MX・Winnyで帯域制限をかけるISP〔２〕

MX・Winnyで帯域制限をかけるISP〔２〕at ISP

MX・Winnyで帯域制限をかけるISP〔２〕 - 暇つぶし2ch1:　
03/08/02 07:56 d6DC9+bP
現時点では

　Plala・So-net・ASAHI・YBB・J-COM

が糞プロバイダー認定。

前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)

関連スレ(ダウソ板)
【帯域】速度が遅い時に見るスレ9 【制限】
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
【MX】プロバイダー議論スレ【ny】
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)

2:1
03/08/02 08:04 d6DC9+bP
Biglobe・niftyは今の所最適らしい。
OCN・ODNなどは微妙。

弱小ケーブルとかでは制限を掛けている所が多い様子。

長崎ケーブルメディア
URLﾘﾝｸ(www.cncm.ne.jp)

3:名無しさんに接続中…
03/08/02 13:53 UjiOuBjE
3ｹﾞｯﾂ

4:名無しさんに接続中…
03/08/02 13:58 zkLDoeLg
４げっつ
あ～んど　１乙。

5:名無しさんに接続中…
03/08/02 21:35 zbkFm0kR
世帯収入が低いほどファイルをオンラインでダウンロードするユーザー

ファイル交換ユーザー、3分の2は著作権に無関心

オンラインで音楽を交換しているユーザーのうち、3分の2以上はその音楽に
著作権があるかどうかなど気にしていないとする調査結果を7月31日、
Pew Internet and American Life Projectが発表した。
この調査は米国の成人2515人を対象に3月から5月にかけて実施され、
インターネットのファイル交換を行っているユーザーのうち、67％は著作権問題に
無関心であることが判明。この割合は2000年夏の調査の61％よりも増加している。
なお、全米レコード協会（RIAA）がファイル交換を行っている個人を追及する
姿勢を表明したのは、この調査後の6月だった。
調査ではまた、世帯収入が低いほどファイルをオンラインでダウンロードする
ユーザーが多くなっていた。世帯年収3万ドル以下のユーザーは38％がファイルを
ダウンロードしているのに対し、年収7万5000ドル以上の層では26％だった。
職業別ではダウンロード利用が最も多いのは学生で、約56％が楽曲を
ダウンロードしていると回答。一方、著作権法を最も気にしているのも大学の
学位を取得している層だった。（ZDNet）
[8月2日12時59分更新]

URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

6:　
03/08/02 21:43 +rGPDvpI
So-netかかってたの？

7:名無しさんに接続中…
03/08/03 11:43 MObIz1Yd
Biglobe・niftyがファイル交換には最適ってことでＯＫ？

8:名無しさんに接続中…
03/08/03 12:43 xh10vmZ1
asahi使ってるけど
昨日からMXで交換始めるとすぐ転送量がゼロになって時間切れ状態に…
回線自体は切断されてないみたいだけど、これって規制の影響？？

9:名無しさんに接続中…
03/08/03 14:57 iJhkUOJj
ニフ昨日あたりから、ポート警告がバシバシ出まくり。
半日ぐらい放置してからつなぎ直すと繋がる。
ポート変更は意味なし。

10:名無しさんに接続中…
03/08/03 17:21 HnwgPnac
コジマネット、ｶﾅｰﾘ快適。
イーアク丸投げのせいなのかどうかは知らんが、ﾀﾞｳｿ開始後少し経って
状態が落ち着いた後は転送速度微動だにせず。（しかも割と高値安定）

速いかどうかはともかく、安定性では十分合格ラインかと。

11:名無しさんに接続中…
03/08/03 20:47 2WwEZzwj
DTIはどうですか？

so-netは制限掛け捲りなので変えようかなって思います

12:名無しさんに接続中…
03/08/03 23:18 DMSHhJht
ぷらら、J-COMはともかく、どこのプロバイダでも地域によって帯域の負担が大きく
なってきたら制限かけるんだろうか

13:怒ったじょ～！
03/08/04 11:45 AOQ/t+Sc
帯域制限なんて厳密には契約違反だろうがよ。
そんなプロパガンガン晒して追求せよ！

ほんと乗り換える（不評宣伝）しちゃうぞマジ（YBBユーザーだｹﾛ）

14:名無しさんに接続中…
03/08/04 13:10 LovnpZPx
>>13
ahooって帯域制限あるの？
家は8Mだけど、光の人と3本くらい繋がれば600-800K/Bは出てるんで
してないのかと思ってたよ。
あ、もちろんポートは6699とか7743は使ってないよ。
それとも地域ごとで違うのかなぁ

15:名無しさんに接続中…
03/08/04 19:32 pI/lfVD0
>>11
DTIスレ見てみろ。

ていうか、来るな。

16:名無しさんに接続中…
03/08/04 21:48 WRtsQShz
YBBはﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝがしょぼいだけ
ﾕｰｻﾞｰの増加についていってない

地域もある

17:名無しさんに接続中…
03/08/04 21:57 vL8c2+Yy
＠＠hooなんですが、ＭＸで速度が不安定になってしまいますた。
もちポートはランダムに変えてアクセスしてますが。。。。。
うｐは普通に速度でますが、ＤＬが・・・・・
4～20ｋとランダム。
んでしまいには切断。。。。。

駅前の人に投げつけてきた方がいいですか？

Ｐ２Ｐに一番最適なプロバイダは結局どこなんでしょうか？

18:名無しさんに接続中…
03/08/04 22:35 7+9MiqQN
>>17
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)

URLﾘﾝｸ(cyberbb.com)

Q:転送量により速度制限等のペナルティはありえるのでしょうか？
A:転送量により速度制限等のペナルティは現在設定していません。

Q:サービス提供地域はまだ東京、神奈川、静岡の3県のみなのですか？
A:現在は全国ネットとなっていますので、東西NTTのカバーする範囲であればどこでも使用可能です。

19:名無しさんに接続中…
03/08/04 23:02 xEcs67pR
>>17
580 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar　[]　投稿日：03/08/04 21:59 ID:iDBquNYb 　　　New!!
＠＠hooなんですが、ＭＸで速度が不安定になってしまいますた。
もちポートはランダムに変えてアクセスしてますが。。。。。
うｐは普通に速度でますが、ＤＬが・・・・・
4～20ｋとランダム。
んでしまいには切断。。。。。

駅前の人に投げつけてきた方がいいですか？

Ｐ２Ｐに一番最適なプロバイダは結局どこなんでしょうか？

20:名無しさんに接続中…
03/08/06 00:38 Xmqki7Nn
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
株式会社ネットアークは、同社のP2Pノードの自動探索システム「P2P FINDER」の稼動状況を発表し、
8月1日時点で「Winny」と「WinMX」の利用者数が561,459ノードに達したと報告した。

21:名無しさんに接続中…
03/08/06 01:01 kCuE8qtX

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、Proxy 検索スクリプトで 2ch で自作自演ですか？
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか。あなたは！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　　　￣　　　=======　　＼

ｽﾚﾘﾝｸ(php板:368-番)

368 名前：nobodyさん sage 03/08/05 (火) 22:28 ID:???
取り敢えずできました。物が物だけに、アレなので
2:00にデリします。

↑なんか、かなりのスクリプト公開＆開発してるらしい
※perl 入れてない人は ActivePerl 等をインストールして、スクリプトを実行するだけ！
※これで、もう強制IDなんか恐くない（藁

22:名無しさんに接続中…
03/08/06 11:47 RuzHrPlK
>>21
（；・∀・）また、騙されたの？

1 ：nobodyさん：03/08/05 00:06 ID:???
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　こんな過疎板にまできて騙されたと？
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　うるさいなっ！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　　　￣　　　=======　　＼

※どのスレからきたのか記念カキコしていってよ

23:名無しさんに接続中…
03/08/07 14:18 wzKyWdld
ぷらら犯行声明文
URLﾘﾝｸ(takefree.s5.xrea.com)

「IP分析をした上でWIN-MX、Winny、Waltzなどにより違法性のあるソフトの
ダウンロードが行われているサーバを特定し、取り締まりを強化させていただく予定です。
（著作権法違反に抵触するファイル・ソフトウェアのダウンロードサイトについては各種
　著作権管理団体と連携し対処することを検討します）」

24:名無しさんに接続中…
03/08/08 12:27 Ta4AeeLq
SafeNyに
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
この遮断リスト
URLﾘﾝｸ(aoimtv.portland.co.uk)
を使用することで半島からのNy侵食を防げます。このコピペを広げてください。

25:ちゃんばば
03/08/08 14:22 0v0BqyBB
>>23
それ古過ぎ。

26:名無しさんに接続中…
03/08/09 03:24 aBIGG/MI
>>25
古過ぎとか言ってageてんじゃねえ
このエビやろう！

27:分
03/08/09 15:29 hjGFlrFr
ＩＩＪ４Ｕも使えない。
切断される。契約はやめたほうがいい。

28:名無しさんに接続中…
03/08/09 17:12 FyLkgpF6
URLﾘﾝｸ(takefree.s5.xrea.com)

嫁

29:名無しさんに接続中…
03/08/09 21:10 +Hmmozk6
>>25
妻らん。

こんなツールも有ります。
TCP Monitor Plus
詳しくは
OGA's Web Page
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)

30:名無しさんに接続中…
03/08/11 21:12 pZb6TRB8
Winnyを媒介として感染を広げるウイルス「W32.HLLW.Antinny」
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)

31:名無しさんに接続中…
03/08/11 22:03 0tO8gjid
>>27
ぷららのダブルルートオプションでも同じく切断。
契約はやめたほうがいい。

32:名無しさんに接続中…
03/08/12 21:47 YnFhYU2C
YBB12Mです。

MXで特定のT3方からＤＬすると、それまで２００ｋくらいで落とせたのが0～5ｋを漂う感じで劇遅になっています。
相手はOCN。　相手に対してULすると　以前と変わらず70～80k出るのです。　他にも２人ほど同じような状態に
なってます。　しかし　それ以外の方とのＤＬＵＬには今のところ問題ないです。

さて、この場合、制限かけられているのでしょうか？もしかけられているとすると、
下りのYBBがかけてるのでしょうか？　それとも上りのOCNがかけているのでしょうか？

症状がおきてから１ヶ月以上経ちます、、。

33:名無しさんに接続中…
03/08/13 12:57 3EoE4duG
ahooに限らず、相性の悪い回線は稀にあると思う。

34:注意！！！！！！
03/08/13 21:50 fqvMIAM6

　　　　　　　ケーブルネット埼玉はWinny使えません

35:名無しさんに接続中…
03/08/14 04:33 T02QXAMT
OCN使ってる方にお伺いするんですが
制限されてもポート変更すればなんとかなりますか？

36:名無しさんに接続中…
03/08/14 06:51 Bx8KWDAB
>>35
地域による。

37:名無しさんに接続中…
03/08/15 00:09 hjZBJMmW
とりあえず今のＡＤＳＬ８Ｍでも安定したwinny環境が欲しいのでISPを変えようと思うですが
＞Biglobe・niftyは今の所最適らしい。
＞OCN・ODNなどは微妙。
これを信じてもいいのでしょうか？スレッド見るとBiglobeは凄いことになっているのですが
あとOCNはP2Pを制限せずに回線増強で行くと言っているのですが信じてよろしいのでしょうか？

38:名無しさんに接続中…
03/08/15 00:43 zBfQ1NYw
2chの情報を全て鵜呑みにするのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

39:あくまでも私見
03/08/15 07:53 UIXKskpV
最適？→URLﾘﾝｸ(cyberbb.com)　P2P利用者の評判は上々。
biglobe→普段が駄(ry　P2Pに対しては制限する意向は今の所は無い模様。
nifty→不も無く可も無く　態度がハッキリしていないのが気になる。
ocn→「OCNはP2Pを制限せずに回線増強で行くと言っているのですが」
　　　しかし規制されている地域が多い。流石NTT系。
odnとdion→知らん。規制されているという情報もちらほら。

但し、以上のプロバイダーに関してはケースバイケースで、
安定したり安定しなかったり。

aol・wakwak・excite→ちょっとマズイ系。
>>1で挙がっているプロバイダー→タイーホされたければどうぞ。
その他→自分で調べろ。

40:名無しさんに接続中…
03/08/15 12:13 p2WpLuHV
biglobeはﾎﾟﾝﾃﾞﾝ系だからＫ察OBが云々てのはホントかねえ？

41:山崎渉
03/08/15 15:49 HhlgT3u8
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

42:名無しさんに接続中…
03/08/15 15:59 rd/LzE5m
制限かけたら客減るのになあ。

43:名無しさんに接続中…
03/08/15 22:03 J8bqOzBU
逆にそういう客は減ってほしいのでは？

44:名無しさんに接続中…
03/08/16 05:06 eCjZjde/
ちょっと質問です。
だいぶ前からなんですが、回線工事があってから、
nyやmxをやると回線がブツブツきれるようになりました。
ルーターの問題かとも思ったのですが、
nyやmxをしない限りは切れることはないんですよね・・・・
ってことは、やっぱり何らかの制限を掛けられてるのでしょうか？
ちなみに、地方ケーブル局です。

45:名無しさんに接続中…
03/08/16 10:52 T3r8WZIN
>>44
ポートを開けていますか？
それと回線の速度について質問ですがどれぐらいですか？

46:44
03/08/16 13:30 eCjZjde/
>>45
ポートは開けてます。
頻繁に切れるのですがファイルを落とせないわけではなく、
３０分切れないときもあれば一分で切れることもあったりと動作が不安定なんです。
それと、切れるのはnyやmxで使うポートだけではなく、
すべてのポートが１５秒くらい閉じてしまい、まったくネットに接続出来ない状態になります。
切れる条件は特定出来ないし・・・・・・
ちなみに回線速度は８Mです。
素人なので的外れの返答だったらごめんなさい。

47:名無しさんに接続中…
03/08/16 15:06 T3r8WZIN
>>44
ｎｙなら初期ノードを新しいものを取り寄せる。
ＭＸはやったことが無いので何とも言えません。
此処で調べてください。
ブロードバンドスピードテスト(通信速度測定サイト)
URLﾘﾝｸ(www.bspeedtest.jp)

48:名無しさんに接続中…
03/08/16 17:58 TnW10U3Z
「規制されてる！」って情報のソースが「なんか速度が出ないから」という理由ばっかりじゃなぁ
Plalaとかみたいに書面が来たのなら分かるけど

49:名無しさんに接続中…
03/08/16 18:52 8dsd2/JO
規制マンセー
アフォに帯域食いつぶされるのはかなわん

50:名無しさんに接続中…
03/08/16 19:25 wdv3HIS4
最大の問題は回線速度を詐称していることだ
アフォーの奴らには困ったものだ。
嘘うきは嫌いだ。

51:名無しさんに接続中…
03/08/17 03:06 qiUPa+F/

49 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：03/08/16 18:52 ID:8dsd2/JO
規制マンセー
アフォに帯域食いつぶされるのはかなわん

晒し

52:名無しさんに接続中…
03/08/17 10:06 3lr4ztUu
>>1
ybbかかって無いじゃん。
ここ連日カミサマからMAXでいただけてるぞ。

光が欲しかったけど、まわりがみんな光になれば、オレはこのままでも幸せになりそうな予感。
光増えろ～～。

53:名無しさんに接続中…
03/08/17 10:30 UuYKOJOE
フレッツADSLとACCAとでは違う？

54:名無しさんに接続中…
03/08/17 12:29 B4F6vCVF
著作物で食ってる人は俺たちを殺したいと
思ってるかもしれんね。

55:名無しさんに接続中…
03/08/19 00:53 1WkTXfzV
>>52
俺は今日下りがまったくでないんだが？
一人ができるからってみんなそうだと思うなよ（ｗ

56:名無しさんに接続中…
03/08/19 04:07 Zpf3jPIC
おまいらに共有の精神はないのか。
と問いたい。

57:名無しさんに接続中…
03/08/19 08:07 3iq0+kay
人の著作物は共有するくせにな。

58:名無しさんに接続中…
03/08/19 10:25 c4/yHeKg
「ブリキの太鼓」で、主人公が少女のアソコを舐めたり(クンニか？)、
少女がおっさんとSEXしてるシーンがあったよね。
あのSEXシーン、ボカシが入ってたけど、消し方からいってほんとに挿入してるような・・・・

数年前に見たので記憶があいまいなんですが、
海外版見た人、どうでしたか？

59:58
03/08/19 10:26 c4/yHeKg
間違えた・・・

60:名無しさんに接続中…
03/08/19 10:36 JB4wl583
この話題を、どう共有するか。

61:名無しさんに接続中…
03/08/19 19:11 w4ht+KgA
新しいバージョンのノード接続がありますた。

62:名無しさんに接続中…
03/08/19 23:07 yp6eEvjh
>>58
ﾜﾗﾀ

63:名無しさんに接続中…
03/08/20 01:41 r5Y76042
>>58
(´-`).｡oO（どのスレに書くつもりだったんだろう

64:名無しさんに接続中…
03/08/20 11:22 SCmGhlxn
>>59
あんたおもろい

65:名無しさんに接続中…
03/08/20 12:28 xS9EZ3Um
「ブリキの太鼓」あらすじ

ナチス台頭前夜の1924年ダンツィヒ自由市。カシュバイ人と放火魔の娘アグネス（ビンクラー）と
親ナチ派ドイツ人のマツェラート（アドルフ）の間に待望の男子＝オスカル（ベネント）が誕生。
オスカルは三歳の誕生日に父からブリキの太鼓をプレゼントされるが、ポーランド人の従兄と
不倫を重ねる母などあまりに汚い大人社会を知りそれ以上成長することを拒否、自ら階段から
転げ落ちた彼の体は本当に成長を止めてしまう。ドイツの作家ギュンター・グラスの長編小説
を気鋭フォルカー・シュレンドルフが映画化。
'79年カンヌ映画祭グランプリ、'80年アカデミー外国語映画賞を獲得。

66:名無しさんに接続中…
03/08/22 17:27 bBpy8cmR
>>39
>aol・wakwak・excite→ちょっとマズイ系。

exciteって光はともかくADSLの方は問題無さげだよね？
どうですか＞exciteの中の人

67:名無しさんに接続中…
03/08/22 17:53 87o4MIgK
500円にしてはいい方かな。

68:名無しさんに接続中…
03/08/23 01:12 +d5VaJrS
niftyって遅いってイメージあるのですけど、今はそんな事ないの？
乗り換えようかなぁ？
OCN・ODN・DION辺りと較べてどうなのだろうか・・・

69:名無しさんに接続中…
03/08/23 06:35 CqWoAicI
エキってちょとﾏｽﾞｲって何がまずいの？

70:名無しさんに接続中…
03/08/23 06:41 zWMHwRvT
>>68
そこに書き込んだものは止めとけ！！！

>>69
強力な帯域制限が有ります。
光でも１００分のⅠ位の速さしか出ません。

71:名無しさんに接続中…
03/08/23 08:11 Z1pCbBRs
Nifは帯域制限かける必要ないんだよ
そういうことだ

72:中の人
03/08/24 17:35 9DnuUG/d
so-netは制限かけてるんじゃなくて帯域がしょぼいだけだよ。
どっちにしろ使えないことに変わりはないが

73:名無しさんに接続中…
03/08/25 04:22 A70jwRjd
>>72
∑(゜∀゜)まじ？

74:名無しさんに接続中…
03/08/25 10:26 K+yIZVhK
ｙｂｂはうんこですか？

75:名無しさんに接続中…
03/08/25 15:26 ZtU0p4bp
しっこです

76:名無しさんに接続中…
03/08/25 22:29 3wgdDJWH
うんこ
しっこ

両方共です

77:名無しさんに接続中…
03/08/25 22:30 3wgdDJWH
あと

ゲロも

78:つーか
03/08/25 22:49 5pL2cSwT
So-netフレッツBで、ぜんぜん制限かけられてませんが？
つーか、ポートは個人でそれぞれ違う番号使ってるとおもうけど
どうやって制限かけれんの？

79:名無しさんに接続中…
03/08/25 23:15 CDwDXjPy
Bフレのアサヒはどうでつか？
契約しようと思ってます

80:名無しさんに接続中…
03/08/25 23:19 QEwUq9rW
>>79
最高
ここでの情報もとに契約しましたが、過去に契約した6社と比較して超安定、高速（夜間でも40M越え）
ただ地域によって違う事も有るので注。

81:名無しさんに接続中…
03/08/25 23:28 CDwDXjPy
>>80
レスありがとう
来月、Bフレ、マンションタイプが導入されるので
アサヒでためしてみます。
帯域制限はゆるいかな～？

82:名無しさんに接続中…
03/08/25 23:54 CDwDXjPy
あげちゃった、、(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

83:名無しさんに接続中…
03/08/26 00:55 n3pdVvO1
so-netですがほんとに制限かけられてるの？

84:名無しさんに接続中…
03/08/26 14:06 En9s0vFa
>>81
間違っちゃ駄目だよ。
ASAHIは一番厳しいんじゃないかな。
>80の意味はP2P規制が厳しいから、下りの速度は安定してて良いという意味だろ。

85:名無しさんに接続中…
03/08/26 14:45 LC8m0vwX
インターリンクはどう？
乗り換えようか考えている。

86:名無しさんに接続中…
03/08/26 17:44 +XiDRYZx
「interlink.or.jp　重い」でググれば惨状がわかる。

87:名無しさんに接続中…
03/08/26 18:02 fRhcqcsl
>>84
え～っ！そうなん？
アサヒがだめならお勧めはどこでつか？
Ｂフレマンションタイプでここは大阪です。

88:名無しさんに接続中…
03/08/26 21:10 +Mx7SYn8
>>87
どこもだめ！　お勧めなんて無い

89:名無しさんに接続中…
03/08/26 21:31 4aGI39Y1
>>87
おまいは>>1すら読んでいないのかと小１時間（略

90:名無しさんに接続中…
03/08/26 22:15 15hchOAJ
今更ながら>>58についてたが
NHK衛星で放送したバージョンではボカシ入ってなかったと思う。

個人的好みベスト3くらいの映画だ

91:名無しさんに接続中…
03/08/27 08:00 q6I2MDCW
結局どれにしたら快適にｍｘやｎｙが使えるの？

92:名無しさんに接続中…
03/08/27 08:03 n0v3gUIs
ゴッドライト

93:名無しさんに接続中…
03/08/27 11:53 iOaxgooZ
時の運ですな

94:名無しさんに接続中…
03/08/27 12:35 9oz6ZCwm
USENはどうよ？

95:名無しさんに接続中…
03/08/27 19:55 xA8Ct6Kw
>>94
１ヶ月100GB制限・・・（AA略

96:名無しさんに接続中…
03/08/27 21:07 9oz6ZCwm
仮に100GB超えたらどうなるの？

97:名無しさんに接続中…
03/08/27 23:02 Oui4q2HA
ばくはつします

98:名無しさんに接続中…
03/08/27 23:27 BcaaaHbk
>>96
上りが100G超えると約款に従って強制退会に出来る。
実際に適用するかどうかはUSENの気分次第。

99:名無しさんに接続中…
03/08/28 00:19 OzlXTAdL
Port0にすれば100G超えることはない。

100:名無しさんに接続中…
03/08/28 02:43 fiMndrX6
>>97
ﾜﾗﾀ

101:名無しさんに接続中…
03/08/28 03:26 5J9lg4r8
ＭＸである人と交換してると必ず登りも下りも同じスピードになるって
どういう事？？？　帯域制限とは次元が違う話なのでしょうか？
上り下りどちらかが先に終わって一方通行になったとたん転送スピ
ードが上がります。

102:名無しさんに接続中…
03/08/28 09:31 Wt+syBpE
でサイババの使い心地はどうよ？

103:名無しさんに接続中…
03/08/28 09:48 Rp74lVQv
さいばばっつってもfreebitのバックボーンだっちゅうの。

104:名無しさんに接続中…
03/08/28 12:16 3VUWgSBO
一番ブロードバンドらしい使い方したら制限かよ
じゃあ宣伝すんなっつーの

105:名無しさんに接続中…
03/08/28 20:36 MfYBZRJA
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)

106:名無しさんに接続中…
03/08/28 22:24 KGJm9vdV
じゃあﾆﾌﾃｨｰはどうよ？
光、ADSLそれぞれで。

107:名無しさんに接続中…
03/08/28 23:18 OzlXTAdL
>>105
要点

>特に、ぷららとASAHIネットが明確な態度を示した。「平均を著しく上回る大量の
>通信を継続して発生させ、ネットワークに過大な負荷を与える行為」を禁止する
>項目を約款に追加したのだ。約款に明示されたということは、これに反した場合、
>プロバイダーの側で強制的に契約を解除することができるということ。

108:名無しさんに接続中…
03/08/29 04:09 s0fEJ27S
光にする大半の人がP2Pだろ
メール受信やHP見るのに光なんていらね

109:名無しさんに接続中…
03/08/29 07:34 8mcljVjK
ICMP遮断された！もうどうしようもないの？プロバ変えないとだめなのか？

110:名無しさんに接続中…
03/08/29 08:18 PJs3wUOr
大量トラフィック禁止に乗り出したプロバイダーの矛盾
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)

いい記事だね。

111:名無しさんに接続中…
03/08/29 08:59 ofmJW8Ws
>>108
P2Pで儲けておきながら影で規制をかける。
なんだかね。

112:名無しさんに接続中…
03/08/29 09:59 tn5Ko3Dy
みんなで共有ソフト使ってﾄﾗﾌｨｯｸの平均値が底上げされればOK

113:名無しさんに接続中…
03/08/29 10:33 3Y64sN4d
>>79
>>80
>>81
Received: from GRUMPY (p001.gate.atson.jp [***.224.***.1])
by mail.asahi-net.or.jp (Postfix)
with ESMTP id 94A**AAC* for <*****@**.***.ne.jp>;
Wed, ** ****** 2003 15:00:00 +0900 (JST)
Date: ***, ** ***** 2003 15:00:00 +0900
From: "ASAHI-NET Support desk" <tech@desk.asahi-net.or.jp>
To: *****@**.***.ne.jp
Subject: お問い合わせの件について
Message-Id: <20030****05***.**31.TECH@desk.asahi-net.or.jp>

　お問い合わせの件ですが、弊社にてトラフィックの制限を実
施することがございます。

～略～

　そのため、ネットワーク担当部署により円滑なネットワーク
の提供のために調整させていただくことがございます。お客様
の場合も上記の対象として**～**日の間に調整させていただ
きました。現在は解除させていただいておりますが、今後も同
様の状態が観測された場合、調整することがございますので
ご了承下さい。

　会員規約及び禁止事項に関するご注意につきましては、以下
ページをご参照いただければと存じます。

114:名無しさんに接続中…
03/08/29 10:47 xyBBFqm3
上りトラフィックに過敏に反応するプロバイダで、こんな製品を使ったら警告？
URLﾘﾝｸ(www.yokogawa.co.jp)

115:名無しさんに接続中…
03/08/29 12:09 QoZcFtB0
おそらく，過半数のユーザーがADSLから光に移行するまでの「エサ」として
P2Pは黙認されている状態なんだろうな
大手プロバイダが「もうこのへんで採算取れるな」というあたりで
一斉にマスコミに金が渡ってP2P追放・規制キャンペーンが始まるはず

116:名無しさんに接続中…
03/08/29 13:54 UhYDbL6X
まぁ、一度P2Pを体験してしまったユーザが、光で実現する有料コンテンツに
バカ高い金を払う・・・・・・・・・・・・・・な。たぶん・・

117:名無しさんに接続中…
03/08/29 14:17 o6fNuw6s
ぷ＠らとA＠＠HIネ＠トは「家はバックボーン弱いよ。
だから負荷掛けた人は契約切るよ。」と宣言してるんだ。

118:名無しさんに接続中…
03/08/29 15:07 QW03TI2S
光にしたけどちょっと後悔・・。
ADSLだと損失が６０dBだしなー

119:ちゃんばば
03/08/29 15:31 xwRtws3e
>>115
P2P=ファイル共有やファイル交換じゃないよ。
接続形態のモデルでしょ。
クライアントサーバーモデルとかね。
P2Pでも複数と同時に接続するのならば、クライアントサーバーモデルとも言える。
サーバーに1人しか繋いでいないのならば、P2Pとも言える。

それと、MXやnyって、サーバーがあったり、サーバーに中継させたりして、P2Pと言えるのか非常に疑問。

120:名無しさんに接続中…
03/08/29 16:31 P0tQ5kSB
>>119
多対一の場合と、一対一が多数ある場合の区別がつかない人が
P2Pについて語るのは、ちゃんちゃらおかしいですよｗ

121:名無しさんに接続中…
03/08/29 17:44 F3k3+yYf
実際P2Pが全て規制されることになったら、
大多数のユーザには光の意味なんて全くなくなるね。
ちなみにBB.Excite大阪だけど明らかに規制の気配がする。
ny2で1分程度1000KB/s程度出た相手からでも、すぐに速度が落ちる。
全てあわせて200～300KB/sの間に規制されているようだ。

122:名無しさんに接続中…
03/08/29 17:59 zer31t98
>>121
まじかよ！
ADSL８Mで、600KB/sくらいで安定して通信できてるなんてのはめずらしいのか？

123:名無しさんに接続中…
03/08/29 18:05 QxA6e4NO
韓国みたいに映画のストリーミング配信など「完全に合法」のサービスが普及してると
光にするニーズはあると思うんだけどね。

今の日本で光回線にしてやる事…やっぱりMXとnyが2強だよなあ。

124:名無しさんに接続中…
03/08/29 18:05 F3k3+yYf
>>121
うちだけなのかもしれないけど、明らかに帯域制限されてるような挙動をしてる。
毎日nyやってるわけでもなし、規制されてるとしたら、なぜ俺なのか理由がわからない。
朝も夜もnyの速度は変わらないし。
スピードテストでは空いてる時35Mbps、夜は20Mbpsぐらいは出てるから、
回線が混んでるわけでもないと思う。
ADSLに関してはわからない。ｽﾏｿ。

125:121
03/08/29 18:07 F3k3+yYf
>>121じゃなくて>>122
ちなみに、ポート変更はちょくちょく試してみたが効果なし。

126:名無しさんに接続中…
03/08/29 18:16 FYYHmVCR
>>118
まだあと2.3年は光の利点はあるよ。
というか，動画の形式が年々バカでかくなってるから
やっぱり光じゃなきゃきついと思う。
rmとかでやりとりしてたころを思うと
30分の動画がぺぐ2でギガ超えるなんて信じられないよ…

127:ちゃんばば
03/08/29 18:49 xwRtws3e
>120
定番のwebサーバーは、TCPの1対1が沢山あるだけですが....
と言うか、殆どのサーバーは、1対1が多数あるだけです。

128:名無しさんに接続中…
03/08/29 19:44 FYYHmVCR
「焼き肉食べ放題5000円」で客を入れといて
「ほとんどのお客様は一皿しか食べません
　したがって三皿以上食べるお客様は制限させていただきます
　他のお客様に出す肉がなくなりますので」
って言うようなもんだよな
肉用意してから客入れろって言うの

129:名無しさんに接続中…
03/08/29 19:53 9xuLC2UN
話を戻すかアカヒネットだとモアIIで上りは常時100KB出るが
下りは合計で300KBがいいとこだ(計測サイトでは1000KB)

MXだって転送が始まれば検索切ってもOKでP2P状態になるし
nyだってすぐ隣のノードに直に繋がる可能性もあると逝っとく

130:ちゃんばば
03/08/29 20:21 xwRtws3e
>>128
>肉用意してから客入れろって言うの

「用意してからでは肉が腐るから、肉が半分になったら追加します。」と述べて客を入れています。
でも、何故か追加されず、肉の奪い合いが起きてたので、「1人三皿までとされて頂いております。」って事らしい。
肉の追加はどうなったんだ？

>33ページにて「フレッツサービスのポイント」「他者DSL・光提供事業者との差異化」と言う項目にて
>「スループット（スピード）が早い。NWは常に50%の帯域利用率->50%を超えると増速。」と述べています。
>また、ベストエフォート（最大限の努力）サービスとも述べております。
URLﾘﾝｸ(nx.sakura.ne.jp)

131:名無しさんに接続中…
03/08/29 20:47 OVBv8p2p
>>128
＞「ほとんどのお客様は一皿しか食べません
＞　したがって三皿以上食べるお客様は制限させていただきます
＞　他のお客様に出す肉がなくなりますので」

「三十皿以上食べるお客様は制限させていただきます」
の間違いだろ。

132:名無しさんに接続中…
03/08/29 21:01 FYYHmVCR
>>131
でも，光の帯域から言えばnyが食い過ぎというより
ほとんどの世帯が一皿どころか一切れ程度しか食わずに
高い料金を「そんなものか」と思って払っているのが現実だよ

133:名無しさんに接続中…
03/08/29 22:52 +fuufTcS
新橋に食い放題の店あるけど、相撲取りだけ別料金だぞ。

134:名無しさんに接続中…
03/08/29 23:15 +K7Nxd3S
>>112
賛成　　みんなで Win（ﾋﾟｰ　やろうぜ！

135:名無しさんに接続中…
03/08/29 23:56 Sq2JkatM
社会に適応できない連中が多いな。
世の中すべて相対的概念で動いている。それを判断できない人間は引篭もるしかないよ。
月間１ＧＢしか使わない奴が９０％なら１００ＧＢ以上使う奴が抹殺されても当たり前
言い換えれば抹殺しなければならない。

136:名無しさんに接続中…
03/08/30 00:14 m0lrM+xQ
まぁ、とりあえず使い放題とかいう広告はやめるこった。

137:名無しさんに接続中…
03/08/30 00:55 LdSFimcI
このあいだは一日で100GB使いましたがなにか？

138:名無しさんに接続中…
03/08/30 02:00 5+/nTGLH
>>130
>また、ベストエフォート（最大限の努力）サービスとも述べております。

俺たちはベストエフォートの意味を勘違いしていたようだ。
前、J-COMスレで見かけたカキコ（↓）を見てくれ。

Ａ：「調子はどうだ？営業がどんどん鴨を連れてくるんだから、急いでやれよ。」
Ｂ：「先輩、これっていくらなんでも、ノードに人ぶら下げすぎじゃないですか？」

Ａ：「おまえ、『ベストエフォート』っていう言葉を知らないのか？」
Ｂ：「知ってますよ。保障は無いが最善を尽くすように努力するってやつでしょ。」

Ａ：「知ってるじゃないか。じゃ、ノードに可能な限り人を詰め込む努力しろよ。」
Ｂ：「えっ、努力って速度を保つって事じゃ・・・・」

Ａ：「バカだなぁ。おまえ約款のどこに速度を保障しますって書いてあるんだよ。」
Ｂ：「でも、『常時"安定した高速通信"が可能』と謳ってますが・・・・」

Ａ：「ネットワークっていうものはな、Ｌ２的に安定していれば文句ねぇんだよ。」
Ｂ：「はぁ。そういうものなんですか。」

Ａ：「本当はな、速度を出すのなんか簡単なんだよ。」
...　「光とかADSLのやつら、見てみろよ。そこそこスピードでてるだろ？」
...　「あんなのはな、素人に毛の生えたようなやつでも出来るんだよ。」
...　「俺たちが挑戦してるのは、限界までネットワークを混雑させる事だ。」
...　「で、Ｌ２的に安定させる。これが一流のネットワーク技術者の仕事ってもんだ。」
Ｂ：「かっ感激しました。俺、胸を張って、J-C○Mの一員として頑張ります！」

Ａ：「やっと分かってくれたようだな。限界まで詰め込むぞ。次は、このノードだ。」
Ｂ：「ここは・・・げっ、1Mbpsを越えている。今の２倍は詰め込めるって事か。」
...　「ようし、プロの意地にかけて、『ヒドイこと、シンプルに』やってやるぞー。」

139:名無しさんに接続中…
03/08/30 02:18 A4JF7Y74
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")

140:名無しさんに接続中…
03/08/30 02:28 QbEgITBk
あのさぁノートＰＣだとＭＸするのＰＣカード何処がいいと思う？？

141:名無しさんに接続中…
03/08/30 04:50 fCnLd1gf
>>135
抹殺するのは別にいいんだけど
何の告知もせずだまし討ちみたいなことをするのが問題ってことでしょ？
焼肉屋の店頭にわかりやすく書いてあれば問題ないのに
食い出してから言ってくるようなものだからみんな文句言ってるんじゃない

142:名無しさんに接続中…
03/08/30 06:19 RpgQjgJg
この辺で晒されているプロバの方が優良プロバのような気がしてきた。
帯域を潰す接続には規制をかけて欲しい。

143:名無しさんに接続中…
03/08/30 08:06 Ouo55611
行列のできる法律相談所でも、食い放題で途中で
止められたら、料金の一部を返金してもらえると
いってた気がするけど、それもないの?
途中で止めるのは違法じゃないけど、料金は返すっていう結論だった気がする

144:名無しさんに接続中…
03/08/30 08:11 ekwGdwcr
>>142
犯罪スレスレの事やっときながら
自分が正しいって感じで吠えてるDQNよりは優良だろうな

145:名無しさんに接続中…
03/08/30 08:41 5+/nTGLH
>>144
全然優良じゃねえよ。
MXやnyを使って欲しくないんだったら、「P2Pは使用禁止」とアナウンス
するか、最大転送量を明示するか、従量制課金にすればいいだけの話。
そういう最低限の事もやらずに、「あんた使いすぎ」って言い出したから、
みんな納得できないんだよ。

焼肉屋の例を挙げるまでもなく、ここで晒されてるISPのやり方に問題が
あるという事さえも理解できないのか？

146:名無しさんに接続中…
03/08/30 08:43 ekwGdwcr
最底辺のレベルでお前らよりはISPの方がまだ優良って言っただけですが？

147:名無しさんに接続中…
03/08/30 09:17 5+/nTGLH
>>146
こんなやり方しかできないISPよりは、まともだと思うが。

こんな事態すら予想できずに、規制したり約款修正したりするISPの連中
はDQNだと思わないか？

148:名無しさんに接続中…
03/08/30 10:54 2K6eDwiG
優良ISPには優良なユーザーしかダメだということですね。
おれはダメだな。
光にしたかったけど、不良ユーザーには不良ISPがお似合いって事で、暫くは現状維持でいいや。

149:名無しさんに接続中…
03/08/30 11:10 d9Z8jmi9
>>147
犯罪者が何を偉そうに（ﾌﾟ

150:ちゃんばば
03/08/30 12:51 GTwwvlAG
>>135
昔から一部の人は回線をフルに使ってましたよ。
ISPはそれを知らないわけはない。
その状況で、「月××GBまで、それ以降は○Mbpsの帯域制限をかけます」と
言わないで制限していることが問題なの。
一部のISPは言っているよね。

網終端装置のところの一人当たりの帯域すら公表されていない。
うろうろ氏によるとボトルネックになっている機器は、地域IP網内に存在する。
一方NTT東は、NWのトラフィックが50%を超えると増設すると明言し、会員を集めている。
ところが、NTT東が設定した一人当たりの帯域を越えていなければ増設はされない。
この帯域もNTT東とISPとの間で秘密保持契約が結ばれ、一般ユーザーは知るすべはない。
俺が契約しているレンタルサーバー屋のサービスは、1サーバー120人と決められているから、
「著しく」とかがおおよそ推測できて、1人で半分の帯域使っていて、かつ、トラフィックの限界の場合とかは、
対策を求められる。
収容人数が分かっているから、「著しく」とかがイメージ出来るわけ。
それに比べて、NTT東は50%を越えると増設すると明言しているわけで、ありえないことが起きているわけ。

ちなみに、月極めや年会費のスポーツジムって、殆ど奴は月一回くらいしか来ないんだってな。
それも、気が向いた会社帰りとかで、30分や1時間程度。
ところが、一部の年寄りとか専業主婦は、毎日の様に来て、更に4,5時間いるそうな。

使い放題のサービスとはそんなもんだよ。
それが嫌だったら、月何時間までとか、公式にルール決めすれば良いだけ。

それとさ、居酒屋の食べ飲み放題って、90分や120分って制限あるだろ。
特別高い酒は別料金とか、ルールに上に成り立っている。

151:ちゃんばば
03/08/30 12:55 GTwwvlAG
スポーツジムじゃなく、スポーツクラブの方が適切だな。訂正。

152:名無しさんに接続中…
03/08/30 13:14 g04C6+Kv
でも本当に，「一ヶ月転送1ギガにつき100円」みたいな料金体系を作っちゃうとさ，
それはそれでプロバイダーの首を絞めそうな気がするんだよね。
P2P使用者からは「割に合わない」と敬遠され，
月一ギガも落とさないような一般の使用者からはほとんど金が取れない。
結局今のシステムがP2P使用者とプロバイダー双方の利益の合意点なんじゃない？
帯域制限っつったって，どうにかnyやれてることはやれてるわけだし。
2ちゃんねるで不平を言うのはP2P使用のマニアが多いから錯覚しがちだけど，
実は今のシステムで一番のカモというか搾取されてるのは
Bフレッツ加入のマンションとかで深く考えずに高い料金でHPを眺めたりしてる一般人だと思う。
まあ，本人たちが搾取に気がつかないならそれはそれで幸せだけど…

153:名無しさんに接続中…
03/08/30 13:32 rXX4gQhg
ノートン先生が真っ赤になってます(つД｀)

154:名無しさんに接続中…
03/08/30 14:11 LX7d+we6
ところでDIONってどうよ。いや乗り換えようと思ってんだけどこのスレであんまり話題にならないからさ

155:ちゃんばば
03/08/30 14:40 GTwwvlAG
>>152
>でも本当に，「一ヶ月転送1ギガにつき100円」みたいな料金体系を作っちゃうとさ，
>それはそれでプロバイダーの首を絞めそうな気がするんだよね。
>P2P使用者からは「割に合わない」と敬遠され，
>月一ギガも落とさないような一般の使用者からはほとんど金が取れない。
>結局今のシステムがP2P使用者とプロバイダー双方の利益の合意点なんじゃない？
>帯域制限っつったって，どうにかnyやれてることはやれてるわけだし。

俺はmxやnyはしていないし、それには興味ない。
ただ、月極め固定と完全従量制の二つしか選択肢が用意出来ない訳ではない。
月1500円（月30時間まで）、以降1分毎に××円加算、上限△△円。
で、事実上、△△円で使い放題で、全く使わない奴からでも1500円取れる。
ダイヤルアップ全盛時代から、この料金体系を採用しているISPは存在する。

時間単位だと、認証サーバーにアクセスした時間だけで計算出来て、トラフィックを集計する必要すらない。
集計して、時間ではなく転送量課金も可能です。重い処理だが。

セカンドISPとしても使って欲しければ、初めの1500円を500円とかに設定し、30時間を10時間や5時間に変えれば済む。

現状って「平均を著しく」とかで制限しているけどさ、平均自体が100MbpsのI/Fに200人入れたら（あくまでも仮定の話）、どう考えても平均は500Kbpsを超えることはありえないんだよね。
トラフィックが上限に達した段階での平均って意味を成さないんだよ。
ISPは沢山あるし、回線屋はNTTだけじゃない。
ADSLだって、下りの帯域減らしてのぼりを増やす規格も可能。
多様なサービスから利用者が選択すれば良いだけだよね。
現状はNTT東のBフレッツって、事実上騙して会員集めているだけ。

156:ちゃんばば
03/08/30 14:46 GTwwvlAG
追加
極端に言えば、100円1時間までのISPもあっても良いよね。
2chの書き込み制限くらったら、書き込みの時だけそのISPを使えば良い。

157:名無しさんに接続中…
03/08/30 16:16 JugS9FRD
>83
so-net規制掛かってないだろ
漏れのとこは普通

158:名無しさんに接続中…
03/08/30 18:02 IRISErFZ
>>110
おい、このDQNライターは送ったコメントを無視するのか？

159:ちゃんばば
03/08/30 18:34 GTwwvlAG
>>158
言っている意味が分からん。
もしかして、批評とかのコメントをメールすると返信があるとでも思っているの？

160:名無しさんに接続中…
03/08/30 19:36 m0sQznuo
アメリカとかヨーロッパとか台湾とかでは貸しサーバーとかホスティングはトラフィック量で課金ってところがほとんどだよね。
ユーザーは一定料金でモデムとかADSLだけど。

161:ちゃんばば
03/08/30 19:55 GTwwvlAG
>>160
米でNTT東の様なことをやったら、
懲罰的な損害賠償で年間利益の10%くらい払う羽目になる可能性がある。
だから、厳密なルールを設定しているんじゃないの？

162:名無しさんに接続中…
03/08/30 20:18 IRISErFZ
>>159
コメントを載せても良いにチェック入れたんだが載らない。
あの糞ライター、コラムの矛盾点の指摘はシカトするつもりか。

163:名無しさんに接続中…
03/08/30 21:28 HSQW6cet
>>162は｢そんな考えｲｸ(･A･)ﾅｲ!(以下、2ch語満載の批判)｣を送りました。

164:名無しさんに接続中…
03/08/30 21:33 V/YY4fgB
>>162
自意識過剰っていうか（ｗ

コメント載せても良いであって、載せますと言ってる訳じゃない。
何人コメント送ってるかわからんが、その中の一部ってことだ。
メールサポートみたいに返事を期待してたわけ？

165:名無しさんに接続中…
03/08/30 22:18 m0sQznuo
まぁITPro記者の目みたいに、しばらくしてから続編記事がでるんじゃないの。

166:名無しさんに接続中…
03/08/30 22:33 IRISErFZ
あのコラムはﾀﾞｳｿ厨が言ってる事を普通の言葉で書いただけで言ってる事が無茶苦茶。
約款絡みの問題については既に掲載されているコメントの通りISP側の問題だが、
あのコラムではISPがナローと同じ使い方しか許していないという論調になっている。
2chみたいな場所じゃあるまいし極端に偏った記事はおかしいだろ。

>>164
個人的な返事を期待してたわけじゃないが、コラムの最後に挑発的な文言を載せるくらいだから反論くらいはあると思ったんだよ。
挑発的な文言というのは↓な

＞プロバイダーやネットワーク管理者の方からの反対意見をお待ちしております。

普通は「ご意見をお待ちしております」だろ。
あのライターは間違いなくﾀﾞｳｿ厨だな。

167:名無しさんに接続中…
03/08/30 22:57 Ouo55611
>コラムの矛盾点の指摘
とおっしゃってるけど、これが、
>あのコラムではISPがナローと同じ使い方しか許していないという論調になっている。
という内容じゃ、コラムと論点がずれ過ぎてるし、
コラムへの反論じゃなくて批評って感じだな。
無視されても然り。

168:名無しさんに接続中…
03/08/31 00:09 tt9fDv0F
食い放題で食ってて満腹でもないのに店員に食うなって言われるりゃ、
腹立てるぐらいの権利はあるやろ。

それに犯罪者とか言って善ぶってるけどよー、
おまえ、信号無視とか違法駐輪とかNHKの支払い無視とかゴミの分別無視とかゴミのポイ捨て
とかしてねーだろーなー。今まで一度もよー。

俺たちを犯罪者呼ばわりするほどおまえ、完璧なのか？？ｗ

169:名無しさんに接続中…
03/08/31 00:20 dEg6cer0
>>167
そう言う論調に持っていく過程で矛盾してるんだよ。
あのコラムは
「ファイル交換ソフトを使ったトラフィックの増大に対して、一部のプロバイダーは強権を発動しつつある」
がテーマになっている。

1.コラムの冒頭でMXはnyほどのトラフィックを生まない事とその理由を書いている。
　そしてnyの「神」こそが「ブロードバンドの使い方」と言い切る。

2.自宅鯖でストリーリングライブをしたら規制を食らいかねないと言い、ISPがブローバンド的な
　使い方を一切許さないかのような誤った印象を与えている。

あのコラムによると

＞欲しいファイルの条件を検索リストに登録しておけば、ヒットしたファイルが自動的に自分のパソコンに
＞届く仕組みになっている。さらに、Winnyに参加するユーザー間で、各自の特定の HDD領域を共有する
＞仕組みのため、他のユーザー同士のファイルの交換で、自分のパソコンにトラフィックが発生することもある。

このnyの構造が大量のトラフィックを生むと言っている。
で、普通のブローバンドコンテンツにnyほど帯域を浪費する物があるのか？
「CPUがG3の800MHz程度のiBook」によるストリーリングでnyに匹敵するトラフィックが生まれるはずないだろ。

170:名無しさんに接続中…
03/08/31 00:26 nkLMUDjI
>>166
「あのコラムは無茶苦茶」と言い切れるほど、お前の送ったメールは立派な
内容なんだな？
自分の考えに自信があるんだったら、メールの内容を晒してみ。

それと、あとがきに「あくまでもプロバイダーの矛盾した姿勢にモノが言いた
かったのです」と書いてあるのを見ても分かるように、関係者からメールが
来るとしたら、その内容は概ね反対意見だと容易に想像できるよな。
だから、「反対意見をお待ちしております」と書いてるだけじゃないか？
別に挑発的でもなんでもないぞ。

171:ちゃんばば
03/08/31 02:03 7Zefbo1X
>>169
>そしてnyの「神」こそが「ブロードバンドの使い方」と言い切る。

「だけが」とか言っていないんだから良いんじゃないの？
コラム書いた奴の使い方がそうだってことなんじゃ？

>で、普通のブローバンドコンテンツにnyほど帯域を浪費する物があるのか？

巡回ソフトも消費するね。浪費かどうかは知らんけど。

ところで、ブロードバンドコンテンツって何？

172:名無しさんに接続中…
03/08/31 02:07 wcgTvYEY
>>171
おまえうざい　でてくるな

173:名無しさんに接続中…
03/08/31 02:09 OeS3PsZC
＞ところで、ブロードバンドコンテンツって何？

裏DVDの有料ストーリーミング放送

174:名無しさんに接続中…
03/08/31 02:29 m/8jBz2I
ライターというかジャーナリストというかマスコミというかは、
公平で無くても極端な意見でも煽って読者を集めるビジネスモデル。
たとえ反対意見の読者であっても、WWWで言うアクセス、本とかの読者が増えて、
それが著者なり掲載媒体なりの利益をもたらす事になる。
そんな話は世の中のマスコミにゴマンとあふれている。
それを割切る事も大切。2ちゃんも似てるが。

175:名無しさんに接続中…
03/08/31 02:34 LuCBl/kZ
参考まで
【情報】大量トラフィック禁止に乗り出したプロバイダーの矛盾＠ニュース速報+
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50

176:名無しさんに接続中…
03/08/31 02:35 XyDvIT9X
ちょっと教えてくれや、
プロバイダの帯域制限の手法って
Winnyを捕らえて帯域制限してるの？宛先ポートとプロトコルのマッチやってるとか
それとも単純に大量のトラフイックを一定時間に発生させたらそのIPに対しての
帯域制限を加える単純なものなのか？
前者であれば、逃げる手はいくらでもあるのだけど。

177:名無しさんに接続中…
03/08/31 03:27 +ss+wUJG
nyやってる乞食に帯域喰われてるユーザーのためにもISPは毅然とした態度を取るべき。

178:名無しさんに接続中…
03/08/31 03:29 FOOQ8Ycb
ny mx の規制が通ると　今後はそれ以外の使用方法でも規制されるようになるぞ。
そして　光なんて必要ねぇ　という結論に行ってしまうわけだが。

179:名無しさんに接続中…
03/08/31 03:51 nkLMUDjI
>>177
激しく同意！

特にぷららとかアサヒとかいう糞プロバイダーは、
------------------------------------------------------------------
当ISPは回線がショボいので、たくさんの帯域を使用されると困ります。
特にMXやnyなどのファイル共有ソフトの使用は固く禁じます。
ブロードバンドコンテンツをお楽しみになりたい方は、他のISPを御利用ください。
------------------------------------------------------------------
などとハッキリ明記しておくべきだろう。

糞プロバイダーほど毅然とした態度をとってもらわないと、客が迷惑だからな。

180:名無しさんに接続中…
03/08/31 04:39 Knc9Ifd0
今はP2P以外に帯域使いまくる物少ないからこれで良いかもしれんが、
他のが出てきたらどうするんだろうね。
やっぱ禁止にするのかな、それともP2Pだけ禁止かね、いやP2Pも
認めるようになるのかな。
まー結局、環境がショボイだけなんだろうけど、

181:名無しさんに接続中…
03/08/31 04:55 yg89qLNc
URLﾘﾝｸ(trial.fc2web.com)
是非是非掲示板にカキコしていってね☆

182:名無しさんに接続中…
03/08/31 04:55 nKw/pPGy
マスコミやレコード会社や映画会社には
「コンテンツの製作や配布はオレたちプロに任せて、お前らはそれをカネ払って購読していりゃいいんだよ。シロートが勝手なマネすんじゃねぇ！」
という驕りみたいなものがあると思う

今は著作権うんぬんを盾にP2Pを封じ込めようとしているけど
P2Pというのは誰でも個人で放送局を開局できてしまう技術でもあるので
それによって既得権益が侵されるという畏怖もあるんじゃない?

183:名無しさんに接続中…
03/08/31 05:24 YneDxcvP
>>180
そんなに帯域はくわないとは思うけどこんなのもある。
URLﾘﾝｸ(www.yokogawa.co.jp)
「音声チャットノード」
音声ファイルなのでそんなに帯域はくわないとは思うけど
P2Pで音声ファイルをコピーしていくので、ノードが増えると
それなりに帯域はくうようになるのではないでしょうか。

将来的にこんな装置が画像(動画)に対応したりしたら
いま帯域制限をしようとしているプロバイダってどう対処するのだろうか...。

184:名無しさんに接続中…
03/08/31 10:45 o8aJbbsA
>>179
P2P野放しにして回線速度安定してるＩＳＰなんかどこもない、有ったら教えろ。
現実的にはP2Pを放置し速度不安定なＩＳＰとP2P規制を強め、下り速度が安定して
いるＩＳＰしかない。
糞なのは規制しない怠慢ＩＳＰ。

185:名無しさんに接続中…
03/08/31 11:11 CFidMyEl
>>184

ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:951番)
違法Ｐ２Ｐは論外としても、ＩＳＰそのものに問題があれば論理の
すり替えにしかならんだろ。

186:名無しさんに接続中…
03/08/31 11:17 Om/T+WbK
低所得者の犯罪者が暴れているスレはここですか？

187:名無しさんに接続中…
03/08/31 11:21 o8aJbbsA
>>185
形式論の問題ではなく、多数が求めるサービスを安定して提供する事。
形式論にこだわりな何もしないISPこそ問題、軋轢覚悟の上多数の利益の為
行動する方が立派。
少数の為に、過剰な設備投資をしたら民間企業としては問題。

188:名無しさんに接続中…
03/08/31 11:31 CFidMyEl
>>187
形式論は大事だろ。形式論抜きにすると小賢しい真似をした悪徳業者を許す事に
なるな。
裏に違法Ｐ２Ｐが見え隠れするからお前の様なすり替えがもっともらしく聞こえ
そうになる奴も居るかも知れんが、企業がＶＰＮなどで大きな帯域を使ったら、
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:951番)
なんてのは許される筈もない。
まあ淘汰の問題ではあるが。

189:名無しさんに接続中…
03/08/31 11:55 o8aJbbsA
>>188
>形式論抜きにすると小賢しい真似をした悪徳業者を許す事
悪徳業者こそ形式（法）の抜け穴に依存している。
>裏に違法Ｐ２Ｐが見え隠れするからお前の様なすり替えがもっともらしく
重要なのは現実、形式や規則を盾に自己の権益主張や職務怠慢を正当化している
連中こそ問題。
憲法唱えてれば国の安全を守れると思ってるアホが多い国だからね（ｗ

190:名無しさんに接続中…
03/08/31 12:19 7nswEbO1
>>189
＞＞形式論抜きにすると小賢しい真似をした悪徳業者を許す事
＞悪徳業者こそ形式（法）の抜け穴に依存している。
言葉の遊びにしかなってないな。具体的に今の話題とリンクさせてみな。

＞職務
この職務とやらが、ＩＳＰそのものを指すのであれば、
「ＩＳＰの自己の権益主張」以外の何者でもないな。

＞憲法唱えてれば国の安全を守れると思ってるアホが多い国だからね（ｗ
今時そんな奴も．．．居るかｗ

で、結局>189は、何の議論にも反論にもなってないな。

191:ちゃんばば
03/08/31 12:52 7Zefbo1X
転送量月○○GB以上で規制するとか、1人当たり××Kbpsの帯域を用意しているとか、
そう言った「情報の提示すらない」と言うことがそっくり抜け落ちて議論していないか？

無制限に帯域を確保しろとか言っている奴は極一部だろ。

情報の提示をしないから、サービスの差が見えにくい。
その結果、価格競争に突入している面もあるだろ。

ISPは、他社に移れるように一定期間を設けて、現状の問題点の事情を説明し、
その対策のためにこう言う措置を取ると公式に発表してから行動に移すべきだろ。

ぷららではうろうろ氏が掲示板である程度情報を述べているが、公式発表ではない。

NTT東は、NWのトラフィックが50%を超えたら増設すると明言しているのに、実際にはそうじゃないんだよ。
増設が無理ならば、ISPに対して秘密保持契約で「ユーザーには教えるな」ではなく、
一人当たり500Kbpsしか用意していません（あくまでも俺の推測値だぞ）などの情報をまず述べて、
予想外のトラフィックの急増を述べて、現実は増設は難しい旨を述べて謝罪してからだろ。
現状では「NWのトラフィックが50%を超えたら増設する」と言ったままなんだよ。

「常時接続で時間を気にしなくて良い」「ブロードバンド」を強調するサービスだが、ブロードバンドを時間を気にせずに使ったら駄目と言われる。
駄目だったら駄目だと初めっから言うべきだろ。言っているISPもあるんだから。
重要な情報を隠すのは、消費者契約法などでも問題だろ。

192:名無しさんに接続中…
03/08/31 17:17 2LTbxCiA

　　　　△
　　　( ´-`).｡oO(そうだ！…晒せ！)
　(((　(νν
　　　 )ノ

193:名無しさんに接続中…
03/08/31 17:19 2LTbxCiA

　　　　△
　　　( ´-`).｡oO(おいらはCIAだ！)
　(((　(νν
　　　 )ノ

194:名無しさんに接続中…
03/08/31 18:57 kNxOpJQG
つーか、ストリーミングが見れなくなるとかいうならともかく、
（スレタイ通り）MXとny「だけ」制限かけて何が問題よ。
ポエムなら制限かけられてもたいしたことないだろ。

ごっちゃにして犯罪行為を肯定するのは勘弁な。

195:ちゃんばば
03/08/31 19:38 7Zefbo1X
mxとnyだけを選んで制限しているところって少ないのでは？

それと、「mxやny=犯罪行為」と定義している奴って、
メールはスパムが殆どだから「メールは犯罪」って定義しているのと変わらんと思うが。

ところで、ポエムだとたいしたこと無いって何？
自分のポエムを送信するために光入れても、規制されても構わないって事？
目的が達成できないと思うのだが。

196:名無しさんに接続中…
03/08/31 19:43 LIMYhtCO
>>184
ぷららかアサヒの中の人？
お前の頭では思いつかないようだが、トラフィックの増加に対して設備増強と
いう手段で応えようとするプロバイダーもあるぞ。

まぁ、回線がショボい糞プロバイダーは今の内に少しでも稼いでおくんだな。
将来、コンテンツが重くなってきたら、あぼ～ん確定なんだからさ（ｗ

197:名無しさんに接続中…
03/08/31 20:00 EEnK16+5
MX、ny厨は氏になさいってことだな

198:ちゃんばば
03/08/31 21:39 7Zefbo1X
そもそもISPの料金が「5Mbpsまで2000円、以後5Mbps毎に5000円」みたいな帯域制限付の料金設定ならば、
こんな大問題には発展しなかったんだよな。
これも、帯域保証じゃなくベストエフォートで。
これならばファイル交換や共有やっている奴らって、トラフィックが増えたからって帯域枠増やさないだろ。
帯域が必要ならば5万でも6万でも払えば良い。

こう言う料金体系にして、サービスの差を示さないで、統一料金にしているのはISPだぞ。
NTT東西も端末数でサービス変えているけど、そういう選択をしたのはNTT東西だろ。

今の料金体系では無理ならば、現状を説明して謝罪し料金体系を変更すれば良いだけだろ。
10万でも100万でも好きな料金設定すれば良いだろ。
サービスと価格での自由競争社会ということを忘れているんじゃないの？
ユーザー側はその中から自分に合った物を選択するんだろ。
比較的安い価格で一律料金ならば、mxやnyやっている奴が寄ってくるに決まっている。
自ら好き好んでそう言う料金体系にISPやNTT東西はしているんだろ。

199:名無しさんに接続中…
03/08/31 21:55 OkTqqn8C
↑転送量が問題なのに帯域を絞るなんて意味不明。

200:名無しさんに接続中…
03/08/31 21:56 MvUf1xxH
でも，量によって課金のシステムになったら
nyやMXがどう変わるのかにはちょっと興味あるな。
別にP2P否定派じゃないけど，今の使用者は転送量青天井だからって
動画をとんでもないサイズにエンコしてやりとりしたり，さして欲しくもないのに落としては捨てたり
マシンパワーと光回線にものを言わせてやりたい放題だからね。
ISDNなんか（俺は違うけど）ギガクラスでやりとりされたら手も足も出ない。
「タダじゃない」ってことになったら
本当に欲しいものだけをゆっくりやりとりするようなシステムに変わるか？
それとも一気にP2Pネットワークが崩壊するのか？

201:名無しさんに接続中…
03/08/31 22:04 yZ23u7qy
そういう無茶するユーザーのおかげで
高速化が促進されてる一面もあると思うわけだが

202:名無しさんに接続中…
03/08/31 23:18 EASMF0eo
ヨーロッパでプロバイダがファイル交換ソフトのデータをキャッシュするって
話しあったよね。あれを導入すれば解決しそう。

203:名無しさんに接続中…
03/08/31 23:21 Tbu5Eo3H
ＦＴＴＨも１０Ｍ、３０Ｍ、５０Ｍ、１００Ｍとかで
料金を分ければいいと思う。

204:名無しさんに接続中…
03/08/31 23:30 wAUsholc
結局、アサヒもぷららも誇大広告なんだよね。
ユーザーには、１００Ｍではこんなデーターもあっという間みたいな広告書いておいて、
ふたを開けて、ＭＸやＮＹでトラフィックが増えると、ああでもないと、言いがかりつけて。
しまいには、解約させる。そんなＩＳＰみんな解約したら、自分の首を絞めていると気付かない、ISPも
おろかだと思うが。

205:名無しさんに接続中…
03/08/31 23:37 tt9fDv0F
とりあえず、帯域を制限するISPをもっかいまとめてみない？

206:名無しさんに接続中…
03/08/31 23:42 tt9fDv0F
あとMX、nyをやるのにおすすめISPも。あればの話だけど。

207:名無しさんに接続中…
03/09/01 00:16 YKrKPnwI

（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ --->

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ --->

逝ってよし --------> アサヒ、ぷらら

208:名無しさんに接続中…
03/09/01 00:44 ItUU/X/9

（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ --->

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ --->

逝ってよし --------> アサヒ、ぷらら

タイーフォ --------> So-net

209:ちゃんばば
03/09/01 01:53 8IbgDhIy
>>199
>転送量が問題なのに帯域を絞るなんて意味不明。

使用帯域×時間=転送量。
使用出来る帯域を狭くすれば転送量も減る。

転送量で制限したければすれば良いんじゃないの？

210:名無しさんに接続中…
03/09/01 02:55 j6wiCpAB
>>204
＞しまいには、解約させる。そんなＩＳＰみんな解約したら、自分の首を絞めていると気付かない、ISPも
＞おろかだと思うが。

規制に引っかかるような異常者が退会すれば残った利用者は快適になるんだから良い事ずくめだろ。
どこのISPもUSENみたいに上り100GBに制限すればいいのに。
早くﾀﾞｳｿ厨を追い出してくれよ。

>>209
馬鹿だなぁ。
帯域絞ったらFTTHの意味がなくなるだろ。
瞬間的に帯域を占有されるのは問題にしてないんだよ。
継続的に占有されるのを防だけなら転送量制限で十分。

211:名無しさんに接続中…
03/09/01 03:44 gTZtd280
転送量制限（課金）より帯域制限のほうが、手に入る設備が
安上がりなんじゃないか

212:名無しさんに接続中…
03/09/01 03:50 gTZtd280
絞る時はぎゅうううーっと「懲罰的に」しぼるからね。
　「やる気をなくさせる」
のが主たるねらいであって、
絞ることで直接的に占有状態を緩和させようというものじゃない。
いまのAひのやり方は。

213:名無しさんに接続中…
03/09/01 05:50 YKrKPnwI

（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ ---> CyberBB、Biglobe、nifty

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ ---> YahooBB、J-COM、BB.Excite

逝ってよし --------> ASAHI、Plala

タイーフォ --------> So-net

転送量制限有り ---> USEN(100GB)

214:名無しさんに接続中…
03/09/01 07:31 TjIV10Sv
（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ ---> CyberBB、Biglobe、nifty

（-_-)ﾋﾞﾐｮｰ --->OCN､ODN､DION､wakwak､その他

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ ---> YahooBB、J-COM、BB.Excite

（ﾟДﾟ）逝ってよし --------> ASAHI、Plala

||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ --------> So-net、ケーブル関係

転送量制限有り ---> USEN(100GB)

215:名無しさんに接続中…
03/09/01 11:49 N5K9AjhN
P2Pの通信内容が違法か適法かは議論が分かれて
当然と思うが、それを判断するのは司法の側だろ。
ＩＳＰは通信業者。法に触れるから規制したり退会させたり
するのは権限の乱用でないの？
ベストエフォートだから・・って言うのは利用者側に帯域の保証を
しいないって事で有って、利用者の使用方法を制限するモノでは
無いと思うのだが・・。

使う方も、サービス提供側も素直に成れってこった。

216:名無しさんに接続中…
03/09/01 12:21 iX8cUVzQ
>>215
もう始業式は終わったんですか？ｗ
違法行為が行われていることを知りつつ放置することも違法であることを
考えなくてもいい厨房は平和でいいでつね。

217:ちゃんばば
03/09/01 12:30 8IbgDhIy
>>210
>規制に引っかかるような異常者が退会すれば残った利用者は快適になるんだから良い事ずくめだろ。

「異常者」と言うが、サーバー立てている状況でDDoS攻撃を食らえば規制対象になるんだけど....

>どこのISPもUSENみたいに上り100GBに制限すればいいのに。
>早くﾀﾞｳｿ厨を追い出してくれよ。

「追い出す」と言う考えは良く分かるが、自ら進んで制限無しの料金設定にしているはISPだよな。

ついでに、月100GBなどと書かなければ日100GBなのか分からない奴も出るだろ。
いつも思うが、何故大事なところを省略するの？

>馬鹿だなぁ。
>帯域絞ったらFTTHの意味がなくなるだろ。
>瞬間的に帯域を占有されるのは問題にしてないんだよ。
>継続的に占有されるのを防だけなら転送量制限で十分。

既に誰か書いているけど、転送量って集計が大変なんだよな。
と言うか、某使い過ぎ連絡って1時間集計×4日ほどじゃなかったっけ？
その時間だけが広帯域使ったと言い訳されれば意味を成さないデータだよな。

ついでに、FTTHの意味がなくなるというが、既に意味なんか無いんじゃないの？
だから、俺はフレッツisdnだよ。
ところで、5Mbpsや10Mbpsで制限されて困る奴って、あまり居ないんじゃないのか？

218:ちゃんばば
03/09/01 12:34 8IbgDhIy
>「異常者」と言うが、サーバー立てている状況でDDoS攻撃を食らえば規制対象になるんだけど....

正確に言えば、サーバー立てていなくてもUDPでゴミを大量に送られれば規制対象になる可能性がある。

219:名無しさんに接続中…
03/09/01 12:53 N5K9AjhN
>>216 釣られてみるが、違法行為が行われている事を
ＩＳＰは確信してるの？通信内容を傍受してる事自体違法。
確信の無い場合は放置してても違法で無いでしょ？

220:名無しさんに接続中…
03/09/01 13:10 3XdbRP+Z
test

221:名無しさんに接続中…
03/09/01 13:23 DdGKZSts
>>249
その通りだと思いますよ。

ISPによる契約の破棄は、使用量が異常に過大なことで他への影響があるから、
とだけ主張すべきであって、内容に踏み込むべきではありません。

222:221
03/09/01 13:24 DdGKZSts
>>249は
>>219の間違いです、スマン。

223:名無しさんに接続中…
03/09/01 13:27 mlJPlOPs
何事においても日本人は個別にブツクサ言うだけで結局は受け入れるからな。
違法行為をしていようが何だろうがおかしな点には文句を言っていいはずなのに。

224:名無しさんに接続中…
03/09/01 14:09 iydZzLOu
>>219
通信の秘密は、見ちゃいけないんじゃなくて、漏らしちゃいけないだけ。
違法の可能性があれば、内部で調査することも問題ないし、強制解約
してもいいし、警察に通報してもいい。

勘違いしている人多いけど。

225:名無しさんに接続中…
03/09/01 14:37 N5K9AjhN
>>224 それだとアメリカで始まった？ライフログ？みたいな事を
日本でもやろうと思えば出来るって事だよね。
仮にメール鯖の管理人しててヤバゲな内容がメールボックスに
有った場合警察に通報しても良いの？
スレ違いでスマソ。

226:名無しさんに接続中…
03/09/01 14:48 iydZzLOu
>>225
いいよ。具体的な内容は令状がない限り警察にも渡せないけど。
表向きは警察が令状を取って、ISPに情報を提供させるようにみえるよ。

227:ちゃんばば
03/09/01 15:26 8IbgDhIy
違法利用者が多いと言う理由で排除出来るのならば、スパムメールが横行している理由でメールも排除されるかもな。

228:名無しさんに接続中…
03/09/01 15:27 Xsv3CjWA
WinnyやWinMX利用者の58％がADSLを利用している～ネットアーク調査
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)

229:名無しさんに接続中…
03/09/01 16:55 cVjFaVnF
>>224
これだと他人宛の封筒を開けて読んでも、
元に戻せば罪に問われないことになるな

不可避的に通信内容を知り得るならまだしも、
故意に通信を盗み見るのは違法だろ

230:名無しさんに接続中…
03/09/01 18:22 MQP+iK3d
NTTの工事で。
マンホールの下で現場の作業員が線を繋ぎ変えたりしているとき。電話の会話を聞こえちゃったりしているよ。
もちろんどこの誰だか分かんない。

231:名無しさんに接続中…
03/09/01 18:32 1klsBHXP
もしもその会話がテレクラだったら・・勃起状態でﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧｶﾁｯｶﾁｯｷｭｷｭｷｭｷｭとやっているのか・・

232:名無しさんに接続中…
03/09/01 18:32 iydZzLOu
>>229
>故意に通信を盗み見るのは違法だろ

ということにしたいのですね:-)

233:名無しさんに接続中…
03/09/01 18:38 1klsBHXP
その通信内容を見るというのは犯罪者が人権を主張するようなもんだな。
法で許されても、社会通念上では許されない。なんでか？おまいのティン
ポに手を当てて考えてみな。きっとわかるから。

234:名無しさんに接続中…
03/09/01 19:00 Kx6kcrK5
バイキングで隠し持ってきた袋に料理詰めて持ち帰るチョンみたいな連中は
規制されて締め出されたほうがいいんなじゃない

235:名無しさんに接続中…
03/09/01 19:31 ME1awtKa
どんくらいの通信量が他者の圧迫になるのかが知りたいね。
P2Pも問題だが、ISPの言う事をはいはい聞いて従ってるだけ
のやつはアホ。

236:名無しさんに接続中…
03/09/01 19:31 bivaH1QV
>>234
ぜんぜん違うと思うけど

食べ放題でいっぱい食べたら帰ってくれと言われたわけ

ぷららの誇大広告と詐欺が問題

237:名無しさんに接続中…
03/09/01 19:45 Th6MzAKR
>>236
「ぷらら」の雑誌広告などにおいては、これまでも「ブロードバンドの高速性や大容量を
必要以上に宣伝」する表現は原則として取っていないつもりです。（by うろうろ）
URLﾘﾝｸ(mpw2.plala.or.jp)

238:名無しさんに接続中…
03/09/01 20:23 cVjFaVnF
>>232
おまえの脳内憲法だと警察は盗聴法作らなくてよかったのにな

239:名無しさんに接続中…
03/09/01 20:31 iydZzLOu
>>238
そりゃ、警察は通信事業者じゃないですから、令状もなしに通信事業者が
通信内容を漏らしたら通信の秘密に抵触しちゃいますよ(ｗ

>>233
> 法で許されても、社会通念上では許されない。

ということにしたいのですね。
でも、社会通念じゃなくて、俺通念とか言っていたほうがいいですよ。
社会通念上も問題ないですから(ｗ

240:ちゃんばば
03/09/01 20:33 8IbgDhIy
>>226
>表向きは警察が令状を取って、ISPに情報を提供させるようにみえるよ。

ISPが警察に連絡出来る事が私には信じられないが、
いちいち照会状を出すのに令状を取ることの方が俺には信じられないな。
弁護士は弁護士会経由で令状無く照会するし、警察も令状無く照会すると俺は聞いてるぞ。

と言うか、刑事訴訟法197条の2項で照会出来るんだけど....
218条の令状って簡単には取れないだろ。

241:名無しさんに接続中…
03/09/01 20:33 Kx6kcrK5
ダウン板に帰ってくれないかな

242:名無しさんに接続中…
03/09/01 20:56 cVjFaVnF
>>239
なんか通信の秘密を第三者に漏らさなければいいと思ってるみたいだね
検閲の禁止ってわかってる?

243:名無しさんに接続中…
03/09/01 21:00 YAC7wU5q
>>237
そりゃ、ぷららの見解だわな。
現に新規入会者への説明ページでは「使い放題」と明記してウリにしているのだし。

役所、今回は公取を絡めないとケリはつかんな。

244:名無しさんに接続中…
03/09/01 21:20 9GFR18jR
>>217
＞「異常者」と言うが、サーバー立てている状況でDDoS攻撃を食らえば規制対象になるんだけど....

サーバ立ててるなら仕方ないよ。
普通のレン鯖だってそうなんだから。
被害受けたら訴えれば良いんじゃないの？
ISPも悪意ある攻撃でやむを得ない場合まで退会しろとは言わないだろ。

＞ところで、5Mbpsや10Mbpsで制限されて困る奴って、あまり居ないんじゃないのか？

うん、あんまり困らない。
でも大きなファイルを落とそうと思ったら時間がかかるし。
Linuxをたまに落とすんだけど、そう言う時に時間短縮できないと光入れる意味がないよ。

＞正確に言えば、サーバー立てていなくてもUDPでゴミを大量に送られれば規制対象になる可能性がある。

規制は上りに対して行うのが（ファイル交換対策としては）普通だから、その心配はないんじゃないかな。

245:名無しさんに接続中…
03/09/01 21:23 YKrKPnwI
ぷららは設備も社員も糞。コレ定説。
相手にするだけ時間の無駄。

246:名無しさんに接続中…
03/09/01 21:46 0cb8CVPf
ＩＳＰは通信事業者で管理者だから通信を傍受することが許されてるんだろ。
他人の封筒を読むのが適法か違法かについては通信には関係ないからスレ違い。

247:名無しさんに接続中…
03/09/01 22:41 cVjFaVnF
>>246
手紙は立派な通信なんだが?

248:名無しさんに接続中…
03/09/02 00:18 jyzm5lnI
ｵﾏｴらのISPの卑怯なやり口に対する腹立たしい気持ちはわからないでもないが
冷静に帯域保障サービスと料金比較するとなぁ・・・・
いいかげんあきらめろや（ｗ

249:名無しさんに接続中…
03/09/02 00:45 DybY698P
>>248
誰も帯域保障サービス並みの品質を期待してる訳じゃないって。
同じような料金設定の中で、なるべくヘタレなプロバイダーを選ばないように
情報を出し合ってるんだよ。

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ ---> YahooBB、J-COM、BB.Excite
（ﾟДﾟ）逝ってよし --------> ASAHI、Plala
||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ --------> So-net、ケーブル関係

↑こういうところを選択肢から外せば、最悪の状況は避けられるだろ？

250:名無しさんに接続中…
03/09/02 00:53 jyzm5lnI
>>249
逝き着く果ては同じ
ここで情報出し合った結果にﾀﾞｳｿ厨が雪崩れ込むISPの未来を考えろって

何事も懲りないのは厨房の定番なわけだが（ｗ

251:名無しさんに接続中…
03/09/02 01:21 DybY698P
>>250
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?　未来？
ここで出ている情報は、あくまでもその時点での状況であって、この状況が
ずっと続くわけじゃないんだからさ。
ヘビーユーザーなら、その時の状況によって乗換えを検討するもんだろ？

すぐ厨房って言いたがるのが厨房の定番なわけだが（ｗ

252:名無しさんに接続中…
03/09/02 01:30 jyzm5lnI
>>251
わかった、わかった（ｗ
まぁそう気を悪くｽﾝﾅって
ここでシャキーンなISPはさぞ迷惑してるだろうな
まぁそんなことは先の見通しの立たない厨房の知ったことじゃないのだろうけど

ところで
>何事も懲りないのは厨房の定番なわけだが（ｗ
この辺りに微妙に反応するところが厨房らしくていい具合だ（ｗ

253:名無しさんに接続中…
03/09/02 01:38 2BJnMQy6
ちなみに中小は論外。
フレッツ系全部あわせて100M一本とかだからね
いったい何人つめこんでるのやら。。。

254:名無しさんに接続中…
03/09/02 08:21 O+VKXOqK
とにかく他者に迷惑をかける転送量、転送時間の基準を示して欲しいもんだ
P2Pに限らずそれが分かんなきゃ適切な利用なんてできないだろ

255:名無しさんに接続中…
03/09/02 08:37 TczqipE5
ADSLならある程度は仕方が無いと思うけど
光に規制はどうかなと思う。
同じportを使いつづけると速度が遅くなるようだ。

256:名無しさんに接続中…
03/09/02 09:30 t41uygee
提供しているサービスが犯罪に使われているのなら規制するのが当たり前。つーか常識だろ。

257:名無しさんに接続中…
03/09/02 09:44 xcMxhzep
くりかえして言うけどISPにとっては犯罪か否かじゃなくて転送量の負担が問題なんだってば

258:名無しさんに接続中…
03/09/02 10:20 S0OBP2h0
>>257
そういうことにしたいのですね:-)

259:名無しさんに接続中…
03/09/02 11:18 2BJnMQy6
がばがばパケット垂れ流すやつはウザインダヨ
もうからねえ客は出てってくれ
うちは営利企業なんだ

と言っているだけだわさ

260:名無しさんに接続中…
03/09/02 13:08 O+VKXOqK
>>259
ブロードバンドを高らかに謳うだけはあるな

261:名無しさんに接続中…
03/09/02 14:19 7pKu9oW1
ブロードバンドでウェブ閲覧位しかしない奴の方が迷惑。
だいたいＰ２Ｐ以外何に使うのさ？まさかみかかのねずみか？

262:名無しさんに接続中…
03/09/02 14:54 9DWpSuNe
>>261
ストリーミング
ネットゲーム
LinuxのISOイメージを落とす

263:ちゃんばば
03/09/02 15:38 R7LoADn2
>>252
>ここでシャキーンなISPはさぞ迷惑してるだろうな
>まぁそんなことは先の見通しの立たない厨房の知ったことじゃないのだろうけど

10年後や20年後のことを考えると、ファイバー1本で10Tbps出せる時代が来るだろう。
5社程度のキャリアが各県に10本づつ10Tbpsの回線を持てば、500Tbpsの帯域が確保される。
そのときには、企業は兎も角一般家庭で100Mbps以上の帯域が必要な状況とは思えない。
上り下り各50Mbps使ったとしても、1000万回線分確保される。
キャリアが2本づつ確保するとしても、200万回線分は確保される。
平均がそこまでにはならないと仮定すると、もっと多く奴が利用できるが、人口は既に頭打ち。

ISPが目先の利益を求めるのならば、制限の具体的な数値を設定し会員規約に盛り込むだけで良い。
それをするのもISPの自由。
他社が使い放題を提示しているから、自社も使い放題を提示しているのが現状だろ。
ぷららは締め出しを決定したようだが、数値は示していない。
俺はぷらら会員ではないが、過去に理不尽なことをしたISPを優先して利用するなんてことはするはずが無いと思っている。
IIJがドツボに填まりつつあるが、昔は品質が良かったと聞いている。でも一時期悪かったよな。
10年後20年後、ぷららがどうなっているのかが楽しみだ。

264:名無しさんに接続中…
03/09/02 15:53 mHi3Kkpz
>>263 来年OCNと一つに成るって噂で聞いたけど。
何処かのニュースサイトで見た気がする。
ソース持ってる香具師は教えて下さい。

265:名無しさんに接続中…
03/09/02 16:34 S0OBP2h0
>>263
詭弁のガイドライン：自分に有利な将来像を妄想する

266:名無しさんに接続中…
03/09/02 17:30 yRYduY5K
>>264
マジか！？　OCNが可哀相すぎる。。。

267:名無しさんに接続中…
03/09/02 17:42 tZVaP+ml
誰かモーソー警報出してやれ

268:名無しさんに接続中…
03/09/02 18:29 F2TMzeSB
　　ドラえもん、USENでもWinnyできるの？
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| _|　-|　･|<　||　　　　　　　　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　＼　　　　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　USENには100GB/月の転送制限があるからね、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１週間で軽くOverして即あぼ～んだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1,000GB/月の間違いじゃないかと、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボクも最初は信じられなかったよ。

269:名無しさんに接続中…
03/09/02 21:36 pRB7Nw6n
どれだけ文句言ったところでベストエフォートって言われりゃどうしようもない

270:名無しさんに接続中…
03/09/02 22:21 KDliuEeq
>>269
貴様はベストエフォートの意味を英和辞典で引いてから出直して来い。

「最大限の努力」をするって事だ。
なんでこう「速度が出ないのはベストエフォートなので・・」っていう
使い方がされるのかワカラン。
そんなセリフは「最大限の努力」をしてから述べていただきたい。

271:名無しさんに接続中…
03/09/02 22:37 yRYduY5K
>>270
ここで糞って言われているプロバイダーだって、ちゃんと努力してるよ。

客を集めて利益を出す努力だけ・・・。

272:名無しさんに接続中…
03/09/02 22:53 ktFgd58i
目論見より帯域を使う客が増えたから切り捨てようってこと？
目先の利益だけ考えれば正しい判断だが、日本のネットの将来は暗いね。

273:名無しさんに接続中…
03/09/02 23:20 rZ2KSh7B
>272
一番美味しいのはちょこっとネット見てメールやりとりするｱﾌｫユーザだしな。
P2Pやらなんやらで帯域占有する廃人はｲﾗﾈってことだろ。

cyberBB、人柱契約してみたけどどうなんだろうね。
まあぷららより悪くなるって事は無いだろうけど

274:名無しさんに接続中…
03/09/03 00:15 EXf8EOBo
>>273
＞まあぷららより悪くなるって事は無いだろうけど

ぷららより悪かったら、別の意味で　ネ申

275:名無しさんに接続中…
03/09/03 09:12 u78dftvT
BB.Exciteの規制はマジだね。
友人も軒並みny速度低下。
夜間nyしながらスピードテストしても25Mbpsあたり普通に出る。
nyだけが遅くなってるね。

276:名無しさんに接続中…
03/09/03 12:18 sDUJ9S7r
>>275
価格を見たら分かるだろ…。
あ、価格の分すら出ないのか。

277:名無しさんに接続中…
03/09/03 16:15 rxvlKH7N
BB.Excite、フレッツも帯域掛けてる？
もしそうならBB.Excite使えないな。
値段相応って奴か。もうねｲﾗﾈｰ。

278:名無しさんに接続中…
03/09/03 16:15 p/aPrnkk
ある意味自主規制 ---->iij、dti

（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ ---> CyberBB、Biglobe、nifty

（-_-)ﾋﾞﾐｮｰ --->OCN､ODN､DION､wakwak､その他

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ ---> YahooBB、J-COM、BB.Excite

（ﾟДﾟ）逝ってよし --------> ASAHI、Plala

||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ --------> So-net、ケーブル関係

転送量制限有り ---> USEN(100GB)

279:名無しさんに接続中…
03/09/03 18:29 yqo2dSu9
関西電力のEOフォームファイバーも転送量制限あるらしい

280:名無しさんに接続中…
03/09/03 21:00 CnXK2jte
>>278
自主規制の意味がわからないんだが教えてクレ。

281:名無しさんに接続中…
03/09/03 21:38 be79sde6
ある意味自主規制 ---->iij、dti

（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ ---> CyberBB、Biglobe、nifty

（-_-)ﾋﾞﾐｮｰ --->OCN､ODN､DION､wakwak､その他

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ ---> J-COM、BB.Excite

（ﾟДﾟ）逝ってよし --------> ASAHI、Plala、YahooBB

||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ --------> So-net、ケーブル関係

転送量制限有り ---> USEN(100GB)

282:名無しさんに接続中…
03/09/03 23:21 EXf8EOBo
>>281
YahooBBが「逝ってよし」に格下げって事は、ASAHIとかPlala並に酷いのか？
あと、俺も「ある意味自主規制」の意味が分からん。教えて～

283:名無しさんに接続中…
03/09/04 00:24 AsjDS1HY
>>282 ASAHIとかPlalaより酷いかも。80番ポート以外全DL規制だから。
あと光だけ規制というISPもあるみたい。

284:283
03/09/04 00:25 AsjDS1HY
あぁちなみにASAHIとかPlalaって基本的に光の話だよね

285:名無しさんに接続中…
03/09/04 02:21 vF7lK9wJ
>>281
なんでso-ｎｅｔが||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎなんだ？
その理由を教えて

286:名無しさんに接続中…
03/09/04 03:40 99sL5V6s
>>285
昔ＭＸで捕まった2人が利用してたISPが、いずれもso-netだったから。
たまたまかもしれんが、避けといた方が無難という事じゃないかな。

287:名無しさんに接続中…
03/09/04 11:33 qI55tqW/
ある意味自主規制 ---->iij、dti ってどういうこと？

今使ってるのDTIなので詳しく知りたい・・

288:名無しさんに接続中…
03/09/04 12:07 Xd3LI74w
つうかDTIって遅くないか？
三ヶ月前まで使ってたけど，夜中になると新家族ＵＬが
１M切ってた。

289:名無しさんに接続中…
03/09/04 15:43 qI55tqW/
>>288
俺はADSL12Mなので無問題なんだが

290:名無しさんに接続中…
03/09/04 15:57 mBL6AhH8
いま（｀･ω･´）でも明日にでも（´･ω･`）になる可能性があることだな
その逆はありえそうも無いが

291:名無しさんに接続中…
03/09/04 16:13 YMRIo3y7
電力系はどうよ

292:名無しさんに接続中…
03/09/04 17:30 ksuhVMny
>>290
ＡＤＳＬはそーいうのあまり無いけどな

293:名無しさんに接続中…
03/09/05 17:20 OCl5YLCZ
>>291
>>279にも　ちらっとでてるが，
eoは月150GB規制．ただし，規制された人は今のところいなさそう．

294:名無しさんに接続中…
03/09/05 17:31 VOPkxoG4
要するに現時点ではどこが安全ってゆうかスピードでるのでしょーか？

295:名無しさんに接続中…
03/09/05 17:39 AtOUlv6M
BフレッツにしてISPを複数契約してその時の状況によって使い分けて乗換えしたりすればいい

296:名無しさんに接続中…
03/09/05 18:22 aZr4qGZj
>>281
自主規制……？？？
iijではホームページ関連だったら転送量の規制が２～３ヶ月前から始まった様だが……

（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ ---> CyberBB、Biglobe、nifty

（´_`）ﾋﾞﾐｮｰ --->OCN､ODN､DION､wakwak､その他多くのisp

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ --->iij、dti

（-_-#）一歩手前 ---->J-COM、BB.Excite

（ﾟДﾟ）逝ってよし --------> ASAHI、Plala、YahooBB

||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ --------> So-net、ケーブル全般

転送量制限有り ---> USEN(月100GB)、eo(月150GB)

297:名無しさんに接続中…
03/09/05 22:22 07VNIS2d
CyberBBが（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝってのはどうかと。
ファミリー100大阪だけど、この時間下り3M上り1M程度だぞ。
nyに関して規制しないってだけで（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝなんだと思うけど、
むしろ規制されてるところよりも速度遅いぞ。
話にならないって。

298:名無しさんに接続中…
03/09/06 02:00 GCg9e2Tu
>>297
確かにCyberBBが最良の選択っていう訳じゃないんだろうけど、いくら
転送スピードが速くても、USENやeoみたいに転送量制限があったら、
それこそ話にならないんだが。

1Mbpsでも24時間で10GB超えるんだぞ。
月に100GBとか150GB？
もうね、アホかと、馬鹿かと・・・。

299:名無しさんに接続中…
03/09/06 03:49 x6O2l+OE
ASAHIって5G制限って聞いたんだけど
実際どうなの？友人に3G程上げてそろそろ
ビビリ始めてるだけど

300:名無しさんに接続中…
03/09/06 11:24 xeXqFGnX
>>299
びびって糞尿を垂れ流せ。馬　鹿　が。

301:名無しさんに接続中…
03/09/06 11:26 ZQPMlhFA
あちらのスレでも書いたのですが誰も居ないので…ejnetは帯域制限してますか？

302:名無しさんに接続中…
03/09/06 13:22 oQ0DaARN
>>298
CyberBBを使ってみなよ。驚くから。
ADSL並だよ。
地域によって格差が有るだろうけどね。

303:ちゃんばば
03/09/06 14:10 quGtldSY
>ASAHIって5G制限って聞いたんだけど

兎に角、単位は書いてくれ。バイトなのかビットなのか分からんし、
1日なのか、1時間なのか、1ヶ月なのかも分からん。
これが分からないと何を言っているのかすら分からん。

304:名無しさんに接続中…
03/09/06 14:24 +TD7BwpR
>>303
5Gbps(w

305:ちゃんばば
03/09/06 15:28 quGtldSY
>>304
秒ですか..........

306:名無しさんに接続中…
03/09/06 17:58 HLyEP2SE
1秒5Gなら漏れもASAHIにしよっと・・・。

307:名無しさんに接続中…
03/09/06 18:21 6N/0GxO5
>>302
CyberBBってか、フリービット系列のISP全部に言えるんじゃないの？

308:名無しさんに接続中…
03/09/06 18:41 jfy1UU8e
CyberBBは本当にダメです。普通の速度出たのは開通時だけ（上下20M）
それ以降は下り4～6Mくらいで上がりは、その半分です。
フレッツスクエア問題ないので帯域制限としか思えません

309:名無しさんに接続中…
03/09/06 18:50 3qL7puOe
ybbで規制されたんですが
もう規制されたら解除とかはナイんすか？
1ヶ月ｎｙ使わなければ解除とか･･･ナイか･･･。。
うん、その前にｙｂｂ解約しないとね。

310:名無しさんに接続中…
03/09/06 18:57 6N/0GxO5
>>308
CyberBBと同じFreebit系のISPに入っているけど、速度は全く同じ10Mbps程度。
制限かけてるとは到底思えなくて、単純に遅いだけかと。

311:ちゃんばば
03/09/06 22:06 quGtldSY
>>310
あそこって各県に1Gbpsの回線用意したんだっけ？
人口の少ない県は早いのかもしれないね。

312:名無しさんに接続中…
03/09/06 23:23 iJkTXWj2
asahiに入ってたけど　元々ベーシック→2週間ほどでニューファミリーに
以降してて訳7.8ヶ月は平穏だったけど
8月位から帯域調整されてるっぽい。
下りは多分何もされてないけど　上りが8.9月頃から急にでなくなったりする
時間の関係もあるんだと思うけど　明らかに100-300Kとかおかしな感じで
スピードテスト系でULはかってみると30Mとか出てるし。
結局乗り換えたんだけど　ニューファミリーはUL32分割でしたっけ
何世帯かで割ってるからMX,Nyユーザーは邪魔でしかないんだろうけど
ベーシックとかも実際制限されるんですか？
個人でインターネットを楽しまれるヘビーユーザー向けのプランとかなってるけど
ブラウジンクだけならDSLでいいわけだし・・・

313:312
03/09/06 23:27 iJkTXWj2
ちなみに月の転送量は多分70G位の状態で
多いときでも100G位でした。
ログにあるような接続した瞬間きられるとかはなかったです。

314:名無しさんに接続中…
03/09/07 02:11 D6EaXqDS
ULは制限かけてなくても遅いところが多い。

315:名無しさんに接続中…
03/09/07 02:22 lNOAzpq1
>>311
ちゃんぱぱよう、おめえは出て来るなってんだ

なにも情報もってない癖して、あーだこうだと人の書き込みに
いちゃもんつけるのはやめろ！

316:名無しさんに接続中…
03/09/07 02:25 lNOAzpq1
>>312
夜間、５Gバイト/1h程度のULをした時点で自動的に絞りが入る
解除されるのは数時間後

と思う。うちの場合。

317:312.313
03/09/07 05:27 46aYSrCr
>>316氏
たしかにそんな気配ありますね。
最初は3000近くでてても急に落ちてきて　数時間すると戻ってきたりとか（同じ人相手）
314氏の仰るように時間の関係もありますが　
スピードテストではちゃんと数値でてるし、FTPなんかでUPすると
問題なかったりとか・・・
私の地域ではasahiの速度はかなり他のISPに比べてよかったので
残念でした。
他のISPも色々はいってみたんですがUL10M位の所が多くて中々ショックでした。
ベーシックが規制されないなら戻すのもありなんですけど
他のISPはベーシックにすると料金高いのがネックですね。

316氏はニューファミリーでしょうか

318:名無しさんに接続中…
03/09/07 23:49 adMhBM2y
ある意味自主規制 ---->iij、dti

3馬身ﾘｰﾄﾞ-------> JENS SpinNET

（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ ---> CyberBB、Biglobe、nifty

（-_-)ﾋﾞﾐｮｰ --->OCN､ODN､DION､wakwak

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ ---> J-COM、BB.Excite

（ﾟДﾟ）逝ってよし --------> ASAHI、Plala、YahooBB

||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ --------> So-net、ケーブル関係

転送量制限有り ---> USEN(100GB)、eo(月150GB)

319:名無しさんに接続中…
03/09/07 23:53 adMhBM2y
ｼｪｱはたいしたこと無いﾊｽﾞのにP2Pやってて
NETSTATすると異常に多いiij、dtiはある意味自主規制？

常時UPしまくりのiij、dti、Winny軍団が流入して
上流喰われまくりなのに「最近UP遅い」とか言われてもねーーー
せめて完全P2Pの子鯖交換なら速度は保たれるだろうに・・・。
無論BB駅も問題児

320:名無しさんに接続中…
03/09/08 00:09 U1gV3/X9
ぁゃιぃ自主規制 ---->iij、dti

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!？-------> JENS SpinNET

（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ ---> CyberBB、Biglobe、nifty

（-_-)ﾋﾞﾐｮｰ --->OCN､ODN､DION､wakwak

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ ---> J-COM、BB.Excite

（ﾟДﾟ）切ってよし --------> ASAHI、Plala、

(;´Д`)80番以外DL規制-------->YahooBB

||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ（ﾘｱﾙ逮捕歴あり） ----> So-net、ケーブル関係

転送量制限有り ---> USEN(100GB)、eo(月150GB)

321:名無しさんに接続中…
03/09/08 00:58 Pzf+Z1tK
NYするには↑以外のISPに入らないとだめなのか？

322:名無しさんに接続中…
03/09/08 01:01 lRklIE5t
>318,320
JENS(旧ATT)っていいの？

323:名無しさんに接続中…
03/09/08 02:34 zH+Ldobj
>>317
BASICもだめだよ。

324:312.313.317
03/09/08 09:47 EJVcxyxE
ベーシックも駄目なんですか・・・
NYなら24H放置とかで転送量がすごくなりそうなので制限も分からないでもないですが
私の場合MXonlyで子鯖交換なんですがそれでも駄目なのはもう見限るしかないですね。
ちなみにｼｬｷｰﾝのニフティですが何人か入ってる人が知り合いにいまして
当たりの人いないです。うちの環境では下り40M　上り5M　深夜3時以降は8.9Mって所でした。

325:名無しさんに接続中…
03/09/08 12:29 APtUGaa9
電子さんのTEPCO光はどうよ

326:名無しさんに接続中…
03/09/08 13:58 pJFv5LE6
ベーシックも規制されるの？
これって個人用の回線で使い放題かと思ってた。

327:名無しさんに接続中…
03/09/08 15:20 RMn+KhSQ
>>326 ベストエフォートで無い、専用線でも
常時大量のトラフィックを出してると、トラフィックを
抑えるように要請されるよ。企業なのでｎｙでは無いし
違法な使い方もしてないし、約款にも制限される条項は
無い。無視してたらノード変えられて割り振りのＩＰアドレスも
変わってしまった(；・∀・)一応情報って事で。

328:ちゃんばば
03/09/08 17:37 wzGMSwtT
>>327
何処のISP？

329:名無しさんに接続中…
03/09/08 19:17 6bKxzhLr
てかなんでwakwakって微妙なの？

330:名無しさんに接続中…
03/09/08 21:05 vfRQ+nBV
神奈川ＢフレニューファミでDION使ってるけど、
UP１本140k位で絞られてるっぽい。複数でも１本約140k。
DIONでこんな状況な人他にいる？？

331:名無しさんに接続中…
03/09/08 22:12 ICAYLRV4
>>329
良くも無いし悪くも無い、という意味だろ

332:名無しさんに接続中…
03/09/08 22:13 ICAYLRV4
>>329
良くも無いし悪くも無い、という意味だろ

333:名無しさんに接続中…
03/09/08 22:48 oTOtExU3
>>330
そりゃ相手が140kしか出ないんじゃないのか
そんな帯域の絞り方聞いたことないしそんな規制する意味もない

334:名無しさんに接続中…
03/09/08 23:51 zH+Ldobj
同じISPの中同士ならじゃんじゃんできるけどねえ。

元請つうか、大手町のつなぎがどういう契約なのかに
よるんだろうな。
やっぱ従量制なんかね？　＞　つなぎのところ

335:名無しさんに接続中…
03/09/09 09:24 P4SEeMC6

プロバイダ側にとっちゃ、誰がwinnyやＭＸ使って犯罪行為してるかぐらい、簡単に分かるわけだけど
それでも、平気でwinnyやＭＸ使ってるやつって何考えてんだろ？
お前らがやってることって、監視カメラに写ってバレバレなのに、
店の商品盗んで捕まる、まぬけな窃盗犯と一緒なのにな

336:名無しさんに接続中…
03/09/09 11:17 9MFNLLZw
>>335
厨過ぎて事実上放任のパターン（初期のｱﾌｫｰとか
又、守秘義務がポリシー（それで自分を確立したﾌﾟﾛﾊﾞもある

そもそもパケはパケであってそれは個人的なものであり
通話内容がオペレーターに筒抜けの電話会社なんてあるか？

337:名無しさんに接続中…
03/09/09 12:03 g7XiqFZN
>>336
使ってるポートで判断してるんじゃない?
それでも絶対にMXだって証拠がパケに付随するか？
ヘッダにもデータにも載らない気がするが･･･

338:名無しさんに接続中…
03/09/09 12:24 v/ee2LdF
>>337
最近の機器のパケットシグネチャリングは精度高いよ。

なおカプセル化されたパケットの構造自体は通信事業者から見てユーザデータグラム
には相当しない、というのが現在の常識。
簡単な例だと、ユーザの使用した HTTP の GET Method やそのリザルトコード/ヘッダ
は、ユーザデータグラムとは認識されない。

339:名無しさんに接続中…
03/09/09 13:12 axZDiWml
↓が↑に一喝！

340:名無しさんに接続中…
03/09/09 13:15 BRsj1IC3
朝からオナニーするのが癖になってきました。

341:名無しさんに接続中…
03/09/09 13:27 ZQsjr7Sv
>>320 cyber bb、niftyも最近はかなりダメダメらしいが

342:名無しさんに接続中…
03/09/09 14:53 DKz2S+fa
J-DSL

343:名無しさんに接続中…
03/09/09 15:38 oFco3Cst
339　340　ﾜﾛﾀ

344:名無しさんに接続中…
03/09/09 16:18 nyi+e0bj
犯罪がどうのこうのなんて関係ない
ISPがコストアップいやだから絞るだけ。

nyだろうがWWWだろうが関係無し
wwwはいきなり絞ると客離れするからすぐにはやらないってだけで
ずっとやってたらやっぱり半殺し状態まで絞るんだよ！

345:ちゃんばば
03/09/09 17:53 KD798pMR
>>>338
>なおカプセル化されたパケットの構造自体は通信事業者から見てユーザデータグラム
>には相当しない、というのが現在の常識。

ってのは分かるけど、

>簡単な例だと、ユーザの使用した HTTP の GET Method やそのリザルトコード/ヘッダ
>は、ユーザデータグラムとは認識されない。

とまで言うのはちょっとな。
「クッキー晒してもOK」と言っている様に聞こえる。これが常識だと。

346:ちゃんばば
03/09/09 17:56 KD798pMR
追加
主張としては分かると言うだけで、俺がそう思っているわけじゃないよ。
構造体の一部はセキュリティーにも直結するから、ケースによって違うと思っているから。

347:名無しさんに接続中…
03/09/09 18:35 Fo0vMZV7
IPv6導入されれば、MXやってるってわからねーんじゃねーの?

348:名無しさんに接続中…
03/09/09 20:05 K+zdGjBp
こういう犯罪者達は皆逮捕だお前ら首を洗って待ってろ
朝、捜査員が急襲して、お前は手錠腰縄付きで引っ立てられる
傍らで泣く母親の姿がいとあはれなり

349:名無しさんに接続中…
03/09/09 20:08 vBhPaov4
ちょうど今風呂から上がったところ～。
首洗ってきたよ～。
てゆうかろくろ首って首長いから洗うの大変だよね～。
ちょっと同情しちゃった～。あはは～。

350:名無しさんに接続中…
03/09/09 21:15 QSFVEqBo
>>348
偽善者

351:名無しさんに接続中…
03/09/09 23:05 GmPWGm13
ところで、制限かけられるとどうなるの？

352:名無しさんに接続中…
03/09/09 23:51 3/cSk8J1
っていうかトラフィックの混雑ってWinnyだけだろ。
MX関係ないじゃん。
諸悪の根元は、Winnyを放流させてる香具師だろ。

353:名無しさんに接続中…
03/09/10 00:07 YOBkvVUt
以前は出てなかったポート警告が最近やたらと出るのはISPの制限でしょうか？

354:名無しさんに接続中…
03/09/10 00:18 92sC810/
>>333
いやさ、MXは使ってないんだわさ。
nyとかftpにアップとかip指定の直接転送とか。
夏すぎてから遅くなった気がする。前は3000kとか出てたのに。
地域IPが重くなったのか・・・・

355:名無しさんに接続中…
03/09/10 01:10 IHeDgPBV
3000K・・・・・・

繋がっても300K前後しか出ないYO

356:名無しさんに接続中…
03/09/10 01:54 2gFsb/N/
正直、みんなnyでULDL最高速度でどれくらい出てるの？

357:名無しさんに接続中…
03/09/10 02:03 zGSiSrur
>>356
多重DL、多重UPで最高1600Kくらい

光ファイバーどうしで繋がっても20～50Kなんてのは当たり前
中継が入るからかな？

358:名無しさんに接続中…
03/09/10 03:49 oSPhbDSN
Winny　のせいだな、とにかくあいつは諸悪の根源だ
24時間うｐ垂れ流し！！！！

なんの価値も生まないデータの垂れ流し！

359:名無しさんに接続中…
03/09/10 06:45 6yIp8vMG
もっと有益で回線消費するアプリ作れ

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