03/07/16 10:03 K55ng+9c
取り敢えず、立てたよ。
後、ヨロ四股
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/16 10:04 K55ng+9c
A3が急激に値下がり始点だけどどうよ。
ゼロックスの新型A3カラーは
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/16 10:44 P/gxFrWQ
>>3
リアル1200dpi出るのはいいね
まあ買うならNECの方のOEMモデルだろうが
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/16 10:45 P/gxFrWQ
>>3じゃなくて>>2だった・・・（鬱
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/16 13:28 K55ng+9c
現時点ではこれがいいのでしょうか?
URLﾘﾝｸ(www.fxpsc.co.jp)
それとも これ?
URLﾘﾝｸ(www.express.nec.co.jp)
エプソンの9500と比較してどうでっしゃろ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/16 17:43 YP+Zp8Y7
ゼロックスの欲しい
ボーナスから出しちゃうなー
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/17 23:59 ivJj0mls
すいません！質問です。
Ａ３カラーレーザープリンターの購入を急ぐのですが各社の長所短所はどうですか？
キャノン ＬＢＰ２８１０ ４４．８万
ＬＢＰ２７１０ ３４．８万
エプソン ＬＰ９５００ＣＲ ３３．８万
京セラミタＬＳ－８０００Ｃ ４７．８万
キャノンあたりで行きたいと思っているのだが、
営業は京セラミタで押してくる。４７．８万が２０万を切る
値段との提示のうさんくささが怪しすぎ・・・・。
また、登場も２００１年と古く、なぜかＨＰに載っていない。
モデルチェンジがないと言ってるがＨＰ上には違うレーザープリンターが。
ランニングコストの安さを売りにしてるのだがどうですか？
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/18 00:52 wNspo4F0
>>7
京セラミタはよーく保守契約の内容を確認してみ。
20万がまさに初期費用にしかすぎないことがよくわかるから。
ゼロックスなんで考えてないの？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/18 01:00 kAOwpgs/
あとリコーとかHPとか
ブラザー…は国内はカラーはねえのか。あとNECとか
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/18 08:22 844dXVB1
価格コムでは総合してゼロ、キャノ、エプソでの選択になるみたいよ。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/18 08:24 844dXVB1
まだ、発展途上であることは間違いないねぇ。
モノ黒は性能・価格的にも終わってるけど。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/18 09:11 ryXnJk73
フェチのためのサイト
URLﾘﾝｸ(www.k-514.com)
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/19 20:49 041fCfeH
>>8
知り合いからゼロックスも進められました。
C2220D ４３．４マソが２７マソ程度。
キャノンは７５崖だそうです。
この値段って相場はどうですかねぇ？
>>7
保守契約はしません。
でも営業に型落ちと言うことを知らされず値段だけで押され、調べたら型落ち判明。
やはりだまされた感じがあるので京セラみたはやめることにしました。
信用してたのに．．．。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/19 22:42 IS01xuLn
>>13
京セラが関わった時点で終わっていると思うが。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/19 23:04 VJuKtU37
用途を書かないと、ちゃんとしたアドバイスはもらえないでしょう
画質がよければ、遅くていいのか
色さえついてれば、早い方がいいのか
安ければ、性能は気にしないのか
たまに使うカラーが遅くても、白黒が早ければいいのか
プリントが早ければ、ウォームアップタイムは長くてもいいのか
本体さえ安ければ、消耗品がボッタクリ価格でもいいのか
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/20 14:55 uw8dj/N+
トータル的に見て（本体・印刷レベル・維持）コストパフォーマンスが良いのはどこ？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/20 21:51 cOjxPMb+
なぜに Oki Microline が俎上に載ってないん?
タンデムカラーレーザーの旗手だよね
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/20 23:23 +PDAOPbI
OKIは４連Digital LED方式だから、カラーレーザーと違う。
19:17
03/07/21 17:01 Fh1f5IC0
>18
うー... 確かにそうだけど一般ユーザーには違いなんて事実上ないじゃん...
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/23 07:52 Pc/kCBjS
印刷コスト、維持費、ではどれですか?
また写真画質ではどの機種でしょうか?
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/23 23:10 hN67UfYl
写真画質をカラーレーザーに求めてはいけない
間違ってもインクジェットに勝てると思ってはイケナイ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/24 03:00 AAmIDxSZ
>>21
>写真画質をカラーレーザーに求めてはいけない
と思ってはいけない
>間違ってもインクジェットに勝てると思ってはイケナイ
は良質インクジェットに限る
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/24 03:03 AAmIDxSZ
>>20
>また写真画質ではどの機種でしょうか?
使用環境？ ＯＳやアプリ等書いたらどうかな。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/24 08:04 LuTxnHJS
では、写真画質がインクジェットを超える日は来ないと?.................
25:_
03/07/24 08:15 h+ilPBZ9
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/24 11:32 HX2q4Jd6
マックでデザインやってます。簡単な校正用途に使いたいのですが、
OKI ML9500PS-Fってどうですか？
OS XでInDesign、Illustrator、Photoshopあたりです。
時々WinのWordやPowerPointで出力することもあります。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/30 12:22 gd/asmxc
>22
でもカラーレーザーでの写真って，サンプルとか購入当初はともかく，
使っているとすぐに縦横の筋が入り気味になったりとかその他色々あって
結局上級インクジェットの敵ではないという印象なのですが，
いけてる機種ってあります?
メーカーサンプルは大抵の機種は見たことあります．
実際に使っている(た)のは Oki9055c/9500PS, Xerox c2221 で
その他ふるーい Canon 2030PS(?), ショボ Epson 7800C 辺り．
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/30 18:45 AjMt6P5W
インクジェットは退色が激しいからなぁ
PXとかなら違うけど
29:名無しさん＠お
03/07/30 21:53 l20HkqLj
Ａ４カラーレーザーではどれが評判いいのですか？
３０人くらいのオフィスでインクジェットと併用なのですが・・。
実勢１５万円位までだとcanonのLBP-2510かLBP-2410
エプソンの1500Cくらいでしょうか？
win95&98&2000でLAN経由だと、LBP-2410は無理か・・。
だれか最近オフィス用途でＡ４カラーレーザー検討した人いませんか？
あと、新機種情報とか・・。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/30 22:36 gd/asmxc
>29
用途やカラー/モノクロに対する品質・速度などの要求がないと
なんとも言えないんじゃないでしょうか．
オフィス用途で速度が必要だったらやはりタンデム機が欲しいでしょう，
と考えると，例えば Oki の 5300/5100 は一応タンデム機の端くれ．
実売は15万切るでしょ．
ちょっと予算オーバーかもしれないですが Xerox 1616 もタンデム機．
(個人的には 30万以下のカラーレーザーは手を出したくはないですが)
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/30 22:40 gd/asmxc
>28
確かに，経年変化は染料系インクジェットは弱いですが，
ご指摘のように PX という強力で安価な顔料機が出たので
この点だけではレーザーには軍配はあげられないかな，と思ってます．
やはり線をビシッと出したい and/or 速度命，というのが
レーザーの売りなんじゃないでしょうか．
レーザーの価格を考えたらインクジェットは安いので
写真印刷用は別に買って横においておけばいいですよね．
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/30 23:46 AjMt6P5W
>>30
NECの7500?の方がエンジン同じだが値段は安いはず
>>31
レーザーも金のかけ具合によるんでないかな
0を一つ増やしてみるとかね
33:名無しさん＠お
03/07/31 01:28 MS6rGm5g
>30
カラーの複合機が将来的に値段を下げそうなので、当面のつなぎとして
カラー出力をインクジェット（Ａ３迄）＆安価なカラーレーザー（Ａ４迄）で
済まそうと思ったのですが、インクジェットの性能が向上してきているし、
安価Ａ４機ではカラーレーザーの特徴をだしにくいんですね。
勝手なイメージとして、速度＆多量印刷（ｺｽﾄ&故障しにくさ）には
レーザーかなと思ってたのですが。
インクジェット２台にしようかな。。。
34:名無しさん＠お
03/07/31 18:59 g0ZNsnCu
>30
今日調べてみると、おっしゃるとおりｏｋｉの５１００って
コストパフォーマンスいいんですね。
印刷サンプル依頼したので、大きな問題なければ決めようと思います。
（ほかのサイトのレビューみたら動作時ちょっとウルサイ？）
メンテナンス関係が充実しているといいのですが・・。
聞いてみるものですね。
色々教えていただき助かりました。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/31 19:01 TDts/YHS
URLﾘﾝｸ(www.vesta.dti.ne.jp)
簡単に見れるぞ
36:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:58 BWHCyh8w
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/04 00:56 DhvXKvMN
>>26
8800CSRがおすすめ
8800Cをヤフオクで安く買い、ソフトリップだけ買うといいね
色再現性はいいし、ＲＩＰも高速なのでおすすめだよ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/04 22:56 jfsQCDLh
>37
できれば "良いよ" という場合は比較対象(or 過去の使用機種履歴)を
教えてもらえるとありがたいです．
人それぞれ評価基準が違うと思いますし．
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/13 22:22 NJx3bu6v
現在A3カラーレーザーの購入を検討してるのですが
ちょっと調べてみて各社の価格違いにびっくりです。
ｴﾌﾟｿﾝ１０万台＜ｷｬﾉﾝ２０万台＜ｾﾞﾛｯｸｽ３０万弱
てな具合です。
この価格差は何なんでしょうか？
また当方、図面の出力が主な用途で
遅くてもいいから綺麗に打ち出せるものを望んでます。
何かお勧めな機種があったらご教授願います。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/13 22:28 +Z5ULMmi
みんなぐちょぐちょだよ♪
小学生盗撮画像あり！中学生もあるよ♪
URLﾘﾝｸ(e-rebirth.com)
41:v
03/08/13 23:15 HLfrz0YX
サーファー風のルックスの少女ですがオマンコはかなりグロイです。
うっそうと生い茂ったマンゲの奥に黒ずんだビラビラが男根を待っています。
顔がかわいいだけにそのギャップにかえって萌えるかも・・・
吸引力のありそうねフェラもいいですよ。
援交女盛りだくさん！！
無料ムービー充実
URLﾘﾝｸ(www.geisyagirl.com)
42:直リン
03/08/13 23:19 z3uoFnNm
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/13 23:24 6a50/g5V
>>39
図面でA3？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/14 10:26 PFaQ1aah
>39
いや，それぞれカタログみるだけでもぜんっぜん違うと思うんですけど．
あとスペックは 遅い速い，きれい，だけじゃないよ．
そもそもひどいヤツはデカイジョブが印刷できないとかあるし． > えぷ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/14 12:18 JW8/jQj9
>>39
仕事で使うなら信頼性安定性が第一かと。
高くても実績あるやつ、メモリいっぱい積めるやつが
いいんじゃないでしょうかね。。。
保守・メンテなども考えて買わないといかんと思いますが、
もう少し情報を出してもらわないと
（マックかウィンか、使用ソフトは何かなど）
一番高いの買え、としか言えないような気がします。
46:39
03/08/14 21:27 OPDijIXC
ちょっと勉強不足だったみたいで申し訳ない。
>>43 最終的にはA2 A1ですが、試行錯誤してる時等はA3なのです。
>>44 値段的にはエプはすごく魅力的。メモリに関しては前の会社は増強とか
してなかったので平気かも。何メガなのか調べてみます
>>45 そうですよね。一応ｳｨﾝでAutocadです
現在キャノン2710なんかを考えています。
が、もっと勉強してからカキコいたします。
お騒がせしました。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/14 22:09 1JCMtFHf
>>46
最終図面じゃないのならそんなに気にしないのかもしれないけど、
カラーで図面みたいなの細い線とか打ち出すんだとタンデムより
4サイクルの方がいいんじゃないかな。
最近のはレジずれはほぼ無くなってきてるみたいだけど。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/15 09:24 OvdGvw8V
Oki の ML 9500PS と 9300PS で迷ってます．
違いは 1200x1200dpi と 1200x600dpi だけで 10万の差ですが，
これ細かい字とか結構違うもんなんでしょうか?
まあ，タンデム機でずれとか言い出したら true1200 なんて
意味なしなのかもしれませんが．
ちなみにふつーのオフィス用途で一般書類用途ですので
9300 で ぜーんぜん 問題ないと思われますが，あとは
好みの問題ということで気にしています(ぉぃ)
49:山崎 渉
03/08/15 22:00 FddAE845
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
50:山崎 渉
03/08/15 22:47 FddAE845
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/04 11:21 LpH7gII+
LP-9500Cが投売りされてるんですけど・・・・
URLﾘﾝｸ(www.pcr.jp)
買おうかどうしようか迷ってますが、これって生産終わるんでつか？
情報キボンヌ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/04 23:48 WSjtMlur
>>51
まだ現行モデルだよ。
これだけ安ければ買いだろ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/05 15:07 l12Bvbba
買ってしまいましたー
どもでした
54:LP-1400どうだろ
03/09/07 07:14 ZbKsP5el
LP9500C どれもそうだけど連続印刷にだまされる
連続枚数がすくないとえらく、トナーが飯食う
使用環境により連続印刷20000枚が6000枚に
減るのは当たり前。
1.5ヶ月でトナー14200×4交換
2.5ヶ月で光感体ユニット１本＋トナー付き○万
トナーと感光体の事考えると頭がいたい
３ヶ月で１０万近く消耗品買ったからね
新しいプリンタ変えるからね
カラープリンターでモノクロ印刷する事は、金の無駄
モノクロ印刷でも、カラートナー減るしね
専用のモノクロレーザーを使用するべし
最低連続枚数１０枚印刷しないと損かも
本当にカラーレーザーを買うんであれば
使用用途をよく考えて選ぶこと。
まだリサイクルトナー出てないし
肺トナーBOXは、一回交換した
２回目は逆さにして、粉を振り落とし再利用
スピードは速くて色もまーまー
3ヶ月使用して、紙にインクを垂らしたような
あとがついてクレーム出したら、速攻で光感体とトナー
セットで交換していった。 もうけー まっ原価が安いんだろうけど
トナーは純正じゃないと保証無し
感光体交換時は、トナー半分残っていても新しいトナー
に交換しなくちゃいけないって、無視するけど
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/07 09:09 6Xct0rQu
>54
モノクロ印刷時にはドライバをモノクロモードにしてます?
(Epson 9500C は知らないけど)最近のカラー機種は
大抵 "モノクロのランニングコストはモノクロ機と同じ" と
言っているので少なくともモノクロモードで印刷する分には
そんなことはないはずと思うんですけどね．
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/07 12:50 PHBnvwfo
最近の重合トナー採用の機種は特許の壁があるんで、
純正以外は出てこないと思いますよ…
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/08 20:55 qYMcXE83
ずいぶん前にどこかの板に書いたけど
LP-8800CのメモリはSDRAM PC100 or PC133
秋葉あたりなら1万円以下のブランドメモリで問題なし
板違いだけどOKI 2030NもSDRAM PC133
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 14:05 gux3Onk5
9500C買ったのですが、設置とかしてくれると思ってたらしてくれないんですね。
プリンタが届いただけでした。
電話で言ったら、設置等は別途料金13000円になりますってサ
しかも、買った店じゃなくリコーの関連会社が来るらしい。
ただ置いてつなぐだけなのに・・・
59:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/18 17:48 Gc5AQWDQ
＞ただ置いてつなぐだけなのに・・・
だったら自分でやれよｗ
「置いてつなぐだけ」なんでしょ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 13:49 hTSvppmE
>58
ただ置くだけに1万(これだと設置じゃなくて梱包を解くだけじゃないかな?)
は高いから自分でやるべ．
昔は問答無用でそれ払わないと納入しないとか言ってたけど，
持ってくるだけが可能になっただけいいじゃん．
(っていうか，別料金払いたくないってことは宅急便の
にいちゃんにやらせる気か?)
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 17:26 oy/ts0Kd
レーザープリンターで、
A3が印刷できる。
カラーもできる。
両面印刷は、あってもなくてもどちらでも可
あと、安い
この条件を満たしたプリンタってないですか？
できるだけ安いのが欲しいのですが・・・・。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 18:39 X5u6MIR4
エプって、レーザープリンターは一切自社で作ってないんでしたよね。
あんだけのシェア持ってて、全部ＯＥＭだよ。すっごい！
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 10:18 jatswPI3
>>61
各社Ｗｅｂを回って見れ（エプソン・フジゼロックス等）
カラーレーザーは大きく重く経費もかかり、覚悟の上じゃないと買えない。
別途必要経費は次のよう。
年間保守料（保守は必須、入らないと修理時にもっと高くつく）
（保障期間後は故障（よくある）のためにサービスよぶたびに要料金）
搬入料金（大きくかつ重いから）
増設メモリ（必須で高い）
その他（置き台等）
最後以外はどれも必要です。メーカーによって違うから、
業者に見積もり取って予算内で考えることになります。
と真剣に答えてみた。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 13:35 w3rggkJW
>61
カラーレーザーではある程度安いのは悪いことじゃないけど、
安すぎる物はろくなことないよ。
結局1年ちょっとで壊れて修理するには割高、
とかいうオチになる。
例: エラーメッセージなどを表示する液晶すら省かれてて
すげー使いにくくてすぐ壊れて速攻捨て捨て > Epson 7800C
65:61
03/09/24 11:08 TqitpzKK
>>63 >>64
アドバイス有難う御座います。
そんなに、カラーレーザーって壊れやすいのですか？
今まで、EPSONのLP8000Cを使ってたのですが、ついに壊れてしまって・・・。
それでしたら、リース契約という方がいいのですか？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 20:58 U3MJFCHn
>>62
コントローラは自前だったような。
カラーレーザーはどこのOEM？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 21:53 Vf6MbIxI
>>66
カラーレーザーに限らず、レーザープリンターの大半は富士ゼロックスのＯＥＭです。
カラーの場合、LP9500CとLP1500C、モノクロ場合、LP2400とLP1400がミノルタね。
残りは全部富士ゼロックスの粗悪品です。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 12:41 bPrfFlye
んでOEMとエｐソン製どっちがいいの？
>>51 の９５００Ｃ買おうかと思うが、さぁどっち？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 13:28 SazlRiK6
まだ 待ち だろ
維持コスト
消耗品が高すぎる
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 21:25 qkBN1nLm
>>67
んでOEMとエｐソン製どっちがいいの？って、全部ＯＥＭだってば。
いいかい、もう一回言うよ、
カラーの場合、LP9500CとLP1500C、モノクロの場合、LP2400とLP1400がミノルタね。
残りは全部富士ゼロックスの粗悪品です。これで100%です。
エプソンは自社生産を一切しておりません！
71:名無しCE
03/09/25 21:49 dtdIP4EM
>>65
リースは天災（風水害、雷等）以外は保証してくれません。
故障時は自腹で支払うようになります。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 22:51 xMcfECJm
＞電話で言ったら、設置等は別途料金13000円になりますってサ
＞しかも、買った店じゃなくリコーの関連会社が来るらしい。
＞ただ置いてつなぐだけなのに・・・
たしかエプソンで頼むと搬入費と設置料で30000円ぐらいかかる。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 23:43 MCsKd+WW
>>70
OEM版と本物って価格とかはどうなんですか？一般的には？
ん？粗悪品なの？つうことはEpsonかうならFujiXeroxがいいの？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 23:58 qkBN1nLm
>>73
OEM版と本物って通常は価格差ってないはずなんだけど、エプの場合は断然安いよね。
価格勝負路線でゼロックスよりは全然安い。
ちなみにOEMで製品（ハード）は一緒でもドライバは各社色々だよね。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 00:11 FuFWWYCa
>>74
OEMの場合、エンジンだけとコントローラもひっくるめての２パターンが
あるけど、前者の場合は当然ドライバは別。Epsonなんかはこれ
コントローラもひっくるめた場合はドライバも一緒の場合が多いけど
ちょろっと変えて違うメーカーのものには入らないようになってることもある。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 00:34 R8eraXrb
んでさぁ、結局、どれがいいんだい？
Ａ３ができて、画質はとりあえずビジネスレベル(Don't Care)で良くて、
とにかくハードが良い（＝壊れにくい）のをすぐ買え、、、と
課長が言うもんで。。。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 10:13 ZqnYj+mf
>76
それ，要求条件に予算枠が入ってませんね．
(比例とまでは言わないけど，安物は安物なりだし，
すこしは金かけないと後悔すると思うんですが)
タンデムで比較的安価でそこそこの性能だと思ったのは
Ricoh CX7200辺りだけど，自分で試したわけじゃないから
お勧めかどうかは不明．
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 10:37 4IiWqWx1
>>76
>>63 のようにするのがベストで後は課長に決めてもらうんですな。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 19:35 1Y3pjo6j
デモしてくれる会社ってあるの？
80:名無しCE
03/09/26 21:42 y1WRCT3R
今日、4連タンデムの機械の修理に行ってきました。
大した事なかったので一安心っと。
>>79
色々な販売会社にtelして、合同でデモをしてもらって
その中から一番いいのを買うと吉。
但し、機能はよくてもメカ的に良くないものが結構あるので、
その辺の見極めは大事です。
あと、無償保証期間と保守契約の説明は絶対に聞くようにしてください。
でないと、あとでとんでもないことになりますから・・・
と、マジレスしてみるテスト。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 22:09 cYIPqaGk
おいら76だけど、マジレスうれしいぜ。
ちなみに予算は４０万、いいの買えそだ（?）。
Ｎ社とＸ社の今夏モデルが候補、ハードいっしょだｗ。
それにしても、ここはいいスレだｗ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 22:44 FuFWWYCa
耐久性を気にするなら一応メーカーにエンジンの耐久枚数聞いてみるといいかも
あくまでも設計上の数字でしかないが、ヘビーデューティ対応のモデルと
そうでないのは作りが違うからね
83:名無しCE
03/09/26 23:10 y1WRCT3R
>>80の続き
結構、消耗品＆定期交換部品の値段が高くつくので、
その辺の説明もよく聞いたほうがよいでしょう。
メーカーの公称耐久枚数と、実際の耐久枚数は違ってあたりまえです。
また、SSが近くにあると機械が止まっている時間が少なくて済みます。
価格だけで考えると後で痛い目にあう可能性が高いので気をつけましょう。
（OEMの機械は特に）
ちなみに・・・うちのメーカーの6xxx/65xxシリーズは安かろう悪かろうの
製品なので、買わないでください。クレームが何件もおきてます（涙）
72xx/82xxは色ずれが起こると割り切って使えば、安定してます。
84:通行人Ａ
03/09/27 09:18 bz0v4pQz
>>83
6xxx/65xxシリーズは中間転写帯を使うタイプだから、4連タンデムドラム方式よりは
画像は安定してるんじゃないの？主に色ズレ。てか、メカ的にダメダメって事ですかね。
見るからにコストダウン優先モデルですよね。
ドラム４本ならべて一気に通紙なんて、いまいち信用出来ないの俺だけかな？
スピードを誇るタイプ全てこの方式だけど、多少遅くても律儀に中間転写帯にキコキコ
転写するヤツの方が色ズレはないからその点は信用出来るね。
スピードを上げて、そんなに高い精度で紙を送れるわけないじゃん。絶対に反比例。
使ってると搬送ベルトは絶対に汚れるよね。紙粉とかこぼれたトナーとか…。
ますます精度が落ちるよね。
よって4連タンデムドラム方式はダメって言ってみるテスト。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 09:26 DCiZCV8z
ここは良いスレなので、まじ質問。
おいら車好きなんだけど、
カラーレザプリンタも慣らし運転とかしたほがいいか？
・・・笑うなw
ちなみに、X社の2426を買おうとしている。
86:通行人Ａ
03/09/27 09:28 bz0v4pQz
［補足］
ダメと言ってみたのは、4連タンデムドラム方式の中でも、
紙を通して一気に「ドラムから紙に転写する」タイプの事ね。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 11:11 p7kCkRoP
>>86
それは2710と2810のことですね。
あれは廃トナーが出ないしウォームアップ早いよ。
でも4連タンデムドラム方式はデカすぎるのが難点とか言って見る。
88:名無しCE
03/09/27 12:09 OPhSmW5G
>>84
エンジンが全く同じコピーバージョンの機械がダメダメだから、
プリンタとしてもダメだと言ってみるテスト（ｗ
１２月までにコピーバージョンの機械の全台数の部品を
そっくり入れ替えなきゃいけまへん。
この機械を使っている会社で、点検時にとてつもなく大きい部品を
数点持ってきたら、中身をすべて入れ替えると思っていいでしょう。
メーカー側はこれで安定すると言っているが、果たしてどうなることやら。
>>85
セットアップ時の動作が、慣らし運転です。
ま、箱納品以外なら業者が全部セットアップしてくれると思いますが。
箱納品の場合は、セットアップマニュアルを熟読しましょう。
手順を間違えたらとんでもないことになりますので。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 12:12 Fy7f6Vkc
なるほどねぇ。勉強になります。
76さんじゃないけど、私も上司に検討するように言われてます。
印刷物は白黒がメインで、ときどきカラー。予算は50万ぐらいまで。
7種類ぐらいリストアップして表にしたけど、わからんからもっと機種を絞れって。
困ってます。
90:通行人Ａ
03/09/27 12:49 CsvPaF0O
>>88
C240とかC320の事ですか？
何が悪いんですか？
って、聞いてみるテスト。
91:通行人Ａ
03/09/27 13:12 qqNFCFWh
>>87
カシオ、沖とそのＯＥＭ製品が巷に出回ってます。
92:名無しCE
03/09/27 13:30 OPhSmW5G
>>90
フルカラーの写真を拡大してとってみたらわかりますよ。
８月下旬から順次対策実施中なんで、今月に入ってから
修理があった場合は完了している可能性大。
作業伝票の内容をよく確認してみてくださいませ。
ま、画質はもともと良くはなかったけど・・・
ちなみに、32はダメダメだったので、約半年前に生産打ち切りです。
後継は４連タンデム機（！）
エンジンは出て３年くらい経ってるから、そろそろ安定してくれるといいなぁ。。。
93:通行人Ａ
03/09/27 14:03 vx6WQhn5
>>92
「フルカラーの写真を拡大してとってみたらわかりますよ」って、
意味深…。
欠陥はプリンター部なんでしょ？
興味津々。
たとえば、OPCドラムじゃなくてベルトであるが故の症状が、
拡大コピーの際に顕著になるとか？
プリンターよりも複写機の方が拡大ニーズが多いから露見したとか？
違うかな？
94:名無しCE
03/09/27 15:05 OPhSmW5G
>>93
変倍は全く関係ないけど、これ以上は言えないので、
内容はご想像にお任せします・・・と、書いてみる。
細部の設定項目の変更が多いから大変なのよ。。。
95:通行人Ａ
03/09/27 15:15 vqTLWqt/
>>94
ちぇっ、残念と書いてみる。
全部書いちゃうのが２ちゃんなのになぁ…。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 22:10 knSAfLXA
>>54
> 紙にインクを垂らしたような
> あとがついてクレーム出したら、速攻で光感体とトナー
> セットで交換していった。
ウチ２台入れてて２台ともこれが出た。
で、また再発してます。
なんなんだよ！
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 23:02 bz0v4pQz
再発age
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 10:27 NRraqf4D
>81
うちと予算近いですね．うちは沖 microline ですね．
PS 積んでいることも評価に入ってますが，タンデムに力入れているし．
>84
ま，用途次第なんで．
オフィスではそんなことよりも速度こそが絶対の正義だと思う．
(といっても，故障で色ずれが 0.5mm 発生したことがあって
あれは A4 powerpoint 以外では使い物にならなかった...)
>86
ん? そうじゃないタンデムってどんなのがあるんでつか?
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 13:24 snuQOWrP
>>98
紙とドラムの間に中間転写体が入る。
紙に直接転写せず、ベルトやら二次ドラムに（タンデムなので１回転で）
転写してからそれを紙に転写する。
ドラムから中間転写体に転写して紙には一点で転写されるので
直接転写に比べれば色ずれが起こりにくい構造にしやすい。
反面行程が増えるのでファーストプリント時間が遅くなる。
部品も増えるのでコストが上がる。
でも紙は生き物なんでねぇ…
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 00:06 SXq5ypfq
みなさん、保守契約はどうされてます？
OKI 9500PSを購入しようかと思っているのですが、
保守契約費用、122,400円が高くて悩んでます。
定着器・ベルトユニットを含まない保守契約は、
他メーカーと比べても高くはないが、これだとあまり入る意味がないような、、、。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 00:35 ih8MDfdA
>100
うちはつい最近 ML9500PS 買いましたが保守は入っていません．
ま，都度修理でなんとかなるじゃろ，と．
ちなみに，ML9055c の初期ロットは死ぬほど修理をしました．
あれは保証が切れた瞬間から全てが大問題で保守はいっておいたほうが
結局は安くついたはず...
ま，9500PS は一応マイナーチェンジ 3(2?)世代目なんで
その辺りは普通程度にはなんとかなっていると期待したい．
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 01:20 Td1hI5cJ
保守は入った方がよさげ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 02:19 Dg7i3Xmt
＞印刷物は白黒がメインで、ときどきカラー。予算は50万ぐらいまで。
白黒用とカラーレーザーを別々に買うほうがいいよ。
カラーレーザーのカラーのトナーは白黒印刷でなくても減るそうだ。
さらにモノクロレーザーの方が音が静かな上どう考えても
ウォームアップからの印刷速度が速い。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 07:38 azbJIndl
>101
消耗品、故障やら何やらで、
年間維持費５０万
はいくと思われ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 09:02 ih8MDfdA
>103
モノクロモードで動作すれば(最近は自動判定してくれる機種もある)，
ランニングコスト自体はほとんどの機種でモノクロ機と変わらないですよ．
場所代とか考えれば，分けるのは一般論としては賛成しかねますね．
>104
消耗品は仕方ないのでいいですけど，50万のうち "故障" などを
どれくらい見積もっておられます?
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 09:27 1ptdlsHH
>>103
> 白黒用とカラーレーザーを別々に買うほうがいいよ。
そうは思ったんですけど、インクジェットは紙が波打つから出来ればレーザーがいいって
言われました。あと、予算があるから上司はもう買う気になっちゃってまして…。
調べてみると、>>105さんがおっしゃるようにランニングコストはそれほどモノクロと
かわらないみたいです（フルカラーは稀ですし）。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 16:47 wejlEiqn
ちょっと古い機種のEPSON 8300CPD使ってますが、
色味がどうも…。
設定によって、超濃いか、くすんでいるかの両極端。
サーバー無しなので、AdobePSだと色調整できない。
EPSONの営業は、「壊れてない、サーバー無いからだ」の一点張り。
どなたか、サーバー無しでちゃんと出力してる方いまつか？
108:通行人Ａ
03/09/29 23:28 fvXD1/fL
>>99
すばらしい名回答ですね。簡潔に的を射た御説明に感服致しました。
で、98さんは理解出来たのかい？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/30 00:37 UTIVn87k
4連タンデムが話題になってる様だが、確かにハード面では重要なポイントになるだろう。
だがしかし、現像方式にも注意されたし。
画質を云々と申されてる諸君は、一成分現像方式と二成分現像方式がある事をご存知かな？
カラーの場合は二成分の方が断然有利なんだが、現像器の小型化並びにメンテの簡略化を目的に
大半が一成分方式である点も見過ごせない点ではなかろうかな。
最後にタンデム方式は、メーカーも色ずれを承知の確信犯であるぞよ。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/30 00:52 x7dXS5wz
>>109
そこまでいくと一般人には仕様からは読み取りにくいからねぇ
画質云々すると、お値段７桁台のプリンタになっちゃうしね
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/30 07:56 EgmIhA2H
>>108
かつてFujiXeroxのWebにあったな
受け売りでしょ 誉めるほどではない
112:109
03/09/30 20:55 h80ncMJV
コロナ放電タイプはヤメれ。オゾンがバンバン発生するべ。嫌な臭いと皮膚への影響が心配だべ。
オゾンフィルターとか交換部品の点数も増えるべ。
これもコスト考えるなら重要だべ。
113:名無しCE
03/09/30 23:03 MHudaHwn
改良してもつまらん機械はつまらんようです。。。
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
既出ですが、用紙はメーカー推奨紙を使いませう。
通販の非常に安い用紙は、紙粉がでて機内に溜まって
画像不良になる、コシがないので詰まりやすい等の
不具合が出てくる可能性がとてつもなく高くなりますです。
カラーレーザプリンタにこんなのを使うのは自殺行為と
考えてくださいませ。
114:通行人Ａ
03/10/01 07:20 ddvGCRT1
>>113
改良してもつまらん機械はつまらんようです。。。って、C240とかC320の事ですか？
115:通行人Ａ
03/10/01 22:23 ddvGCRT1
>>113
確かに自殺行為ですね。最近のプリンターってどれもこれもやわでオモチャっぽい。
そんなものに粗悪な用紙を突っ込んだのでは…。
昔はB5(500枚)一冊800円、A4(500枚)一冊1,200円が文具店での正価格でしたよね。
今なら、一体何冊買える事だろう。
URLﾘﾝｸ(www-6.ibm.com)
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 17:55 0bQX6qf9
SOHOでデザイン業してるんですが、近くに出力センターがないので
レーザープリンタを購入しようかと悩んでるんですが、迷っています。
A3レーザーは維持費が高いのでA4でMICROLINE 5300かIPSiO Color 2200N
のどちらかで悩んでいます。MICROLINE 5300の消耗品にイメージドラム
ってのがあって約22,000枚ごとに交換4本変えると10万円以上なんです。
リコーのHPではそのような消耗品がないので...
性能的にはMICROLINE 5300がよさげなのですが。
117:名無しCE
03/10/02 21:03 FaMNmS3N
>>114
部品が入ってきません。
月曜に部品を注文して水曜に行く予定にしてたのに、
全国に在庫がないので督促をかけてやっと明日入ってくるような
部品なのです。
ドラムの入荷は当分未定だし・・
┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ
>>116
消耗品＆保守契約のページをよく読みませう。
本体の価格なんて、あってないようなものですから・・・
バンバン使うようであれば、保守に入っていないと痛い目に
あいますよ～。
LPのメーカー保証は半年なので、気をつけませう。
118:通行人Ａ
03/10/02 22:14 Qh67Cme7
>>116
MICROLINE 5300は俗に言う４連タンデム方式ですね。
使ってると色ズレの心配があるモデルですね。速度重視モデルです。
富士通からもOEMモデルが出てます。
IPSiO Color 2200Nは比較的古い（初期）モデルですよね。
リコー製ですが、日立のOEMです。
OPCベルトの感光体から一旦中間転写帯へ画像を作って、紙に一気に転写するタイプです。
拠ってプリントスピードは遅くなります。
この製品の良し悪しは117さんに聞くといいですね。
一時期沢山のメーカーにOEM供給されてましたよね。
119:名無しCE
03/10/02 22:41 FaMNmS3N
デザインの仕事ならば、4連タンデム方式は
やめておいたほうがいいです。
使っていくうちに徐々に発生していく色ずれは
回避できませんからねぇ。
割り切って使うのであれば文句は言いませんが。
2200は数回モデルチェンジされている機械です。
数年前に某PC雑誌で同じ形をした他社モデルが
結構ありましたねぇ。
派生モデルとして、Windows専用の1600っていうのがあります。
>>118さんの言うとおり、エンジンは日立のOEMですが、
コントローラは独自のものを使用しています。
画質は結構よいのですが、ウォームアップ時間が
5分近くかかるので、すぐに使いたいときに電源を
入れてなかったらイライラするかもです。
あと、時々インクジェット用紙を使って紙を定着に詰まらせて
修理料金5万請求されるヴォケがいるので、気をつけましょう
（特に公務員（ｗ ）。
こればっかりは保守に入っていても、保証期間内でも
有償ですので、悪しからず。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 12:06 TbPYS33D
>>117 118
ありがとうございます、IPSiO Color 2200Nで検討しようかと思ってます。
カラーレーザーって奥が深いですね、勉強になりました。
本当にありがとうございました＾＾
121:通行人Ａ
03/10/03 22:04 A3S6zb/z
>>120
ゼロックスとかキヤノンは考えないの？
IPSiO Color 2200Nは「基本設計」が比較的古いものですよね。
最新エンジン搭載のＡ４モデルって他にもあると思いますけど…。
122:名無しCE
03/10/03 23:38 /lxd5l+W
>>121
最新エンジンがよいとは決して言えませんよぉ～。
エンジンを大幅に変更したことによって、
ダメダメになってしまったモノクロ＆カラーが
多数存在するのも事実ですから。
現場の人間が一番よくわかります（ｗ
123:通行人Ａ
03/10/04 09:21 eax8b0c2
>>122
確かに。プリンターとかＰＰＣでもここ数年コストダウンが顕著ですね。
おもちゃみたいだね。
IPSiO Color 2200Nの様に、設計は古いがマイナーチェンジを重ねた安定したものが
いいかもしれませんね。
で、ダメダメになってしまったモノクロ＆カラーって、たとえば何？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 16:30 hbN1r+Iu
120です。
キャノン・ゼロックスも考えていたのですが....
ゼロックスは基本的に好きなんですが、本体価格が20万円超えているのでSOHO
的には手が届かない。
キャノンは...Sateraを候補に上げていたのですが..昔出力センターに勤めていた
時キャノンのカラーレーザー使用してたんですが、出すごとに色が狂って
キレそうになった思い出あり、イマイチ印象が良くないんです。（今は違うと思うのですが）
エプソンは基本的に嫌いなんで、候補外。
そうなるとやっぱりIPSiO Color 2200Nかも..
昨日ヨドバシに行った時ついでにMICROLINE 5300の出力見本みたんですが、デザイン業では
にあの画質的はちょっとキツイですね。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 18:12 LMbHTlrh
>>124
A4でいいんならNECとかもカラーレーザー出してるけどね
ただデザイン業となるとつらいかな？
126:通行人Ａ
03/10/06 10:37 /B9B9xxg
>>124
125さんの言うとおり、A4機ならゼロックスのOEMがNECから出てますよね。価格は
10万円切ってますよね。ゼロックスは12～13万円くらいかな。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 17:48 YeaL4AKk
124です。
NECのColor MultiWriter 7500Cですね！
本体価格10万円切ってますね、中身がゼロックスってところがかなり惹かれます
また、迷ってきました.....。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 19:30 R0IQtynt
>>127さん
これ参考になるんじゃないですか？
URLﾘﾝｸ(www.sbpnet.jp)
沖データのMICROLINE 5100が好評化みたいです。
IC2200Nと同じ日立エンジンを搭載した、IC1600も出てますけど....。
個人的見解ではキヤノンのLBP-2410が軽くてよさげです。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 20:53 YeaL4AKk
>>128さんありがとうございます！
かなり参考になりました♪
沖データのMICROLINE 5100は候補外なので、Color MultiWriter 7500Cと
サテラ LBP-2410に絞られてきました！リコーはやはり遅さが気になって
きたので、候補から外します。
Canonも小さくて軽いのが魅力ですね！でもデザイン業なんで画質も気に
なるので.....もう一回ヨドバシで出力見本見てこようかしら....
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 21:53 j3dlQWh2
>>129
メーカーにコンタクトとるのが嫌じゃなければ、データ持ち込みで
出力見本よこせって言えばだいたいやってくれるよ。
131:128
03/10/06 23:11 R0IQtynt
>>129さん
速度重視なら、NEC 7500Cが良さそうですね。NICも標準ですし。
エンジンは富士Xeroxのこの機種と同じようです。
URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
一枚物の印刷が多い場合や、モノクロ印刷が多い場合、
LBP-2410でも事が足りるかも知れませんね。
画質はやっぱ実物で判断したほうが良いでしょうね。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 23:46 j3dlQWh2
>>129
ふと思ったんだが、Mac使ってるなら対応確認したほうが良いかも…
Windowsなら心配いらないけど。
133:名無しCE
03/10/07 21:05 RVeFXUYA
>>123
6000とか、6000とか、6000とか（ｗ
モノクロの普及型PPCやLPはとてつもなく安定してるのに、
カラーになると一気に不安定になるのは×。
コストダウンしすぎるのもどうかと設計に子一時間（以下略）。
>>129
オプションのPS3エミュレーションDIMMがないと、
Macでは使えない機種が多いですよぉ～。
性能や画質だけで選ぶとそういった落とし穴があるのも事実。
気をつけましょう。
134:通行人Ａ
03/10/08 00:10 LDuzfWdL
>>133
「…ダメダメになってしまったモノクロ＆カラーが多数存在する」って、
6000はカラーでしょ。じゃ、モノクロは何？
そもそも6000って、このメーカーが初めて自社開発でカラープリンターに参入した
モデルじゃなかったっけ？
あれタンデム機が先だったかな？
どっちにしてもこのメーカーはカラープリンターへの本格参入は遅かった。
日立のOEMで様子を見て、それから遅ればせながらって感じ。
135:通行人Ａ
03/10/08 00:40 LDuzfWdL
ごめん、訂正。
日立OEM機の後、自社開発で5000、タンデム、6000の順番でした。
136:128
03/10/08 10:16 TyUnnifx
6000て同社のコピー機とかと同エンジンですよね？
コピーなら定期メンテで誤魔化せそうだけど、
プリンタになるとそうは行かないですからね。
保守契約しなかった客が、トラブル続きで裁判沙汰ってのも
考えられない話じゃない気がしますね。
133さんてRのCEなんですか？大変ですよねCEさんの仕事って...。
137:あれだ
03/10/08 11:00 T2RhrXkE
カラーレーザープリンター
EPSON LP8000C
この製品のトナーがどのくらい残ってるのかを
検出するセンサーみたいなものは、
本体のどこらへんに付いてるのでしょうか？
138:あれだ
03/10/08 11:06 T2RhrXkE
追加情報。
カラートナーが二つくらい”ないょ”
と表示されるのです。
ちなむに、トナーが少なくなったょって言われずに・・・・・。
これは、センサーが悪いってことですよね？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/08 12:00 R0i6E8+Q
>>138
そのセンサーというか、トナーカートリッジの両脇の金属接点が導通してないのでは。
（汚れか何かで接触不良）
もちろん、ケーシング側の接点も拭く。（手が入るかな...)
140:あれだ
03/10/08 13:09 jsOO+rJM
>>138 ありがとぉございます。
>トナーカートリッジの両脇の金属接点が導通してないのでは
これは、トナーの先端の突起の部分の事ですか？
ケーシングってなんですか？
ぐぐっても、でてこなかった・・・・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/08 15:56 R0i6E8+Q
ごめんなさい。
LP8000C のトナーカートリッジは丸型の奴でしたね。
奥まで入っていずにトナーユニット(トナーカートリッジ挿入するユニット)の奥のスイッチ踏めてないか、スイッチ馬鹿になったかもしれないです。
ケーシング＝トナーカートリッジ挿入するユニットの意味で使いました。
142:あれだ
03/10/08 17:22 Ev/I1FrP
>>141 ありがとぉございます。
なるほど、、そのスイッチをちと見てみます。
ケーシングの清掃は不可能ですねぇ。
さすがに、届かない・・・・・。
143:あれだ
03/10/08 18:23 Pls4ar2A
掃除しました。
トナーの周りを全部しました。
よけいに、ひどくなりました。（泣
ついに、４色全部ありませんと・・・・・・・。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/08 20:07 ilT1T0eo
>>143
合掌！
可愛そうだーよ。
145:名無しCE
03/10/08 21:20 1cqHijLv
>>134
モノクロは安定しまくりで、特にこれといった不具合はありまへん。
とゆーことで、前言撤回します（ｗ
>>136
カラーLPの保守契約をしない客は、文句を言えばタダで
修理してくれると勘違いしているのが多いので、
そういった客はひたすら放置（爆）
保証内に何回も時間を割いて説明に行ってるのに、保守の重要性を
理解しないアフォには何を言っても無駄なので。
あと、リースだから修理はタダだと勘違いしているのも多すぎ。
リースは天災以外は保障してくれませんよー。
146:名無しCE
03/10/08 21:42 1cqHijLv
【余談】
本日、6000の感光体と定着ユニットを交換してきました。
付随作業として、エンジン＆コントローラソフトのバージョンアップと
それに伴う設定変更を約１時間かけて行いました。
随時だと作業費＋部品代＝約135000円＋税という、
一発でクレームになる作業だったのですが、
保守に入っていたので、その費用は請求しません。
この金額の半分以下の保守料ですべての保証ができるので、
かなりお得だと思いますが？
※ うちは大赤字ですが・・・ (´Д⊂ｸﾞｽﾝ
147:名無しCE
03/10/08 21:48 1cqHijLv
>>143
トナーの周りというと、本体との接点のあるところでしょうか？
あそこは基板になっていて、そこにあるメモリの中に
トナーの色の種類や残量等を記憶しているのです。
そのメモリが壊れたとなると・・・
合掌。
って新品のトナーに換えてみては？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 03:36 wThaZfxG
やわなプリンターだな。LP8000C！
ゼロックス製＝ダメ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 03:43 wThaZfxG
>>146
ぷりんたーのけっかんにもかかわらずかねをとるのかい？
150:あれだ
03/10/09 08:55 g/qGZlMG
>>147 トナー自体を入れかえるのですか・・・・・。
そんなお金はないですよ。
ｼｮﾎﾞｰﾝ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 10:23 qeagmnUd
>>149
>本日、6000の感光体と定着ユニットを交換してきました。
これは欠陥ではなくアフォユーザーが酸性紙とか使って感光体と定着をダメにした
とかじゃないの？
「エンジン＆コントローラソフトのバージョンアップとそれに伴う設定変更」の部分は指摘の
通りかもしらんが・・・
まあ、カラーレーザー使う香具師は必ず保守に入っておけと小一時間・・・
152:通行人Ａ
03/10/09 10:52 L5Jo1a+c
>>151
確かに。ド・アフォユーザー様対策っぽいな。
でも6000のコピーヴァージョンがダメダメとかで、
設置全機種の機械内の部品をゴッソ～リ替えてるらしいじゃん。
よって、その対策かなと思いましたです。はい。
153:あれだ>>143
03/10/09 14:46 7FBUu6tb
>>143の原因ですが、どのような事が考えられますか？
それで、どのようにしたらいいのでしょうか？
症状は、全部のインクがないと・・・・・・。
あと、トナーを入れるところから、バネがでてきました・・・・ｗｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 17:42 DK1li0Yw
そのバネが、トナーカートリッジが押すことで、トナーカートリッジが存在することを知らせるスイッチのスプリングでしょう。
他のもバネがバカになってるかもしれない。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 18:07 2CHqT4LF
>>151
そういう対策って費用はメーカー持ちなんですよね？
そこまでやっても、どこも利益出てるんだから、
もの凄い美味しい業界なんだろうね、コピー屋って。
156:名無しCE
03/10/09 22:11 tN0EPsZo
>>151-152
昨日変えてきたのはドアフォユーザじゃないですよぉ～
感光体は経時劣化で、定着はオイル漏れですた。
感光体が悪くなる理由として、初期の部品の材質や機構に
問題があるので、悪くなるそうです。
最初から設計区でテストを重ねて出してくれるのなら
いいのですが、納期優先で開発をしているらしいので、
初期のものはダメダメらしいです（人から聞いた）。
>>155
メーカーは利益出まくりらしいですが、
うちらみたいな地方販社はいつも火の車です。
部品はメーカーから中間マージンを取られて
高い値段で買わされるし。。。
例えば40GBのHDDが約３万もするんですよ！
パーツショップでバルク品を買ったほうが安いもんです。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 22:11 X3w69Nsz
ＬＰ8000Ｃのカートリッジセンサーは、定着器の上にあるョ。 いわゆる「Ｂ」部を抜いて、その中の
左上にある黒いのがそう。 黒いのを手前に引けば取れるから、そのセンサーをきれいにする、と
でも、まあ、普通ムリ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 01:07 8oELgO6S
素朴な疑問なんですが、紙が詰まったときなかで尺取虫みたくヒダヒダになってるのはなんであんな形になっちゃうんですかね？？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 06:45 oqxowpr+
はりせん
先端が引っかかって止まってるところに、給紙ローラーが回転して送り続けるから。
飛騨飛騨の一山は一家移転分てこと。と思うが、どうでしょう？
では、詳しい方どうぞ。
160:サービスマン
03/10/12 11:31 O2Xsiz5z
>159
その通り！
URLﾘﾝｸ(www.sbpnet.jp)
参考に
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 14:14 tWJuVAzA
うちはよく、ハガキ（官製ハガキ）を印刷するんですけどー
どこかいいのはないでしょうか？
ハガキとか厚紙を印刷するのって遅いですよね
今はエプソンLP7800を使ってます。
もう１台買えと上司が・・・Ａ４対応で充分です。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 17:50 OppcSODC
>>161
遅いことだけが不満ですか？
トナーがはがれやすいとかは気になりませんか？
おれは某メーカーの社員なんだけど、ユーザーからくるクレームは
前に使ってたのより使用感が悪いとクレームになるんんですわ。
たとえば、スピードが遅いからってんで、違うメーカーのプリンタを使うと
こんどはトナーののりがわるいとかってクレームがでるんですな。
だから、自分の使用状況を十分分析して、気なるところをメーカーに直接聞いたらいいんではない？
あと、ごまかした答えをするようなところは比較検討の対象から外したほうがいいよ。
163:名無しCE
03/10/12 21:21 rGjXbvFG
>>161
最近のPPCやLPは厚紙専用モードがあって、
厚紙やOHP、薄紙の定着性を良くしましょうという
モードがあります。
これは普通紙以外の用紙ではどうしても定着性が
悪く、トナーが剥がれてしまう為、用紙の搬送速度を
遅くし、尚且つ定着温度も変更して定着性を良くしましょう
という機能なんですな。
A4対応で、厚紙モードがある機種ならOKでしょう。
但し、カラーになると必然的に遅くなるので注意しましょう。
（４色ありますから）
ハガキ等の印刷やコピーでトナーの定着不良で呼ばれた場合、
大抵厚紙モードを設定していないだけで、指導レベルで
終わりという事が多々あります。
これからの時期、また増えるんだろうなぁ・・・
あと、インクジェット用ハガキは絶対に使わないでくださいよー。
メーカー保証期間内でも、保守を結んでいてもその場合は
有償になりますから。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 00:43 eBcYoVQB
NECのColor MultiWriter 9700Cと
XEROXのDocuPrint C2425
と迷ってます。
EPSONのLP-9500Cも捨てがたいのだが･････
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 01:03 uvV9FeDh
>>164
どっちも一緒やんけ＞9700C/2425
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 01:06 o/AQgvoq
>>164
LP9500Cはやめておけと強くいいたい。
あとで後悔したいなら買えばって感じ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 02:08 b6BOiRAl
>>166
よかったらなぜだかおしえてちょ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 11:12 iyomH2eA
>>167
心臓（感光体周り）に持病あり。
169:161
03/10/13 12:19 bGMbLKy4
レスありがとうございます。
厚紙モードで印刷しているので、トナーのりなどは大丈夫ですよ。
遅いのはどうしようもないみたいですね。
キャノンのサテラLBP2410で提案してみます。
量販店で10万円切っているので不安ですが。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 13:07 X4SYrkTw
>>168
持病って具体的になんだい？
心臓ってゼロックス製だろ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 13:30 iyomH2eA
>>170
オイオイゼロックスセイデハナイゾ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 13:45 X4SYrkTw
>>171
持病って具体的にどのような事ですか？
173:166
03/10/13 13:53 o/AQgvoq
>>170
持病ってのは、感光体ユニットからトナーが漏れて、
印字汚れに至ることです。全色（YMCBk）で起こります。
消耗品のランニングコストはかかるし、あまりいいプリンタではありませんよ。
ちなみに心臓はゼロックスではなくてミノルタです。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 14:34 X4SYrkTw
>>173
ありがとうございました
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 15:06 sp0dUEAJ
プリンタのエンジンって皆さんどこで情報を仕入れているのでしょう?
見るからに OEM なやつ、で判断するのかな?
開発元として名前が上がっているのは 日立、ミノルタ、ゼロックス ですか。
リコーとか沖は、あまり類似スペックをよそで見ないけど自前?
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 17:03 n9TwSX0+
>>173
それだ！ウチがなったやつ
対策品のパーツと交換しましたんで再発はないはず、
と言っていたがどうなることやら。
そもそも対策品なのかどうかも怪しい
177:168&171
03/10/13 18:31 dncSaDQm
>>170
173さんの仰る通りです。こんな欠陥品では保障期間の切れる６ヶ月後に症状が発生したとしたら、
ちゃっかり修理代金請求されるんでしょうな。
>>176
御愁傷様です。
>>175
カラーについては、リコーの一部モデルは日立からのOEMです。他は自前かな。
あと、沖は全部自前。他社への供給もありかな。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 12:58 aSBFbENr
結局は、自前で作ってるゼロックスなんかを買った方がいいってことですか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 14:52 qXryz9IN
うーん、ゼロックスねぇ。。。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 15:51 x7A3uIAT
OEMメーカーの製品は心配なんですよ。
このスレでも心臓部がゼロックスだから、ミノルタだからと叩かれてるのを
見かけますが、よく見ると全部エプソン製品なんですよね。
だったら、直接ゼロックスなりミノルタの製品買って不具合があったら
作ったメーカーと交渉したいと思うのが人情でしょう？
何も分かってない供給元のメーカーは信用できないんだけど・・・。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 17:21 qXryz9IN
カシオはダメなのかい？
このスレで全然書かれてない様だが。。。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 20:42 YTNvGkG+
たま～にくるくる紙がまるまっちゃうプリンターありますけどあれってなんで起こるんですか？
183:名無しCE
03/10/14 21:49 UGpQ9Qnc
>>182
用紙の質があまりよくなかったり、長期保存で用紙が吸湿していると、
カールしやすくなります。ま、用紙吸湿の場合は全体的に薄くなったり
出てきた用紙が波打ったりしてますが。
要は保存状態の良い推奨紙を使いましょうという事になりますな。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 22:34 qoIqUYt4
>177
情報 thanks.
リコーは上位機種は自前，下位機種が日立(なるほどクリソツ)なのですね．
沖は現在のタンデムシリーズがでたころは NEC とかに出してましたね．
最近は NEC は乗り換えちゃったみたいですが．
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 23:01 5YfbaeNS
>>184
NECのLP事業は富士ゼロックスに買収されたからですね。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 11:17 URFojGDZ
>>180
そうだな。
OEMのマシンって、クレーム出しても返事遅いしな...
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 00:35 5SEtOpR5
>>164
うちも上記二つあたり迷ってるのですが、どうやって情報あつめたらいいのでしょうか。
雑誌や新聞製作の試し刷り目的ですが大量ではないのでＰＳは不要？
現在プリンタにもなるモノクロコピーがあるので、カラーレーザの導入を考えています。
A3ノビ出力・ネットワーク・マックWIN両対応・品質≧値段・できればカラーコピー機能も欲しいって感じです。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 00:43 7sTtA3nK
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●● URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
84 名前： ○○○ 投稿日： 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。
87 名前： 86 投稿日： 02/01/31 04:04 ID:7TpZZIy4
>>84
調べ直したが、「恋のチカラ」はデザイナーの話だね。
その番組には俺のネタも多数含まれているよ。
主役の「藤子」も読みは「ふじこ」ではなく「とうこ」で、
去年のHNK大河ドラマ「北条時宗」の水軍の娘と同じ発音だね。
>>55
>人によっては「脅迫」すら感じとるようだ。
デザイナーの話の「恋のチカラ」が始まったのは2002年1月10日だが、
その次の日の1月11日に「グラフィックデザイン第一人者 田中一光氏死去」というニュースがあった。
死因は急性心不全で、死亡は偶然だろうけど、その日（2002/01/11）夜のＴＶ朝日「トリック２」は
「毎年1月11日になると誰かが死ぬ」という話だった。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 20:01 koesXZON
>187
品質とかはサンプル貰え．各地のログを読め．経験者に聞け．
カタログを穴があくくらい眺めろ．
ある程度のクラスだったらデモ機を貸してくれたりもするよ．
ちなみに，"コピー" と言った瞬間に値段その他が全く変わってくるので
そこは "選択肢" というレベルではないと思います．
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 20:59 5SEtOpR5
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
新機種キター
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 21:40 5bSKeUsc
>>190
ご案内ありが㌧！
早速、拝見させて頂きました。
うーん、相変わらずエプソンお得意のダサデザインだな。
今回はミノルタ製かな？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 21:56 CL/wSqMQ
>新開発「4Cスリムエンジン」
と書いてあるから自社製じゃないの？
193:191
03/10/20 22:22 5bSKeUsc
エプソンは自社では一切、レーザープリンター作ってないんですよ。全機種OEMです。
だから、ミノルタあたりの新開発エンジンかと。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 22:30 Cf1ypmdV
噂の自社開発機か？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 00:01 NlUc482b
>>194
その通りで，LP9000C/Bは，初のエプソン製エンジンです。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 00:21 hM6sPV7A
>>195
その根拠及びソースを述べよ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 07:11 PYO1yn0B
>>196
関係者ならみんな知っているよ
わざわざソース探す奴いないんじゃない？
信じなければそれでもいいよ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 10:32 SM3DWmak
>>196
君の意見は正しいが、>>195がソースを示せないだけ。
気になればメーカーへ尋ねなさい。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 10:44 jDzRdC+r
確かにデザインはなんですが、面積的に小さくしたスクエアな設計は
機能的には結構いいかも。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 12:21 qi1TAkYj
>>190
年間保守契約したら、幾らくらいになるのだろうか･･･？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 17:36 TRyHL7Xv
はいはい、本日エプに確認しましたヨ。
エンジンはミノルタ製だソーダ。
これにて一件落着。
202:アホどもめ
03/10/21 19:56 dFzoMFBY
ここでエプソン自家製とか言ってたヤシはドアホだな。死ね！
ロイヤリティーを支払って、あんな安く売れるわけないよな。
エンジンとか現像カートリッジなんてパテントのかたまり。
エプソンに開発するノウハウもない罠。
何も知らないバカは逝ってよし！
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 23:02 PYO1yn0B
>>201
>>202
嘘は書くものではありませんよ
時間がたてばわかる事ですから
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 23:04 eWEG0BWv
ついに『モー○ング娘。』のトイレ盗撮ビデオ見つけた♪
ＴＶ収録時と全く同じ衣装！ここでサンプル動画も見れたよ♪
URLﾘﾝｸ(www.nukix.net)
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 00:41 LkmnuE4d
そのミノルタも全部自社製かと思いきや、そうでもないのね
いろいろ複雑なんだねえ
206:アホどもへ
03/10/22 01:20 V3suLVg/
○まず、エプソンて最近どっかのプリンター事業部でも買収したのか？
この会社にはレーザーとかゼログラフィーのテクノロジーは一切ありません。
せいぜいインク飛ばすのが関の山。まず、LPの自社開発など出来ません。
そんな一朝一夕に出来る様な代物じゃありません。
○お前らパテントについて知ってるのか？
PPCでもLPでも特許の集大成。その技術のロイヤリティーがいかほどか考えてみろ。
クロスライセンスもなく、代替テクノロジーもないエプソンに開発させたら、
あんなに安く供給できるわけないだろ。アホ！
LPはインク飛ばすだけの安物のいんくぅじぇっとぉとは違うんだぞ。
技術のレベルが違う。あらゆる分野のテクノロジーの集大成になっている。
自社開発なんぞ、出来っこない。
207:アホどもへ
03/10/22 01:23 V3suLVg/
追加：では、ミノルタである根拠は明日教えてやる。
208:アホどもへ
03/10/22 01:36 V3suLVg/
これも追加
○エプソンのホムペに「自社開発」とでも書いてあったのか？
どこに書いてある？
あんなローカル企業がLPを自社開発したら、きっと大騒ぎだろう。
誇らしげに自社開発を訴えるんじやないのか？
お前らは文盲か？
紹介文でやたら目に付く「新開発」って記載に、勝手にアフォ共が、
エプソン自社開発と勘違いしてるんとちゃうか？
もっとよく読めよ、無知無教養。
新開発＝自社開発ってか？
新開発＝自社開発って意味なのか？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 03:03 ESO3qcOP
>>207
教えたかったら勝手にどうぞ
藻前は信用できんから無視するべ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 03:15 ESO3qcOP
>>208
久々に知ったかぶりの大馬鹿が来ました。蹴飛ばしたいが、そうもいかぬ。
しばらく吠えるんでしょうな。ワゥ～ンワゥ～ン。相手にせぬがよろしい。
211:アホどもへ
03/10/22 06:40 V3suLVg/
おっ、もうエプソン妄想ど・あふぉ信者登場かよ。ぷぷぷ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 11:37 ESO3qcOP
>>211
エプソンだろうがどこだろうがどうでもいいんだよ
おまえみたいなばかは迷惑だってこと
分からんかばかたれ
213:アホどもへ
03/10/22 19:53 V3suLVg/
>>212
だったら、エプソン製でもないのに断定的に書くな、アホ！
違うと教えてやっただけだろ。まったく、バカに付ける薬はないな。
今って、冬厨の時期には早いよな。ぷぷぷ。
ID:ESO3qcOP＝アホ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 22:28 iGWb/NMc
で、結局どっちなんすか？なにげに気になってるんですが...。
ミノルタ派
>エンジンはミノルタ製だソーダ。
>エプソンに開発するノウハウもない罠。
>追加：では、ミノルタである根拠は明日教えてやる。
エプソン派
>その通りで，LP9000C/Bは，初のエプソン製エンジンです。
>久々に知ったかぶりの大馬鹿が来ました。蹴飛ばしたいが、そうもいかぬ。
>エプソンだろうがどこだろうがどうでもいいんだよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 23:07 ESO3qcOP
>>213
だから、おまえには教えていらんて言ってるだろうが。
もう消えな。アホどもへさん。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 23:26 JXLCb0PQ
レザー開発している人はみんな知っているでしょ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/23 07:56 GDjHJhTs
>>216
レーザー開発してる人って、全国に何人いるんだろう....
>>アホどもへ
>追加：では、ミノルタである根拠は明日教えてやる。
結局、なんも無しか....時間がたてば分かるもんなのか？ほんとに。
218:ID:ESO3qcOPのアホへ
03/10/23 08:20 oFRhtwr/
>>217
結局何もナシって、別に書いてもいいけど、キチガイでエプソン至上主義のID:ESO3qcOPが
吼えるので、他のまともな方々に迷惑がかかるので止めたまでです。
ID:ESO3qcOPさん、一時帰宅は終わったかな？ぷぷぷ。
219:ID:ESO3qcOPのアホへ
03/10/23 08:45 oFRhtwr/
>>214
まず、先に○付きで挙げた項目について誰も反論出来てないよね。一時帰宅中のID:ESO3qcOPが
煽ってるだけで。
簡単に書きますね。参考にしてみて下さい。
では、ゼロックスかミノルタか。
消耗品の写真を見てみましょう。ミノルタ製って事が一目瞭然です。この段階でゼロックス製って
話は消えると思います。
余談ですが、そもそもミノルタのプリンター部門はQMSになります。
自社開発ではない理由。
「定着器のコンパクト化にあたり、従来モノクロレーザープリンターに利用していた小型定着器を
カラー対応に改良した…」。これはエプソンの発表ですよね。モノクロも全機OEMでしたよね。
これで十分でしょう。もっと書きたいが質問があったら聞いてくれ。誰でも知りうる発表項目からの
抜粋だけど。
ID:ESO3qcOPは、今日は脳波の検査日か？ Pu！
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/23 14:41 V7nzrfL9
C2426を購入しようと思っているのですが、
増設メモリは市販のメモリで対応できるのでしょうか？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/23 17:44 fPuRt4XV
>>220
URLﾘﾝｸ(support.fujixerox.co.jp)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/23 21:45 i2OMAU0/
真ん中とって、ミノルタとエプソンの
共同開発ってことにしとこう。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/23 22:12 5MIP+ed/
>>419
３流企業か販社の方ですか？
相当エプソンが嫌いみたいですね。
特許を調べれば自社製かOEMかわかるでしょ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/23 23:10 tKBE6CxS
皆さん冷静になりましょう。
気狂いは相手にせず。
225:ID:ESO3qcOPのアホへ
03/10/23 23:27 oFRhtwr/
ID:tKBE6CxS＝キチガイ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/23 23:40 ax1xsPzR
別にどっちでもいいじゃねぇか。
エプソン製だったらロイヤリティを払わなくて良くなるから、
これまで以上に安いレーザーがどんどん出てくるだろう。
他社ＯＥＭだったら、これまでどおりだろうし。
誰も損なんかしねぇよ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/23 23:59 SwrknoMS
>>226
ページプリンタ関係ってほとんど特許取られちまってるんだけど。どう作ろうが
ロイヤリティは付いて回る。サムスンみたいに特許無視して作るつもりなのか？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/24 00:04 XbV/DE0l
>どう作ろうが
>ロイヤリティは付いて回る。
これは間違いですね。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/24 00:32 AOBp72qd
>219
QMS→MINOLTA QMS→今はコニカミノルタプリンティングソリューションズですよ。
業務はコントローラ開発と製品の販売。プリンタエンジンの開発は
コニカミノルタビジネステクノロジーズでやってます。
あと、ミノルタはいまさら粉砕トナーのカラー機なんて開発しないよ多分。
230:ID:ESO3qcOPのアホへ
03/10/24 06:42 mZRmdNCr
>>226
こいつもアホか。
＞エプソン製だったらロイヤリティを払わなくて良くなるから…
作るにあたって、ロイヤリティが発生するんだ！
いいか、よく読めよ「作るにあたって、ロイヤリティが発生」わかったか？
そもそも電子写真はパテントのかたまり。基本技術、周辺機器すべて。
OEMを受けるからロイヤリティが発生すると思ってるばかたれ発見！
231:ID:ESO3qcOPのアホへ
03/10/24 06:49 mZRmdNCr
>>229
その通りなんだけど、で、どこ製だと？
232:ID:ESO3qcOPのアホへ
03/10/24 07:30 mZRmdNCr
>>229
なぜ粉砕トナーなのかは、今晩書きますね。
233:220
03/10/24 11:13 F79awN07
>>221
レスありがとうございます。
発注しました。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 11:34 Td1wA7TC
カラーレーザープリンターの結論
･えぷの商品はすべて、他社からの仕入れ商品
自社で、企画開発生産出来る技術力はない。ただの販売店。
･キヤノンはそこそこの品質を持っているが、カラーはまだまだだ。
営業が親切なところは良いと思う。
･リコーは品質が酷い。色は汚い、紙は詰まる。安物。
あとセールスがしつこいね。
･ゼロックスは基幹系高速プリンターとカラープリンターが非常にいいね。
DPC3530は世界最高のオフィス用カラープリンタだな。
インクジェットは最低！
235:ID:ESO3qcOPのアホへ
03/10/25 12:48 K+cR4EJ3
>>234
やっと、まともな方の登場にホッとする。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 12:51 gOjI/iH2
エプ、コントローラーは自作じゃないの？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 13:00 x9NooVHo
誰か書きこめるツワモノはいないのかな？
どうせどっかから漏れるんだし…
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 13:08 RKbe+nmh
EPSONの現行のレーザープリンタのエンジンは
LP-8800C系…X社
LP-9500C系,A4機…旧M社
LP-9000C…初の自社
自社エンジンでもあっちこっちにお金を払う必要がありますが、
消耗品が自社製品なのでOEM品のエンジンより儲けが多いそうです。
※だから本体の値段が大幅に下がった。
今までは消耗品を売っても、元々のOEMの売値が高かったため
儲けが少なかったそうです。
※ソースは内緒
>>236
コントローラは昔から自社製です。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 13:15 x9NooVHo
>>238
あ、書いちゃったね…
知らないよ
240:訂正
03/10/25 13:23 K+cR4EJ3
はい、正解です。
LP-8800C系…X社
LP-9500C系、LP-9000C、A4機…旧M-QMS社
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 13:35 K+cR4EJ3
消耗品の話はおかしいな。
トナー、感光体(OPCドラム)、どうやって自社生産するんだ？
エプソンに専用工場って、あったのか？
個々にパーツを購入して組み立てるとでも？
今後1年間でたった6万台生産（予定）のプリンターの為にか？
世界規模で販売している大手専門メーカーからのOEM供給品の方が
はるかに低価格で購入できるはず。
242:追加
03/10/25 13:54 K+cR4EJ3
消耗品と言えども、ロイヤリティは発生する事を忘れなく。
例えば、トナーを販売するのでも、カートリッジ構造にした場合、その構成で
当然特許を持っている企業があります。今回、LP-9000Cで採用されてるのは、
ミノルタの得意とする構造ですね。
感光ユニットについても然りです。OPCドラムをとりまく構造は同様にパテント
だらけです。ここが電子写真の心臓部ですからね。
この悪条件でどうやって稼げるんだ？
自社開発のインクジェットのインクカートリッジとは違うぞ！
意図的に情報をかく乱させるのは止めたまえ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 14:19 x9NooVHo
誰か相手にしてあげたら？
かわいそうだよ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 16:47 K+cR4EJ3
URLﾘﾝｸ(www.epson.co.uk)
海外ではゼロックスのA4(カラー16枚/分)機を売ってる模様。
なんで日本ではやらなかったのだろう。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 22:08 /7BEMQpE
長野県の中小企業に勤めるものです。
長野県ではエプソンの下請けをしている中小企業が多く、新カラーレーザの内製は大分前から普通の話になってました。
以前、インクジェットを製造していた下請けメーカは、現在生産が中国に移管したため、仕事がかなり減っていますが、
開発技術がある所は、新レーザ内の細かい部品の設計をやっています。
自分の知り合いの会社は、定着器の開発をしています。
中心部分の開発は、塩尻市のヒロオカ事業所でやっているそうです。
エプソンは、プリンタの画像処理などのコンピュータ制御部分は前から自社製です。
そして、エンジンのＯＥＭ供給を受けながらも、レーザプリンタの開発は、ずっとやっていたそうなので、
特許みたいなものは、結構取っているそうです。
ただ、ちゃんとした製品を供給できるかは、下請け各社などは色々不安があるようで、
発売後の市場を、期待と不安を込め、心配しながら見つめてようです。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 01:49 4a6n67Of
>241
感光体なんてほかのエンジンメーカでも内製とは限らんよ。化学系の会社が売ってる。
トナーだって粉砕なら作ってるメーカはたくさんあるし、自前で作るのも簡単よ。
パテントだって、対価を払えば使えるし、クロスライセンスという手もある。基本は
設計変更で回避だけどね。
で、LP9000Cはエプソン初の自社開発エンジンだそうです。業界内では話題よ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 02:40 TcfJQmCM
で、基地がいの人は納得できたのかな？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 09:00 VHnTjWiM
パナソニックコミュニケーションズから新機種
URLﾘﾝｸ(panasonic.biz)
これも確かエンジン自社製ですよね？
スペック値はなかなかの物があります。でも高い。
プリンタ言語は、PCL 5c エミュレーション
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 09:00 8yZmVdg5
>>246
＞感光体なんてほかのエンジンメーカでも内製とは限らんよ。
＞トナーだって粉砕なら作ってるメーカはたくさんあるし、自前で作るのも簡単よ。
これはその通り。
＞パテントだって、対価を払えば使えるし、クロスライセンスという手もある。
だから、その対価を言ってるわけだろ。出来合いの製品を購入した方がコストは
安い。
＞LP9000Cはエプソン初の自社開発エンジンだそうです。業界内では話題よ。
一体、どこの業界を言ってるんだ？
情報をかく乱させる様な書き込みをするな！
>>247
お前が一番キチガイだろ。何も示せずに煽るだけなら書き込むな！
ど・あふぉ！
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 09:16 8yZmVdg5
>>248
×これも確か
○これは確か
251:248
03/10/26 09:26 VHnTjWiM
>>250
あっ、すみません(笑)。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 15:14 TcfJQmCM
>>249
君少しかわっているね…
エプソンがエンジンを自社開発した事をなぜ否定したいのか？
理由を聞きたい
君、レーザー関係の開発している人の知り合いっていないの？
聞いて見れば？
あと、特許を調べればわかると思うけど…
それ以外に自社開発をしているっていうソースは出てこないと思うよ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 18:08 FmeztamW
つーかとっくにレーザープリンタの基本部分の特許ってだいぶ切れてない？
特許って10年だよね。
むかしLP-8000C買う時、ゼロックスの営業も来たけど、
エプソンと同じエンジンですって言ってたわりには、同じデータで
サンプル作らせたら、どー見てもゼロックスの方が汚いんだよね。
先にエプソンに持ってこさせたの見せて、このぐらい出る?って聞いたのにねｗ
エプソンの営業マンが言うにはエンジンはタダのパーツ、
カラーコントローラーが一番重要です、と言っていたのは
まんざらウソじゃなさそでした。。
いまLP-8800Cです。LP-9000CはLP-8800にくらべて画像がいまいち、
でも安くて小さいので検討中。モノクロ４０PPMってのが魅力だな。
とりあえずモノクロ状態で買っておいて、社内の雰囲気見てから
カラートナー追加購入するかな。ただなぁうちの社員はドライバもインストール
できねーってのが痛い。ｺﾉｱﾌｫﾄﾞﾓ！
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 21:29 8yZmVdg5
>>252
お前が一番変わってる。一度入院しろ！
いい精神病院でも紹介しようか？
何が何でも自社開発としたいわけだ。OEMが開発元を明かさないのをいい事に。
エプキチって連中にはホントかなわないな。エプソン至上主義で、いたるところで
エプソンマンセーを訴える。少しは他人の迷惑考えろ！まっ、好きにしろ。
ただな、お前らキチガイと違って、何も知らないまともな人々に間違った情報だけは
流さないようにな。何が自社開発だ。エプソンが作ったレーザープリンターなら、
素人の工作じゃないか。おっとろしくて使えるか。故障だらけだろうよ。
毎分40枚機なんて、すぐに壊れるぞ。
＞君、レーザー関係の開発している人の知り合いっていないの？
どっあふぉ！俺は某関係者だ！
あの手この手と白々しい嘘の書き込みしやがって。
お前さ、頼むから検査だけでもな。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 21:35 M44W769L
とりあえず傍からみててあなたは異常です。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 21:38 8yZmVdg5
>>255
それはお前だ！
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 22:25 zR8vGA4p
相手にしない方がいいですよ。
このスレは一部の信者？の方に乗っ取られていますから。
いくら正しいことを主張されても無駄です。相手にしないのが一番です。
私も別の掲示板で書いたことに、執拗に攻撃されました。
インクジェットプリンターの話でしたけど、私がキヤノンを褒めたらたちまちですよ。
昼でも夜でも、エプソンを否定する様なカキコをしたら必ず打ち消しています。
別の掲示板で聞きましたけど、組織ぐるみで情報コントロールしてるとのことでした。
色んなサイトをまわって、チェックしているとか。価格コムは常駐場所みたいです。
258:名無しCE
03/10/26 22:52 MZYFqfoj
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 23:32 8yZmVdg5
ＣＥさん、何がダメポなの？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 23:37 8yZmVdg5
>>257
やっとまともな方が登場！
他の掲示板は知らないが、このスレはもう少しまともかと…。
でも途中からはそんな感じがしてました。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 00:07 +j5bbc6n
>>254
君みたいなレベルが低いレーザー開発者はいないよ
特許の使い方って知ってる？
どうせ、４流企業の販社で働いている人でしょ
262:259
03/10/27 00:09 uedAkZXr
まともかまともじゃないか知らないけれど、
もう一度このスレ読み返してみれば、
どうでもいいことを必死こいて否定し続けているのは、
あなただけでは？
どっちが正しいか知らないけど、一般人にはどうでもいい。
よい製品が安くなればそれでいい。
そんなことに必死になっているあなたがただただ滑稽です。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 00:23 OPhtocqm
>>262
名前259になってるけど262≠259（8yZmVdg5）だよね？内容的に。
私は一般人のROMでここには初カキコなんだけど実は気になりますよ。
エプがレーザー自社開発したらやっぱ事件なのでは？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 00:29 fLzorZgK
>>261
なぜ俺がレーザー開発者なんだ？
そんな事、一度も言ってないけどな。お前のよう三流高校卒の下級見習がなにを言ってんだ。
アホ！
何が販社だ、エプソンの信者ってのは妄想癖があるな。
悪いがうちはれっきとした一部上場企業だ。
毎年、新卒人気ベスト10にランクインされておる。
お前みたいなどっかの零細企業の下請けの下級開発者（Pu）が何を言うか。
可愛そうに。俺の知ってる開発者は優秀なのが多いが、君はね…足りないね。
なんなら、うちの関連会社か研究機関で使ってやろうか、でも文章の読解力が
ないヤツは無理だな。あっ、それと高卒とらないしな。
それと、他のスレ荒らすなよ。エプキチ君。じゃ、君の相手もこれまでだ。
かまってもらえてよかったな。感謝しろよ。
ヒッキーな自称開発者くん。ぷっぷぷぷ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 00:35 +j5bbc6n
>>249
>一体、どこの業界を言ってるんだ？
レーザーを開発している業界だろ
君は４流企業で更に販売員だろ
知らなくても不思議ではない
>情報をかく乱させる様な書き込みをするな！
情報をかく乱させて何かメリットあるの？
自社開発でもないものを自社開発と言う事に何かメリットあるの？
君は少し病気かと
エプソンがエンジンを自社開発した事をなぜ否定したいのか？
理由を教えてくれ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 00:36 fLzorZgK
>>263
このスレを最初からよく読んでみてください。
判断はお任せします。
事実を書くと、エプソン至上主義の信者がガセネタで荒らしまくる。
私は真実を伝えたいのですが…。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 00:47 +j5bbc6n
>>266
君さ、特許検索した事ないの？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 00:53 OPhtocqm
>>266
いえ、スレから判断は難しそうです。スレから判断するなら自社開発ですね。
OEMならそのうちそっくりな自社ブランド出すのでそこで判断するからいいです。
ROMに戻ります。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 00:58 +j5bbc6n
>>268
まあ、日にちがたてば事実はわかるしね
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 01:57 zagSFXgP
>>264
さすが一流企業の方ですね。あなたの書く文章も素晴らしい！！
品位にあふれています。超一流ですね。僕尊敬しちゃいます。
271:名無しCE
03/10/27 21:14 gVTx4XDZ
良スレも厨に侵されたら
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
今日は昼休み返上３時間はまり込み（応援付）、
他機種修理多発。
食事も取れなかったので最悪でした （涙）
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 21:19 4unOqEpU
>>264
商品もそうだが人間も下品、依って会社も下品と見た
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 22:59 +j5bbc6n
今日はあの方は残業中なのでしょうか？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 23:27 xXCsvm8d
部品名から判断すると、少なくともＸｅｒｏｘとＭｉｎｏｌｔａのＯＥＭではないみたい。
レーザユニットのことをＸｅｒｏｓではＲＯＳ Ａｓｓｙ、ミノルタではプリントヘッドユニットといってきたけど、
今回のＬＰ－９０００Ｃではレーザスキャナユニットだから・・・
ほかのメーカーのＯＥＭかもしらんけど。
275:名無しCE
03/10/27 23:41 gVTx4XDZ
レーザスキャナユニットでぐぐると、最初にcanon-elecさまがヒットしますた。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 00:42 ypH7c+zv
じゃあ、観音様のOEMでいいよ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 01:41 LslkREdy
じゃあ観音旧モデルのお下がりか？＞エプ新モデル
んなわきゃないか
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 01:49 dsrRMb99
necの9700C購入しました。
大分悩んで購入したかいありました。
立ち上がりが早い、ＰＣ起動よりも早いっすよ。
でもドライバーでの設定がもう少し細かにあればよかったのに････
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 18:55 U96hmU3G
名無しCEさん、機種増えましたね。
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 19:07 Dvl7Vx/s
>>279
パナ製じゃん。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 20:35 H6ncMBUp
可愛くてエッチな美少女アイドルたちがいっぱい♪
画面の向こう側でアナタとの出会いをドキドキしながら待っています！
URLﾘﾝｸ(www.bigchat.tv)
282:名無しCE
03/10/28 21:13 n6re1kKG
>>279
HPで見比べてみたけど、全く一緒ですな。
違いは価格と保守料くらいか。
オプションの量が違うのは、必要なものを選んでもらうという、
PPCと同じ感覚ですな。
まぁ、出てすぐに買うと多分クレームの元になるはずなので、
半年くらい様子を見てから買うのがよいと思いますた。
とゆーことは、しばらくしたら2200が終了？？
下半期はPPCを含めて新製品が多いなぁ。。。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 22:20 rj07YJA9
キチガイが出てこなくなりましたね。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 22:57 j5kM73jH
>>283
粘着ぶりをアピールするだけのために...上げないで...。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 23:49 48wgv5pb
職場のカラーレザーにインクジェット紙つっこんで
定着ユニットに焼きついてしまった・・・
あーやっぱ試すのやめときゃよかった。
もうしません・・・
286:名無しCE
03/10/28 23:59 n6re1kKG
>>285
ご愁傷様です。
説明書にも外装にも書いてあるのに、
試してみるとはチャレンジャーですな（ｗ
自費で修理代を払えと管理者から言われたらどうしますか？
１０マソは確実！
ガイシュツだけど、インクジェット用紙は
表面が薬品で特殊加工してあるから、PPCやLPに
通紙したら定着部が絶対にあぼーんするでよー。
（どんな薬品なのかは知らん）
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 00:21 TOwzkIGs
フューザーの温度でも変化しない薬品使えばいいんだよな…たぶん
んでなきゃ非接触型の定着部にするかどっちかだ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 02:07 G6xYO1CO
>>287
定着器は用紙の上に転写されたトナー粉を加熱、加圧することによって表面に
定着させる行程だから非接触で、ってのは無理かと。
加熱だけで良いならレーザーなりマイクロウェーブなり何でも選べるだろうけどさ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 09:40 t2UvgsyG
自分だったら決してしないけど，オフィスだと
アホタレ(えてして自分よりエライ(ことになってる)やつ)が
突然変な紙を手差しとかに突っ込んじゃうんだよねぇ...
オイラが適切な OHP シートはどれです ってメールを部内に流しているのに
わざわざインクジェット用の OHP シートをメーカーが同じわけでもないのに
探し出して突っ込んでいるそこのヤシ!
マジでシンデクレ!
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 10:19 060dSEgC
アドバイスをいただきたいと思います。
増設メモリや搬入料金はできれば込みで、
年間保守料やランニングコストを除いた予算は20万円台、
用途は資料の作成で、主にA4の印刷(できればA3も刷りたい)、
使用頻度は月に数回程(ただし使用するときには相当な枚数を刷る)、
それほど綺麗さにはこだわらないという条件で、カラーレーザーの購入を考えております。
上は安いからEPSON9500Cでいいだろうと言っているのですが、
あまり評判が良くないようなので、条件にあうものをアドバイス頂きたいです。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 20:31 RqMd9+4g
>>290
人柱になって下さい。お願いします。
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)
自社エンジン説が本当なら、ちょっと心配ですが...
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 22:20 ym+T6Dr+
>>290
DPC2425か、CM9700Cだと３０万こえちゃう？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 23:29 k5svdGTl
9700Cですが、増設メモリーはＰＣのもので代用できたよ！
保証も１年間保証だし。お勧め！税込みで２０万あればたりるでしょう！
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 23:44 XIPBw2KR
>>293はエプ至上主義者（ｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/30 01:03 VRTSFHZw
>>290
LP9000Cのレポも聞いてみたいけどやっぱりDPC2425（CMW9700C）あたりが
無難かな。
予算が取れれば2426の方がCPUも早いのでいいと思うけど。
販社でうまく交渉すれば結構安く購入できるのでは？
>>294
天然ボケですか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/30 01:08 TvEZzmvk
>>288
ところがどっこい非接触の定着ってのもあったりする。
URLﾘﾝｸ(www1.ushio.co.jp)
297:290
03/10/30 10:38 jiDSGgSS
>>291-296
アドバイス頂き有り難うございます。
富士ゼロックス DocuPrint C2425(20万円台？)
NEC Color MultiWriter 9700C(PR-L9700C)(20万円前後？)
EPSON LP-9000C(20万円前？)
の購入を考えたいと思っております。C2426はちょっと予算オーバーみたいです。
上に3つを提示してみたところ、安いからLP9000Cが良いとは言っています。
もう一つ質問なのですが、増設メモリはどれくらい買えばいいものなのでしょうか？
使うときには結構激しく使用することが予想されますが、512Mの増設で事足りるのでしょうか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/30 19:04 LLByQmXl
LP-9000C、最初っから異様に安いっすね。
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
耐久性がどの程度か分らないけど、モノクロ機として考えても
凄いコストパフォーマンスですね。CPUもメモリもケチってないし。
メモリの増設ですが、メーカーや機種によっては、殆ど影響が無い場合も
ありますんで、増設によってどの程度効果があるかは、メーカーに直接
問い合わせた方が良いかも知れません。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/30 21:15 PY1B6N7x
>>298
エプキチ君たちが、また悪さしてるね。評価が満点！
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/30 21:28 LLByQmXl
>>299
サンプル数が少なさ過ぎだけどね...
正直、実際どのくらいの品質なのか気になりますね。
実際に品質がよければ、カラーでは一番売れる層の商品だから、
業界へのインパクトは大きそう。
ただエプソンにC,X,Rみたいなサポート網は無いんで、
モノクロ→カラー→コピーって発展していった場合で、どの程度
のサービスが出来るかは未知数ですね。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/30 23:20 r1DVjK6n
ははは、>>294はEPSONのLP-9500Cと勘違いしてるんやね。
9700CはNECのマルチライターじゃないの？
その上で2425と9700とならんでいるんだから理解しろよ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 00:08 GGEe03Ce
>>298
タンデム式のにしといたほうが幸せだと思うけど…。別に止めないけど。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 01:37 P4p2ZiPx
まあ、重さとか置く場所がないとか、
画質のために諭吉さん100枚単位で出せます～ってんじゃなけりゃ
タンデムの方がいいだろうねえ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 03:55 V0aggRIk
エプの9500CZ使ってるけど、トナー減りすぎ！
普通の書類、2000枚しか印刷してないのにもう交換だよ。
カタログの7500枚印刷って誇大広告だろ！！！
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 04:33 w3k32ohl
>>300
展示会場で見たり係員に話を聞く限りだが、画質は
オフィス用途で普段はモノクロ中心だが必要ならカラープリントもできる
という程度でした。値段なりに相違なし。それで構わない会社用です。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 08:55 xJDply9g
>>304
カタログ値はには各色5%とか書いてあるでしょ？
それって小さい写真が何点か入って残りはテキストとかっていう
シンプルな物で、でかい写真とか、プレゼンとかで使うような
背景がベタ塗りの物とかだと簡単に各20%とかになっちゃいますよ。
パワーポイントのテンプレートは凶悪なものが多いんで注意！
307:290
03/10/31 09:44 /+uwk13a
>>298
メモリの増設は購入機種が決まってからの方が良さそうですね。有り難うございます。
LP-9000安すぎ。この値段で買えるなら保守に入らずに使い捨てという選択も・・・？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 10:02 AKnWU4PR
凶セラのプリンター（エコシス）に興味があるんだけど、使用感のレビューとかあるサイト
知りませんか？ 価格コムでは扱ってない様なので。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 12:13 NAdnUgEJ
>307
LP-9000 がどの程度のものかはしらないが うちでは前の担当者が
epson LP-7800C を買っていて本当に使い捨てになった。
(要するに速攻で他のに買い換えた)
ただでもいらねぇ > 7800C
安物には注意が必要かと...
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 17:21 N8YgL59m
>>309
どういう使い方したんですか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 20:14 NAdnUgEJ
>310
まあ 即捨て というのは多少誇張は入っていますが
プリンタ側にメッセージ表示の液晶すらなく極めて扱いづらい
(エラーとか用紙切れとか windows 側にしか表示されない)のが最悪なのと、
省電力スリープ関連が調整不能なくせに復活に時間が死ぬほどかかるのと、
カラーが死ぬほど遅い(これはタンデムじゃないだけなんだけど)のと、
でかいドキュメントは印刷に失敗したりする(なんでやねん)のと、
そういう不満の中で結局両面ユニットがさくっと壊れたのと、、、、
だんだん恨みを思い出してきてしまった :-(
(用途はふつーのオフィス環境だと思います; そんなに負荷は高くない)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 20:39 7yrIvQxd
LP9000展示会で見てきたけど結構ﾒｶﾉｲｽﾞ出てましたね
もし買ったらﾁﾔﾌﾞ台の隣とかﾊﾟｰﾃｼﾖﾝの影に置かないと
間違っても机の横には置きたくないでつ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 21:01 b0FaErct
価格、スペックはいいんだけどなぁー。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 00:42 92s3OiLc
騒音の比較ですヨ。
キヤノン（LBP5800）待機時35dB以下、動作時51dB以下
ゼロックス（DocuPrint C2425）待機時25dB以下、稼動時51dB以下
リコー（IPSiO CX7200）待機時25dB以下、稼動時55dB以下
エプソン（LP-9000C）待機時40dB以下、稼動時57dB以下
うーん、確かにうるさいはずですな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 01:51 9tC+DsEY
>>314
タンデム式よりはノイズが大きくなる傾向があると思うよ。
トナーがっちゃんがっちゃんローテーションするのが特に五月蝿い
気がする。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 02:37 Icp2Y3wE
低価格機はそれなりのハンデがあると思って我慢するしかありまへんな。
（この時代に上を見てはやっとれませんから。）
で、ハンデが何か（ほとんどハンデだったりする）が問題です罠。
音か画質かスピードかトナーかどれか1個を取るしかない。