04/01/13 22:19 0Mu2RWFJ
>>510
デザインとか微妙に違う様な…。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 23:20 Ss3jSYBz
>511
そのうちキヤノンからも似たようなのが出るでしょ。
Ｃお得意の定着ウォームアップ0秒を謳ってるし。
あと大口OEMなら外装起こすくらいするよ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/14 00:00 eMVrUzIR
HPのLPは、エンジンはC製です。
覚えて帰ってくださいね。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/14 01:46 BLS+1H0P
>>508
PCでビットアレイにしてしまうっちゅーことは、LP-9000Cで問題に
なってる線や文字が他より太く出てしまう問題も、ドライバの改善
で容易に対応可能ってことですな。
かえっていいじゃん。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/14 21:53 ZG2HwNxn
>>513
ビッグカメラで安くCのトナー買ってきたら入るかな？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/14 22:54 61HgnrcT
>>512
昔の話だろ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/15 01:26 r1qsIdbK
>>516
今もやってるよ、この知ったか野郎が
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/15 01:52 IZf6az4i
OEMの話は知ったか君、基地外君いろいろでウンザリ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/15 02:03 vDBvOgm/
>>514
文字太り傾向はエンジンの特性によるものだから、コントローラは関係ないよ。
LP8800CはエンジンがXeroxで、コントローラはEPSONが作っているけれど、
LP8800Cで文字や線が太る話はないでしょう？
だからLP7000Cでも文字太り傾向は変わらない・・・と思うよ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/15 12:16 4SovvvkG
HpのLaserJet 4600とか5500は見るからにＣのOEMですよね。
でも、3500とか3700ってＣに元になる製品がないじゃん。
あと、9500もね。特長読むと垂直インラインエンジンとか、
Ｃぽいんだけどね。今春のＣの新製品かな？
521:520
04/01/15 13:46 1dNnCNJA
案外、LBP2410の後継機として発売されたりして。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/15 15:32 Vk7+Mnso
>>519
なるほど！でもさ、そしたらビットアレイ作る時に、エンジンで太る
のを見越して細めに補正したものを作るってのはできんのんかなぁ？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/16 19:02 XtoEWJpM
職場のカラーレーザープリンタ（LP-8000C）が壊れたので
結構急いで注文しなければならないのです。
条件は、
・A3
・予算は20～30万円
・ネットワーク対応（これは条件にならないか）
・Macばっかりの職場なのでMacOSX、OS9対応
・WinもあるのでWin対応（これは条件にならないか）
・自動両面印刷もつけられるとうれしい
もっとも重視する機能は、節電モードからの復帰時間の短さです。
LP-8000C使っていて、復帰までに数分かかるので閉口してました。
画質はあまりこだわりません。
（どうせ写真とかはインクジェットで印刷するので）
HPが好きなんですが、この条件だと5500dnしかだめなんだが
予算が足りなさすぎ。
EPSONは嫌いなんですがLP-9000CはPowerPC積んでるので
好感が持てました。しかし復帰時間が75秒は長すぎます。
Canonあたりで復帰時間が短いのはないでしょうか？
524:523
04/01/16 23:33 XtoEWJpM
Canonの最新機種も調べてみましたが、
なんかやたら消費電力が高いような、気のせいかな。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
あと、スタンバイからの復帰時間は、やはりなんだかんだと
長くかかりそうな悪寒。
もう欲張りはいいませんから、
とにかくスタンバイ（低消費電力モード）からの復帰が
とにかく速いA3レーザープリンタってないですか？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 01:34 eBLJOisJ
>>512
基本的にHPのレーザープリンターはキヤノンのOEMだが、
HPはカラーレーザーの初期に、コニカかどっかのOEMを使ったことがある。
ある意味、キヤノンへの脅しだと思うが、
品質が悪かったから、脅しにはならなかったと思う。
あと、HPは大口OEMというより、
キヤノンブランドのほうが売上は小さいから、
むしろキヤノン側が外装を起こしたというべきかも。
というより、HPとキヤノンは、外装が違うことの方が多い。
526:526
04/01/17 01:51 DCDfdR+K
ちょうど安いA4カラーレーザーが欲しかったので興味あるんですが、
HPのレーザーって実機を見た事もありません。
使っている人いましたら感想とか教えて欲しいです。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 02:00 kfBnCY/7
>>524
それだけならNECの9700とかであるが、
Macに対応となった途端にハードルが高くなるのう…
>>525
今度アメリカで売り始める複合機はミノルタコニカから買うんだよな＞HP
キヤノンの商圏にある意味食い込むわけだが…
528:523
04/01/17 03:14 s45dk3M0
>>527
ありがとうございます。
もうEPSONかCanonあたりのメジャーなところにしようと思います。
スタンバイからの復帰の遅さは今のLP-8000Cよりかはかなりマシですし。
しかしこのスレはなんだか平和ですね。
インクジェットスレだと、やれエプソンは目詰まりであぽーんとか
キヤノンよりエプソンの方がキレイとか、
なんか煽りあいになってるみたいですが、
レーザーに関してはそういうのってないんですか？
たとえばMacOSバージョンアップ時の対応はどこのメーカーが糞とか、
エプソンのカラーレーザーは遅すぎ、とか、
キヤノンのレーザーはきたない、とか。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 03:49 6ya4h3q3
俺はエプ9500CZ使ってるが、とにかくトナーの消費の早さだな｡気になるのは・・
３０００枚、印刷できないんだもん｡カラーの印刷が早いのは良いんだが･･
写真の色はだめだったね。。他のメーカーと比較できないんで何ともいえないが、どこがいいんだろうか？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 06:23 KjyKoLYr
>>523
XEROXのDocuPrintはMaｃOK
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 07:01 3+Cx7J+G
１０年後には今のインクジェットは跡形も無く
家庭用プリンター（写真高画質含む）は全て
レーザーになってるかも
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 08:12 umz6OZ6c
エプソンの7000Cと9000Cの違いはなんでしょうか？
メーカーのサイトなどから判断すると写真や大容量データを扱う場合は9000Cの
方がいいとありましたが、PDFやオフィスのデータで数MB程度のデータがメイン
であれば別に7000Cでもいいんでしょうか？
533:ノーネーム
04/01/17 09:01 AMppp6fV
XEROX DocuPrintC2425なら20万切るでしょ
C2426なら30万位じゃなーい。
ｻｲﾄ上で見るとｳｫｰﾑｱｯﾌﾟは30秒だし
ただ両面機能が欲しいならC2426は標準装備みたいだけど
価格的にC2425に両面だけ後付けした方が良いみたいね
534:523
04/01/17 10:19 nIxkLpmH
>>530
>>533
ありがとうございます。
C2425、すごく感激しました！
かなりほしくなってきました！
だ、だけど・・・Macに対応しているのは
C2426のみでかつPS3を導入しないといけないようです・・・。
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
これでは50万円は優に越えるのでかなり予算オーバー・・・。
悲しいけど、ほしかったけど、やはり
EPSONの9000CかCaconの5700あたりで検討してみます。
いろいろとありがとござます。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 11:05 DtZLJC8/
カラーレーザーの選択を Epson,Canon でやろうというのが終わってる...
Oki 9300PS は実売は結構さがるはずだし、
Ricoh、KonicaMinolta だってあるじゃん。
536:523
04/01/17 13:03 nIxkLpmH
>>535
ありがとうございます。
RICOHってデジカメしか使ったことないんですが
調べてみました。
CX6600か6100あたりが予算的に候補に入ってくるのです。
EPSON 9000CやCanon 5700と比べて画質がよさそうな印象を持ちました。
スタンバイからの復帰が99秒と、上記二種と同等レベルですし、
割とよいのかもしれません。
検討してみます。
konica minoltaはレーザー市場では聞いたことないので
（上司を説得するのも難しいので）やめときます。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 14:52 DtZLJC8/
>536
あの... Minolta は Epson その他にエンジンを OEM で出している超大物ですよ...
(まあ "超" は言い過ぎかな)
QMS という名門も買っちゃってるし。
あとこないだの見積もりでは Oki 9300PS の本体は30万切っていた気がしたです
538:523
04/01/17 15:42 nIxkLpmH
>>537
あ、そうなんですか。
Minoltaも調べては見ますかな。
Okiの9300PSはMac対応がよさそうな印象で好感が持てましたが、
しかし復帰時間が160秒とは・・・ちょっと耐えられません。
やめときます。
539:523
04/01/17 16:15 nIxkLpmH
コニカミノルタの7300、いいですね。
PS3に対応してこの料金。
自動両面ユニットがオプションで5万円もするのはいやだけど、
まぁ上司は自動両面ユニットの存在なんて知らないし、
無しで発注書けてもいいかな。
できればPS3対応機がいいんだけど、必須でもないので
安い非PS機を中心に探してましたが、これなら触手も届きそう。
あと、大事なことを言い忘れていたのですが、
もっとも重視するのは、節電モードからの復帰の早さなんですけど、
まぁ100秒以内なら許すことにします。あと、
できればやっぱり画質はLP-8000Cよりもきれいな方がいいです。
LP-8000Cじゃモノクロプリンタとしても使えないレベルの
モノクロ画質だし、なによりテカテカ光るのがとてもいやです。
光らないタイプのプリンタで、かつ、LP-8000Cより
カラー画質がよいもので、かつ二三十万くらいのものってどれですか？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 17:59 HAwEi1w+
>>539
コニカミノルタの7300？沖の間違いだよねぇ？
沖の7300はA4まで対応だぜ？
ちなみに俺は自宅での使用で、
・ウォームアップ時間
・A3・両面
・Mac, Linux対応
・サイズ・重さ
・値段
という要素で判断し、LP-9000C買ったっす。
ウォームアップ時間もカタログ値通りだし満足中。
ただ、
・字や線が他のプリンタに比して若干太く印刷される
・手差しトレイがない
・初のエプ自社開発モデルで耐久性とかは未知数
という欠点あり。俺の使用目的では全然問題ないから困ってないけど、
人によっては大問題かも。
あと1月終わりにエプがLP-7000CとLP-9000CのPS3モデルを発売するよーん
541:523
04/01/17 19:07 tnsm/Q8N
>>540
LP-9000Cの実際の使用感レポートありがとうございます。
候補にしているのですごく参考になります。
7300は、コニカミノルタのmagicolor 7300のことでした。
言葉足らずですみません。
URLﾘﾝｸ(www2.konicaminolta.jp)
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 22:02 yBndSbwK
>532
9000Cはデータの処理をプリンタ側で行う。
7000CはＰＣ側で行う。
多分、印刷の指示をしてから次の操作が出来るようになるまでの時間が違ってくる。
パソコンの性能が高ければ7000Cでもさほど問題ないはず。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 23:14 4nYR4mpX
EPSONのカラーレーザーを検討しています。
故障って一般的にどの程度おこるのでしょうか？
5年保証の販売店では4万円程度高くなります。
その価値はあるのでしょうか？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 23:27 ZXdCm62V
>>523
この前までリコーの商品売ってた俺の個人的な意見を
言わしてもらうと、リコーのカラーLPの出力物は、
どっちかっつーと汚い。俺が気づいた点を具体的に挙げると、
・ベタ塗りのところにムラが出やすい
・赤字を打ち出すと黄色い色ずれが出ることがある
といったところ。一般企業での「会議資料やプレゼンを
印刷する」とか「チラシを内作する」とかいった用途に使う分には
それほど困らないが、デザイン・印刷関係の会社が商売道具として
使うのには難あり、といった感じか。
プリンタドライバやPPC（複写機）の操作性（集約印刷の設定とか）
に関してはリコーは良いんだけどなあ。
545:544
04/01/18 00:06 dh6XkUhm
あーごめん、「画質にはこだわらない」って書いてあったな。
じゃあリコーのはIPSiOCX6600（手差しトレイ標準装備）あたり
候補にしていいんじゃない？ 使用状況（PVとか用紙サイズ数とか）
見えないから強く薦められないけど。本体だけなら多分16～17万で
買えるでしょ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/18 18:16 WkPOvUi6
agicolor 7300でしたか。これって、このスレッドでトナー消耗が
激しいと言われているLP-9500CのOEM元モデルだけど、その問題は同
じなのかな？それともLP-9500C固有問題かな。
ちなみに購入候補にされてるということで、LP-9000Cのレビューを。
○小さく軽い
他のカラーレーザーに比べて断然小さく軽い。特にフットプリントが小さい。
ただしB4以上サイズの紙を使う時はトレイが20cm程後ろに飛び出す設計の為、
背中を壁にぴたりとくっつけて設置することはできない。
○音は結構大きい
４色のトナーを中でぐるぐるやってるだけあって、動作時の音は結構大きい。
別の場所で使ってるIPSIO Color 8000と同じかちょっと大きい位。
待機時のファンの音は他のカラーレーザーと同じ位かな。サイズが他より
小さいのが災いして、実際以上に音が大きく感じられてしまう気もする。
○Mac OS8～9でのネットワーク印刷はAppleTalk経由のみ
Mac OS8～9用のドライバはTCP/IPでの印刷はできずAppleTalkのみ。
ウチは無線LANで繋ごうとしたらアクセスポイントがAppleTalkパケット
をブリッジしてくれないことが判明しちょっと困った。
○文字太め…らしい
自分は全然気にならないし、そもそも気付かなかったんだが、
URLﾘﾝｸ(www.kudou.info)
↑を見ると確かに太い。
○画質は上々
オイルレスなのでテカリはなし。IPSIO Color 8000と比べると発色は鮮やか
で画質トータルでみてもLP-9000Cの方が好印象。
IPSIOは色ずれがはっきりとわかる位に出る時があるが、LP-9000Cではない。
まぁこれは４連タンデムのスピードとのトレードオフやね。
547:523
04/01/18 19:08 lOLgvV4c
>>544-545-546
ご意見ありがとうございます。
リコーのCX6600は普通紙・再生紙でもきれいに、という
セールスポイントが結構魅かれました。
これまでのみなさんの意見を参考にして、
EPSON、Canon、リコー、Oki、KonikaMinolta、FUJI XEROX
の中からMacになんとか対応しているもので
わたしの予算と要望に合いそうなプリンタを厳選して
比較表を作ってみました。
URLﾘﾝｸ(sheel.hp.infoseek.co.jp)
これでようやく頭の整理がつきました。
どうやら上司にはなんとか予算に無理言って
Canon LBP 5700を押してみようと思います。
どうでしょう？
あと、LBP 5700って、画質的にはLP-8000Cからの移行だったら
かなり満足できると思いますか？
（オイルでテカテカ光ってませんよね？）
（用途はただのカラービジネス文書です）
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/18 20:19 7EfOcAWR
音が少しうるさいけどそれ以外は
9000Cがいいと思うが
スペックも高いし小さいし値段が安い
549:544
04/01/18 20:21 dh6XkUhm
>>546
基本的に、OEM供給元モデルの問題はOEM供給先のモデルでも同じように起きる。
だからLP9500Cの不具合はほぼそのままMagicolor7300にも当てはまる。
>>547
つーことで、URLﾘﾝｸ(sheel.hp.infoseek.co.jp)の中から俺が選ぶとすれば、
本命 LBP5700
対抗 IPSiOかDocuprint（なかったけど）
（俺はｴﾌﾟﾝｿ厨なのでほんとはLPシリーズ薦めたいんだけど）
ただ一つ問題なのは、LP8000Cはデスクタイプなんだけど、LBP5700って
フロアタイプなんだよね。置き場所に困らないんなら文句ないんだけど。
550:523
04/01/18 20:40 lOLgvV4c
>>548
スペックうんぬんよりも、
MacのOSアップデートの際にきちんと対応してくれるメーカーがいいのです。
なんせMac率95%の職場ですから。
MacOSXへの移行の際にネックになったのが
LP-8000Cの対応が遅く、なかなか全面移行に踏み切れなかったのです。
CanonのLBPシリーズはそれより早く対応してくれましたし、
けっこう昔のLBPをいまでもきちんとサポートしてくれているのが
好感が持てました。
>>549
あ、LBP5700ってフロアタイプなんですか。
そしたら結構大きいのかな。
まぁ今はLP-8000Cをわざわざデスクを用意をして設置しているので
そのデスクを取り払って置けそうです。
551:544
04/01/18 20:45 dh6XkUhm
>>550
置き場所に問題がない＆サポートに満足してるなら
LBP5700で問題なし。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/18 21:12 lwZi+Q7r
あとは消耗品が高いとかメモリの増設が…とかをOK出来るんなら
構わないと思われ＞キヤノン
553:プリンプリン姫
04/01/18 22:02 cG+vTZWK
小型レーザープリンタ（カラー＆モノクロ）の業界シェアってどうなんですか。
そういうのがわかるサイトがあったら教えてください。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/18 23:27 uTb8UrwH
>>546
> 他のカラーレーザーに比べて断然小さく軽い。特にフットプリントが小さい。
> ただしB4以上サイズの紙を使う時はトレイが20cm程後ろに飛び出す設計の為、
> 背中を壁にぴたりとくっつけて設置することはできない。
レーザーはたとえ飛び出さなくても背中ベタヅケは放熱の関係上危険。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 18:32 mGV7sfT2
HP Color LaserJet 3500／3700シリーズ」を直販専用モデル
として発表
Color LaserJet 3500／3700シリーズは、お求めやすい価格で高速のカラー出力を実現する、ビジネスでの利用に最適なカラーレーザプリンタです。最新のテクノロジーを、7万円台から提供します。
4色の印刷を高速で処理する最新の垂直インラインエンジンの搭載により、カラー／モノクロ12ppm（Color LaserJet 3500シリーズ）のクラス最速の印刷速度を実現しました。さらに、ウォームアップ時間不要の技術を採用しているため、電源投入後すぐに印刷が可能です。
556:sage
04/01/20 00:45 iOFJrwNW
LP-7000Cの価格が出始めたけど微妙っすな。
LP-7000Cの方がLP-9000Cよりも５千円位高い。
一方１段増設モデルのLP-7000CZとLP-9000CZ
だとLP-7000CZの方が１万程安い。
うーむ。これはこの先どう安定していくのだろうか。
557:523
04/01/20 01:24 wJJVpSne
月曜日に上司にLBP 5700を上申してきました。
とりあえず見積もりを出してから考えるそうです。
>>549の比較表を見せて、こんなメールを書いたらかなりの好感触でした！
以下、メールコピペ。
当課のカラープリンタはもうEPSONのLP9000Cに決まりそうでしょうか。
結論から言うと、EPSON製よりもCanon製のレーザープリンタがよいと
思いました。
いろいろ調べてみましたが、
Macのサポートという意味ではEPSONよりCanonの方が断然よいようです。
サポートという意味は、将来新しいMacを買った職員がいたときに、
その新しいMac用のプリンタドライバをきちんとメーカーが提供してくれるか
ということです。
現在Macは新しいOSのMacOSXというのになっていますが、
○○室に置いてあるCanonのLBP930はいち早く対応してくれました。
××××室の壊れたLP8000C（EPSON）はMacOSXの最初のバージョンの
MacOSX10.0やその次のMacOSX10.1には今でも対応してません。
MacOSX10.2になってやっと対応してくれたという感じです。
それでもEPSONはFUJI XEROXやKONIKA MINOLTAといったメーカー
と比べるとなんだかんだいっても最終的には対応してくれたりと
まだマシな方ですが。
ここに比較表がありますので参考にされてください。
URLﾘﾝｸ(sheel.hp.infoseek.co.jp)
LP9000Cはカラー印刷速度が一分間に10枚（10ppm）で、
しかも節電モードからの復帰時間が75秒かかります。
僕がおすすめのCanonのLBP 5700はカラー速度が22ppmで
節電モードからの復帰時間は35秒です。
みなさんどうせ1枚か数枚しか印刷しないことが多いので、
「節電モードからの復帰時間」の速さはとくに重要だと思います。
今のLP8000Cが節電モードからの復帰時間が5分間くらいかかるので
それと比べたらどっち買っても速いのは速いのですが。
CanonのLBP 5700はネットワーク対応をオプションでつけると
標準価格だと30万円を少し越えてしまいますが、
少しはまけてくれると思いますので見積もりくらいは
出してもらってはいかがでしょうか。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 12:54 5s4yqhkZ
上申書の国語、いまいち。
559:523
04/01/20 14:32 P6SIa79X
いいんよ、気持ちが伝われば日本語なんてどうでも。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 14:40 iOFJrwNW
LBP5700デカい…
561:523
04/01/20 14:56 PrmtanjH
>>560
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
少なくとも我が社のレーザープリンタ設置場所には余裕で入る。
562:544
04/01/20 20:35 DbaDH1gs
>>557
個人的な意見を言わせてもらうと、
>みなさんどうせ1枚か数枚しか印刷しないことが多いので、
この一文はちょっと失敗。LBP5700がLP9000Cに勝っている点は、
復帰時間とカラーの生産性（＝ppm)。だから、
>各人が断続的にプリントするが、カラー文書は一度に複数枚刷ることが多く、
みたいに書いた方が良かったかもしれない（ちょっと説明的だけど）。
さすがに上司（＝管理職）ともなれば定価で10万違うLPもちょっと見逃せないわけで。
まあいざとなったら「サポートの違い」と「ppm≒耐久性（大まかな目安だけど）」
という話を織り交ぜてみるのもいいかと。
563:523
04/01/20 22:20 wJJVpSne
>>562
うむ。確かにな。
我が社のカラーレーザープリンタの使い方は、
「今日はN氏だけが1枚カラー印刷した。
昨日はT氏とP氏が2枚ずつカラー印刷した」という感じ。
LBP 5700は、一枚ずつのカラー印刷だと
ランニングコスト的にいまいちなのはわかる。
しかし「プリント指令を出してからの最初のプリントまでの時間の短さ」
というのはLP-8000Cで痛い思いをしている上司および当課スタッフにとって
かなりのアピールポイントになっているはず。
ただ、うちの上司はかなり「真性」がつくほどキカイ音痴なんで、
まぁ言ってみれば俺様（＝精密キカイに関しては社内で「神」）
の言いなりなんだよなｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 22:28 BYVqa1o8
【Phaser 7700】の中古機（カウンター30,000枚／140,000万円）を
購入しようと思っているんですけど、買収されたメーカーの品という
ことで、故障時の対応等に差があるのでは？と不安になっています。
何方様か、ご使用中でお気づきの点等あれば、ご教授願います。
また、この商品のトナーは重合タイプでしょうか？
サイトを見ても解りませんでした。
おしえて君で恐縮ですが、宜しくお願いします。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 22:30 BYVqa1o8
>>564
アドレス張るのを忘れてました。（苦）
URLﾘﾝｸ(www.fxpsc.co.jp)
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 22:30 NtV7AWfe
>>564
そいつはFXのC2221のコントローラ違いじゃ
Phaserの名前がついてるが旧Phaserとは関係なし
トナーは普通の粉砕のはず
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 22:42 BYVqa1o8
>>566
早速のレスありがとうございます。
調べる手立てが増えましたので、もっと調べてみます。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 22:54 3CO1RrtQ
>>557
モノクロがCanonの方が倍くらい遅いことを突っ込まれたときのことも考えておけよ。
569:523
04/01/20 23:20 wJJVpSne
>>568
いえ、それに関しては心配ご無用です。
（こちらの情報提供不足でした）
当課ではモノクロレーザープリンタは
ほとんどのひとの机からもっとも近いところに設置してある
CanonのLBP930を使っているのです。
今回のレーザープリンタの購入の目的は、
たまにしか出力せず、遠いところに設置してある
もっぱらカラー印刷専用機となっているカラーレーザープリンタの
置き換えだったのです。
しかし、LBP 5700がLBP 930よりもモノクロもキレイで速い、
となると少々離れたところにあっても
LBP 5700の方が売れまくるかもしれませんね。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 00:39 AmNbWIRz
>564
140,000万円出すなら
中古にこだわる必要はないかと（藁
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 01:11 Rd8qfA5U
>>570
購入資金としては、200,000円くらいなんですが・・・
Ａ３カラー機 ／ カラー・モノクロ共毎分20枚以上(A4横出力時)
PostScript対応 ／ トレイ３段以上（できれば）
上記条件で、なにかお勧めはございますでしょうか。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 01:43 9MEBVfsE
>>569
930はリアル1200dpi、LBP 5700は600dpi
故にモノクロは930の方がキレイかと。
573:523
04/01/21 02:02 FX3XK9d1
>>572
へぇ、LBP 930って結構キレイなんですね。
しかしそもそもそういう単純なdpiの比較で画質が語れるものなのでしょうか。
まぁ昨日のLBP 5700の見積もりでネットワークカードと
その他もろもろのオプションつけて30万円未満に抑えられたので
おそらくLBP 5700で決まりでしょう。
届いたらLBP 930とのモノクロ画質を勝負してみます。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 02:08 9VtJ+OCh
>>546
LP9000Cは中間転写ベルト？もしくは感光体の送りムラが結構きついですね。
ハーフトーンに縞模様がでちゃいます。
初めてエンジンを作ったためでしょうか？それもと私の機械だけかな？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 15:28 NiOU1DBS
>>564
これ、新規購入を考えて販売店に問い合わせたら
メーカーでは終了扱いとなり、流通在庫のみの販売。
次の製品も出ないので、C42**にPSオプション付きを薦められました。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 15:38 WYND1E3C
以前に数回相談させていただいたことがあります。
結局、DocuPrint C3530TDになりました。
メモリは後から追加の予定で本体のみで50ちょいでした。
まだ届いていませんが届いたらまた御報告させていただきます。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 16:02 9MEBVfsE
>>573
無論解像度以外の要素だって様々あるが、解像度が超重要なのは言うまでもない。
1200dpiと600dpiじゃやっぱり普通にみて違いが分かる。
ちなみにMacを重視してるとのことだが、挙げていた候補の中ではEPSONだけが
アップルのRendezvousに対応してる。
578:523
04/01/21 17:49 HFe3stTe
>>577
そうなんですか。勉強になります。
EPSONっていっちょまえにランデブー対応なんですね。
まぁ今のEPSONのOSXの対応状態を考えても
将来的にまともに対応してくれるとはとても思えないので
EPSONはやめときますわ。
579:544
04/01/21 19:41 t+VV57nt
>>572
>930はリアル1200dpi、LBP 5700は600dpi
すまん、煽るわけじゃないんだが、このdpiの根拠が知りたい。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
URLﾘﾝｸ(www.canon-sales.co.jp)
（5700はメモリ積んでないとカタログ値でないかも、とか書いてあるが）
まあ、結局ユーザー（>>523）に不満がないならどうでもいいことだけど。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 22:39 jC4Wnhll
>>579
根拠はお前のリンク先にあるだろ。
６００dpiってのは1インチを６００分割して絵を書くんだよ。
581:523
04/01/21 22:42 arRdI8ib
>>579
ホントだね。
LBP 930は、
データ処理解像度 600dpi/300dpi
プリント解像度 2400dpi x 600dpi
LBP 5700は、
データ処理解像度 600dpi
プリント解像度 9600dpi x 600dpi
どこをどうとっても5700の方が解像度の面で劣ってる部分は無さそう。
きょうは代理店と詰めの交渉に入りました。
もう99%はLBP 5700で決まりって感じで話が進んでいます！
あとはメモリの増設を見積もってもらってるところです。
楽しみだなぁ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 23:42 l3Ol/A9B
職場にエプのLP9000Cが入った。
写真印刷してみてびっくりした。
今どきのカラーレーザーってこんなにキレイに出るの？
同じエプのLP8800Cをこれまで使ってて、その画質でもとても満足していたんだけど
それとは雲泥の差。LP8800Cだってぜんぜん古い機種じゃないと思うんだが・・・
スレの流れとは関係なくてｽﾏｿ。。でもほんとにビックリしたもので。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 00:13 +SZb6KRW
>>582
トナー容量が小さく、感光体寿命も短いので
消耗品代がすごくかかると思うのですが。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 04:03 r+TbXT/0
>>583
ランニングコストは若干高いだけみたいだけど？
585:523
04/01/23 08:20 1tNlXi7B
>>582
へぇ、そうなんだ。
俺様のLBP 5700も渡独の楽しみだなぁ。
586:523
04/01/23 19:06 7OQlqg+R
LBP 5700に決定して発注かけました。
来週木曜日あたりに届きます。
届いたら報告します。
587:477
04/01/23 19:51 Q/2qpB0Q
リコーのCX6100買いました。
届くのが楽しみ～
588:544
04/01/23 20:15 VNrk7zAm
>>587
建設業か……くれぐれも現場事務所にはLP置かないように……
それからcaplio300Gと工事写真館もよろしくねっ！
などとベタな営業をしてみるテスト
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 22:02 om428pPO
>>574
そもそもトナー特性と画像形成条件が合ってないのでは？
などと勘ぐったりして・・・・・
590:エタノール
04/01/23 22:52 DYrtdemD
リコーはな、モノクロで終わってるのよ
カラーは．．．だろ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 23:10 7VuNki/z
>>574
ウチではそんな症状はない…気がする。
gsのサンプルでついてくる有名なtiger.psを出してみたけど、
リアル1200dpiのIPSIO COLOR 8000と同等か、むしろ綺麗に
でるっす。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 23:33 KMdxaynK
>>523
ちょっと興味が湧いたのでキャノンのHP見てみたんだが、トナーが馬鹿高いな。
全色トナーかえたらLP9000が買えるぞ。
593:523
04/01/23 23:38 1tNlXi7B
>>592
そうですか。
まぁ初期コストさえ出せればランニングコストはいくらでも
予算に計上できるのであまり気にしません。
というかLP-8000Cの使い方からして一年に一回トナー交換が
あるかないかという程度の使用頻度ですし。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 01:28 kXA28h0B
>>592
感光体とトナーが一体になってるから高いんすね、多分。
にしてもメンテナンスが楽って…
別に大して変わりないような…
なんか機構上メリットがあるのかな？
そういえば、交換品は各色トナーのみってなってるけど、
廃トナーボックスも一体ってことなのかな？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 04:51 5aFqwTt4
>>593
画質にこだわらずスタンバイから復帰が速いのってリコーじゃないかと思うんだけど。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 07:26 XYieNc15
>>594
トナーをかえりゃドラムも交換なので
交換し忘れる客のメンテをメーカーがする必要がない。
あとは消耗品を高い値段で売りつけられる。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 07:43 vHy0h/q7
そろそろ最強まとめましょう
A4=LP1500?
A3=LP7000C?
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 08:44 5aFqwTt4
プリント枚数が少なければ良い機種ですね。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 12:20 eC23Jczc
>>597
そうですな
600:523
04/01/24 17:07 jg/4+v/P
>>595
私が調べた限りではCanonが早そうでしたが？
URLﾘﾝｸ(sheel.hp.infoseek.co.jp)
601:597
04/01/24 17:13 vHy0h/q7
異議無しでよろしいでしょうか?
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 17:26 V9Vt0IA6
＞LP-7000C
かなり安い・それなりに速い・結構小さい、と、バランスがいい
PSいらないとこならいい選択かな
9000のPSモデルが欲しかっが、CMYKシミュレーションができないので却下となりましたが
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 17:53 2MOJDG/R
LP-7000C 連続印刷で6000枚刷れるトナーカートリッジで、
一回に２～３枚しか出さない場合、何枚くらい刷れるんだろう？
その辺のデータを持っている人って…エプソンの人くらいかなぁ？
誰か知っていたらﾌﾟﾘｰﾂﾞ
604:544
04/01/24 20:39 F7iWepMW
>>603
それは刷り物の内容による、としか言い様がない。
例えば一般的なビジネス文書の一部だけを強調する為に赤字で
印字した場合と、全面にベタで色がのってる物を刷った場合とでは
当然消費するトナーの量は違う訳で。
まあ一般的に（つーかリコーの場合）、カタログ値はA4用紙の全面
に対して各色5％の計20％を占める部分に印字した場合で試算して
あるらしい。一応、IPSiOCXの電子カタログにカラー20％原稿のサンプル
画像があるので（ボケボケだけど）それを参考にしてみるのも良いかと。
俺の経験則から言わせてもらうと、カタログ値よりいくらか高くなって
しまうことが多いかと。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 21:06 gzBrw7A8
>601
なんかつっこむまでもないんだけど勘違いする人がいそうなんで...
<< 用途・目的や予算によって最強は全然異なる >>
ので漠然と "最強" とか名乗るのは厨房だけっす
606:523
04/01/24 21:11 ERcoC5Lw
>>605
確かに。
俺の環境（Macだらけの職場）だとエプソンという選択肢は
サポートの面であまりお勧めできない部類に入る。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 21:36 2MOJDG/R
>>604
えと、ちょっと意味が…
エプの場合も各色５％だったと思うけど、
連続印刷と間欠印刷では違うような書き方をしている様なので、
（但し書きで連続印刷した場合と書かれてある）
間欠印刷した場合、インクジェットと同じように無駄な廃トナーが
出来るのかと思った訳です。
その廃トナーの量がいったいどの位の量になるのかと疑問が、
グツグツと沸いて沸騰してきている訳です。
ググっても出てこないんだもんねぇ～
608:544
04/01/24 22:46 F7iWepMW
>>607
>間欠印刷した場合、インクジェットと同じように無駄な廃トナーが
>出来るのかと思った訳です。
なるほど、俺はそういう話はあまり聞いたことないけど、そういう
考え方もあるわけですな。
多分、メーカーもLPの一般的傾向として廃トナーが増えるとか
減るとかを語ることは出来ると思うけど、実測値というか、きちんとした
データは持ってないと思う。
力になれなくてｽﾏｿ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 22:50 7YnXD21C
>>606
Macにはエプソンはお勧めできないってのはよくわかんないなぁ。
現状はOS8から対応してるし、過去の対応もそんなに言う程悪く
なかった気が。
昔はCANON販売がMacを売ってたこともあって、俺もMacにはCANON！
と思って愛用してたことあったけど、その割にMac用ドライバは別売
りだったりドライバがへちょかったり、機能が制限されてたり。
むしろCANONのマック対応の方にネガティブなイメージがある。
もっともその頃は、インクジェットもレーザーもAppleからOEMモデル
が出てたから、Macな人はそっちを買えって事だったんかもしれんが。
610:523
04/01/25 01:08 ea084W4K
>>609
いや、LP-8000CのときにはいつまでたってもOSXに対応してくれなかった。
しかも今でも管理者ユーティリティはOSXに未対応。
Canonはいち早くOSXに対応して、いろいろと迅速だった。
Macのサポートに関してはCanonがかなり上だよ。＼
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/25 01:39 bJP9A4mG
この人は自分の使っていたものがたまたまEPSONであったから、EPSONが悪いと
単純に思い込んでそのまま言っているだけみたい。
だから、それでいいんじゃないの。
612:523
04/01/25 01:42 ea084W4K
>>611
はぁ？ｗ
にほんごもよめないﾁﾝｶｽはにほんごべんきょうしなおしてでなおしてこようね。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/25 03:02 bJP9A4mG
>>612
それはかんじのかけないおまえ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/25 09:12 SeuHMDP0
残念ながら、ｴﾌﾟはOSXの対応でかなり敵を増やしたのよ…
これだけは、ﾏｶｰの間で広く一般的な意見
615:523
04/01/25 09:52 ea084W4K
が～～～～ん！！！
見積書よくみてなかった！！
間違ってWinのみしか対応してないNICオプションつけて
発注かけちゃったよ・・・。なんとかなってほしい。
以下、当課の会計係にあてたメールのコピペ。
うっかりしてました！
見積書をよく見てなかったのですが、嫌な予感がして調べてみると、
JC-CONNECT C-540TというのはMacには対応してませんでした。
NB-5FというのがMacにもWinにも対応しています。
（前者が約2万円、後者が約4万円なので変更するとプラス2万円くらいかかるかな）
もう発注かけちゃったから修正効かないかなぁ・・・？
JC-CONNECT C-540Tだと全く使えないので、
先方に何とか無理言って変更するようになんとかお願いします。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/25 15:37 ZHi3xjNE
イラストレーターで作ったデータを両面印刷ってできないんですか。LP9500Cですが
617:523
04/01/25 19:03 MQbe0wvP
>>616
プリンタのメモリ不足の可能性は考えた？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/25 22:13 3a+mHsSr
っていうか、
>>523
他人に役立つ情報量０の社内メールとかをイチイチ載せてんの？
露出好き or 日本語能力の高さを自慢したい
さてどれでしょう。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/26 02:29 NZm72hQZ
>>614
もうそういう話はいいよ。
どこも旧機種はOS Xには上手く対応していないのが一般的。
調べるとその通りだから調べるなよ。この話はもう終わり。
620:523
04/01/26 02:54 oBFbThXF
>>618
おまえはﾁﾝｶｽか？ｗ
他人に役立つ情報だからこそ俺様がわざわざコピペしとるのが
わからん脳みそがﾁﾝｶｽでできとる真性アフォらしいなｗ
まぁ「情報の価値」という意味がわからんのなら、
もう来なくていいよ。ﾁﾝｶｽ未満が。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/26 04:08 pHj/Aq7L
>>582
エプソンによるとLP-9000Cの印刷方式はLP-8800Cとほぼ同じだが、エンジンは
自社開発だそうです。少し進化したのかもしれません。
（そういえば以前LP-9000C＝ミノルタ製と驚くほど力説された方がいましたが、
あげた手は、まだそのままでしょうか？）
漏れはLP-8800CSRの方ですから比較できませんが、これもきれいですよ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/26 11:27 KOrGade1
すみませんが、知ってる方いたら教えてほしいのですが、
EPSONのLP9500Cなんですけど、カラーのトナーが無くなってしまった場合
モノクロ印刷指定しても、黒だけでは印刷できないのでしょうか？
エプソンのFAQには無かったので・・・
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/26 19:17 toe08g18
>>620
今まで親切に>>523にレスをしてくれてた人達を裏切る書き込みやね。
こんな奴の相手をしてたのか...って
624:523
04/01/26 19:23 EwL120o3
まぁ目には目を歯には歯をというところじゃよ。
親切にしてくれた人には感謝してるさ。
625:523
04/01/26 21:51 ZILQYeZY
偽者ウザい
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/26 23:28 N4A90OiT
>>623
その通りですな。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/27 01:18 Xct6/7at
>>622
全色トナーがemptyでないことが印刷できる条件なので、
たとえモノクロ印刷でもカラートナーがないと印刷できません（印刷可能状態に移行できないから）。
628:622
04/01/27 08:43 fbWgNquj
>>627氏
ありがとうございます。
そうだったんだ・・・・それでは仕方ないですね。
カラーのトナーを購入するとします。
それにしても買って１カ月もしないうちに
全部のトナーを交換する羽目になるとは・・・
629:最強登場
04/01/27 10:46 fOUkeDUg
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/27 11:36 /AMrVsg4
>>629
モノクロではな。
カラーじゃないと興味がでない。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/27 14:35 0bBIZ7O7
今はモノクロ買ってもお得感が無くなったね。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 03:15 CGf9hpPF
>>631
確かに。定価が同じLBP3800とLP-7000Cと比べると
+ ページコントローラ搭載
+ リアル1200dpi
+ NIC標準搭載
+ 手差しトレイ装備
+ ウォームアップ時間-1分
- 両面印刷はオプション対応
- 印刷速度-10ppm
でLBP3800はモノクロ、LP-7000Cはカラーなことを
考えるとかなり微妙な気が。
CANONもそろそろLP-7000C＆LP-9000Cをギャフンと
言わせる機種を出してくれないかなぁ。
ようなのを
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 03:26 J4UY0vlo
コニカミノルタのmagicolor2300の添付黒トナーって1500枚しか刷れないのですか？
カラーは1500枚の小さいやつで黒は大容量が来ると聞いていたのですが，
ユーティリティ画面で見たら，黒も1500枚だったので気になって．
EPSONの同等品は黒も1500枚らしいんですけど，ちゃんと断ってあるのでいいのですが，
これはどこにも書いてないので，もしそうならずるいなと思うんですよね．
誰かご存知の方いませんか？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 03:43 CGf9hpPF
>>633
販社orメーカーに問い合わせてみるべし！
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 16:04 3LL74fKN
富士ゼロックスさんが コピーメンテのついでに
DocuPrint C830 が10万切るんですけど如何ですか？とパンフおいて帰った
これって買い？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 19:41 ukviU90p
>>635
10万切るなら欲しいぞ。
637:544
04/01/28 20:04 4r5zKPjg
>>635
その製品自体を使ったことないので、カタログ情報でしか言えないけど、
定価が￥278,000なので、価格的には非常にお手頃。
とりあえず、プリンタ出力にはインクジェット使ってて、LP導入したこと
ないって会社の初導入にはいいかもしんない。
（カラーは枚数的にそんなにこなせないけど）
だけど、Docucentre、Docucentrecolor（Xeroxのコピー機）を使ってるなら、
この機械はプリンタユニット標準装備（つーか、プリンタ由来のコピー機
なんだけど）なので、そっちの出力で満足してる、とか来年位にコピーの
方がリースアップで買い換えるかも、とかいう状況なら様子見。
個人的には、多分同クラスのマシンではほぼ底値かと（型落ち等除く）。
多分LP7000Cへの対抗としての特価策なんだろうなあ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 21:52 A6xL3NYv
会社で10～15万でカラーレーザプリンタ買おうと思ってて、
値段も安いし最新なんでエプソンの9000Ｃか7000Ｃを考えてたんだけど
このスレ見てNECの9250Ｃもよさそうに思えてきますた。
それからコニカミノルタのmagicolor2300がやけに安いのが気になる。
主にプレゼン資料作成なんだけどいかがなもんでしょう？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/28 21:53 fPCJWE6f
最近ウォームアップ0秒とかよく見るけど、ほんとに0秒なの？
電源入れた瞬間に印刷可能？
レーザーって電源入れた後、なんかウオンウオン言ってるけどあれって別にウォームアップしてるわけじゃないよな？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 06:47 ZrUh6bXD
さぁ、決算シーズン
とんでもない値段を提示してくる時期です
>>635
こっそり、どこの販社か教えてくれ…
俺も買いたい
641:635
04/01/29 08:22 RG9KJjO0
>>640
中国地方のとある販社です・・・
で、実際のところランニングコストとかはどうなんでしょう？
今使ってるモノクロレーザープリンタの更新時期なんで、丁度いいといえばいいんだけど
カラーなんて印刷量全体の1割もないし、それだったらモノクロでもいいかなとも思いつつ・・・
なにかあると全部私に廻ってくるので、無難な線でまとめたい
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 08:30 ZrUh6bXD
>>641
どうもありがとー
違う地方だけど、うちも複合機でXとホシュの契約あるから、今度聞いて見ます
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 10:20 pkGhH+gG
>>641
いいなぁ、欲しいなぁ。東京でも出してくれないかな。
トナーとドラムが別なので、モノクロレーザーと比べたら
ランニングは下がりますよ。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 16:14 HjTPa2cp
>>638
NEC 9250Cって話題のXerox 830CのOEM品かな？
どちらも通販で９万弱で買えるみたいですね。
LP-7000C・9000Cと比較すると
・本体価格で-2万位、ネットワークカードをつけると-4万位
・A3ノビまで対応で手差しトレイも装備
両面印刷が不必要で、かつ大きさ・重さに問題がないなら
LP-7000C・9000CよりもNEC 9250CもしくはXerox 830Cの方が
コストパフォーマンスいいっすね。
645:544
04/01/29 21:08 shnzR4zR
>>641
現行使用機種がわからんので一概には言えないけど、
C830の同等機種（A3対応機でA4ﾖｺ約30ppm）のモノクロLPの
定価がR、X、Cの３社で大体17万円位。EPSONで13～14万円。
で、これら（R、X、C）の平時の実質売価は恐らく10～11万前後
になると思われるので、LPの買い替え時期でXeroxが嫌いじゃ
ないならかなりお勧めの物件。
ついでに蛇足ながら、今はどのメーカーもカラー市場を取りに
いっていて、モノクロはあんまり力入れてないので、
「C830と同じ掛け率でモノクロLPもってこい」と言ってもまず無理と
思われ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/29 21:26 1PM+lrYj
>>644
ありがとうございまつ。丁度話題になってるやつのOEMのようで。
9250は発売から2年近く経ってて実績を取るか最新を取るか悩むとこですが・・・
それに9250はコピー機並の大きさだしなあ。
値段はEPSONの9000CにNIC付けてだいたい同じくらいかな。
それにしてもエプソンやキャノンはなんで今どきNICがオプションなんだろう。
HPのネット販売のやつも安いけどNICがばか高くて候補から外しますた。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 02:25 aLJc/fad
>>646
話を聞いてると、まずはアレっすね。A3が必要か否か。
A3が必要なら、magicolor2300とかHPのColor LaserJet 3500
とかは候補から外れるっすからねぇ。
648:477
04/01/30 18:29 CZyR/eQF
CX6100 ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀
画質は、、まぁまぁ、、、
ガチャコンガチャコンうるさいけど、印刷速度もまぁまぁ速いし
両面ユニットも付けて１４マソならまぁまぁかな
第一印象は、、、でっかい、、、でか杉（笑）
工事写真はミューデジタルで写してます。今のところ結構調子よしです。
出も、会社のコピー機ゼロックスなのよね、、、浮気しちゃったｗ
649:最強決定
04/02/02 09:45 2Zg6LV44
機種が多すぎてわかりません。
CPでは
A4?
A3?
画質では?
A4
A3
維持費では?
A4
A3
どれでしょうか。
650:DQN決定
04/02/02 15:21 VnsO2Izo
>649
だからそんな簡単には決まらないんだって。
+ CP っていったって譲れる品質はどこまでか 人によって違う
+ 画質っていたって CAD と 写真と CG と オフィス文書 で要求は違う
+ 維持費って言ったって 管理の手間とかまで含めて考えると
一概にはいえんのだよ...
とりあえずは自分の欲しい仕様について要求項目を順序つけて予算と
併せて相談すればええやろ...
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/02 16:06 45xcQKs7
>>649
>>650の言う通り！
だが、>>649の気持ちはわからんでもない。俺も家での使用で、
A3は絶対必要って訳でもないけどあったらあったで便利かな？
位の感覚で、A3貴とA4機の両方を視野に入れて色々と選んでた。
結論としては、結局A4機の安いのでもNICつけると、A3機も狙える
10万をちょっと切る位にしかならんで、それならいっそのことA3機
っていう結論だった。
激しく主観で乱暴にもの申すと、今はA3機の方がCPいいと思う。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/02 20:27 9JCJoFs/
XeroxのC2426とC3530って、印刷速度以外に決定的な差ってあるんでしょうか？
C3530にしたいけど、C2426でイイダロ！といわれそうな悪寒...
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/02 20:54 NVd3cxPU
当たり前だがコントローラとエンジンが違うから出る絵が違ってくるよ。
ついでに3530は1200dpiだと2426より遅くなる。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/02 23:49 52myNFnc
>>650 に付け加えさせてもらうと、電源投入から印刷可能になるまでの時間や
ウォームアップ時間(節電モードからの復帰時間)も気にしたほうがいいかも。
このスレではあまり話題にならないが…
655:652
04/02/03 01:17 vnxpGoIU
>>653
レスありがとうございます
C3530のHPには、C2426よりもいろんなことが書いてあって、さも綺麗そうですが(w
ランニングコストも一見C3530が安そうですね。
ドラムカートリッジがC3530は４本必要と注意書きがあるのに、
C2426には書いてないのが気になりますが...
>>653
ウォームアップはC2426が早い...
むー畜生どっちがいいんだYOー
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/03 08:32 2l+l3guP
>>655
C3530は終了扱いのC222*の時のじゃなかったっけ？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/03 23:16 E67lZap1
>>655
242xはドラムが全色一体型…だったかな？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/04 12:50 5AilF3Wn
このたび会社で NEC 9700Cを購入することになったのですが、この機器の評判ってどんなものなんでしょう。
レビューとか探してみたけど、見当たらなくて・・・
くれくれですみません
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/04 20:38 xmU5XqdU
>>652
C2426とC3530は実は結構違うよ。
あとC2425とNEC 9700Cはほぼ同じ。
C2426はウォームアップや一枚目のプリント時間とかほんと白黒ライクなプリンター。
白黒から乗り換えてもストレスがない。
ビジネスのラータンデムとしては最強スペックでしょ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/04 22:44 JCdbj7ml
写真画質とメンテ維持コストでA3を探しております。
保守等は入りません。
約３年持てばいいです。
おすすめは?
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/05 14:10 jIRGE1u3
おすぎが宣伝してる両面コピーできるプリンタってどこのだっけ？
662:638
04/02/05 22:15 X9DgKQ1u
結局値段、A3対応、スペース、最新ならよかろうとのことでLP-9000Cを発注しますた。
よく利用するネット業者に発注したすぐ後にデルからダイレクトメールが来て
そっちの方がちょっと安かった(´･ω･`)
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/06 00:08 cZf09ktR
LP-9000Cはカラートナー切れてもカラートナー抜いておけばモノクロプリンタとして機能・・・ （・∀・）ｲｲ!!
664:そろそろ買おうかな
04/02/06 15:20 5SRLV8Tu
>662さん
使用したら、レポートおながいいたします。
金額はいくらでしたか?
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/06 22:10 EhowQWjr
LP-9000Cの文字太修正の方法教えてください。
ドライバでの設定だったと思うのですが・・・
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/06 23:50 ip0nzUGf
なんでミノルタのレーザーの消耗品は、ラオックスザ・コンにも置いてませんか？
667:523
04/02/07 04:44 2qcFZQbH
ふふふ、くくく、あふぁふぁふぁあ。
来週月曜日に届くよ。Canon LBP 5700。
貧乏人どもには関係のない話のようだけどな。
また届いて試写が終ったらわざわざ報告してやるよ。けけけ。
668:652
04/02/07 13:11 ImAFVLyv
>>659
レスありがとうございます。さらに迷いが深く...(w
・多人数の共有なので、１枚目の時間より大量に出したときの占有時間が短いほうがいい＞C3530
・写真をカラーコピーするよりは綺麗だ、くらいあれば画質はOKかもしれない＞C2426
・メンテ間隔は長いほうがいい＞C3530？← トナーの量からみて...
・おねだん＞C2426...
ラータンデムがわかりません... ＿|￣|○
ブライト艦長？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/07 23:56 eWj5GEcU
>>665
文字太は仕様じゃないのか？
設定で直せるなんて話はきいたことねーでよ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/08 07:28 6nlAcS+R
仕様だから仕様がない。こんな仕様なら使用出来ないじゃん。買わなくて良かったYO！
671:バッカーです
04/02/08 14:01 h8wb6YHN
EPSONのLP-7800を使っているのですが
「おとなしくメモリ増設しろ」とかいう警告ばかり出ます
このメモリって72ピンのSIMMでいいかな？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/08 15:07 cVm+G3T/
>>667
いらねーよ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/08 18:19 u5H6pSgA
>>671
同じだったはず
使わなくなったPCから移植すると葦
674:バッカーです
04/02/08 18:43 vX2a8Bx/
>>673
クスコ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/08 23:01 JLnOAv2r
>>671
PC用を流用できない特殊な90ピンのメモリだったはず。
たぶん専用品じゃないと増設できないと思います。
676:523
04/02/09 15:35 5iO5/bBm
>>523です。
みなさんにいろいろとアドバイスいただいたおかげで、
本日、無事にセットアップ完了しました。
試してみた感じとしては、
スピード LBP5700＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞LP8000C
きれいさ LBP5700＞LP8000C
自動両面印刷が快適～！
LP8000Cと違って油ギトギトの印字でなく、サラサラした感じでgood！
かなり気に入りましたよ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/09 17:34 SUsDryvZ
>665
確か価格コムのLP-9000Cのところに答えがあったと思うが
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/09 17:54 psmRPeS7
>>676
よっぽど嬉しかったんだろうが、ここがよくないという報告をお願いしますね。
679:523
04/02/09 17:59 5iO5/bBm
>>678
ネットワークインターフェースにはNB-5Fをつけたのだが、
WindowsXPや2000からネットワーク経由でプリントするには、
IPアドレスが必須なのがちょっと・・・。
Netwareサーバをおっ立てればIP不要になるのだが、
そんなサーバを立てる余裕はうちにはないし。
しょうがなくなけなしのIPアドレスをつけてやったよ、わざわざ。
まぁそれはLP8000Cでも同じことだったわけだがな。
あと、MacOSXのプリンタドライバで、
自動両面するときの方法がわかりにくい。
MacOSたるもの、マニュアルは一切読まなくても使えるべきなのだが、
わからなくて結局マニュアルを読む羽目に・・。
しかもマニュアルはPDFとしてCD-ROMにしか入ってないし、
最低限最も使用頻度の高いユーザーズマニュアルくらい
印刷物として配付してほしいよ。
これくらいかな、いまんところの不満点と言えば。
680:バッカーです
04/02/09 18:43 h2jkzZp0
>>675
先ほど化石化したPCをﾆﾔﾆﾔしながら掘り出して
メモリを抜いたあとにここを読みますた・・・
とほーんです
アキバとかで９０ピンのメモリの中古品見たヒトいませんか？
きっといるはずです
思い出してください
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/09 22:08 bPnH2pQM
>>676 >>679
キティの来るところではないので帰りましょうね。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/09 23:57 OcSCaBy7
>>679
初心者もここまで知ったかぶりすると一寸見苦しい
683:675
04/02/10 00:28 AtEH/2PB
>>680
EPSONの他機種でも使用されているようですので運がよければ有るかもしれませんね。
ただ、メモリの値段を調べたら他メーカーと違い、専用メモリの割りに特別高いと
いうわけでは無いようですので新品の購入を検討されてはいかがでしょうか？
ちなみに当時のカタログを見ますと必要メモリは、
※括弧内は両面印刷
片面-A4-高品質/文書_32MB（両面_32MB)
片面-A4-高品質/写真_96MB（両面_160MB)
片面-A3-高品質/文書_32MB(両面_32MB)
片面-A3-高品質/写真_160MB（両面_256MB)
となっていますのですでにご存知かもしれませんがご参考になれば。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 08:57 1DQf8ifx
>>679
なけなしのIPって…プリンタにグローバルIPでもふって
やがるんだろか。アホなヤシだ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 09:03 1DQf8ifx
>>680
ヤフオクに沢山でとりま。検索してみてつかぁさい。
一例
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
686:そろそろ買おうかな
04/02/10 09:05 XBgafEU4
結局写真高画質は?
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 09:36 TcUKyl3c
写真画質が欲しい人は Epson のインクジェット機を買え．
もしくは，予算があるならコレダ↓
URLﾘﾝｸ(www.pictro.jp)
(普通のレーザーじゃないよ)
688:523
04/02/10 09:48 L+MRTtKe
>>684
ふってるよ。グローバルIP。
つ～か、俺様の会社はおまいらﾁﾝｶｽどもと違って偉いので、
みんなグローバルIPアドレス持ってるわけよ。
だってプライベートIPしかもらえないんじゃ
自宅から会社にアクセスしていろいろ必要なデータを引き出したり
会社からしかアクセスできないコンテンツにアクセスしたりできなくない？
そんな非効率的な職場では働きたくないねｗ
ま、自宅からタダで会社にFAXできる（IPPプリント）のはかなりいいねｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 10:27 gaW6QKsQ
>>688
おい、恥さらしちゃって大丈夫か？
690:523
04/02/10 10:34 W+YOOMun
>>689
へ？
意味不明な負け惜しみ言うなよ、ﾁﾝｶｽｗ
691:可愛そうだからsageで
04/02/10 11:03 UzbG+caZ
VPN接続等を適宜設定すれば、接続先LANがプライベートIPでも
全く問題なく運用できますよ。
というかセキュリティ上、よっぽどIPが余ってない限りそうするぞ。
偉くて効率的な会社は情報公開がお好きなんでしょうか？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 11:10 gaW6QKsQ
>>691
バカ！もうちょっと泳がせとけって！
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 12:33 ZxwgvtH7
結局523が最馬鹿決定ということで、よろしいですか？
694:523
04/02/10 13:23 L+MRTtKe
>>691
バカか。そんなことしたら会社中のサーバにアクセスできなく
なっちゃうんだよ。そんなこともわからんのかよｗ
つか、会社からプライベートIPしかもらえんのだったら、
自宅から会社に接続するためには
会社のサーバの設定に穴開ける必要があるし、
そんなことしてくれる会社ってあるんかよｗｗｗ
ま、プライベートIPでありがたくインタネットさせてもらってる
かわいそうなおまいらﾁﾝｶｽどもはせいぜい苦労しとけってこったｗｗｗ
あふぁふぁふぁｆｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 14:51 gaW6QKsQ
>>523
本物のアホですね。
>そんなことしたら会社中のサーバにアクセスできなく
それは、おまえの会社の社内サーバーがグローバルIPで構築されてるからだろ。
691はお前がグローバルじゃないと
>自宅から会社にアクセスしていろいろ必要なデータを引き出したりできない
とか素っ頓狂なこと言ってるから反論してるだけ。
IPアドレスをい数多く所持してる企業は社内をグローバルIPで構築してる
ケースは有るけど。それはお前の考えてるサービスの必要条件じゃないから(w
>自宅から会社に接続するためには会社のサーバの設定に穴開ける必要があるし、
社内をグローバルIPで構築すれば、穴あけなくていいのか？？？
そもそも「穴を空ける」という意味を理解してるのか？
まっとうな会社なら、社内アクセスはワンタイムパスワードによるVPN接続を
必須にしてると思うけど。お前に言ってもわかんないよな、きっと。
>プライベートIPでありがたくインタネットさせてもらってる
今気づいたけど、世間一般の「インターネット」と、
お前のいう「インタネット」は別物かも知れないな(w
とりあえずお前はマカーみたいなんで、AppleTalkからやり直してください。
お願いします。
696:523
04/02/10 15:08 L+MRTtKe
>>695
ぷっ（AA略
まぁﾁﾝｶｽにはなにいってもわからないようだねｗｗｗ
だいたいMacならいちいちIPアドレスふらんでもP2Pで
プリントできるのに、Winはいちいちサーバ立てるか、
もしくはいちいちIPアドレスをプリンタにふってやらんと
いかんのはﾁﾝｶｽ仕様としかいいようがない。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 15:54 YBfQwPnp
完全に基地外ですから放置した方が平和ですな
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 16:14 XBgafEU4
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
を買え
後悔無し
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 18:10 bt5q6Ezm
>>698
個人にはちょと本体価格が高いです。
700:バッカーです
04/02/10 18:45 z9Sbii5D
>>683
どもです
多分新品で買うことになると思いますです
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
>>685
それ型番が違うのですよん
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 18:52 Gaoa7idC
>>695
真面目に相手するだけリソースの無駄っすよ。VPNとかも多分
初めてきいたんじゃない？
コイツは、この無知さを自ら晒しておきながら
“会社で詳しいのは自分だけだから、自分の言う通りになる”
とか、そもそも会社で買ったレーザーをもって
“貧乏人どもには関係のない話”
とか嬉しそうに言ってしまう恥ずかしい奴ですから。ｲﾀｲｲﾀｲ
っていうか許せないのが、マカーだと豪語してるとこ。
マック使いのイメージが下がるからやめて欲しい、ホント迷惑。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 20:57 4jUKD6zI
そんなに叩かなくても・・・
703:523
04/02/10 23:06 qDjA9d49
まぁちょっと俺様がからかってやっただけだがなｗ
ぷｗ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 23:15 jJEwZlEh
>>523
>Winはいちいちサーバ立てるか、もしくはいちいちIPアドレス
NetBEUIで出力すればイイじゃん。
対応してるNICを買っておかなきゃ駄目だけどね。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/10 23:35 wrziaZ5s
>>702
そういうこと。
負けを認めた訳だから、本物の基地になる前に勘弁してやれよ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 01:01 M6G1EtGZ
自慢しにくるならせめてGA用途の7～8桁の
機械買ってからにして欲しいなぁ…と思う今日この頃。。。
707:523
04/02/11 01:09 QmXE6nd3
>>704
NB-5FはWinXPや2000からのNetBEUIプリントは対応してないのさ。
つか、すべてのPCがAppleTalk対応すれば問題ないのにな。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 01:14 EoijhtsO
アップルトークは嫌うネットワーク管理者が多いからな。
709:523
04/02/11 01:38 QmXE6nd3
つか我が社のMac率は90%なのだが？
ネットワーク管理者もマカーだし、モーマンタイ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 01:58 bFOHwnAg
>>523
URLﾘﾝｸ(www.silex.jp)
これ買えば良かったのにな。
711:523
04/02/11 03:42 QmXE6nd3
>>710
うむ。わざわざ俺様のために調べてくれてありがとう。
けどまぁ高い罠。55000円も出すか、アフォが。
712:初心者
04/02/11 07:42 Y+2y8nLg
質問いいですか？
初めてプリンターを家庭で買う予定なのですが
広告でエプソンのＣＬ－７６０っていうのがあるのですが買いでしょうか？
それに最終的に最も使うのは白黒印刷だけかもしれないですけど
カートリッジの使い勝手とかカラー度合いって良いのでしょうか？
多分、最新のプリンターより性能よりは劣ると思いますが・・・
誰か詳しい人、教えて下さい。
713:バッカーです
04/02/11 08:14 N8x2dfec
ここはカラーレーザーのスレですんで・・・
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 08:56 c3CpKl1r
>>523
もっと安いですよ。商品買うのに精査しないんですか？
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 11:32 0OIN9hFs
LP-7000Cは2週間待ちといわれた
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 14:22 5Db+3s8x
面倒だから、つっつくな
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 14:48 tYFJ3UTa
>>712
●○●○●○● EPSON CL-760 ●○●○●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 17:05 5JS+ypSN
>>715
なんかさぁ、LP-7000CよりLP-9000Cの方が売価安くない？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 17:53 nIXRZ5QW
>>718
CZなら7000の方が割安だね。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/11 19:04 5JS+ypSN
>>719
そうそう。CZの方は2万位7000CZの方が安いのに、
何故か単体では7000Cの方が高い。
今は過渡期で、段々7000Cが下がるんだろうか。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/12 15:53 i07FYO3J
両面アルバム写真印刷したいんです。
価格順に２つ３つお薦めお願いいたします。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/12 16:14 YbQSm8+I
>721
インクジェットスレに行け．で Epson 900G とか 4000PX 辺りを探せ．
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/12 17:14 /O4I6Efh
共有プリンタが２台あって
１台(モノクロCanon製)はNTサーバーにつなげてLANで共有していて
もう１台(カラーEpson製)はハブに直接つなげてLANで共有しているんだけど
同じものを印刷してもハブに直接つないだEpson製は印刷開始までやたら時間がかかるんだけど
考えられる原因は何でしょうか？
724:バッカーです
04/02/12 17:38 iPVDALfW
>>723
印刷を実行したマシンのスペックかな？
よくわからんけど
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/12 18:31 V3+Zog+N
>>723
一番考えられるのはウォームアップタイム
Canonのモノクロなら0秒で立ち上がるけど、Epsonのカラー機
だと下手したら5分くらいかかるかも。
次にファーストプリント、印刷指示から一枚目が出るまでの時間は、
カラー出力の場合は印刷方式にもよるけど、一般的にモノクロより
10秒くらいは遅い。
最後に印刷のデータ量。カラーデータかどうか分からないけど、
カラーデータはモノクロデータより遥かにデカイ場合が多いし、
プリンタ言語によってもデータによって得意不得意が有り、サイズ
が極端にでかくなったりする場合があります。
サイズは、ポートの設定をFILE：にしてファイルに落としてみると確認できます。
データがでかい場合は、多くはネットワークがボトルネックになります。
殆どのプリンタはデータインランプがあり、印刷データがプリンタ転送し始めた
タイミングで点きます。印刷開始からデータインまでの時間を計ることでも
原因を特定できるかも知れません。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/12 21:26 bYlnWwFj
>>725
CANONのモノクロでも、ウォームアップ０秒じゃない奴もあるぜ。
>>723
プリンタの具体的な機種、NTサーバーのスペックはどんなもん？
機種や設定がわからないからなんともいえないけど、速いPCに繋
いでそこでラスタライズをしてると、プリンタ内臓のページコン
トローラでやるより速くなることは考えられる。
でもまぁ、多分ウォーミングアップ時間の差だと思うけどね。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/12 21:50 V3+Zog+N
>速いPCに繋いでそこでラスタライズをしてると、
>プリンタ内臓のページコントローラでやるより速くなることは考えられる。
共有サーバー側でラスタライズなんてしないですよ、
単にスプーリングしてるだけ。
クライアントPCでプリンタ言語に変換して、プリンタ側でラスタライズ
するっていう処理自体に違いはない。
むしろサーバーからセントロニクスで接続してる場合は、
サーバー→プリンタ間の、データ転送速度がボトルネックになる可能性がある。
ただしネットワーク直付けのプリンタは、搭載メモリ分しかスプーリング
できないけど、共有サーバーの場合はサーバーのHDD分だけスプーリング
できるんで、クライアント側の開放は早くなる場合がある。
でもやっぱウォーミングアップだと思います。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/12 21:55 V3+Zog+N
>>727
あと、
>CANONのモノクロでも、ウォームアップ０秒じゃない奴もあるぜ。
確かにそうみたいですね、訂正します。
729:バッカーです
04/02/13 00:11 A+kbxDFw
八百福でLP-7800用の専用メモリを待っててもムリそうなので
さっき128MB買ってきたよ
1万円くらいだったかな
今までイラストレーターでデカいデータを印刷すると
原因不明の怪現象でさんざん悩まされたけど
ウソみたいに大丈夫じゃん ┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 00:44 hqR+lX6/
今日LBP 5700で自動両面印刷46ページやったら、
一時間半くらいかかったんですけど、こんなもんですか？
ちなみに出力したパソコンはPowerMacG4でメモリは十分に積んでいます。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 00:51 aj+/p8Gg
>>523 さんですか？ おお恐
みんな丁寧にお答えしないと チンカスって言われる罠
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 01:11 V0mt0vKC
>>730
・プリンタの選択が悪かった
・システムがチンカス
・書き込んでるヤシがチンカス
このどれかでしょう。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 01:29 MikrkS1s
>>730
１ページずつ違う内容だろうし、アプリにもよる。
大体使用環境も書かないで教わろうなんて初心者はBBSにアクセスするのは
1000年早いぜチンカス
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 01:32 MikrkS1s
↑
ただし>>523だったらの場合のレス
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 09:39 bK4XM7/h
＞731-734
ﾜﾗﾀ
730≠523＝ﾁﾝｶｽだったらどーすんだYO!
736:523
04/02/13 11:35 D+dqMvcB
もういいよ、おまいらﾁﾝｶｽどもには聞いても無駄だったなｗ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 15:58 Iy2JPmHM
やっぱおまえか。
738:523
04/02/13 16:01 IjlxEk5i
あふぁふぁふぁ。ﾁﾝｶｽどもが。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 18:13 V0mt0vKC
>>523
そう無駄無駄。おとなしく46ページ両面印刷に１時間半かけてなさい。
いいじゃないか、君の時間がいくら浪費されようが社会に影響はナイ。
これにて一件落着。ﾒﾃﾞﾀｼ ﾒﾃﾞﾀｼ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 20:05 H3w23q6H
また荒らされるのもなんなので一応答えておく。
メモリはご自慢のマックじゃなくてプリンタに積め。
解決したらもう二度とくるなよ。>>730=523=ﾁﾝｶｽ
741:723
04/02/13 22:44 YzxBRD49
>>724-728
レスありがとう
ウォームアップタイムというのがあるとは考えもしなかったです
今ググってたんですが
基本的にカラーレーザーの方はウォームアップタイムが掛かるんですね
使っているプリンタの仕様みたら
CanonLBP850は0～9秒で、EpsonLP-2000Cは150秒以内でした
ハブに直接つなげているのが原因かもしれないと思ってたんですが
(ちなみにサーバーのNT4.0のマシンはPentiumⅢ1G,メモリ512MBです
クライアントマシンはWin95・98でPentium１とかCeleron400でメモリは64MB程度です)
サーバーマシンの方がスペックかなりいいので
サーバーにつないだ方が速いのかなとか思ってたんですが。
色々難しい言葉が出てきていまいち分からない部分もありますが
カラーレーザーだから遅いのはしょうがないと思っていいんですよね。
742:723
04/02/13 22:50 YzxBRD49
↑
昨日急にアクセス規制とやらになって書き込みおそくなりました
すみません＆ありがとう
今CanonHP見ていたらカラーレーザーで
ウォームアップタイム０秒のものも発売されたみたいですね
今後は購入するときはそのへんも気にしたいと思います
743:523
04/02/13 23:09 hqR+lX6/
>>740
ありがとうございます。
プリンタにはスロットがふたつあって、
G-RAMは512MBですが、
M-RAMでしたっけ？には増設してません。
それが原因なのでしょうかね、やっぱり。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/14 00:20 cnL9shjJ
>>723
ウォームアップ対策としては、EPSONでいうと低電力モードへの
移行をさせない設定をすることで、ウォームアップを発生させない
事は可能だと思います。ただしそれだけ電力を食うことになります。
レーザープリンタは普通に待機してるだけでも、結構電気喰いです。
ただし、頻繁にウォームアップがかかるような環境では、
機能をOFFにしたり、もしくはウォームアップ間隔を空ける事で、
使い勝手の悪さは、かなり解消されるのではと思います。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/14 00:30 cnL9shjJ
>>523
出力データの種類が何かが分からないと一概には言えませんが。
メモリの種類でそこまで違うのはちょっと考えづらいです。
NICのファームのバージョンアップとかしました？
あとUSB出力を試してみるのも切り分けにはイイかもしれませんよ。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/14 00:33 MbwuQ+FL
異常者
747:439
04/02/14 01:24 n7jUvRs5
>>744
EPSONのカラーレーザーは省電力モードにさせないように設定することはでき
ないようです。LP-9000Cの場合は最長でも3時間までしか設定できません。別
機種なのでひょっとすると違うのかもしれませんが、多分LP-2000Cでも同じで
はないかと思います。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/14 01:36 WvBPQZZ2
>>729
行動がすばやいですね。問題が解消されたようで何よりです。
安価に増設できるのはEPSONの良いところですね。
>>523
グラフィックメモリ及びメインメモリとも、それぞれ256MBまでだと思うのですが。
本当に認識されてます？
原因は色々考えられますが、詳細がわからない以上、ここで的確な回答を得るのは無理でしょう。
販社かメーカーにお問い合わせください。
749:523
04/02/14 14:00 eQxJZ7Vx
>>745
ありがとうございます。
NICのファームアップはしてません。
とりあえず今度USBで出力してみますね。
>>748
ありがとうございます。
勘違いしてました。
G-RAMが256MB
M-RAMが0MBでした。
データはいろいろ試してみましたが、
文字が中心のPDFカタログです。
写真や絵が入っていると少し遅めな気はしますが、
文字だけのものと比べてむちゃむちゃ遅いというわけではなく、
文字だけのデータでもA4両面印刷（NIC経由）すると
ガタっとプリント速度が落ちてしまうのです。
まぁいろいろやってみます。。・
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/14 15:31 5JBLOQhR
>>749
もう来るなとアレ程言われたのに…。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/14 17:15 azdrtbCu
だから異常者だって
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/14 17:24 fOCcE0VG
>>750>>751
あんたらも、ちょっとしつこいのでは。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/14 23:21 /XyoXn+g
>>752
だから、もう言うなって
754:638
04/02/15 02:07 IDoPruVb
LP-9000C ｷﾀ━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━!!
自分じゃあんまり使わないので画質とかはなんともいえないけど
音はオフィスなんで問題なし、スピードも十分、操作も昔のエプソンに比べれば
良くできてるので満足レベル。
ただしカセット給紙のみなのでやっぱりA3用に増設ユニット買わねばならんかな・・・
それからセッティング中、一枚刷るごとにカセットが入ってないとのエラーが出て
焦ったんだけど凸凹のある台車に乗せてたせいだった。
普通はそんなことしないからあんまり役に立たないね・・・
755:バッカーです
04/02/16 20:52 oeWgVxmV
LP-7800を使ってるんだけどさ
トナーなくなっても一度引き抜いて適当に上下して
再度入れなおすと
トナーが復活！
まぁたいして刷れないんだけどね
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/17 00:07 L4w1B3KF
>755 それは
別に LP-7800 でなくても、
別に Epson でなくても、
別に カラー機でなくても、
ほぼ全てのレーザー機に共通して使える技で、
"なだめすかし" というのが正式な技の名称です。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/17 02:00 ZJUDuuul
ゼロックスの626PSの導入を考えているのですが、
使っている人いませんか？
少し古いので値段の割にあわないかなあ・・・。
758:バッカーです
04/02/17 17:00 3eiaGvFM
>>756
昨日から"なだめすかして"500枚も刷ってるけど
今回はまだいけそうだよ
なんかヘンだよね
759:544
04/02/17 22:05 f3BvpAxG
>>758
"なだめすかし"は、あんまりやり過ぎると本体に一時的に
蓄えてあるトナーも使い切ってしまい、新しいトナー入れた
後の再充填がえらく大変になるらしいので、あんまりやらない
方が良いらしい。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/17 23:46 QTAof/x8
あげ
761:756
04/02/18 23:04 o9yzbW98
>759
あれ，そうなの?
とりあえず手元の沖の奴はどうみてもトナーがないっ!
と叫ぶ割にカートリッジの中にはまだだいぶ残っている
感じなんでそういう可能性は少ないんじゃないかと思っているんですが，
プリンタの叫びは尊重すべきものなのでしょうか?
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/19 02:34 k7agWsD6
>>742 カラーレーザーでウォームアップタイム０秒のもの
ってどれですか？ 俺には、35秒のしか探せなかった…
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/19 10:43 ch+ifl9S
>>761
トナーがカートリッジで独立してるタイプの場合。仕事をカートリッジだけで行うタイプ。
特にモノクロ機なんかで一般的。OPCドラム一体型でも独立型でも同じ。
要は機内にトナーを空けるタイプじゃないヤツって事だよ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/19 17:50 0HvrA5An
>>762
LBP-2410のことかな
765:バッカーです
04/02/19 20:11 1d/dlSe5
>>761と同じで明らかにカートリッジにトナーが残ってる時がある
カートリッジを外してゆっくり斜めにするとトナーの重みを感じるし
スーっと移動するのがわかるよ
そういう場合でも｢なだめすかし｣はよくないのかなぁ？
オレはそう思わんのだけどホントのところはどうなんだろう？
766:763
04/02/19 23:02 kR6YzEDH
>>765
大いに結構ですよ。徹底的に最後の最後まで使い切りましょう。
機内にトナーを貯めるタイプはダメだけどね。
767:439
04/02/20 09:18 Ujvzi7nP
そういえばLP-7000CやLP-9000Cは「エコ印刷モード」というのがあって、消耗品を
最後まで使い切ることができるとカタログに書かれていましたが、これは>>756さん
の言う「なだめすかし」を機械的にやっていたりするのでしょうかね？
標準のCMYトナーが2000枚タイプで減りが早いので気になってます・・・。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/20 09:36 fQWwiWsd
>>757
綺麗だけど遅いのがね。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/20 11:40 rxsQJBjI
>>768
デザイン用PSだから綺麗でないと
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/20 23:41 PJhFnLuT
沖 MICROLINE 9500PS-F
ゼロックス DocuPrint C3530 モデルTD
エプソン LP-8800CSR
どれにしようか悩んでます。
色管理の精度が高く
出来ればリアル1200dpi
A3ノビサイズが印刷できること
使用している方の感想など聞けると嬉しいです。
つーか、ついさっきエプソンのLP-8200Cがぶっこわれて
えらいことになってます。
保守は月曜まで連絡取れないし
どうも保守程度では直りそうにないので
慌てて代替え機の候補を探しているところです。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/21 00:29 GnniiUVS
>>770
金に糸目つけないなら
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
…て冗談はおいといて、A3ノビ対応でTrue1200dpiなら9500PSじゃないの？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/21 00:56 6wROg648
どもです、やっぱりその辺ですか。
9500PS-Fの売りのひとつの
印刷の色再現に近いプリントをするのって
どのくらい実用的なんでしょうねえ。
あと、ゼロックスのDocuPrint C3530は
リアル1200じゃないんですか？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/21 01:21 GnniiUVS
>>772
3530はTrue1200dpiだけどA3ノビが印刷できない
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
中段あたり参照。
9500PSは使ってるわけじゃないんで何とも言えないが、
カラーマッチングの精度を要求するならGA用の機種探した方が
いいような気が。。。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/21 09:10 6wROg648
＞GA用の機種探した方がいいような気が。。。
100万ぐらいなら出してもいいんですけど
それって3-400万する代物では…
775:9500PS ユーザー
04/02/21 11:17 NzyZYh06
>770
タンデムで速度重視の機種でいいんですかい?
オフィス用途では 9500PS とても満足してますが，
色管理精度がどうこう，という要求にどこまで耐えるのかは
良く分かりません．
ちょっと古いけどどう↓? (いいのかは知らない)
URLﾘﾝｸ(www2.konicaminolta.jp)
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/21 12:14 3nIoO/SN
>>770
色の再現性 ＝/＝ 出力解像度 で積載されるソフトウエア部分にかなり左右される。
候補の中ではLP-8800CSR（LP-8800C+Fieryのソフトリップ）が一番だと思う。
出力文字の品質重視なら1200dpiの２つのどちらかだろう。
それとＡ３ノビの大きさ（印刷可能範囲）にも注意されたし。
（先日、トンボ付きだとレーザープリンタでは印刷不可能な範囲のデータだったので
Ａ３ノビのインクジェットプリンタで出したよ。）
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/21 12:24 GnniiUVS
>>774
うーん、XのCG835とかぐらいか？＞安いの
778:770
04/02/21 12:28 6wROg648
>>775
速度はそれなりにはやければokです。
知り合いのところにあるOKIの1200dpiのものがやたらと遅いので
ちょっと気になってたのですが、大丈夫そうですね。
あとタンデムってのがちょっと判りません。
（バイクのタンデムシートなら判るんすけど）
今のところ9500PS-Fが最有力候補になってます。
メモリーも市販のものを流用できるようですし。
教えていただいたミノルタの機種は本体部分が結構イイ感じでしたが
オプションパーツの少なさ（3段のトレイユニットとか）や
色の再現性に関する記述が少ない事が不安材料です。
一番理想的なのは771さんの教えてくれた
ゼロックスのdocucolor 1256GAですね（笑
779:770
04/02/21 13:24 6wROg648
>>777
＞うーん、XのCG835とかぐらいか？
うーん、これも良さそうですね。
780:544
04/02/21 14:01 siHgGIHY
>>778
こーいう4色のドラムを直列に並べたのをタンデムエンジンというらしい
↓
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
あと、個人的に疑問なのがLP-8200Cの代替機っつー割には候補の機種が
どれもオーバースペックな気がするんだけど……何故？
それと、ｴﾌﾟは引き上げ修理の場合、やたら時間がかかることが多いようなので
その辺覚悟されたし。
781:775
04/02/21 14:16 NzyZYh06
>778
他の人が言っていることとも関係するけど，
いまいち要求品質のレベルがわからないぞ．
色再現性を気にするというから DTP とかに関係するような
業務かと思ったけど，その方面でなら実績がありそうな
ミノルタ(旧QMS)が候補に出てこないのも不思議だし，
そもそもタンデムエンジン機とそうでないものを同列に
並べているのが一番不思議．
(まあ，タンデム関連は色自体とは直接は関わらないけど，
出力品質を気にしているとしたら若干気になる比べ方だよね)
もうすこし用途とか要求水準を言った方が
皆考えやすいと思うんだけど．
速度にしたって "それなりに速い" の水準がタンデムと
そうじゃない奴は2,3倍は違うわけだし．
782:770
04/02/21 14:20 6wROg648
>>780
なるほど、どーもです。
＞どれもオーバースペックな気がするんだけど……何故？
もう買い換え前提です。（笑
もともとLP-8200Cの性能に（特に色関連で）かなり不満があったので
もう少しましな機材が欲しいという事です。
＞それと、ｴﾌﾟは引き上げ修理の場合、やたら時間がかかることが多いようなので
現在、右奥のエンジン部分からカラカラと異音がするのと
Kトナーを認識しなくなったことから間違いなく引き上げ修理になると思います。
それが有償修理であったりその間の代替え機がなかったりしたら
ほぼ間違いなく買い換えになると思います。
783:770
04/02/21 14:34 6wROg648
>>781
色々ありがとうございます。
速度については殆ど気にかけてませんでした。
『最近のはどれもそれなりに速度がでるだろうからいいや』ぐらいの認識です。
タンデムとそうでないのをごっちゃにしてたのもその辺に理由があります。
重要なのは実行解像度が1200以上でそれなりに色管理ができること、
A3サイズでトンボが打てることの3点です。
解像度と印刷サイズはすぐに判るのですが
カタログスペックで分かりにくいのが色管理の部分です。
一番ベターなのは、CMYK印刷のシュミレーションが出来ること
オーバープリント、特色のシュミレーション、印刷基準色の
プロファイルを持っている事、キャリブレーションによる
カラーコントロールの精度が高いなどの条件をクリアーすることですが
これにあたる機種は今のところdocucolor 1256GAぐらいで
とても予算が合いません。
で、手の届く範囲でとなると
沖の9500PS-F
XのCG835
LP-8800CSR（LP-8800C+Fieryのソフトリップ）
あたりになってくるわけです。
ミノルタに関しては情報が全くなかったので最初から外してました。
784:770
04/02/21 14:47 6wROg648
>>776
LP-8800CSR（LP-8800C+Fieryのソフトリップ）は微妙なところですね。
おっしゃるとおり、カラーの再現性はソフトウエアに大きく左右されると思います。
なので、okiやXのソフトがどの程度のレベルものかという事が重要なわけですが
これが単純には比較できないので、ちと困ってる訳です。
LP8200C+Fieryが糞味噌に遅かったという経験と
エプソンの製品はXと同じエンジンを使っているけど安くするために
あちこち省いてるという話を保守の方から聞いた事と
1200dpiでないことから評価対象から外れかかってたのですが、、
うーん…
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/22 00:32 bDytQeiG
>>784
時間に余裕があるなら（なさそうだが）
データ持ち込みして実際に印刷のサンプル出してもらうとか
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/22 01:55 lNfXD8k4
>>784
あらら、いつのまにか1200dpi必須になったんですね。理由は？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/22 02:11 lNfXD8k4
>>783
OKIは1200dpi以外はご希望の重要事項から外れます。
788:770
04/02/22 14:18 XwWTNZs2
>>786
600dpiだと、0.25ポイントのケイや6ポイント以下の文字の再現性が悪く
そういう表現を多用する演劇系のチラシなんかだとイメージを掴みにくかったのがその理由です。
だから次に買うプリンターは1200dpiにしようとずっと考えてました。
ただ、色管理と1200を両立する機種はdocucolor 1256GAしかなくて
結局1200dpiを諦めるしかないのかなと。
＞OKIは1200dpi以外はご希望の重要事項から外れます。
やっぱりそうでしたか
okiはCMYKシュミレーションやDIC認定を唄ってはいるのだけど
プリンター自体のカラーキャリブレーションは想定していないので
（個体差、経年変化を想定してないのでCMYKシュミレーションが無意味になる）
色管理にそんなに力を入れてないのではと考えてました。
で、今は
XのCG835
LP-8800CSR
の二機種に絞ってます。
営業日になったら両方の営業の人に来て貰って説明を聞こうかなと。
幸い今はヘビーなページモノを扱ってはいないので
とりあえず今日ヨドバシに行ってエプのPM-4000買ってきて代替えにします。
にしてもインクジェットは1枚あたりのコスト高すぎ。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/22 16:29 xyESHemv
>788
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/25 02:33 HaBgyJQM
ドラゴン レィザー ァォーン
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/25 10:29 l8/6Nt7C
現在LP９５００Cを初期状態のまま使用しております。
先日、フォトショップでA3３５０DPIで印刷しようとしたところ、
プリンタ上で解像度を下げて印刷されてしまいました。
これを解消するには、メモリを追加すればいいと思うのですが、
どれくらい積むのが良いのでしょうか？
そしてもうひとつ聞きたいのですが、
どれくらいの解像度がA3印刷に適してるのでしょうか？
792:544
04/02/25 19:58 gfxJnUnm
>>791
漏れは
「フルカラー A3 自動両面なら最低256MBは欲しい」と
Rの営業に言われたような気がするが、間違ってるかもしんない。
（つーか、機種によって違うかもしれない）
あと、画像データの適正解像度は、出力する用紙のサイズではなく、
画像を拡大するか縮小するかで決まる。
教科書的な知識で言えば、
適正解像度＝200×拡大・縮小率
らしい。つまり、拡大するならppi（dpi）は高くないと厳しいし、
縮小するならそれほど高くなくても良い、ということになるらしい。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/26 00:24 H4Z5RHlc
A4 レーザープリンタの購入を検討してるんですけど、相談に乗って下さい。
使う場所：自宅
接続するPC：Windows2000以降，Linux（これは使えなくても良いかな）
接続インターフェｲス：100BASE-TX/10BASE-T（TCP/IP）
使用する用紙：A4コピー用紙(70%)，B5コピー用紙(30%)，葉書(極たまに)
カラー印刷：HpmePageの出力を1ヶ月に50枚程度，書類のカラー印刷はまれ
使用頻度：1日10枚程度の書類などの文書の印刷です。
(こんなんでレーザー買うなよと言う気もしますが、インクジェットは紙が波打つのでいやなんです。印字品質も)
ポイントとしては自宅で使うので小さくて動作音の静かな事、電源投入後90秒ぐらいで印刷できたらいいな、
プリント速度はインクジェットより速ければいい程度、カラー印刷の品質は綺麗であれば良いに超した事はないがそんなには気にしません、
印字品質は結構気にします。一番重要な事は購入後のコストパフォーマンスかな(何せ個人で使うもので)。両面印刷できるとうれしいな。
本体の予算は10万ぐらいで考えてます。
ちょっと探してみたところ、NEC 7500Cが良いかなと思っているんですが、他にお勧めのあったら教えて下さい。
(保守契約についてもどうしようか迷っているんですよ、アドバイスお願いします。)
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/26 00:32 0vSpXpGV
>>792
俺の見解としては、>>791はプロやソレに準じて、350dpiという値を使っているのだろう
商業印刷は、注文時の解像度が350dpiってのが、暗黙(っていうか当然)のルールなんで
9500の限界はしならいけど、A3だろうがA4だろうが、俺も350dpiだな
レーザーだと250dpi程度までなら、見た目に大きな差はあまり見られないと思うが、
内容によって、結構変わるかな(写真だと200dpiくらいでも大丈夫だけど、イラストだとキツい)
一度、A4くらいだけ切り抜いて、いろいろな解像度を印刷したものを見て、試してみては？
(ちなみに、A1のポスターを作った時は150dpiで出したんだが、近くで見るとやっはシャギるよ)
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/26 00:34 AnOLtKlj
>>793
実物とかって見た？
7500Cはタンデムだから重いし結構場所取るよ。
よほど枚数刷るんじゃなければ4サイクルで構わないと思うけど…
796:793
04/02/26 00:42 H4Z5RHlc
>>795 レスありがとう御座います。
実機はまだ見た事がありません。(まだ、カタログなどを眺めてる状態です。)
重さについては36kgというのは確認して、大丈夫そうです。
4サイクルって何ですか？(機構の事かな) 4サイクルだとなんかメリットがあるのですか？
無知で申し訳ないですが教えて下さい。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/26 00:55 AnOLtKlj
>>796
URLﾘﾝｸ(www.pc-view.net)
URLﾘﾝｸ(www.keyman.or.jp)
798:793
04/02/26 02:01 H4Z5RHlc
>>797さんありがとう御座います。とてもわかりやすく助かりました。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/26 10:46 u3221WBc
>793
タンデムなんで若干大きいかもしれんけど，Oki の 5300 だと
一応 PS 互換処理系積んでるんで，Linux とかでとても便利じゃないかな．
URLﾘﾝｸ(www.okidata.co.jp)
もう一つくらい安い PS 互換機があった気がするがよく覚えていない．
PS 互換を気にしなければ HP (Canon製?)から安いのが出てたよね．
800:791
04/02/26 12:36 XLNK4eDC
>792
最低２５６MBですか・・・。
やっぱり６４MBじゃ辛いですね。
２５６MBメモリどっかで安く手に入れてみます。
それにしても、そんな方程式があったんですね。
>794
色々と試して、自分の納得できるようにしてみたいと思います。
ありがとうございました。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/26 21:45 XzZoL+Tq
>>793 799
PSいらなければ5100だと10万切るし
URLﾘﾝｸ(www.okidata.co.jp)
なんていうことやってくれてます。
ってか、買うの２週間早くて悔しい思いをしたのは漏れです ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
802:793
04/02/26 22:46 H4Z5RHlc
>>799さん、Linuxから使えるとかなり便利なんですが、使えないと困るというわけではなかったので
そこらへんはまだ調べてませんでした。情報ありがとう御座います。
いろいろ調べてみたところ、この価格帯では下記の物があるようですが、
どれが自分の使用目的にあっているのか判断がつきません。カタログ値なので目安として、
自分が一番気にしている、購入後のコストについてまとめてみました。
(CANON) LBP-2410
本体サイズは一番小さいけど使用時の占有スペースはMultiWriter 7500Cと変わらない？
両面印刷は出来ない？
トナーB：\12000/4000枚 ドラムカートリッジ：\21000/20000枚(B) Ethernet カード：\19800
(EPSON) LP-1500C
Ethernet カード：\20000 両面ユニット：\50000
トナーB：\12000/4500枚 感光体ユニット：\27000/45000枚(B)
(NEC) Color MultiWriter 7500C
LAN標準搭載 両面印刷ユニット標準搭載 増設メモリーは一般流通品が使えるみたい。
占有スペースはそんなにも大きくない?
トナーB：\16000/8500枚 ドラムカートリッジ：\52000/30000枚
(OKI) MICROLINE 5100
トナーB：\25,000/22000枚 定着器ユニット：\20000/45000枚 ベルトユニット：\33000/50000枚
(RICOH) IPSiO Color 1600
トナーB：\20000/10,000枚 感光体ユニット：\33000/50000枚
(RICOH) IPSiO Color 2200N
LAN標準搭載 消費電力は一番大きいみたいです。大きさは普通かな。両面印刷ユニットがすごく高い。
トナーB：\24000/12,000枚 感光体ユニット：\35000/60000枚
(OKI) MICROLINE 5300
LAN標準搭載 使用時の占有スペースが奥行き1mぐらいある。 両面印刷ユニット：\20000
トナーB：\25,000/22000枚 定着器ユニット：\20000/45000枚 ベルトユニット：\33000/50000枚
(XEROX) DocuPrint C2220
632×682×493mm 82kgとかなりの物で個人宅で使うには大きいですね。（A3機と変わらない様な）
でもスペックはピカイチ
(XEROX) DocuPrint C1616
(NEC) MultiWriter7500Cと同じ物。価格は本家の方が高いみたいですね?
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/26 23:08 u3221WBc
>802
そもそも >793 が真実ならそんなにランニングコストを気にする
までもない使用頻度なんじゃない?
気にしていけないことはないけど他の項目の
検討の優先度をあげることをお勧めしますが．
あといくらなんでも A3機の 2220 が検討リストにはいるっていうのは
異常だと思う... (結構安くなっているのか)
本当に個人家庭用なのか?