03/09/23 00:06 +JnYT2uj
インクコストも馬鹿高。
いくらEPSONが好きで好きでしょうがないからって
そんなうそまでつかなくてもいいぞ。ｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:06 /xj7bS3o
ラミネータ本体じゃなくてラミネータフィルム１枚の価格が高すぎる
んだよ。
１枚ごとにプリント代貰ってんだけど、ラミネータ込みコストじゃ
みんなが激怒するだろ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:08 /xj7bS3o
ウソなんかついてないが。
>>200 のいう事は全然信用ならんな。
旅行して人に配るような友達はいないの？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:10 6qhuaxPZ
わざわざ聞かれもしないのに
このスレでそんな話をするあたりがね。
そこまでしてキヤノンにこだわる理由もないのに。
いやなら使わなければいいのに
わざわざ叩きにきたってのが見え見え。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:11 +JnYT2uj
>>202
何が信用ならんのかしらんが、心配なら検索すれば
なにもかもわかるだろ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:14 +JnYT2uj
まあ202みたいな特殊な奴はEPSONで良いんじゃないの。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:32 gskJ0VKF
>>174-205
をいをい、もまいらここキヤノンのプリンタの不満を上げるスレですが？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:36 /xj7bS3o
今度出るキヤノン新機種もやっぱり変色すんの？
写真はプリントするなって事なのかな。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:38 +JnYT2uj
だから、アルバムやフィルム・ケースなど使えばいいだろ。
普通紙の人もいるし。
つまり、大多数の普通の人はキャノンで写真を印刷しても
何ら問題無いということさ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:43 /xj7bS3o
キヤノンはアルバムに保存しても紙が黄色になるから却下。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:45 +JnYT2uj
それはアルバムに空気が入ってるだけだろ。
密着型のアルバム使えよ･･･
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:47 /xj7bS3o
密着型のアルバムは張り付いて破れるから使うな
とキヤノンのプロフォトの取説に書いてあるから却下
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:48 +JnYT2uj
じゃあ、L判使え。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:49 tXKIwdVE
そんなに粘着しなくても
キヤノンは使いません、と一言書けばすむことなのではないのだろうか。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:51 +JnYT2uj
>>213
そんなことしても意味無いんだろうね。キャノン叩きが目的だから。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:51 /xj7bS3o
で、今度の新機種はどうよ。変色。
一応期待してんだけど。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:00 +JnYT2uj
変色なんか直す必要ないから直らないんじゃないの。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:01 /xj7bS3o
マジっすか？
新しいキヤノンでも短期間で変色するならマジでイラネ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:02 +JnYT2uj
大多数の人は、変色しないように対策すればいいだけ。
お前のようなやつだけEPSONでよい。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:10 /xj7bS3o
キヤノンは展示すれば短期間で退色する。
ポケットアルバムに入れれば紙が黄色くなる。
完全密封アルバムには破れるから入れるなとキヤノンは言う。
どうやって変色対策するんだ？
ゲロ高くて見栄えの悪いラミネータ使えってのか？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:13 tXKIwdVE
いいから部屋を清潔にしろ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:14 gskJ0VKF
をいをい、ここはいつからキヤノンの擁護スレになったんだ？
不満を放置して良いヤシらはマンセースレにでも逝ってください、たのみますよもまいら。
だいたいもまいらだって特に対策しなくても褪色しなくなってくれるにこしたことはないだろ。
もまいらはキヤノンにこれからもわざわざ褪色するプリンタを作り続けてもらいたいのか？
褪色関連でしか叩けないくだらんアフォを黙らすためにも、ごるぁキヤノンおながいしますよ、マヂ切望。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:16 LYnBbxQq
褪色したことなんかないし。
普通の保存で。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:17 +JnYT2uj
>>219
展示・・・ケース使う
破れる・・・L判使う
ラミネータフィルムは一枚数十円
簡単に対策出来る。
しかも、画質よりコスト優先の人はどこのメーカーだろうが
普通紙を使ってしまう。実はこれが一番多い。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:22 /xj7bS3o
>>223
L判使うの意味がわからん。
ラミネータ一枚数十円は高すぎ。配った奴らに激怒される。
てか俺は前F870でプリントしまくって金もらって配ってたが
数ヶ月で「色が変色したゾ!!」ってクレームが殺到したよ。
再度プリントして送ったがまたクレームきた。
退色しやすさにマジムカつく。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:31 JB4V6F9K
金取って配るなよ・・・
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:38 +JnYT2uj
>>224
L判の、薄くないものを使えば破れにくいだろ。
厚手の紙がL判以外にもあるならL判以外でも良いけど。
あんたのような配るやつは写真屋のかわりなんだから、
EPSONでいいっつーの。
クレームした奴らにアドバイスするという手もあるがな。
あなた以外の大多数の人は別にキャノンでも良い。
あなたはEPSON使えばいいけどね。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:42 JB4V6F9K
写真屋気取るなら
自分で現像用暗室作って焼く。
これ最強。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:46 /xj7bS3o
漏れ、キヤノンはプロフォトしか使いたくないの。
それ以外の用紙だと画質も劣るし質感も発色も劣る。
>>225
消耗品代しか貰ってないが。全部タダで配るべきなの？
複数人の旅行写真で数千円、へたすりゃ万超えるので
自費じゃバカバカしいので儲けなしで消耗品代を徴収してるが
間違ってるか？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:49 +JnYT2uj
>>228
キャノンはL判のフォトカードを出してると思うが？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:52 /xj7bS3o
>>229
何が言いたいのかわからん。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:53 +JnYT2uj
>>230
キャノン純正のプロフォトカードを使えば
画質も劣らないだろうということ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:55 /xj7bS3o
>>231
それはプロフェッショナルフォトペーパーLサイズの事だろ。
だから、それを使ってるんだってばよ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:57 +JnYT2uj
>>232
ペーパーとカードは違うぞ。
そもそも厚さが全然違うし。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:58 JB4V6F9K
・・・（ ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:02 /xj7bS3o
Lサイズでプロフォトのカードがあるのか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:05 +JnYT2uj
>>235
確かあるぞ。写真なら普通、厚手の紙を使うし。
本物の写真のように、厚手の紙ならさすがに破れないだろ。
というか、L判の薄いペーパーなんてあったのか。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:07 +JnYT2uj
検索しろよ･･･
すぐ見つかったぞ。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
俺はもう寝る。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:07 /xj7bS3o
>>236
だからそれはキヤノンのプロフォトペーバーだって。
厚手だ。だけどその取説に破れるって書いてあるんだよ。
あんたプロフェッショナルフォトペーパーって使ったことないのか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:08 gskJ0VKF
商品コード：５６９９Ａ００１ プロフェッショナルフォトカード ＰＣ－１０１ Ｌ判 ７００円／２０枚
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:11 +JnYT2uj
>>238
俺自身はプロフォトペーパーやプロフォトカードは使ってないな。
普通紙紙か使わない主義。
昔EPSONのスーパーファイン用紙を使ってたが黄色く変色するので
それ以来、高い紙は使ってない。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:13 +JnYT2uj
で、その厚手はどの程度なんだ？
まさか、はがきのような厚さの紙が破れるのか？
もしそうなら、俺が完全に間違えてたよ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:22 /xj7bS3o
>>241
プロフェッショナルフォトペーパーははがきのような厚さだ。
というか君はキヤノンの純正プロフォトペーパー使ったこ
となさそうだね。
プロフォトがノリつきアルバムで破れるから使うなって理由は、
プロフォトの裏面が紙だからノリに張り付いて紙が破れ易いんだよ。
写真屋で使われる印画紙やエプソンPM写真用紙は用紙の裏面は
紙じゃないので破れない。
キミは完全に間違えてたようだな。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:24 gskJ0VKF
というか、よく見たらプロフォトカードってミシン目で切り取ってフチなしにするための用紙やん。
厚みはプロフォトペーパーと同じやね。
238の主張がが正しいよ。
>>240
エプソンのスーパーファイン用紙てぺらぺらのただの片面コート紙やん、全然高級とちがう。
あんなの、ＷＥＢページ印刷か大判の写真印刷のためし刷りくらいにしか使わんて。
普通紙しか使わんなら写真用紙のネタにつっこまん方が身のためやと思うが。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:26 oi1b193y
初めから写真屋で印刷すりゃいいじゃん……。
ひょっとして、エロ画像でも印刷してんのか？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:32 /xj7bS3o
高くてめんどくせぇ写真屋でプリントするのがイヤだからプリンタ買うんだが。
エロ画像プリントなんざしねーよ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:37 gskJ0VKF
デヂカメ写真は写真屋だと結果が酷いことあるから、自分でプリントした方が良いて人が結構いるんよ。
あと、撮影の時びみょーに失敗したり、露光不足やオーバーの修正もできるからダメ写真が減るのも嬉しいし。
かといってレタッチした後でメモリーカードに入れ直して写真屋やラボに持ちこむんは手間がかかるし。
他にも、写りが悪かった（顔色が妙に悪く写ったり）女の子とか修正してあげると、嫌な写真が減って嬉しいらしい。
他にもグラビア風に加工してみたり、シールにしてプレゼントすると喜ばれるから。
下心丸出しですまんねｗ
てか、激しくスレ違い・・・重ねてすまん。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 05:15 jdLXMBLR
自分的には。
キャノンの営業は押しつけがましくて嘘つくときもあるから嫌い。
キャノンのプリンタは性能のバランスがとれてるから、人には勧める。
自分はキャノンのプリンタは絶対買わない。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 07:47 3nL/NNn7
つまりはここは貧乏でプリンタ印刷にすがりつき
面倒臭がりの廃人が集まるスレなんですね！
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 10:40 XboWiEvF
だったら両面印刷対応らしい今度のキヤノン新製品は、
まったく意味を成さない機能ということですね。
だって、両面印刷オプションってスピード遅くなる、
オプション代が別途かかると、まったく最悪。
単純に、紙を裏返すという作業が面倒な人が重宝するだけの機能だろ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 10:46 SXWylX56
そんなにキヤノンの用紙が嫌なら、画質はちょっとだけ我慢して
他社の用紙使えばいい。
それが嫌なら保護剤をケチらないこと。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 11:16 Pd/5bfz5
ピクトリコ使えば？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 16:21 vjr4bBFX
てゆーか、なんで相変わらずキヤノンはPM写真紙に最適化してあるんだ？
自社のデジカメとの相性も悪いし。
プリンタ開発チームは何やってんだ・・・
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 17:54 wkkyuBs7
誰か
キヤノンには専用の褪色防止保護剤があると
指摘してやらなかったのか。
プロフォトガードとかいうやつ。
ヨドバシやジョーシンで見かけたぞ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 18:00 O8xeKno4
カキコ見てると面白いから・・・・・・・
255:APO
03/09/23 21:58 TDk+FBfX
(^^;キャノンのプロフォトペーパーに拘るなあ・・・
画質重視ならピクトリコという選択肢もあるし、長期保存云々言うなら
PM-4000PXあたり使うしかないんじゃないのかな？
メーカー純正に拘らずいろいろ試してから、言ってほしいな。
コニカでも、フジフィルムでももろもろ紙の種類はあるのだし。
それとキャノンのプリンタは決して、PM写真紙には最適化なんて
していない。(まあキャノンにせよ、エプソンにせよ自社内で
紙は作ってないしねｗ）
それと、自社のデジカメと相性悪いって、それは君の腕の問題じゃ？
＞252
アンチキャノンでも、アンチエプソンでも良いが
視野の狭いような発言はやめてほしいねｗ
個人的には、画質云々いうなら、PX-7000＋ピクトリコのハイグロスを
お勧め。ただ・・・一般に買える値段じゃないので、PM-4000PXか、
冬商戦の新型プリンタを待って、ピクトリコと組み合わせて、
使ってみてほしい。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 23:55 /xj7bS3o
コニカQPも試したけど保存性に関してはダメ。フジフィルム画彩アドバンスは
持ってるけど、変色に強いってわけでもなさそう。
コニカQPはアルバムに入れると滲むし。色んな用紙試したけど
どれも純正品以下ばかり。さすがに黄ばみに関してはどれもプロフ
ォトより全然マシだけど。
ピクトリコ使うと保存性って良くなるの？>>251
プロフォトガードは知ってるけど、コスト的に却下。
PM-4000PXはよさげだね。買おうかなぁ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 00:03 vFvGRo/o
>>256
白々しいな。すでに持ってるんだろ？
970Cと950Cと4000PXだっけ？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 00:15 Xh+8tFt8
>>257
F870とPM-890C持ってるけど。970Cと950Cと4000PXは持ってないよ。
何が白々しいのか。煽り？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 00:21 Xh+8tFt8
F870とプロフォトは短期間でみるみる退色していくんだけど、
ピクトリコはどう？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 00:50 G8MOAmWT
たしかにキヤノンのプリンタは、キヤノンデジカメと相性悪いね。
彩度が抑えられた写真がさらに色の薄いプリントで、激しく白くなるよ。
逆に安物のデジカメに良く見られるような派手に彩度を強調した写真のプリントには向いてると思うよ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 00:57 4QkzgHyH
色が薄いってカラーマッチングしてから言ってるのかな？
というか、色補正をＩＣＭ使用にして印刷するだけで全然違うＹＯ！
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 01:07 Xh+8tFt8
黒があまり黒くないんだけど気のせい？
どうすればもっと黒くなる？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 01:10 OrgdetKL
>>262
PM890Cで印刷する。(w
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 08:44 nnxlNlRW
写真の才能もないやつが相性悪いと吠えてるのはここですかw
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 09:37 K+d7Q0bm
いい写真作りたいならそれなりにコストかけるのは当然。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 14:05 1mOA9eVF
>>260
同意。
俺使ってるのミノルタだから850iで普通に出すと薄すぎ…
松下あたりだったらよかったんだろな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 23:36 72HuQKps
WD400なら、PM4000PXとPM950Cをもっていると自称しているぞ。
PM970Cと、PM980Cは、印刷がPM950Cより汚かったから買わなかった、
と自称している。
どのカキコがWD400か、探して見るのがオレのマイブームだ。
WD400と同じ気分が味わえて、むなしくておもしろいぞ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 02:20 zAisNdgk
>>267
どのカキコがWD400さんなのか少しでも教えてくださいな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 08:18 wjBzyiJ3
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/09/24 08:44 ID:nnxlNlRW
写真の才能もないやつが相性悪いと吠えてるのはここですかw
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 17:28 mJavq3nk
色褪せの原因って言うのはインクか紙が原因なんだろ？
今時の機種はどうだか知らんがキャノンは詰め替えインク可能だったんじゃなかったっけ？
エプソンはチップのせいでだめでさ。
色褪せは（簡単に）回避不可なのか？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 01:43 CqsJ+lhY
才能なくても
モニタ上できれいに写ってる子供の写真が白くプリントされてきたら鬱じゃん。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 02:13 +Irx3gXW
>>270
詰め替えても無駄。カラーバランスが崩れる
色が変になるよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 10:02 ia0HKJMp
白くプリントされるか？850使ってるがモニター上と全く
一緒に印刷されるよ。壊れてんじゃねーの、それ？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 19:02 NXxl5P1z
そのモニターが自体も白く曇ってんじゃないのかい。
安いモニタによくありがち。
850iが白くて薄くてメリハリのないプリントになるのは有名。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 00:24 rI/Agkkn
>>274
powerbook G4ですが？で、お前は安いモニター使ってんだ
ﾌﾟﾌﾟ。何回印刷しても綺麗にでるんだよねぇ、うちの。
運の悪いお前のプリンタは腐ってんじゃないの？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
早く修理だしてこいよw
まぁ馬鹿なお前だからこの後の反論も何を言うか予想つくわw
276:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/27 00:25 pJF0+eMm
じゃ、その予想とやらを書き込んでくれ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 00:30 iPcxcJGB
>>275
俺はエイゾーのモニタ使ってるよ。あんたマカーか。
こんなやつらばっかりだな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 00:39 rI/Agkkn
>>276
ヴゥァッッッッッッッッッッッカァ？
仮に予想で書いても>>274が例えそう思ってようと
俺が書いたのと違う内容書くに決まってんだろ。
そんな事もわからないビチ糞頭なのかお前は。
あ、ごめん。はげ頭か
279:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/27 00:45 pJF0+eMm
パスかけて圧縮して、反論の書き込みがあったらパス公開。
これで予想が当たっていたかどうかわかるじゃん。
それとも圧縮の方法もわからんのか？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 00:46 iPcxcJGB
マカー信者にありがちな煽りなんで
無視したほうがいいぞ >>276
この手の信者はテメーの感性が一番だと思い込
んでるヴァカを幾度も見てきた。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 00:48 6s+hx/xw
過疎板ならではの低レベルな煽りですな。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 00:48 m3nwzH4i
>>279
相手にすんな。
基地外は放置しる。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 00:57 rI/Agkkn
>>279
なんでそこまでしなきゃいけないの？
逝け
>>282
まぁ一番放置できてないのはお前なん
だよね。気狂いくん
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 01:02 iPcxcJGB
マカー哀れ・・
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 01:02 UB3qLrVb
キヤノン販売 村瀬社長談
「店頭キャンペーンも重視しており、昨年の3倍のキャンペーンガールを投入。
デジカメ、DV、プリンタのデジタル製品を積極的に売り込む」
一説には、キヤノン広告費はエプソンの５倍はあるといわれており、
それが更に応援人員だけでも３倍。
つまりエプソンの最低１０～１５倍のお金をかけて、
圧倒的シェアＮＯ．１を目指すそうです。
お金持ってるっていいね。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 02:49 BH4NM39P
>>285
そうだね。インクジェットプリンタ以外借り物ばっかのEPSONさんとは違うみたいだね。
ほとんどのエンジン自製してるのは流石だよね。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 03:00 n65LDgrR
結局キヤノンのインクジェットプリンタって、HPとEPSONの真似が多いんだよね～
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 03:04 mxft6/9C
真似でええじゃないか
どうせスキャナだってエプがきやののまねしてるしな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 03:05 n65LDgrR
>>288
キャノンのスキャナを真似してるってどこを？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 03:10 mxft6/9C
ハードウェアごみ傷除去＞ソフトウェアほこり除去
褪色補正、粒状感低減＞退色復元
というかスレ違い
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 03:17 n65LDgrR
ああ、確かにスレ違いかも
スキャナで思い出したけど、キヤノンの複合機の新機種上から下までみーんなCISだよね
あれどうにかならないの？
コンパクトな下位機種にCISを入れるのはわかるけど、上位機種ならCCDにしても
本体のサイズは気にするほど変わらないよね
退色復元機能はよさげだね
これだと、キヤノンのインクジェットでプリントした写真もスキャナで一発復元できる！
いぇぃ！
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 03:30 BH4NM39P
>>291
ソレは同感。せっかくCCDの機種も持ってるのに上位機種までCISってのはちょっと
どうだろ？って思わなくもない。
俺は初代CISの奴で光源がダメポで買ったときから色ムラというか筋がでてイマイチ
使えねぇ代物掴んじゃって以来CISは嫌いだけど、最近の機種のバスパワーで動く
スキャナってのは結構使い勝手よさそうだな、とは思う。
けどハナから外部電源必須の複合機ならCCD使ってもいいじゃんって思うねぇ。
まぁCISのが軽いし構造も簡単で安く作れるとは思うんだけど。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 10:40 mxft6/9C
確かにMP700/730は激しく萎えたわけだがMP370/360を見るとCCDになってるから
次のフラッグシップはCCDになるんだろな…
まあでもｈｐのpsc1210とかのCISと比べるとMP700のCISはかなり綺麗なんだがな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 21:54 m3nwzH4i
キヤノンって真似ばっかり。
来年は顔料インクをパクるのか？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 22:27 n65LDgrR
インクの耐オゾン性はパクルと思います。
ま、消費者の立場で言うと、良い所はどんどんパクって貰いたいね。
妙なこだわりがあるため、来年度も複合機全機種CISかもしれません。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 22:29 mxft6/9C
来年度も複合機全機種CISとか言う厨房がまだいたのか
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 00:31 g3VRTI72
>>295
会社の規模そのものがエプソンとキヤノンでは全然違うから、
似たような性能のプリンタでは宣伝費とかであっさり負けるため、
エプソンは毎年新機軸を打ち出してひたすら逃げ続けるしかない。
対してキヤノンは豊富な資金力をもとにエプソンがリスクを背負って市場に送り出した
新機能のうち、受け入れられたものだけを真似していけばいい。
そして後発の強みを生かしてより洗練していく。
戦略としては非常に有効だろう。
エプソンがネタ切れになり役に立たなくなったら、さっと抜けばいい。
恐らくエプソンの開発陣はいっぱいいっぱいで、キヤノンは余裕ﾀﾌﾟｰﾘではなかろうか。
漏れもどちらかというと大企業に追い込みかけられる方なので
エプソンに肩入れしたくなる。がんばれエプソン！
でも、持ってるプリンタはキヤノンｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 01:22 sJwhEeBb
なんとなくトヨタとホンダみたいな気がする。
車の方は、シェアでいえば既に比べるまでもない状態になっちゃってるけど。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 09:11 K5QVbBec
ホンダは糞。トヨタと日産
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 11:47 DlgPSaA9
300
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 01:26 xvV1tMAz
退色age
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 02:21 xo9saJnS
キヤノンは裸で飾ると１、２週間で退色するからダメだ。
金返せよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 13:47 pagSfZkt
剥き出しじゃキツイべ。
何かで密封して空気と湿気対策をしないと。
蛍光灯の光が当っても退色の恐れはあるが……。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 13:57 AxbMqwvG
>>297
同意
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 14:35 F1nUmQOR
早いだけが取り得の下手な落語家みたい
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 15:25 POXwQuz3
写真を裸で飾る方が非常識だろ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/30 06:40 22cKLoWj
じゃあキヤノンで印刷した写真はコルクボードに飾れないね。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/30 09:26 VWW6Ezi4
裸の写真を飾るのは非常識？
って書きかたにするとなんかエロいなｗ
309:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/30 10:24 Wn9a0n+r
お前らも阿呆だな。
裸の写真を見たら、興奮するのが常識だろ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 22:14 jrjE38dv
Ｆ860使ってフジの光沢紙（画彩・はがきサイズ）で印刷し、
部屋の中（直射ではないが日光も射す）に半年以上放置だけど
騒がれている退色は冗談抜きで何も無い…。
騒がれてる退色はどういう条件なの？
純正紙（スーパーフォト）が今イチと言う話は聞くけど…
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 22:27 C/D7Klcx
>>310
光沢紙じゃなくて写真用紙に変えてみ。
そしてエアコンの風のあたるところ、空気清浄機のある部屋、
風通しの良いところ、冷蔵庫なんかに貼り付けておけば、
F860もほんの数ヶ月で驚くほど褪色する。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 00:34 oBxgS45j
そうですね
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 01:00 9oBGa5e4
冷蔵庫にはわざわざプリンタで印刷した写真は貼り付けません。
我が家の冷蔵庫には、
ゴミ出しの曜日一覧表と、
電子レンジの何分何秒一覧表?が貼ってある。
アタシャ、WD400ではないので、あちこちに比較のため印刷結果を貼る趣味はない。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 01:03 jMZbfHkR
>>313
冷蔵庫なんかに貼り付けなくても
環境によってはマジであっという間に褪色するよ。
エテ乞食も認めてるように。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 14:17 gz61jMPf
要するに、環境に気を使えば褪色しないと。
なんだ、普通の写真と同じじゃん。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 14:45 m7/2m/Z7
キヤノンは環境に気を使っても変色は避けられそうもないよ。
ポケットアルバムに入れると短期間で黄ばむし、
ノリ付きアルバムに入れると破れるし、
外気に触れると1ヶ月で醜く退色する。
大切な写真をあっという間にダメにさせたいのならキヤノン
大切な写真を長く残しておきたいならエプソン
317:310
03/10/03 15:27 Fix4xs/r
>>311
>エアコンの風のあたるところ、空気清浄機のある部屋、
>風通しの良いところ、冷蔵庫なんかに貼り付けておけば
…うちはどれも該当しないなあ。だから持ちがいいのかな？
正直、ここで指摘されてるような退色は経験無いんだよね…
純正で無い（三菱・フジ）を使っているからかも？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 19:21 UnQpDLKI
>>316
最後の一行が言いたいだけなんだね(w
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 19:40 wRZLw5y1
あげどう。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 20:26 +BXLuB65
ハイハイ、保護剤塗れば変色しませんよ。
もともとエプソンのインクコスト高いから、
保護剤の費用いれて互角だしね。
これにて完全解決。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 20:36 9kqPwwGC
310の出現でEPSON工作員の永年にわたる必死の工作が
脆くも崩れ去った。310が現実。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:00 wRZLw5y1
プロフォト買う香具師は知障。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:01 m7/2m/Z7
>>320
保護剤って具体的にどれ。
保護剤を写真用紙にスプレーして痛い目にあったので
写真には使いたくないな。
今日サンプル何枚かもらって来たけど、990iは粒状感は950iと変わらないね。
相変わらず肌の陰と青空と緑のボケ味ににツブツブが残ってる。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:08 u8pPqeEb
>>323
まあ、それを言ったらG900なんてひどいコトになっちゃう訳で。
滑らかさから色調表現へとエプソンもキヤノンも梶を切っていて、
アグレッシブなのがEPSON、漸進的なのがキヤノンってとこかな。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:16 m7/2m/Z7
G800にダークイエロー残したモデルがあったら染料で最強だったのにな。
サンプル見る限り、滑らかさでPM-980C => G800 >> 990i = 950i の
ような感じだった。
990iは解像度アップしてもザラツキが全然変わらないのは4plのままだからか。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:16 UnQpDLKI
>>323
純正保護剤、プロフォトガードを知らないのか。
保護材はスプレーするもんじゃないぞ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:18 m7/2m/Z7
ああ、プロフォトガードね。
１枚１枚やるのは金もかかるし手間も面倒そうやね。
328:325
03/10/03 21:21 m7/2m/Z7
あ、4plのままではなく、2plのままの間違い。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:27 wRZLw5y1
プロフォトガードって何？
330:325
03/10/03 21:36 m7/2m/Z7
キヤノンのページにあった。
「プロフォトガード PG-101 8464A001 \1,500
L判で約100枚塗布可能。退色を従来比約3-4倍
防ぐと共に画像濃度を アップ。」
と書いてた。たかが３，４倍防ぐ程度なのか。全然ダメじゃん。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:42 wRMXu2l4
「インクジェット用紙塗って保護シート」という
保護剤使ってます。ウエットティッシュタイプで
塗りやすく、最高です。
やっぱり写真には保護剤ですね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:45 wRZLw5y1
一枚、一枚ラミネート汁。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:48 XZEpttAw
CANONの最近のインクは蛍光灯に晒し続けても、
25年間もつらしいぞ？
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
さらに、それを裏付けるように>>310のような人もいるし。
退色退色って大げさにいってるのは、本当はエプ厨が
嘘ついてるだけなんじゃない？
334:325
03/10/03 21:51 m7/2m/Z7
>>333
勘違いしてるようだが、そのページの一番下をよく見てみれ。
耐ガス性のところ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:54 XZEpttAw
>>334
耐光性も耐ガス性も両方優れているようだが？
何が勘違いなんだ？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:56 XZEpttAw
結局、退色ももともと実はあまり無い。
さらに、アルバムに入れる、ラミネートする、保護剤を塗るなどで
緩和できるということだね。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:57 UnQpDLKI
つよインクを売り込みたくて必死の人がいるようですね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:57 wRZLw5y1
自作自演で盛り上げろ！
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:59 cu/gG5ND
>>335
横ﾚｽでｽﾏﾝが、「従来」がどのくらいもつのかで違うと思われ。
「従来」が１週間だったら約１ヶ月
１年だったら４年
極端な例で１日だったら４日
とか。
漏れにはどのくらいよくなったのかよくﾜｶﾗｿ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:00 m7/2m/Z7
>>335
よく分かってないようだな。
まさかと思うが外気に触れる状態で25年持つとでも勘違いしてんの？
早くて1ヶ月、せいぜい半年で色あせるよ。
そのカタログではテスト期間を意図的に隠してるけどな。
店頭に行けば、耐オゾンテスト1年で見るも無残に色あせてる950i
のサンプルあるから明日にでも見てきな。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:06 XZEpttAw
>>340
>サンプル上に空気層と2mm厚のガラスを設置（UVカットなし）
空気に触れる状態のようだが。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:07 XZEpttAw
エプ厨が色あせる色あせるとか言ってるのは
嘘か、昔のインクだろうな。
ま、嘘が有力か。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:08 m7/2m/Z7
>>341
「2mm厚のガラスを設置」
これが外からの空気やガスをカットしてるんだよ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:11 XZEpttAw
>>343
空気はちゃんと触れているし。空気は外からとか
関係ないだろ。
ガスは関係ありそうだが、ガス実験は下にもあるだろ。
ガスと光り合わせても12.5年持つ計算だな。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:12 m7/2m/Z7
>>342
おまえ現実見たくないだけか、もしくは本当のアフォだろ?
とゆーか、何年も前から指摘されつづけていた
「インクジェットが空気中のオゾンであっという間に褪色する」
って問題を知らないアフォがまだこの世にいたとは。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:12 UnQpDLKI
>>345
それはエプソンも同じだろ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:13 bhR3Te/s
>>343
残念だが、君が必死な印象は拭いきれない。
とはいえ、印刷方式と従来のインク品質でエプソンは写真印刷は良いことは確かだ。
詰まりやすいけどな。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:14 XZEpttAw
>>345
だから、改良を加えて、退色しないように工夫してるんだろうが。
大体、裸のまま飾らなきゃ良いだけだろ。
今までの写真と一緒だろ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:14 m7/2m/Z7
>>344
あのな。ガラスで覆われた実験は、密封された状態なのよ。
つまりその密封された状態の中では、ガスは限られてるの。要するに
アルバムに保管した場合と一緒。
> ガスと光り合わせても12.5年持つ計算だな。
マジッすか?マジで信じてるの?誰かコイツに現実を教えてやってくれ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:16 m7/2m/Z7
>>348
>今までの写真と一緒だろ。
普通の写真と比べて言ってんの?
全然違うがな。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:16 XZEpttAw
>>349
アルバムに保管した状態と一緒か。
問題無しだな。ｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:17 m7/2m/Z7
>>351
外気であっという間に褪色するけどな w
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:18 XZEpttAw
アルバムに保管すれば外気なんか触れないけどな。ｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:20 m7/2m/Z7
どうもここのキヤノ擁護の香具師らは
褪色についての基本が分かってないらしいな。
写真を焼き増しして人にあげるとき、おまえらどーしてんの?
せっかくあげても数ヵ月後に無残に褪色してるよ。
いちいち保護剤つけてんの?
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:21 bhR3Te/s
>>354
君は人にモノをあげる時だけ保護剤をつけないのか？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:22 UnQpDLKI
>>354
いや、普通に褪色したことなんか無いけど？
いったいどうすれば褪色が見られるの？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:23 XZEpttAw
エプ厨はソースも何もなしで、無残に退色してる
としか言わねーもん。そこが話にならん。
嘘でも何でも、退色すると言うだけなら誰でもできる。
「EPSON退色しまくり！」とか言うことだってできるぞ。
CANONはしっかりした実験データだしてるのにな。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:27 m7/2m/Z7
>>355
今までの染料だとあっという間に色あせてたから、
極力人にはあげてなかったけどな。人にあげるときは「外気に触れると
あっという間に褪色する」といちいち断ってからあげてた。
それでも「褪色したよぉ～～」って泣きついてくるんだなこれが。
お前は人の話しを聞いてるのか!と内心思っておる。
枚数あるのに保護剤なんかいちいち貼ってられるか。
てなわけで俺は以前からMCとPX顔料にシフトしたわ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:28 m7/2m/Z7
>>357
ソースなら2chでさんざん出てただろ。見てなかったのかよ・・。
ま、店頭いけばイヤでもキヤノンの褪色がどれだけ早いか比較ソースが見れるよ。W
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:30 m7/2m/Z7
>>356
いろんな方法があるが、一番手っ取り早いのは
今日から冷蔵庫にキヤノンの写真を這っておきな。
１ヶ月で無残に色あせてるがハッキリわかる。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:32 bhR3Te/s
>>358
じゃあ君は最近のインクは知らないんじゃないのか？
>>359
その君がみたソースくらい貼ってみたらどうだ？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:34 UnQpDLKI
>>360
保存しておきたい大切な写真を冷蔵庫に貼るの？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:37 /Y3dpCYP
>360
君、社員だからそんなに必死なの？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:42 m7/2m/Z7
>>361
ウプローだ紹介してくれたら貼ってやるよ
>>362
あんたは>>356読んだ?話しを摩り替えないように
>>363
社員ちゃうよ。君は社員だから火消しに必死なの?
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:45 bhR3Te/s
>>364
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
はいウプローだ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:53 wRZLw5y1
>>364
ここでいい?
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:56 UnQpDLKI
>>364
褪色がみたいなら冷蔵庫に貼れっていうから
褪色して困るような大事な写真を冷蔵庫なんかに貼る人がいるのか？と思っただけです。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:21 m7/2m/Z7
ウプしといた。最初はサイズが大きすぎると弾かれたので、
仕方ないのでさらに圧縮してアップしたので、以前のオリジナ
ルとは僅かに違うかも。
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:35 +wYx216O
>>368
冷蔵庫の近くだと他の場所に比べて劣化が速いんでしょうかね?
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:38 bhR3Te/s
>>368
こんなに差が出るものなのか。
冷蔵庫に貼った、っていう記述だけで放置した環境などの記述が曖昧なのはしようがないとは思うが
何はともあれ368サンクス。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:41 m7/2m/Z7
>>369
冷蔵庫の近くというよりは、キッチンが空気の入れ変えが早いものと
思われる。換気が早い分、自然界からのオゾンの影響を多く受ける。
キッチンだけでなく、風通しのいい部屋、毎日新鮮な空気を入れ替えて
る部屋、扇風機やクーラーや空気洗浄機のある部屋、洗面所やその他。
色あせする要因となる外気の場所はいくらでもある。
部屋を全く換気しない淀んだ空気の場所では、空気の入れ替えが少ないので
褪色は少し遅くなるかもしれんけどな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:42 url+DiF+
出た。また捏造疑惑写真だよ。ｗ
こんなの個人で簡単に捏造できる。
こんな馬鹿馬鹿しいものがまともなソースだと思ってるのか？
エプ厨がソースと言って出されるものは似てるよな。
変な文字までいれてさ。
同一人物の工作員が作ってるんだろうな。ｗ
公式HPとか、雑誌とか、しっかりしたソースを出せよ。
少なくとも個人では絶対に捏造できないからな。
雑誌や企業の信頼性の観点からそちらの方がまだ信頼できる。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:45 bhR3Te/s
>>372
疑う君もソースをだしたらどうなの？
少なくても>>368は出したんだから。
まあ雑誌の特集記事とかがあったら、
これ以上に良いことは否定はしないけど。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:46 m7/2m/Z7
>>372
はあ?お前そうとうなアフォだな・・・。キチガイを通り越して
可哀想に思えてくる。
お前に証拠なんぞいくら見せても無駄だろうから、店頭サンプルでの
エプソンとキヤノンの耐オゾンテスト（１年）の結果でも見てきて
泣いとけ。W
もしくはお前が実際に試験してみて思い知らされときな。w
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:47 O3WeEwor
エプ擁護の椰子はたしかに必死そうだな。
しかし、それに反論してる椰子らの方が若干無茶言っている気がするがｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:48 YsiqUoMI
>>372
ずいぶんと得意げだな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:48 url+DiF+
>>373
ソースは>>333キャノンのHP。
公の企業が実施しているしっかりとした実験だ。
少なくとも特定の信者が数値や測定日、測定環境を
偽ったり、色補正したりして簡単に作れる偽造写真
のような代物とは信頼性が天と地ほど差がある。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:49 url+DiF+
大体、あんな下らない写真は「ソース」とは呼べない。
あれで、ソースを出したなどと主張するのは間違ってる。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:50 m7/2m/Z7
>>377
だーーぁからぁーー。キヤノンが出してる２５年ってのは「耐光性」だって
書いてるだろ?耐ガス性とは別ものだと書いてるだろ?
お前、ちゃんと隅々まで読んでるのか?
耐ガスではあっと言うまに変色するんだよ。お前ってもしかして初心者?
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:50 xfPdRW+Z
このスレ、この話ばっかりだな。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:50 wRZLw5y1
オタフクソース
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:51 O3WeEwor
>>377
とりあえず「超写真画質」ってやめれんもんかな。
あの言葉を目にする度にキヤノンの信頼度が崩れるのだが。
あれって、つまり銀塩写真を超えてますよってことだろ？ｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:52 m7/2m/Z7
キヤノ房でもいいから誰か>>377クンに外気であっという間に褪色する事実を教えてやれよ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:52 YsiqUoMI
>>377
appleのペテンベンチも公の企業が実施しているしっかりとした実験なんですか？
色々自分の方に有利な条件だった気がするんですけど
結局どこも信じられないんじゃ？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:54 url+DiF+
>>384
少なくとも、「偽造」でない点は評価できる。
あんな偽造が簡単にできる下らない写真は
ソースとしての価値はゼロ。
天と地の差。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:54 O3WeEwor
あ、もしかして耐ガス性も２５年と思ってたのか？
いくらなんでもそれはありえないぞ。マジで。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:55 m7/2m/Z7
というか、ここの一部の初心者は「耐光性」と「耐ガス性」が
全く別モノで、今までの染料の最大の弱点は「耐ガス性」だっったて
ことに全く気づいてない香具師がいるが、おまいら本当に大丈夫か?
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:56 wRZLw5y1
まあ、５０歩１００歩でそんなに変わらない。
つよインクにチョット引かれてる漏れ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:56 m7/2m/Z7
>>385
あんたインクジェットと何年付き合ってんの?
初心者だろ?
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:56 O3WeEwor
>>387
初心者が耐光性と耐ガス性の違いがわかっていたら、それは初心者ではないｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:57 m7/2m/Z7
なるほど。分かってないようだから超初心者のようだね
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:59 url+DiF+
どうせ、耐ガス性も問題無いんだろ。ｗ
くだらん。
結局色あせ色あせと叫ぶだけのエプ厨。ｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:01 mcnPCI12
>>392
なんかこういう無知なヤツってすげえムカつく。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:01 WnWBW/p+
>>392
おほ、そういうシメかｗ
君はこれからの人だ。もうちょいと勉強してガンガレよ～。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:01 mcnPCI12
あ、ごめんつい本音が出ちゃったw
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:02 LGUGvpQT
超初心者がデカイ口叩いて無様だったな。w
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:03 WnWBW/p+
ってか、非常に少ない人数でお送りしておりますｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:03 Huf5jnKj
>>385
何をもって偽造と断定するのかどうかがさっぱり解らんが。
まあ、結局こうやって話がループするのは良く解った。
PCうざーかアスキーが特集でも組んでやってくれない事には
収まらないんだろうなあ・・・虚しい事だ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:04 l5bBpbeo
てか、まじであれがソースだとかいって出すところが笑える。ｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:05 l5bBpbeo
>>398
偽造と断定できるわけじゃない。
ただ、偽造をやろうと思えば簡単にできるようなものを
見せても証拠には全くならない。
そんなの当たり前。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:06 WnWBW/p+
>>398
結局ソースの信頼性＝情報発信元の持つ権威だからね。
実績のある雑誌のテストなら、そうそう捏造とかやらないだろうしね。
国民生活センターのテストとかもあったよな。あそこまでいけばかなり信頼度は高い。
あれでも否定しとったやつがおったがｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:10 mcnPCI12
まー超ド級の初心者は、捏造だのガスでは色あせないだのと
思いたい気もちもわからんでもないけどな。
ガスで色あせるはずが無いと思ってるキヤノ派の超初心者、
数ヵ月後このログ読んだら後悔するよ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:11 Huf5jnKj
>>401
流石にそれはただの電波だな。ｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:11 WnWBW/p+
>>400
おまいさんなかなかあきらめないな。いい感じだｗ
こんなのはどうだ？
文章だけで微妙な燃料だがｗ
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.co.jp)
の下の方。
「BJ Fシリーズで印刷した写真は風通しが良いと1～2カ月で明らかに色調が変化してくる」
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:12 mcnPCI12
つか、マジでキヤノンのが色あせないと思ってるのなら
冷蔵庫に写真貼っとけ。一ヵ月後に後悔する。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:13 mcnPCI12
>>404
ナイス
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:13 qAkXsykr
つよインクのカタログを見たんだけど、数ヶ月前に買ったばかりの９４０Cがまるで
ゴミのような扱いを受けてて軽い怒りを感じた…。
エプソンの新製品カタログって毎回こんな感じなの？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:14 Huf5jnKj
>>402
さっきの画像ではキャノンだけが退色が激しすぎるのが
さらに受け入れ難い原因だとも思える。
次号のPCウザで新機種プリンタの特集組むみたいだから
それでやってもらえんものだろうか・・・
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:14 WnWBW/p+
>>406
漏れは別にエプ擁護派ではないぞ。
ただ、彼があまりにもいじってほしそうなのでついｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:16 WnWBW/p+
>>407
たしかに今回特にそんな感じだな。
偶然にもキヤノンのカタログも850iが860iと比較され、ゴミ扱いｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:16 XMiWn5Sv
>>372
結局、どんなソースを出しても、そんないちゃもんつけて流されるだけでしょ。
今年の各メーカーをみていると、かなりエプソンを意識した動きだと思う。
・キヤノン
保存性１００年を謳う・・・実際は外気／光を全く遮断しないと実現しない
営業コメント ・・・エプソンは用紙が駄目だと吠えまくる。
インクはいいけど用紙がだめだから、耐ガスが駄目と言いたいらしい。
・ＨＰ
耐光性７５年 ・・・各用紙の説明のところに耐光性７５年をすべてのに記す。
裸保存という状況を作れなければ、結局エプソンと同じ土俵にたてないのに、
ユーザーを惑わせるためだけに数字を羅列する。
>>377
全く理解していないね。
銀塩写真１００年プリント
・・・光とガスを一切遮断した状態で、１００年間保存しなければならない。
そんな条件なら、現在のプリンタはとっくに超えている。
キヤノン耐光２５年
・・・直射日光でない日常の光の中で（それが蛍光灯の光の役割）、
ガスや空気は一切遮断して保存すれば２５年は持ちます。
エプソンつよインク
・・・光でも、ガスでも関係なし。印刷後そのまま放置しても褪色なし。
（染料１０年、顔料３０年）
測定条件が全く違うことは理解して、その上で文句は言ってね。
縁なしは機械の中身を汚すから駄目だ、
ＣＤ－Ｒ印刷はデッキを壊すから駄目だ、
保存性なんか問題じゃない、
と叫ぶ前に、もっと他社の技術を素直に認めればいいじゃん。
いい加減、エプソンに先を超されたときの、キヤノンの見苦しいいいわけは聞き飽きた。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:18 l5bBpbeo
>>404
ほう、やっと少しはまともなソースを持ってきたな。ｗ
>逆に言うと、額縁やアルバムに収納しておけば、
>どのプリンタも退色にはかなり強くなっている。
このスレでも指摘されつづけてきたことだな。ｗ
確かにこれで問題無しだな。
>ヒューレット・パッカードは印刷用紙の特性により、
>対ガス性の問題をほぼ解決した（ただし指定用紙の場合のみ）。
>エプソンのPMシリーズはPM-4000PXを除き解決には至っていないが、
>キヤノン製プリンタはPMシリーズよりも対ガス性が低い。
>どちらも対ガス性が弱いという意味からすれば50歩100歩とも言える
ほう。HPは解決したけど、エプソンはキヤノンと50歩100歩か。ﾌﾟ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:24 mcnPCI12
>>412
> ほう。HPは解決したけど、エプソンはキヤノンと50歩100歩か。ﾌﾟ
可哀想に・・・ここまで無知とは。
五十歩百歩というのは、去年までのことな。
去年まではキヤノンは１～２ヶ月で色あせ、エプソン従来染料は６～９
ヶ月で同じくらい色あせてたんだよ。
今年のｴﾌﾟは染料でも１０年色あせないので５０歩２５００歩、
今年の顔料エプは３０年色あせないので５０歩７５００歩くらいかもな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:25 WnWBW/p+
>>412
おまいさんを愛してしまいそうだｗ
> >>404
> このスレでも指摘されつづけてきたことだな。ｗ
> 確かにこれで問題無しだな。
皆様その前提で話をここまですすめてきたわけですがｗｗｗ
> >どちらも対ガス性が弱いという意味からすれば50歩100歩とも言える
> ほう。HPは解決したけど、エプソンはキヤノンと50歩100歩か。ﾌﾟ
今まで５０歩１００歩だったからこそ、そこに差をつけるべく、つよインクが出てきたわけだがｗ
記事の日付読んだ？ｗ
古い記事出してきたのはキヤノンのインクが特に変更されてないからだよ？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:28 Jm0Kso/u
無限ループうぜぇ！
写真は空気と湿気と光を可能な限り遮断して保存しろ！！
退色が嫌ならガタガタ言わずにさっさとエプ買え！！
～～～～～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～～～～～
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:29 mcnPCI12
ちなみに海外の第三者機関（Wilhelm社）の色あせの耐久性試験結果だと、
ガラス無しでも有りでもEPSONのPXインクの方が耐ガス、耐光性に
優れてるとの結果が出てた。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:31 WnWBW/p+
>>415
すまん、ひさびさにいろいろ書き込んだんでつい調子に乗りすぎたｗ
彼も黙ったっぽいし、そろそろ退くわ。風呂入ってくるｗｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:35 Huf5jnKj
>>417
かなり参考になった、お疲れ～。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:37 fjvdOu/+
>>416
ソースきぼん。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:38 F2JUwpkC
>>416
どこだ?
おしえてくれ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:42 mcnPCI12
URLﾘﾝｸ(www.wilhelm-research.com)
PM-4000PX相当のつよインクだがな。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:49 fjvdOu/+
CANONとの比較はどこ？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:50 Vmc8Xnw8
結論。
つよインクマンセー。
これにて終了。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:52 mcnPCI12
>>423
キヤノンは過去の機種のインクしか乗ってない。しかも数ヶ月で色あせる
との結果だった。見てもしょーもないよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:54 fjvdOu/+
>>424
それでもいいよ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 01:14 MRQ7Fh3L
どうでもいいっちゃあどうでもいいんだけど
Ｆ３６０などを使っているをれはキチガイですか？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 01:19 WnWBW/p+
>>426
全然全くそんなことあるわけなかろう。
でも、お金に余裕があるなら、買い換えるとちょっと幸せ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 02:52 O14NFw9K
hpのDJ-880Cで印刷した奴も夏場に車ん中に放置してたら2週間くらいで
黒以外はほとんど飛んだよ。インクジェットプリンタで印刷したもんなんて
その程度だと思ってるんだけど。逆に顔料インクの強さに感心したけど。
まぁ、直射日光に当てなけりゃ十分持つけどね。
んだもんで、今は850i使ってるけどまともな顔料系のが普及価格帯に下り
てくればいずれそっちに移行したいとは思ってる。
ｷﾁｶﾞｲがいくら粘着しようと自分とこで満足してるもんはしゃーねーわな。
大体が印刷物を25年も保存しねぇし。
つかうちでは直射日光に当てっぱなしにしてた物以外気になる程の退色
してるのは見たことないし、そもそも同じもん何ヶ月もたってから印刷して
わざわざ比べたりもしねぇしな。何でそんなに神経質なんだかな？
ｷﾁｶﾞｲだから？
あと、EPSONのも店が印刷してPOPに張ってる奴も結構退色してるぞ？
今回のつよインクでどの程度改善されたかは知らんけど、従来品は自慢
できるほどの耐侯性があったとも思えないけどな。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 03:06 qAkXsykr
,riTl|l.il|..ll..|ll.i..lli､
ril l!|.|ｌ|.l||!.l|.|l|lil.l|l|l
||ｌ!ｉ!|州l|l|ll||lllﾐilｌll|l|
!|||ﾗ''' '´!|ll||l!lｿ|||l|| こ
`ｔ'_,,,ヽ i´l州 の
ﾞiｰ '' ／ｉ',ﾉ'ﾞ入 荒 ス
`ー'､´ ／,r'´ ,>､ れ レ
,ｲy' ／ ／,ｒ ヽ, 見 て
,ｒ'// / ／,i' ' ｉ ﾞ､ え い
／,/ｌｉ,/ ,/,i',i' ,ｒ ,ｒ7' ヽ,ｉ. 奥 る る
〃,//ｌ/ .// ,' /'´ / ﾊ. が が. よ
/,' / ｌ./ ,ｉ'ｉ ｌ// / / ｌ 深 う
/ ,ｉ ,i ,!/ ,i' l // ,/ ,/ l. い 案. に
,/ l l i l./ !i .l / _,/ ／ l! . ・ .外
,r'=‐､_ll_!j'_,_､-‐､‐' __,,. !l. . ・
/ﾉ /´/ ｀`ヽ､ ｀ ｀`''''"´ ,! l ・
/´ ,/-/ ｀` ｀`ヽ､､___,, i l
/ ,.ｲl / ,.r‐ ｀`ヽ､,__ ,! ./!l
/ jly' - '´ i i !.|
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 03:31 QbVVfoaI
アルバムに保存すれば25年だろうが100年だろうが
大丈夫。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 06:33 24B5W3Ms
てゆ～か、マスターたるデジタルデータを持っておいてその時々
の良いプリンタで刷り直すのが一番だと思うけど。
まあ、色褪せにくいに越した事はないけど、キヤノンも用紙を改善
して耐候性を上げたそうだから、染料系同志ならどっこいってとこ
でない？ カタログの比較サンプルは旧用紙と思われるし。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 09:13 SPTXVAEj
そもそも、写真がメインならエプソンを買うでしょ。
年賀状ぐらいしか印刷しないキヤノンユーザにとっては、
耐候性も糞も関係ないんだよね。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 09:15 tyQHPMwZ
>>430
>>411をみてみれ。
>>431
印刷したものを人に配ったりできない罠。
また実体験から、撮影してすぐのものは印刷するけど、
わざわざ褪色したからと再度同じデータを印刷するようなことはしない気がする。
結局、色が褪せたと泣き寝入り。
用紙の改善でキヤノンとエプソンがどっこい？
従来からキヤノンの方が何倍も色褪せが早いと言われていたし、
今回のキヤノンは４倍ＵＰの耐ガス性、エプソンは４０倍ＵＰの耐ガス性。
つまりエプソンが３ヶ月で褪色していたものが、１０年に。
キヤノンの従来品が同じ３ヶ月だとひいき目にみても、１年。
まったく比較にならない。
またエプソンの耐ガス調査は、細かな条件データまで出して実験しているのに対し、
キヤノンのは「一定濃度に保ち・・・」とかなり曖昧な耐ガス調査。
話にならない。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 10:24 mcnPCI12
>>428
>あと、EPSONのも店が印刷してPOPに張ってる奴も結構退色してるぞ？
キミが見たのは染料MAX ARTの方のPOPだろう。
MAX ARTシリーズには染料、MC顔料、PX顔料の３種類がある。
１９９６年発表のPM-700C相当（耐光性は数ヶ月程度）の染料インクを
使ったPOPを持ち出して来て色あせうんちく語っても無知を曝け出し
てるだけで説得力は全くないと思われ。
顔料MAX ARTの耐ガス、耐光性とは雲泥の差。
それにしても簡単に色あせるようでは、１２ヶ月分のカレンダーなんて
前もって刷れそうもないな。毎月いちいち１枚ずつプリントするしかない。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 10:45 Huf5jnKj
>>433-434
だから保護剤を塗れと。。。
君も過去ログを一読する事をオススメする。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 10:56 mcnPCI12
>>435
保護剤ったって、たかが３，４倍の効果しか無いだろ。過去ログ嫁
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 11:01 Huf5jnKj
>>436
それくらい持てば大丈夫なんじゃないの？
どういう形状のカレンダーかしらんが、
それで退色するならしょうがないのでは。
カレンダーは１、２ヶ月でめくる形状が普通だと思うし。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 11:57 IspzIi3l
>437
それじゃ、１月に12月のカレンダー刷れないってことにならない？
>434はそういうことが言いたいのではないかと。
まあ、色あせにくいインクをキヤノンが開発してくれればすむ話なのに
いったい何やってんだかねえ。
キヤノン派だからがんがってほしいのだが。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 12:24 Huf5jnKj
>>438
なんで？
退色の条件から言えばカレンダーのように束ねられた状態ならば
冷蔵庫にはっておくように空気にさらしておく状態よりは退色を遅れるとは思うが。
というか退色以外の不満点はないのか？
このスレずっとそればっかりだが。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 19:43 M7CiBiDC
写真プリンタはキヤノンだろ！！
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 19:50 wDoJMBKn
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 19:50 WC1Rs9Ym
>>440
要密封暗所保管、の条件付きですが。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 20:05 M7CiBiDC
キヤノン 解像度 4800×1200dpi
エプソン 解像度 2880×1440dpi
キヤノンの数年前の性能のエプソンて（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟッ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 20:06 wDoJMBKn
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 20:08 M7CiBiDC
画質も当然キヤノンが上なんだよ！！
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 20:14 wDoJMBKn
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 20:23 M7CiBiDC
おまいらエプ厨に騙されんなよ。
キヤノンの方が退色しにくいよ。
エプの方が退色しまくり。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 20:27 wDoJMBKn
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 20:28 6IzQoET0
はいはいM7CiBiDCちゃん、こんな遅くまで起きてちゃダメでちゅよ～？
良い子はもう寝まちょうね～。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 20:39 M7CiBiDC
去年人からもらったエプソンで印刷した写真をコルクボードに
貼り付けてるけど、もうねー退色しまくり。
山の緑が黄緑になってるし。
キヤノンの方はチョットしか退色してないし。
エプソンの方が退色ひどい。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 20:52 6IzQoET0
>>450
そのエプ機、古めの機種なんじゃないか？
新機種対決は対ガス性では負けるって、キヤノン本スレのテンプレにも書いてあるやん…。
いや、俺もキヤノン派ですけどね…。事実は事実として潔く認めるべきでは…。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 20:56 wDoJMBKn
なんか顔文字の練習してたら間に変なのが入り込んでるなあｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 21:05 6IzQoET0
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)へ、変なのが入り込んでる！？どこどこどこ？おおおれれれれれ！？？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 21:09 M7CiBiDC
本当なのに・・・
エプソンの方が退色ひどいのに。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 21:17 wDoJMBKn
>>453
ちがいますがなｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 21:34 Huf5jnKj
おいおい、普通にネタスレになってるじゃねーか。（ｗ
ねこだいすき。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 21:35 +3cNT5v/
エプは上位機と下位機の性能差が激しいからな～。
CL-760相手なら勝てるんじゃない？多分。
458:こう
03/10/04 21:41 g5fRerkb
凄いYO!
URLﾘﾝｸ(navi-on.jp)
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 22:08 M7CiBiDC
画質、印刷速度、インクコストが安い、全て勝っているキヤノン。
ヘッド詰まりのエプソン。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 23:36 rnx4Vn1K
キャノンのプリンタで印刷した紙は、すっぱ臭いネ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 23:39 OL+pIwPD
キヤノ坊ってなんでこうまで、「１番」になりたがるんだろう。
しかも嘘ついてまで。
ＳＭＡＰも言ってるじゃん「ＮＯ．１にならなくたっていい♪」
自分とこの性能の良さをアピールするだけでいいのに・・・
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 23:43 eBT6luTO
このスレで言って説得力があるのかどうか。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 08:37 LaoP0icm
>>461
ｴﾌﾟ厨もいっしょだろ。
結局ｴﾌﾟ厨もｷﾔﾉ坊も人間のｸｽﾞ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 10:40 IQF/glVK
新製品発表時にはなかったと記憶しているが、
エプソンに”数字”だけで対抗するために、下のようなＵＰがされていた。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
いい加減、ユーザーを惑わすのをやめたら、って感じ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 12:36 gB1g8KAL
>>464
サンプルが色あせて(とくに黒)見えるのは気のせいですか・・・。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 13:00 AVlFGiad
>>464
本当ですね
いつもの事ですが嘘つくのはよくないですね
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 14:12 eix3T+ja
kakaku.comで
canon製品の評価グラフは
どうしていつも発売前に
悪い方に組織投票されてるんですかねw
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 16:11 AOY08KjD
東京大学は、Macに対応しております。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 17:30 2ydjqFFq
キヤノンはヘッド部分は消耗品扱いだね。
ヘッドが消耗品って・・・。
使い捨てプリンタだからしょうがないの？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 18:37 J0cAthFb
使い捨てヘッド＝Canon
使い捨てプリンタ＝Epson
何故か墓穴掘る469＝アホ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 19:20 6h6WR/ND
使い捨てヘッド＝hp
使い捨てプリンタ＝レックス
無知で墓穴掘る469＝超アホ
472:
03/10/05 19:21 rPRwOpHK
ｽﾚﾘﾝｸ(ad板:145番)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 21:11 2ydjqFFq
>>470-471
おまえらって馬鹿？それとも知障？
早く氏んでね。
量販店の修理窓口に持っていって症状見もせず
修理代一万円以上かかりますだってよ。
もうねーアホかとバカかと・・・。
もう二度とCanonのプリンタは買わねーよ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 21:16 vA82DJyv
修理代一万円以上はどのメーカーも一緒ですが
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 21:18 BnDShNVi
エプヲタ必死だな（ｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 21:28 MsQHQUFQ
なんか極少数のEｐキチがEPSONのイメージを悪くするのに貢献してるのが滑稽だな。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 21:55 J0cAthFb
あーあ・・・ﾊｽﾞｶｼｲ奴だな。>>473
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 22:35 2ydjqFFq
インクヘッドの修理書き込んだらエプヲタ扱いされるのか
エプソンなんか買った事ねーよバーカ。
すげーなこの板、Canonの工作員だらけじゃん。
今年はエプソン買ってやるよ（ｗ
>>475-477
氏ね。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 22:41 o8KkBBfM
>>478
あんた面白いな（ｗ
で、今年の新機種でキャノンの対応インクはどの程度改善されたんだ？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 22:44 MsQHQUFQ
>>478
なんだ。アンタが極少数のEpキチの一人なのか？アンタを指したつもりは
無かったんだが心当たりがあるんだ？
心にゆとりの無い粘着な偏執狂には困ったもんだねぇ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 22:56 9LjEbTop
キヤノンはヘッド自力修理可能じゃなかった？
部品取り寄せだっけ？
詳しい人、解説きぼんぬ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 07:09 xqbkD1WP
だから、必死すぎるのが見てて恥ずかしいんだってばさ（笑 >>478
カルシウム不足なヤツはCanonにしておいた方がいいんじゃないかな（笑
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 16:39 8EZYI3UG
かめはめはーーーーー
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/07 21:23 bQI1aQ1J
エプ批判する人ってよくID変わるよね。
キャノネット部隊出動か？
485:
03/10/07 21:30 bL1Isa80
ｽﾚﾘﾝｸ(ad板:61番)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/08 09:06 P4nW6h1O
エプが嫌われてる現実を受け入れられずに工作員のせいにしたがる哀れな484。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/08 16:59 w1HX1bBo
スレタイからしてアンチＣＡＮＯＮが多いと思うが
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/08 18:44 j1Y4MdDB
>>481
カノンのヘッドは通販で買えるよ。
URLﾘﾝｸ(store.canon.jp)
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/08 22:23 haW+QGp7
こっちもあげとくか。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 23:26 dMflHD7R
それにしても汚い写真だ＞キヤノン。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/10 05:58 xP4ESO5K
>>490
機種によるな。560i以下なら同意。
860i微妙。
990iは普通に綺麗。
人によって感じ方は違うけどな～。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/10 20:22 31Bp0gzk
>>491
＞990iは普通に綺麗。
同意。
やっとキヤノン最上位機がエプソンの染料安物モデル並の画質に追いついて来たね。
色褪せちゃうけどね。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/10 23:21 3gy5YQpW
店頭のサンプルは560iでも860iでも普通に綺麗だけどな。
あれが汚いなんて正直ネタとしか思えん。
エプソンユーザーの目はよっぽど肥えてるんだな。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/11 02:14 iIwT06Jz
まあ、世の中にはカメラ付き携帯電話の画質でも綺麗って香具師が居る訳で、、、。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/11 09:56 fWOUbrY9
560iでも綺麗と思う人は560iでいいんじゃない？
そんな人いるかは知らないけど
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/11 13:32 Y27Ca8ed
汚い汚いの前にそもそも手持ちのデジカメの性能が。。。。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/11 15:40 bTuxZXWT
とりあえず一通り見てきたが、今年のワーストバイは
G900、860iのどちらかだろう。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 23:18 7YPVydq4
860iと560iって何処が違うの？
499:やぐやぐ
03/10/12 23:25 VABKtkPg
860はブラックが2種類あるぞ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 23:29 NLy87AiU
860iは560iよりちょっとだけ画質がいい
カラーも
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 23:29 hbLnGfPC
>>497
CL760
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 23:30 7YPVydq4
>>499
なんで？
503:やぐやぐ
03/10/12 23:41 VABKtkPg
メーカーサイト見ろ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 11:11 S1tl/tXs
じゃぁ、エプソンのＰＭ用紙に印刷すりゃいんじゃないか？
いいとこ取りできるじゃん！
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/14 17:28 u26kzNHy
>>502
文字用の顔料ブラックと写真用の染料のブラックです。
結果、写真もかなりきれいに、文字も早くてくっきりしとります。
560と比べると写真はやはり860の方が良く見えると思います。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/17 06:17 i5n9PS9/
つよインク
の販売タイミングと
キャノ画質批判のタイミングって
うまく一致してるね
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/17 12:00 VdJnZpXf
ふと閃いたんだが、
エプのインクを抜き取ってキヤノン機のインクタンクに入れたらどうなるんだろう？
キヤノン機でつよインク再現でｳﾏｰ!?
それとも、ノズル詰まってﾏｽﾞｰ!?
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/17 15:19 UleO2zR/
キャノンのプリンタってほんと知障のウンコッコーなみでつね。
ビジネスジェットと名がついておきながら、キャンセルボタンがない。
キャンセルするには電源落とせだと？
フィットページしても印刷されない部分がある。
しょうがないから縮小表示させても、もともと枠外にあったものはやはり印刷されない。
ほんとにくそでつね
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 01:20 OeVWJ7MD
>>507
PXインクの色材を覆う樹脂がキヤノン機のヘッドの熱で破壊されると予想。
ノズルが詰まるかどうかはわからんが、少なくとも耐ガス性能は大幅に減少すると思う。
これを実行に移す勇者を見てみたいものだがｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 13:17 YI0Lb8oh
×ビジネスジェット
○バブルジェット
×キャンセルボタンが無い
○キャンセルボタンがある
フィットページ印刷で欠ける→設定がおかしい
508＝知障
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 16:37 CnHnMnNw
キヤノンの写真は耐ガス性が著しく悪くて
空気に触れるとあっという間に褪色するけど
今度のはどおよ？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 16:39 CnHnMnNw
プロフォトの耐ガス４倍でちっとはマシになった？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 17:14 CnHnMnNw
前キヤノンのCMで、小学生くらいのサッカー少年が
台所に自分のA4のポスターをベタベタ貼ってたじゃん。
あれって今ごろ色がどうなってるかと思うと恐ろしくなるよな。（藁）
外人の男の子バージョンで
A4を１６枚つなげた中田のポスターなんてのもあったけど
あれも今ごろ・・・悲惨すぎる。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 20:33 gAcYXMWj
「ビジネスジェット」ﾜﾗﾀ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 20:55 CnHnMnNw
キヤノがエプの保存性広告対策なのか
「１００年プリント（アルバム保存）」を前面に出して来た。
耐オゾンは恐らく数ヶ月程度だろうけど
これで空気褪色の欠点を有耶無耶にしようという戦法か？
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
ところでフォトフレーム保存時の２５年後の方の写真って、
「２５年後はこんなに耐色してますよ」って
写真にしか見えないのだが、これって写真が間違ってないか？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 21:08 mNHWY+y+
それがキャ野糞の素人騙しの手口さ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 21:48 mNHWY+y+
きゃ～野糞！
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 21:48 CnHnMnNw
キヤノは店にも「１００年プリント」って書いて売ってるって本当？
エプの耐光性／耐オゾン性の８０年／３０年のことと勘違いして
騙されて買わされる被害者が激的に増えそうなﾖｶｰﾝ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 21:53 mNHWY+y+
きゃ野糞踏んでしまった人かわいそう。。。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 21:59 CnHnMnNw
今年のキヤノンはエプの保存強化にかなり焦ってるだろうから
紛らわしいキャッチコピーで客を騙そうという手口か。
ウソはついてないつもりだろうが、紛らわしい条件での年数表記で
客に野グソ踏ませる売り方はあまりにも卑怯すぎる。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 21:59 mNHWY+y+
きゃ野糞下痢男。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 22:05 dgr/Buqs
本当にキヤノンはセコイ事ばっかりするね
なんでかな？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 22:07 mNHWY+y+
キャ野糞販売員は去年の年末、６色機エプ９３０Ｃよりも
３色機の８５０iの方が綺麗ですと平気でウソ吐いてたよ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 22:17 CnHnMnNw
最低なモラルのメーカーやな
デジカメはいいもん出してるのに
プリンタメーカーとしては糞
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 22:23 G/zD986I
>523
得意の「4800dpiですから写真もキレイ」の一言だねｗ
全然根拠にはならないのにｗ
しかも実質3色印刷なのにそのことには触れず、今年はついに染料黒も搭載したんですよと堂々と売り出す。
しかも、今度は染料黒だから写真もキレイって・・・。
もう体質的にダメだね・・・。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 22:23 mNHWY+y+
あと、写真の色褪せも、太陽光の元で２０年色褪せしませんって言ってたし。
大嘘つきだよキャ野糞！
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 22:34 dgr/Buqs
独立型より一体型がインクコストが高い
ってうそついていたよね
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 22:42 mNHWY+y+
キャ野糞の嘘せいでエプの独立型が無くなってしまった。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 22:44 mNHWY+y+
↑528
キャ野糞の嘘せいでエプの一体型が無くなってしまった。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 22:50 mNHWY+y+
↑529
キャ野糞の嘘のせいでエプの一体型が無くなってしまった。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 23:24 lv6ML9n3
平気で嘘をつく、
平気でお店にお金をばらまく、
あまりの販売応援の多さに、デジカメ・プリンタの各メーカーがあきれかえっている。
お金と嘘で持っている会社です。 ＞キヤノン
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 23:53 mNHWY+y+
次スレでも立てるか。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 00:07 O9gAhpMl
キヤノン F850の「６分の１濃度だから粒状感ゼロ」
ってのも嘘だったよ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 00:12 PVfmWcnY
なんで今日はEPSONのｷﾁｶﾞｲ大暴れしてんの？土日だから？
暇なのが多いのか知らんけどスレ追っかけるのが大変だよねぇ。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 00:22 6uqQEe8D
真実だからごめんね。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 00:30 i0F6A+J2
キヤノンの紛らわしい広告戦略にあきれ果てた。
なんだよ１００年プリントって・・・。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 00:38 eWvc3ud0
>>534
ｴﾌﾟたたきｽﾚが900越えちゃってるからじゃないの。
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 00:44 i0F6A+J2
そのスレはキヤノ叩きスレに化してしまったけど
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 01:10 4/ephTLo
>>533
なつかしいな。
当時実印刷物みてゲラゲラ笑ったよ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 01:23 zE5Iy4dd
>>536
EPSONの30年もウソっぽい。
CANONの100年もウソっぽい。
退色したらまた印刷すれば良いだけの事。
そんなに重要な事でもないと思う。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 01:32 geZKxKC6
もらった写真はどうやって再印刷すんの？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 01:37 HBCavpjM
縁なし印刷時 印刷した後切り取ってしまえば、縁なしです。
縁なし印刷すれば、機械の中身を汚して、壊れてしまいます。
ＣＤ印刷時 シール貼ればいいじゃ無いですか。メディアを選ばなくていいし。
印刷したものは、インクが溶けて、機械を壊しますよ。
保存性 また印刷すればいいじゃん。
・・・そして今年もいろいろなエプ叩きトークが横行している。
これまでの欠点を改善しようとするエプソンに対して、
欠点を隠蔽しようとするキヤノン。
このスレを読み返してみたけど、すごいよ。
キヤノンは褪色しないと堂々と言い切っている人の多いこと。
キヤノン信者は別にエプソン買う必要無いから、
とりあえず進化する技術の否定だけはするな。
>>540
あなたは人に写真をあげることはないですか？
何年か前の年賀状なども印刷しなおしますか？
焼いて、印刷したデータ入りＣＤも再度やり直しますか？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 01:47 4/ephTLo
なんだかキヤノンはNTTドコモの夏野剛と同じだなあ。
他社に先駆けられると「必要ない」と言っておきながら、
後になってのうのうとマネッコした製品を出してくる。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 01:54 i0F6A+J2
ユーザーを平気で騙すキヤノンの姿勢も最悪だが
まんまと騙されるキヤノユーザーのレベルも極端に低いね
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 03:09 PVfmWcnY
なんかまた写真画質しかとりえのない頃のEPSONｷﾁｶﾞｲがウザイな。
プリンタ如きで写真印刷してばら撒いてーってか。アホじゃねぇ？って感じ。
それだけの目的でプリンタ買ってるわけでもないだろうに。そしてそういう用途
に特化してるならEPSONのプリンタを買うのもいいだろうけどそれを人様にまで
押し付けてんじゃねぇよって感じ。
まともに使えないEPSONの糞プリンタよりもよっぽどマシなものを作ってるよう
に見えるけどな。
ま、ｷﾁｶﾞｲに何言ったところで無駄だろうけど。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 03:45 i0F6A+J2
>>545 は知
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 03:46 i0F6A+J2
>>545 は知障
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 03:50 L2XMvvcK
>>545
なるほど、確かにそうだ
まともに写真印刷できるのがカラリオだけだから、そういわれても仕方がない。
しかし、白黒のドキュメント印刷用にしかまともに使えないキヤノンのプリンタっていったい・・・・・
とりあえずもちつけ、キヤノ吉
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 08:34 Px94YW/8
ま、売上1位は560iだけどな。
俺自身も560iで十分。
写真は密封すれば十分保つ。
画質・保存性に拘る画質ヲタは黙ってエプ買っとけ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 09:26 2ClpaX2g
>>549
CANONは560iしか全く売れていないな
EPSONは今年の新機種はすべて売れているね
1位 560i
2位 G700
3位 G800
4位 G900
今週は、A850とD750が売り始めたので
ますますCANONはやばいね
551:同意
03/10/19 09:28 2ClpaX2g
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/18 23:24 ID:lv6ML9n3
平気で嘘をつく、
平気でお店にお金をばらまく、
あまりの販売応援の多さに、デジカメ・プリンタの各メーカーがあきれかえっている。
お金と嘘で持っている会社です。 ＞キヤノン
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 09:44 1XwnQwa0
>>549
何で５６０Ｉが一番か教えてやろうか。
バランス良い性能は認めるよ。だけど一番の理由は、>>531
＞平気で嘘をつく、
＞平気でお店にお金をばらまく、
＞あまりの販売応援の多さに、デジカメ・プリンタの各メーカーがあきれかえっている
だからだろ。
>>545
よく読め。>>542
＞キヤノン信者は別にエプソン買う必要無いから、 とりあえず進化する技術の否定だけはするな。
まぁ、キヤノンのように３００キロだせる車を、３３０キロ出せるようにしました！
といって、微妙な進化を誇示しているメーカーより、
ガソリン車をハイブリッド車にするような新しい試みを提示するエプソンの方により魅力を感じる。
必要無いやつは買わなければいい。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 10:00 WjUQK6rr
>>531
販売応援してたころ、このメーカーは売り場で１番嫌われてたよ。
商品がほぼ全メーカーとぶつかる。
ｽﾍﾟｯｸは誇大広告。他社批判でしか売れない。商品そんなに良くない。
（ｽｷの多い商品多し。注意事項多い。ｵﾌﾟｼｮﾝ高い。返品率高。）
なのにｽｰﾊﾟｰプリンターだと謳う。
ｸﾚｰﾑあると、店頭に振る。社員ﾌﾞﾁｷﾞﾚ。
でしたわ。
2chちくり版では、2chと価格にS&S社員が常駐してるのは有名な話。
そろそろ、謙虚になっていいものも（少し）あるんだから売り方変えればと思う
秋の日でした。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 10:58 2ClpaX2g
電機屋やパソコン雑誌にお金をばら撒くのをやめて
プリンタの値段を下げればいいのにね
パソコン雑誌にはお金でなく商品力で勝負するのが筋
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 11:41 TnBr3CMv
しかし、相変わらず両信者＆両社員共に必死だな…。
必死なメーカー間競争があるからこそ、プリンタが進歩するとも言えるが…。
行き過ぎた他社批判は見苦しい。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 11:50 2ClpaX2g
C社の宣伝に
4800dpi
超高精細
写真画質
という言葉が並ぶけど、
消費者には、C社のプリンタは4800dpiで高精細だから写真が綺麗だと
いう誤解が生まれてしまうと思うんだけど
正直ドットサイズ2plで4800dpiにして意味があるのか聞きたい
4800dpiにもしするなら、染料インクだと0.5plぐらい
ドットサイズを下げないと意味ないね
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 12:07 i0F6A+J2
「耐ガス性は、プロフォトで４倍になりましたので
エプソンさんのと殆ど変わりません」
などとあからさまなウソトークするのはやめれ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 12:17 Roh88Gxu
>>554
前半は同意なんだが、プリンタの値段は下げなくて良い
インクカートリッジの値段を下げれば良いと思う
まぁ赤娘にも小遣い稼ぎになって良いのだろうが
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 12:19 N1AiyxZP
「エプソンは乾きが早いので文章印刷に最適です。」
普通紙くっきりを謳っておきながらマット紙でデモしてたりどっちもどっちｗ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 12:34 I/wb8Q45
写真館に証明写真撮りに行ったら
ＥＰＳＯＮって書いた黒い金庫みたいなのがあってさ、
聞いたらプリンタらしい。こんなのあったのね。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 12:44 i0F6A+J2
>>560
それはEPSONのクリスタリオではないかと。
URLﾘﾝｸ(www.i-love-epson.co.jp)
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 13:23 2ClpaX2g
>>559
まあ、どっちもどっちなんだが
キヤノンの消費者を騙すのやり方はやりすぎだと思うよ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 13:27 I/wb8Q45
>>560
そそ、これこれ でも125万って・・・ 高いのか安いのか？
つーか写真館でインクジェット？ ｲｲﾉｶｵｲｵｲ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 13:43 HFlY4MqT
>>562
別にプリンタ自体に不満がないからどうでも良いわけだが。。。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 15:01 2ClpaX2g
>>564
え？
画質汚いし、退色だってはやいのに
それとは逆の宣伝文句を言っていない？
566:名無しさん＠お腹いっぱい
03/10/19 15:12 h7IiOp6m
>565
クリスタリオは、つよインクより強いMCインク
画質はつよインクの方が上
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 16:44 ZU2SuDIF
エプソンやhpにキヤノン程のプリンタが作れない以上キヤノン買うしかないな。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 17:42 2ClpaX2g
>>567
釣りだと思うけど…
意味がわかりません。エプソンやhpが具体的にどういう部分がキヤノンに劣っているの？
569:567
03/10/19 18:28 MDGg5MOs
コンパクトさ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 20:05 2ClpaX2g
>>569
今年はエプソンの方がコンパクトに見えるのは俺だけか？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 20:34 JM8pIdCs
>567
少なくとも今年のキャノンは去年より本体は大きくなっているよ。
逆にエプソンのは小さくなっている。
G700とかなんてかなり小さいしね。
572:567
03/10/19 21:16 psCp3hu8
基本的にパソコンより大きいプリンタには抵抗あるからエプソン、hpはNGだね。
G700は大きすぎ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 21:23 kv7fX1qU
>>572
５０Ｉでがんばってなさい。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 22:42 2ClpaX2g
>>572
今年の機種でG700よりサイズが小さい機種って５０i以外に
あったっけ？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 23:22 ABYvsyca
キヤノンのプリンターって電源入れた時に
インク垂れ流しでクリーニングするから
インクがすぐに無くなっちゃうって本当でつか？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 23:28 PVfmWcnY
>>575
さぁ？EPSONのプリンタと違って無駄遣いの量は少ないはずだけどね。
気泡にゃ割と強く出来てるから。あと、毎回クリーニングするわけじゃないし。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 23:33 b7mzKv7V
>>576
「その少ないはず」ってのが気に入らん。本当にそうならソースキボン。
どうも昔から「一体型の方が高いﾊｽﾞ」とか「キヤノンは短期間で色
褪せるはずがない」とか、脳内主張は当たった試しがないからな。
脳内で筈と思われてもな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 23:34 ABYvsyca
キヤノンのプリンターって
写真が数週間、数ヶ月で退色するって本当でつか？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 23:36 b7mzKv7V
>>578
それは本当でつ。実験して１ヶ月でかなり赤く色褪せた
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 23:38 PVfmWcnY
>>578
さぁ？それも良く分からん。多分本当なんじゃないかな？ウチでは気にしたこと
ないから分からん、ってのが正直なとこだけど。多分古い奴をもっかい印刷
すれば褪色してるんじゃないのかなー？って感じか？
神経質じゃないからあまし気にしたこと無いんだよね。
ただ、染料インクつかってる以上どれでも褪色すんじゃねーの？って感じなんだ
けど。染料じゃないその辺の本とかだって日焼けで色あせするし。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 23:41 b7mzKv7V
とくにキヤノンが褪色が酷いってことでしょ。
つか今月号のアスキーでもキヤノンは著しく
耐ガス性に弱いってことが指摘されとった。
本当のこととは言え、書いてもいいのかアスキー？
カノンから金沢山もらってるのに。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 23:44 ABYvsyca
モノクロ・カラードキュメントオンリーの場合560iとV600
どっちがいいですか？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 23:53 JM8pIdCs
>582
モノクロ・カラードキュメント印刷が出来てチョット写真も印刷出来る：560i
モノクロ・カラードキュメント印刷が出来て耐水性・耐光性などがある：V600
写真印刷にはあまり向かないV600だが、マーカーで線を引くなどしても大丈夫など顔料のいい点もある。
あ、後は560iだとCDRレーベルへの印刷が出来るな。
もしそういう写真やCDR印刷が必要なくドキュメント中心ってだけならV600はお勧めかも。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/19 23:58 ABYvsyca
＞＞583
ありがとうございますＡ８５０にしようと思います。
写真もしたくなっちゃった。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 00:10 rapVsHV4
>>560
証明写真受け取りにいってきました。んでエプソンの金庫のこと
聞いたら、うれしそうにおっちゃん教えてくれたよ。婚礼写真見せ
てくれて、普通のアルバムにしてる写真とかわんねーかそれ以上。
PM-4000PXで出した写真と比較してくれて、画質は金庫の方がキレイ。
まぁその金庫を最近入れたばっかりらしいから、悪くはいわんわな・・・
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 00:14 cOQSSNmI
>>585
俺が富士の写真屋さんで証明写真取った時はおもむろにFinepixで撮られたあと
FUJIとか書いてあるプリンタで印刷されてきたよ。
つかこれで今までどおりの金とるのかぁ？とか思ったんだけどこれまでもポラ撮り
だったんだよな。大して変わらんか･･･。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 00:21 1Z+iADIm
最近は証明写真も自分で作れるから写真屋は使わなくなったな。
ところでクリスタリオってまだ見たことないけど
PM-4000PXに較べてどの辺りが綺麗なの？>>585
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 00:28 rapVsHV4
>>587
そんなに写真に関して目が肥えてるわけじゃないけどさ、
黒い髪のところとか、シャドーの所が潰れずにちゃんと出てたよ。
PM-4000PXは潰れてました。全体にパリッと出てるって言えば
わかるかなぁー あと肌がきれいに見えた。こんなんでわかる？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 00:31 1Z+iADIm
>>588
へーなるほどね、なんとなくわかりました。情報サンクス。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 02:06 zwqMt0zr
クリスタリオは画質良くないだろ。
透明感出にくいからのっぺりしたソリッドな感じになるはず。
それ4000PXの設定がだめなだけじゃない？
ま、いっか写真屋は銀塩については商売やってるくらいだからそれなりだろうけど
プリンタに関しては素人とそんなかわらんはずだしね。
って、激しくスレ違いだがまあもともと糞スレだから別にいいな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 07:31 rapVsHV4
>>590
↑写真屋さん？
写真に関しちゃハゲシクシロートだが、シロートが満足が十分満足する
画質ってことじゃないすか？これ以上の画質出されえもわからんっすｗ
たしかに激しくスレ違いっすね・・・ スマソ
って、キャノンも同じように金庫みたいなプリンタあるのかな？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 14:52 9ihNl4CA
キャノンのプリンタってほんと知障のウンコッコーなみでつね。
バブルジェットと名がついておきながら、キャンセルボタンがない。
キャンセルするには電源落とせだと？
フィットページしても印刷されない部分がある。
しょうがないから縮小表示させても、もともと枠外にあったものはやはり印刷されない。
ほんとにくそでつね
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 15:36 Ibf9yJlo
うわぁ・・・知障が帰って来た。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 15:49 Ibf9yJlo
592がエプでインク詰まり経験したら、スレ１つ埋まるくらい暴れそうだなｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 23:28 KET6gqC6
プリンタにキヤンセルボタンなんているか？
印刷を途中でキヤンセルするだけなら、給紙トレイにある用紙を抜いて、
給紙ボタン押せばすむことじゃないの。
一昔前とは異なり電源もPCと同じくソフトウェア制御っぽいから、
印字中に電源ボタンを押すと即切れってこともなかろうに。
別に無くてもいいんでね～か。
むしろ似たようなボタンが３つ並んであると、プリンタをあまり利用しない人が
どれが何のボタンかわからずに混同してしまう事が多いと思う。
ぱっと見訳のわからない記号でボタンの種類を表すのでなく、
キャンセルボタンなら「印字キャンセル」と表記する方がいい。
本体のデザインよりまず使いやすさでしょ。
596:やぐやぐ
03/10/20 23:36 UbheraH7
キヤノンって印刷して1ヶ月で色あせてくるのに
インクタンクが透明って・・・
日光に当たりまくり。
なんつーかインクに無頓着だよね
あほ企業
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 23:36 cOQSSNmI
>>595
てか、俺が印刷をキャンセルしたい時はわざわざプリンタのとこまで行ったりしないし。
Windows側から印刷中止するだけなんだけどなぁ。
中止したくなるくらいの印刷量とか、時間が掛かるとかのものであれば、インクジェット
プリンタ如きのバッファに収まりきらないからOSのスプーラから中断できるんだよね。
バッファに収まりきるくらいのデータならそもそもキャンセルするまでもなく印刷
終わっちゃうし･･･。
つくづくEPSONのユーザって騙されてるってかなんつーか…。プリンタ様って感じ
なんだろうなぁ。面倒見はきっと良い奴なんだろうけど。
プリンタなんて道具の一つだと思うんだけどなぁ･･･。何でいちいち手間掛かるような
ことを好んでするのか良くわかんね。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 23:42 cOQSSNmI
>>597
あ、そか。もしかしてEPキチな人ってもしかして印刷が始まったら終わるまでプリンタ
の側にいて一部始終を見届けてるのか？
だからPCんとこまで戻る暇があるならプリンタ側でキャンセルできるようにしろ、と？
どうせ電源入れに行くんだろうし印刷終わるの待つくらいは苦じゃないのか…。
んでもイマイチ理解に苦しむんだよなぁ…。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 23:49 RRyL8Pec
>>597-598
すげー妄想（ｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 23:51 cOQSSNmI
あ、デジカメから直接印刷できるタイプのプリンタならきっとキャンセル
機能はあるに越したことはないと思うんだけど。つか必須？
俺はデジカメから直接印刷できる環境にないから良く分からんけど
PCとかで制御できないん状況では必須かな。
PCから印刷する分にはPC側でキャンセルできるからぜんぜん要らない
機能な気はするけど。
どうも前提にしてる環境が良くわかんねぇから自慢されてもﾌｰｿ、で？
って感じなんだけどダイレクト印刷なら必須かと。
もちろんカメラ側でキャンセルできるならそれで良い話なんだけどさ。
>>599
それ以外に説明つかないじゃん？
何でわざわざプリンタでキャンセルする必要がある？そういう状況を
敢えて考えるとするなら、ねぇ？