己レス
一般的にはって意味でね
左足の踵でハイハットペダルを踏みながら、つま先で左バスドラのペダルを踏んだりする
出せる音は限られてるが、一応５つまでって意味
>>41
それは凄いな…
43:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 03:28 IBR9ZkNu
で、１はどこいった？
ｳpﾏﾀﾞｰ?
44:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 03:48 dL4r6He0
>>41
スティーブ・ガッドが
Simon and Garfunkel - The Concert in Central Park (1982)
でもやってた
URLﾘﾝｸ(images.amazon.com)
45:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 04:20 T9s2Xq8v
てかこのソフトがまさに１が言わんとすることを解決するソフトじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
デモソングもあるし聞いてみてチョ！
打ち込みだけど、素人に聞かせたらぜったい生と間違えるくらい凄いと思う。
46:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 04:30 esk45f5p
ローランドのバーチャルドラムみたいに大掛かりじゃなく
スネアだけでいいから、MIDIとつなげれるパッドがあれば
打ち込みの効率もだいぶ違うのにな。
そんなんないですかね？いってみれば練習用パッドにMIDI端子がついているような。
音源はサンプラーの音でいいし、キーボードでやると別の音も一緒に抑えてしまう・・・・
47:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 04:41 T0ci/NXI
ガッドとかデニチェンのシュミレート出来る人居るかな、、、
居たら神ですわ。
48:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 04:53 YkaKJM49
>>46
普通にエレドラじゃないのか？
中古なら５万円以内で手に入る時あるぞい
49:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 05:14 ErnoBR2i
アレだと場所も取るだろうし、
漏れにとっちゃ五万でもﾁｮｯﾄ・・
やっぱり練習用パッドにmidiOUTが
付いたようなのが欲しい
と便乗してみる
50:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 05:17 IBR9ZkNu
>>45
それいいねぇ。聞いてみたけどかなり音ｲｲ!
でも必要ﾒﾓﾘが1.5GB以上、要HDD容量40GBて…でも値段が魅力的なんだよなー。
10ﾏﾝ以上するかと思った。ﾎｽｨ！
51:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 05:20 2a2J5Fez
>>45
すげー！
みたとき20マンぐらいするのかと思ってたら、こんな安いのか…。
かっちまいそうだ…。
52:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 05:33 YkaKJM49
>>45
おお、いいね～
俺の好きなPremiereのドラム音とMeinlのシンバル音入ってるﾎｽｨ
53:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 06:58 Tzt+8dUF
ほぼジャストでもベロシティーの揺らぎ具合によっては生っぽくなるよ。
あとどんなリズムパターンを選ぶかにもよるし、マイクを立てた時の
アンビエンス感なんかの方がシミュレートが難しいかもしれない。
54:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 06:58 T0ci/NXI
うそー！DFH.Sって漏れも10万以上は軽くすると思ってた・・・。
なんでこんなに安いの！？
でも、良く見てみたらOS9ダメポ、、、＿|￣|○
55:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 10:42 NsKLfV1H
1、良い音源を選び（リアルなものよりオケにあうものを選ぶセンス）
2、最低限の打ち込み技術で
3、良いアレンジをして
4、EFXやMIXを旨く駆使してTD。
これ
56:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 10:45 Yl+RwHRp
>>55
あと、ある程度ドラムの叩き方も知ってた方が良いよね
57:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 10:51 Fw/1PUji
>>56
そやね。
俺は知らないばかりに、特にFillが腐ってるものしか作れない。
58:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 10:57 Yl+RwHRp
>>57
ドラムの叩き方を殆ど知らない人にとって、やっぱフィルって難しいよね
生ドラムをシミュレートする上で避けてはフィルは通れない道だし
音は生ドラムの音なのに、フィルが全然入ってないと萎えまくりだし、聞いてて飽きてくるw
叩ける人は、ある程度フィルパターンがインプットされてるので、応用次第で無限にフィルパターンが作れたりする
ロックなんかのCDを聞きまくったり、MIDIフレーズ集を買って研究したり
打ち込みの本を買ってみるとか色々試みてみよう
実は意外とドラムの教則本が良かったりするよ
59:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 12:08 esk45f5p
DFHSって付属のプラグ印じゃないと使えないのかね。
バッテリーもっとるし。。。
DFH2とDHFSの位置わけがようわからん。
60:らいゆー
04/05/29 12:12 8GFZIvT0
そんなに生音っぽくしたいんなら生で録れっていうのはやっぱなし？
いやまじで時間の無駄だと思っちゃうんだけど。
まあ生で録っといてトリガーする変わった奴もいるしまあいいか。
61:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 12:21 f3GdBmmA
>>60
皆が皆生録出来る環境じゃないだろ
とくにドラムなんてギターのように、手軽に録音出来る代物じゃないしな
スタジオ行けば録れるが、それなりに上手いドラマーでないと駄目だし
勘違いの下手糞なドラマーが刻むリズムなんて使えないからな
62:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 13:14 BsRQRccN
こんなんじゃ駄目？>>46
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
63:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 13:19 P/0ABOBy
>>59
prosampleシリーズと元ネタとの差じゃない？
realdrum kitとpure drumsの差みたいな感じでdfh2は廉価版
PCスペックによりsuperior動かない人もいるだろうし
64:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 13:30 esk45f5p
>>62
こんなんもありかねえ。
なんかこれをみるとウンナンでやってたポケットビスケットで
ウドがこれをたたいている姿を鮮明に思い出す・・・
思いをいえば、フィルインとか頭の中でなっている音をマウス操作に変換するのがおっくうなだけで。
欲を言えば内蔵の音源がいらん。
そういえばローランドから
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
こんなんでてるのおもいだした。
>>63
なるへそ。
しかしめもり1.5Gって・・・
kompaktみたいに（←ほかに例が思いつかない）HDDから読むやつに対応したらいいのに。
65:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 13:50 d/QRD1M+
なんで生がやりたいのにDTM音源買ったんだよ
66:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 14:31 rKXkXn1l
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
いっぱいいっぱいなんですけど
67:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 14:58 xNmWxrS4
>>65
別にリアルでドラムがやりたい訳じゃなくて、
生っぽい打ち込みがやりたいんじゃないのか？
68:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 15:22 eo7oxNoV
ノートパソコンに付いてるタッチパッドをMIDIの入力パッド代わりに
使えたらお手軽でいいんだけどなｗ
69:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 15:28 lW4MtE9x
基本的にﾊｲﾊｯﾄの強弱の強はスネアのリズムに合わせる
HH：強 弱 強 弱 強 弱 強 弱
SN： ○ ○
BD：○ ○ ○
とか超基本？
70:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 15:42 XQezDwgL
>>69
実際に手を振ったらわかると思うけど
スネア叩く時ってハイハット叩いてる方の手も力が若干入ると思うよ
自分は手をクロスさせて叩くからオープンの人の場合はわかんないけど
このスレの趣旨に沿ってこんな理由付けはどうだろう
71:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 15:55 xRJcU651
グルーブ出すならドラムに限らずギターのカッティングでも２拍目と４拍目にアクセントを入れろと教えられたことがある。
72:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/29 21:56 GakxZhrL
いわゆるアフタービートなんだろうが、ジャンルによって違う
73:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 00:15 xvlBQwCV
>>69
ドラマーによって全然違うし、というより、演奏する曲にもよるから、それだけじゃない。
ま、曲がかっこよく聞こえれば自由で良い。
３０も６６も下手なドラマーがスタジオで叩いてるようには聞こえる。だから問題ないｗ
６６はシンバルの音が大きすぎるから下手っぽく聞こえる。
なかなか本物っぽく聞こえないのは、
基本的には１打叩いても、アップストロークとダウンストロークが有るし（音屋が作ってくれると良いのだが）
アクセントじゃなくても音の強弱は有るわけだから、そういうの気にすると良いよ。
ストロークも、遅いと腕をよく使えるけど、すごく早い連打だと指も使う場合があるから、音が違ってくる。
打ち込みはここら辺が無くて一つの音で全部やるからすごく変に聞こえる。「連打なのに全部腕で叩いてるぜｗ」見たいなｗ
本物のドラマーも初心者だと力いれちゃって、腕、手首、指のバランスが無くて、全部ダウンストロークみたいなのは多い。
74:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 01:17 v81/0Gos
>>73
そこまでいうとさすがにきついな
自分はドラムたたいたことなくて、そこまで意識しないから
普通に打ち込んで満足してしまっているんだけど
ドラムたたく人からすると打ち込みくせーなかんじなんだろうな。
ギターひく俺にとっては、打ち込みのギターなんかすぐわかるのと同じか。
うーん限界を感じる
75:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 01:46 NNJaaJFz
週に1回半年スタジオに入るだけで全然違うよ。
オレは8ビートが叩けるぐらいだけど
生ドラム練習したら打ち込みも変わってきた。
個人練習なんて安いもんでしょ。
76:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 04:46 lg8eBX/T
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
打ち込んでみました…
77:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 05:08 z8TSnzjG
こういうスレどっかにあったと思うけど
パンが気持ち悪い
キックは左に寄ってるし
スネアはパンがそろってないし
あとハットはなんで途中で叩くのやめちゃってるの
78:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 08:45 oLlqzrw1
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
ハチプロ１台でやってみた。
79:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 09:37 G0/38Ozi
みんな上手いけど、打ち込みじゃないと思って聴いてると
やっぱりどこかフワフワした違和感がするなぁ。
あとは生っぽさをあえて売りにするかどうかが重要だな。
曲に混ぜたらイケてそうな気がするけど、
打ち込みと悟られないテクまで追求するなら
ドラマーの勘は必須かも。
80:78
04/05/30 09:58 oLlqzrw1
うpした人たちへ 感想書いときマス。
>>30
音源は JV-1080? フレーズはいいと思う。
あとは音色の問題だと思うので、ベロシティスイッチ付の音色を使えばよいんでは？
さんぷら使うか、ハード音源なら餅とかSDとか。
>>66
フレーズは普通のパターンだけど、リバーブのおかげで音がまとまっていて
生々しい感じは出ていると思う。
>>76
やっぱりサンプラー使うと音はリアルになるね。
でも、ブレイクビーツをスライスして組み替えたような感じに聞こえる。
遅ればせながら、こないだ SD-90 のデモソング聴いた。
ドラムの音いいね。かなり生っぽいと思う。
知ってる人が多いとは思うけど、一応アドレス貼っとくよ。
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
81:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 09:59 QEvtpDXM
>>79
実際に叩けた方が「この部分は強くなるな」とか「ここは絶対にタイミングがずれるな」
などのことがわかってくるしね
82:らいゆー
04/05/30 10:19 vhiLEJQG
＞＞６１
下手な生ドラとうまい偽ドラじゃどっちもどっちだと思うが。
下手なドラマーなら上手いドラマーそ探そうとはならないの？
ドラムめちゃくちゃ上手く打ち込めるやつはドラムの練習したら絶対に上手くたたけるとおもうんだけどな。
環境てよく聞くけどドラム録るのってそんなに大変なことじゃないぞ。
ギターはお手軽に録れると思っているひとがおおいが、ちゃんと録ろうとしたらドラムと同じくらいの環境が必要だし。
ドラムで大事なのはノートの強さ弱さとかタイミングだけじゃなくて、一音一音の音色だと思う。
ためしに生スネアか何かをトリガーして聴いてみるとよーく分かるとおもうんだけどタイミングと強さは完璧なはずなのにめちゃくちゃ不自然に聞こえるでしょ？
最近の音楽はトリガーとかサウンドリプレイサーとか多いからみんなそういう感覚が鈍くなってるのかもしてないけど、生ドラと比べたら一目両全。
ギターも同じ。アンプシミュレーターはいくらもあるけど、音の強弱によってトーンがぜんぜん変わらない。
ほんとのアンプだったら強く弾けば弾くほど歪むのよ。いっぱいある要素の中である意味一番大事な要素が欠けてる。
別に打ち込みやめろっていうわけじゃまったいよ。ただドラム打ち込みの上手い人はそれだけドラムがどう響るべきか分かる人なんだから、その才能をいかして生ドラ頑張ってみればということ。
83:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 10:38 YU8RaFhW
>82
いいこと言うな。
84:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 10:39 vtEGKCoJ
>>82
だからお前は全員が全員ドラムを録音出来る環境あると思ってんの？
ドラムを録音出来る環境が近くにあったり、上手いドラマーがいたら録音すれば良いがな
それに探しても上手いドラマーなんてちょっとやそっとじゃ見つからない品
つか自分の世界で語ってんじゃねーよ
自分の物差しで物事を語る奴は掲示板は向いてない
85:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 10:44 XExBFJik
じゃあこれからは、このスレに書き込む人は皆ドラムを始めましょう
86:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 10:50 F4ZBtxFI
他の楽器打ち込みシミュレートスレと同じように言えることなんだが・・・
>>82のように「打ち込むんなら生で録音した方が良いよ」云々言ってる奴が現れると、もうこのスレは末期だな。
87:73
04/05/30 10:52 lsHVjyY5
>>74
いや、大切なのは音楽的なバランスだよ。
普通に音楽やっててあまりドラムソロでってのは無いでしょｗ
アレンジャー、マニュピレーターのプロでもドラムの打ち込みはそれほど気にしないよ。って言ったら突っ込まれそうだがｗ。時間掛けないし、普通にできてるから。
ドラム打ち込みしても直ぐベース入れるし（そうじゃないとバスドラも決まらない）、後入れは生身のギターもめちゃ上手くノリが良いのでドラムの機械的なノリは気にならなくなる。
それよかドラムの１楽器としてのバランス。単体の音が出過ぎじゃないかとか・・・商品作るという意識があるのでバランスでは音が浮いてないかとでかすぎないかとかは考える。
７６も７８も、普通のリズムの所でも単調にきこえるから、
例えば、Vel ２拍め100で４拍目105～110とかでやっても聞いた感じが大夫違ってくるよ。単調になってきたらたまにその逆をポツポツと入れていくとか。
バランス悪いのは変に聞こえるし、単調なのも変に聞こえる。だからその間なら問題ないと思うよ。
みんなの打ち込みは他の楽器が入って溶けていればそれほど気にならないと思うけど。バランス良く溶けていればだけど（一つの音でも、フレーズでも）
88:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 10:52 F4ZBtxFI
まあ、後はそのことについて議論が熱くなり、荒れて終るなこのスレは・・・
89:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 11:16 NQJS82On
>>82
君は間違ったことを言っていないし全くその通りだと思うが、
最後の一行は余計なお世話となるのではないかな。
>>84
ギャラを払えるのならば、居ないはずはないですよ。
＜ドラムはとにかく生で、生至上主義＞で逝きたいという人が居るなら、
シミュレートせずに生を使えという意見が出るのは当然だろうし、当たり前のことだ。
生っぽくするためだけに、打ち込み臭さを消すことだけのために、
MIDI打ち込みに何十時間、何百時間を費やすよりも、
その時間働いてギャラを用意し、ドラマーを雇ってRECした方が遙かに優れたドラムトラックが入手出来る。
実際の生ドラムのレコーディングも経験出来、部屋でMIDIデータを弄っているだけでは決して得られない知識も得られる。
シミュは所詮シミュであり、まがい物はどんなに足掻いても所詮まがい物。
だが生至上主義ではなく、生のグルーブの良さを生かしながらも同時に打ち込みの良さも生かす、
そんなトラック制作を目標にするならば、今度はそれは同じ打ち込みであってもまがい物ではなくなる。
こう言うとスレ違いな意見となるが。
90:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 11:23 v5vSkyAx
生ドラムをそれなりにシュミレートできれば良いってことだよ。
それなりは、個人差。音楽によって変わるから。
自分がかっこいいと思えば良いんじゃないの。
91:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 12:14 v81/0Gos
>>90
自分がかっこいいと思えば良いんじゃないの。
それをいっちゃあおしましだ
92:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 15:13 1/R4wPbx
生やったことないのに生っぽくやろうってのはなんか
93:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 16:42 aPifZSLC
プロの作品、というか商業ベースに乗ってくる曲って
「生ドラムをシミュレートしたドラムの打ち込み」ってあんまりないよね。
「打ち込みと明らかに分かる打ち込み」のほうが明らかに多いと思う。
>>89の言うとおり、プロの耳には、
生をひたすらシミュレートした打ち込みっていうのは、
「どんなに頑張っても、本物になりきれない中途半端さ」っていうのが、
凄く気持ち悪いんだろうな、と思う。
確かに、まがい物使うぐらいなら、スタジオミュージシャン使ったほうがいいからね。
でも、アマチュアにとっては、経済的・物理的な制約ってやっぱり大きいよ。
みんながみんな簡単にギャラ払ってドラマー雇える環境にいるわけじゃないし・・・。
オレも大学時代東京でバンドやってた頃ならともかく、
就職して田舎に引き篭もってしまった今となっては至難の業。
「曲調からいって是非生ドラムを入れたい曲なんだけど、近くに腕のいいドラマーが居ない」
なんて曲を作ったりした場合には、最大公約数として
「生ドラムをシミュレートした打ち込み」っていうのも大いにありだと思うけどね。
94:らいゆー
04/05/30 16:47 vhiLEJQG
>>
余計なお世話と言えばそれまでだけど、別にこれは提案なのでどうでもいい人は読み飛ばしてくれてかまいません。わざわざレスしちゃうとこがかわいいな、お前は。
ドラムを生で録れる環境なんていくらでもあるよ。リハーサルスタジオにラップトップ持ってったり。
マイクだってたくさんいると思っている人が多いが、Fletcherみたいに３本で取ることも出来る。
３本マイクテクは聞いてみるとビックリするぐらいに上手くいく。
別に自分の世界で物を言ってるわけじゃなくていろんな世界の紹介として書いたつもりだから偏見なしに聞いてくれればそれでいいよ。
打ち込みするなら生録しろっていったんじゃなくて、生ドラを一生懸命打ち込んでシミュレートしたければ生の方が結構お手軽に出来ちゃうぞって話。
正直’自分がかっこいいと思えばいいんじゃないの’っていうのはかなり正しいと思うよ。ただし本当に生っぽいのがかっこいいと思う人は生も考えてはいかが？
95:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 17:04 AL2rE+h9
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
ギタリストなんですけどデモ用にちまちまドラム打ち込んでみました。
96:名無し屋さん ◆77483qp02s
04/05/30 19:12 kBlJY0Ui
平成初期の香りがした
97:Atlantic ◆aNN6Tg0wWU
04/05/30 20:13 y28d1INh
打ち込みで「生ドラム」を完璧にシュミレートするのは不可。
まず打点の違いが再現出来ない。それとサンプリングしても音のダイナミックレンジの違い。
何故プロがシュミレートしないのかは理解出来るよね？少なくてもここの方々なら。
それが分からないのだったら音楽を勉強し直した方が良いですよ。マジで。
どんなに「リアルな音」を使っても人間が叩く生には追いつきません。
シュミレートと言ってもタイミングをジャストにした時点で打ち込み。
スウィングを加えても規則正しく効果が出るだけ。
結局は「生楽器は生楽器」・「打ち込みは打ち込み」となってしまうんです。
98:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 20:22 U2kW4lMD
何故プロがシュミレートしないのか
プロがシュミレート
シュミレート
99:Atlantic ◆aNN6Tg0wWU
04/05/30 20:30 y28d1INh
>>98
人のアゲ足を取る事しか出来ないのですね。可哀想に。
もっと自己主張できるように勉強しましょう。
100:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 20:31 uy4Yv6uk
>>97
冨田恵一でも聴いてこい
101:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 20:45 R+wNbdvT
>>97
プロがシミュレートしないのはプロなら生っぽい音が
欲しけりゃ生を使うからだろ。
102:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 20:52 aPifZSLC
>>97
わざわざＤＴＭ板に来てこんなこと主張する必要があるのかと子一時間（ｒｙ
おまいさんのやっていることは、
インスタントラーメン作っているメーカーに
「インスタントラーメンは所詮名店のラーメンにはどうあがいても勝てねーんだよ！」
と悪態ついているのと変わらんぞ。
（煽りにきたのならわかってやってるんだろうが）
打ち込みで生をシミュレートするというのは、
あくまで「手軽で美味しいインスタントラーメン」を作ろうと努力しているだけだ。
誰も名店のラーメンに勝てるなんて思っていない。
103:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 20:58 427CiJob
>>102
これまた美味いこというなぁ
104:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 21:00 v81/0Gos
いやあ'自分がかっこいいと思えばいいんじゃないの'
ていっても、人に聞かしたとき「かっこわる」とおもわれていたら悲しいじゃないですか。
そら自分だけでつくって自分独りで聞いて、死ぬときに「いやあ今聞いてもかっこいい。。。うっ」と思えればそれはもういいんだけど。。。
まあドラムに限らずなんでもそうなんですけど
シミュは結局シミュなわけで。
といってしまえば終わっちゃう。
いやそこをなんとかっていうのが想いなわけです。
ただギターやってる自分としては、ギターの打ち込みにやっぱりものすごい違和感を感じる。
けど、音源丸出しだった10年前とは話が違ってきてるよね。
ドラムもソフトサンプラーとかですごいまともになってきてるじゃないんでしょうか。
ドラマーなひとたちどうなんでしょう
105:90
04/05/30 21:13 Z82dPx/5
自分がかっこいいと思って作って、相手にもかっこいい～と言わせる。
それくらいできないと、自分もかっこいいとは思わないよｗ。
個人的には、生っぽく＝かっこいいとは思わない。それだけじゃないし。
106:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 21:25 v81/0Gos
てゆうかもっと技術的なとこを話あいたいとこですな。
てゆうかにずっと疑問に思っていることなんだけど
DrumFromHellで、OpenHiHatがたくさんあるのはこれどう使い分ければいいんでしょうか。
107:78
04/05/30 21:32 oLlqzrw1
>>102 禿同。
ドラムが生か打ち込みかなんて意識しないで聴いてる普通の人が
ドラムの不自然さを感じないで曲に聴き入れるようなものができれば漏れはそれで良い。
「本物使え！」って意見もわかるけど、苦労してでも生を使いたい人ばっかりじゃないと思う。
もちろん、徹底した本物志向の人を否定するつもりはありません。
例えばピアノだったら、クラシックとかじゃない限りプロでもデジタルピアノで十分なことが
多いと思う。本物とほとんど区別がつかない場合が多いから。
完全に生ピアノが再現できるわけじゃないけど、区別がつかないなら「お手軽さ」をとるのも
アリだと思う。
漏れは >>80 に貼っておいた SD-90 のデモソング位のレベルなら不満は感じない。
生の代用品として十分通用すると思う。でも >>78 には全然満足してないけどね。
このスレでは、打ち込みドラムを生っぽくするための具体的なテクニックとかを
もっと聞きたいなあ。
108:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 21:48 R+wNbdvT
>>107
ピアノは生かデジピかで演奏してる人の気持ちよさが全く違う。
プレイヤーが気持ちよく演奏できてるかどうかで
演奏はまったく別のものになるからな。
生ドラムと打ち込みドラムの議論とはまた別とおもう。
ただ適材適所なのは同意。
109:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/30 22:14 0dENqb2f
ヤイコの最近のCDはドラム全て打ち込みだそうだ。
110:らいゆー
04/05/31 00:38 p1PL2ltq
＞＞１０２
＞打ち込みで生をシミュレートするというのは、
＞あくまで「手軽で美味しいインスタントラーメン」を作ろうと努力しているだけだ。
＞誰も名店のラーメンに勝てるなんて思っていない。
俺にしてみればそれはちょっと違う。手軽でおいしいインスタントラーメンを一生懸命作ろうとしている人をみたから本当のラーメンが結構手軽にできちゃうぞといっただけ。
味にこだわるのであるならば、そこであえてインスタントにこだわる必要はまったくない。味にこだわるひとならばすぐにインスタントの限界がみえるだろうし。
ラーメンじゃないんだけど、なんか上手いのできちゃったからまあいいやというのも正論。
111:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/31 01:58 TSqW3Ogp
やめよーぜ、この手の話。
キリが無い。
ＭＩＤＩには生ドラムの音色が付いている。
それを使って手軽に生ドラムを簡易的に再現したい香具師らがいる。
簡易とはいっても、できるかぎり違和感の無い、自然なトラックを作りたい。
そのためのちょっとしたコツを語るスレだろ？
折角だから、オレのしょうもない経験則でも・・・。
タイミング（打点）は下手にずらさない事。
特にバスドラはあんまりいじらないほうが吉。
ベロ調整だけでとりあえず生っぽくはなる。
初心者はまずベロの調整からいじると良い。
あと、フレーズの引き出しを増やすために、
とにかく生ドラムの入った曲を聴きまくって、
「今のところはどう叩いているんだろう？」と考えてみること。
フィルの研究をするなら、ジャズ・フュージョン系がいいと思う。
112:78
04/05/31 03:31 3fhvstTi
テキトーにいくつかテクニック（というほどでもないが）書いてみる。
ベロシティスイッチが使えない場合、スネアにアクセントを付けたいところに別の音色を重ねてみる。
スネアのコロガシはそれ専用のコロコロした音色を別に用意する。
バスドラは高域が出すぎていない音色を使う。 （シンセのプリセットだと高域出すぎのバスドラが多い。）
ライブ感を出したい場合は、ルームリバーブをかけて全体の音場に統一感をもたせる。バスドラにもかける。
パンはあまり広げずモノラルっぽくする。
ソリッド？なレコーディング風にしたい場合、ホール系かプレート系のリバーブをかける。バスドラにはかけない。
パンはそこそこ広げる。
スクェアな16ビートを作るときは、ほんの少しだけスイングさせたほうが自然になる。
とか
113:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/31 03:38 k8pk8qBU
うｐスレを見てる限りだとやっぱり全部打ち込みだって分かるね
このスレで学んでる香具師がいずれ生と聞き間違えるほどのスキルに成長したら、
うｐスレで皆を騙して欲しいなｗ
114:1 ◆4WF7R..zdM
04/05/31 04:35 RPLT1K9D
おはいざいます。１です。しばらく凹んでRY30イジりたおしてましたけど、意外に
たくさんﾚｽ付いて、いくつかうｐして頂けてる様で、いろいろ聴けて勉強になる＆
嬉しいッス(つ´ω｀･)
漏れが>>30でうｐしたパターンは、音源はSC-88Proです。#02のSTANDARD 2を
使ってますが、スネア以外をch10、スネアはch11に振ってコンプかけて潰して
ます。
みんなイイ音させてるなぁ～。>>45のソフトいい！！かなり欲しいですね。デモ聞いた
感じでは、ほんと生にしか聴こえないです。しかも３ﾏﾝそこそこじゃ手の届く範囲。
だれかny(ry
色々レス頂けたので、その辺気をつけながらまたパターン作ってみますです。
有志もっとうｐｷﾎﾞﾝﾇ!ヽ(`Д´)ﾉ
115:1 ◆4WF7R..zdM
04/05/31 05:55 RPLT1K9D
>>102
＞打ち込みで生をシミュレートするというのは、
＞あくまで「手軽で美味しいインスタントラーメン」を作ろうと努力しているだけだ。
手軽で美味しいインスタントラーメンかぁ…上手い例えですね～。
>>112
＞ライブ感を出したい場合は、ルームリバーブをかけて全体の音場に統一感をもたせる。
これってなかなか簡単そうで難しいんですよね…リバーブ自体にフィルタが付いて
いれば、少しは誤魔化せるけど、自由度の低い汎用なリバーブだと限界が…＿|￣|○
漏れのﾌｪｲﾊﾞﾘｯﾄ･ﾄﾞﾗﾏｰは菅沼 孝三氏です。氏のドラムにはずっと憧れている訳です
が、打ち込みでもゴーストノートの入れ方やフィルインとか真似ちゃいますね。
あと、頭の中で「これは右手、ここは左手」みたいに常に考えてます。で、ルーディメンツ
を当てはめたりしてます。実際、打ち込みでは右手も左手も真中の足もない訳ですが、
「この一連のスネアとタムの絡みはダブル・パラディドルで…」とか。これも案外
楽しいもんです。自己満足ですけどね('A`)
116:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/31 09:50 dcDLu8jr
>>114
ｶﾞｯ
117:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/31 12:58 tzK3U0KD
アーリーリフレクションの使い方が決め手ですよ。
118:窓際リードマン ◆5711.2syEQ
04/05/31 13:17 E21nsWpP
( ´ⅴ｀)ノ＜ あざやかに日経今日の安値げろ♪
119:窓際リードマン ◆5711.2syEQ
04/05/31 13:18 E21nsWpP
ノ＜ 誤爆ｽﾏｿ
120:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/31 19:09 VkG3Q4tO
>>106
>DrumFromHellで、OpenHiHatがたくさんあるのはこれどう使い分ければいいんでしょうか
沢山有るんだ～。良いこと聞いた(. .)φメモメモ
1980年以前の音楽聴くと解るよ。ハイハット３つ（標準？ｗ）じゃ足りない。
121:106
04/05/31 19:39 yHK3kbXE
>>120
えーと一人で納得すな！w
1980年代以前のどのジャンルきいたらいいんでしょう？フュージョン？
1980年代以降は聞きまくるけどなあ。
80年代のドラムって抑揚ないけど。
90年代になってドラムの感じは70年代に戻ったような気もします。
まあなんせOpenHiHatは5個ぐらいあって、ひとつは思い切りたたきましたみたいな感じで違いはわかるんだけど、
後のやつは長さや音が微妙に違うだけで、これってVelocityで解決できるんとちゃうかと思ったり、
そのくせClosedHiHatは1種類しかなかったり、
スネアに比べてタムやシンバルはあまりVelocityによる違いがなかったり、
とまあいろいろ疑問が。
122:名無しサンプリング＠48kHz
04/05/31 20:01 tzK3U0KD
80年代のドラムはゲートリバーブの使い方が決め手ですよ。
123:106
04/05/31 20:19 yHK3kbXE
DefLeppardやぶらいあんあだむすのドラムをおもいだす＞80年代どらむ
どんどんばーーーーん！ってなかんじ
124:ネジ神 ◆.xtkFvmjiE
04/05/31 23:55 1vzVS584
DFHSほんとにいいなぁ・・・。
マイクの被りまで再現できるって信じられん。
これ、生ドラムにアンビエンスマイク立てるのと一緒だろう？
空間を再現するプログラムでも積んでるのかなあ・・・ああ、ヨダレが・・・。
125:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/01 00:07 J3m+PfkW
>>124
その代償が推奨メモリ1.5Gなわけだが…
126:ネジ神 ◆.xtkFvmjiE
04/06/01 00:08 4AKLzE3g
>>125
それきついよな・・・パソコン買い換えなきゃいけない。
127:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/01 00:41 wDEV8+tC
漏れのパソコン、メモリは２枚までしか安定動作してくれなさそうだから
一枚１GBのメモリ買ってこなきゃいかんな。。。
128:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/01 04:35 P/q1tpOn
かなり話題に登っているようなのでDFHSについて個人的に気になった点を書きます。
例えばキック、スネア、ハット、TOM2個、シンバル2枚くらいの構成で被り数も2個など、
最小限に抑えていれば1.5GBで辛うじて足りますが、
GM配列的にキットを全て並べて被りを入れて全部をロードしてたら1.5GBでは到底足りない。2GBでも到底無理。
そのために付属のエディタにはMIDIデータを読んで必要なサンプルだけを選んでロードする機能があり、
それを使えばかなりメモリは節約できるようになってますがそれでもやはり難しい。
例えばスネア一音色だけでも実際にはベロシティスイッチ数がかなりあるわけで。
全部読み込めば必然的にロード数は音色数×ベロシティ数×マイキング数になる。
今後HDストリーミングに対応してくれるだろうと淡い期待を寄せてはいますが、
現状のWINPCでは2GB以上のメモリを乗せてもアプリ一個に対する特化使用ではほぼ無意味。
2GBの上限を考えればもし今後もHDストリーミングに対応しなければ
正直言ってこのソフトはオーバースペックですね。
まさしく発売当時のギガサンのように。
マイキングについては空間再現処理とかそんなハイレベルな物ではなく、
単純に一音色について被りマイクも別トラックとして一緒に録音してあるだけです。
1音だけ鳴らしてそれを複数マイクで録音してあるだけの事なので、
当然ながら実際のドラム録音時に起きるような複数音色によるうねりなどまでは入っていません。
まあうねりは叩くフレーズによって無限数になるので絶対に再現不可能ですしね。
スネア1音だけを叩いて、それをスネアの上下やハット、TOM、オーバーヘッド、アンビエンスなどのそれぞれのマイクで個別に録音してあります。
更にそれがベロシティスイッチ数ぶん全部入ってるわけです。
因みにキック、スネア、ハットは一種類しか選べません。
VSTiで複数のDFHｓを立ち上げようというなら別ですがｗ
まあでも現状発売しているライブラリで最高峰の部類なのは間違いないでしょうね。
あとギガサンやコンタクトでの読み込みには今後も対応しないでしょうね。
実際に使えば分かりますが、あれを普通のサンプラーのインターフェイスで使うのは無理だし、
無理に読めても不便で仕方ないと思います。
129:ネジ神 ◆.xtkFvmjiE
04/06/01 05:02 4AKLzE3g
>>128
高レベルなレポートありがとな。すっげー参考になったよ。
被りも一個一個録音してるから35Gとかいう信じられない大容量になったんだなｗ
パソコン新調して買ってしまいそうだ。
130:128
04/06/01 06:13 iI0/AUgU
>>129
やー、買うべきでしょう。
ドラムキット何種類も用意して、1音1音、右手左手、スティックとブラシ持ち替え、ビーターも変えて、
それを全部ダイナミックレンジ一杯一杯ぶんマルチで録音。
正直あんな化け物ライブラリを作ったTOONTRACKの開発連中にはこう言いたい。
やりすぎや。おまえら全員アホやろw
しかも3万円台て。神です。
これが初代DFHなみに爆発的に売れてくれれば、奴らなら必ずこれの後継を出してくるはず。
ドラムキットの内容としてはもう今回で完成されているけど、
複数の有名ドラマーの音色とか、そいつらに叩かせた山のようなフレーズを全部BPM可変にして追加オプションで組み込んで、
スタイラス的な売りも飲み込んだり。それ位やりそう、このメーカーの連中は。
世界中のサンプリングCDメーカーはとにかくDFHSが3万円台だということにまずムキー！となってると思われｗ
131:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/01 06:55 QqiWQCCg
どうしてもDFHの音が気に入らない。
132:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/01 07:51 2nJ6AI+e
こないだAthron64でマシン組んだけどメモリは1G・・・
しかもCubaseSX上で動かそうと思ったらぜんぜん無理だろな。
HDストリーミングに対応に期待
133:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/01 11:28 TyZ1r+l1
STORM DRUM、シンプルなんだけど結構良かった。
134:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/01 13:57 5QvZ3UGI
>>130
はげどー。っつーか、サイト見て思わず笑ってしまった。
スペック、値段、動作環境、
全てが突っ走り過ぎてカッコよすぎw
135:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/01 14:30 sSL89Ors
STORM DRUMのDemo今聞いてきたけど
ありゃハリウッド風映画音楽制作打楽器ソフトだな
デモmp3の説明でSphinx以外はSTROM DRUMだけでやっていると書かれてあるが
コーラスやらギターリフまで入っているんのは何だろう？
他のEASTWESTのサンプリングCDからデモ用に抜粋してあるって事かい？
136:78
04/06/02 11:51 nnkMzQ8k
サンプラーでやってみた。
>>1 みたいにルーディメンツとか勉強してないので凝ったパターンは思いつきませんが...
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
音ネタは フリーのドラムサンプル ns_kit7 から抜粋
200MB 位あるが、使ったのは25ファイル(18MB)。
URLﾘﾝｸ(www.natural-studio.co.uk)
>>66 もこの音だね。
サンプラーはフリーの VSTi ドラムサンプラー。
使ったテクニックは、
コピペですまさず、音色、音量、タイミングをなるべくばらつかせて
機械的な繰り返しをさける。(当たり前といえば当たり前だが。)
フィルの少し前から音量を上げて盛り上げる。
ライドシンバルの連打のときは、たまにベル音をまぜて変化を付ける。
DFH は確かにすごいと思うけど、要求スペック高すぎ。マシン買い替えないと使えないよ。
フリーの音色でもそこそこいけるんじゃないかな？
137:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/02 14:24 Byux94DL
打ち込み臭い
138:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/02 15:31 mAeQ9fdJ
そこそこイケてると思う、どのくらい時間かかった？
最後のタム回しが何となく気になるような。
他の楽器と混ぜる事考えたらなおさらだし、
デモのレベルとしては全然いいんでねーの？と思ったよ。
139:78
04/06/02 15:34 nnkMzQ8k
>>137
ハイハット刻み過ぎたかな？
それか、もっとタイミングのばらつきを大きくしないとダメか．．．
なかなかうまくいきません。
140:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/02 15:35 T5G2nYB0
ダイナミクスが活かされて無い感じ
141:78
04/06/02 15:49 nnkMzQ8k
>>138
キット作成から初めて、12時間くらいかな。(かかり過ぎだね)
試行錯誤しながら、不自然なところはないか何度も聴きながら。
キットは出来たし少しはコツもつかんだから、慣れれば数時間でできると思うけどね。
でも、1曲分打ち込もうと思うと気が遠くなる。マジで本物使ったほうが早いかも。
142:ネジ神 ◆.xtkFvmjiE
04/06/02 16:25 yh6GPdr9
>>136
最後のオープンハイハットが気になるのと、スネアのフィルインが片手で叩いてるように聞こえるかなあ。
でも意外に良いと思うよ。色んな所に気をつけて打ちこんだのが見て取れて面白かった。
関係ないけど、もうちょっとバスドラ強い方が俺は好みだなぁｗ
143:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/02 20:53 HMimL1Qx
DFHSのスペック高いって言ってる人は初代か2でも買えば！？
ちなみに初代の試聴
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
144:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/02 20:58 e38Va71E
スネアのゴーストをもっとさりげなく入れるとなお良い。
それと２拍４拍のスネアのベロシティが揃いすぎ。
145:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/02 21:18 GEwrcRwP
初代DFHもかなりいいと思うよ。Superiorとは次元が違うけど。
スネアやシンバルは複数あるから好きな物を読み込んで使えばいいし、
タムとかは右手と左手のサンプルが別々に収録されてるから、交互に使ったりすることでよりリアルな感じになる。
必要なメモリーもそれほど多くなく、DFH用に250MB確保できれば問題ない。
Halion、GIGA、DR-008、Battery、LM-4などに対応しているから自分の使い慣れたサンプラーで使えるし、ハードディスクストリーミングも使える。
値段も\10,000強とリーズナブル。
しばらくはDFHを使い、数年経ってスペックの問題が無くなったらSuperiorに乗り換えようかと思っている。
146:1 ◆4WF7R..zdM
04/06/03 02:35 CoK4houx
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
これだいぶ前に作ったものでスネアのバランス悪いですけど…。
知る人ぞ知る？まずかったら消しますね。
>>114と同じ方法で、88Proのジャズセット使ってます。ベースとオケヒは
作り込んでないので適当ですｗ
147:1 ◆4WF7R..zdM
04/06/03 02:43 CoK4houx
やっぱザラザラした細かい音ﾌﾟは、#38のスネアの方が良かったかな…。
打ち込み色パワー全開ですｗ
>>136
やっぱ産婦ら使うと、音にグッと違いが出てきますねー。ｵｰﾌﾟﾝﾘﾑｼｮｯﾄと
そうでないｼｮｯﾄの差が明らかですし、ライドもいい感じです。こういう音
ﾎｽｨなぁ(･´ω｀･;)
148:ネジ神 ◆.xtkFvmjiE
04/06/03 02:49 7WlTei43
意外と上手いなー。88proっぽくない音だしｗ
ただ、やっぱりスネアの音が全部片手で演奏してるように聞こえちゃうよね。
俺が88proで打ち込むなら同じスネアもう一個用意して、ほんと微妙～にチューニング変えて右手と左手作るかなあ。
あと、バスドラの胴鳴り短いね。音源のせいかコンプのせいか分からないけど。
個人的にはタムの打ち込みが上手いと思ったんだけど、定位もうちょっと狭めたのが聴いてみたいなあと、ちょっと思った。
149:ネジ神 ◆.xtkFvmjiE
04/06/03 02:53 7WlTei43
俺すげー小学生みたいな文章書いてんなｗ
150:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/03 05:22 Qxsxlp7W
もっと打ち込みラクしたい。
ラクにヒューマナイズしてくれるソフトある？
それなりに打ち込み臭くなくなればそれでいい。
それより曲の展開やコード進行に時間を使いたい。
リーズンにリズムをシャッフル気味にする機能あるらしいね。
そういうの
151:150
04/06/03 05:27 Qxsxlp7W
別にそういう職人がいてもいいと思うんだけど
俺には無理。
ドラマー雇えるようになるまでのつなぎでいいと思うようになった。
152:1 ◆4WF7R..zdM
04/06/03 06:07 CoK4houx
>>148
㌧ｸｽ♪ スネアはちょっと難ありな感じですね。88Proは鍵盤の高い位置に他の
スネアがあるんで、それを使うのも手ですねー。
キックはコンプ通してないです。ほとんどJazzSetの音そのままです。リバーブ
ほとんど切ってるからでしょうかね？
定位は、完全に漏れの好みですｗ 88Proに限らずMUとかも、デフォルトの定位は
ドラムと向かい合った定位なんですよね。シンバル類も曖昧だし。なので、NRPNで
ドラマーから見た定位に設定しなおしてディケイを+8位してます(ｼﾝﾊﾞﾙの余韻が
長くなる)。
>>150
昔、レコンポーザ用にはHuRCPとかいうのがフリーで出回ってました。ベロとステップ
タイムをランダムに揺らすヤツですけど、ステップ揺らすとダメですね。本当に
下手なバンドみたいな縦の揃ってない演奏になっちゃいますｗ
リアルタイムで入力してコンタイズを甘めにかけるのはどうでつか？
153:136
04/06/03 10:06 DV1GpmoT
78 あらため 136 です。
いろいろ感想もらえてうれしいデス。参考にさせてもらいます。
>>142
右手と左手の音色が違いすぎると連打したときかえって不自然に聴こえたので、
似たような音色を使ってみました。
>>144
スネアのゴーストは小さくしすぎると他の楽器が入ったときに埋もれて聴こえなくなるので大きめにしました。
２拍４拍はたしかに揃いすぎかも。
>>146
ハイレベルなフレーズで >>30 同様すごいですね。
88Pro でやるなら、音色の問題でなかなかこれ以上リアルにはできないんじゃないでしょうか？
>>150
研究してるときは時間かけますが、実際の曲創りのときはドラムだけにそんなに時間かけられないので、
楽してリアルにする方法も考えていきたいです。グルーヴ・クォンタイズとか。
誰かいい方法知りませんか？
154:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/03 10:46 XRTTrCOz
>>109
ぜんぜんそうはおもわなかった。
音ネタはどんなものつかってんのかな？
155:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/03 18:54 Bpt1l96o
URLﾘﾝｸ(www.japan.steinberg.net)
これってどうなん？
156:1 ◆4WF7R..zdM
04/06/03 19:22 CoK4houx
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
>>146のをちょっと作り直してみますた。スネアの音量を下げて、ちょっと
アタックとサス珍を変更。あと、途中のタム16分をキャノンタム風にして
みましたが、88Proタムは音程を上げると余韻が短くなってしまうので、
実物みたいなロングサスティンが得られませんですた(´･ω･｀) これは
もう音色自体が88Proでは再現に無理がありますね。キックも変更しますた。
157:1 ◆4WF7R..zdM
04/06/03 19:28 CoK4houx
>>153
㌧です♪ 88Pro単体ではちょっと厳しいですね。>>156のｷｬﾉﾝﾀﾑ風の音も
メロタム以外にTaikoとか使ってみたんですけど・・・無理ぽ ＿|￣|○
88Pro以外でやってみようっと。
>>155
音はいいですね。ハイハットやキックとか良く聞くと、生っぽさが出てる
音です。でも、通して同じ音なんですよね。その辺、音の変化の豊富さから
言えばDFHに軍配が上がりますね～。でも漏れは嫌いな音じゃないっす。
158:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/03 19:30 QIBAKeGg
>>156
打ち込みは頑張ってると思いますが
リバーブ効き過ぎで聞いてられません。
デッドにしてパラで録ってEQ施せば
かなり聞ける音源だと思います。
159:1 ◆4WF7R..zdM
04/06/03 19:45 CoK4houx
>>158
ままマジですか…(･ω･) 漏れ普段、普通に曲の後ろで鳴らすにしても
これ位かけてますね。この演奏はドラムとベースだけって事で深めにかけ
てますが、確かにリバーブは「上手い」と勘違いしやすい道具ですから
ね…反省＿|￣|○
>デッドにしてパラで録ってEQ施せば
すみません、レコーヂング環境が整ってないので…88ProからPCへ光けーぶる
直結でSound Engineで録ってますので。でも、パラ録りってやってみたいです
ね！カッコイイ！
160:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/03 20:45 88HllWe1
GrooveagentはMIDIアウトできるので
リズムはGrooveagent、音源は別のものって感じで使ってます。
手軽ですが確かに音はたいしたことないかな。
でもベロシティーやリズムはうまく設定されているので
うまく使うと「手軽」以上の価値があるな。
161:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/03 20:49 LVb8pauf
>>160
だったらワークステーションシンセのプリセットでいいじゃん。
162:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/03 20:56 J8LCjRMm
>>160
MIDI出力は魅力的だけど、Cubaseだけだよね？
163:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/03 20:59 TrGxaOtC
>>156
なにげにBASSの打ち込みのほうが巧いと思たｗ
音色は別として。
164:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/03 21:02 88HllWe1
>>161
そのこころは？
>>162
"Cubase あるいはNuendo（バージョン1.5以上）または、
他のVST2.0対応ホストアプリケーション（それ以外の
ホストアプリケーションではいくつかの機能が正常に
動作しないこともあるかもしれません。） "
だって。俺はCubaseでしか使ったことないけど。
165:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/03 21:10 J8LCjRMm
>>164
公式に
> （Groove AgentのMIDI書き出し機能は、Cubase/Nuendo/Cubasis VST 4.0以外の製品ではご使
>用いただくことができませんのでご了承ください。）
ってあるからダメっぽいね。ちょっと残念。
166:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/03 21:24 88HllWe1
>>164
そうだったんだ、、、おいしい機能なだけに残念。
再生だけならいけるのかな。
適度にリズム変えてくれるしフィルも入れてくれるし。
もちろん自分でもコントロールできるけど・・・
とりあえずドラムトラック流したいときとか便利なんだよなー。
リズムと音色の強力なインポート機能とかあると
さらに面白いことできそうだけど、ま、オーバースペックだな。
167:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/03 22:54 Bpt1l96o
便利そうだなー。 >> Groove Agent
ずっとMusic Studio Independenceを使ってたんだけど、VST周り安定しないし、
Studio caseにバンドルされてるみたいだからコレを機にCubase SEに
乗り換えようかな・・・
168:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/03 23:23 Wt1wBHrv
打ち込みのようにドラムたたく人っているよな。
169:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/04 00:05 pT/qrogH
>>168
それはそれですごい技術だ(w
ブンブンサテライツのライブを一回だけみたことあるけど、
打ち込み的ながらも（クリックとあわせてるからかな）迫力のある音色で
いいドラムやったなー。
170:Blazan ◆G2wckTGxAo
04/06/04 00:09 gF9A7ZoL
はろうぃんのどらむのひと
171:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/04 00:21 4JhmrLOz
ｒ―――――――――
|Blazanは無視が一番！
|Blazanにはレスを付けない。
|ﾏﾀｰﾘ出来ないBlazan無視無視。
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| /
| / |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| / |［今日の講義］
V. .| Blazan対策について
|
. Λ Λ ｡ ｡ Λ＿Λ
(, ,ﾟДﾟ) ／ ＼ （´∀｀ ）
/ つ￣￣￣￣￣ ⊂ ）
┌──┐ ┌──┐
│ ｜ │ ｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿
Blazanは構って君、わざとアンチカキコを
して気を引こうとします。連続でageる特徴があります。
Blazanに出会った場合はくれぐれも相手にしないように。
相手にすると執拗に攻撃を開始します。
―――――――――――
172:1 ◆4WF7R..zdM
04/06/04 04:35 otqiH71E
>>171
個人的にBla叩きコピペは無駄に長いので嫌いです。(･´ω｀･;)
>>163
ベースはベロシティとベンド位しか気を使ってないのですが…ｗ
でもおﾎメ頂きｻﾝｸｽです♪ 漏れ的にはSC系では55のスラップが一番
いい音してた様に思うです。特にSlap2とか。
173:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/04 04:40 +hr+nNo7
55のスラップ2はいいね
174:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/04 04:45 ZTHlVEJ6
>>156
誰もつっこんでないから言うぞ！
Palace of Salmonカコイイ！w
175:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/04 05:34 +hr+nNo7
ああこれ難波ヒロユキのイースアレンジだｗ
どっか聞いたことあると思ったよ
176:1 ◆4WF7R..zdM
04/06/04 06:37 otqiH71E
あああああああああああああ！！！！！！！！
書いちゃダメｗ
177:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/05 11:37 uL5h7qQ+
なんだレスがとまったぞ？？
178:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/05 15:29 bObCX61M
DFHSを動かすのは無理です。
棒茄満額支給らしいのでGroove Agent特攻してみます。
179:136
04/06/05 15:34 Hghllhny
GrooveAgent はお手軽そうですね。
手早くバッキングをつくるのによさそうだし、曲のアイデアを練るのにも使えそう。
ドラムソロとかはできなさそうですが。
>>167
Cubase SE は、ロジカルエディタが付いていないとか MTC/MMC 非対応とか
オーディオ同時再生48トラックまでとか、色々制限があるみたいなので
注意して下さいネ。
GrooveAgent も SE 版はかなり機能が削られているみたいです。
スタイルがすごく少ないし、シャッフルとかヒューマナイズの調整が無さそうだし。
180:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/05 15:52 /kZgblFp
>>179
フィルが豊富だし、しかも設定によっては二度と同じフレーズを叩かないから
マジで重宝してる。
181:136
04/06/05 17:06 Hghllhny
>>180
へえー。ドラマーにおまかせで叩いてもらってる感覚ですかね。
すぐに買う気はないですが興味あります。
バンド全体でのキメの部分とかで、叩かせたいパターンが決まっているとき、
その部分だけ自分で打ち込んだパターンを叩かせるようなことってできます？
MIDI 書き出しして修正するしかないのかな。
182:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/05 19:30 v5uVDw/f
GrooveAgent、アイデアというか機能はいいなあと思うが、
いかんせん音がショボい。それと、
MIDI書き出し対応ホスト増やしてくれぇ～。
183:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/05 19:50 zmHU5GMp
こういうのは打ち込んだ達成感が得られないから俺はあまり好きじゃないかな。素材集とか
と一緒で。
趣味でやってる分には多少時間をかけてもいいんだし、コツコツ打ち込んだほうがﾔｯﾀｾﾞ感が
あって俺は好き。作ってる途中でだけ鳴らすなら少しはわかるけど、それだって、後に差し
替えるにしてもドラム以外のフレーズはGrooveAgentの影響を少なからず受けているわけで、
それを差し替えようとしてもどうしてもそれ（ドラム以外のフレーズ）の影響を受ける。
自動リズムソフトに穢されてたまるかっ！みたいな気持ち。何言ってるか分かりにくいな…わ
かる人だけでいいや
184:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/05 21:38 eRy7bE/P
ｺﾞﾒｿ、何言ってるのか分からん。そもそも長すぎ。
185:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/05 21:44 /kZgblFp
>>181
それも可能だけど、自分はもう一気にMIDIで吐き出してそれを後から切り貼り編集してる。
「ここのスネアはイラネ」とかなっても、すぐに消したりとか
「ここのキックはもうちょいつっこんでもいいかも」とか思っても、すぐにズラせるから楽。
>>182
確かに、個人的には好みの音は少ないなぁ。
自分の場合、MIDIで吐き出してKontakt+DFH。これで満足。
186:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/05 21:47 I0Q/n78p
>MIDIで吐き出してKontakt+DFH
ほぼ最高の環境ですね
187:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/05 22:41 /kZgblFp
>>186
気分によってはPure DrumsやBattery Studio Drumなんかで鳴らすこともあるけどｗ
最近はArtist DrumのGM MAPをそのまま走らせる（MIDI INをGrooveAgentにする）ことも多いかな。
GrooveAgentの吐き出すベロシティレイヤーがキメ細かいので、ぶっちゃけ
音色幅の広いライブラリーになればなるほど、その効果を発揮するね。
188:136
04/06/06 12:02 +GfdWnIn
>>185
thx! やっぱり MIDI 吐き出ししてるんですね。
>>183
わかるわかる。GrooveAgent のフィルに合わせて他の楽器のフレーズを
作っちゃったりしそうね。自分の個性が出しにくいかもしれない。
初心者がアレンジソフトや ACID でテキトーに作ったようなものに
なってしまいそうな怖さがあります。
でも、締め切りに追われているプロの人にはぴったりのソフトでしょうね。
189:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/06 12:08 BD16lXfl
そろそろ信者ｳｾﾞｪとか言われ始めるかもしれないのでGrooveAgent厨は自粛したほうが良いかと。ま、大きなお世話だけど。
190:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/06 13:06 iqr/AJWC
>>189
気にする必要はないでしょう。
GrooveAgentはあれはあれで他のライブラリとは違った売りがあるわけで。
購入を検討している人には有益な情報になって良いのでは。
単発ドラムキットに特化したライブラリが欲しい人もいれば、
使える汎用フレーズを同梱した物が良いという人もいるし。
そういやArtistDrumsがフレーズ専用ライブラリとして続編を出すらしいですね。
まあいつになることやら。
191:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/06 15:13 VrgRw9h7
検索してもGrooveAgentの情報ってほとんど無いので、実際
使ってる方にはどんどん情報提供していただきたいと個人的には
思います。
CUBASE環境に移行しようかと思うんだけども、
CUBASE SLとGrooveAgentを単独で購入するかStudio Caseを
購入しGrooveAgentだけUpGradeして使おうか悩んでる・・・
Studio CaseにGuitar Portがバンドルされてる奴、安いよなぁ・・・
HALion SEも魅力だし。いらんソフトつきすぎやけど(w
192:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/06 15:14 VrgRw9h7
つかDFHってHALion SEで使えんのかな？
素直にサンプラーエンジン付きのDFH2を買うべき？
193:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/06 16:26 yie2zKW/
DFHのジャケットにはHAlionの文字があるけど。。。
SEがつくとどう違うかわからない
194:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/06 20:40 VrgRw9h7
URLﾘﾝｸ(www.japan.steinberg.net)
これ、機能比較表なんですが。
DFHってオーバードライブフィルターとかはつかってるわけないよね？
大丈夫かな。
すんませんだんだんスレ違いな方向に・・・sage
195:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/07 00:25 n498nnb1
>>194
すれ違いではないと思うよ。
HALionSEもLM4形式が読めるならば大丈夫。
DHFにはBatteryHALionDR-008LM-4Gigaのフォーマットごとにファイルが用意されているから。
196:192
04/06/07 21:40 w6pk39Uf
>>195
ありがとうございます！
安心しますた。Studio Case特攻できます。
197:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/08 02:29 eV11jHYB
DTMは素人なんですが質問させてください。
過去スレを見てGrooveAgentというのに興味を持ったのですが
このソフトはこちらがBPM140でジャズスタイルで叩けとインプットすると
あとは勝手に叩いてくれるようなソフトなんですか？
そうだとしたら練習相手に非常にいいような気がするのですが。
また叩いたフレーズはMIDIや譜面などになって記録されあとで修正できるのでしょうか？
実際に使用している人はどのような利用のされ方をしているのか教えてください？
198:ネジ神 ◆.xtkFvmjiE
04/06/08 03:05 /N/BzZQz
>>197
勝手に叩いてくれますし、叩いたフレーズをMIDIに記録できるようです。
詳しくは（URLﾘﾝｸ(www.japan.steinberg.net)）を参照のこと。
俺も興味あるな～。
199:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/08 03:40 xNoXuhel
GrooveAgentについて個人的な感想を。
幅広くジャンルをカバーしているしそれぞれのジャンルの特徴的なフレーズをまんべんなく網羅してはいますが、
特定ジャンルに絞った使い方をするならば、バリエーションは少ないです。
フィルも種類を用意されていますが基本のリズムパターンはジャンルごとで言えば数えるほどです。
フィルだけを変えても一曲中ではバリエーションが豊富に思うかも知れませんが、
別の曲になっても基本リズムパターンは同じですからね。
これをバリエーションと言われても個人的には子供だましな印象です。
例えばロックドラムに絞った使用とかゴーストノートを多用したファンクっぽいドラムを中心に使用したいなんていう人にとっては、
あっという間に飽きてネタ不足になると思われます。
ボタンを押せば無限大に新しいオリジナルバリエーションを捻出してくれるなんていう、
そんな夢のライブラリでは決して無いかも知れません。
ロック以外の他ジャンルのドラムフレーズについても同様です。
とにかく多彩なジャンルの特徴的フレーズをBPM関係なく瞬時に出せる、あくまでもこれがメリットかと思います。
あと音色のエディットもちゃんと作り込めるようになってますが、
この程度なら昨今のライブラリ事情を考えれば常識と言えば常識ですね。
音源としてこれオンリーで使い込むのならMIDIエディットは必須になるし、
元々基本パターンが少ないのだから工夫しても限度があります。
個人的にはそれなら最初から自分でデータを組むし、その金を別のドラムキットに回しますね。
音自体も決して悪くはないですが、例えばDFHなどと比べても素晴らしいという事は無いです。
つまり結局は汎用MIDIデータ集として買ってるに等しくなるというか。
汎用データ集としては優れていると思いますがMIDIデータ集にその値段を出せるかどうかの問題かと思いますね。
200:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/08 09:27 x0BU9BZI
GrooveAgentは使えばわかるけど、
汎用MIDIデータ集の方がよっぽど使える、というか楽。
さっとコピペして、さっと思い通りに編集して。
201:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/08 14:43 i1yeE41J
QYとかの汎用プリセットを読み込んでやった方が
お金的には確かに・・・
質は落ちるけどドラムだけじゃなくて全楽器あるわけだし。
202:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/08 15:29 Ea6wbvqf
>>199ではGrooveAgentの売りをあまり書いてませんが、
欲している使用法とソフトの売りとが上手く合致すれば、あれはあれで良いソフトだと思いますよ。
MIDIデータ集+別途用意した音源という組み合わせに対してのアドバンテージもあります。
例えば～風のリズムパターンが欲しいとする。
VSTiウインドウでGrooveAgentを選んで、希望するジャンル、スタイルを選ぶだけです。
何小節ごとにフィルが欲しいなどもスライダーを動かすだけで勝手に全部連動しますし、
フィル率の調整もスライダーを動かすだけですから、データ切り貼りに比べ圧倒的に早いです。
そのジャンルの雰囲気をサッと確認したいだけという用途、
編集までする時間も必要も無いケースではこのソフトが一番本領を発揮する場面だと思います。
MIDIデータを検索してデータを一々切り貼りして音源もその都度選んでという手順と、
GrooveAgentを出してワンクリックというのとでは、
即効性を第一として考えた場合、数クッション分の差がありますからね。
その数クッションの節約が大事という人もいますから。
本テイク用としてデータを作り込んで本格的な音源として使うにはCP、内容、いずれの面から見てもメリットは無いです。
簡易性、速攻性だけが欲しいのならば結構お勧めです。
203:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/08 16:04 Y9ruCIVr
個人的には、同じジャンルでも年代を選べるのが好き。
204:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/08 16:29 8+1Yq70w
GrooveAgent厨晒しage
205:197
04/06/08 22:04 OAGww3ys
みなさん詳細な内容の返答ありがとうございました。
自分の意図する使用方法ならGAは最適みたいなんで
購入することに決めました。
それとMIDIデータ集というのにも興味を持ったので検索してみたのですが
URLﾘﾝｸ(eyes.iris.ne.jp)
これくらいしかよさそうなものは発見できませんした。
一枚が3000円程度とリーズナブルでよさそうなんですが
色々なジャンルを複数購入すると結局高く付きそうですね。
この他にこれがオススメっていうMIDIデータ集があったら教えてください。
オマー・ハキムみたなグルーヴィーでタイトなものがあったらいいのですが・・・。
206:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/09 13:44 RWcHnfRt
ずいぶん良スレだな！
207:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/09 14:41 0HJhKiXc
DHFSは諦めて、DHF2を買った。
208:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/09 14:44 ol4iUN2n
>207
俺もそうしようと思ってるよ。
209:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/09 15:28 YDRN5Ar/
DHF2は、デモMP3を聴くとダメダコリャ感満載だったけど。
あれはデモが悪いだけなのかな。。
210:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/09 16:50 e99fZk+o
っていうかsuperiorのデモと同zうわなにをするきさまらやめ
211:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/09 19:32 ajnlOKIi
>>207
俺もそうする。DHFSは動作環境が無理すぎる。
DHFSだけならかろうじて動くが・・・
212:1 ◆4WF7R..zdM
04/06/09 20:58 dvB7tUuE
なんか難しい話に展開してる…＿ﾄ￣|○
213:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/09 21:03 nuAwoHS6
ﾎﾞｯｷしてるぞｗ
214:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/10 21:07 k7pyYLh+
角度的には４０代くらいか？
215:1 ◆4WF7R..zdM
04/06/12 00:56 lCbjW0qi
一応まだ３０ですじゃ。
216:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/12 01:46 g+k4qCIn
>>195-211
みんなDHFって書いてるけど
DFHの間違いじゃねーのか？
217:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/12 01:50 0plHQLU1
>>216
DFHが正解。間違ってない人もいるけどね。
218:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/12 12:17 ELsy/L/u
なにっ！？
そうなのか、どうりでググっても出てこないわけだ…。
219:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/12 14:25 x5I511Py
>>218
ふつうにDrumKit From Hellでぐぐりな
220:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/12 21:23 XvOi3ki2
DFHは評判良いですね。
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
そうそう↑これ使ってるユーザーのかた、どうでしょう？
DFHと又志向違ってくるのかな。
221:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/12 23:24 ELsy/L/u
>>219
わからないから略称で検索したんだYO！
222:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/13 01:03 BNaZHNjV
>>221
だから教えてあげたんじゃないKA！
223:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/13 15:58 bNp0J3e7
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
打ち込み野郎の俺には打ち込みにしか聴こえません。
本人は生であると豪語してるのですが・・・。
皆さんの意見を聞きたいです。
224:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/13 16:04 2DF6sl8d
>>223
ラルクですな。打ち込みというか電ドラな気がする。
225:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/13 16:14 x5UI833w
うん。エレドラ叩いたんだろう。
音は生ドラムの音じゃない。
226:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/13 16:18 Gr1aHaiK
>>220
いいっすよ。リソース食わないし。安いし。ただ音が非常にドライなので、かなり加工は必要だけど。
そこらへんは生ドラムを加工するような感覚でやれば良いんじゃないでしょうか？（録音したことないけど）
加工したときの反応性はDTM音源なんかとは段違いですよｗ
227:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/13 16:23 Gr1aHaiK
追加。時代遅れなのは分かってますが、とにかくメモリ食わないのが売り。
肥満ライブラリが蔓延する現代、リソースを他の楽器に割きたいときにおすすめ。
228:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/13 18:40 E+qwWsVR
そんなに音が潰れてちゃ判断しようがない
生ドラでもそこまでローファイにすればそんな音になるし
229:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/13 22:46 zUmmNiAm
上手いってわけじゃないけど、バンドレベルならこれでも十分いけるよね。
230:らいゆー
04/06/14 14:15 jfwTWdpd
誰かシモンズつかってる？ｓｄｓ－V？＿
231:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/14 14:23 z+CnSftP
最近DFHばっかり使ってるから忘れかけてたけどyellow toolsのheartbeatってどうなったのかな？
BATTERY STUDIO DRUMS結構気に入ってるから期待してるんだけど。
232:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/14 17:21 kbWkaDY7
DFH2のSABIAN Hats ってパッチのベロシティ逆じゃない？
ぬー、KONPAKTだと修正できないじゃん....早く修正パッチだせ。
233:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/14 23:38 xDbdG1v9
GrooveAgentみたいなやつでQベース以外でMIDI吐けるやつ希望
234:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/14 23:58 mRQLjsQ5
シンバルレガートを多用したいのですが、皆さんどうされてますか？
235:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/15 00:13 8MihGXiM
そういうサンプルを使うのが一番良いのでは？あんまり融通利かないかもしれませんが。
もしくはシンバルのアタックを遅めに設定して連打。フィルターも連動させると良いです。
俺はリバースシンバルばっかり使ってます。あんまり生っぽくはなりませんけど。
236:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/15 00:16 d6867u+Q
メセニーグループのワーティコみたいなプレイが好きなので
あんな感じのプログラミングが出来たらいいなーと思ってます。
フィルターも連動させますか･･･。ちょっと大変ですね。
237:220
04/06/15 05:57 uUmvEW/o
>>226-227
なるほど！貴重なレポありがとうございます。
漏れはドライな音のほうが(・∀・)ｲｲ!!んですよー。
ソースが素直なほうがいくらでも加工出来ますし。
DFHとPureDrumsで検討してみますね。
238:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/15 13:57 oSdkqdJU
おまいら、BFDのこと、わすれてねーか。
SUPERIORにはメモリが問題で手が出せない、でも、マイクの調整もほしい。
お す す め
URLﾘﾝｸ(www.miroc.co.jp)
239:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/15 14:12 HlOL1aZM
>>238
うわ、俺これ存在すら知らなかったから、BFDって名前見てネタかと思った
さっそくHP見てみるよサンクス
240:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/15 17:33 vMb6F2r7
>>238
漏れも初めて知った。情報サンクス。
動作環境が 「RAM空き容量768MB以上」って、結局 1G でも足りなくない？
メモリに関しては SUPERIOR とあんまり変わらないような気もする。
241:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/15 17:45 HL44xJRb
さては>>238よ、藻前もこれを使った事はなくて、でも興味はあるからひそかに
人 柱 & ｲ ﾝ ﾌﾟ ﾚ ｷ ﾎﾞ ﾝ
してるだろ!!
242:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/15 18:44 +DHczYlY
>>241
な ん で 分 か っ た の ？
238じゃないけどｗ
つかこれってまだ発売前でしょ。
俺DFHS使ってるけどこれも検討したい。
243:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/16 03:24 0Rqsk1Y9
>>242
DFHS、メモリどれだけ積んで動かしてる？
怖くて手が出せないんだけど。
244:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/16 19:30 jCyweuND
>>243
1.5Gどころじゃ足りないと思われ
245:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/17 15:43 xAAgmsri
全然書き込みないな・・・
このドラムスレに上がる音源結構楽しみだよ
246:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/18 17:46 DIFl5obM
hage
247:1 ◆4WF7R..zdM
04/06/19 00:57 cOgTzo2V
>>245
何か、漏れもDFHSには興味あるんだけど、せっかく話が盛り上がってるのに
流れさえぎっちゃ悪いな～と思って(^^;
ちょくちょく作ってはいまスよ。
248:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/20 21:09 lLrM1kjX
age
249:238
04/06/21 12:42 CF+sm0C/
>>241
そ の と ー り ！ ！ ！
250:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/21 13:06 OyRC8mjb
>>249
このチキンがっ！
だがBFDを見つけてきたのは超乙
251:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/22 21:55 VduxMyds
練習用パッドでもなべでも何でもいいからトリガーつけて
そこからバーチャルドラムについてるような音源につないで、
そこからMIDI信号だせば、フィルとかリアルに打ち込めるかな？
252:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/22 22:06 32mvsnmd
原理的にやって出来ない事は無いだろうが、だったらはじめからMIDIOutがついてるパッド買ったほうが確実じゃね？
253:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/22 22:16 VduxMyds
>>252
それがみつからないんですわ。
知ってるならおせーて
254:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/22 22:22 2EAWt3iV
>>253
AKAIの
URLﾘﾝｸ(www.akaipro.com)
とか、ローランドのだと
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
なんかどう？
255:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/22 22:43 32mvsnmd
>>253
名前上げ忘れたから書き込もうと思ったら254に先越されたｗ
>>254
乙ｶﾚﾁｬﾝ
256:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/23 19:03 ZseFBztx
んーなんかちがう。
っていうのは
上の二つを使ってロールできますか？
まあそこまでせんでもいいような気もしますけど。
最後のやつもいいけどたかいのね。
ふっつうに練習用パッドにMIDIoutつけてほしいんだよなあ。
でもそんなの作ってもメーカーも儲からないでしょうし。
紹介してくれたのはありがとね。
257:254
04/06/23 19:59 KsTDSO2t
求めてるのとは違うんだろうけど
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
こっちのほうがスティックでたたきやすいかな？
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
これはMIDI端子付いてないのかな。
よく分かんないけど。
258:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/23 21:24 ZseFBztx
>>257
上のやつ今度楽器屋で見てくる。
下のやつついてなかった。トリガーから音源につなぐだけ。
259:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/24 05:38 xz6+c8zu
単にV-Drumの上位機種を買えばやりたい事出来るのでは？
「練習用パッド」だし「MIDI OUT」もついてるじゃん
反応は結構悪くないらしいよ
こないだオマー・ハキムが来日した時にもライブで使ってた
まースポンサーなんだろうけどさ
予算がどのくらいなのか知らないけど、もし金が無いなら妥協しろ
金が無ければどこかは諦めなきゃなんないのが世の常
260:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/24 07:47 eDgH1R8i
>>259
金以上にスペースがないわな。
ドラムの打ち込みだけにかねかけれないし。
そこででた妥協策が>>251
261:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/24 08:09 xz6+c8zu
>>260
そっか、じゃあ俺も>>357が書いてくれてるSPD-Sで充分だと思うよ
262:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/24 19:47 cZsCwKMi
AKAIのPADを無理やりスティックでやってます。
こないだ弟に叩いてる現場を見られてショックです。
263:ショックといえば
04/06/24 20:03 cIEUtAjV
ウチの兄貴はエロゲーしてる時に親の気配を感じたらこうやって脱出してた。
ドア（押し扉）が開かないように隙間を塞いでしまう。
? ↓ ＿__
○ . | | O＿ ｶﾞﾗｶﾞﾗ | |←ﾊﾟｿｺﾝ
（| |） ┥|｜|_|_ ＿|＿_|
ハ. | |└┬|_ 三 ＝ 3｜ ｜
|| | | .o┴o . | |
《 そしてゆっくりパンツを履く 》
そんな兄貴が一度だけこんな風になってた・・・・・・。
＿_
ｶﾞﾗｶﾞﾗ ｳﾜ‐ | |
| 彡 ｜ ｜
└┬ 三 ＝ 3 O／ |￣￣ |
o┴o ＼／＼ | . |
ごめんね。凄い音がしたから、つい見に行っちゃった。
264:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/24 20:08 j3lsAG91
>>263
ﾜﾛﾀﾖ
265:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/24 20:29 N4MmFnSb
>>263
すさまじくガイシュツねた
266:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/26 10:02 5QrXbRnE
>>265
テンプレに既出とかいうお前がよくわからん
まさかアホなのか？
267:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/27 03:18 AbI6AwTf
激しくmage
268:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/29 11:05 n9Vpfow7
おまいらD'Angelo(ってか?uestlove)的な音ネタありませんか?
ﾀｲ(･∀･)ﾄ!!!
269:名無しサンプリング＠48kHz
04/06/29 11:55 dS7MA9om
おまいらスティーヴ・アルビニ(ってか?electric studio)的な音ネタありませんか?
ER<LEVEL ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ(･∀･)----ﾝ!!!
270:デカマラ課長
04/06/29 23:24 V2mTfZDa
>>269
そんなんあったらオレも欲しいな
シャノンライトｶｺｲｲ
271:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/03 13:39 5nO/1LUx
DrumKitFromHell等ソフトドラムシンセに対抗して、
ハード音源だけで作ってみますた。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
272:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/03 14:16 Ip7P7nd4
>>271
別のスネアの音を2、3発入れてバスドラを差し替えれば
とっても(・∀・)ｲｲ!!感じになる。
と思う・・・。
273:136
04/07/03 16:11 7UEsh8if
>>271
音源はなんですか？サンプラじゃないとしたらよくこれだけリアルにできましたね。
シンセのプリセットにこんな音入ってるのかな？音圧ありますし、十分本物の代用になりそうです。
うまいドラマーにしか叩けない感じのシャープなイメージのリズムですね。
バスドラがやや機械的に聴こえるのが少し気になりました。
あと、タムまわしのところがなんかさびしいかも。
どんなテクニック使ってるのか、ぜひ教えて下さい。
274:271
04/07/03 16:47 5nO/1LUx
音源はDM5/Alesisをメインに、スネアだけPLG150-DR/Yahamaです。
録った後コンプとリバーブ掛けてますが、大胆に加工したりはしていません。
使ったテクニックはヴェロシティを弄った程度。あとはスネアを数ティック前にズラしたくらいです。
あ、ハットのクローズに2種類、音色を使ってます。
バスドラは今聴いてみると、もうちょっとメリハリつけてもよかったみたいですね。
タムはどうしても難しいですね。そもそもハードで生っぽい音色が見当たらない……_|￣|○
DFHSなんてウチのPCで動くかYOヽ(｀Д´)ノ
275:136
04/07/03 21:43 7UEsh8if
>>271
ドラム専用音源でしたか。さすがに汎用音源よりいい音ですね。
音に迫力があるのはコンプの使い方がうまいのかなぁ。
それと、発音タイミングはかなりバラさないと生っぽくならないもんだと思っていたんですが、
スネアしか弄ってないのにこれだけ自然になるとしたら、すごく意外です。
276:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 00:46 V4bWfLBn
キックはずらさんほうがいいよね。
ハットはどうなんでしょう
277:らいゆー
04/07/04 02:34 VZJgCj/+
うまいドラマーはキックが少し走り気味でスネアがちょっと遅れ気味。
曲調にもよるけど。
278:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 03:05 7/qcbcIM
>>277
ええかげんな事言ってんじゃねぇぞ。
お前の好むドラマーがそうなだけだろ。
279:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 04:24 jdQZtdJp
ソロはモノラルサンプルだとやっぱり厳しいな
まあオケに混ぜちゃえばそれもどうでもよくなってくるけどね
280:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 09:57 mbV+8uPH
>>277
そうですね。
上手い人って足が先ですよね。
打ち込みばっかりやってると忘れそうになるんで・・・というか、丁度リズムトラックの組み立てで悩んでたんですが
足を少し前に出すといい感じになりました。
サンクスです。
281:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 10:36 vTDeVqSi
というか、スネアが常に後ろにズレるのっていかがなものか？
曲によって前後使い分けるもんだと思ってたが……。
282:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 13:22 ZACn4+qn
>>281
いやズレてちゃ単なるヘタクソですよ(w
タメてるのね。
>>277で言うとキックが走ってスネアがたまるから
スネアが映えて聞こえるちゅー仕組み。
もちろんリズムキープして他の楽器のグルーブに合わせて
全体で聞いてモタらないように走らないように
聞かせるわけだから相当むずい技術だよ。
283:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 13:53 V4bWfLBn
むずかしいなあ・・・
ずれるったて程度もあるし。
絶対ずらさないやつはないのかな
284:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 14:05 ZACn4+qn
DTM板だからセッションしてるとか生演奏の人は少ないのかな？
まったく同じ演奏でも自分の楽器を前に出そうと思ったら
自然ともう少し前にとか後ろにとかタイミングを計ろうとするのだけれど。
もちろん他のプレイヤーも同じこと考えてるからアプローチ合戦になってしまうが。
DTMでも分解能が480もあれば十分にできるんだけど
やっぱり生を知らない人にはキツイ？
285:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 14:11 T4f3jFNs
βακα発見...と _〆(ﾟ▽ﾟ*)
286:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 15:51 1/0OR6nT
>>284
アプローチ合戦って・・・。
どういうセッションしてるのかわからんけど、そのうち叩き出されるぞ。
287:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 15:56 XDOzgjv8
生を知ってても難しい
>自然ともう少し前にとか後ろにとかタイミングを計ろうとするのだけれど。
間という概念を下手に持ち込むとテンポが乱れる原因になるぞ。
>もちろん他のプレイヤーも同じこと考えてるからアプローチ合戦になってしまうが。
プレイヤー間の連携が取れてないだけですね。
打ち込みでは
twiddly bits
URLﾘﾝｸ(secure.keyfax.com)
こういうSMFフレーズ集で研究するのもありだと思うな。
SMFの利点はうまい人のデータをコピpじゃなくて参考に出来ることだから
それを積極的に利用しませう。
288:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 16:01 XDOzgjv8
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
某GS音源のCDから発掘
289:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 16:31 cHhvbrAK
>>284は自分が知ってるって言うのをアピールしたいだけだろ
実際のところどの程度の腕なのかは知らないけど。
290:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 16:40 T4f3jFNs
知ってるのを言っているというより知らないって事を自ら晒しているだけに思えるが…
291:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 17:56 //5k3vem
無知の知だっけか？
292:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 17:57 05d0EyGV
ドラムを打ち込む人って実際のドラムは叩けるんですか？
ドラムを実際に出来なくても打ち込めるんですか？
楽譜を見て打ち込むのは分かるんですけど、自分で作った曲とかに打ち込む時とかは
頭の中でドラムの音を鳴らさなきゃいけないじゃないですか。
293:らいゆー
04/07/04 18:01 z4fyY/5m
AC/DCのBack In Black聴け。
グルーヴの意味が一発でわかる。
294:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 18:05 h/Wfs3bX
>>292
叩けなくてもいいと思うけど、ドラムの叩き方&楽器としての仕組みは当然知らないとダメ。
あと、生ドラムの演奏をよく研究することかな。
そうすれば、自然に頭の中でドラムが鳴らせるようになると思う。
オレもドラム叩けないけど、バンドずーっとやってたし、
生のドラマーとの付き合いが多かったから、
そのときの経験が今すごく役に立ってると思う。
295:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 18:08 NGl49chW
生っぽいドラム打ち込むなら、G.Timeに対応してる音源使うのも良いと思いますよ。
たいていの音源って叩いたら減衰はコントロールできないけど、ドラマーってHHでもペダルの踏み込み具合とかで音の長さもコントロールしてるし、キックにもopen,closeがあるわけだし。
kurzweilのme1なんか結構いいと思うなぁ。まぁ好き嫌いはでそうな音だけど。
296:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 18:13 //5k3vem
>>292
頭の中じゃなくてもドラムの音を実際にキーボードでもパッドでも
自由に鳴らせばいいのでは？
後は手が2本足が2本なのを考えてエディットしたら良いさ。
297:292
04/07/04 20:17 05d0EyGV
>>294
やっぱりドラムの叩き方と仕組みは知らなきゃ駄目ですよね。ありがとうございました。
>>296
少しずつ編集してくってのも有りですね。
298:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 22:14 vTDeVqSi
Tickずらしもまぁ大事なんだろうけども、俺はやっぱり
ヴェロシティを徹底的に煮詰めることに時間を割くなぁ
だってそれが一番お手軽なんだもん
299:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 22:16 aeib8LHJ
ヴェロシティもまぁ大事なんだろうけども、俺はやっぱり
デュレーションを徹底的に煮詰めることに時間を割くなぁ
だってそれが一番お手軽なんだもん
300:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 22:28 vTDeVqSi
そしてそんな二人が力を合わせればもうバッチリなわけだ
301:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 22:37 FgLtlfCx
>>295でもあるが
ワンショットやめてベロやGTで鳴らすとドラム感が変わるよ。
スレタイのドラムに限ってだけど。
302:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 22:50 0YfpW6eM
だんだん良スレになってきたage
303:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 23:00 s+ewGh1Y
なんか、タイミングジャストでベロシティー工夫して
他の楽器をリアルタイムで入れたほうが
タイミングずらしとかより
上手く生っぽく聞こえることが多い気がするの何でだろ？
単体で聞くと生っぽくないのに
あと、ドラム友達に叩いて貰って
サンプリングしてKIT作ろうと思うんですが
マイク位置やらなんやら特に重要なことってなんでしょうか？
304:136
04/07/04 23:06 nxKhhB9R
>>271 への意見があんまり出ませんね。
叩き台にさせてもらわないともったいない希ガス。
リアルに聴こえるポイントは何だと思う？直すとしたらどこ？
305:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/04 23:12 T4f3jFNs
>>304
散々でただろ。あれだけじゃ不足なのか？
306:136
04/07/04 23:38 nxKhhB9R
しつこかったか… すんまそん。（by モンキッキ）
307:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/05 18:20 jPxO8TIC
実際に何ティックぐらいずらすと生っぽくなりますか？
どのくらいずらしたら良いのか分からないです・・・。
308:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/05 18:22 y/tVjWAs
わからないならずらさないほうがいい
309:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/05 18:36 luTOFTEQ
テンポ30の1ティックとテンポ300の1ティックじゃ10倍も違うわけだが？
そんなんで具体的な数字が出せるわけがない。
それに、曲調や音色によっても違うし、ドラムだけずらしても仕方ない。
基本リズムのドラムをずらすってことは、それに合わせて弾いてるギターとかもずれるんだよ。
つーか、「ずらす」とかって言いまくったわけだが、「ずらす」って言葉になにか違和感を感じる。
310:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/05 19:26 nCu/V+qA
自分が上手いともしくは好きなドラムフレーズをオーディオファイルに抜く
リサイクルでハットならハット、スネア、キック等
それぞれのタイミングで切り刻んだらMIDIファイルに書き出し。
そのMIDIファイルを元に自分の使っているドラム音源を鳴らしてみる。
違和感の感じるところを少しずつ修正してみる。
まず初めはこんなところから。
311:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/07 00:43 TjK1FCng
>>309
俺もそう思う。「ずらす」んじゃないよね。
自分が これだ！って思ったとこを見つけるんであって
なんなら始めからククォンタイズ無しで打ってみるのもいいかもしれないね。
いっそのこと数字なんて見ないほうがいい時もあると思う。
312:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/07 00:45 TjK1FCng
うわ！ククォンタイズってなちゃった！
313:名無しサンプリング＠48kHz
04/07/07 07:29 sZB4e/sX
ティックずらして“これだ！”なんてやってる奴が少ないのは
うp関連スレを見ると少ないのは明らかだね。
悲しいかな2ちゃんDTM板の現実。
もちろんこのスレのうpに関してはそれくらい
デフォでやってるよね？