03/10/02 17:55 0bQX6qf9
SOHOでデザイン業してるんですが、近くに出力センターがないので
レーザープリンタを購入しようかと悩んでるんですが、迷っています。
A3レーザーは維持費が高いのでA4でMICROLINE 5300かIPSiO Color 2200N
のどちらかで悩んでいます。MICROLINE 5300の消耗品にイメージドラム
ってのがあって約22,000枚ごとに交換4本変えると10万円以上なんです。
リコーのHPではそのような消耗品がないので...
性能的にはMICROLINE 5300がよさげなのですが。
117:名無しCE
03/10/02 21:03 FaMNmS3N
>>114
部品が入ってきません。
月曜に部品を注文して水曜に行く予定にしてたのに、
全国に在庫がないので督促をかけてやっと明日入ってくるような
部品なのです。
ドラムの入荷は当分未定だし・・
┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ
>>116
消耗品＆保守契約のページをよく読みませう。
本体の価格なんて、あってないようなものですから・・・
バンバン使うようであれば、保守に入っていないと痛い目に
あいますよ～。
LPのメーカー保証は半年なので、気をつけませう。
118:通行人Ａ
03/10/02 22:14 Qh67Cme7
>>116
MICROLINE 5300は俗に言う４連タンデム方式ですね。
使ってると色ズレの心配があるモデルですね。速度重視モデルです。
富士通からもOEMモデルが出てます。
IPSiO Color 2200Nは比較的古い（初期）モデルですよね。
リコー製ですが、日立のOEMです。
OPCベルトの感光体から一旦中間転写帯へ画像を作って、紙に一気に転写するタイプです。
拠ってプリントスピードは遅くなります。
この製品の良し悪しは117さんに聞くといいですね。
一時期沢山のメーカーにOEM供給されてましたよね。
119:名無しCE
03/10/02 22:41 FaMNmS3N
デザインの仕事ならば、4連タンデム方式は
やめておいたほうがいいです。
使っていくうちに徐々に発生していく色ずれは
回避できませんからねぇ。
割り切って使うのであれば文句は言いませんが。
2200は数回モデルチェンジされている機械です。
数年前に某PC雑誌で同じ形をした他社モデルが
結構ありましたねぇ。
派生モデルとして、Windows専用の1600っていうのがあります。
>>118さんの言うとおり、エンジンは日立のOEMですが、
コントローラは独自のものを使用しています。
画質は結構よいのですが、ウォームアップ時間が
5分近くかかるので、すぐに使いたいときに電源を
入れてなかったらイライラするかもです。
あと、時々インクジェット用紙を使って紙を定着に詰まらせて
修理料金5万請求されるヴォケがいるので、気をつけましょう
（特に公務員（ｗ ）。
こればっかりは保守に入っていても、保証期間内でも
有償ですので、悪しからず。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 12:06 TbPYS33D
>>117 118
ありがとうございます、IPSiO Color 2200Nで検討しようかと思ってます。
カラーレーザーって奥が深いですね、勉強になりました。
本当にありがとうございました＾＾
121:通行人Ａ
03/10/03 22:04 A3S6zb/z
>>120
ゼロックスとかキヤノンは考えないの？
IPSiO Color 2200Nは「基本設計」が比較的古いものですよね。
最新エンジン搭載のＡ４モデルって他にもあると思いますけど…。
122:名無しCE
03/10/03 23:38 /lxd5l+W
>>121
最新エンジンがよいとは決して言えませんよぉ～。
エンジンを大幅に変更したことによって、
ダメダメになってしまったモノクロ＆カラーが
多数存在するのも事実ですから。
現場の人間が一番よくわかります（ｗ
123:通行人Ａ
03/10/04 09:21 eax8b0c2
>>122
確かに。プリンターとかＰＰＣでもここ数年コストダウンが顕著ですね。
おもちゃみたいだね。
IPSiO Color 2200Nの様に、設計は古いがマイナーチェンジを重ねた安定したものが
いいかもしれませんね。
で、ダメダメになってしまったモノクロ＆カラーって、たとえば何？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 16:30 hbN1r+Iu
120です。
キャノン・ゼロックスも考えていたのですが....
ゼロックスは基本的に好きなんですが、本体価格が20万円超えているのでSOHO
的には手が届かない。
キャノンは...Sateraを候補に上げていたのですが..昔出力センターに勤めていた
時キャノンのカラーレーザー使用してたんですが、出すごとに色が狂って
キレそうになった思い出あり、イマイチ印象が良くないんです。（今は違うと思うのですが）
エプソンは基本的に嫌いなんで、候補外。
そうなるとやっぱりIPSiO Color 2200Nかも..
昨日ヨドバシに行った時ついでにMICROLINE 5300の出力見本みたんですが、デザイン業では
にあの画質的はちょっとキツイですね。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 18:12 LMbHTlrh
>>124
A4でいいんならNECとかもカラーレーザー出してるけどね
ただデザイン業となるとつらいかな？
126:通行人Ａ
03/10/06 10:37 /B9B9xxg
>>124
125さんの言うとおり、A4機ならゼロックスのOEMがNECから出てますよね。価格は
10万円切ってますよね。ゼロックスは12～13万円くらいかな。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 17:48 YeaL4AKk
124です。
NECのColor MultiWriter 7500Cですね！
本体価格10万円切ってますね、中身がゼロックスってところがかなり惹かれます
また、迷ってきました.....。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 19:30 R0IQtynt
>>127さん
これ参考になるんじゃないですか？
URLﾘﾝｸ(www.sbpnet.jp)
沖データのMICROLINE 5100が好評化みたいです。
IC2200Nと同じ日立エンジンを搭載した、IC1600も出てますけど....。
個人的見解ではキヤノンのLBP-2410が軽くてよさげです。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 20:53 YeaL4AKk
>>128さんありがとうございます！
かなり参考になりました♪
沖データのMICROLINE 5100は候補外なので、Color MultiWriter 7500Cと
サテラ LBP-2410に絞られてきました！リコーはやはり遅さが気になって
きたので、候補から外します。
Canonも小さくて軽いのが魅力ですね！でもデザイン業なんで画質も気に
なるので.....もう一回ヨドバシで出力見本見てこようかしら....
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 21:53 j3dlQWh2
>>129
メーカーにコンタクトとるのが嫌じゃなければ、データ持ち込みで
出力見本よこせって言えばだいたいやってくれるよ。
131:128
03/10/06 23:11 R0IQtynt
>>129さん
速度重視なら、NEC 7500Cが良さそうですね。NICも標準ですし。
エンジンは富士Xeroxのこの機種と同じようです。
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
一枚物の印刷が多い場合や、モノクロ印刷が多い場合、
LBP-2410でも事が足りるかも知れませんね。
画質はやっぱ実物で判断したほうが良いでしょうね。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 23:46 j3dlQWh2
>>129
ふと思ったんだが、Mac使ってるなら対応確認したほうが良いかも…
Windowsなら心配いらないけど。
133:名無しCE
03/10/07 21:05 RVeFXUYA
>>123
6000とか、6000とか、6000とか（ｗ
モノクロの普及型PPCやLPはとてつもなく安定してるのに、
カラーになると一気に不安定になるのは×。
コストダウンしすぎるのもどうかと設計に子一時間（以下略）。
>>129
オプションのPS3エミュレーションDIMMがないと、
Macでは使えない機種が多いですよぉ～。
性能や画質だけで選ぶとそういった落とし穴があるのも事実。
気をつけましょう。
134:通行人Ａ
03/10/08 00:10 LDuzfWdL
>>133
「…ダメダメになってしまったモノクロ＆カラーが多数存在する」って、
6000はカラーでしょ。じゃ、モノクロは何？
そもそも6000って、このメーカーが初めて自社開発でカラープリンターに参入した
モデルじゃなかったっけ？
あれタンデム機が先だったかな？
どっちにしてもこのメーカーはカラープリンターへの本格参入は遅かった。
日立のOEMで様子を見て、それから遅ればせながらって感じ。
135:通行人Ａ
03/10/08 00:40 LDuzfWdL
ごめん、訂正。
日立OEM機の後、自社開発で5000、タンデム、6000の順番でした。
136:128
03/10/08 10:16 TyUnnifx
6000て同社のコピー機とかと同エンジンですよね？
コピーなら定期メンテで誤魔化せそうだけど、
プリンタになるとそうは行かないですからね。
保守契約しなかった客が、トラブル続きで裁判沙汰ってのも
考えられない話じゃない気がしますね。
133さんてRのCEなんですか？大変ですよねCEさんの仕事って...。
137:あれだ
03/10/08 11:00 T2RhrXkE
カラーレーザープリンター
EPSON LP8000C
この製品のトナーがどのくらい残ってるのかを
検出するセンサーみたいなものは、
本体のどこらへんに付いてるのでしょうか？
138:あれだ
03/10/08 11:06 T2RhrXkE
追加情報。
カラートナーが二つくらい”ないょ”
と表示されるのです。
ちなむに、トナーが少なくなったょって言われずに・・・・・。
これは、センサーが悪いってことですよね？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/08 12:00 R0i6E8+Q
>>138
そのセンサーというか、トナーカートリッジの両脇の金属接点が導通してないのでは。
（汚れか何かで接触不良）
もちろん、ケーシング側の接点も拭く。（手が入るかな...)
140:あれだ
03/10/08 13:09 jsOO+rJM
>>138 ありがとぉございます。
>トナーカートリッジの両脇の金属接点が導通してないのでは
これは、トナーの先端の突起の部分の事ですか？
ケーシングってなんですか？
ぐぐっても、でてこなかった・・・・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/08 15:56 R0i6E8+Q
ごめんなさい。
LP8000C のトナーカートリッジは丸型の奴でしたね。
奥まで入っていずにトナーユニット(トナーカートリッジ挿入するユニット)の奥のスイッチ踏めてないか、スイッチ馬鹿になったかもしれないです。
ケーシング＝トナーカートリッジ挿入するユニットの意味で使いました。
142:あれだ
03/10/08 17:22 Ev/I1FrP
>>141 ありがとぉございます。
なるほど、、そのスイッチをちと見てみます。
ケーシングの清掃は不可能ですねぇ。
さすがに、届かない・・・・・。
143:あれだ
03/10/08 18:23 Pls4ar2A
掃除しました。
トナーの周りを全部しました。
よけいに、ひどくなりました。（泣
ついに、４色全部ありませんと・・・・・・・。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/08 20:07 ilT1T0eo
>>143
合掌！
可愛そうだーよ。
145:名無しCE
03/10/08 21:20 1cqHijLv
>>134
モノクロは安定しまくりで、特にこれといった不具合はありまへん。
とゆーことで、前言撤回します（ｗ
>>136
カラーLPの保守契約をしない客は、文句を言えばタダで
修理してくれると勘違いしているのが多いので、
そういった客はひたすら放置（爆）
保証内に何回も時間を割いて説明に行ってるのに、保守の重要性を
理解しないアフォには何を言っても無駄なので。
あと、リースだから修理はタダだと勘違いしているのも多すぎ。
リースは天災以外は保障してくれませんよー。
146:名無しCE
03/10/08 21:42 1cqHijLv
【余談】
本日、6000の感光体と定着ユニットを交換してきました。
付随作業として、エンジン＆コントローラソフトのバージョンアップと
それに伴う設定変更を約１時間かけて行いました。
随時だと作業費＋部品代＝約135000円＋税という、
一発でクレームになる作業だったのですが、
保守に入っていたので、その費用は請求しません。
この金額の半分以下の保守料ですべての保証ができるので、
かなりお得だと思いますが？
※ うちは大赤字ですが・・・ (´Д⊂ｸﾞｽﾝ
147:名無しCE
03/10/08 21:48 1cqHijLv
>>143
トナーの周りというと、本体との接点のあるところでしょうか？
あそこは基板になっていて、そこにあるメモリの中に
トナーの色の種類や残量等を記憶しているのです。
そのメモリが壊れたとなると・・・
合掌。
って新品のトナーに換えてみては？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 03:36 wThaZfxG
やわなプリンターだな。LP8000C！
ゼロックス製＝ダメ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 03:43 wThaZfxG
>>146
ぷりんたーのけっかんにもかかわらずかねをとるのかい？
150:あれだ
03/10/09 08:55 g/qGZlMG
>>147 トナー自体を入れかえるのですか・・・・・。
そんなお金はないですよ。
ｼｮﾎﾞｰﾝ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 10:23 qeagmnUd
>>149
>本日、6000の感光体と定着ユニットを交換してきました。
これは欠陥ではなくアフォユーザーが酸性紙とか使って感光体と定着をダメにした
とかじゃないの？
「エンジン＆コントローラソフトのバージョンアップとそれに伴う設定変更」の部分は指摘の
通りかもしらんが・・・
まあ、カラーレーザー使う香具師は必ず保守に入っておけと小一時間・・・
152:通行人Ａ
03/10/09 10:52 L5Jo1a+c
>>151
確かに。ド・アフォユーザー様対策っぽいな。
でも6000のコピーヴァージョンがダメダメとかで、
設置全機種の機械内の部品をゴッソ～リ替えてるらしいじゃん。
よって、その対策かなと思いましたです。はい。
153:あれだ>>143
03/10/09 14:46 7FBUu6tb
>>143の原因ですが、どのような事が考えられますか？
それで、どのようにしたらいいのでしょうか？
症状は、全部のインクがないと・・・・・・。
あと、トナーを入れるところから、バネがでてきました・・・・ｗｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 17:42 DK1li0Yw
そのバネが、トナーカートリッジが押すことで、トナーカートリッジが存在することを知らせるスイッチのスプリングでしょう。
他のもバネがバカになってるかもしれない。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 18:07 2CHqT4LF
>>151
そういう対策って費用はメーカー持ちなんですよね？
そこまでやっても、どこも利益出てるんだから、
もの凄い美味しい業界なんだろうね、コピー屋って。
156:名無しCE
03/10/09 22:11 tN0EPsZo
>>151-152
昨日変えてきたのはドアフォユーザじゃないですよぉ～
感光体は経時劣化で、定着はオイル漏れですた。
感光体が悪くなる理由として、初期の部品の材質や機構に
問題があるので、悪くなるそうです。
最初から設計区でテストを重ねて出してくれるのなら
いいのですが、納期優先で開発をしているらしいので、
初期のものはダメダメらしいです（人から聞いた）。
>>155
メーカーは利益出まくりらしいですが、
うちらみたいな地方販社はいつも火の車です。
部品はメーカーから中間マージンを取られて
高い値段で買わされるし。。。
例えば40GBのHDDが約３万もするんですよ！
パーツショップでバルク品を買ったほうが安いもんです。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 22:11 X3w69Nsz
ＬＰ8000Ｃのカートリッジセンサーは、定着器の上にあるョ。 いわゆる「Ｂ」部を抜いて、その中の
左上にある黒いのがそう。 黒いのを手前に引けば取れるから、そのセンサーをきれいにする、と
でも、まあ、普通ムリ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 01:07 8oELgO6S
素朴な疑問なんですが、紙が詰まったときなかで尺取虫みたくヒダヒダになってるのはなんであんな形になっちゃうんですかね？？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 06:45 oqxowpr+
はりせん
先端が引っかかって止まってるところに、給紙ローラーが回転して送り続けるから。
飛騨飛騨の一山は一家移転分てこと。と思うが、どうでしょう？
では、詳しい方どうぞ。
160:サービスマン
03/10/12 11:31 O2Xsiz5z
>159
その通り！
URLﾘﾝｸ(www.sbpnet.jp)
参考に
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 14:14 tWJuVAzA
うちはよく、ハガキ（官製ハガキ）を印刷するんですけどー
どこかいいのはないでしょうか？
ハガキとか厚紙を印刷するのって遅いですよね
今はエプソンLP7800を使ってます。
もう１台買えと上司が・・・Ａ４対応で充分です。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 17:50 OppcSODC
>>161
遅いことだけが不満ですか？
トナーがはがれやすいとかは気になりませんか？
おれは某メーカーの社員なんだけど、ユーザーからくるクレームは
前に使ってたのより使用感が悪いとクレームになるんんですわ。
たとえば、スピードが遅いからってんで、違うメーカーのプリンタを使うと
こんどはトナーののりがわるいとかってクレームがでるんですな。
だから、自分の使用状況を十分分析して、気なるところをメーカーに直接聞いたらいいんではない？
あと、ごまかした答えをするようなところは比較検討の対象から外したほうがいいよ。
163:名無しCE
03/10/12 21:21 rGjXbvFG
>>161
最近のPPCやLPは厚紙専用モードがあって、
厚紙やOHP、薄紙の定着性を良くしましょうという
モードがあります。
これは普通紙以外の用紙ではどうしても定着性が
悪く、トナーが剥がれてしまう為、用紙の搬送速度を
遅くし、尚且つ定着温度も変更して定着性を良くしましょう
という機能なんですな。
A4対応で、厚紙モードがある機種ならOKでしょう。
但し、カラーになると必然的に遅くなるので注意しましょう。
（４色ありますから）
ハガキ等の印刷やコピーでトナーの定着不良で呼ばれた場合、
大抵厚紙モードを設定していないだけで、指導レベルで
終わりという事が多々あります。
これからの時期、また増えるんだろうなぁ・・・
あと、インクジェット用ハガキは絶対に使わないでくださいよー。
メーカー保証期間内でも、保守を結んでいてもその場合は
有償になりますから。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 00:43 eBcYoVQB
NECのColor MultiWriter 9700Cと
XEROXのDocuPrint C2425
と迷ってます。
EPSONのLP-9500Cも捨てがたいのだが･････
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 01:03 uvV9FeDh
>>164
どっちも一緒やんけ＞9700C/2425
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 01:06 o/AQgvoq
>>164
LP9500Cはやめておけと強くいいたい。
あとで後悔したいなら買えばって感じ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 02:08 b6BOiRAl
>>166
よかったらなぜだかおしえてちょ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 11:12 iyomH2eA
>>167
心臓（感光体周り）に持病あり。
169:161
03/10/13 12:19 bGMbLKy4
レスありがとうございます。
厚紙モードで印刷しているので、トナーのりなどは大丈夫ですよ。
遅いのはどうしようもないみたいですね。
キャノンのサテラLBP2410で提案してみます。
量販店で10万円切っているので不安ですが。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 13:07 X4SYrkTw
>>168
持病って具体的になんだい？
心臓ってゼロックス製だろ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 13:30 iyomH2eA
>>170
オイオイゼロックスセイデハナイゾ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 13:45 X4SYrkTw
>>171
持病って具体的にどのような事ですか？
173:166
03/10/13 13:53 o/AQgvoq
>>170
持病ってのは、感光体ユニットからトナーが漏れて、
印字汚れに至ることです。全色（YMCBk）で起こります。
消耗品のランニングコストはかかるし、あまりいいプリンタではありませんよ。
ちなみに心臓はゼロックスではなくてミノルタです。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 14:34 X4SYrkTw
>>173
ありがとうございました
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 15:06 sp0dUEAJ
プリンタのエンジンって皆さんどこで情報を仕入れているのでしょう?
見るからに OEM なやつ、で判断するのかな?
開発元として名前が上がっているのは 日立、ミノルタ、ゼロックス ですか。
リコーとか沖は、あまり類似スペックをよそで見ないけど自前?
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 17:03 n9TwSX0+
>>173
それだ！ウチがなったやつ
対策品のパーツと交換しましたんで再発はないはず、
と言っていたがどうなることやら。
そもそも対策品なのかどうかも怪しい
177:168&171
03/10/13 18:31 dncSaDQm
>>170
173さんの仰る通りです。こんな欠陥品では保障期間の切れる６ヶ月後に症状が発生したとしたら、
ちゃっかり修理代金請求されるんでしょうな。
>>176
御愁傷様です。
>>175
カラーについては、リコーの一部モデルは日立からのOEMです。他は自前かな。
あと、沖は全部自前。他社への供給もありかな。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 12:58 aSBFbENr
結局は、自前で作ってるゼロックスなんかを買った方がいいってことですか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 14:52 qXryz9IN
うーん、ゼロックスねぇ。。。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 15:51 x7A3uIAT
OEMメーカーの製品は心配なんですよ。
このスレでも心臓部がゼロックスだから、ミノルタだからと叩かれてるのを
見かけますが、よく見ると全部エプソン製品なんですよね。
だったら、直接ゼロックスなりミノルタの製品買って不具合があったら
作ったメーカーと交渉したいと思うのが人情でしょう？
何も分かってない供給元のメーカーは信用できないんだけど・・・。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 17:21 qXryz9IN
カシオはダメなのかい？
このスレで全然書かれてない様だが。。。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 20:42 YTNvGkG+
たま～にくるくる紙がまるまっちゃうプリンターありますけどあれってなんで起こるんですか？
183:名無しCE
03/10/14 21:49 UGpQ9Qnc
>>182
用紙の質があまりよくなかったり、長期保存で用紙が吸湿していると、
カールしやすくなります。ま、用紙吸湿の場合は全体的に薄くなったり
出てきた用紙が波打ったりしてますが。
要は保存状態の良い推奨紙を使いましょうという事になりますな。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 22:34 qoIqUYt4
>177
情報 thanks.
リコーは上位機種は自前，下位機種が日立(なるほどクリソツ)なのですね．
沖は現在のタンデムシリーズがでたころは NEC とかに出してましたね．
最近は NEC は乗り換えちゃったみたいですが．
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 23:01 5YfbaeNS
>>184
NECのLP事業は富士ゼロックスに買収されたからですね。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 11:17 URFojGDZ
>>180
そうだな。
OEMのマシンって、クレーム出しても返事遅いしな...
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 00:35 5SEtOpR5
>>164
うちも上記二つあたり迷ってるのですが、どうやって情報あつめたらいいのでしょうか。
雑誌や新聞製作の試し刷り目的ですが大量ではないのでＰＳは不要？
現在プリンタにもなるモノクロコピーがあるので、カラーレーザの導入を考えています。
A3ノビ出力・ネットワーク・マックWIN両対応・品質≧値段・できればカラーコピー機能も欲しいって感じです。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 00:43 7sTtA3nK
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●● URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
84 名前： ○○○ 投稿日： 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。
87 名前： 86 投稿日： 02/01/31 04:04 ID:7TpZZIy4
>>84
調べ直したが、「恋のチカラ」はデザイナーの話だね。
その番組には俺のネタも多数含まれているよ。
主役の「藤子」も読みは「ふじこ」ではなく「とうこ」で、
去年のHNK大河ドラマ「北条時宗」の水軍の娘と同じ発音だね。
>>55
>人によっては「脅迫」すら感じとるようだ。
デザイナーの話の「恋のチカラ」が始まったのは2002年1月10日だが、
その次の日の1月11日に「グラフィックデザイン第一人者 田中一光氏死去」というニュースがあった。
死因は急性心不全で、死亡は偶然だろうけど、その日（2002/01/11）夜のＴＶ朝日「トリック２」は
「毎年1月11日になると誰かが死ぬ」という話だった。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 20:01 koesXZON
>187
品質とかはサンプル貰え．各地のログを読め．経験者に聞け．
カタログを穴があくくらい眺めろ．
ある程度のクラスだったらデモ機を貸してくれたりもするよ．
ちなみに，"コピー" と言った瞬間に値段その他が全く変わってくるので
そこは "選択肢" というレベルではないと思います．
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 20:59 5SEtOpR5
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
新機種キター
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 21:40 5bSKeUsc
>>190
ご案内ありが㌧！
早速、拝見させて頂きました。
うーん、相変わらずエプソンお得意のダサデザインだな。
今回はミノルタ製かな？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 21:56 CL/wSqMQ
>新開発「4Cスリムエンジン」
と書いてあるから自社製じゃないの？
193:191
03/10/20 22:22 5bSKeUsc
エプソンは自社では一切、レーザープリンター作ってないんですよ。全機種OEMです。
だから、ミノルタあたりの新開発エンジンかと。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 22:30 Cf1ypmdV
噂の自社開発機か？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 00:01 NlUc482b
>>194
その通りで，LP9000C/Bは，初のエプソン製エンジンです。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 00:21 hM6sPV7A
>>195
その根拠及びソースを述べよ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 07:11 PYO1yn0B
>>196
関係者ならみんな知っているよ
わざわざソース探す奴いないんじゃない？
信じなければそれでもいいよ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 10:32 SM3DWmak
>>196
君の意見は正しいが、>>195がソースを示せないだけ。
気になればメーカーへ尋ねなさい。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 10:44 jDzRdC+r
確かにデザインはなんですが、面積的に小さくしたスクエアな設計は
機能的には結構いいかも。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 12:21 qi1TAkYj
>>190
年間保守契約したら、幾らくらいになるのだろうか･･･？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 17:36 TRyHL7Xv
はいはい、本日エプに確認しましたヨ。
エンジンはミノルタ製だソーダ。
これにて一件落着。
202:アホどもめ
03/10/21 19:56 dFzoMFBY
ここでエプソン自家製とか言ってたヤシはドアホだな。死ね！
ロイヤリティーを支払って、あんな安く売れるわけないよな。
エンジンとか現像カートリッジなんてパテントのかたまり。
エプソンに開発するノウハウもない罠。
何も知らないバカは逝ってよし！
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 23:02 PYO1yn0B
>>201
>>202
嘘は書くものではありませんよ
時間がたてばわかる事ですから
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 23:04 eWEG0BWv
ついに『モー○ング娘。』のトイレ盗撮ビデオ見つけた♪
ＴＶ収録時と全く同じ衣装！ここでサンプル動画も見れたよ♪
URLﾘﾝｸ(www.nukix.net)
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 00:41 LkmnuE4d
そのミノルタも全部自社製かと思いきや、そうでもないのね
いろいろ複雑なんだねえ
206:アホどもへ
03/10/22 01:20 V3suLVg/
○まず、エプソンて最近どっかのプリンター事業部でも買収したのか？
この会社にはレーザーとかゼログラフィーのテクノロジーは一切ありません。
せいぜいインク飛ばすのが関の山。まず、LPの自社開発など出来ません。
そんな一朝一夕に出来る様な代物じゃありません。
○お前らパテントについて知ってるのか？
PPCでもLPでも特許の集大成。その技術のロイヤリティーがいかほどか考えてみろ。
クロスライセンスもなく、代替テクノロジーもないエプソンに開発させたら、
あんなに安く供給できるわけないだろ。アホ！
LPはインク飛ばすだけの安物のいんくぅじぇっとぉとは違うんだぞ。
技術のレベルが違う。あらゆる分野のテクノロジーの集大成になっている。
自社開発なんぞ、出来っこない。
207:アホどもへ
03/10/22 01:23 V3suLVg/
追加：では、ミノルタである根拠は明日教えてやる。
208:アホどもへ
03/10/22 01:36 V3suLVg/
これも追加
○エプソンのホムペに「自社開発」とでも書いてあったのか？
どこに書いてある？
あんなローカル企業がLPを自社開発したら、きっと大騒ぎだろう。
誇らしげに自社開発を訴えるんじやないのか？
お前らは文盲か？
紹介文でやたら目に付く「新開発」って記載に、勝手にアフォ共が、
エプソン自社開発と勘違いしてるんとちゃうか？
もっとよく読めよ、無知無教養。
新開発＝自社開発ってか？
新開発＝自社開発って意味なのか？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 03:03 ESO3qcOP
>>207
教えたかったら勝手にどうぞ
藻前は信用できんから無視するべ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 03:15 ESO3qcOP
>>208
久々に知ったかぶりの大馬鹿が来ました。蹴飛ばしたいが、そうもいかぬ。
しばらく吠えるんでしょうな。ワゥ～ンワゥ～ン。相手にせぬがよろしい。
211:アホどもへ
03/10/22 06:40 V3suLVg/
おっ、もうエプソン妄想ど・あふぉ信者登場かよ。ぷぷぷ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 11:37 ESO3qcOP
>>211
エプソンだろうがどこだろうがどうでもいいんだよ
おまえみたいなばかは迷惑だってこと
分からんかばかたれ
213:アホどもへ
03/10/22 19:53 V3suLVg/
>>212
だったら、エプソン製でもないのに断定的に書くな、アホ！
違うと教えてやっただけだろ。まったく、バカに付ける薬はないな。
今って、冬厨の時期には早いよな。ぷぷぷ。
ID:ESO3qcOP＝アホ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 22:28 iGWb/NMc
で、結局どっちなんすか？なにげに気になってるんですが...。
ミノルタ派
>エンジンはミノルタ製だソーダ。
>エプソンに開発するノウハウもない罠。
>追加：では、ミノルタである根拠は明日教えてやる。
エプソン派
>その通りで，LP9000C/Bは，初のエプソン製エンジンです。
>久々に知ったかぶりの大馬鹿が来ました。蹴飛ばしたいが、そうもいかぬ。
>エプソンだろうがどこだろうがどうでもいいんだよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 23:07 ESO3qcOP
>>213
だから、おまえには教えていらんて言ってるだろうが。
もう消えな。アホどもへさん。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 23:26 JXLCb0PQ
レザー開発している人はみんな知っているでしょ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/23 07:56 GDjHJhTs
>>216
レーザー開発してる人って、全国に何人いるんだろう....
>>アホどもへ
>追加：では、ミノルタである根拠は明日教えてやる。
結局、なんも無しか....時間がたてば分かるもんなのか？ほんとに。
218:ID:ESO3qcOPのアホへ
03/10/23 08:20 oFRhtwr/
>>217
結局何もナシって、別に書いてもいいけど、キチガイでエプソン至上主義のID:ESO3qcOPが
吼えるので、他のまともな方々に迷惑がかかるので止めたまでです。
ID:ESO3qcOPさん、一時帰宅は終わったかな？ぷぷぷ。
219:ID:ESO3qcOPのアホへ
03/10/23 08:45 oFRhtwr/
>>214
まず、先に○付きで挙げた項目について誰も反論出来てないよね。一時帰宅中のID:ESO3qcOPが
煽ってるだけで。
簡単に書きますね。参考にしてみて下さい。
では、ゼロックスかミノルタか。
消耗品の写真を見てみましょう。ミノルタ製って事が一目瞭然です。この段階でゼロックス製って
話は消えると思います。
余談ですが、そもそもミノルタのプリンター部門はQMSになります。
自社開発ではない理由。
「定着器のコンパクト化にあたり、従来モノクロレーザープリンターに利用していた小型定着器を
カラー対応に改良した…」。これはエプソンの発表ですよね。モノクロも全機OEMでしたよね。
これで十分でしょう。もっと書きたいが質問があったら聞いてくれ。誰でも知りうる発表項目からの
抜粋だけど。
ID:ESO3qcOPは、今日は脳波の検査日か？ Pu！
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/23 14:41 V7nzrfL9
C2426を購入しようと思っているのですが、
増設メモリは市販のメモリで対応できるのでしょうか？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/23 17:44 fPuRt4XV
>>220
URLﾘﾝｸ(support.fujixerox.co.jp)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/23 21:45 i2OMAU0/
真ん中とって、ミノルタとエプソンの
共同開発ってことにしとこう。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/23 22:12 5MIP+ed/
>>419
３流企業か販社の方ですか？
相当エプソンが嫌いみたいですね。
特許を調べれば自社製かOEMかわかるでしょ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/23 23:10 tKBE6CxS
皆さん冷静になりましょう。
気狂いは相手にせず。
225:ID:ESO3qcOPのアホへ
03/10/23 23:27 oFRhtwr/
ID:tKBE6CxS＝キチガイ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/23 23:40 ax1xsPzR
別にどっちでもいいじゃねぇか。
エプソン製だったらロイヤリティを払わなくて良くなるから、
これまで以上に安いレーザーがどんどん出てくるだろう。
他社ＯＥＭだったら、これまでどおりだろうし。
誰も損なんかしねぇよ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/23 23:59 SwrknoMS
>>226
ページプリンタ関係ってほとんど特許取られちまってるんだけど。どう作ろうが
ロイヤリティは付いて回る。サムスンみたいに特許無視して作るつもりなのか？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/24 00:04 XbV/DE0l
>どう作ろうが
>ロイヤリティは付いて回る。
これは間違いですね。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/24 00:32 AOBp72qd
>219
QMS→MINOLTA QMS→今はコニカミノルタプリンティングソリューションズですよ。
業務はコントローラ開発と製品の販売。プリンタエンジンの開発は
コニカミノルタビジネステクノロジーズでやってます。
あと、ミノルタはいまさら粉砕トナーのカラー機なんて開発しないよ多分。
230:ID:ESO3qcOPのアホへ
03/10/24 06:42 mZRmdNCr
>>226
こいつもアホか。
＞エプソン製だったらロイヤリティを払わなくて良くなるから…
作るにあたって、ロイヤリティが発生するんだ！
いいか、よく読めよ「作るにあたって、ロイヤリティが発生」わかったか？
そもそも電子写真はパテントのかたまり。基本技術、周辺機器すべて。
OEMを受けるからロイヤリティが発生すると思ってるばかたれ発見！
231:ID:ESO3qcOPのアホへ
03/10/24 06:49 mZRmdNCr
>>229
その通りなんだけど、で、どこ製だと？
232:ID:ESO3qcOPのアホへ
03/10/24 07:30 mZRmdNCr
>>229
なぜ粉砕トナーなのかは、今晩書きますね。
233:220
03/10/24 11:13 F79awN07
>>221
レスありがとうございます。
発注しました。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 11:34 Td1wA7TC
カラーレーザープリンターの結論
･えぷの商品はすべて、他社からの仕入れ商品
自社で、企画開発生産出来る技術力はない。ただの販売店。
･キヤノンはそこそこの品質を持っているが、カラーはまだまだだ。
営業が親切なところは良いと思う。
･リコーは品質が酷い。色は汚い、紙は詰まる。安物。
あとセールスがしつこいね。
･ゼロックスは基幹系高速プリンターとカラープリンターが非常にいいね。
DPC3530は世界最高のオフィス用カラープリンタだな。
インクジェットは最低！
235:ID:ESO3qcOPのアホへ
03/10/25 12:48 K+cR4EJ3
>>234
やっと、まともな方の登場にホッとする。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 12:51 gOjI/iH2
エプ、コントローラーは自作じゃないの？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 13:00 x9NooVHo
誰か書きこめるツワモノはいないのかな？
どうせどっかから漏れるんだし…
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 13:08 RKbe+nmh
EPSONの現行のレーザープリンタのエンジンは
LP-8800C系…X社
LP-9500C系,A4機…旧M社
LP-9000C…初の自社
自社エンジンでもあっちこっちにお金を払う必要がありますが、
消耗品が自社製品なのでOEM品のエンジンより儲けが多いそうです。
※だから本体の値段が大幅に下がった。
今までは消耗品を売っても、元々のOEMの売値が高かったため
儲けが少なかったそうです。
※ソースは内緒
>>236
コントローラは昔から自社製です。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 13:15 x9NooVHo
>>238
あ、書いちゃったね…
知らないよ
240:訂正
03/10/25 13:23 K+cR4EJ3
はい、正解です。
LP-8800C系…X社
LP-9500C系、LP-9000C、A4機…旧M-QMS社
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 13:35 K+cR4EJ3
消耗品の話はおかしいな。
トナー、感光体(OPCドラム)、どうやって自社生産するんだ？
エプソンに専用工場って、あったのか？
個々にパーツを購入して組み立てるとでも？
今後1年間でたった6万台生産（予定）のプリンターの為にか？
世界規模で販売している大手専門メーカーからのOEM供給品の方が
はるかに低価格で購入できるはず。
242:追加
03/10/25 13:54 K+cR4EJ3
消耗品と言えども、ロイヤリティは発生する事を忘れなく。
例えば、トナーを販売するのでも、カートリッジ構造にした場合、その構成で
当然特許を持っている企業があります。今回、LP-9000Cで採用されてるのは、
ミノルタの得意とする構造ですね。
感光ユニットについても然りです。OPCドラムをとりまく構造は同様にパテント
だらけです。ここが電子写真の心臓部ですからね。
この悪条件でどうやって稼げるんだ？
自社開発のインクジェットのインクカートリッジとは違うぞ！
意図的に情報をかく乱させるのは止めたまえ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 14:19 x9NooVHo
誰か相手にしてあげたら？
かわいそうだよ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 16:47 K+cR4EJ3
URLﾘﾝｸ(www.epson.co.uk)
海外ではゼロックスのA4(カラー16枚/分)機を売ってる模様。
なんで日本ではやらなかったのだろう。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 22:08 /7BEMQpE
長野県の中小企業に勤めるものです。
長野県ではエプソンの下請けをしている中小企業が多く、新カラーレーザの内製は大分前から普通の話になってました。
以前、インクジェットを製造していた下請けメーカは、現在生産が中国に移管したため、仕事がかなり減っていますが、
開発技術がある所は、新レーザ内の細かい部品の設計をやっています。
自分の知り合いの会社は、定着器の開発をしています。
中心部分の開発は、塩尻市のヒロオカ事業所でやっているそうです。
エプソンは、プリンタの画像処理などのコンピュータ制御部分は前から自社製です。
そして、エンジンのＯＥＭ供給を受けながらも、レーザプリンタの開発は、ずっとやっていたそうなので、
特許みたいなものは、結構取っているそうです。
ただ、ちゃんとした製品を供給できるかは、下請け各社などは色々不安があるようで、
発売後の市場を、期待と不安を込め、心配しながら見つめてようです。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 01:49 4a6n67Of
>241
感光体なんてほかのエンジンメーカでも内製とは限らんよ。化学系の会社が売ってる。
トナーだって粉砕なら作ってるメーカはたくさんあるし、自前で作るのも簡単よ。
パテントだって、対価を払えば使えるし、クロスライセンスという手もある。基本は
設計変更で回避だけどね。
で、LP9000Cはエプソン初の自社開発エンジンだそうです。業界内では話題よ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 02:40 TcfJQmCM
で、基地がいの人は納得できたのかな？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 09:00 VHnTjWiM
パナソニックコミュニケーションズから新機種
URLﾘﾝｸ(panasonic.biz)
これも確かエンジン自社製ですよね？
スペック値はなかなかの物があります。でも高い。
プリンタ言語は、PCL 5c エミュレーション
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 09:00 8yZmVdg5
>>246
＞感光体なんてほかのエンジンメーカでも内製とは限らんよ。
＞トナーだって粉砕なら作ってるメーカはたくさんあるし、自前で作るのも簡単よ。
これはその通り。
＞パテントだって、対価を払えば使えるし、クロスライセンスという手もある。
だから、その対価を言ってるわけだろ。出来合いの製品を購入した方がコストは
安い。
＞LP9000Cはエプソン初の自社開発エンジンだそうです。業界内では話題よ。
一体、どこの業界を言ってるんだ？
情報をかく乱させる様な書き込みをするな！
>>247
お前が一番キチガイだろ。何も示せずに煽るだけなら書き込むな！
ど・あふぉ！
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 09:16 8yZmVdg5
>>248
×これも確か
○これは確か
251:248
03/10/26 09:26 VHnTjWiM
>>250
あっ、すみません(笑)。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 15:14 TcfJQmCM
>>249
君少しかわっているね…
エプソンがエンジンを自社開発した事をなぜ否定したいのか？
理由を聞きたい
君、レーザー関係の開発している人の知り合いっていないの？
聞いて見れば？
あと、特許を調べればわかると思うけど…
それ以外に自社開発をしているっていうソースは出てこないと思うよ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 18:08 FmeztamW
つーかとっくにレーザープリンタの基本部分の特許ってだいぶ切れてない？
特許って10年だよね。
むかしLP-8000C買う時、ゼロックスの営業も来たけど、
エプソンと同じエンジンですって言ってたわりには、同じデータで
サンプル作らせたら、どー見てもゼロックスの方が汚いんだよね。
先にエプソンに持ってこさせたの見せて、このぐらい出る?って聞いたのにねｗ
エプソンの営業マンが言うにはエンジンはタダのパーツ、
カラーコントローラーが一番重要です、と言っていたのは
まんざらウソじゃなさそでした。。
いまLP-8800Cです。LP-9000CはLP-8800にくらべて画像がいまいち、
でも安くて小さいので検討中。モノクロ４０PPMってのが魅力だな。
とりあえずモノクロ状態で買っておいて、社内の雰囲気見てから
カラートナー追加購入するかな。ただなぁうちの社員はドライバもインストール
できねーってのが痛い。ｺﾉｱﾌｫﾄﾞﾓ！
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 21:29 8yZmVdg5
>>252
お前が一番変わってる。一度入院しろ！
いい精神病院でも紹介しようか？
何が何でも自社開発としたいわけだ。OEMが開発元を明かさないのをいい事に。
エプキチって連中にはホントかなわないな。エプソン至上主義で、いたるところで
エプソンマンセーを訴える。少しは他人の迷惑考えろ！まっ、好きにしろ。
ただな、お前らキチガイと違って、何も知らないまともな人々に間違った情報だけは
流さないようにな。何が自社開発だ。エプソンが作ったレーザープリンターなら、
素人の工作じゃないか。おっとろしくて使えるか。故障だらけだろうよ。
毎分40枚機なんて、すぐに壊れるぞ。
＞君、レーザー関係の開発している人の知り合いっていないの？
どっあふぉ！俺は某関係者だ！
あの手この手と白々しい嘘の書き込みしやがって。
お前さ、頼むから検査だけでもな。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 21:35 M44W769L
とりあえず傍からみててあなたは異常です。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 21:38 8yZmVdg5
>>255
それはお前だ！
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 22:25 zR8vGA4p
相手にしない方がいいですよ。
このスレは一部の信者？の方に乗っ取られていますから。
いくら正しいことを主張されても無駄です。相手にしないのが一番です。
私も別の掲示板で書いたことに、執拗に攻撃されました。
インクジェットプリンターの話でしたけど、私がキヤノンを褒めたらたちまちですよ。
昼でも夜でも、エプソンを否定する様なカキコをしたら必ず打ち消しています。
別の掲示板で聞きましたけど、組織ぐるみで情報コントロールしてるとのことでした。
色んなサイトをまわって、チェックしているとか。価格コムは常駐場所みたいです。
258:名無しCE
03/10/26 22:52 MZYFqfoj
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 23:32 8yZmVdg5
ＣＥさん、何がダメポなの？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 23:37 8yZmVdg5
>>257
やっとまともな方が登場！
他の掲示板は知らないが、このスレはもう少しまともかと…。
でも途中からはそんな感じがしてました。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 00:07 +j5bbc6n
>>254
君みたいなレベルが低いレーザー開発者はいないよ
特許の使い方って知ってる？
どうせ、４流企業の販社で働いている人でしょ
262:259
03/10/27 00:09 uedAkZXr
まともかまともじゃないか知らないけれど、
もう一度このスレ読み返してみれば、
どうでもいいことを必死こいて否定し続けているのは、
あなただけでは？
どっちが正しいか知らないけど、一般人にはどうでもいい。
よい製品が安くなればそれでいい。
そんなことに必死になっているあなたがただただ滑稽です。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 00:23 OPhtocqm
>>262
名前259になってるけど262≠259（8yZmVdg5）だよね？内容的に。
私は一般人のROMでここには初カキコなんだけど実は気になりますよ。
エプがレーザー自社開発したらやっぱ事件なのでは？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 00:29 fLzorZgK
>>261
なぜ俺がレーザー開発者なんだ？
そんな事、一度も言ってないけどな。お前のよう三流高校卒の下級見習がなにを言ってんだ。
アホ！
何が販社だ、エプソンの信者ってのは妄想癖があるな。
悪いがうちはれっきとした一部上場企業だ。
毎年、新卒人気ベスト10にランクインされておる。
お前みたいなどっかの零細企業の下請けの下級開発者（Pu）が何を言うか。
可愛そうに。俺の知ってる開発者は優秀なのが多いが、君はね…足りないね。
なんなら、うちの関連会社か研究機関で使ってやろうか、でも文章の読解力が
ないヤツは無理だな。あっ、それと高卒とらないしな。
それと、他のスレ荒らすなよ。エプキチ君。じゃ、君の相手もこれまでだ。
かまってもらえてよかったな。感謝しろよ。
ヒッキーな自称開発者くん。ぷっぷぷぷ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 00:35 +j5bbc6n
>>249
>一体、どこの業界を言ってるんだ？
レーザーを開発している業界だろ
君は４流企業で更に販売員だろ
知らなくても不思議ではない
>情報をかく乱させる様な書き込みをするな！
情報をかく乱させて何かメリットあるの？
自社開発でもないものを自社開発と言う事に何かメリットあるの？
君は少し病気かと
エプソンがエンジンを自社開発した事をなぜ否定したいのか？
理由を教えてくれ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 00:36 fLzorZgK
>>263
このスレを最初からよく読んでみてください。
判断はお任せします。
事実を書くと、エプソン至上主義の信者がガセネタで荒らしまくる。
私は真実を伝えたいのですが…。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 00:47 +j5bbc6n
>>266
君さ、特許検索した事ないの？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 00:53 OPhtocqm
>>266
いえ、スレから判断は難しそうです。スレから判断するなら自社開発ですね。
OEMならそのうちそっくりな自社ブランド出すのでそこで判断するからいいです。
ROMに戻ります。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 00:58 +j5bbc6n
>>268
まあ、日にちがたてば事実はわかるしね
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 01:57 zagSFXgP
>>264
さすが一流企業の方ですね。あなたの書く文章も素晴らしい！！
品位にあふれています。超一流ですね。僕尊敬しちゃいます。
271:名無しCE
03/10/27 21:14 gVTx4XDZ
良スレも厨に侵されたら
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
今日は昼休み返上３時間はまり込み（応援付）、
他機種修理多発。
食事も取れなかったので最悪でした （涙）
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 21:19 4unOqEpU
>>264
商品もそうだが人間も下品、依って会社も下品と見た
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 22:59 +j5bbc6n
今日はあの方は残業中なのでしょうか？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 23:27 xXCsvm8d
部品名から判断すると、少なくともＸｅｒｏｘとＭｉｎｏｌｔａのＯＥＭではないみたい。
レーザユニットのことをＸｅｒｏｓではＲＯＳ Ａｓｓｙ、ミノルタではプリントヘッドユニットといってきたけど、
今回のＬＰ－９０００Ｃではレーザスキャナユニットだから・・・
ほかのメーカーのＯＥＭかもしらんけど。
275:名無しCE
03/10/27 23:41 gVTx4XDZ
レーザスキャナユニットでぐぐると、最初にcanon-elecさまがヒットしますた。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 00:42 ypH7c+zv
じゃあ、観音様のOEMでいいよ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 01:41 LslkREdy
じゃあ観音旧モデルのお下がりか？＞エプ新モデル
んなわきゃないか
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 01:49 dsrRMb99
necの9700C購入しました。
大分悩んで購入したかいありました。
立ち上がりが早い、ＰＣ起動よりも早いっすよ。
でもドライバーでの設定がもう少し細かにあればよかったのに････
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 18:55 U96hmU3G
名無しCEさん、機種増えましたね。
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 19:07 Dvl7Vx/s
>>279
パナ製じゃん。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 20:35 H6ncMBUp
可愛くてエッチな美少女アイドルたちがいっぱい♪
画面の向こう側でアナタとの出会いをドキドキしながら待っています！
URLﾘﾝｸ(www.bigchat.tv)
282:名無しCE
03/10/28 21:13 n6re1kKG
>>279
HPで見比べてみたけど、全く一緒ですな。
違いは価格と保守料くらいか。
オプションの量が違うのは、必要なものを選んでもらうという、
PPCと同じ感覚ですな。
まぁ、出てすぐに買うと多分クレームの元になるはずなので、
半年くらい様子を見てから買うのがよいと思いますた。
とゆーことは、しばらくしたら2200が終了？？
下半期はPPCを含めて新製品が多いなぁ。。。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 22:20 rj07YJA9
キチガイが出てこなくなりましたね。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 22:57 j5kM73jH
>>283
粘着ぶりをアピールするだけのために...上げないで...。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 23:49 48wgv5pb
職場のカラーレザーにインクジェット紙つっこんで
定着ユニットに焼きついてしまった・・・
あーやっぱ試すのやめときゃよかった。
もうしません・・・
286:名無しCE
03/10/28 23:59 n6re1kKG
>>285
ご愁傷様です。
説明書にも外装にも書いてあるのに、
試してみるとはチャレンジャーですな（ｗ
自費で修理代を払えと管理者から言われたらどうしますか？
１０マソは確実！
ガイシュツだけど、インクジェット用紙は
表面が薬品で特殊加工してあるから、PPCやLPに
通紙したら定着部が絶対にあぼーんするでよー。
（どんな薬品なのかは知らん）
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 00:21 TOwzkIGs
フューザーの温度でも変化しない薬品使えばいいんだよな…たぶん
んでなきゃ非接触型の定着部にするかどっちかだ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 02:07 G6xYO1CO
>>287
定着器は用紙の上に転写されたトナー粉を加熱、加圧することによって表面に
定着させる行程だから非接触で、ってのは無理かと。
加熱だけで良いならレーザーなりマイクロウェーブなり何でも選べるだろうけどさ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 09:40 t2UvgsyG
自分だったら決してしないけど，オフィスだと
アホタレ(えてして自分よりエライ(ことになってる)やつ)が
突然変な紙を手差しとかに突っ込んじゃうんだよねぇ...
オイラが適切な OHP シートはどれです ってメールを部内に流しているのに
わざわざインクジェット用の OHP シートをメーカーが同じわけでもないのに
探し出して突っ込んでいるそこのヤシ!
マジでシンデクレ!
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 10:19 060dSEgC
アドバイスをいただきたいと思います。
増設メモリや搬入料金はできれば込みで、
年間保守料やランニングコストを除いた予算は20万円台、
用途は資料の作成で、主にA4の印刷(できればA3も刷りたい)、
使用頻度は月に数回程(ただし使用するときには相当な枚数を刷る)、
それほど綺麗さにはこだわらないという条件で、カラーレーザーの購入を考えております。
上は安いからEPSON9500Cでいいだろうと言っているのですが、
あまり評判が良くないようなので、条件にあうものをアドバイス頂きたいです。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 20:31 RqMd9+4g
>>290
人柱になって下さい。お願いします。
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)
自社エンジン説が本当なら、ちょっと心配ですが...
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 22:20 ym+T6Dr+
>>290
DPC2425か、CM9700Cだと３０万こえちゃう？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 23:29 k5svdGTl
9700Cですが、増設メモリーはＰＣのもので代用できたよ！
保証も１年間保証だし。お勧め！税込みで２０万あればたりるでしょう！
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 23:44 XIPBw2KR
>>293はエプ至上主義者（ｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/30 01:03 VRTSFHZw
>>290
LP9000Cのレポも聞いてみたいけどやっぱりDPC2425（CMW9700C）あたりが
無難かな。
予算が取れれば2426の方がCPUも早いのでいいと思うけど。
販社でうまく交渉すれば結構安く購入できるのでは？
>>294
天然ボケですか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/30 01:08 TvEZzmvk
>>288
ところがどっこい非接触の定着ってのもあったりする。
URLﾘﾝｸ(www1.ushio.co.jp)
297:290
03/10/30 10:38 jiDSGgSS
>>291-296
アドバイス頂き有り難うございます。
富士ゼロックス DocuPrint C2425(20万円台？)
NEC Color MultiWriter 9700C(PR-L9700C)(20万円前後？)
EPSON LP-9000C(20万円前？)
の購入を考えたいと思っております。C2426はちょっと予算オーバーみたいです。
上に3つを提示してみたところ、安いからLP9000Cが良いとは言っています。
もう一つ質問なのですが、増設メモリはどれくらい買えばいいものなのでしょうか？
使うときには結構激しく使用することが予想されますが、512Mの増設で事足りるのでしょうか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/30 19:04 LLByQmXl
LP-9000C、最初っから異様に安いっすね。
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
耐久性がどの程度か分らないけど、モノクロ機として考えても
凄いコストパフォーマンスですね。CPUもメモリもケチってないし。
メモリの増設ですが、メーカーや機種によっては、殆ど影響が無い場合も
ありますんで、増設によってどの程度効果があるかは、メーカーに直接
問い合わせた方が良いかも知れません。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/30 21:15 PY1B6N7x
>>298
エプキチ君たちが、また悪さしてるね。評価が満点！
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/30 21:28 LLByQmXl
>>299
サンプル数が少なさ過ぎだけどね...
正直、実際どのくらいの品質なのか気になりますね。
実際に品質がよければ、カラーでは一番売れる層の商品だから、
業界へのインパクトは大きそう。
ただエプソンにC,X,Rみたいなサポート網は無いんで、
モノクロ→カラー→コピーって発展していった場合で、どの程度
のサービスが出来るかは未知数ですね。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/30 23:20 r1DVjK6n
ははは、>>294はEPSONのLP-9500Cと勘違いしてるんやね。
9700CはNECのマルチライターじゃないの？
その上で2425と9700とならんでいるんだから理解しろよ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 00:08 GGEe03Ce
>>298
タンデム式のにしといたほうが幸せだと思うけど…。別に止めないけど。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 01:37 P4p2ZiPx
まあ、重さとか置く場所がないとか、
画質のために諭吉さん100枚単位で出せます～ってんじゃなけりゃ
タンデムの方がいいだろうねえ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 03:55 V0aggRIk
エプの9500CZ使ってるけど、トナー減りすぎ！
普通の書類、2000枚しか印刷してないのにもう交換だよ。
カタログの7500枚印刷って誇大広告だろ！！！
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 04:33 w3k32ohl
>>300
展示会場で見たり係員に話を聞く限りだが、画質は
オフィス用途で普段はモノクロ中心だが必要ならカラープリントもできる
という程度でした。値段なりに相違なし。それで構わない会社用です。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 08:55 xJDply9g
>>304
カタログ値はには各色5%とか書いてあるでしょ？
それって小さい写真が何点か入って残りはテキストとかっていう
シンプルな物で、でかい写真とか、プレゼンとかで使うような
背景がベタ塗りの物とかだと簡単に各20%とかになっちゃいますよ。
パワーポイントのテンプレートは凶悪なものが多いんで注意！
307:290
03/10/31 09:44 /+uwk13a
>>298
メモリの増設は購入機種が決まってからの方が良さそうですね。有り難うございます。
LP-9000安すぎ。この値段で買えるなら保守に入らずに使い捨てという選択も・・・？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 10:02 AKnWU4PR
凶セラのプリンター（エコシス）に興味があるんだけど、使用感のレビューとかあるサイト
知りませんか？ 価格コムでは扱ってない様なので。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 12:13 NAdnUgEJ
>307
LP-9000 がどの程度のものかはしらないが うちでは前の担当者が
epson LP-7800C を買っていて本当に使い捨てになった。
(要するに速攻で他のに買い換えた)
ただでもいらねぇ > 7800C
安物には注意が必要かと...
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 17:21 N8YgL59m
>>309
どういう使い方したんですか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 20:14 NAdnUgEJ
>310
まあ 即捨て というのは多少誇張は入っていますが
プリンタ側にメッセージ表示の液晶すらなく極めて扱いづらい
(エラーとか用紙切れとか windows 側にしか表示されない)のが最悪なのと、
省電力スリープ関連が調整不能なくせに復活に時間が死ぬほどかかるのと、
カラーが死ぬほど遅い(これはタンデムじゃないだけなんだけど)のと、
でかいドキュメントは印刷に失敗したりする(なんでやねん)のと、
そういう不満の中で結局両面ユニットがさくっと壊れたのと、、、、
だんだん恨みを思い出してきてしまった :-(
(用途はふつーのオフィス環境だと思います; そんなに負荷は高くない)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 20:39 7yrIvQxd
LP9000展示会で見てきたけど結構ﾒｶﾉｲｽﾞ出てましたね
もし買ったらﾁﾔﾌﾞ台の隣とかﾊﾟｰﾃｼﾖﾝの影に置かないと
間違っても机の横には置きたくないでつ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 21:01 b0FaErct
価格、スペックはいいんだけどなぁー。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 00:42 92s3OiLc
騒音の比較ですヨ。
キヤノン（LBP5800）待機時35dB以下、動作時51dB以下
ゼロックス（DocuPrint C2425）待機時25dB以下、稼動時51dB以下
リコー（IPSiO CX7200）待機時25dB以下、稼動時55dB以下
エプソン（LP-9000C）待機時40dB以下、稼動時57dB以下
うーん、確かにうるさいはずですな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 01:51 9tC+DsEY
>>314
タンデム式よりはノイズが大きくなる傾向があると思うよ。
トナーがっちゃんがっちゃんローテーションするのが特に五月蝿い
気がする。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 02:37 Icp2Y3wE
低価格機はそれなりのハンデがあると思って我慢するしかありまへんな。
（この時代に上を見てはやっとれませんから。）
で、ハンデが何か（ほとんどハンデだったりする）が問題です罠。
音か画質かスピードかトナーかどれか1個を取るしかない。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 08:22 zcbv+wbn
展示会場暗くて画質判らんかったし・・・・・・
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 17:30 2rKcltq7
アドバイスをいただきたいと思います。
増設メモリや後から追加できる部品は入れずに、
年間保守料やランニングコストを除いた予算は50万円以下程度。
用途はPDFファイル（論文）の印刷、画像印刷で、主にA4の印刷、
Macばかり15台の環境、要PostScript。紙は再生紙使用が多いです。
FUJI XEROXDocuPrint C2426
EPSONLP9500
OkiMICROLINE 9500/9300PS
RICOHCX8200/7200
自分で調べた感じではこのあたりではないかと思いますが、
上も私もいまいち良くわからないので、困っています。
どなたかアドバイスをお願いします。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 18:12 MrEAX0CJ
>318
両面ユニットも入れるんですよね?
速度(エンジン/プロセッサ), Adobe純正PSか互換品か, 出力品質(1200dpiか)
辺りがポイントだと思うので，その辺の優先順位をきちんと考えれば
求めるものは見えてくるんじゃない?
個人的には Oki ユーザーだし ML9500PS/9300PS を勧めておきますが :-)
あと，表面的なスペックは少し見劣りするかも知れませんが 旧Phaser も
検討の価値あると思いますよ．特に 8200 とか綺麗ですよん(レーザーじゃないけど)．
URLﾘﾝｸ(www.fxpsc.co.jp)
(っていうか，リンクくらい張ってやれよ > fujixerox のページ)
Epson9500 の検討の際にはこちらもチェック:
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 19:58 CVLeLePe
そう言えばさぁ、 旧Phaserはカラースティックの黒は無料でしたよね。
モノクロだけなら使い放題だったらしいけど、今はどうなってんの？
321:名無しCE
03/11/01 21:01 EDRlpLm4
>>318
マジレスすると、CXシリーズはPostScriptはオプションでつ。
メモリは標準で64MBなので、容量の大きいPDFファイルは
スプールに時間がかかって、最悪の場合タイムアウトになる
可能性がありまつ。ま、増設すれば解決しますが。
あと、再生紙はOKですが、裏紙は×。
短期間で定着部があぼ～んするので。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 21:25 MrEAX0CJ
>321
裏紙の話ですが，一般にメーカー側はお勧めしない，のは当然だと思いますが
実際どの程度やばいんでしょう?
両面ユニット入れて使う場合はその場で既に "裏紙" 使用しているわけですよね．
他プリンタ(当然レーザー系)の裏面は自プリンタの裏紙よりもやばいのかしら?
(たぶん CX 限定の話じゃないと思うので...)
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 21:27 MrEAX0CJ
>320
860 までは無料だった．8200 は有料になってます．
ちなみに，型番変えてスティックの形を微妙に変えています :-(
一応ランニングコストはまだよそより安いけど，アピールは弱くなったね．
(phaser 好きだったから結構真面目に 8200 も検討したんだけどね～)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 22:03 CVLeLePe
>>323
って事は、零に吸収されてからって事かな？
せこくなったのは。
325:名無しCE
03/11/01 22:38 EDRlpLm4
>>322
同じ機械の裏紙なら別に問題はない（らしい）のですが、
他機種の裏紙ではトナーの成分や定着方式が
違うので、１日に数十枚単位で使われると短期間で
その影響がドラムや定着ローラにモロに出てきます。
最悪、ドラムの傷や定着部への用紙巻きつき、
サービスコール多発などの不具合が出てきますので・・・
尚、普通紙にインクジェットで印刷したものやホッチキスや
パンチ穴のあるもの、折れたりしわが入った用紙は論外です。
モノクロ→カラーやその逆も同様です。
カラーの裏紙をモノクロで使うのは自殺行為と考えてもらって
構いません。用紙にオイルの成分が付着しているので、
それが内部の部品に付着してJAMやサービスコール、
画像不良などの原因になる場合があります。
・・・というお話でした。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 23:32 92s3OiLc
さてさて実験です。
カラーコピー（A Color936：重合トナーでない）したものを、コピー機に入れました。
定着ローラーの径で、カラートナーが用紙に再転写された。ゴースト！
紙面に定着してたトナーが、熱でヒートローラーに転写されて、紙面を汚した模様。
カラープリンター（DocuPrint C2221：重合トナー）で出力したものを、
コピー機に入れました。これは大丈夫でした。
うーん、やっぱオイルですかな。
327:くれくれたこら
03/11/01 23:35 Tut2D5r6
誰か、ちょうだい
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 00:18 JzpjgK3E
ちょいとずれるんだけど、うちの会社にあるMultiWriter210Sで印刷すると
紙に皺がよって排出されて困ってたんだけど、あるとき定着器のカバー
あけてみたら定着器んとこの送りローラーがキツネ色になってるのが
気になって突っついて見たらパリッと紙片となって崩れ落ちますた。
おいおい、と思って絡んだ紙をはがしてみたらA4で3枚分位ローラに巻き
ついてました。
全部キレイにはがしてみたら全然紙に皺よらないし、紙詰まりも皆無です。
最初に巻きついた奴はやっぱり裏紙でトナーが糊みたいになって巻きつい
ちゃったらしい･･･。
裏紙使うときには気をつけないとね。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 01:05 Jrb9uHnU
C2221は重合トナーじゃないよ
オイルレスではあるけれども。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 09:20 wU4EAHzj
>>329
御指摘ありが㌧。
ワックストナー＆オイルレス定着技術とありました。
DocuPrint C3530からが重合トナーなんですね。富士ゼロックスではEAトナーって呼んでるぽい。
同じ機械で中身が微妙に違ってたんですね。
331:サービスマン
03/11/02 13:28 JG+XNsrE
修理代出したくないならどんな機械でも裏面は、やめた方がいいよ、両面つきでも結局は、定着部
のローラーが汚れるんだよ。
カラーコピーの裏紙とかをケチって使うなんて
もってのほか！ あと印刷された紙とかもインクがローラーのコーティング痛めるよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 23:18 msKhzeRm
>326
トナーの溶融温度(＝定着温度)の差じゃない？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 07:00 /9JDKF4j
初級者です
カラーレーザーも高画質印刷ってあるの？紙も違うのを使用するのかな？
インクジェットみたいに写真が綺麗に印刷できるモード｡普通紙とはだいぶ差が出ます？
334:名無しCE＠祝日中。。。
03/11/03 08:44 V4wEyC27
>>333
写真画質を求めるなら、各メーカーのHPで仕様や
特徴を穴が開くまで読んでください。
大抵のものは、ドライバ上でテキスト印刷なのか、
DTP印刷なのか写真印刷なのか設定できるので。
用紙は、粗悪なものを使うとそれなりの画質にしかなりません。
白色度の高い高品質の用紙を使うと見栄えもよくなります。
（例えば５８Wとか、７０Wとか、９０Wとか）
但し、インクジェット＋フォト専用紙にはかないませんが。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/05 00:14 dmAKnXqa
出張してまして、遅くなりましたが皆さんありがとうございます。
再生紙、裏紙の件など大変勉強になりました。
もうちょっと検討してみて、またご迷惑をおかけするかもしれません。
ありがとうございました。
>>319
当然、両面ユニットいれます。
消耗品には結構厳しいので（ハードはなぜだかOK）
336:318
03/11/05 00:15 dmAKnXqa
↑すみません、318です。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/05 01:40 KWj/aU1a
>>308
京セラはやめといた方がいいよ
故障率が半端なく高い
以上、修理現場より
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/05 15:35 SuapqvMW
>>337
ゲロッ、そうなんですか。どんな故障が多いのでしょうか？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/07 00:22 pkGK6ncW
名無しCEさん、また新製品発表だね。
ダメダメなColor6000と6500をボツにして、新モデル登場！
IPSiO CX6100(188,000円)
IPSiO CX6600(218,000円)
見た目は同じデザインなんだけど、前モデルの欠陥は改良されてるのでしょうか？
340:名無しCE
03/11/07 20:43 B5hMuEF/
現像部と感光体と定着部と駆動部が変更になってるので、
少しはまともになるでしょーな。
もうすぐ6000/6500の現像部が変更になるから、
すでに変更になっている中身と一緒に総入替したら
メカ的には6100/6600と同等になると思われ。
まぁBM-Linksにはどうあがいても対応しないだろうけど。
【余談】
この前ラブホにPPCの修理に行ったんだけど、
入り口でご休憩に入ろうとしているカップルを見かけて
その後の作業中に妄想が膨らんで興奮してしまいますた（ｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/07 22:21 /c3tZJmZ
C1616をイベントで借りて、２５００枚ぐらい刷りましたが、まぁ動作的には良かったという印象です。
表面の具合は、好き嫌いがあるでしょうが、極端に油っぽくもなく、だからと言って粉っぽくもなく
個人的には好きな方です。
ところが、イベントですから案内矢印のようなベターとした図柄を印刷すると、ところどころムラに出ました。
よくよく見ると、トナーのノリというのでしょうかがムラなんです。
このような現象は、他機種でも起きることなのでしょうか？
今すぐではないのですが、いずれカラーレーザに入れ替えてやろうと思っていますので・・・・。
342:名無しCE
03/11/08 00:21 Bpu0SuBe
自社開発のLPはUNIXベースのOSを使ってるな・・・
PPCに使ってるのは知ってたんだが。
HDDを使ってる機械はいきなり電源を落とすと
PCと同じであぼーんするので気をつけよう！
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/08 01:52 18UhHK2j
個人的には今回のEPSONの新型機は自社開発なわけがないと思ってる。
根拠もちゃんとあるんだ。画質に五月蝿いEPSONならライトトナーを装備
しているはずだからだ！
ページプリンタ初の多色構成とか後発だからできる冒険とかなんとか言
って勘違いしたプリンタになるはずなんだよぅ。俺ん中では。(w
もちろんネタだけど、EPSONならやりかねないなぁ、と思って期待してる
んだけど。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/08 03:33 1gVvzCiE
>>343
そのネタ終了しました
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/08 09:02 B56Jh362
>>340
現像部と感光体と定着部と駆動部が変更って、全部ダメだったわけじゃん。
って事は、安くなった6000/6500を買って、中身丸ごと入れ替えてもらったらいいわけだ。
>>341
DocuPrint C2220使ってるけど、確かに言えてる。特に淡い色とか明るめの色に顕著ですね。
あと、テカらないがウリなんだけど、かなーりテカってる。よって、黒文字は読みにくい。
また、色文字なんかはこのムラのためにかすれた印象になる。全然ダメ。
これは「新開発ワックス入りトナーとオイルレス定着技術」が曲者かな。
最近の重合トナーを使ったDocuPrint C3530とかC2425は知らないけど。
346:名無しCE
03/11/08 20:30 Bpu0SuBe
>>345
不具合が発生するまで放置ですが、なにか？
これらの定期交換部品は保守契約に入らなかったら
【お買い上げ】してもらわないとだめなのですが。
（保証期間中でも寿命で交換する場合は有償、
トータルで166,100円＋税、駆動部は訪問費12,000円
＋作業費6,000円(30分、10分ごとに2,000円加算)＋部品代実費）
新しいのが１台買えますよ～（ｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/09 17:00 hPBsxNmu
良し決めた。Canonだ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/09 20:34 KRyJyQUc
>>347
何故に観音なんだ？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/09 21:30 UxZVK72P
だって、両面印刷標準装備、カラー印刷速度最高。
来週、私の事務所のために実機を用意してくれてデモ
してくれるということで。それと、サポートに電話が
繋がりやすい。サポート窓口が結構しっかりしている。
LBP-5700にメモリーてんこ盛りでいろいろつけて、50
まんなら文句ない。
EPSONは、9500が評判悪すぎでトナーが長持ちしないとか
ランニングコストの問題ありすぎ。
他の候補ってありますか？
それと、家にあるLBP-2160欲しい人います？
これも同じく両面印刷ユニットついてメモリーてんこ盛りですが・・・。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/09 23:57 4kOaEWVD
>>349
ランニングコストっつーんなら、キヤノンの現行モデルの
トナー／ドラム一体型もどうかと思われ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/10 01:17 hmARPPR1
>>349
ﾎｽｨ。ｶｳﾝﾀｰﾊﾅﾝﾏｲﾃﾞﾂｶ?
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/10 01:25 K4GJgr25
エプソンの9000Cがいいだろ
性能高いし安いし
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/10 06:34 hmARPPR1
エプ損ねぇ…。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/10 09:06 5giAhuHv
>>351
カウンターってどうやって調べるのですか？
355:名無しさん＠お腹りっぱい
03/11/10 22:43 rl4sk/GC
>>354
プリンタでテストプリント印刷したら載ってないかい？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/11 08:48 Qs+NbB8W
>>355
テストプリントってどうするの？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/11 12:08 9DuKToAK
バカまるだし
358:名無しCE
03/11/11 22:31 YvmelHqd
取説を熟読汁！
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 17:05 TXNH0cPO
LBP5700を買います。メモリーはグリーンハウスのてんこ盛り。
フィーダー2段。キャスターつけて、純正のネットワークボード。
保守無し。設置料金3万円（LBP2160廃棄込み）。
合計50万円切りました。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 12:56 gM2DheRW
今度デザイン事務所開くんですが、A3カラーレーザーを買おうと思っています。
だいたい次のような条件で考えていますが、おすすめはあるでしょうか。
○A3が出力できる。（A3ノビはあればいいけど無くても可）
○PS必須。
○写真はインクジェットで出すのでそんなに綺麗で
無くても良い。細かい文字が綺麗に出る方が重要
○WinからもMacからもネットワークで印刷したい。
○20万円以下、安いにこしたことはない。
私が探した範囲では
◇EPSON LP-8800CPS
◇XEROX C2425
あたりかなぁと思っていますが・・・。
いかがでしょう？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 20:43 6i99lg28
2425はPS出せないんでなかった？
2426ならOPであるけど
362:360
03/11/13 21:09 25uuSDkl
>>361
うわ、ほんとだ。道理で安いと思った・・・。
C2425/C2426のページを見たらぱっとみ
PS対応のように見えました。注釈多すぎて
わかりづらいです。
虫がよすぎたか・・。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 22:12 MHGjXRjd
PSは高いよ。
364:名無しCE
03/11/13 22:22 fQH4S58X
A3対応のPS用モジュールは、大抵5～10マソ近くしますからなぁ。
365:360
03/11/13 22:57 25uuSDkl
8800CPSで18マソというのを見つけたんですが、
これ以外の選択肢ってありそうですか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 23:25 +DjnigIU
EPSON 9000C
でしょ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/13 23:51 OifwE8p4
>>366
9000CはPS非対応だよ。
8800CSRでなくてだいじょうぶ？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/14 03:43 cDlEPdJk
>>360
保守料金や増設メモリ等除外した本体だけの予算です罠？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/14 06:34 INKJc93/
>>366
9000Cでなく、8800CPSがタタキ売りされてました。
ネットワークカードは無いけど、1万ちょっとのようなので、
追加しても20万切りますね。
>>368
もちろん本体だけです。保守やオプションは財布と
相談して決めます。
やっぱりA3は無謀かなぁ・・。A4ならいくつか候補が
あるんですけどね。
370:360
03/11/15 00:16 OR+9T8L3
8800CPS買ってしまいました。NICこみで18．6マソ。
あまりに安かったので、ついボタンをぼちっと。
早まったかもしれないが、この値段ならまぁよし
です。
ご意見いただいた方ありがとうございました。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/15 01:53 GU1OBjT8
epのLP9500CPSが評判悪いので、epのLP8800CPSとOKIの9300PSでどっち買おうか迷ってます。
カラーの印字スピードは仕様上ではOKIの方が断然早いんですが、評判とかはどうでしょう？
OKI使ってる知りあいあんまりいないもんで・・・
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 03:10 9hbajCw8
>>370
やっ安い！！どこで買ったか教えて下さい！！
373:oki ユーザー
03/11/16 21:10 kB1m7y78
>371
9300PS 買う金あるんだったら epson を検討する理由なんてないじゃん...
(まあ 目的にもよりますが)
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/17 10:05 TLk9/Pb3
>>371
最近9300PS買ったけど、なかなかイイヨ。
メモリーも古いＰＣからばずしてゴミ？になってたの入れたら、
認識しました。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/17 16:23 D+Zc1OY9
>>374
情報ありがとうございます
376:360
03/11/18 11:27 131EKJAV
>>372
ヤフオクで。もちろん新品ね。台数限定だったので、
今はもう無いようです。今はPSなしが14.2で出てますね。
私も台数限定を1回逃した末だったので、こまめに
チェックしてれば出てくるかもしれませんね。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 14:13 GzwZYUSx
A4カラーレーザーの購入を検討してます
写真印刷がメインなので、色々な書きこみを見る限りだとインクジェット（PX－G900）を使い続ける方がいいんだろうけど
今度チラシを作る事になって…。
インクジェットで印刷するとコスト的な問題や時間的な問題で、どう考えても無理っぽいですし…。
雑用ばっかり増えすぎて、肝心の集客業務がお留守になっている「お水毒をんな」に知恵を下さい。（*_ _）
378:377自己レス
03/11/18 15:23 GzwZYUSx
URLﾘﾝｸ(www.sbpnet.jp)
この辺とか見ててOkiMicroLine5100が高評価なので
上位機種の5300を買おうかと…。
ずらっと見渡した感じCanonLBP2410とどっちを買うべきか迷うのですが…。
トレイ付きって辺りを評価してOkiなのかなぁ。
何かアドバイス有りますか？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 19:21 B6rOLAVo
>>376
情報ありがとうございます
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 22:19 8eCDTnKj
>>377
どのくらい枚数する刷るかによりますよ。
京セラのエコシスは本体はべらぼうに高いですが沢山刷れば刷るほど他機種より特になります。
そんなに刷らないのなら他は似たかよったかですけど、インクジェットがエプソンなら同じエプソンのLP-1500などいかがでしょうか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 22:21 xoxGsFG5
板違いですまんが、キャノンのコピー機（オフィス用）のスレってどこあるの？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 00:34 tSLKViLj
>>380
LP1500Cはどうかなぁ・・・
画質が悪くてもよければLP1500Cでもいいのかもしれないけれど，
それでもパネルはないから使いにくいよ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 01:20 5/4nvwQr
>>378
一遍に大量の枚数をまとめて刷るということならOKIの速度で文句なしかと。
少しまとめて随時印刷していくということなら、LBP2410を勧める。
本体が小さくて軽くLBP最大手メーカーでサポート強い、メンテなど運用が楽。
貴女が悩みつつ機種選定やってるってことは、周りにメカに強い人居ないんでしょ？
無難な選択ならSatera。
以上の二択で良いんじゃない？
あとLBPは消耗品代なんかより修理代の方がずぅっと怖いので、扱いには注意しましょう。
勿体なくても裏紙使用とかはナシ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 01:21 K2CXKDRf
仕事柄、コニカミノルタの営業が来よって、話の中で
レーザープリンターの話になりました。そしてここの情報
で話していたら、epsonはやはりミノルタのＯＥＭでしたが
新機種のLP-9000Cは初めての自社開発らしい事が判明！
だれか、買った人いない？？？？情報キボンヌ！
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 01:23 /rcdaKnH
>>383
> あとLBPは消耗品代なんかより修理代の方がずぅっと怖いので、扱いには注意しましょう。
> 勿体なくても裏紙使用とかはナシ。
それに関してこのスレオススメ。タイトルはアレですが、良いスレです。
貧乏会社はレーザープリンタ買うな！
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
386:377
03/11/19 06:18 3ai3dwdR
先ほど仕事＆アフター終わって帰ってきました。
>>383
>少しまとめて随時印刷していくということなら、LBP2410を勧める。
実際必要になりそうなので言えば、年末年始の企画営業のチラシだけなんですよね。
その部数も500とか1000とかその程度なので…。
>本体が小さくて軽くLBP最大手メーカーでサポート強い、メンテなど運用が楽。
>貴女が悩みつつ機種選定やってるってことは、周りにメカに強い人居ないんでしょ？
お察しの通り私が一番使えるだけで、他の人間は誰もいじれない状況です（泣
>>385
で、そっちを見ている限り…。
保守にずいぶんお金がかかるんですねぇ…。
トナーの事だけでも頭痛いのに、その上これ以上お金かかったら…。
私は破産しちゃいます。（泣
とにかくこの冬は出力を外注でごまかす方が良さそうですね…。
皆様ありがとうございました。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 06:52 CeX9/hJn
板違いですまんが、キャノンのコピー機（オフィス用）のスレってどこあるの？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 21:17 CeX9/hJn
リコーが来春インクジェットプリンターの新製品出しますＹＯ！
389:oki ユーザー
03/11/19 22:41 Xawoh0vM
>383
でも Canon ってカラーレーザーの分野ではそんなに評価高くないような
個人的印象が...
なんにせよ，速さ中心で Oki (5300 の PS に興味なければ 5100 でいいだろうし)が
いいとは思いますが，2410 って(タンデムの 5100 に比べて)そんなに
メンテナンス楽なんでしょうか?
(500～1000枚って程度でもこの速度差は結構効いてくるでしょ)
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 01:06 pxq8YIh7
> 388
え? 今日出たよ?
URLﾘﾝｸ(biztech.nikkeibp.co.jp)
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/20 01:23 /7YQyOH3
>>389
昔は休止状態からの立ち上がりだけはほかのメーカより数段速かったんだよな。
そこだけは気に入ってた。操作系とかはあまし好きでなかったけど。
あと非光沢のカラートナーはじめたのってキヤノンが初めてじゃなかったっけ？
製品としてはXeroxかリコーのが好きだなぁ。
392:388
03/11/20 06:43 XMm6B9T3
>>390
だから、発売は2004年2月なんだってば。性能はどうなんでしょうね。
393:名無しCE
03/11/20 23:37 ZKTTEdeB
『ムダゼロデュアルタンク方式』って何だよ（ｗ
ま、これで営業はエプや観音のインクジェットを
売らなくてもよくなるとゆーことですな。
メンテは基本的に引き取り修理かぁ。。。
印刷機みたいに手が真っ黒になるんだろうな。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/21 01:33 sVUnz9U3
>>393
リコーって、今までもインクジェット売ってたよね。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/21 11:27 1fjyde8y
>>389
CANONはレーザーカラーの評価は高いと思いますよ。
カラーレーザーで初の両面印刷もCANONですし、私、ずっとユーザーです。
今のLBP-5700も買いましたが静かで快適です。それと1分間に22枚のカラー
印刷は早くて大変良好です。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/21 20:44 59QXz9et
来月早々ドキュﾝプリントが来ます。
喜んで良いのかな？
397:名無しCE
03/11/21 22:23 1+brc43z
>>394
CJ-720シリーズとJet300？
両方エプのOEMだったらしいですよー。
どっちもまだあほ学生だったときに
販売されていた製品なので
よく知りません。片方はワープロ用だし。
398:388&394
03/11/22 09:20 80RizCho
>>397
CEさん、Jet300です。この間までHPにあったのに、IPSiO Gシリーズ発表と同時に消滅！
エプのOEMだったの？
R社にはインクジェットって不似合いで、一機種しかなかったし、後継モデルが出なかったし、
きっとどっかのOEMだと思ってました。
でも似た様なのが他社にはなかったんで、???って感じでした。
でも、↓見ると自社開発みたいだＹＯ！
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 13:37 GzDwHTgJ
あんまり、このすれでは、話題にならないけど、
OKI もいいよ。使ってるのは、9055cVだけど。
最初は、納入直後は、カラーバランスやら、醜くてショックだったが、
クレームを付けたら、ドラムやら何やら、ごっそり交換してもらってからは、
（当然無料で）写真画質もまあ、綺麗で印刷も早い。
AutoCADの極細線も綺麗に出るし。
Xeroxの240とくらべると、写真なんかはメリハリが効いているという印象。
リアル1200dpiでモリサワの書体も積んでいるから当然といえば当然だけど、
極小文字もエプソンのモノクロ機にみたいに醜くならずにちゃんと読める。
ただ、ドラム交換によって、カラーバランスが多少代わる時があるのでので、
カラーバランスの補正はその都度したほうがいいかも。
あと、大判写真などでハーフトーンを細かいにして、印刷濃度を濃くしすぎる
と紙によっては、トナーが定着機のところでベロンとはがれることもある。
使用する紙品質と濃度との折り合いを見つけておけば、大丈夫だけど。
メモリは、普通のPC133が使える。
400:カラーレーザー使ってる香具師に質問状
03/11/24 18:57 lvm9W2tE
おまいらの使ってるカラーレーザーで、モノクロを出力した際、
テカリがなくて読みやすいプリンターはどれぞ。
因みに、わしが使ってる零のDocuPrint C2221はダメダメだな。
「新開発ワックス入りトナーとオイルレス定着技術により、オフィスドキュメントに多い
黒文字は読みやすく、写真やグラフィックスはテカリやギラツキを抑えた色鮮やかで
自然なカラー高画質出力を実現します。また、ボールペンなどによる書き込みや、
スタンプの捺印、付箋紙の貼付などにも優れています。セミナーテキスト、報告書、連絡書など、
さまざまな用途で威力を発揮します。」
うーん、かなーり胡散臭い。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 19:37 lcsjifBc
>>400
型番まではちょっと思い出せないけど現行のキヤノンとリコーのは大分テカリが
抑えられてると思ったけど。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 21:20 lYv+ZSjQ
テカリは出力する用紙にかなり依存する。
403:カラーレーザー使ってる香具師に質問状
03/11/24 21:46 YvIG7J4X
>>402
普通紙（コピー用紙）に出力した場合でござる。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 21:59 TjkBRatN
yahoo推薦だから安心です
URLﾘﾝｸ(click.dtiserv2.com)
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 21:59 GzDwHTgJ
>>400
個人によって感じ方が違うかもしれないけど、
OKI 9055cVだけど、普通に見てる分には、個人的にはテカリは
そんなに気にならないよ。
特に、机の上に印刷した原稿をおいて、いすに座って読む文には
ほとんどテカラないです。（まあ、座る位置と蛍光灯の位置にもよるかも知れんけど。）
紙を手にとって光を反射するように斜めにするとさすがにテカルけど、
読めないということはないし、ほんのちょっと角度を変えれば、無問題。
一昔、二昔前のCanonなんかのカラーレーザーみたいなテカリは
しない。（いまは、どれもそうかも知れんが。）
OKI のモノクロ機も使っているが、さすがにあれのように落ち着いた
吸い込まれそうなつや消しブラックというわけにはいかないけどね。
また、Xeorxの240も結構よかったと思う。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 22:01 LWu5J2Ba
かられざ
407:カラーレーザー使ってる香具師に質問状
03/11/24 22:23 euqyiOPW
>>405
マジレスサンクス。聞きたかった事に全部答えて頂いてありが㌧！
C2221は確かに以前のテカテカからは、しっとりした感じになったけど、それ故に例えるなら
半光沢みたいな感じで、中途半端にテカるから、かえってボケた様な印象になる。
一番聞きたかった点、「机の上に印刷した原稿をおいて、いすに座って読む分にはほとんど
テカラないです。（まあ、座る位置と蛍光灯の位置にもよるかも知れんけど。）
紙を手にとって光を反射するように斜めにするとさすがにテカルけど、
読めないということはないし、ほんのちょっと角度を変えれば、無問題。」
ふーん、C2221と似てますね。実は机の上に蛍光灯スタンドがあって…。
モノクロ機の様に、カラー機でしっとりつや消しってやっぱり難しいんですね。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 23:33 yg5QFWdS
>>407
OKIはかなりテカリがありますよ。
Xeroxの方がテカリはすくないです。
あと、一応OKIはDigital LEDヘッドなので、レーザーとは違います。
409:カラーレーザー使ってる香具師に質問状
03/11/25 00:09 awVf8qNt
>>408
零はどのモデルでしょうか？
410:oki ユーザー
03/11/25 01:04 cr+bjnYF
>407
Oki(9055c,9500PS)は確かにテカリはあると思うけど そんなに気にならないな．
Xerox c2221 も使っていたけどなんか文字印刷が "弱い" 感じがして
モノクロ文書印刷は Oki の方がずっと好きです．
>408
LED でレーザーじゃない，のは方式としては事実かもしれないけど
ユーザーにとってレーザーとLEDの光源の違いってなんかある?
私はあまり意識したことないんだけど．
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/27 00:41 gPTFACnI
とりあえず、カラーレーザーは保守に入らないと、
もう一台買う羽目になってしまうわけだ・・・。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/27 01:34 Hk6GplJT
>>411
さらに，保守は保守でも定期交換部品付き保守の方がいいよ。
定期交換部品は高い・・・
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/27 15:20 CB76taqu
XEROX C2425は、日本語フォントでボールド印字が出来ないとのことだけど。
ユーザーさん試してみて？
ソースはkakaku -> URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/27 17:44 ZpIAvOm4
>>413
それってプリンタ内蔵フォントにボールドがないだけじゃないの？
ビットマップで出力すれば良いだけの話のような気がするけど…。
どこのメーカーのでも多かれ少なかれこの手のトラブルってある気が
するけどね。
ちなみにキヤノンのLBP-1810だったか910ではドライバによっては
Win95なPC-98x1から特定？の日本語のフォントが印刷できない
トラブルがあったりしたはず…。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/27 18:20 CB76taqu
>>414
内蔵フォントの所為ではないようです。XPでは平気らしいし。
というか、XEROXにNECのLP事業部が吸収されたタイミングで出されたプリンター
っていうのが微妙な感じだ。OEMのMultiWriter 9700もそうってこと？
太文字出ないのはきついなぁー。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/27 22:02 knD8hsdP
>>411
保守にはいるよりも、もう一台買った方が安かったりするんだな。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/20 21:45 ID:4vhhDyaA
LPB5700買ったけど、保守契約しませんでした。
1年過ぎて壊れたら新しいの買います。だって、
新品でトナー付きで20万円程度なら、本体価格
は6万程度でしょう。保守契約が年間8万円なら
壊れたら新品の方が安いでしょう。
これっておかしい？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/21 00:41 ID:yz0yU/Se
>>154
買おうと思ってすぐ買えるなら、それでいいんじゃね？
仕事で使ってるとその日のうちに対処しなきゃならん
状況に陥るのが普通だから、保守入ったほうがいいけど。
保守は修理代を安くするのもあるけど、どっちかってーと
復帰までの早さのほうが大事だと漏れは思う。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/28 01:06 wO6g77/y
>>413
OSの仕様。
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/28 07:00 chAddi1w
>>417 ｻﾝｸｽ
ゲッ、OSの仕様ってメーカーの逃げ口上だよなー。"バグも仕様です"みたいな。
しかも、"太字の区別がつきにくい場合がある"どころか、全然区別つかないぞ。
NTと2000ではこの障害が発生するなんて、パンフにもホームページにも注意書きないし、
詐欺だろ、この商品。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 00:05 NvT+2ptE
>>408
OKI ML9055ｃVとXerox DocuCentre Color 240 CPも使っているけど、
確かに、240のほうがテカリは少ないけど、OKIのほうもそんなに
テカリが気になってしょうがないということは、ないよ。
っていうか、普段意識しなくて良いぐらいのレベル。
9055cVが出た頃は、その当時のDocuPrintより比較して上だったし。
あと、Xeroxの人が言うには、いまでもDocuCentre Color用とDocuPrint用では
トナーが違うんだそうです。
（同じEAでもDocuCentre Color用のほうが粒子が細かい？）
印刷結果も、9055cVより確かに240の方が、淡い中間色はきめ細かく、
綺麗に見える。
ただ、写真に関しては、240は特に淡い中間色の表現が綺麗だけど、
ちょっと、全体的に印象が弱い。
前のプリンタにスキャナーを組み合わせたモデルほどではないけど、
ちょっとのっぺりに見えることもある。
9055cVの方は、淡い中間色が荒く感じることもあるが、
プリンタの色調整をしっかりやると、網点出力の賜物か、
写真が瑞々しく、おいしそうに見える。
逆に240CPのほうが、防水紙とか、光沢フィルムなど特殊用紙へのトナー
の乗りはいい。
また、どの用紙でもトナーかぶりも少ない。
これで、値段がもっと安くて印刷のときのコピーチャージがなく、
純粋にプリンタとして使えたら、良かったんだけど。
ただ、オプションのCentreWare Flow Serviceは、大変重宝してます。
個人的には、書体に関しては、PSのモリサワ書体 マンセーなので、
Xeroxの方は、ちょっとコストがかさむのが難点。
PSで、標準が平成書体ってのもいただけない。
OpenTypeもあるけど、外部と流通させる文章には、使いづらいのでね。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 09:58 HTVhKoHN
>>419
DocuCentre Color 240 CPはカラー複合機なので、
同じ価格帯のカラーレーザープリンターでタンデム方式の
DocuPrint C3530とOKI ML9500PSを比較したほうがいいのでは。
で、C3530と比較しても、OKIはテカリが強いです。
OKIはテカリが気になるという理由で、C3530を選ばれる方もいますし、
どっちがいいのかは、個人の好みなので実際に見て判断して下さい。
私は、PS対応にするとC3530は価格が高くなること、OKIはA3ノビに対応、
後から両面ユニットを取り付け可能、カラー調節機能等、総合的に判断をして
テカリが気になりましたが、OKI 9500PSを購入しました。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/29 22:40 NvT+2ptE
>>420
>DocuPrint C3530とOKI ML9500PSを比較したほうがいいのでは。
そうですね。ただ、そっちのほうは、自分が使ったことがないので、
実際に会社で業務で使っているということで9055cVと240を比較してみたけど、
ちょっと無理もあったかな。
ただ、う～ん、そんなにOKIのテカリは強いというほど、かな。
おっしゃるとおり個人の好みや感じ方かもしれないのでこの辺にしておきます。
ま、僕がOKIを選定した理由もテカリの件以外は、似た様なものですが、
モノクロ機で使い慣れていて信頼感があったこと、
PSプリンタとしては、他のメーカーより安かったこと、性能などいろいろ比較して
決めました。増設メモリと両面ユニットを
無料でプレゼントしてくれるキャンペーン中だったことなんかも会社としては
結構効いたかな。
いまだったら、ML9500はもっとよさそうだし、Xeroxも240が良かったんで、
DocuPrintと、結構迷うかも。
脱線ついでに、Xeroxの240ももうちょっと、ほめておくと、さすが複合機だけあって、
紙送りとドラムの回転（平滑）精度は、とてもいい。
紙詰まりなんかもほとんどないので、定期的に保守に来ているから当然かもしれないけど、
ホントにメンテナンスフリーなとこもいいね。
まえのコピー機は、同じXeroxだけど、トナーと保守部品供給期限ぎりぎりまで使うほど
古かったせいか、トラブル多かったから、余計にそう思う。