04/02/11 00:57 qjUugf1o
【ＩＸ構築前】
高い！遅い！秋田は遅れてる！
大手ISP経由のため遅延
↓
【ＩＸ構築後】
安い！早い！秋田は良いところ！
National IX直結により高速
176:名無しさんに接続中…
04/02/11 01:30 DGJYzwsA
>>175
それは違うなぁ。正しくは、
【ＩＸ構築後 予定→現実】
安い！→ 税金投入してやっと大手ISP並。でもプララより高い！
早い！→ IX内遅延のためレスポンス悪し
秋田は良いところ！→ 今は寒い
National IX直結により高速
→JPIXのポートは買ったが誰もピアしてくれず。直結だが行き止まり。
→秋田地域IXの上位はゲーム会社
仕様を満たしてないのに、おとがめなし・・・。ほわい？
177:名無しさんに接続中…
04/02/11 01:43 DGJYzwsA
>>175
導入前の状態を過小評価して、導入後を過大評価する。
これを世間じゃサギと言う。
178:名無しさんに接続中…
04/02/11 10:25 4etbnLhv
JPIX加入者にいくつかトレースしてみた。以下とはピアしてるようだ。
HIX
TOCN
BBT
SRS
ASAHIネット
179:名無しさんに接続中…
04/02/11 10:54 +m5nwHeM
>>164
思いっきり下火になってるね。
すいぶんと賞味期間が短かったな。地域IX。
運営がまともだったとしてもそのうち消えたってことか。
運営がトラブってたら残す意味はますますない。
180:名無しさんに接続中…
04/02/11 15:31 yN4zcrE6
結局、秋田地域ＩＸごときがJPIXに繋がっている大手ISPとピアするのは、
ほとんど不可能ってことでいいのかな？
で、秋田地域ＩＸがゲーム会社のネットワークにぶら下がっている現状では、
地域ＩＸとしての役割を全然果たしてないってことでいいのかな？
181:名無しさんに接続中…
04/02/11 17:23 I1AbGeSW
>>180
地域IXの目的のひとつに「地域内通信を地域内で完結させる」ってのがある。
これができれば理想的だが、大手ISPを利用するユーザが圧倒的な現状、
地域ISPから大手へ乗り換えが進む現状では無理な話。
県内同士の通信でも殆どが都心経由になる。これは運営会社を募集する前
からわかっていたこと。でも作っちゃった・・・
182:名無しさんに接続中…
04/02/11 18:51 Pu6WVhhi
まず管理団体をデー蛸から他社似返る事からはじめた方がいいな。
キャッシュ串として利用した方が利用価値が非常に高いと思うのだが。
それかサーバーコンピューターを増設させてデータセンターに変えるとか。
秋田IX自体がISP業務利用可能にするとか。
1年で約6億が消えてしまったという事実だけは止めてもらいたい。
183:名無しさんに接続中…
04/02/11 19:28 0Lc2dQj/
県庁は、National IXに直結さえすれば、データが流れると思っていたのではないか。
何かそういう気がする。
184:名無しさんに接続中…
04/02/11 20:14 uCwsJG4v
>>178
MLPAメンバーになったんでない？
MLPAのリストでもあればはっきりするが、非公開の模様。
URLﾘﾝｸ(www.jpix.co.jp)
185:名無しさんに接続中…
04/02/11 21:16 W3+SvoTm
大手ISPを使ってます。私の所から秋田県内を目指すと、
→JPIX→ゲーム会社→秋田地域IX→県庁,地域ISP
となるんですが、地域ISP側から例えば www.ocn.ne.jp とか、
www.nifty.com を目指すと、やっぱりゲーム会社経由ですかね？
どなたか調査をお願いします。
186:名無しさんに接続中…
04/02/11 22:05 UTXt0ylU
>>185
地域ISP→秋田地域ＩＸ→PRISM→PlayOnline→ocn
地域ISP→秋田地域ＩＸ→PRISM→PlayOnline→nifty
（他の大手ISPへもほとんどこの経路）
PRISMは日本テレコムの［mpls ASSOCIO］というネットワーク。
秋田地域ＩＸとPlayOnline（スクウェア・エニックス）はPRISMで繋がっている。
参考
URLﾘﾝｸ(www.associo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.associo.jp)
187:名無しさんに接続中…
04/02/11 23:12 5XDtwrR0
>>184
MLPAなんて、コンテンツプロバイダと地方CATVや弱小プロバイダの集まりなので、
入ったところで 1%もトラフィックは流れないと思う
（JPIXの全ての事業者とピアリングできた場合に流れるトラフィックを100%とした場合）。
悲しい現実でごわす。
188:名無しさんに接続中…
04/02/11 23:23 1RzbB5Z6
>>186
さんくす。ありが㌧
ということは、トラフィックの殆どがゲーム会社を経由・・・
189:名無しさんに接続中…
04/02/12 00:10 Z6gOO82u
私の住んでいる県にも地域ISPが10以上あるんだけど、おそらく今後
会員が増える事もないでしょうし、知名度・価格・サービスすべてて大
手に劣っている。知人で使っているという人を聞いた事もない。
秋田の状況は違うのかもしれないけど、10年先に存続しているか怪しい
地域ISPの延命策に億単位の税金をつぎ込むのは理解できないね。
現時点でIP電話サービスをやっていないISPは、廃業すべきだと思うんだけど。
190:名無しさんに接続中…
04/02/12 00:33 elCbGcAS
URLﾘﾝｸ(www.pref.akita.jp)
↑
この提案でデータコアに決まったんだよね。
これによると、県外４箇所（HIX・NTT COM・JPIX・NSPIXP）と接続するとある。
東京までの主回線は2.4Gbpsで、札幌までの予備回線は100Mbps。
ところが現状では…
主回線（JPIX）・・・・・・・・・大手ISPとピアできず、ほとんどトラフィックは流れてない。
予備回線（ASSOCIO）・・・この回線がメインルートとなっている。しかも、ゲーム会社を経由。
なんじゃこりゃ。どうなってんの？ ＞データコア
191:名無しさんに接続中…
04/02/12 01:15 HCooUuoL
悪のコンサル屋？
URLﾘﾝｸ(riis.jp)
192:名無しさんに接続中…
04/02/12 01:34 HCooUuoL
やっぱ、ここが悪のコンサル屋だったように思ふ。
URLﾘﾝｸ(riis.jp)
193:名無しさんに接続中…
04/02/12 01:34 0PRGfDKw
>>191
URLﾘﾝｸ(riis.jp)
> 秋田県情報化支援
> 秋田県情報化の調査研究
> 地域IXビジネスの調査
ビンゴ！？
194:名無しさんに接続中…
04/02/12 01:43 HCooUuoL
>193
でしょう？
195:名無しさんに接続中…
04/02/12 02:18 0PRGfDKw
>>190
その資料を見た時、「上位がNTTCOMでIP電話もそこで無難な選択」
と思ったんだけどね。上位がゲーム会社でIP電話も使えずじゃあね。
地域ISPの造反は理解できる。
IXの運営会社がどこかのVoIP基盤に接続しないと、地域ISPの
ユーザはIP電話使えないっす。
196:名無しさんに接続中…
04/02/12 02:26 0PRGfDKw
>>194
おつかれさまでした。ｍ（＿”＿）ｍ
197:名無しさんに接続中…
04/02/12 03:16 0PRGfDKw
■市内通話料金で接続できるISPを選択していた時代
→地域ISPは大活躍であった。
■電話会社系ISPが電話代込みの接続サービスを始めた時
→大手ISPに羨望のまなざしを送っていた地域ISPユーザが乗り換え
→地域ISPには少々の解約者が。
■フレッツ開始
→接続できるISPが一気に増えて贅沢な悩みを抱える
→地域ISPは大手ISPとの競争を余儀なくされる。収益悪化。
■秋田地域IXの運用が正式決定
→運営会社が５億円の補助を受けて構築開始
■フレッツ地域IP網の広域化
→必然的に秋田地域IXはフレッツ網との競争に入る
198:名無しさんに接続中…
04/02/12 03:54 0PRGfDKw
>>197の続き
■秋田地域IX正式稼働
→地域ISPが接続料金値下げ。収益は改善できず。
■９時間以上も接続できない大事件発生
→数々の問題が発覚し、地域ISPユーザが大手ISPへ乗り換え
■約１時間接続できない事件発生
→閉口した地域ISPユーザが大手ISPへ乗り換え
■秋田地域IXの将来性のなさに呆れ、地域ISP管理者が脱退表明
→？？？
地域ISPは十分に役目を果たしたと思う。
これから先、事業を継続するのは厳しいぞ。
辞めても誰も文句を言えないと思うけど。
199:名無しさんに接続中…
04/02/12 09:58 fvx4ZoWT
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
↑
これは、すばらしい未来が語られた、「秋田地域ＩＸ」稼動直前の記事だ。
あれから１年が経過した今、秋田地域ＩＸよどこへ行く…。
200:名無しさんに接続中…
04/02/12 13:34 +HNl5Ctt
二百(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ !!
201:名無しさんに接続中…
04/02/12 13:56 K+ApLpYc
>>197
＞■フレッツ地域IP網の広域化
＞→必然的に秋田地域IXはフレッツ網との競争に入る
↑
どういうことですか？教えて頂ければありがたいです。
202:名無しさんに接続中…
04/02/12 14:30 cU94zTyA
トランジット料金の話。
・地域IX稼働前
県庁自身で6Mbps、月額100万円。はぁ？
・地域IX稼働後
県庁＋他で320Mbps、月額1680万円。はぁ？
320Mbpsも何に使ってるの？ こりゃ～IX運営費補助だなぁ。
５億円の損害＋毎年２億の損害。あ～あ。ソウル便と一緒だな。
URLﾘﾝｸ(www.pref.akita.jp)
203:名無しさんに接続中…
04/02/12 14:39 /bBxdqeE
やっぱり秋田県人って大風呂敷広げたがるのね。
204:名無しさんに接続中…
04/02/12 14:48 cU94zTyA
>>201
URLﾘﾝｸ(www.pref.akita.jp)
> 県内企業のIT環境整備
> 例：秋田本社～東京営業所 1.5Mbps以上のデータ転送
> 現在 50～150万円/月
> →10万円/月以下
地域IP網の広域化によりフレッツグループアクセスを秋田、東京間で使える。
秋田本社と東京営業所をつなぐだけなら、月に700円ｘ２でＯＫ。
しかもフレッツ網内の通信のためインターネットを経由せず、プライベート
ネットワークとなる。秋田地域IXを使うより速くて安くてセキュアである。
URLﾘﾝｸ(flets.com)
205:名無しさんに接続中…
04/02/12 17:56 IYby3mfW
>>204
レスどうもです。よくわかりました。
もうこうなると、全ての面で秋田地域ＩＸの勝ち目は無いんでしょうね。
206:名無しさんに接続中…
04/02/12 20:50 VDm4EIsz
>>205
無いんです。あったら教えて欲しいですね。
207:名無しさんに接続中…
04/02/12 21:55 FFHZ7ZTy
あ～あ、何ひとつメリットの無いものに、億かよ～…。
今こそ、プロ市民の登場を期待したい。
208:名無しさんに接続中…
04/02/12 22:00 BUd2NKgX
どうせやるなら、東北電力抱き込んで、独自に光ファイバー網を県内に引っ張りまわしてギガビットイーサ網作ってくれよ、
普通にTCP/IPでルーティングしてくれるだけで他に何もしなくていいからさ、
209:名無しさんに接続中…
04/02/12 22:12 /bBxdqeE
>>208
そう言えばオレンジスパイラル巻いた光ファイバー設置工事やってたな。
作業服見るとユアテックだった。
210:名無しさんに接続中…
04/02/12 22:55 v7siTHpP
月額1680万円ねぇ・・・
Ｂフレッツのビジネスタイプだと420回線になるなぁ
420回線だと・・・42Gbps・・・すげぇ
211:名無しさんに接続中…
04/02/13 00:42 E7jIo5oP
県内で一番大きいISPはCNA。
データコの社長は元CNA社員。
CNAは秋田ＩＸに接続してない。
これが全てを物語ってると思いませんか？
212:名無しさんに接続中…
04/02/13 05:45 9xGdn0yE
>196
悪のコンサル屋だな。
悪くないのなら堂々と出て来い。
213:名無しさんに接続中…
04/02/13 12:28 OrKqQUnQ
>>212
196=193ですよん。IDをチェックのこと。
214:名無しさんに接続中…
04/02/13 13:16 E5uHtOhz
おばこネットは離脱の方向だとメールで返答もらった。
やはり、くまげらとゆーとぴあが残るのか・・・・。
215:名無しさんに接続中…
04/02/13 13:50 djvWppyo
秋田情報ハイウェイ
秋田地域IXの下位に位置する行政ネットワーク。元々は民間にも開放する
目的で整備。でも頓挫。計画変更の記者会見で知事曰く、
「民間に開放するのはセキュリティ上無理がある」・・・はぁ？
URLﾘﾝｸ(www.pref.akita.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ttb.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.akita.jp)
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
216:名無しさんに接続中…
04/02/13 14:56 Wf0FZmT8
秋田地域IXに専用線で接続している企業の皆様、
こっちのほうが遙かにいいと思うけど。アクセスライン込みとも書いてあった。
URLﾘﾝｸ(dix.sakura.ad.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sakura.ad.jp)
217:名無しさんに接続中…
04/02/13 15:00 Wf0FZmT8
>>216 ごめん。
URLﾘﾝｸ(dix.sakura.ad.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sakura.ad.jp)
218:名無しさんに接続中…
04/02/13 15:29 ksNBr57l
なまはげネット・・・・・・脱退表明。
きたうら花ねっと・・・・・脱退表明。
鳥海インターネット・・・脱退表明。
おばこネット・・・・・・・・脱退表明。
白神ねっと・・・・・・・・・脱退は確実。ここの代表が新聞紙上で脱退表明をした。
インターネット鹿角・・・不明。掲示板があるが、会員から質問すらでてない。
ゆーとぴあネット・・・・不明。掲示板で会員から質問がでてるが、完全放置されてる模様。
秋田くまげらネット・・・不明。
219:名無しさんに接続中…
04/02/13 15:32 Wf0FZmT8
>>216,>>217
URL書いたけど「蹴られた」みたい・・・
下記「まとめ」の手前をみてね。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
220:名無しさんに接続中…
04/02/13 15:49 ksNBr57l
>>219
>>216も>>217もちゃんと見れるよ。
221:名無しさんに接続中…
04/02/13 16:17 Wf0FZmT8
>>220
さんきゅ。
Norton Internet Securityの広告ブロック機能が過剰に反応したようです。
ＡＤってのが入ってたので。ちゃんちゃん。
222:名無しさんに接続中…
04/02/13 21:40 ZIVoQE+t
>>218
反対派がリークしたのではなく、正式表明だったのね。
ということは殆ど準備ができていると言うことだな。
223:名無しさんに接続中…
04/02/14 07:31 zNY8xoOM
所詮地域IXは箱物行政の次世代のターゲットってことか?
しかも従来の箱物より使い物にならない。＿|(ry
224:IX派
04/02/14 09:39 ulBFYhvR
>>216
既に、DIXに決まったと言う噂が・・・。
JPIXやJPNAPに接続しただけじゃトラフィックが流れないと言うことを
既にISPは承知済みで、秋田までDIXの回線を利用してダイアルアップを収容し、
フレッツへの接続はSRSさくらインターネットのローミングにするらしい。
これでも、ISP全社でせいぜい月々300万～600万程度だろう。
ISPは秋田IXへの接続料より安く、且つ安定して、高速なネットワークに
変更できる。ヤッタ！
225:名無しさんに接続中…
04/02/14 10:06 6HFuOhgH
>>224
＞既に、DIXに決まったと言う噂が・・・。
離脱した６団体のバックボーンのことを言ってるの？
226:IX派
04/02/14 11:15 ulBFYhvR
>>225
確実な情報じゃないけど、そうです。
227:名無しさんに接続中…
04/02/14 11:50 vM8uVAGy
>>224
随分前の情報では地域ISPの利用者が約3000人とのこと。
1000円x3000人=300万円。これが限界。
228:名無しさんに接続中…
04/02/14 16:53 NtGU6hof
県庁とその取り巻きは秋田地域IXからDIXに乗り換えろ！
回線は100Mbpsでやりくりせ～！ 月額10万+月額70万
トランジットは従量課金でやりくりせ～！ 月額5万～
月額85万～でできるじゃね～か！
地域IXに接続する前より安いじゃね～かよ！ あ～あ。
229:名無しさんに接続中…
04/02/14 17:53 beeGoFHv
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
というわけで、「企業のインターネット＝専用線」ではなくなってきている。
秋田情報ハイウェイは専用線(ATM)らしい。これは速度と距離に比例して
値段が決まる代物。この分のコストは議事録にあった1680万円には入って
いない。入れたら2000万超えるような・・・後で計算してみるか・・・
秋田情報ハイウェイは専用線からフレッツ網に替えろ～！
もの凄いコスト削減になる。
230:名無しさんに接続中…
04/02/14 19:07 59mvWrA2
デー蛸、不具合発生。
本日８時３０分～１３時頃までフレッツ回線の認証ができにくくなる事象が発生。
原因はデータコア社の認証サーバーに異常が発生したもよう。
231:名無しさんに接続中…
04/02/14 23:01 HOuD3vm2
>>229の続き
暇なので計算してみました。TOCNの事業所間ネットワークサービス、ATM。
県庁と地方庁舎の計９拠点の場合。端末区間と中継区間のみ。
全区間5Mbpsの場合：最低約500万円／月
全区間10Mbpsの場合：最低約600万円／月
全区間50Mbpsの場合：最低約1200万円／月
先の1680万と合わせて5Mbpsの場合でも月額2000万円超えてしまったよ・・・
秋田情報ハイウェイは専用線からフレッツグループアクセスプロに替えろ～！
10箇所なら専用線の1/100の45,000円／月で済むんじゃ～！
浮いたカネで県内全収容局でADSL整備しろ～！
232:名無しさんに接続中…
04/02/14 23:59 4d2IS22U
>>231
ぜひ、県庁の掲示板にカキコしてくだされ。
233:sage
04/02/15 00:10 BLO82Oym
１２日に、鳥海町のＨＰが改竄されましたね。
鳥海インターネットと言えば、反データコアの代表なのは偶然？
234:名無しさんに接続中…
04/02/15 00:16 o3Y2150H
>>233
何度も読み返しましたが、どういう意味かわかりません。
235:名無しさんに接続中…
04/02/15 00:32 /oTyVaN/
県庁のBBSって会員制なんだよね。
それもよく仕組みのわからない仕組みのやつ。
ｺﾞﾙｧｽﾚでも立てようかと思ったけど、あきらめてしまった。
236:名無しさんに接続中…
04/02/15 01:22 xzDY3o5v
>>235
DQN＆慨吉専用隔離版に書いても慨吉扱いされるだけで無意味。
内容をまとめて県議に送ればあるいは効果があるかも。
やる気があれば住民監査請求。これは一人でも可能。
237:名無しさんに接続中…
04/02/15 01:33 StVJlOK+
> 鳥海インターネットと言えば、反データコアの代表なのは偶然？
そんな技術力がデータコアにあったら、こんな事態にはなっていないに一票。
238:名無しさんに接続中…
04/02/15 01:48 gU46xkmj
>>232
あの板嫌いなんです。
コスト削減という常識がない集団に話をしても無駄なだけ。
地域IX作ったらネット代が100万から1680万になったって変でしょ？
239:名無しさんに接続中…
04/02/15 01:56 o3Y2150H
>>236
＞内容をまとめて県議に送ればあるいは効果があるかも。
>>94のリンク先にある委員会の議事録では、自民党県議の質問に県の担当者はたじたじでしたね。
やはり、これが一番効果がありそうですね。
240:名無しさんに接続中…
04/02/15 01:58 gU46xkmj
>>237
ナイス！座布団一枚！
241:名無しさんに接続中…
04/02/15 02:23 tS8Q7976
民間会社が地域IXを構築・運営するのは良しとして、行政が初期費用を
負担・運営費も間接的に補助するやり方は、通信事業者にケンカを
売ってるようなもの。通信事業者が納めた税金で競合するサービスを
展開されちゃ～黙ってはいられんよ。
地域IP網の広域化は地域IXを潰す策と邪推。
242:名無しさんに接続中…
04/02/15 11:59 xzDY3o5v
>>233
余談：
鳥海町≠鳥海インターネット.
鳥海インターネットは仁賀保（海沿い）を中心に展開していた気が。
chokaiは鳥海山にちなんだ名前ではないかな。
243:名無しさんに接続中…
04/02/15 13:37 eYtmnMVS
>>230
どうりで認証が途中でコケてたもんなぁ。
つか、蛸のＨＰに障害情報載ってないのはどういうわけ？
ちゃんと載せてお詫びくらいしろ。＞蛸
244:nobody
04/02/15 22:53 oBU126cn
蛸って、これだけダウンしてるのに、９時間半のダウン以外は
だんまり決め込んでるなぁ・・・。
そりゃ、プロバイダにも逃げられるわな。
245:名無しさんに接続中…
04/02/16 00:27 rX5xGekB
やっぱり、蛸はIX事業から撤退するべきだな。
もちろん多大な損失を与えたわけだし、メンテナンス費の一部返納して
246:名無しさんに接続中…
04/02/16 00:34 NLo8qIH+
>>245
同意。
つか、もしかしたら蛸自体、撤退したくなってきたんじゃないかな？
もう、イッパイイッパイだろうし。
247:名無しさんに接続中…
04/02/16 02:24 n1dCtbrL
○地域IXができて得した所
・秋田県庁＋地方庁舎＋県立○○
県民のインターネット環境を整えるという建前で税金投入を決定。
実は自分らの回線を速くしたかったという本音。
目的が達成できたのだから多少の蛸問題はおとがめ無し。
○地域IXができて損した所
・地域ISP。実害：会員数減で収益悪化
・ADSL未開通地区。実害：ADSL整備は先延ばしになってしまった。
今の計画でいけば２年後でも30%の世帯ではADSL未開通らしい。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
５億＋２億ｘ３もあればほぼ全域整備できたと思うよ。
248:名無しさんに接続中…
04/02/16 06:17 rX5xGekB
>>246
このIX事業で損害を出したところは(県担当課、蛸、糞紺猿会社等)真綿で首をしめられる苦しみを味わうべきだな。
249:名無しさんに接続中…
04/02/17 00:01 h10UY6bU
本日の定例記者会見では地域ISP脱退声明に関する質問もコメントも
なかったようです・・・関係なしってことかねぇ。
250:名無しさんに接続中…
04/02/17 00:17 9+ewIXvW
>>249
次回の総務企画委員会に期待しましょう。当然出る案件だと思いますので。
251:名無しさんに接続中…
04/02/17 01:18 kfSLGoj2
トランジット料が、\50,000/Mbpsだなんてあきらかに高すぎる。
252:名無しさんに接続中…
04/02/17 01:40 K+hCjRah
>>251
ポート接続料がGbEまで無料なので。
URLﾘﾝｸ(www.key3media.co.jp)
page12/17を参。
でも市価の半額らしいよ
URLﾘﾝｸ(www.pref.akita.jp)
page2/2を参。
253:名無しさんに接続中…
04/02/17 01:54 kfSLGoj2
>>252
当初の計画通りにね、ちゃんとしてれば納得なのさ。
でもね、こんな現状では高いと言わざるを得ないかと。
254:名無しさんに接続中…
04/02/17 02:11 K+hCjRah
>>253
激しく同意
>>252は文字通りの意味ではなく、皮肉入りです。
255:名無しさんに接続中…
04/02/17 10:06 sD9TX9/w
>247
県が県民の声を聞いていれば、地域IXなんかよりもアクセス系に税金を投入してたよ。
ところが県は、県民の声よりもこういう悪のコンサル屋のことを聞いてしまったので、地域IXに税金を投入してしまったのだと思う。
URLﾘﾝｸ(riis.jp)
この際、県と悪のコンサル屋をいっしょに凝らしめないと、また同じことが起こると思う。
256:名無しさんに接続中…
04/02/17 14:28 0wjjLx8n
うーーーーーーーーむ。
257:名無しさんに接続中…
04/02/17 16:04 slRyZ3t8
他道府県には同じ過ちを犯して欲しくないな。
特に福島と鹿児島。
秋田と同じような通信環境だし(知ってると思うけど、秋田ってNTT東日本管内でワースト3にはいるくらいの糞環境(インターネット接続率を含め)らしいから)
258:名無しさんに接続中…
04/02/17 16:19 Jtw9UFk6
＞他道府県には同じ過ちを犯して欲しくないな。
＞特に福島と鹿児島。
秋田県のこの現状を↑の県は知ってるのかなー？
↑の県が秋田県庁に視察に来ても、県はホントのことは言わないだろうし。
259:名無しさんに接続中…
04/02/18 15:37 q1DCOcjr
岐阜県と三重県が進めてるＧＣＩＸ。これは興味深い。
これに比べたら秋田ＩＸなんてry
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
260:名無しさんに接続中…
04/02/18 15:40 q1DCOcjr
↑に追加。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
261:名無しさんに接続中…
04/02/18 16:45 0anhUC9v
>>252
> でも市価の半額らしいよ
100Mbps以上買った場合は、3～4万円くらいが地方での市場価格じゃないかな。
東京だと、2万円くらいかな。
500Mbps以上買えば、東京だと1万円を切るところもあると思う（Vectantとか）。
でも、NTTコムだと、（専用線もIPトランジットも）全体的に高いから、
そこまではいかないけど。
262:名無しさんに接続中…
04/02/18 17:32 2mU59yZ7
確か、IT基盤協会の地域ＩＳＰ８団体が共同で100Mbpsだったはず。
秋田ＩＸのトランジットは5万円/Mbpsだから、500万円かかってるんだな。
263:名無しさんに接続中…
04/02/18 18:48 PFBGMEUd
仕方ないから秋田県はロシアと中国に海底ケーブルを引け。
264:名無しさんに接続中…
04/02/18 19:47 fuoKRQLw
>259
>260
おまえ、悪のコンサル屋の手先なのか？
こんなの、ぜんぜんよいくない。
インプレスは悪のコンサル屋の手先と思われ。
265:名無しさんに接続中…
04/02/18 22:12 q4IipUhv
>>259
その記事は古いよ。地域IX関係の記事はだいたいそうだけど。
（どこぞのトラブル記事だけは別。）
岐阜県と三重県が「進めてる」ってもう過去形ではなかったかと。
＊今＊GCIXがどう使われているか、あるいは使われていないか調べてみられたし。
地域IXは2003年の「神戸IX運営会社設立準備組合の発足について」を最後に日本から消息を絶ったものと思はれ。
266:名無しさんに接続中…
04/02/18 23:43 Ky0Vgdt4
>>261
蛸はNTTCOMでのプランを提示して受注。でも全く別の回線にて運営。
このあたりの説明がまったくないんだよなぁ。すげぇ腹立つ
最低利用期間が経過したら速攻でより安いトランジット料の回線に変更せぃ
267:名無しさんに接続中…
04/02/19 00:41 VwIzMUGt
>>266
俺は、「すげぇ腹立つ」を通り越してあきれてる。
こんないい加減な会社が存在してていいのかよって感じ。
268:名無しさんに接続中…
04/02/19 02:11 Kb01rM8Y
>>267
実績のない会社によくもまあ１０億以上の仕事をまかせたものだな。
雪が解けることにゃ蛸の顧客は秋田県とBPOセンタぐらいしか残らない。
機器購入のための５億の投資は殆ど無駄になるということだ。
蛸を選んだのは秋田県なんだよね。任命責任とは言わないかもしれないが、
きっちりと責任を果たす必要ってものがある。
269:名無しさんに接続中…
04/02/19 02:46 5118SA/N
県の作った枠組みもすごい問題。
・競争相手のない事業で
・やたらに太くて高い回線の利用料という形で月々かなりの収入を保証
・協定書の契約ゆるゆるで何をやってもペナルティーがほとんどない
月々の収入が保証されていて、手を抜いてもペナルティーがなく、
手を抜けば抜くほど利益が増えるので、当然手を抜くインセンティブが働く。
サービス低下のインセンティブが働く枠組みを変えないかぎり、運営会社だけを代えても同じようなことが起こる。
まじめに考えてこの枠組みを作ったんだとしたら、秋田県庁は制度設計については無能。
270:名無しさんに接続中…
04/02/19 11:02 dR+ciuTz
>>268
＞蛸の顧客は秋田県とBPOセンタぐらいしか残らない。
顧客がいないのに、向こう二年間は４億の収入があるため安泰かぁ。いいご身分だわな。
あ～、ほんとやりきれない。こんなに税金を無駄にしやがって…。
271:名無しさんに接続中…
04/02/19 16:13 bgacLrXr
よしこうなったら、次の知事戦の時寺田を落とそう。
272:名無しさんに接続中…
04/02/19 17:01 pGKoVHs0
地域ISPが離脱すると、秋田ＩＸを経由する個人ユーザはほとんどいなくなる。
よって、個人ユーザにとって秋田ＩＸの恩恵は全く無し。
日中は県職員のトラフィックが流れるだろうけど、たかが知れてる量だろう。
夜はそれこそ、スッカスカな状態になるのは確実。
これでは、何のための税金投入か？
273:名無しさんに接続中…
04/02/19 20:52 FdnSu+jk
>>272
> これでは、何のための税金投入か？
「県民のため・・・」と誤魔化し、実は自分らの環境を改善したんです。
「県庁のため・・・」とすると周りから反発が来るので。
274:名無しさんに接続中…
04/02/19 21:54 iB1wBsfX
蛸の最低利用期間は６ヶ月らしい。ということは、春が終わる頃には
顧客はほぼ秋田県だけになるかも。
公開されている料金表にはないけれど、
「ＩＰトランジットサービス占有タイプ(K)」というのがあるらしい。
これは最低利用期間が３年間。秋田県向けだなきっと。
他のタイプでは途中で利用中止しても残額の支払い義務があるが、
この占有タイプKだけは協議できるらしい。やっぱり秋田県向けだ。
275:名無しさんに接続中…
04/02/19 23:01 62hbopga
>>262
500万は払えないと思う。1000円x3000人=300万が恐らく限界。
８団体は共有プランを利用していると思われる。
10Mbpsを15社で共有すると１社あたり3万。これを単純計算で、
100Mbpsを15社で共有すると１社あたり30万。
８団体で支払う額は恐らく240万と思われる。会員数に関わらず240万固定
なので、3000人から会員数を減らしている現在ではかなりキツイと思う。
276:名無しさんに接続中…
04/02/19 23:15 q520XcJP
>>262の続き。
10Mbpsを25社で共有すると１社あたり2万。これを単純計算で、
100Mbpsを25社で共有すると１社あたり20万。(25社計で500万)
この場合には８団体で支払う額は160万と思われる。こっちのプランに
移行できれば少し楽だが、８団体を含めた25社で100Mbpsを共有することに
なるので、会員にとっては遅くなってしまうというデメリットがある。
160万の支払いが困難なほど会員数を減らしている場合には、やっぱり
脱退ということになる。
277:名無しさんに接続中…
04/02/19 23:18 q520XcJP
>>276
誤 262の続き
正 275の続き
278:名無しさんに接続中…
04/02/19 23:26 5118SA/N
>>274
ぐらっつぇ。
これで手札は全部そろった、と思う。
>>275 >>276
県庁からの月約千六百万円の回線使用料がいかに大きいかがよく分かる。
279:名無しさんに接続中…
04/02/20 00:45 Ta4aKqS9
>>274
＞顧客はほぼ秋田県だけになるかも。
矢島町は残りそう。町内の光ファイバ網に県からの補助金が入ってるみたいだから。
280:名無しさんに接続中…
04/02/20 13:49 dF5rHEiD
例のコンサル屋、GCIX（岐阜・三重）の顧問にもなってるんだな。
281:名無しさんに接続中…
04/02/20 22:01 1eTmVh+5
>280
全国の自治体を食い物にしてるよ。
結構稼いでいると思う．
県は訴訟を起こして県民の血税を取り返すべきだ。
悪のコンサル屋に同情なんて、しなくていい。
282:大学の名無しさん
04/02/21 16:10 XfZZWPAG
DIONも１日、落ちっぱなし。
ふざけるな
283:名無しさんに接続中…
04/02/21 16:13 /q+2gNHZ
鯖管理者お休みのため復旧は来週になる予定
284:名無しさんに接続中…
04/02/21 20:07 aAWkAN0l
>>282-283
誤爆？
DIONは蛸と接続してないよ。
285:名無しさんに接続中…
04/02/21 22:54 NQAQwbx6
知り合いから聞いたんだが、認証鯖でやらかしたんだって？ｗ
286:名無しさんに接続中…
04/02/22 01:11 D1Y52KK+
>>285
鳥海の板を参。細かい不具合は過去に色々起きているらしい。
287:名無しさんに接続中…
04/02/22 02:38 IhKUimfZ
秋田地域IX＝帯に短したすきに長し
288:名無しさんに接続中…
04/02/23 15:52 ls1YGL/5
鮹、また変だ。
メール送受信出来ないし、さっきは接続そのものが断線したぞ。
どうせ、プロバイダーに聞いてもわかりません、だから、諦めてるよ。
289:名無しさんに接続中…
04/02/23 16:06 uzjh0xvf
>>288
14：30くらいから40分ほど繋がらなくなったよね。
原因はＩＳＰか？それとも秋田ＩＸか？
それにしても、こうしょっちゅうじゃたまらんね。
290:名無しさんに接続中…
04/02/23 20:57 xOZR/3l1
URLﾘﾝｸ(www.datacoa.net)
このこと？
291:名無しさんに接続中…
04/02/23 21:51 to+lXdLZ
原因は秋田ＩＸのルータ故障だったんだな。
データコは知らないフリしてるが、14日の認証不具合と合わせて今月だけで2回目。
運用開始から1年経つが、表面化してる障害はこれまで4回もある。
こんなんでＩＸを名のってるのは、ある意味スゴイとしか言いようがないな。
ちなみに、>>290のリンク先（データコ発表）では14:38～14:59となってるが、
実際に繋がらなかったのは、14:20～15:05だぞ。＞データコ
292:名無しさんに接続中…
04/02/27 09:23 ZE8lYmrw
今回のIXの仕掛けの本当の黒幕は、産業振●機構のY（中央から出向）だとの説。
さらに驚くべき情報はもともとの言い出しっぺはその妻だとの信じられない情報が山王4-1-1あたりから出ている。
293:名無しさんに接続中…
04/02/27 14:02 eu/k0vGz
青歩と蛸どっちが先か
294:名無しさんに接続中…
04/02/27 15:28 JU1azStj
鮹、メール鯖がおかしくない？
送信＞受信まで三時間もかかってるよ。
295:名無しさんに接続中…
04/02/27 16:00 1I9giK8b
>>293
青歩って何？
296:名無しさんに接続中…
04/02/27 19:20 9ENsSbve
>>295
あおいぽすと
297:名無しさんに接続中…
04/02/28 15:52 zq8SKuYu
>>292
その妻が機器購入に関して何らかの利害関係がありそうだな。
機器を売り込むために地域IXを作ったということか・・・
298:名無しさんに接続中…
04/02/28 16:00 zq8SKuYu
産業振●機構ってここ？
URLﾘﾝｸ(www.bic-akita.or.jp)
299:http:// augustus.cna-catv.co.jp.2ch.net/
04/03/03 11:50 ExRC1NR9
guest guest
300:名無しさんに接続中…
04/03/03 11:51 Q8EFJOp8
アタイこそが ３００げとー
301:名無しさんに接続中…
04/03/05 00:02 TzxO4rrU
>>299ほー恣意N営…
アソコも県の増資で食いつないでるつーに
同穴狢じゃーねーの?
302:名無しさんに接続中…
04/03/05 13:32 7QRgpFhy
>>299>>301
意味がわからない。
303:名無しさんに接続中…
04/03/05 17:24 yMdZnT4S
秋田IXは何か県民のためになってますか?
秋田IXがなくて県民が何か困りますか?
304:名無しさんに接続中…
04/03/05 22:26 MfWsvH6j
>>303
> 秋田IXは何か県民のためになってますか?
何の役にもたっていません。むしろ損失のほうが大きい。
> 秋田IXがなくて県民が何か困りますか?
全然困りません。
305:名無しさんに接続中…
04/03/06 01:41 ngHLqUs0
じゃやめちゃえ
306:名無しさんに接続中…
04/03/06 02:43 NVu//Z8y
>>305
接続している地域ISPは脱退方向で突き進んでます。
残る大口ユーザは秋田県庁などの県組織。辞めたくとも辞められず・・・
辞めたら自ら失敗を認めることになるしね。
307:名無しさんに接続中…
04/03/06 10:50 QYYRyYSk
失敗を失敗と認め、正す事は大事。
お役人の辞書に、失敗という言葉無い。
308:名無しさんに接続中…
04/03/06 16:00 0dwIRDG6
秋田IXを離脱する、地域ISP６団体の新しい接続先はDIXだって。
309:名無しさんに接続中…
04/03/06 16:26 IF2BNbP2
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
310:名無しさんに接続中…
04/03/07 01:00 yHhkuJ5g
>>307
そうやってどんどん傷口を広げていくわけですな。
これだからお役所はヴァカだとしか言いようがない。
311:名無しさんに接続中…
04/03/07 02:19 7GdTW6Yk
「秋田地域IXの利用者には補助金を出す」とか、
「秋田地域IX利用促進プロジェクト」とか、やりそうだねぇ
312:名無しさんに接続中…
04/03/07 14:24 UsDsVB9r
相互リンクかな...
URLﾘﾝｸ(www2.chokai.ne.jp)
3460-3462あたり
「データコアがあたかも離脱した地域ISPが原因で止まったようなことをいってますが、大きな勘違いです。」
313:名無しさんに接続中…
04/03/07 14:57 r+zuxkb3
IXの県側の発案、推進担当者は異動させられ、「今後ネットワーク関連にはノータッチ」というペナルティを受けたとか。
そういえば「ふらっと倶楽部」なる、役人と業者が酒を飲む怪しい集まりを連中は毎月やっていたな・・。
今もやっているかな？
314:名無しさんに接続中…
04/03/07 17:20 UsDsVB9r
>>313
やってますよ。
315:名無しさんに接続中…
04/03/07 20:36 GvDS1Qai
秋田って県がなんか事業やるといつも中途半端ならまだしも他県に迷惑かけるから
な。秋住を忘れたのかな？
産業技術センターねぇ、他県の管理者なんかからは「知ったかぶりの集まり」と
評されているが。
316:名無しさんに接続中…
04/03/07 20:43 GvDS1Qai
このメーリングリスト上で話題になっていたとおり、秋田IX経由の接続が不安定で
あったのは事実のようです。
しかし、各方面からの情報を総合すると、接続が不安定だったのは、IXに接続して
いた、あるＩＳＰが独自に設置していた認証サーバが正常に稼働していなかったこと
が、システム全体に悪影響を及ぼしていた事が原因だったようです
最終的に、このサーバの不調が長期間放置され続けた結果として、先月、IXの認証
サーバのダウンを引き起こしています。
幸いにも、と言うべきか、今回のトラブルの原因となったＩＳＰは近々秋田IXの利
用を停止する予定と聞いておりますので、今後は、より安定した接続が期待できると
思われます。
機器のトラブルに関しては、過去１年間に、上記の認証サーバトラブルを含め、４
件。顕在化したものに対しては、すでに適切な分析と対応が行われており、今後同様
のトラブルが起きる危険性は少ないでしょう。
また、NPO秋田県IT基盤協会が、秋田IXの利用を取りやめた事も事実ですが、協会
中、最大の会員数を有するＩＳＰは、基盤協会を離脱してまでも、独自にＩＸと接続
する事を選択し、現在も正常に運営されています。
以上、IX情報でした。
等と県の下請けになって売り込みに必死な自治体が現時点で存在します。
彼らは新聞を読んでいないのでしょうか？これだから役所って無責任で
いやだな。
317:名無しさんに接続中…
04/03/07 20:47 GvDS1Qai
県議もいいが、県生連はどうなった？
ま、あのおじさんじゃネットワーク関連はむずかしいのか？ここで
突っ込めばヒーローなんだが。
318:名無しさんに接続中…
04/03/07 20:56 B7wN76BU
>>316
その自治体ってどこなの？
公表が難しいならヒントだけでも下さいな。
319:名無しさんに接続中…
04/03/07 22:14 yHhkuJ5g
>>315
産業技術センターじゃなくて工業技術センター。あんた素人かいな
320:名無しさんに接続中…
04/03/07 22:24 GvDS1Qai
あぁ、そうだったね。>319
そんなくだらない突っ込みしてくるところをみれば関係者？
よけいな提案して県民に迷惑かけたりするより素人の方がよほど
ましだろ。
321:名無しさんに接続中…
04/03/07 22:38 vjByvPDI
干拓の村じゃないの？>318
一部の村民が怒っているが役所は聞く耳持たないで嘘情報を流しているらしい。
322:名無しさんに接続中…
04/03/07 23:09 9aP4iDKf
>>321
そこでは4/1からBフレッツが開始されるみたいだけど、役場がISPやるんだろうか？
掲示板を見に行ったけど入れないや。
323:名無しさんに接続中…
04/03/07 23:29 vjByvPDI
掲示板は閑古鳥というか、何書いても無視だよ、あそこは。他からのアクセスできるはずなんだけど落ちてるのかな？
で、あれは村内MLで流れたものらしいよ。無知な村民をだまそうとしたらしいが逆効果になっているとか。あそこは
少なくともデータコアよりも詳しい人がたくさんAターンしているから下手な事言うと突っ込みきつそう。
役場のISPの募集はHPのトップにあったはずだけど。。。
知り合い数人に聞いたけど、光に行きそうな人はみんな大手プロバと契約しているし。フレッツならどこでもいいもんね。
324:名無しさんに接続中…
04/03/07 23:38 vjByvPDI
干拓の村の掲示板行ってきました。
その他から電子掲示板を選択して横に展開したのを選ばないと変なところへ
逝ってしまいます。閑古鳥でした。
325:名無しさんに接続中…
04/03/08 00:09 lMuuyoeY
Bフレッツで超高速インターネット
URLﾘﾝｸ(www.ogata.or.jp)
ポルダーネット会員の皆様への重要なお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.ogata.or.jp)
326:名無しさんに接続中…
04/03/08 00:42 kXYPxkKr
>>316内容は、ほんとひどい話だね。
で、このＭＬを流したのはポ○ダーネットの人なの？それとも役場？
327:名無しさんに接続中…
04/03/08 02:00 jQRjTob2
ポルダーネットが秋田IXに接続したところで、５億に鼻コビだべ
皆解約して残るのは役場だけだったりして
328:名無しさんに接続中…
04/03/08 02:06 jQRjTob2
早く週刊アキタとか月刊アキタで取り上げられないかなー
329:名無しさんに接続中…
04/03/08 02:45 5LG6rWKt
3/8より常任委員会(総務企画委員会)
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
330:名無しさんに接続中…
04/03/08 07:46 vGfFMRWa
実質ポルダーネット＝役場でしょ。
そういえば、サンルーラル大潟のHP作ってるのスタッフだって聞いたけどほんとかな？
過去にもコンサルタントにだまされて箱物行政やってるのに懲りない村だ。
331:名無しさんに接続中…
04/03/08 10:13 3deUtOhu
まあ、いいじゃないの。
全国の優秀な人の集まりなんだから。
きっと素敵な考えがあるんだよ。
332:名無しさんに接続中…
04/03/08 12:48 vGfFMRWa
干拓の村って前村長の時代は村長自ら箱物行政やっていたけど、今は知らない間に
箱物になっているんじゃないかな？村民が村から自立しないと借金だけが増えるな。
（ま、知ったこっちゃ無いが。）
あそこには地域プロバイダって概念はないだろうし、今、ADSL使っている人は
大手プロバイダと契約しているはずだから、ポルダーネットには転ばないんじゃ
ないかな。やっぱり残るのは役場だけか。１年間プロバイダ料金を無料にする
そうだからその間だけ使ってもらえるかもしれないが。。。
333:名無しさんに接続中…
04/03/08 12:59 TAHQedaZ
>>330
ほんとにスタッフです。スタッフのHPからはリンクされています。
うちの仕事を見てみろって事なんだろうが、正直な感想はダサイ。
334:名無しさんに接続中…
04/03/08 13:06 vGfFMRWa
>>331
村民は反対しているが、役場は聞く耳持たないって聞いてるよ。
対象が村民のみのはずだったのにアカウント乱発したから周辺の人で
結構アクセスできる人いるはず。＜ポルダーネット
その昔はお世話になった人結構いるんじゃないか、ただプロバイダとして。
335:名無しさんに接続中…
04/03/08 13:17 iDoLkVDI
＞しかし、各方面からの情報を総合すると、接続が不安定だったのは、IXに接続して
＞いた、あるＩＳＰが独自に設置していた認証サーバが正常に稼働していなかったこと
＞が、システム全体に悪影響を及ぼしていた事が原因だったようです
この「各方面からの情報」とは、蛸からの情報ということか？
そして、それを鵜呑みにして役場が村民に嘘情報を流してるってこと？
まぁ、これ以外には考えられないだろうけどさっ。ひでぇ～話だな～。
336:名無しさんに接続中…
04/03/08 17:44 vGfFMRWa
>この「各方面からの情報」とは、蛸からの情報ということか？
>そして、それを鵜呑みにして役場が村民に嘘情報を流してるってこと？
>まぁ、これ以外には考えられないだろうけどさっ。ひでぇ～話だな～。
信じる村民もいないだろうけどさ。で、MLでは事務局やり直しの怒号が飛んでる。
都合が悪くなったらシカトこくんだろうけどね。乱発されたアカウントでML読んだ
けどひどいね。＞ポルダーネット事務局
あの文章を地域プロバイダの管理人が読んだらどう思うのか考えていないのかな？
その昔、あまりに管理がザルなんで上位プロバイダから怒られてパスワード全部
ランダムパスにふり直したりとかあったし、できないならやるなって感じ。
337:名無しさんに接続中…
04/03/08 17:50 5X1A6d0G
＞あの文章を地域プロバイダの管理人が読んだらどう思うのか考えていないのかな？
ＭＬが見てぇ～！ 期待age
338:名無しさんに接続中…
04/03/08 19:45 DR3vXkJY
うぷキボーンヌ
339:名無しさんに接続中…
04/03/08 19:51 8TL9rSch
閑古鳥の掲示板
URLﾘﾝｸ(www.ogata.or.jp)
340:名無しさんに接続中…
04/03/08 19:55 1hzd+QbH
>>339
それって「干拓村の地域情報化を考える」っていう板だよね。
入れない。
341:名無しさんに接続中…
04/03/08 20:00 1hzd+QbH
ポルダユーザ以外アク禁かかってると思われ。
342:名無しさんに接続中…
04/03/08 20:05 xKC380nR
>>340
OCNからだけど見えるよ。
343:名無しさんに接続中…
04/03/08 20:16 vGfFMRWa
アクセス禁止にできるくらいならもうすこしましでしょ＞ポルダーネット事務局
禁止じゃなくて落ちてるんじゃ？
344:名無しさんに接続中…
04/03/08 20:23 1hzd+QbH
>>342>>343
スマソ。クッキーONにしてなかった。
345:名無しさんに接続中…
04/03/09 00:15 jHzvFiLm
ポルダーのは県の情報企画課（だっけ？）に問い合わせた結果らしい。
この間県議に突っ込まれていた課長のいるところ。どっちにしろ自分の
都合の悪いことは言わないだろうな。
IXにからんだ助役もいたよな、干拓地には。どうりでみんな撤退しようって
ところにあえて突っ込んでいくはずだ。
346:名無しさんに接続中…
04/03/09 00:24 yyqXNg6D
>>345
＞ポルダーのは県の情報企画課（だっけ？）に問い合わせた結果らしい。
ん？ どういうこと？
347:名無しさんに接続中…
04/03/09 12:32 NprDl1KC
>>346
「ポルダーのは」っていうところが、何を指しているのかイマイチはっきりしないが、
ポルダの接続先が秋田地域ＩＸに決まった経緯を言ってるんじゃないかと思われ。
ポルダが、県の情報企画課に相談した際、「じゃぁ、ＩＸに繋ぎなさい」とでも言われたんだろ。
348:名無しさんに接続中…
04/03/09 12:56 jHzvFiLm
あ、
349:名無しさんに接続中…
04/03/09 12:58 jHzvFiLm
すまん、間違った。
>345
これ、例のMLの件ね。あぁいう回答を得た先が蛸ではなくて県だったらしいと。
出てくる結果は同じだろうけどね。
350:名無しさんに接続中…
04/03/09 13:07 NprDl1KC
>>349
えっ～！マジで！
>>316の内容は、県が干拓村に流したものだったのかよっ！
で、当然、県にそう言ってくれと頼んだのは蛸だわな。
ひぇ～、何てこった。
351:名無しさんに接続中…
04/03/09 13:22 jHzvFiLm
>[p-net567]秋田IX云々の
> 待っていても回答はなさそうだし、これから自分で聞いてくるから５日のMLで
>流した情報の出所を教えてほしい。県？工業技術センター？データコア？それと
>もコンサルタントかな？そのくらいはできるでしょ？出所も明かせないような、
>怪しい情報ではないんでしょうから。
村民も切れてますな。ML登録方法はメンバーページだが外部のアドレスでも
登録できるみたい。（自治体管理のところは甘い。）
MLアーカイブされてないみたいだから今のところこれだけ。
352:名無しさんに接続中…
04/03/09 13:34 jHzvFiLm
majordomo@ogata.or.jp
へ
subscribe p-netの一文を書いて登録完了。
353:名無しさんに接続中…
04/03/09 16:16 uQQUXSfN
登録完了。
354:名無しさんに接続中…
04/03/09 18:52 98bcEsUK
なんだったら２月下旬からのやりとりウプしちゃおうかな？
本気でＰの管理人ダメだわ。
なんであんなのばっかり管理者になるんだろうなぁ・・・・・・
４月から光回線がくるのは素直に嬉しいけど、
蛸がＩＸじゃ恐ろしくて使えねぇよ。
ｐ－ｎｅｔが良かったのってホントに最初の頃だけだったな・・・・
さーて民間プロパイダに全面移行しとこ。
アカウントもいらねぇし、どうなってもまぁいいや。
蛸と心中しそうなとこに接続したくねぇな。
第一、今現在でＡＤＳＬと光のランニングコストの差がどの位あるのかすら
会員には一切情報流してないしね。
光にすれば早いですよ。
定額でインターネットができますよの一点張り。
今までメールとウェブの閲覧程度で済んでた人たちに
いきなり光引かせて何させるつもりなんだろ？
まさかＰＳ２のＦＦ１１だっけ？をやらせるため？
議事をネットで中継でもするつもりか？
いずれにせよ無駄金使いすぎだよ。ｐ－ｎｅｔ。
村長がこの実態知ったら担当やばいだろうなぁ・・・・・
某村民の独り言でした。
355:名無しさんに接続中…
04/03/09 19:05 4xiAlph5
これまでのカキコを整理するとこういうことかな？
１. 地域ISP６社が秋田IXから離脱表明。（２／４テレビ報道、２／５新聞報道）
２. これにより、あせった干拓村は県に対して「IXは大丈夫なのか？」と問い合わせをした。
３. 県は干拓村に対して、>>316の通りの回答をした。「心配するな、何の問題も無い」と…。
４. で、２／５に干拓村はこの話をＭＬ上で村民に流して、動揺を鎮めようとした。
こんな感じで合ってる？
356:名無しさんに接続中…
04/03/09 19:24 jHzvFiLm
ついに村民か。
聞いたところじゃ、大潟村はADSLになった時点でみなさん大手へ契約となってましたが、
違ったんですか？ポルダーはADSLさぽーとしなかったはずなのでそれしか選択肢はないんでしょうが。
無料だからアカウントだけ残っていたって事かな？
>今までメールとウェブの閲覧程度で済んでた人たちに
>いきなり光引かせて何させるつもりなんだろ？
大丈夫。こんな人たちはどうせ何千円も払うはずありませんから。文句言いつつも
ネットから撤退するか、どこかに流れるかどちらかでしょ。
HP見るとBフレッツのみサポートのようですが、本当でしょうか？ADSLも使えない
光限定なんて言うといかにも何かありそうな感じがします。
357:名無しさんに接続中…
04/03/09 19:40 jHzvFiLm
例のポルダーネット事務局の書き込みは確か３／５だったかと。
以前からIXは信用できないって書き込みはあったようですが、
離脱表明でヒートアップしているにもかかわらず、長期間無視していた
ようです。２／５に例の書き込みならまだ仕事していると言えるだろうが、
村民からの突き上げでようやく調べてきた（ふり？）結果が嘘情報という最高にお粗末
な結果のようです。
２月中旬に説明会とかってやってるのでそれで愚民どもは
納得するだろうと思っていたんでしょうが、火に油だったらしい。
＃そういや、村民には５億もかけたんだからおそいはずがないとか、ネットの
高速道路は必要だとかって発言していた人がいたはずですけどどうなりました？
358:３５４です
04/03/09 19:52 98bcEsUK
Ｂフレッツのみ対応で間違いありません。
何考えているんだか？
結構ダイヤルアップ接続の人はいます。
そういう人たちに光回線を使わせたいらしいが、
村内の良識ある人達が無駄金使うなと啓蒙してくれているので、
たぶん新ｐ－ｎｅｔの会員数は激減するだろうな。
蛸ＩＸに負荷かからない程度の接続数しか確保できないだろうな。
とりあえず、給料泥棒のｐ－ｎｅｔ管理者は俺だったら即解任だね。
どう考えても裏ありすぎな条件でしか入れないプロパイダなんて馬鹿げてると思う。
359:名無しさんに接続中…
04/03/09 20:03 jHzvFiLm
>議事をネットで中継でもするつもりか？
>いずれにせよ無駄金使いすぎだよ。ｐ－ｎｅｔ。
そんな能力があれば、少なくともMLにざる登録はできんでしょうし、もう少し
ましなHPになってるんじゃないか？MADE ON Macのバナーなんか貼ってるしだっせー
Macに使われている人間が作ったHPって下手なんだよね。あれって厳密に言えば
公的機関からの１私企業への広告リンクだよね。
>村長がこの実態知ったら担当やばいだろうなぁ・・・・・
えっと、おばさんでしたよね？教えてやったら？懇切丁寧に。職員から首になるやつ
が出ないと本気にならんでしょうから、役所って。
360:名無しさんに接続中…
04/03/09 20:12 jHzvFiLm
>蛸ＩＸに負荷かからない程度の接続数しか確保できないだろうな。
それでいいんじゃ？負荷かけたら落ちるだろうから。(^^;)
361:名無しさんに接続中…
04/03/09 20:21 VKeYOdi8
>>354さんに期待age
362:３５４です
04/03/09 20:23 98bcEsUK
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
２月２０日頃からのＭＬね。
パスはないよ。
363:名無しさんに接続中…
04/03/09 20:27 u00tRsFG
>>蛸ＩＸに負荷かからない程度の接続数しか確保できないだろうな。
>それでいいんじゃ？負荷かけたら落ちるだろうから。(^^;)
で、またどこかのプロバイダのせいにするのか？ってもうほとんど
残ってないからどういう言い訳するのか興味津々。
364:３５４です
04/03/09 20:29 98bcEsUK
あ、オイラの正体バレバレだわ・・・・・・
やってもーた。
365:３５４です
04/03/09 20:31 98bcEsUK
消しますた。
オイラの正体ばらさんで下さい。
周囲には２ちゃんねらだとはばれてますが、一応我が身は可愛いので・・・
366:名無しさんに接続中…
04/03/09 22:29 XQl/vuWi
＞＃そういや、村民には５億もかけたんだからおそいはずがないとか、ネットの
＞高速道路は必要だとかって発言していた人がいたはずですけどどうなりました？
素人のくせにそんな発言すんなよって感じだねｗ
東京までの高速道路作ったって、首都高に繋がってなきゃ意味ないよね。
現状では首都高に乗るまでに、ゲームセンターに立ち寄ったり、
細い路地に入ってしまって迂回したりしてんだもんね。
367:名無しさんに接続中…
04/03/09 22:56 AWZ75C0e
>>366
> 現状では首都高に乗るまでに、ゲームセンターに立ち寄ったり、
ゲームセンター（藁
368:名無しさんに接続中…
04/03/10 10:30 TMjY9EZz
村のくせに光なんておめでたいですね
369:名無しさんに接続中…
04/03/10 12:55 W1AWPKKL
NTTにしてみれば少ない設備投資で済む数少ない田舎なのでしょうけどね。
ま、ある意味モデル農村だ。
370:名無しさんに接続中…
04/03/10 13:09 W1AWPKKL
>素人のくせにそんな発言すんなよって感じだねｗ
一応それ系の学校を出ているやつのことかな？
学校出ているだけでそっち方面に就職していないはずだから発言に重みは
ないけど、ずぶの素人よりたちが悪い。最近姿見えないね、どうしているんだろ。
地域IXなんて首都移転でもなければ現実問題として成り立ち得ないと思うけど
東京へ太くて安定した回線があること自体は悪くないと思う。しかし、
もうユーザー離れてしまったのだから傷が浅いうちに撤退が吉だな、秋田IX。
今までの無駄遣い分は目をつぶるって言ったらやめるべか？
371:名無しさんに接続中…
04/03/10 13:22 zNdrG0Lz
ＩＸの構築費用で５億、これまで一年間のトランジット料などで２億。
さらに、向こう二年間で４億もの税金が飛ぶ。
それも、ほとんどの県民が使っていないものにね。
372:名無しさんに接続中…
04/03/10 13:29 VEBjA0qD
県が使っているじゃないか。
373:名無しさんに接続中…
04/03/10 13:55 zNdrG0Lz
>>372
おっ？ もしかしてＩＸ擁護派ですか？
もしそうなら、ぜひともあなたの意見をお聞かせ願いたい。
374:３５４です
04/03/10 14:34 uQkLxt26
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
昨夜アップして慌てて消した奴の訂正板です。
今更ながら、事務局何やっているんだと激しくつっこみたい・・・・
まぁ、うちに光回線引いてもｐ－ｎｅｔに接続する気しないし、
管理者がどんな処分下されても痛くも痒くもないのでどうぞ御勝手にと言ったところですね。
375:名無しさんに接続中…
04/03/10 16:05 AfOYfmZR
>>374様
乙。ありがとう。
376:名無しさんに接続中…
04/03/10 19:02 nOVL9l8s
自治体が住民に対して、公式メーリングリストで嘘付いたのに、大問題にはならないのか？
377:名無しさんに接続中…
04/03/10 19:36 W1AWPKKL
インターネット接続可能歴が長いだけのド素人をたくさん作り出してしまった村なんで
MLに書き込む手段も嘘だと言うこともわからない人がほとんどです、現実は。
後はただだからって理由だけでアカウント保持しているだけとか。現在ダイアルアップしている
人たちがこれに当てはまります。で、村は自立を選んで少しでも経費を削減するという
話で７月に契約が切れるダイアルアップサービスを停止するって事であったのに
いつの間にかNPOを立ち上げて新しくサービスするとか、秋田IXに接続するとかって
いう話にすげかえてきたので以前から反対はしていました。離脱問題にまで発展して
もこれから自分が接続しようって相手先の事を調べもしないので突っ込んだ結果が
例の地域プロバイダを怒らせるような嘘情報です。
ML上で問題にしても事務局は無視するでしょう。自分の運営するネットワークサービス
についてネットワーク上で返答もできないならそんなサービスはやめるべきです。
文句があるなら役場に来いっていうならいつでもいきますが、ネットワーク利用推進
にはならないな。
後は村長の見えるところに詳しく説明した紙でもおいておくしかないか。
＃現在は嘘情報の正確な出所を調べているところです。
378:名無しさんに接続中…
04/03/10 19:42 W1AWPKKL
>自治体が住民に対して、公式メーリングリストで嘘付いたのに、大問題にはならないのか？
大問題とわたしは考えますが、向こうはそうは思っていないようですし、大多数の
村民はその意味すら不明か、どちらでもいいことなんでしょう、春になって忙しく
なってきましたので。この村は春か秋に何かたくらめばなんでも通るだろうな。
監視の目がゆるくなるんで。
379:名無しさんに接続中…
04/03/10 20:04 W1AWPKKL
情報企画課がポルダーへ情報を流したという書き込みもありましたが、
ポルダーから問い合わせがあったかという問いに対して県からは否定のメールを
いただきました。蛸にも同様の問い合わせをしていますが、いま現在返事はありません。
これで蛸が否定したりしたら、ポルダーネット事務局の創作による嘘情報が確定する
のでさらに問題は深刻だな。
＃他にああいうIX擁護な情報を流すところあるかな？まさかコンサルタントとか
に聞いたのかな？
380:名無しさんに接続中…
04/03/10 22:42 NL1eEd94
>>379
県は否定、蛸は放置かぁ。ってことは、ry
>>316を読む限り、ポルダの創作とは考えにくいわな。
381:名無しさんに接続中…
04/03/10 22:50 eF8hdaK+
ポルダーネット事務局は村役場の一部という理解が正しいなら、
To: 脱退ISPs
Cc: 事務局
で問題の事務局メールを添付して事実かどうか問い合わせてみては？
回答はMLで公開すると添え書きして。
（誰が受け取っているか互いに分かるように送るのがみそ。）
ISPにその気があれば事務局を小一時間問い詰めてくれるかと。
事務局メールは行政文書のようなものだから、著作権を盾に第三者に公開するなとは言えんでしょう。たぶん。
（Ｏ潟村情報公開条例参照。）
382:名無しさんに接続中…
04/03/10 23:28 W1AWPKKL
ポルダーネット事務局＝役場総務課のはずなんですが、いつも担当や文責者の
名前がありません。いつでも逃げれるようにとの考えなんでしょうか？そういう
ところだけは狡猾ですね。文章の書き方からだいたい想像はつくんですが。
いつも「電話なら、総務課誰それって応えるだろ！」と言ってるんですが、
改善されません。
>381
同様のことを考えましたが、事務局の著作権なんか恐ろしくも何ともありませんが、
地域ISPに今忙しいのに仕事増やすなと言われるのは少し恐いので延期。
もう少し蛸から返事が来るか待ってみますか。あそこ夜は仕事しないそうだし。
県からでも半日で返事きたんだけどな、お役所より仕事遅いとは。
383:名無しさんに接続中…
04/03/10 23:33 IL1skKZT
ヌレギヌを着せられた秋田県IT基盤協会は黙ってないだろう。
これは信用にかかわる問題だからな。
384:名無しさんに接続中…
04/03/11 00:42 IZqQfXoE
>381
誰か書く気無い？2chに晒すからって添え書きして。(^^:)
これだけユーザー逃げてから、干拓村ひとつくらい参加しても宣伝効果も
ないだろうになんであそこはここまでIXにこだわるのかな？新聞も読んで
ないわけじゃないだろうに。何かいいもんでももらえるのかな？
385:名無しさんに接続中…
04/03/11 00:45 IZqQfXoE
しかし、蛸もふがいないな。最初からうまくいかないと思っていたが、
税金が投入されているうちにもうだめぽとは。第３セクタよりだめじゃん。
民間に任せるのは良くないって印象を持たせるためのものかとも
勘ぐってみたり。
386:名無しさんに接続中…
04/03/11 01:06 IZqQfXoE
ポルダーの問題は十分に週刊秋田だと思うのだが。
387:名無しさんに接続中…
04/03/11 02:47 9ikRgeNs
>>384
蛸は宣伝効果とか料金収入とかはたぶん全然期待してなくて、県民と県内企業のためにやってますという大義名分維持のためでしょ。
このスレの上の方では、県庁からの月々支払い金額＞＞脱退ISPの支払っていたと思われる金額
ということだったので、県庁からの支払いがあれば安泰。
しかし県庁以外のユーザーが本当に全部いなくなれば、そもそもの目的であった県民と県内企業のためという大義名分がなくなって、
県庁も切らざるを得なくなる可能性大。
そこで、県庁からの支払い維持のためには、県庁以外のユーザーが絶対必要、と考えたのでは。
残留ISPは民間なので、背に腹は変えられなくなれば足抜けの可能性大（今も単に風向きを見ているだけかも）。
その点自治体なら不採算になってもすぐに逃げ出す恐れはない、と踏んだのではないかと。
388:to:sage
04/03/11 11:53 IZqQfXoE
ML登録した人は読んだと思いますが、役場は守秘義務を楯にしてきましたね。
なんか、盛り上がってきそうな予感。しかし、守秘義務が適用されるとして
出所のわからん情報に信憑性はあるのか？
389:名無しさんに接続中…
04/03/11 12:31 EsOXodW9
ＭＬの件ですが、管理担当の名前が出ただけでも進歩したなぁと感じました。（藁）
村民有志から情報公開条例を楯に情報源の開示を請求されたら、
言い逃れが出来ない事をやっちゃったみたいですね。
言いたくないけど、管理人は臭い物には蓋をしろ的な発想では乗り切れない状況になったことに気がつくべきだと思う。
全てをありのままに公表して、その上で村民有志と連携して新しいｐ－ｎｅｔを築くのが信頼を取り戻す一番いい方法じゃないのかな？
その時点で現管理者がクビ切られようともそれは当然だと思うし、
そうでもしないとまた同じ事を繰り返されるような気がする。
390:名無しさんに接続中…
04/03/11 12:51 uIzs/61X
何か情報ないかなと思って、干拓村スレに行ってみたが閑散としてるね。
この件については一切出てないなぁ。まぁ、ポルダドメインは５レスしかなかったから仕方ないだろうけど。
＞村民の皆様
がんばってください。こんな大問題を見過ごしてはいけません。
391:名無しさんに接続中…
04/03/11 14:41 sSSDP4Rf
こんな時でも蛸社長と県の連中はふらっと何とかで
飲んでるんだろうな
いい気なもんだ
392:名無しさんに接続中…
04/03/11 15:11 jpDR/OYz
P-net=Postal advanced NETwork system=郵政総合情報通信ネットワーク
393:名無しさんに接続中…
04/03/11 19:15 RKVO93S1
蛸からの返事
大潟村インターネット連絡協議会様とは現在商談中ではありますが、その詳細に
つきましては申し上げることはできませんのでご了承ください。ただし、技術面
でのお問い合わせにつきましては対応させていただいております。
なお、協議会様がエンドユーザ様ご提供差し上げるサービス内容につきましては
直接協議会様にお問い合わせいただきますようお願いいたします。
お問い合わせいただいた内容につきまして、あくまでも技術的観点からご回答差
し上げます。
394:名無しさんに接続中…
04/03/11 19:15 RKVO93S1
○フレッツサービスの認証について
以下の形態におけるフレッツサービスの認証について、NTT様よりご説明いただ
いた内容をお知らせいたします。
proxy
エンド NTT様 認証 認証
ユーザ様 -- フレッツ網 -- 設備 -- サーバ -- サーバ
エンドユーザ様のPPPoE認証は最終的にISP様の認証サーバにて行われます。
proxy認証サーバの先に複数の認証サーバが存在する場合、つまり、複数の
ISP様がNTT様設備を共用する場合、1台の認証サーバに問題が発生すると、他
の正常な認証サーバにおける認証にも遅延等の影響が発生するとのことです。
現在のところ認証サーバの信頼性を上げることが対処になるとのことです。
詳細につきましてはNTT様のご担当部門にご確認いただければと思います。
395:名無しさんに接続中…
04/03/11 19:16 RKVO93S1
○弊社の対策について
現在弊社から二種事業者様(ISP様等)に弊社proxy認証サーバを経由するフレッツ
サービスの認証の仕組みをご提供差し上げる場合、以下のいずれかをお願いして
おります。
・二種事業者様(ISP様等)の認証サーバの信頼性向上(冗長構成化等)
・弊社の行う認証代行オプションサービスのご利用
なお、弊社の行う認証代行オプションサービスは冗長構成によるご提供のため、
これまでに認証で問題が発生したことはございません。
proxy認証サーバについても同様です。
尚、報道各位に対しまして、正当公平な取材が無く一方的かつ記事の一部に誤り
があることから疑義申し立てしており、現在報道機関様での内部調査が行われて
いるところとの報告を受けております。
以上よろしくお願いいたします。
396:名無しさんに接続中…
04/03/11 19:26 RKVO93S1
完全にうちは悪くないと言わんばかりですな。この内容からすると事務局は
蛸に聞いたと思われる。とすれば各方面から聞いたというそこからしてもう
嘘って事ですな。事務局からそちらに問い合わせがあったかどうか聞いた
だけなのに問題をすり替えてくるあたりにもう業者としての誠実さはないな。
ここまできたら忙しいところ悪いが脱退したISPも巻き込んでその結果を
持って村長にお茶でも飲ませてもらいに行くか。
397:名無しさんに接続中…
04/03/11 23:57 sSSDP4Rf
技術的には394でほぼ間違いないと思いますけどね、
問題はデー蛸の運営姿勢と管理体制。
いっそ人変えたらいいんじゃない?
398:名無しさんに接続中…
04/03/12 01:20 ojM6V8cj
>394
そこだけ読めば正しいな。しかし、それで蛸のサーバーが落ちた言い訳に
なるとはとても思えん。やはり、不誠実な会社だ。
あふぉBBとどっちが上かな？あっちは全国展開だから迷惑の規模はけた違い
だが。
399:名無しさんに接続中…
04/03/12 01:22 ojM6V8cj
>・弊社の行う認証代行オプションサービスのご利用
>なお、弊社の行う認証代行オプションサービスは冗長構成によるご提供のため、
>これまでに認証で問題が発生したことはございません。
まさかとは思うが今まで誰も使ってなかったなんて落ちはないよね？
400:名無しさんに接続中…
04/03/12 03:30 nBK8i4mQ
四百(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ !!
401:名無しさんに接続中…
04/03/12 19:37 ULR9tcKq
これ以上下がると面白くないのでＡｇｅ！
402:名無しさんに接続中…
04/03/12 21:00 zyuFpDf9
なまはげロボット、イラネ
403:名無しさんに接続中…
04/03/12 21:33 OkjIas92
なまはげロボ笑た。ちょと見てみたい気もする。
ターミネーターみたいな、子供がびびるおっかない奴きぼんぬ。
404:名無しさんに接続中…
04/03/12 21:34 bOiPwwEo
なまはげの中の人も大変だな。
と、言う訳でハリボテの中に、地元のオドを入れればいい。
405:名無しさんに接続中…
04/03/12 21:47 HwuNJp1L
なまはげが鉄砲食らおうがどうしようがずんずん歩いてきたらそらおっかねべ。
406:名無しさんに接続中…
04/03/13 00:57 V6kSNiHi
>>398
フレッツの認証不良とIXの回線ダウンとは全く関係ない。
それを結びつけて言い訳していいわけ?(w
407:名無しさんに接続中…
04/03/13 01:44 cDI10BAB
蛸IXを使うとゲーム会社経由になることを、Ｏ型村担当者は知ってるの？
408:名無しさんに接続中…
04/03/13 09:10 QkBrXogY
こいつだべ、蛸とつるんで補助金ばらまいたのは
URLﾘﾝｸ(www.bic-akita.or.jp)
409:名無しさんに接続中…
04/03/13 13:03 Fxi+WYGq
>407
まんせーな人たちに何言ってもまんせーなんでしょう。そんな詳しいことは
知らないんじゃないかと思うけど、知ってたとしても多分まんせーだよ。
そうでなければ蛸からの言い分だけを各方面と称してばらまいたりはしない。
脱退したISPからは蛸とは全然違う返事をもらっています。ここまできたら
全部公開してみんなに選んでもらうことにしたいと思います。
410:名無しさんに接続中…
04/03/13 13:08 Fxi+WYGq
>406
因果関係はあったかもしれません。しかし、下流の不具合くらいでそうそう
落ちるIXなら信頼性はありません。２４時間ログ監視してさらに是正勧告を
行うべきものです。それを怠ったから落ちたんであって責任の大半は管理し
ている蛸に帰するべきものと思います。
上のみんなってのは村民ね。
411:名無しさんに接続中…
04/03/13 13:11 Fxi+WYGq
そういえば、蛸っていまだに２４時間態勢になってないのかな？
夜になれば電話でないんだけど。仮にも基幹を担っているって気持ちは
ないのかな？
412:名無しさんに接続中…
04/03/13 14:41 pxqcqHgh
>>388
>ML登録した人は読んだと思いますが、役場は守秘義務を楯にしてきましたね。
MLは読んでませんが、D自身が同様の内容を第3者に回答してるので、
情報源も実質秘ではなかったということです。従って守秘義務の対象になりません。
何でもかんでも守秘義務で逃げられると思っているなら大間違いです。少しは法律の勉強して下さい。＞ポルダーネット事務局
413:名無しさんに接続中…
04/03/13 16:18 jykiYPmL
公共に奉仕するためのＮＰＯ団体としてやっていくつもりなら、
全ての情報の出所を明らかにするくらいはしないとユーザーに信頼されないと思うな。
あまりにもその場限りの言い逃れ感が漂う事務局側の発言にあきれてしまいました。
守秘義務がどうのこうの言う前に、事務局が今までどんな事をして信頼を失ったか胸に手を当ててよーく考えろってんだ。
利用者側のニーズすら把握しようとしないで、よく村民のためだとか言えたもんだ。
県ＩＸの評判がどうであれ信頼できる業者だと思うのならば、きちんとユーザーを説得できるような資料くらいは準備しろ。
何にも調べないで業者の言い分だけを信じるようなら、事務局は税金（今後は接続料金も含む）泥棒だと私は認識します。
ＭＬのＹ氏みたいに自分の足まで使って情報収集する人もいるのに、何やっているんだか。
414:名無しさんに接続中…
04/03/13 17:03 5aPii+aR
>>413
Y氏のジサクジエンですか？
415:名無しさんに接続中…
04/03/13 17:57 Fxi+WYGq
>414
残念ながら違うよ。期待させたようだけど、ID変えてまで書きにこねーよ。
今仕事帰ってきたんだよ。それにわたしは>413みたいに優しく書けないよ。
じゃ、こっちも、関係者ですか？とだけ言い返しておく。
自作自演とかくだらない突っ込み入れても事務局の対応が是とされるわけで
なし、仕事忙しくなってきたけど、月曜以降に正式に抗議しようと思って
いる。クビ洗って待っているように。ついでに業者見積もりの件も聞きに
いくからな。
416:４１３を書き込んだ者です。
04/03/13 18:57 jykiYPmL
＞４１４さん
Ｙ氏とは別人ですよ。
ただ、事務局のあまりの態度に耐えかねている村民と言う点では立場は同じですね。
あなたがもし事務局の方ならば、あのような下らないメッセージ残すよりも
もっと急いでやらなくてはいけない事があるように思いますが？
自作自演するなんて恥ずかしい真似するほど私は堕ちちゃいません。
あのような事を書き込んだ意味は充分認識しておりますので下らない茶々はやめていただきたいですね。
417:O型村民
04/03/13 19:35 EJQb8dcK
414で自作自演と思ったのはやむを得ない
とおりすがりに読んで、同じ感想を持ったから
茶々を入れるつもりだったとは思ってないな
418:名無しさんに接続中…
04/03/13 20:02 Fxi+WYGq
他の地域プロバイダのように自前でメンテナンスも行うっていうならNPO でもいい。
しかし、新ポルダーネット（仮称）のように回線は蛸に丸投げして、資金は税金から
って言うならなぜ直営じゃだめなのか？何かあったときの責任を不明瞭にする意図が
あると思われても仕方がない。。
だから、NPO にすることには最初から反対しているし、本当に必要とされているなら
設立資金を村民から募れば集まるはず。その上で足りない分を税金から補完すると
いう話なら納得できなくもないし、自分たちで選択したのだから（一種の投票だ。）
事業立ち上げに文句を言う人はいないはず。
しかし、アンケートでは人口約３３００人の村で新ポルダーネットに加入しても
いいと言う人数はたったの２６人。１％にも満たないのになぜ事業の見直しを
しないのでしょう？必要とされていないという結果ではないのか？強行するなら
最初からアンケートなどやらなきゃいいんだ。
＃とまぁこれがYであるわたしの普通の書き方だよ。自作自演に見えるか？
419:名無しさんに接続中…
04/03/13 20:24 sXfefY+s
>417
どうも、村民な方のようですが、Ｐ－ＮＥＴ読んでいるのであればＹはあんな文章を書かないだろうと
か思いませんか？他地域の方なら別ですけどね。匿名掲示板とはいえもう少し素直に内容を読む癖
付けた方がいいかも？それにあの男は面倒くさいこと嫌いなんでたとえば串通したりとかそんなことしてまで
別人のふりはしないでしょう。串リストは人一倍持っているはずだけどね。^^;;
420:名無しさんに接続中…
04/03/13 20:30 p8dCXkdi
気にするな。煽りなんてどこでもあるんだから…。反応するだけ無駄。
421:名無しさんに接続中…
04/03/13 21:02 Fxi+WYGq
>419
ん？誰なんだ、気持ち悪いな。煽られるより嫌くさいかも。
こんなところでフォローしてくれるよりも自分の意見を書き込んだ方が建設的だよ。
それはそれとして新ポルダーネット反対に関するレポート書いてるからしばらく
お休みすると思う。メールやFAX でほとんど事情聴取はできるんだから事務局も
そのくらいの労は惜しんでほしくないな。っていうよりも蛸から聞けば十分なのか。
後いくつか返事が来ていないところがあるから、それを待って仕上げることにするか。
さて、どこに持って行けば黙殺されずに目立つかな。
422:名無しさんに接続中…
04/03/13 21:27 Fxi+WYGq
>394
について蛸の言うとおりNTT 担当に聞いてみました。
ご質問ありがとうございます。
どこの事象なのかわかりませんので一般論としますとご質問のケースでは
IXのサーバーが落ちるなど不具合が発生する可能性は高くなります。
しかしながら、ネットワーク上流の管理者は下流に対して障害を対処させ
監視を強化する責任もあるかと存じます。
だそうです。おかしいな、秋田IXって書いたんだけどな。ま、どっちにしろ
蛸の言い分が正しいとしても責任なしではないと言うことだな。
423:名無しさんに接続中…
04/03/14 01:24 mSZ+D2Vc
>>421
>>さて、どこに持って行けば黙殺されずに目立つかな。
目立つんじゃなくて"正す"のが目的・大儀だとすれば検察（告訴）
面白い!!
424:名無しさんに接続中…
04/03/14 01:36 yAFtXO35
だから、フレッツのユーザー認証サーバの不具合と、IXの接続機器のダウンは関係ないってば
そこを混同すると話がおかしくなるし、蛸に言い訳の余地を与えることになる
どっちも障害には違いないが…
425:名無しさんに接続中…
04/03/14 01:47 4y4XJGHV
今現在つながてるプロバイダーは何社？
もし０になったらつぶれるのか？
426:名無しさんに接続中…
04/03/14 01:53 dbAUS0+7
>>424
因果関係なしとは断言できないだろうと思うが。
だからといって蛸の言い訳が通るかどうかは別だ。そのためにあえて
みかかに聞いたんだと受け取ったが、違うかな？みかかも玉虫色の説明を
するもんだ。
427:名無しさんに接続中…
04/03/14 02:01 yAFtXO35
>>426
だって>>1にも
>東京にある中継機の故障が原因
って書いてあるじゃんよ。
認証サーバの不具合で中継器が故障すっか?
>>425
最低でも県とその関係機関が利用してるのでつぶれない
428:名無しさんに接続中…
04/03/14 02:02 dbAUS0+7
>>423
目立つって本人がではなくて文書がだよな。
面白がっているが、検察に何の罪をもって告訴するんだ？
順当なところでは村議にでも訴えて追求してもらうとか。
間に合わんかな？
429:名無しさんに接続中…
04/03/14 12:03 O4IaqjUG
>>428
>>418の意見をそのまま村長に伝えればいいような気もしますが。
ちゃんとやるなら監査委員に住民監査請求でしょう。
手順はこんなのです（東京都の例）。
URLﾘﾝｸ(www.kansa.metro.tokyo.jp)
430:名無しさんに接続中…
04/03/14 13:11 dbAUS0+7
>>427
別件ですよ、それ。
つまりは蛸は他にいくつも障害出しているって事。ちゃんと新聞読もうね。１の件
だけならこんなに客が逃げることもなかったろうに。
認証サーバーの件は下流認証サーバーが蛸だから落ちたんだってデー蛸が言い張って
いるの。で、そのデー蛸の無責任な発言にまた怒りが爆発している人がいるって事。
最近はつぶれないんじゃなくて、つぶさなきゃいけないんじゃって気がします。
本当に県の関係だけしか接続しない状況になったら、県でも考えなきゃいけない状況になると
思いますよ。だって、最初の県民のためのIXって大義名分がなくなるから。ま、
そんな状態になったら何か約款でも変更して継続をはかるかもしれませんね。
>>429
あそこって住民監査請求できるのかな？条例あって無きがごとしでは？
秋田県全般に言えることかもしれませんけどね。おいらなら村長ですかね。
431:名無しさんに接続中…
04/03/14 23:06 O4IaqjUG
>>430
>あそこって住民監査請求できるのかな？条例あって無きがごとしでは？
そう思われがちなのは確かで、おかげで行政が楽している面があるようですが、できます。
（住民監査請求を受理してちゃんと監査しなかったら地方自治法違反。）
使う使わないにかかわらず、この手段があることは心に留めておくといいと思います。
どうも行政の人は住民監査請求をものすごくいやがっているふしがあるので。
432:名無しさんに接続中…
04/03/15 01:35 fX4e69PU
>>430
フレッツ認証の不良はどこかのプロバイダにある認証サーバの不具合が
他のプロバイダの認証サーバにも影響を与えて、その結果全体に認証不良を
招いた…ということで、技術的に矛盾はないということだよな。
それならその点だけで蛸を追い込むのは不可能と思われ。
まぁ仮に不具合起こしたプロバイダがあったとしても、
恥ずかしくて名乗り出ることもできないと思うが…
突っ込むなら他の障害を突っ込んだ方がいいのでは？
433:Ｏ潟村村民
04/03/15 08:04 CI4AKyXG
先日、近所の香具師がＦＦやるために光回線引いて新しいポルダーネットに入るんだ。
と熱弁してるのを聞いてクラッと来ました。
お前はたかがネットゲームのためにそこまで無駄金を使うのかと・・・・
喉元まで出ましたが知らんぷりしました。
秋田ＩＸじゃ、ネットゲームやＩＰ電話が出来ないんだよと教えれば良かったかなぁ？
でもな、あの性格じゃ俺のいう事聞き入れるわけないから放置プレイ決定。
434:名無しさんに接続中…
04/03/15 12:50 nd6A4/z3
>433
FFには直結だろ。^^; すくうえあまんせーなら問題なし。
それ以外はできんだろうけど。
435:名無しさんに接続中…
04/03/15 12:58 nd6A4/z3
>>432
おれもこれを理由には蛸は追い込めないと思う。が、ポルダーは追い込めると
思うぞ。>>427に対する返答なのでおれも技術的な説明としてはあっていると
思う。だから、おれたちは責任なしっていう蛸の態度にはあきれるが。
ちなみに不具合を出したプロバイダは今後もIXへ接続します。これは
確認済みです。不具合出した方が残留とは、IXの将来はますます暗いな。
436:名無しさんに接続中…
04/03/15 13:18 P+oNmvAT
>>316より抜粋
＞幸いにも、と言うべきか、今回のトラブルの原因となったＩＳＰは
＞近々秋田IXの利用を停止する予定と聞いておりますので、
＞今後は、より安定した接続が期待できると思われます。
↑も嘘だったのかよ。
で、結局、離脱しない地域ＩＳＰ2団体はどこなんだ？
437:名無しさんに接続中…
04/03/15 19:06 yR9zHhCk
鷹巣 湯沢
438:名無しさんに接続中…
04/03/15 19:46 n9ysZG+i
>>437
サンクス。
どうりで、掲示板の中で会員から質問出てるのに、ずっと放置してるはずだわな。 ＞湯沢の事務局
鷹巣の掲示板では未だに質問すら出てない。自分らの上流回線に関心無いのかよっ。 ＞鷹巣の会員
439:名無しさんに接続中…
04/03/15 22:02 eWnyxFZX
>>435
で、不具合を出したのはどっち？
湯沢の予感。
440:名無しさんに接続中…
04/03/15 22:11 kxXHzbSb
>>439
少なくとも鷹巣ではないな。
鷹巣は自身のＨＰ上で否定してるし、原因となったISPに申し入れしたと言ってる。
441:名無しさんに接続中…
04/03/15 22:35 KSA2XOD0
状況がごちゃごちゃしてるんで、色々調べてみた。
まず、デー蛸の障害を順に列挙。
①03/06/23 東京側の機器故障、担当携帯忘れで９時間ダウン
②03/09/11 経路情報の異常＝ルータの設定ミス？で1時間ダウン
③04/02/14 ISPの認証サーバー異常で基盤協会のフレッツ回線が数時間ダウン
④04/02/23 データコアのルータ異常でフレッツ回線が１時間弱ダウン
この内、下流のISPの原因によるのが③。
これに関しては>>393-395は間違っていないと思われ。
鹿角インターネットのトップに障害情報として載っているので、
どっかのプロバイダがしくじったのは確かかと。
鹿角インターネット＞URLﾘﾝｸ(www.ink.or.jp)
ただ、これが理由で①、②は言うに及ばず④の障害も起きるはずがない。
だから、全て認証サーバーでやらかしたISPの責任であるかのような投稿を
>>316MLに流したポルダー事務局は蛸。
情報元（デー蛸？）が誤った情報流したのか、事務局側が③とそれ以外を
混同したのかは闇の中だが、裏取ってれば>>316のような投稿はなかったはず。
442:名無しさんに接続中…
04/03/15 22:52 KSA2XOD0
>>316の分析
＞IXに接続していた、あるＩＳＰが独自に設置していた認証サーバが正常に稼働していなかった
これは正解。
＞システム全体に悪影響を及ぼしていた事が原因だったようです
間違い。もし本当ならそんなのIXとは呼べない。
＞最終的に、このサーバの不調が長期間放置され続けた結果として、先月、IXの認証
＞サーバのダウンを引き起こしています。
微妙。鳥海の掲示板で
＞原因はデータコア社の認証サーバーに異常が発生したもようです。
と書かれているので、プロバの認証サーバートラブルでデー蛸の認証サーバーが
落ちたとも考えられる。
＞幸いにも、と言うべきか、今回のトラブルの原因となったＩＳＰは近々秋田IXの利
＞用を停止する予定と聞いておりますので、
間違い。トラブルを起こしたところは脱退しない。（>>435）
443:名無しさんに接続中…
04/03/15 23:06 KSA2XOD0
>>440
それ鹿角でしょ？
鷹巣は設定変更のお知らせ書いてるだけ。
444:名無しさんに接続中…
04/03/16 02:40 bzjYKQSE
干拓村IT関連戦犯リスト１号
前々助役 T
URLﾘﾝｸ(www007.upp.so-net.ne.jp)
ぬるま湯はおまえの頭の中だ！おまえがきちんと仕事してればとっくに
ファイバだったんだよ。
445:名無しさんに接続中…
04/03/16 03:03 dhZXuN3+
>>442
>間違い。もし本当ならそんなのIXとは呼べない。
とか言う前にローミングの仕組みを勉強しようね(w
446:名無しさんに接続中…
04/03/16 03:18 bzjYKQSE
>>445
それなら説明してみろよ。聞いてやるからさ。
447:名無しさんに接続中…
04/03/16 03:23 bzjYKQSE
今の干拓村の助役は元県職員だったよね？
448:名無しさんに接続中…
04/03/16 17:03 t3iInWbt
>>445
おいおい、マジで言ってんの？
おまいこそローミングの仕組み分かってんのか？
449:名無しさんに接続中…
04/03/16 20:51 rjcOKUam
>>437
湯沢、脱退しないんだー
プロバ変更するか・・・
450:名無しさんに接続中…
04/03/16 22:33 JqUo/yEM
>>449
会員の質問を放置するようなところは信用できんわな。
451:名無しさんに接続中…
04/03/16 23:35 WsEZ67Af
>>449
湯沢ってサポートも最悪だと聞いたが、どうよ。
452:名無しさんに接続中…
04/03/17 00:05 U04GXGOh
つうか
＞システム全体に悪影響を及ぼしていた事が原因だったようです
ってのの「システム」ってのは「認証システム」ってことだろ？
それだったら十分あり得る話なわけ。
>442のアホはそれを「IXの全体のシステム」とかとってるから話がおかしいんだよ。
出直してこい。ぼけっ。
あ、さてはおまえは釣り発言をして話を混乱させようとしている工作員？
453:名無しさんに接続中…
04/03/17 00:58 cKlUldmq
ぶっちゃけradius認証の話だべ
454:名無しさんに接続中…
04/03/17 01:34 LPQWu/RH
Ｏ型村役場もＢフレッツ契約するんだろうけれど、端末台数制限が
あるってことを担当者は知ってるかな？
数十台のPCでInternet接続する場合には、ニューファミリータイプでは
契約できないことを知ってるかな？
455:名無しさんに接続中…
04/03/17 05:28 PaaQJEPU
>>454
紳士協定だから、問題なし。
456:名無しさんに接続中…
04/03/17 07:45 QOZpFdqS
>>454
お役所ってところは自分たちは特別だと思っているから問題なし。
457:名無しさんに接続中…
04/03/17 07:49 QOZpFdqS
>>452
あり得る話ですが、そうならんようにしなきゃいけないのもIXかと。
たとえ認証だけでも落ちる可能性を放置しているような態勢はどうかと。
どっちに取ったとしても蛸の態度がよいとは思えない。
458:437
04/03/17 10:54 1MS/l0zK
>>449
んだよなー
>>451
サポートは普通だと思う。契約したときにいきなりユーザー名間違えられた
時の対応は早かったし・・・
459:名無しさんに接続中…
04/03/17 10:57 1MS/l0zK
なんかラ㍑ｗ
名前欄437→449
>>485の上は>>450へのレス
460:名無しさんに接続中…
04/03/17 11:07 lMFu0mbV
>>459
まだ間違ってるぞｗ
>>485の上は>>450へのレス・・・ではなく、
>>458の上は>>450へのレス・・・だろｗ
461:名無しさんに接続中…
04/03/17 11:40 1MS/l0zK
>>460
(；´Д｀)ｱｲﾔｰ
訂正サンクスこ
462:名無しさんに接続中…
04/03/17 12:31 QOZpFdqS
>>454
おれたちがどうつなごうと大きなお世話だし、おまえらに言われる筋合いはないと
某役場職員に言われたよ。お役所は特別意識全開。事務局のやつじゃないがな。
これが暴言ではないと思っているあたりに救いようのないものを感じた。
463:名無しさんに接続中…
04/03/17 20:25 k+D4RZgc
>>462
やはり、「民のため」と称する「官のため」の事業だねぇ
本質は「官のため」の事業なのだから、「民」から文句が出ても
叩き潰すということだな。
実質「官のため」の事業だから「民」が加入するもしないもお構いなし
464:名無しさんに接続中…
04/03/17 22:29 QOZpFdqS
規模は小さくてもグリーンピアとかと変わりなし。
なるべく形のないものを作っている分だけたちが悪いか。
君たちのためだよと言いつつ見えないところで私腹を肥やしているやり方自体に
は進歩がないな。
ま、いつまでも愚民がだまっていると思っているあたりに甘さを感じるが、そこ
までのさばらせたのはこちら側の責任か。
465:名無しさんに接続中…
04/03/18 01:50 g4BrJUh6
>>464
「民のため」と称するのは、議会を納得させるための一手
議員に入れ知恵して廃案に追い込むのも可
まだ間に合うのか？ それとも、もう手遅れか？
466:名無しさんに接続中…
04/03/18 13:26 Zffb0YRJ
議員も一緒になってITに浮かれているからだめかもね。そんなものやったって
傾いた本業が持ち直す訳じゃないのに。
467:名無しさんに接続中…
04/03/18 16:25 aLNm7v+x
しかしこれほど嫌われるIXも珍しいな
嫌われてるのは中の人かもしれないが。中の人も大変だな(w
468:名無しさんに接続中…
04/03/18 18:29 Zffb0YRJ
>>467
大変だろうな、とは思うけど、同情する気にはならん。
多角経営といえば聞こえはいいが、本業がしっかりしていないのに片手間に他の仕事に手を出すから
自爆する。勝手に自爆する分にはいいが、ネットワークじゃあまりにも他に迷惑かけすぎ。
469:名無しさんに接続中…
04/03/18 18:42 Zffb0YRJ
>（人材育成）
>第８条乙は、県内の大学、短期大学、高等専門学校を対象に、ネットワーク技術に関する人材を育成する機会を積極的に設けなければならない。
最高に笑った。誰もきてほしくねぇよ。
470:名無しさんに接続中…
04/03/18 21:17 ZbP1e9LA
>>467
中の人などいない！
471:名無しさんに接続中…
04/03/19 00:49 BLXIf1tT
マジレスカコワルイ
472:名無しさんに接続中…
04/03/19 01:37 jmx/t/3R
>>468
本業って例のイベント会社だべ。あそこもわけわかんねー会社(笑)
473:名無しさんに接続中…
04/03/19 19:34 oX0ES5qm
>>472
才能ある人ほど肩叩かれるって変なところでしょ。経営者の馬鹿さ加減が
ばれるからだろうけど、優秀な人は叩かれる前にいなくなるからね。
デー蛸も似たような感じらしいし。税金の無駄遣いを内部告発なんかされたく
ないだろうから優秀でまじめな人は雇えんだろうな。
474:名無しさんに接続中…
04/03/19 21:18 ws9xOCMg
某町(漏れが住んでる町)に作られた町内イントラは、役場職員が仕事中にネットに使ってるくらいなのが現状なんだとか
利用頻度が少ないであろう小学校や幼稚園に光が引かれて、ADSLさえ使えない住民がたくさんいるって状況も変だと思うんだけどな
475:名無しさんに接続中…
04/03/19 22:04 9fzodLbp
質問(1)秋田地域IXの上位回線って多重化and/or冗長化にはなってるの？
メインの東京側回線って、Active-Active構成とか、Active-Standby構成
にはなってるの？ Acitve１本(東京側)-Standby１本(北海道側)構成のまま？
質問(2)秋田地域IXから100Mbps占有のトランジットを買ったとして、
どこまで100Mbps帯域を保証してくれるの？
476:名無しさんに接続中…
04/03/19 23:50 YU564Q1L
>>475
ここのスレで質問しても、おかしな回答しか来ないぞ。
本当に気になるなら蛸に直接聞けばいいだろう。
メアドは蛸のHPに書いてあるし。
たぶん、放置されて回答なんぞ来ないと思うけど。
477:名無しさんに接続中…
04/03/20 00:41 uW0cjP1B
>>476
蛸に直接聞いてもおかしな解答しかこないだろ。やってもいない仕事やってます
とかとっくに終わってなきゃいけない仕事をこれからやりますとか。
478:名無しさんに接続中…
04/03/20 01:11 qcDh7pF0
蛸は嘘をついた実績があるからね。
479:名無しさんに接続中…
04/03/20 01:22 QHTGpfU7
>>472
そーいやあの会社、結婚式のプロデュース会社もやってるの？
金曜夜のFMラジオでCMかかってるけど…
手広いと言えば聞こえがいいけど、本当わけわからん会社だな
480:名無しさんに接続中…
04/03/20 10:29 hAdc16t6
年表を作ってみました。
2002/04/01 sakura DIX正式運用開始
2002/08/05 秋田地域IXの運営会社決定
2002/11/01 TOCN イーサーネットアクセス開始
2002/11/22 フレッツサービスの広域化を発表
2003/02/?? 秋田地域IXの運用開始？
2003/03/04 首都圏でフレッツサービス広域化
2003/04～ 地域ISPが秋田地域IXとの接続を開始
2003/06/30 東日本全域でフレッツサービス広域化
481:名無しさんに接続中…
04/03/20 10:35 hAdc16t6
>>480の続き
・運営会社を決める前にDIXが運用されていたことに注目！
・運営会社を決定した３ヶ月後、各社から対抗策が発動されたことに注目！
482:名無しさんに接続中…
04/03/20 12:31 5+TkpNWh
>>479
ビューだべ。
うるさいだけの音だと思うけど、あれを広がりのある音響と言うんだから
たいしたもんだ。
483:名無しさんに接続中…
04/03/20 12:56 5+TkpNWh
>>481
別に対抗策ってわけでもなくて通常のロードマップのように感じましたが？
秋田県内企業限定の入札でしたから（こだわる理由がわからんが。）
DIX の存在はこの際関係なかったかと。
秋田県情報産業協会も情けない、デー蛸に負けるとは。
本当に目的が県内の情報基盤を固めるというなら、税金が他に流れても確実な
運用をしてくれるところに頼むべきで県内企業にこだわる必要はない。今のままでは
単なる手抜き公共事業だ。こうなってはIXの目的がどの辺に現在あるのか小一時間も問い詰めたい。
484:名無しさんに接続中…
04/03/20 16:20 Bi1HXpcu
>>483
秋田県がやった『税金５億で地域IXを作らせ、自ら320Mbpsの大口顧客になった』
ことは、納税者でもある他の通信会社にとって面白いはずがない。
通常のロードマップだった可能性もあるが、対抗策とも十分にとれる。
DIXを入れたのは、『競合する安いサービスが既にあったにも関わらず、
敢えて秋田地域IXを投入した』ということを言いたかった。
485:名無しさんに接続中…
04/03/20 16:51 UJTn98i5
>>483
え～っ？ コンペで蛸に負けたのは、秋田県情報産業協会だったの？
会員のほとんどが県内の有名企業なのに…。
486:名無しさんに接続中…
04/03/20 17:40 0k/yPPgs
一時的に5億使っても、年間1億5200万節約できるから4年目以降に黒字になる
予定だった模様。しか～し・・・
URLﾘﾝｸ(www.pref.akita.jp)
> 大野委員
> 違う件ですけれども、情報企画課長にお尋ねします。さっきのＩＸプロジェクト事業
> ですけれども、聞き違いがなければこれによって一億五千二百万円節約できる
> と言っていましたね。これはどのようなことでこれだけ節約できるものですか。
> 情報企画課長
> 一番大きいのはＡＴＭ（非同期転送モード）の回線費が広域イーサネットというもの
> にかわりますので、その分で大きく通信費が安くなるということに。
487:名無しさんに接続中…
04/03/20 18:12 Mq1dfHlS
>>486の続き
運営会社が決定した３ヶ月後、TOCNが「イーサアクセス」サービスを開始。
これで320Mbps相当分を見積もると月額約2000万円なり。秋田県＋αが現在
支払っている額は月額1680万円(320Mbps x 5万円/Mbps x 消費税)なり。
計画当初は年額1億5200万円節約できるはずが、秋田地域IXが運用開始する
前にも関わらず、年額3840万円しか節約できなくなった。これにより、
初期投資５億円を回収するには14年間かかることになった。
４年で回収できるはずが、１４年に・・・
488:名無しさんに接続中…
04/03/20 19:47 5+TkpNWh
>>484
ロードマップだっただろうというのは秋田だけでなく他の県も同じように
やっているからです。（前倒しはあったかもしれませんが。）どっちにしてもDIX その他のサービスを比較せずに
（構想の時点ではともかく。）地域IXにいってしまったのはおれもおかしいと思います。
ただ、入札の（あえてコンペって言わない。）要件に秋田県内企業ってのを入れたんで（この要件のおかげで説明会に来た企業の大半が逃げた。）
DIX は最初から眼中になかったろうと。で、実際に入札した企業ってのが
たったの２社だけで蛸と情報産業協会。地元銀行も入っていて負けたのが不思議なくらい。
県内云々って言うならこっちを選択すべきでしょう。ネットワークの実績を比べてもよりによって蛸とは・・・
県としても税金が他へ流れるよりも県内へ流れた方が説明しやすいと思ったんだろうが、
目的を忘れているな。
>>485
その辺はちゃんと県庁のHPにあるよ。
＃プラットなんとかで飲んだ回数が蛸の方が上だったのかもね。
489:名無しさんに接続中…
04/03/20 23:14 EaYFdhew
>>488
> ロードマップだっただろうというのは秋田だけでなく他の県も同じように
> やっているからです。
秋田が唯一無二の原因ではないってことね。それなら同意。
490:名無しさんに接続中…
04/03/21 01:34 nplDeBXq
『秋田地域IXプロジェクト事業のコンペ結果について』result.pdf
という資料に、『☆IPトランジットサービス・・・市価の半額』という
表現があるけど、ど～やらこれは『ATM接続でのトランジット料金に比べて
半額』ということのようだ。
※東北Ｉ通信のATM接続でのトランジットは10万/Mbit以上
まぁ間違いではないものの、比較対象としては如何なものか。
491:名無しさんに接続中…
04/03/21 02:04 zPcdkMrX
>>490
どっちにしろ安くないよね！
492:名無しさんに接続中…
04/03/21 02:11 8ylKEMKG
今は他に安いところがあるんじゃなかった？
493:名無しさんに接続中…
04/03/21 02:52 hkoi7Oz6
結局入札自体が最初からデータコアありきの出来レースだったんでしょ
それがこのザマとは
494:名無しさんに接続中…
04/03/21 11:44 ojFQxYB6
まだこんなスレあったのか
---------------- 終 了 --------------------
495:ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
04/03/21 17:13 IYbtgaUx
デー蛸工作員？
496:デー蛸工作員
04/03/21 20:15 2mtRYzmT
削除依頼だしますた。
---------------- 終 了 --------------------
497:名無しさんに接続中…
04/03/21 23:20 hkoi7Oz6
関係者が２ちゃんねらのふりして終了の書き込みですか(w
498:名無しさんに接続中…
04/03/21 23:31 Fx91Ui57
情報企画課の人間だろうｗ
499:名無しさんに接続中…
04/03/21 23:52 zPcdkMrX
２ちゃんねらの「終了」はそんなに手抜きで無いよ。今までこんなシンプルなの
あめぞう時代にしか見たこと無いな。
削除されたら余計に盛り上がって祭りになるかも？とかって考えない
もんかね。
500:名無しさんに接続中…
04/03/22 00:00 AO4IuL0l
アタイこそが ５００げとー
501:名無しさんに接続中…
04/03/22 00:46 j0xFEny6
>>494,496
関係者とお見受けいたします。
ぜひとも、そちらの意見を書き込みしてください。
言い訳でも何でもかまいませんので。