03/09/14 01:08 MbOsRzQ1
エプソン逝ってよし！
↓
キヤノン購入
↓
画質悪い
↓
あっという間に変色
↓
紙給紙の調子が悪くなる
↓
キヤノン逝ってよし！
ド素人はキヤノンだけは止めとけってこった。
と書いたら、専用スレ作れとキヤノ信者に
命令されたので作っておきますた
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 01:59 XCKECraK
と、言う事で素人はｈｐがお勧め♪
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 02:23 q0z1BZBy
命令されたらなんでもするの？>>1
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 02:34 MbOsRzQ1
命令しといてそれはないだろう・・・
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 05:21 niSZunvf
キヤノンのカラーレーザープリンタはどうよ？
店頭で10万円で売ってた。
個人で買うﾔｼはいないか…。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 06:32 70wqG/Ql
他と比べてないからわからないけど画質最高じゃん。
変色なんか絶対しないよ。
他のプリンタはもっといいの？
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 10:24 CIyfDawh
変色は用紙の方にも問題があるのでは？
プロフォトペーパー臭いしｗ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 12:16 XCKECraK
>>4
ごめんね、キヤノ信者じゃなくて。
ちなみに
テキスト用にはｈｐの複合機を、
写真印刷にはエプソンを使っています。
デジカメ板で粘着キャノ坊がウザイので
キャノン製品だけは二度と買わないようにしているから
君と同じ、嫌Can厨かも（ｗ
実家の弟がキャノン850i使ってるが
マジで写真印刷酷いな＞キャノン
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 14:13 WV02/X1F
>>1
煽りスレと言うのは事実と反する事を書き込むから盛り上がるのであってさあ。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 15:24 q0z1BZBy
いや､命令したの俺じゃないし（藁
>>1 >>5
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 17:54 q0z1BZBy
ごめ。今気が付いた、誤爆だわ↑
>>4 だたわ。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 18:32 egJl39DQ
隔離スレいくつもあるのに・・・・・・・・・・・・。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 20:55 PtKj9giz
で、１はプリンタ何を選ぶの？
エプソン逝ってよし！
↓
キヤノン購入
↓
画質悪い
↓
あっという間に変色
↓
紙給紙の調子が悪くなる
↓
キヤノン逝ってよし！
ド素人はキヤノンだけは止めとけってこった。
この理屈だと、どのインクジェット選んでもダメプリンタになってしまうが？
マイクロドライ信者？
14:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/14 21:10 JvG9YP5m
>>13
ﾄﾞｯﾄｲﾝﾊﾟｸﾄ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 22:28 MbOsRzQ1
キヤノンプリンタの退色の早さには本当にびっくりさせられるわ。
キヤノン（多分850i）でプリントしたとかゆー奴から
写真入り書中見舞いもらったが、まず画質がえらく汚いのに驚き、
数週間後真っ赤に変色したことで二度ビクーリよ。
俺のPM-940Cとは雲泥の差。
こんな酷いプリントをよく人に配れるな。
つことで、今度買うとしたらエプ顔料買う。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 22:38 RLwN3JPh
それは、紙が悪いんじゃないの？
17:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/14 22:53 JvG9YP5m
インクの質も悪いと思うよ。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/15 00:57 leyCW+b0
940Cと850iと言えば同価格帯のライバルだよな…。
キャノンだめぽ。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/15 01:06 vv8U01w5
キヤノンはデジカメはいいの作ってるのに、プリンタはダメダメだね
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/15 01:10 1mS6bxQK
ここに来て私に命令して！
URLﾘﾝｸ(angely.muvc.net)
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/15 01:14 DfEC7TYX
キャノンのＳ700はなかなかいいと思うけど
早いし、安いし
遠～くからみれば画質も気にならない（はず）
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/15 01:45 d0Zoz+JT
退色し難い詰め替えインクとかねーのか～？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/15 08:16 5sug+oR5
新機種は悪名高いBCI-3インクは廃止になる様子だから、
退色も改善される………か？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/15 19:57 48XZRKns
されないだろうな
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/16 01:12 lWLShDZu
プロフォトペーパーも改善される・・・・・・か？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/16 01:32 9Y25ZUDk
インクよりは可能性あるな。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/16 21:34 giqFxuyq
キヤノ信者に粘着で陰湿で糞が多いのはなぜ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/17 02:08 UcoG7Y99
【性格】エプソンの糞ヲタ【最悪】
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/17 11:33 dlbWAMz2
画質がどうこういう香具師って
必ずと言っていいほど純正品を使っていない。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/17 19:21 nfY3CZaU
>>29
純正品ってインク？
それとも用紙？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/17 19:56 UD0WcKcf
両方だろ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 17:24 txLqMupF
バキャノンの950iのインクコストが
糞みたいに高いのはなじぇ？ICチップもついてないし。
しかもバキャノン全機はあっという間に色あせるしな(ワラ
あの退色の早さは尋常ではない。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 17:43 zPB6wvZI
マルチポストまでして必死だな。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 18:35 Q747S4th
書き忘れたらしい一行が増えてるな（ｗ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 19:50 WK7Yhk5x
白くて薄くてメリハリの無い画質
36:やぐやぐ
03/09/18 20:09 gjju5HXd
キヤノンって写真印刷しても
たった1ヶ月で色あせしちゃうんだもんな～
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 21:36 +Dr2c+AU
純正用紙も買えない貧乏人が
何かわめいています。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 22:43 RfmygElo
キヤノンは最高級の純正用紙でも４色機では画質悪いし、
純正用紙でも色褪せ・変色が早いよ。
キヤノンだと写真を保存する術がないな。自分ちでプリントした後、
再度写真屋で焼くしかないのか。無駄が多すぎる。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 22:55 tg295oZV
そんなに退色しないけどな、プロフォトなら
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 22:58 +Dr2c+AU
はいはい、必死ですね。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 23:01 Ak89Y1Kq
プロフォトって真っ赤に退色するよ。
知らないの？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 23:05 +Dr2c+AU
直射日光にでも当てたんだろ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 23:14 Ak89Y1Kq
キヤノン機インクとプロフォトは日光に全くあてなくても
空気や湿度であっという間に真っ赤になるよ。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 23:22 +Dr2c+AU
ちゃんとアルバムに入れないからだ。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 23:26 WK7Yhk5x
キャノンの店頭サンプルのファイルって
完全密封されて取り出せないね（ｗ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 23:26 Ak89Y1Kq
プロフォトはノリ付きアルバムに入れたら破れるから×と取り説に
書いてるし、ポケットアルバムに入れると白が黄化することがある
と書いてるし、どないせいっちゅーんじゃ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 23:28 +Dr2c+AU
はいはい、必死ですね。
その赤くなった写真とやらをうｐしてみな。
48:やぐやぐ
03/09/18 23:33 gjju5HXd
BCI3系最悪
写真印刷して1ヶ月たったら全体が茶色っぽくなった
やっぱりエプソンのほうが全然いい
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 23:35 Ak89Y1Kq
>>47
一人で必死だね。850iと部ロフォトだが本当に赤くなってるよ。
日光全然あたらない部屋で。
ウプしてやってもいいが、前にも似たような奴が
どっかでウプされてたろ。見てないのか？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 23:36 N1z9jeya
逆に言えば、光を当てずに空気と湿気を遮断すれば長持ちするんじゃねーの？
51:49
03/09/18 23:36 Ak89Y1Kq
部ロフォト→プロフォト な。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 23:43 sAfwUabh
キヤノンで印刷したものはすぐ色あせるって
周知の事実じゃないの？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 23:46 tg295oZV
どのくらいで真赤になる？
つーか、まだ印刷してないプロフォト、封開けて保存はやめたほうがいいんかな
54:49
03/09/18 23:53 Ak89Y1Kq
>>53
プロフォトは日光にあたらないところで
２週間～２ヶ月、空気の流れの悪いところなら
数ヶ月から１年以内てところ。
未使用のプロフォトは封を開いたままにしてるとダメになるよ。
俺のプロフォト、パッケージに入れてるのに封が空いてるって
だけで真っ黄色に変色してるし。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 00:06 9gaxnB5T
うｐまだ～。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 00:09 cSJJHyPM
俺のは半年以上適当に放置してるけど全然色の劣化ないな
まあ、エプのデモ用写真を850iで印刷すると確かにひどいけど
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 00:09 cSJJHyPM
56=53な
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 00:10 +zBrzvD9
>>55
明日早いし、今日は面倒くさいからまた今度な。
どこにうpすればいいか調べといてくれ。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 00:41 +zBrzvD9
用意したのでうpしといた。850iの赤化と、
未使用プロフォトの黄色化。
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
とゆーわけで朝早いので今日は寝る。
ゴキゲンヨウ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 00:43 MbQFXJXU
なんだ、うｐ先は例の奴と例の奴がうｐした所と一緒かよ。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 00:45 +zBrzvD9
別にどこでも良かったけど
2ちゃんねるのうpローダだからな。
前のヤツは俺がうpしたんじゃないけどな。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 00:54 W3Dh+66H
プロフォトじゃなくて
スーパーフォト使えばいいだろ。
63:やぐやぐ
03/09/19 01:08 4hLbhkai
紙を選ぶようなプリンタはダメダメだね
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 09:52 F0wbqFo0
荒らせば荒らすほど
エプのイメージが悪くなるだけなのに・・・
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 10:03 Ipx6b3O7
ポケットアルバム保管と部屋に展示の写真を
比べてる馬鹿ってどこ？そりゃ違いがでるに
決まってんじゃん。真性馬鹿？っていうか
頭おかしい人なの？wwww
リアルで笑ったよ
馬鹿なんだね、エプ厨って
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 11:26 qaZFjCCl
わざわざエプの用紙と比較しているあたりに
かなり工作の臭いがプンプンするんですが・・・
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 22:51 e6Z/Iwgr
>>59
黄色くなる前の紙と比較してくれんと。これではエプソンより黄色っぽいとしか
判らない。
エプソンで同じコトやった人はいないの？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 23:19 yK/q5jPx
わざわざ、文字まで入れて・・・
比較用に用意してるの？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 01:47 laj36kyD
>>65
君の書き方、頭おかしく見えるよ。
キヤノンユーザーが君のようなリアル引き篭もりに思われるので・・・。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 03:00 R8I9pmVU
さっそく顔を真っ赤にした比較厨がきたか（ﾜﾗ
激しく散ってくれ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 03:04 BK/uHx/r
とりあえずエプは置いといて、
ｷﾔﾉｿとえっちぽいんとはどっちが画質（・∀・）ｲｲ?
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 23:54 hDCSmInV
キヤノンは画質が糞
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 00:12 oZyPiHe3
>>67
紙自体が黄色くなる前との比較も前にどこかでアップされてたの見たけど、
明らかにわかるくらい紙のフチが黄ばんで、インクの載ってる
プリント面は全体に真っ赤になってた。
エプソンで同じ条件で比較したのも見たけど、
こっちは平気だった。
最近店頭から貰ってきたキヤノンサンプルも裏面を見るとフチが黄ばんでるね。
キヤノンは退色、変色に極端に弱いと言わざるを得ないだろう。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:21 tZpm3Bah
キヤノ派だけど、不愉快なので書かせてもらおう。 機種はF900
今までずっと2週間に1回は電源入れて印刷していたが、夏休みとかでうっかり
1ヵ月半ぐらい？電源入れないで放置していた。
で、今日ためしに電源入れて印刷しようと思ったらインク切れの警告が！
おかしい。最後に電源切った時全色満タンだったのに！？
そう思ってインクを目視で確かめるとマジでスッカラカンである・・・
おいー！！ってかんじである。
これなら、印刷していた方が減らないんじゃねーか？？とブチギレたくなった。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:24 16x7UdW/
写真アップとか、、、社員の工作活動？
普通そこまでしないよな。
時間かかるし。
76:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/21 02:26 jtLYSawD
（社員ってわけじゃないけど、俺はするけどな）
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:26 tZpm3Bah
>>74
よく見たら、ここ画質について語るスレだったのか・・・
スレ違いスマソ。sageときます。。
ついでだから追記すると、普段の印刷ではフォトマゼンタ・フォトシアンがすぐに
なくなるのだが、今回フォトマゼンタとフォトシアンは半分以上残ってた。
てことで、予備インクはPCとPMは用意していたのに、そっちは大丈夫なんだから
頭にくる！ 基本色のほうが蒸発しやすいんかい！
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:34 16x7UdW/
>>76
変色するまで気長に待つとか、普通やるか？
てか、お前も社員くさいね。
こういうのってインチキやろうと思ったらいくらでもできるんだよな。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:37 1+nyOC6d
>>75
キヤノ信者にとっては不愉快なのはわかるけど
現実は現実で受け入れようよ。
あんたがキヤノン大好きなのはわかるが、現実を否定してまで必死になる
必要はないよ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:38 1+nyOC6d
>>78
だったら証明してみれば？
キヤノンがエプソンより変色が著しく早いのは
業界では有名だわ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:38 16x7UdW/
まあ、俺はキャノンなんか持ってないし、
エプソンの変な糞プリンタで頭に来てるってのはあるが。
普通紙印刷しかしないから変色はどうでも良いけどね。
ただ、この板には凄く必死で粘着なエプソン信者がいて
前まえから怪しいと思ってた。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:38 dtXSvQfz
わざわざキャプションまで入れて。
営業マンの使うサンプル画像っぽい。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:39 1+nyOC6d
キヤノンの場合、気長に待つ前に変色してるわけだが
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:41 1+nyOC6d
もしかしてさー、ここのキヤノン信者って
写真長期保存のこと全然知らない奴なんじゃない？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:42 16x7UdW/
俺はキャノン信者じゃないけど、
写真も普通紙だし、ぜんぜん知らないな。
一般ユーザーはそんなもん。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:44 16x7UdW/
わざわざ高い紙を買う気すらしない。
仮に高い紙で印刷しても、アルバムに入れるから
光にも空気にもあたらないだろうから、変色しないだろうな。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:44 1+nyOC6d
>>81
ウソツキ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:47 16x7UdW/
>>87
否定したい気持ちもわかるけど、嘘じゃないよ。
エプソンしか使ったこと無い。
次はhpにする予定。
店頭で見る限り、画質はどの会社も綺麗で、
どれ選んでもいいな。普通の人は優劣なんかわからない。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:49 NS5bL6yh
キヤノンだけど・・・
光も空気にもあててない密閉アルバムなのに
フチが黄色くなってた。ショック!!
90:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/21 02:50 jtLYSawD
>>78
いや、少なくてもプリンタメーカーの社員ではないよ。
某通信系企業の末端ですわ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:51 16x7UdW/
>>90
へー、エプソンをマンセーした方が利益につながる会社
にいるんだね。ｗ
92:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/21 02:52 jtLYSawD
>>91
全然繋がらないし(´ー`)y-~~
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:53 16x7UdW/
まあ、工作員が自分で工作員ですなんて言うわけ無いわな。ｗ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:54 dtXSvQfz
夜中になると伸びるのはなぜだろう。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:56 8AZbUHUO
>>93 >>91
ここはキヤノンがクソについて語るスレです。
お願いだからキヤノン信者は消えてください
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:57 16x7UdW/
キャノン信者じゃないから、消える必要は無いな。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:58 16x7UdW/
とりあえず、インチキがいくらでもできるんだから
写真なんかUPしても意味無い。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 02:58 NS5bL6yh
キヤノン養護派も消えろ
99:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/21 02:59 jtLYSawD
プリンタなんて用途に合わせて使い分ければそれでいいだろ。
写真印刷するならエプソン使って、部屋のインテリア用にキヤノンを置いておいて
モノクロ文書はレーザー使ってさ。
100:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/21 03:01 jtLYSawD
で、上手に使い分ける為に手元にあるプリンタで
同じ条件で色々な印刷物を印刷してみる。
で、自分なりにプリンタ毎に役割分担を決める。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:02 1+nyOC6d
>>97
キヤノンが他インクジェットメーカに較べて極めて退色が早いの
のは有名だよ。信者が認めたくないのはわかるけど
102:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/21 03:05 jtLYSawD
ふと思ったのだが、インテリアとしてプリンタを使うのって間違ってるな。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:06 16x7UdW/
>>101
だったら、世間で有名なことを証明すれば良い。
いくら写真をアップしても無駄。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:07 1+nyOC6d
同感。プリンタは「印字・印刷結果」が本来の目的であって、
インテリアやオブジェとして飾ってるのは、印字品質とは全く関係ない
105:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/21 03:09 jtLYSawD
だってさ、写真印刷するならエプソンか写真屋に出した方が綺麗だし、
文書はHPかレーザーの方がいいからさ、印刷するものがないんだもん。
でも外観は一番ｶｺｲｲからインテリアに。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:09 1+nyOC6d
>>103
俺、広告業者に勤めてるの。大判も使ってる。
キヤノンが色あせに弱いの有名・・というか常識だよ。
あんたがイキがる理由の方を知りたいけどな
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:12 16x7UdW/
>>106
別に俺は否定してないし、キャノンなんかどうでも良いので、認めても良い。
ただ、エプソン信者の行動がおかしいと言ってるだけ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:14 dtXSvQfz
普通「業者に勤める」って言うか？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:14 1+nyOC6d
>>107
スレタイと全然関係ないし、出てってくんない？
てか、あんた何を支持してる人なわけ？
110:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/21 03:16 jtLYSawD
工作員工作員と言う奴がいるけど、
２ちゃんで工作する暇があったら売り上げのいい量販店での
営業活動に力を入れる方が売り上げに繋がるわけですよ。
２ちゃんで異常に擁護する奴は、ほとんどが単なるそのメーカーのﾏﾆﾔだろ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:18 16x7UdW/
>>109
関係大ありだろ。証明の仕方が問題だって事だ。
俺は何も支持してないよ。
エプソンは最悪だと思ってるけど。
112:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/21 03:18 jtLYSawD
仮に暇な休みの時に営業活動の一環として２ちゃんに書き込む
プリンタメーカー関係者が存在したとしても、専門板では厳しい突っ込みが入るのが明らかだから
人が多いけど、プリンタについて詳しい奴のいない板でやるのが普通だろ。
ラウンジとかニュー速とか。
あえてこんな過疎板で工作活動するメリット無いじゃん。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:19 16x7UdW/
>>110
俺に言わせれば、マニアの過剰擁護も工作員の一種だな。
同じようなもんだし。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:21 94MRgoik
>>111
ちょっと言わせて下さい。キヤノ信者だと思います。
あなたの意見は【画 質】キャノンの糞プリンタ【最 悪】 でやる理由あるの？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:22 94MRgoik
キヤノン信者の人、言い訳が見苦しいので出てってくれませんか？
116:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/21 03:23 jtLYSawD
キヤノンの印刷物の退色の早さを認めようとしない
過剰擁護の工作員がいるスレはここですか？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:23 16x7UdW/
>>114
だから、キャノン信者ではない。
退色退色と言って写真をアップしてる人がいることに対して
文句を言うのは、スレの議論の内容に従ってるし、それが
このスレでやる理由。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:24 dtXSvQfz
このスレきもい。吐きそう。
何でそんなに叩きに必死なの？
理解できない。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:25 16x7UdW/
キャノン信者じゃないっつーの。
別に退色の早さを認めたくないわけじゃなくて、
エプソンの信者の主張のし方がおかしいと言ってるんだよ。
何回言わせるんだか。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:25 NS5bL6yh
>>117
キヤノン信者
121:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/21 03:27 jtLYSawD
>>119
正直、同じ画像をキヤノンとエプソンのプリンタで印刷して
それぞれの退色の変化を観察するってやり方の
どこがおかしいのかわからん。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:27 16x7UdW/
>>118
そうそう。なぜかキャノン信者とか決め付けたがるし。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:29 16x7UdW/
>>121
いくらでもずるができるから。
キャノンとエプソンを取り替えて写真にする事だってできるし、
一方は長い間放置して、一方は印刷してすぐの写真にすることもできる。
124:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/21 03:31 jtLYSawD
>>123
正しい情報か偽情報なのかを判断する力を
利用者側に委ねているのが２ちゃんの醍醐味だろ。
お前はそれがわかってないな。
関係ないが、「ずるができる」って小学生みたいな言い回しだな。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:32 0i931dMl
写真＝写真印刷品質の良いエプソンのインクジェット
カラードキュメント、イラスト＝詰まりにくいHPのインクジェット
モノクロドキュメント＝トナーコストの安いブラザーのレーザー
だから、キヤノン使わなくなったんだよなー
>>114
キヤノンの名が蹂躙されてるのをみたキャノ房が、我慢の限界がきて思わず書き込んじゃったんじゃないの
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:32 94MRgoik
>>121
禿同
キヤノン信者のなかにも色々いる。
退色を認めてる乞食もいれば、事実に反して認めたくないキヤノ
信者オタクもいる。
ｶﾜｲｿｳな信者だよね
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:36 94MRgoik
自分が思うに、キヤノン信者は騙されてるだけで「キヤノンが一番」と
信じてる信者だと思う。でもキヤノンは自分らの欠点（退色の早さ、発色の弱さ、その他諸々）は
気づいてるんだろうな
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:36 16x7UdW/
>>124
相手の主張に対して反論し、意見を戦わせるのも
2chの醍醐味だろ。
>>125
事実は、あまりにも不当な主張の仕方に
我慢の限界がきて思わず書き込んじゃったんだけどな
エプソン大嫌いだし。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:38 94MRgoik
>>128
ここのスレには相応しくない書き込みなので削除依頼をどうぞ(笑
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:39 0i931dMl
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜ ちょ、ちょっとまって！今>>128 がうまい嘘をついた
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
131:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/21 03:39 jtLYSawD
>>127
そうとも限らなかったりする。
二週間ほど前、PM860と470PDの印刷物をとある人に見せた時、
（勿論元画像は全く同じもの、そして目の前で印刷して見せた）
間髪入れず「やはり写真印刷ならキヤノンですね」
と言った人がいた。
発色が弱いものが好きな人もいるのですよ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:41 16x7UdW/
>>129
どこがどのようにふさわしくないとお考えで？
スレの論旨にきっちりとそった反論だが。
まさか、反論は全部締め出せとでも言いたいのか？
133:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/21 03:43 jtLYSawD
>>128
>>59の画像が不当だって主張するなら、
変色しない事を実際に自分で実験してみて証明すればいいだろ。
ただひたすら不当だと言うだけでは全然説得力が無いよ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:45 16x7UdW/
>>133
俺自身は十分説得力があると考えてるよ。
ズルができるということを全く否定出来ないみたいだし。
誰もが俺と同意見で、ズル出来ると思ってるんだろ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:45 94MRgoik
PM-860でって、推奨のデフォルトでの色合いでしょ。
デフォルトのようにキツい色でなく「ドライバによる色補正」
「自然な色合い」なんかでやってみればわかるよ。
136:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/21 03:49 jtLYSawD
>>134
不正が出来る可能性があるのは事実だけど、
一方は画像を提示して、一方はきちんと実験を行ったのか証拠が無い
と口で言うだけだったら、普通は画像を提示している方を信じるよ。
ちょっと頭を冷やして考えてみ？
>>135
ﾅﾙﾍｿ、確かに当時、設定はデフォルトのままですた。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:51 94MRgoik
正直、キヤノンのプリントはエプソンとは較べられないほど
色あせが酷すぎる。
大切な写真がたったの数週間で色がガラっと変わって古ぼけたら
ダレでも怒るよね
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:54 16x7UdW/
>>136
俺の立場を間違えてる。
不正が出来る可能性があるというのが俺の主張で、
別にキャノンが退色しにくいというつもりも無いから
実験なんかする必要も無い。
要するに、君は俺に同意で、俺に反論するのが間違いというわけだ。
つか、せめて自分で改変できようが無い雑誌のソース出すとか、
もっと頭使えよ。
アドバイスしてしまってるが。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:56 94MRgoik
>>138
てか、実験しろよ
140:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/21 03:58 jtLYSawD
って事は、退色が激しいって事を承知しているって事じゃねぇか。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:58 16x7UdW/
エプソンしか持ってないし、写真も普通紙で十分なので
実験の必要性を感じないな。
普通紙は変色しないからな。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:59 16x7UdW/
>>140
いや、知らん。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 03:59 dtXSvQfz
プリンタに画質求めてる人って、実はそんなにいませんからね。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 04:01 94MRgoik
>>143
汚いプリントより綺麗なプリントの方がいいっていう人が100%よ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 04:05 ZjmPvCK2
（問）キヤノン信者って、立場が悪くなるとソースだせって言うのは何ででしょう・・・
（答）出せるわけがないと思って、話をはぐらかしているだけ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 04:07 16x7UdW/
>>143
同意。
違いがあまりわからん。どれも大差ない。
>>145
ソース出せというのは、非常にまともな意見。
2chで説得力をもたせるための常識的な手段。
自己流実験で写真出してるやつはアホ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 04:09 94MRgoik
違いがわからない人って、目が悪い人でしょ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 04:11 ZjmPvCK2
>>146
２ｃｈで説得力云々と言われてもね・・・
149:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/21 04:13 jtLYSawD
まぁ漏れは視力は両目0.01なわけだが(´ー`)y-~~
150:やぐやぐ
03/09/21 09:43 v7WFMqYr
キヤノンの写真は明らかに汚いからな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 10:12 WiaNzkz8
ていうかプリンタで写真シコシコ刷ってる人って（爆笑
あの手触りがうんこなんだよね～、プリンタ写真って
まぁそこそこいい手触りのもあるけど、やっぱり直接
写真店に持っていった方が写真としては綺麗にでるし
、写真としてもそれが本望だよね。ま、テキストしか
印刷しない俺がいうのもなんだけどな。
そんな馬鹿たちに俺は問いたい
プリンタ印刷やめますか？ 人間やめますか？
ﾌﾟｯｹﾞﾗ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 11:11 lprAMPXe
>>151
写真に手触り求めてる辺りが激しくキモいんですけど。
頬擦りでもするつもりなのかね。
うわ～いやだいやだ。
それと粘着しているソース厨、とっとと消えろ。
というかエプソン嫌いなら「エ糞ンことＥＰＳＯＮって最悪だな」のスレに逝ってください。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 12:04 VNZNtGKj
>>152
あはは！さっそく馬鹿なｴﾌﾟｿﾞｳがきたよ！
ていうか写真頬に擦りつけるなんて発想すらでてこなかったよ。
こういうこと書くやつが実際そういうキモい事やってるんだよね
あーほんとにｴﾌﾟ厨ってきもい（笑
頬にすりつけてるんだってー！
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 12:09 GyDnmjS0
>>151 = >>153
粘着キヤノ坊はいつになく弾けてるね。
確かにキミはキモい。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 12:33 VNZNtGKj
爆笑！
たった二つのレスで執着って。とにかくなにかしら反論したいけど、小さい頭には執着という言葉しか見当たらなかったらしい。
こうも哀れな人間久しぶりだよ（笑
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 12:39 GyDnmjS0
>>155
ここは【画 質】キャノンの糞プリンタ【最 悪】だよ。ｹﾞﾗ
キャノンの糞プリンタについて語ってね
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 13:25 v1NYsHVR
保護フィルム貼れば変色の問題は完全に解決します。
それから私もキヤノンの画質は悪くないと思います。
158:152
03/09/21 16:26 VYa69i/7
>>151=153=155
エプソンのプリンタは使ってませんが何か？
図星をつかれたら切れておかしくなりますたね。
それと執着なんてだれも書いているようには見えませんが？
己が哀れさを知らずして他人を哀れむ、いと愚かなり。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 18:14 GyDnmjS0
>>158
キャノンの糞プリンタについて語ってね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 23:25 GyDnmjS0
キヤノンのプリンタ部門は写真画質への追求は諦めたのか?
写真はデジカメ舞台は優秀なのに、プリンタの画質は悪いよね
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 10:43 dAXbUFNu
>>158
151じゃないけどお前が一番粘着だよ
かまって厨は逝け
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 12:23 XfPjVV5N
キヤノン
画質：綺麗（エプソンに劣る）
印刷速度：速い
インクコスト：安い
音：静か
トラブル：少ない
エプソン
画質：綺麗（キヤノンに優る）
印刷速度：遅い
インクコスト：高い
音：うるさい・振動
トラブル：多い
だと思う。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 12:34 pF0XiM84
キヤノンのPIXUSが間もなくモデルチェンジの模様・・・
お値段は現行とあまり変わらず、性能はかなり良くなるそうです・・・
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 13:21 PGOC3LZH
キヤノン
画質：綺麗（エプソンに劣る）
印刷速度：速い（が乾くのが遅い）
インクコスト：（他社詰め替えが使えるから）安い
音：（まあまあ）静か？
トラブル：（ヘッド詰まりに関してのみ）少ない
エプソン
画質：綺麗（キヤノンに優る）
印刷速度：遅い（が乾くのが速いから結局は早い）
インクコスト：（詰め替えが使いにくい分）高い
音：うるさいのは給紙のときだけ
トラブル：（ヘッド詰まり以外は）少ない
だろ？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 13:26 LN2Kw5kG
エプのインクコストのところは
（クリーニングに使いまくるので結果的に）高い
にしてくれ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 13:39 thNHamAm
>>164
エプの印刷速度：遅い（が乾くのが速いから結局は早いがクリーニングに時間がかかる）
にしてくれ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 13:48 yT2KHjAw
>>161
はぁ？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 14:31 MKgUJLuZ
>>164
エプのトラブルは多いのままだろ？
他のトラブルがキヤノンと比べて少ないなんてことはないんだから
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 14:56 yT2KHjAw
>>168
キヤノンの給紙関係は人によっては酷いと言うけど？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 15:00 dAXbUFNu
エプ厨ってなんでこんなに必死なのwwwwww
まじ笑えるんだけど。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 17:04 8Ek5cuje
ここはキヤノンの糞ぶりを語るスレです。
キヤノ信者の人は消えてください
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 17:15 dAXbUFNu
キャノン信者じゃないからいよーっと
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 17:19 8Ek5cuje
キヤノンのプリンタって写真には向いてないね
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 19:34 qpSxqwfN
量販店に居るキヤノンのヘルパーの女の人に
「このテキストの文字を見てください」って力説された。
「ふーんテキスト綺麗だね」って言ってあげて
ｐｍ－９４０ｃを買った。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 21:30 8Bn8bWzk
>>174
PMはエプ機
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 21:31 8Bn8bWzk
おっと、よく読んでなかった。
ただの皮肉だったか。
177:やぐやぐ
03/09/22 21:33 b72X4PQI
ヘルパーの人かわいそう
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 21:46 Bwl3QnF3
ヨドバシの売り場は悲惨だぜ～。客がＣＡＮＯＮのねーちゃんにＥＰＳＯＮの説明させてるし、ＥＰのねーちゃんにＣＡＮＯＮの説明させてるし・・・・・
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 22:07 jQZ7UejX
上の４６５でスキャンして
下の９００でプリントしてます。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 22:07 rSyfZt92
一番かわいそうなのは、EPSON機を買ってしまった174。
あの女の人に従っておけばよかったと数年後思っている事でしょう。
181:174
03/09/22 22:40 qpSxqwfN
>>180
俺写真しか印刷しないからエプソンの方が綺麗でいいよ。
スーパーファイン用紙使ったらテキストめちゃ綺麗だしね。
会社じゃプリンタとコピー機全部キヤノンだから。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 22:52 tBg0chGh
もしキヤノン買ってたら数ヶ月後後悔してる事でしょう。
汚い上に変色するし。
その女の人を恨んだりして
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 22:54 UeDktHRP
そりゃ、汗臭い湿気のこもった部屋においとけば変色くらいするわな。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 22:57 tBg0chGh
ところがエプソンは変色しない。
キヤノンはダメだな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 22:59 UeDktHRP
>>184
つまりお前の部屋は汗臭いんだ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 23:01 tBg0chGh
>>185
お前の部屋ほど臭くないと思うけどな。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 23:34 rSyfZt92
フィルム貼れば問題無いんだろ。
つか、アルバムぐらい使え。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 23:41 tBg0chGh
フィルムって一枚につきいくらくらい？
いちいち一枚一枚貼るの面倒くさそうだな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 23:44 rSyfZt92
画質や変色にこだわる奴がその程度をめんどくさい
なんて思うんだ。
アルバムやフィルムでも使わないと、折り目や汚れが
つくだろうに。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 23:49 tBg0chGh
写真が趣味なんで、毎回１００枚くらいプリントしては
人に配るんだが。いちいちフィルム貼り付けんの大変そうだな。
で、フィルムって１枚あたりのコストはいくらくらい？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 23:55 zM4RfC1D
>>190
毎回100枚……。
写真屋で印刷しろよ……。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 23:58 qpSxqwfN
写真屋よりエプソンのほうが色合いが綺麗だよ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 23:59 rSyfZt92
>>190
ラミネータっていう機械を使うんだよ･･･
コストは検索しろ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 23:59 zM4RfC1D
いや、画質云々よりも手間が大変だべ…。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:01 +JnYT2uj
しかし、趣味ごときで100枚も配られる周りがかわいそうですね。ｗ
まあ日本中探しても珍しいだろうが。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:01 /xj7bS3o
ラミネータかよ。そんなクソ高いもん使ってられるか。
却下
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:02 6qhuaxPZ
ありがた迷惑ってやつだな。
配るんじゃなくてHPでの公開にしとけ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:02 +JnYT2uj
一万円台で買えるけどな。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:04 /xj7bS3o
焼き増ししてくれって頼まれるんでな。
退色するキヤノンだとありがた迷惑だろうけど。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:06 +JnYT2uj
インクコストも馬鹿高。
いくらEPSONが好きで好きでしょうがないからって
そんなうそまでつかなくてもいいぞ。ｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:06 /xj7bS3o
ラミネータ本体じゃなくてラミネータフィルム１枚の価格が高すぎる
んだよ。
１枚ごとにプリント代貰ってんだけど、ラミネータ込みコストじゃ
みんなが激怒するだろ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:08 /xj7bS3o
ウソなんかついてないが。
>>200 のいう事は全然信用ならんな。
旅行して人に配るような友達はいないの？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:10 6qhuaxPZ
わざわざ聞かれもしないのに
このスレでそんな話をするあたりがね。
そこまでしてキヤノンにこだわる理由もないのに。
いやなら使わなければいいのに
わざわざ叩きにきたってのが見え見え。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:11 +JnYT2uj
>>202
何が信用ならんのかしらんが、心配なら検索すれば
なにもかもわかるだろ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:14 +JnYT2uj
まあ202みたいな特殊な奴はEPSONで良いんじゃないの。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:32 gskJ0VKF
>>174-205
をいをい、もまいらここキヤノンのプリンタの不満を上げるスレですが？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:36 /xj7bS3o
今度出るキヤノン新機種もやっぱり変色すんの？
写真はプリントするなって事なのかな。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:38 +JnYT2uj
だから、アルバムやフィルム・ケースなど使えばいいだろ。
普通紙の人もいるし。
つまり、大多数の普通の人はキャノンで写真を印刷しても
何ら問題無いということさ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:43 /xj7bS3o
キヤノンはアルバムに保存しても紙が黄色になるから却下。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:45 +JnYT2uj
それはアルバムに空気が入ってるだけだろ。
密着型のアルバム使えよ･･･
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:47 /xj7bS3o
密着型のアルバムは張り付いて破れるから使うな
とキヤノンのプロフォトの取説に書いてあるから却下
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:48 +JnYT2uj
じゃあ、L判使え。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:49 tXKIwdVE
そんなに粘着しなくても
キヤノンは使いません、と一言書けばすむことなのではないのだろうか。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:51 +JnYT2uj
>>213
そんなことしても意味無いんだろうね。キャノン叩きが目的だから。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:51 /xj7bS3o
で、今度の新機種はどうよ。変色。
一応期待してんだけど。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:00 +JnYT2uj
変色なんか直す必要ないから直らないんじゃないの。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:01 /xj7bS3o
マジっすか？
新しいキヤノンでも短期間で変色するならマジでイラネ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:02 +JnYT2uj
大多数の人は、変色しないように対策すればいいだけ。
お前のようなやつだけEPSONでよい。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:10 /xj7bS3o
キヤノンは展示すれば短期間で退色する。
ポケットアルバムに入れれば紙が黄色くなる。
完全密封アルバムには破れるから入れるなとキヤノンは言う。
どうやって変色対策するんだ？
ゲロ高くて見栄えの悪いラミネータ使えってのか？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:13 tXKIwdVE
いいから部屋を清潔にしろ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:14 gskJ0VKF
をいをい、ここはいつからキヤノンの擁護スレになったんだ？
不満を放置して良いヤシらはマンセースレにでも逝ってください、たのみますよもまいら。
だいたいもまいらだって特に対策しなくても褪色しなくなってくれるにこしたことはないだろ。
もまいらはキヤノンにこれからもわざわざ褪色するプリンタを作り続けてもらいたいのか？
褪色関連でしか叩けないくだらんアフォを黙らすためにも、ごるぁキヤノンおながいしますよ、マヂ切望。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:16 LYnBbxQq
褪色したことなんかないし。
普通の保存で。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:17 +JnYT2uj
>>219
展示・・・ケース使う
破れる・・・L判使う
ラミネータフィルムは一枚数十円
簡単に対策出来る。
しかも、画質よりコスト優先の人はどこのメーカーだろうが
普通紙を使ってしまう。実はこれが一番多い。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:22 /xj7bS3o
>>223
L判使うの意味がわからん。
ラミネータ一枚数十円は高すぎ。配った奴らに激怒される。
てか俺は前F870でプリントしまくって金もらって配ってたが
数ヶ月で「色が変色したゾ!!」ってクレームが殺到したよ。
再度プリントして送ったがまたクレームきた。
退色しやすさにマジムカつく。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:31 JB4V6F9K
金取って配るなよ・・・
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:38 +JnYT2uj
>>224
L判の、薄くないものを使えば破れにくいだろ。
厚手の紙がL判以外にもあるならL判以外でも良いけど。
あんたのような配るやつは写真屋のかわりなんだから、
EPSONでいいっつーの。
クレームした奴らにアドバイスするという手もあるがな。
あなた以外の大多数の人は別にキャノンでも良い。
あなたはEPSON使えばいいけどね。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:42 JB4V6F9K
写真屋気取るなら
自分で現像用暗室作って焼く。
これ最強。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:46 /xj7bS3o
漏れ、キヤノンはプロフォトしか使いたくないの。
それ以外の用紙だと画質も劣るし質感も発色も劣る。
>>225
消耗品代しか貰ってないが。全部タダで配るべきなの？
複数人の旅行写真で数千円、へたすりゃ万超えるので
自費じゃバカバカしいので儲けなしで消耗品代を徴収してるが
間違ってるか？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:49 +JnYT2uj
>>228
キャノンはL判のフォトカードを出してると思うが？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:52 /xj7bS3o
>>229
何が言いたいのかわからん。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:53 +JnYT2uj
>>230
キャノン純正のプロフォトカードを使えば
画質も劣らないだろうということ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:55 /xj7bS3o
>>231
それはプロフェッショナルフォトペーパーLサイズの事だろ。
だから、それを使ってるんだってばよ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:57 +JnYT2uj
>>232
ペーパーとカードは違うぞ。
そもそも厚さが全然違うし。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:58 JB4V6F9K
・・・（ ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:02 /xj7bS3o
Lサイズでプロフォトのカードがあるのか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:05 +JnYT2uj
>>235
確かあるぞ。写真なら普通、厚手の紙を使うし。
本物の写真のように、厚手の紙ならさすがに破れないだろ。
というか、L判の薄いペーパーなんてあったのか。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:07 +JnYT2uj
検索しろよ･･･
すぐ見つかったぞ。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
俺はもう寝る。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:07 /xj7bS3o
>>236
だからそれはキヤノンのプロフォトペーバーだって。
厚手だ。だけどその取説に破れるって書いてあるんだよ。
あんたプロフェッショナルフォトペーパーって使ったことないのか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:08 gskJ0VKF
商品コード：５６９９Ａ００１ プロフェッショナルフォトカード ＰＣ－１０１ Ｌ判 ７００円／２０枚
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:11 +JnYT2uj
>>238
俺自身はプロフォトペーパーやプロフォトカードは使ってないな。
普通紙紙か使わない主義。
昔EPSONのスーパーファイン用紙を使ってたが黄色く変色するので
それ以来、高い紙は使ってない。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:13 +JnYT2uj
で、その厚手はどの程度なんだ？
まさか、はがきのような厚さの紙が破れるのか？
もしそうなら、俺が完全に間違えてたよ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:22 /xj7bS3o
>>241
プロフェッショナルフォトペーパーははがきのような厚さだ。
というか君はキヤノンの純正プロフォトペーパー使ったこ
となさそうだね。
プロフォトがノリつきアルバムで破れるから使うなって理由は、
プロフォトの裏面が紙だからノリに張り付いて紙が破れ易いんだよ。
写真屋で使われる印画紙やエプソンPM写真用紙は用紙の裏面は
紙じゃないので破れない。
キミは完全に間違えてたようだな。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:24 gskJ0VKF
というか、よく見たらプロフォトカードってミシン目で切り取ってフチなしにするための用紙やん。
厚みはプロフォトペーパーと同じやね。
238の主張がが正しいよ。
>>240
エプソンのスーパーファイン用紙てぺらぺらのただの片面コート紙やん、全然高級とちがう。
あんなの、ＷＥＢページ印刷か大判の写真印刷のためし刷りくらいにしか使わんて。
普通紙しか使わんなら写真用紙のネタにつっこまん方が身のためやと思うが。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:26 oi1b193y
初めから写真屋で印刷すりゃいいじゃん……。
ひょっとして、エロ画像でも印刷してんのか？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:32 /xj7bS3o
高くてめんどくせぇ写真屋でプリントするのがイヤだからプリンタ買うんだが。
エロ画像プリントなんざしねーよ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:37 gskJ0VKF
デヂカメ写真は写真屋だと結果が酷いことあるから、自分でプリントした方が良いて人が結構いるんよ。
あと、撮影の時びみょーに失敗したり、露光不足やオーバーの修正もできるからダメ写真が減るのも嬉しいし。
かといってレタッチした後でメモリーカードに入れ直して写真屋やラボに持ちこむんは手間がかかるし。
他にも、写りが悪かった（顔色が妙に悪く写ったり）女の子とか修正してあげると、嫌な写真が減って嬉しいらしい。
他にもグラビア風に加工してみたり、シールにしてプレゼントすると喜ばれるから。
下心丸出しですまんねｗ
てか、激しくスレ違い・・・重ねてすまん。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 05:15 jdLXMBLR
自分的には。
キャノンの営業は押しつけがましくて嘘つくときもあるから嫌い。
キャノンのプリンタは性能のバランスがとれてるから、人には勧める。
自分はキャノンのプリンタは絶対買わない。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 07:47 3nL/NNn7
つまりはここは貧乏でプリンタ印刷にすがりつき
面倒臭がりの廃人が集まるスレなんですね！
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 10:40 XboWiEvF
だったら両面印刷対応らしい今度のキヤノン新製品は、
まったく意味を成さない機能ということですね。
だって、両面印刷オプションってスピード遅くなる、
オプション代が別途かかると、まったく最悪。
単純に、紙を裏返すという作業が面倒な人が重宝するだけの機能だろ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 10:46 SXWylX56
そんなにキヤノンの用紙が嫌なら、画質はちょっとだけ我慢して
他社の用紙使えばいい。
それが嫌なら保護剤をケチらないこと。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 11:16 Pd/5bfz5
ピクトリコ使えば？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 16:21 vjr4bBFX
てゆーか、なんで相変わらずキヤノンはPM写真紙に最適化してあるんだ？
自社のデジカメとの相性も悪いし。
プリンタ開発チームは何やってんだ・・・
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 17:54 wkkyuBs7
誰か
キヤノンには専用の褪色防止保護剤があると
指摘してやらなかったのか。
プロフォトガードとかいうやつ。
ヨドバシやジョーシンで見かけたぞ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 18:00 O8xeKno4
カキコ見てると面白いから・・・・・・・
255:APO
03/09/23 21:58 TDk+FBfX
(^^;キャノンのプロフォトペーパーに拘るなあ・・・
画質重視ならピクトリコという選択肢もあるし、長期保存云々言うなら
PM-4000PXあたり使うしかないんじゃないのかな？
メーカー純正に拘らずいろいろ試してから、言ってほしいな。
コニカでも、フジフィルムでももろもろ紙の種類はあるのだし。
それとキャノンのプリンタは決して、PM写真紙には最適化なんて
していない。(まあキャノンにせよ、エプソンにせよ自社内で
紙は作ってないしねｗ）
それと、自社のデジカメと相性悪いって、それは君の腕の問題じゃ？
＞252
アンチキャノンでも、アンチエプソンでも良いが
視野の狭いような発言はやめてほしいねｗ
個人的には、画質云々いうなら、PX-7000＋ピクトリコのハイグロスを
お勧め。ただ・・・一般に買える値段じゃないので、PM-4000PXか、
冬商戦の新型プリンタを待って、ピクトリコと組み合わせて、
使ってみてほしい。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 23:55 /xj7bS3o
コニカQPも試したけど保存性に関してはダメ。フジフィルム画彩アドバンスは
持ってるけど、変色に強いってわけでもなさそう。
コニカQPはアルバムに入れると滲むし。色んな用紙試したけど
どれも純正品以下ばかり。さすがに黄ばみに関してはどれもプロフ
ォトより全然マシだけど。
ピクトリコ使うと保存性って良くなるの？>>251
プロフォトガードは知ってるけど、コスト的に却下。
PM-4000PXはよさげだね。買おうかなぁ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 00:03 vFvGRo/o
>>256
白々しいな。すでに持ってるんだろ？
970Cと950Cと4000PXだっけ？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 00:15 Xh+8tFt8
>>257
F870とPM-890C持ってるけど。970Cと950Cと4000PXは持ってないよ。
何が白々しいのか。煽り？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 00:21 Xh+8tFt8
F870とプロフォトは短期間でみるみる退色していくんだけど、
ピクトリコはどう？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 00:50 G8MOAmWT
たしかにキヤノンのプリンタは、キヤノンデジカメと相性悪いね。
彩度が抑えられた写真がさらに色の薄いプリントで、激しく白くなるよ。
逆に安物のデジカメに良く見られるような派手に彩度を強調した写真のプリントには向いてると思うよ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 00:57 4QkzgHyH
色が薄いってカラーマッチングしてから言ってるのかな？
というか、色補正をＩＣＭ使用にして印刷するだけで全然違うＹＯ！
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 01:07 Xh+8tFt8
黒があまり黒くないんだけど気のせい？
どうすればもっと黒くなる？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 01:10 OrgdetKL
>>262
PM890Cで印刷する。(w
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 08:44 nnxlNlRW
写真の才能もないやつが相性悪いと吠えてるのはここですかw
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 09:37 K+d7Q0bm
いい写真作りたいならそれなりにコストかけるのは当然。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 14:05 1mOA9eVF
>>260
同意。
俺使ってるのミノルタだから850iで普通に出すと薄すぎ…
松下あたりだったらよかったんだろな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 23:36 72HuQKps
WD400なら、PM4000PXとPM950Cをもっていると自称しているぞ。
PM970Cと、PM980Cは、印刷がPM950Cより汚かったから買わなかった、
と自称している。
どのカキコがWD400か、探して見るのがオレのマイブームだ。
WD400と同じ気分が味わえて、むなしくておもしろいぞ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 02:20 zAisNdgk
>>267
どのカキコがWD400さんなのか少しでも教えてくださいな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 08:18 wjBzyiJ3
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/09/24 08:44 ID:nnxlNlRW
写真の才能もないやつが相性悪いと吠えてるのはここですかw
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 17:28 mJavq3nk
色褪せの原因って言うのはインクか紙が原因なんだろ？
今時の機種はどうだか知らんがキャノンは詰め替えインク可能だったんじゃなかったっけ？
エプソンはチップのせいでだめでさ。
色褪せは（簡単に）回避不可なのか？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 01:43 CqsJ+lhY
才能なくても
モニタ上できれいに写ってる子供の写真が白くプリントされてきたら鬱じゃん。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 02:13 +Irx3gXW
>>270
詰め替えても無駄。カラーバランスが崩れる
色が変になるよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 10:02 ia0HKJMp
白くプリントされるか？850使ってるがモニター上と全く
一緒に印刷されるよ。壊れてんじゃねーの、それ？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 19:02 NXxl5P1z
そのモニターが自体も白く曇ってんじゃないのかい。
安いモニタによくありがち。
850iが白くて薄くてメリハリのないプリントになるのは有名。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 00:24 rI/Agkkn
>>274
powerbook G4ですが？で、お前は安いモニター使ってんだ
ﾌﾟﾌﾟ。何回印刷しても綺麗にでるんだよねぇ、うちの。
運の悪いお前のプリンタは腐ってんじゃないの？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
早く修理だしてこいよw
まぁ馬鹿なお前だからこの後の反論も何を言うか予想つくわw
276:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/27 00:25 pJF0+eMm
じゃ、その予想とやらを書き込んでくれ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 00:30 iPcxcJGB
>>275
俺はエイゾーのモニタ使ってるよ。あんたマカーか。
こんなやつらばっかりだな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 00:39 rI/Agkkn
>>276
ヴゥァッッッッッッッッッッッカァ？
仮に予想で書いても>>274が例えそう思ってようと
俺が書いたのと違う内容書くに決まってんだろ。
そんな事もわからないビチ糞頭なのかお前は。
あ、ごめん。はげ頭か
279:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/27 00:45 pJF0+eMm
パスかけて圧縮して、反論の書き込みがあったらパス公開。
これで予想が当たっていたかどうかわかるじゃん。
それとも圧縮の方法もわからんのか？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 00:46 iPcxcJGB
マカー信者にありがちな煽りなんで
無視したほうがいいぞ >>276
この手の信者はテメーの感性が一番だと思い込
んでるヴァカを幾度も見てきた。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 00:48 6s+hx/xw
過疎板ならではの低レベルな煽りですな。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 00:48 m3nwzH4i
>>279
相手にすんな。
基地外は放置しる。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 00:57 rI/Agkkn
>>279
なんでそこまでしなきゃいけないの？
逝け
>>282
まぁ一番放置できてないのはお前なん
だよね。気狂いくん
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 01:02 iPcxcJGB
マカー哀れ・・
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 01:02 UB3qLrVb
キヤノン販売 村瀬社長談
「店頭キャンペーンも重視しており、昨年の3倍のキャンペーンガールを投入。
デジカメ、DV、プリンタのデジタル製品を積極的に売り込む」
一説には、キヤノン広告費はエプソンの５倍はあるといわれており、
それが更に応援人員だけでも３倍。
つまりエプソンの最低１０～１５倍のお金をかけて、
圧倒的シェアＮＯ．１を目指すそうです。
お金持ってるっていいね。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 02:49 BH4NM39P
>>285
そうだね。インクジェットプリンタ以外借り物ばっかのEPSONさんとは違うみたいだね。
ほとんどのエンジン自製してるのは流石だよね。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 03:00 n65LDgrR
結局キヤノンのインクジェットプリンタって、HPとEPSONの真似が多いんだよね～
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 03:04 mxft6/9C
真似でええじゃないか
どうせスキャナだってエプがきやののまねしてるしな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 03:05 n65LDgrR
>>288
キャノンのスキャナを真似してるってどこを？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 03:10 mxft6/9C
ハードウェアごみ傷除去＞ソフトウェアほこり除去
褪色補正、粒状感低減＞退色復元
というかスレ違い
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 03:17 n65LDgrR
ああ、確かにスレ違いかも
スキャナで思い出したけど、キヤノンの複合機の新機種上から下までみーんなCISだよね
あれどうにかならないの？
コンパクトな下位機種にCISを入れるのはわかるけど、上位機種ならCCDにしても
本体のサイズは気にするほど変わらないよね
退色復元機能はよさげだね
これだと、キヤノンのインクジェットでプリントした写真もスキャナで一発復元できる！
いぇぃ！
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 03:30 BH4NM39P
>>291
ソレは同感。せっかくCCDの機種も持ってるのに上位機種までCISってのはちょっと
どうだろ？って思わなくもない。
俺は初代CISの奴で光源がダメポで買ったときから色ムラというか筋がでてイマイチ
使えねぇ代物掴んじゃって以来CISは嫌いだけど、最近の機種のバスパワーで動く
スキャナってのは結構使い勝手よさそうだな、とは思う。
けどハナから外部電源必須の複合機ならCCD使ってもいいじゃんって思うねぇ。
まぁCISのが軽いし構造も簡単で安く作れるとは思うんだけど。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 10:40 mxft6/9C
確かにMP700/730は激しく萎えたわけだがMP370/360を見るとCCDになってるから
次のフラッグシップはCCDになるんだろな…
まあでもｈｐのpsc1210とかのCISと比べるとMP700のCISはかなり綺麗なんだがな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 21:54 m3nwzH4i
キヤノンって真似ばっかり。
来年は顔料インクをパクるのか？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 22:27 n65LDgrR
インクの耐オゾン性はパクルと思います。
ま、消費者の立場で言うと、良い所はどんどんパクって貰いたいね。
妙なこだわりがあるため、来年度も複合機全機種CISかもしれません。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 22:29 mxft6/9C
来年度も複合機全機種CISとか言う厨房がまだいたのか
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 00:31 g3VRTI72
>>295
会社の規模そのものがエプソンとキヤノンでは全然違うから、
似たような性能のプリンタでは宣伝費とかであっさり負けるため、
エプソンは毎年新機軸を打ち出してひたすら逃げ続けるしかない。
対してキヤノンは豊富な資金力をもとにエプソンがリスクを背負って市場に送り出した
新機能のうち、受け入れられたものだけを真似していけばいい。
そして後発の強みを生かしてより洗練していく。
戦略としては非常に有効だろう。
エプソンがネタ切れになり役に立たなくなったら、さっと抜けばいい。
恐らくエプソンの開発陣はいっぱいいっぱいで、キヤノンは余裕ﾀﾌﾟｰﾘではなかろうか。
漏れもどちらかというと大企業に追い込みかけられる方なので
エプソンに肩入れしたくなる。がんばれエプソン！
でも、持ってるプリンタはキヤノンｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 01:22 sJwhEeBb
なんとなくトヨタとホンダみたいな気がする。
車の方は、シェアでいえば既に比べるまでもない状態になっちゃってるけど。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 09:11 K5QVbBec
ホンダは糞。トヨタと日産
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 11:47 DlgPSaA9
300
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 01:26 xvV1tMAz
退色age
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 02:21 xo9saJnS
キヤノンは裸で飾ると１、２週間で退色するからダメだ。
金返せよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 13:47 pagSfZkt
剥き出しじゃキツイべ。
何かで密封して空気と湿気対策をしないと。
蛍光灯の光が当っても退色の恐れはあるが……。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 13:57 AxbMqwvG
>>297
同意
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 14:35 F1nUmQOR
早いだけが取り得の下手な落語家みたい
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 15:25 POXwQuz3
写真を裸で飾る方が非常識だろ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/30 06:40 22cKLoWj
じゃあキヤノンで印刷した写真はコルクボードに飾れないね。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/30 09:26 VWW6Ezi4
裸の写真を飾るのは非常識？
って書きかたにするとなんかエロいなｗ
309:２５６兄さん ◆mM256OOOO6
03/09/30 10:24 Wn9a0n+r
お前らも阿呆だな。
裸の写真を見たら、興奮するのが常識だろ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 22:14 jrjE38dv
Ｆ860使ってフジの光沢紙（画彩・はがきサイズ）で印刷し、
部屋の中（直射ではないが日光も射す）に半年以上放置だけど
騒がれている退色は冗談抜きで何も無い…。
騒がれてる退色はどういう条件なの？
純正紙（スーパーフォト）が今イチと言う話は聞くけど…
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 22:27 C/D7Klcx
>>310
光沢紙じゃなくて写真用紙に変えてみ。
そしてエアコンの風のあたるところ、空気清浄機のある部屋、
風通しの良いところ、冷蔵庫なんかに貼り付けておけば、
F860もほんの数ヶ月で驚くほど褪色する。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 00:34 oBxgS45j
そうですね
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 01:00 9oBGa5e4
冷蔵庫にはわざわざプリンタで印刷した写真は貼り付けません。
我が家の冷蔵庫には、
ゴミ出しの曜日一覧表と、
電子レンジの何分何秒一覧表?が貼ってある。
アタシャ、WD400ではないので、あちこちに比較のため印刷結果を貼る趣味はない。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 01:03 jMZbfHkR
>>313
冷蔵庫なんかに貼り付けなくても
環境によってはマジであっという間に褪色するよ。
エテ乞食も認めてるように。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 14:17 gz61jMPf
要するに、環境に気を使えば褪色しないと。
なんだ、普通の写真と同じじゃん。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 14:45 m7/2m/Z7
キヤノンは環境に気を使っても変色は避けられそうもないよ。
ポケットアルバムに入れると短期間で黄ばむし、
ノリ付きアルバムに入れると破れるし、
外気に触れると1ヶ月で醜く退色する。
大切な写真をあっという間にダメにさせたいのならキヤノン
大切な写真を長く残しておきたいならエプソン
317:310
03/10/03 15:27 Fix4xs/r
>>311
>エアコンの風のあたるところ、空気清浄機のある部屋、
>風通しの良いところ、冷蔵庫なんかに貼り付けておけば
…うちはどれも該当しないなあ。だから持ちがいいのかな？
正直、ここで指摘されてるような退色は経験無いんだよね…
純正で無い（三菱・フジ）を使っているからかも？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 19:21 UnQpDLKI
>>316
最後の一行が言いたいだけなんだね(w
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 19:40 wRZLw5y1
あげどう。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 20:26 +BXLuB65
ハイハイ、保護剤塗れば変色しませんよ。
もともとエプソンのインクコスト高いから、
保護剤の費用いれて互角だしね。
これにて完全解決。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 20:36 9kqPwwGC
310の出現でEPSON工作員の永年にわたる必死の工作が
脆くも崩れ去った。310が現実。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:00 wRZLw5y1
プロフォト買う香具師は知障。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:01 m7/2m/Z7
>>320
保護剤って具体的にどれ。
保護剤を写真用紙にスプレーして痛い目にあったので
写真には使いたくないな。
今日サンプル何枚かもらって来たけど、990iは粒状感は950iと変わらないね。
相変わらず肌の陰と青空と緑のボケ味ににツブツブが残ってる。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:08 u8pPqeEb
>>323
まあ、それを言ったらG900なんてひどいコトになっちゃう訳で。
滑らかさから色調表現へとエプソンもキヤノンも梶を切っていて、
アグレッシブなのがEPSON、漸進的なのがキヤノンってとこかな。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:16 m7/2m/Z7
G800にダークイエロー残したモデルがあったら染料で最強だったのにな。
サンプル見る限り、滑らかさでPM-980C => G800 >> 990i = 950i の
ような感じだった。
990iは解像度アップしてもザラツキが全然変わらないのは4plのままだからか。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:16 UnQpDLKI
>>323
純正保護剤、プロフォトガードを知らないのか。
保護材はスプレーするもんじゃないぞ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:18 m7/2m/Z7
ああ、プロフォトガードね。
１枚１枚やるのは金もかかるし手間も面倒そうやね。
328:325
03/10/03 21:21 m7/2m/Z7
あ、4plのままではなく、2plのままの間違い。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:27 wRZLw5y1
プロフォトガードって何？
330:325
03/10/03 21:36 m7/2m/Z7
キヤノンのページにあった。
「プロフォトガード PG-101 8464A001 \1,500
L判で約100枚塗布可能。退色を従来比約3-4倍
防ぐと共に画像濃度を アップ。」
と書いてた。たかが３，４倍防ぐ程度なのか。全然ダメじゃん。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:42 wRMXu2l4
「インクジェット用紙塗って保護シート」という
保護剤使ってます。ウエットティッシュタイプで
塗りやすく、最高です。
やっぱり写真には保護剤ですね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:45 wRZLw5y1
一枚、一枚ラミネート汁。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:48 XZEpttAw
CANONの最近のインクは蛍光灯に晒し続けても、
25年間もつらしいぞ？
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
さらに、それを裏付けるように>>310のような人もいるし。
退色退色って大げさにいってるのは、本当はエプ厨が
嘘ついてるだけなんじゃない？
334:325
03/10/03 21:51 m7/2m/Z7
>>333
勘違いしてるようだが、そのページの一番下をよく見てみれ。
耐ガス性のところ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:54 XZEpttAw
>>334
耐光性も耐ガス性も両方優れているようだが？
何が勘違いなんだ？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:56 XZEpttAw
結局、退色ももともと実はあまり無い。
さらに、アルバムに入れる、ラミネートする、保護剤を塗るなどで
緩和できるということだね。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:57 UnQpDLKI
つよインクを売り込みたくて必死の人がいるようですね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:57 wRZLw5y1
自作自演で盛り上げろ！
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 21:59 cu/gG5ND
>>335
横ﾚｽでｽﾏﾝが、「従来」がどのくらいもつのかで違うと思われ。
「従来」が１週間だったら約１ヶ月
１年だったら４年
極端な例で１日だったら４日
とか。
漏れにはどのくらいよくなったのかよくﾜｶﾗｿ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:00 m7/2m/Z7
>>335
よく分かってないようだな。
まさかと思うが外気に触れる状態で25年持つとでも勘違いしてんの？
早くて1ヶ月、せいぜい半年で色あせるよ。
そのカタログではテスト期間を意図的に隠してるけどな。
店頭に行けば、耐オゾンテスト1年で見るも無残に色あせてる950i
のサンプルあるから明日にでも見てきな。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:06 XZEpttAw
>>340
>サンプル上に空気層と2mm厚のガラスを設置（UVカットなし）
空気に触れる状態のようだが。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:07 XZEpttAw
エプ厨が色あせる色あせるとか言ってるのは
嘘か、昔のインクだろうな。
ま、嘘が有力か。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:08 m7/2m/Z7
>>341
「2mm厚のガラスを設置」
これが外からの空気やガスをカットしてるんだよ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:11 XZEpttAw
>>343
空気はちゃんと触れているし。空気は外からとか
関係ないだろ。
ガスは関係ありそうだが、ガス実験は下にもあるだろ。
ガスと光り合わせても12.5年持つ計算だな。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:12 m7/2m/Z7
>>342
おまえ現実見たくないだけか、もしくは本当のアフォだろ?
とゆーか、何年も前から指摘されつづけていた
「インクジェットが空気中のオゾンであっという間に褪色する」
って問題を知らないアフォがまだこの世にいたとは。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:12 UnQpDLKI
>>345
それはエプソンも同じだろ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:13 bhR3Te/s
>>343
残念だが、君が必死な印象は拭いきれない。
とはいえ、印刷方式と従来のインク品質でエプソンは写真印刷は良いことは確かだ。
詰まりやすいけどな。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:14 XZEpttAw
>>345
だから、改良を加えて、退色しないように工夫してるんだろうが。
大体、裸のまま飾らなきゃ良いだけだろ。
今までの写真と一緒だろ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:14 m7/2m/Z7
>>344
あのな。ガラスで覆われた実験は、密封された状態なのよ。
つまりその密封された状態の中では、ガスは限られてるの。要するに
アルバムに保管した場合と一緒。
> ガスと光り合わせても12.5年持つ計算だな。
マジッすか?マジで信じてるの?誰かコイツに現実を教えてやってくれ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:16 m7/2m/Z7
>>348
>今までの写真と一緒だろ。
普通の写真と比べて言ってんの?
全然違うがな。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:16 XZEpttAw
>>349
アルバムに保管した状態と一緒か。
問題無しだな。ｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:17 m7/2m/Z7
>>351
外気であっという間に褪色するけどな w
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:18 XZEpttAw
アルバムに保管すれば外気なんか触れないけどな。ｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:20 m7/2m/Z7
どうもここのキヤノ擁護の香具師らは
褪色についての基本が分かってないらしいな。
写真を焼き増しして人にあげるとき、おまえらどーしてんの?
せっかくあげても数ヵ月後に無残に褪色してるよ。
いちいち保護剤つけてんの?
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:21 bhR3Te/s
>>354
君は人にモノをあげる時だけ保護剤をつけないのか？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:22 UnQpDLKI
>>354
いや、普通に褪色したことなんか無いけど？
いったいどうすれば褪色が見られるの？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:23 XZEpttAw
エプ厨はソースも何もなしで、無残に退色してる
としか言わねーもん。そこが話にならん。
嘘でも何でも、退色すると言うだけなら誰でもできる。
「EPSON退色しまくり！」とか言うことだってできるぞ。
CANONはしっかりした実験データだしてるのにな。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:27 m7/2m/Z7
>>355
今までの染料だとあっという間に色あせてたから、
極力人にはあげてなかったけどな。人にあげるときは「外気に触れると
あっという間に褪色する」といちいち断ってからあげてた。
それでも「褪色したよぉ～～」って泣きついてくるんだなこれが。
お前は人の話しを聞いてるのか!と内心思っておる。
枚数あるのに保護剤なんかいちいち貼ってられるか。
てなわけで俺は以前からMCとPX顔料にシフトしたわ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:28 m7/2m/Z7
>>357
ソースなら2chでさんざん出てただろ。見てなかったのかよ・・。
ま、店頭いけばイヤでもキヤノンの褪色がどれだけ早いか比較ソースが見れるよ。W
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:30 m7/2m/Z7
>>356
いろんな方法があるが、一番手っ取り早いのは
今日から冷蔵庫にキヤノンの写真を這っておきな。
１ヶ月で無残に色あせてるがハッキリわかる。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:32 bhR3Te/s
>>358
じゃあ君は最近のインクは知らないんじゃないのか？
>>359
その君がみたソースくらい貼ってみたらどうだ？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:34 UnQpDLKI
>>360
保存しておきたい大切な写真を冷蔵庫に貼るの？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:37 /Y3dpCYP
>360
君、社員だからそんなに必死なの？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:42 m7/2m/Z7
>>361
ウプローだ紹介してくれたら貼ってやるよ
>>362
あんたは>>356読んだ?話しを摩り替えないように
>>363
社員ちゃうよ。君は社員だから火消しに必死なの?
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:45 bhR3Te/s
>>364
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
はいウプローだ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:53 wRZLw5y1
>>364
ここでいい?
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 22:56 UnQpDLKI
>>364
褪色がみたいなら冷蔵庫に貼れっていうから
褪色して困るような大事な写真を冷蔵庫なんかに貼る人がいるのか？と思っただけです。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:21 m7/2m/Z7
ウプしといた。最初はサイズが大きすぎると弾かれたので、
仕方ないのでさらに圧縮してアップしたので、以前のオリジナ
ルとは僅かに違うかも。
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:35 +wYx216O
>>368
冷蔵庫の近くだと他の場所に比べて劣化が速いんでしょうかね?
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:38 bhR3Te/s
>>368
こんなに差が出るものなのか。
冷蔵庫に貼った、っていう記述だけで放置した環境などの記述が曖昧なのはしようがないとは思うが
何はともあれ368サンクス。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:41 m7/2m/Z7
>>369
冷蔵庫の近くというよりは、キッチンが空気の入れ変えが早いものと
思われる。換気が早い分、自然界からのオゾンの影響を多く受ける。
キッチンだけでなく、風通しのいい部屋、毎日新鮮な空気を入れ替えて
る部屋、扇風機やクーラーや空気洗浄機のある部屋、洗面所やその他。
色あせする要因となる外気の場所はいくらでもある。
部屋を全く換気しない淀んだ空気の場所では、空気の入れ替えが少ないので
褪色は少し遅くなるかもしれんけどな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:42 url+DiF+
出た。また捏造疑惑写真だよ。ｗ
こんなの個人で簡単に捏造できる。
こんな馬鹿馬鹿しいものがまともなソースだと思ってるのか？
エプ厨がソースと言って出されるものは似てるよな。
変な文字までいれてさ。
同一人物の工作員が作ってるんだろうな。ｗ
公式HPとか、雑誌とか、しっかりしたソースを出せよ。
少なくとも個人では絶対に捏造できないからな。
雑誌や企業の信頼性の観点からそちらの方がまだ信頼できる。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:45 bhR3Te/s
>>372
疑う君もソースをだしたらどうなの？
少なくても>>368は出したんだから。
まあ雑誌の特集記事とかがあったら、
これ以上に良いことは否定はしないけど。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:46 m7/2m/Z7
>>372
はあ?お前そうとうなアフォだな・・・。キチガイを通り越して
可哀想に思えてくる。
お前に証拠なんぞいくら見せても無駄だろうから、店頭サンプルでの
エプソンとキヤノンの耐オゾンテスト（１年）の結果でも見てきて
泣いとけ。W
もしくはお前が実際に試験してみて思い知らされときな。w
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:47 O3WeEwor
エプ擁護の椰子はたしかに必死そうだな。
しかし、それに反論してる椰子らの方が若干無茶言っている気がするがｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:48 YsiqUoMI
>>372
ずいぶんと得意げだな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:48 url+DiF+
>>373
ソースは>>333キャノンのHP。
公の企業が実施しているしっかりとした実験だ。
少なくとも特定の信者が数値や測定日、測定環境を
偽ったり、色補正したりして簡単に作れる偽造写真
のような代物とは信頼性が天と地ほど差がある。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:49 url+DiF+
大体、あんな下らない写真は「ソース」とは呼べない。
あれで、ソースを出したなどと主張するのは間違ってる。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:50 m7/2m/Z7
>>377
だーーぁからぁーー。キヤノンが出してる２５年ってのは「耐光性」だって
書いてるだろ?耐ガス性とは別ものだと書いてるだろ?
お前、ちゃんと隅々まで読んでるのか?
耐ガスではあっと言うまに変色するんだよ。お前ってもしかして初心者?
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:50 xfPdRW+Z
このスレ、この話ばっかりだな。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:50 wRZLw5y1
オタフクソース
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:51 O3WeEwor
>>377
とりあえず「超写真画質」ってやめれんもんかな。
あの言葉を目にする度にキヤノンの信頼度が崩れるのだが。
あれって、つまり銀塩写真を超えてますよってことだろ？ｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:52 m7/2m/Z7
キヤノ房でもいいから誰か>>377クンに外気であっという間に褪色する事実を教えてやれよ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:52 YsiqUoMI
>>377
appleのペテンベンチも公の企業が実施しているしっかりとした実験なんですか？
色々自分の方に有利な条件だった気がするんですけど
結局どこも信じられないんじゃ？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:54 url+DiF+
>>384
少なくとも、「偽造」でない点は評価できる。
あんな偽造が簡単にできる下らない写真は
ソースとしての価値はゼロ。
天と地の差。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:54 O3WeEwor
あ、もしかして耐ガス性も２５年と思ってたのか？
いくらなんでもそれはありえないぞ。マジで。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:55 m7/2m/Z7
というか、ここの一部の初心者は「耐光性」と「耐ガス性」が
全く別モノで、今までの染料の最大の弱点は「耐ガス性」だっったて
ことに全く気づいてない香具師がいるが、おまいら本当に大丈夫か?
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:56 wRZLw5y1
まあ、５０歩１００歩でそんなに変わらない。
つよインクにチョット引かれてる漏れ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:56 m7/2m/Z7
>>385
あんたインクジェットと何年付き合ってんの?
初心者だろ?
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:56 O3WeEwor
>>387
初心者が耐光性と耐ガス性の違いがわかっていたら、それは初心者ではないｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:57 m7/2m/Z7
なるほど。分かってないようだから超初心者のようだね
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 23:59 url+DiF+
どうせ、耐ガス性も問題無いんだろ。ｗ
くだらん。
結局色あせ色あせと叫ぶだけのエプ厨。ｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:01 mcnPCI12
>>392
なんかこういう無知なヤツってすげえムカつく。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:01 WnWBW/p+
>>392
おほ、そういうシメかｗ
君はこれからの人だ。もうちょいと勉強してガンガレよ～。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:01 mcnPCI12
あ、ごめんつい本音が出ちゃったw
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:02 LGUGvpQT
超初心者がデカイ口叩いて無様だったな。w
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:03 WnWBW/p+
ってか、非常に少ない人数でお送りしておりますｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:03 Huf5jnKj
>>385
何をもって偽造と断定するのかどうかがさっぱり解らんが。
まあ、結局こうやって話がループするのは良く解った。
PCうざーかアスキーが特集でも組んでやってくれない事には
収まらないんだろうなあ・・・虚しい事だ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:04 l5bBpbeo
てか、まじであれがソースだとかいって出すところが笑える。ｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:05 l5bBpbeo
>>398
偽造と断定できるわけじゃない。
ただ、偽造をやろうと思えば簡単にできるようなものを
見せても証拠には全くならない。
そんなの当たり前。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:06 WnWBW/p+
>>398
結局ソースの信頼性＝情報発信元の持つ権威だからね。
実績のある雑誌のテストなら、そうそう捏造とかやらないだろうしね。
国民生活センターのテストとかもあったよな。あそこまでいけばかなり信頼度は高い。
あれでも否定しとったやつがおったがｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:10 mcnPCI12
まー超ド級の初心者は、捏造だのガスでは色あせないだのと
思いたい気もちもわからんでもないけどな。
ガスで色あせるはずが無いと思ってるキヤノ派の超初心者、
数ヵ月後このログ読んだら後悔するよ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:11 Huf5jnKj
>>401
流石にそれはただの電波だな。ｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:11 WnWBW/p+
>>400
おまいさんなかなかあきらめないな。いい感じだｗ
こんなのはどうだ？
文章だけで微妙な燃料だがｗ
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.co.jp)
の下の方。
「BJ Fシリーズで印刷した写真は風通しが良いと1～2カ月で明らかに色調が変化してくる」
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:12 mcnPCI12
つか、マジでキヤノンのが色あせないと思ってるのなら
冷蔵庫に写真貼っとけ。一ヵ月後に後悔する。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:13 mcnPCI12
>>404
ナイス
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:13 qAkXsykr
つよインクのカタログを見たんだけど、数ヶ月前に買ったばかりの９４０Cがまるで
ゴミのような扱いを受けてて軽い怒りを感じた…。
エプソンの新製品カタログって毎回こんな感じなの？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:14 Huf5jnKj
>>402
さっきの画像ではキャノンだけが退色が激しすぎるのが
さらに受け入れ難い原因だとも思える。
次号のPCウザで新機種プリンタの特集組むみたいだから
それでやってもらえんものだろうか・・・
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:14 WnWBW/p+
>>406
漏れは別にエプ擁護派ではないぞ。
ただ、彼があまりにもいじってほしそうなのでついｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:16 WnWBW/p+
>>407
たしかに今回特にそんな感じだな。
偶然にもキヤノンのカタログも850iが860iと比較され、ゴミ扱いｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:16 XMiWn5Sv
>>372
結局、どんなソースを出しても、そんないちゃもんつけて流されるだけでしょ。
今年の各メーカーをみていると、かなりエプソンを意識した動きだと思う。
・キヤノン
保存性１００年を謳う・・・実際は外気／光を全く遮断しないと実現しない
営業コメント ・・・エプソンは用紙が駄目だと吠えまくる。
インクはいいけど用紙がだめだから、耐ガスが駄目と言いたいらしい。
・ＨＰ
耐光性７５年 ・・・各用紙の説明のところに耐光性７５年をすべてのに記す。
裸保存という状況を作れなければ、結局エプソンと同じ土俵にたてないのに、
ユーザーを惑わせるためだけに数字を羅列する。
>>377
全く理解していないね。
銀塩写真１００年プリント
・・・光とガスを一切遮断した状態で、１００年間保存しなければならない。
そんな条件なら、現在のプリンタはとっくに超えている。
キヤノン耐光２５年
・・・直射日光でない日常の光の中で（それが蛍光灯の光の役割）、
ガスや空気は一切遮断して保存すれば２５年は持ちます。
エプソンつよインク
・・・光でも、ガスでも関係なし。印刷後そのまま放置しても褪色なし。
（染料１０年、顔料３０年）
測定条件が全く違うことは理解して、その上で文句は言ってね。
縁なしは機械の中身を汚すから駄目だ、
ＣＤ－Ｒ印刷はデッキを壊すから駄目だ、
保存性なんか問題じゃない、
と叫ぶ前に、もっと他社の技術を素直に認めればいいじゃん。
いい加減、エプソンに先を超されたときの、キヤノンの見苦しいいいわけは聞き飽きた。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:18 l5bBpbeo
>>404
ほう、やっと少しはまともなソースを持ってきたな。ｗ
>逆に言うと、額縁やアルバムに収納しておけば、
>どのプリンタも退色にはかなり強くなっている。
このスレでも指摘されつづけてきたことだな。ｗ
確かにこれで問題無しだな。
>ヒューレット・パッカードは印刷用紙の特性により、
>対ガス性の問題をほぼ解決した（ただし指定用紙の場合のみ）。
>エプソンのPMシリーズはPM-4000PXを除き解決には至っていないが、
>キヤノン製プリンタはPMシリーズよりも対ガス性が低い。
>どちらも対ガス性が弱いという意味からすれば50歩100歩とも言える
ほう。HPは解決したけど、エプソンはキヤノンと50歩100歩か。ﾌﾟ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:24 mcnPCI12
>>412
> ほう。HPは解決したけど、エプソンはキヤノンと50歩100歩か。ﾌﾟ
可哀想に・・・ここまで無知とは。
五十歩百歩というのは、去年までのことな。
去年まではキヤノンは１～２ヶ月で色あせ、エプソン従来染料は６～９
ヶ月で同じくらい色あせてたんだよ。
今年のｴﾌﾟは染料でも１０年色あせないので５０歩２５００歩、
今年の顔料エプは３０年色あせないので５０歩７５００歩くらいかもな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:25 WnWBW/p+
>>412
おまいさんを愛してしまいそうだｗ
> >>404
> このスレでも指摘されつづけてきたことだな。ｗ
> 確かにこれで問題無しだな。
皆様その前提で話をここまですすめてきたわけですがｗｗｗ
> >どちらも対ガス性が弱いという意味からすれば50歩100歩とも言える
> ほう。HPは解決したけど、エプソンはキヤノンと50歩100歩か。ﾌﾟ
今まで５０歩１００歩だったからこそ、そこに差をつけるべく、つよインクが出てきたわけだがｗ
記事の日付読んだ？ｗ
古い記事出してきたのはキヤノンのインクが特に変更されてないからだよ？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:28 Jm0Kso/u
無限ループうぜぇ！
写真は空気と湿気と光を可能な限り遮断して保存しろ！！
退色が嫌ならガタガタ言わずにさっさとエプ買え！！
～～～～～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～～～～～
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:29 mcnPCI12
ちなみに海外の第三者機関（Wilhelm社）の色あせの耐久性試験結果だと、
ガラス無しでも有りでもEPSONのPXインクの方が耐ガス、耐光性に
優れてるとの結果が出てた。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:31 WnWBW/p+
>>415
すまん、ひさびさにいろいろ書き込んだんでつい調子に乗りすぎたｗ
彼も黙ったっぽいし、そろそろ退くわ。風呂入ってくるｗｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:35 Huf5jnKj
>>417
かなり参考になった、お疲れ～。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:37 fjvdOu/+
>>416
ソースきぼん。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:38 F2JUwpkC
>>416
どこだ?
おしえてくれ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:42 mcnPCI12
URLﾘﾝｸ(www.wilhelm-research.com)
PM-4000PX相当のつよインクだがな。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:49 fjvdOu/+
CANONとの比較はどこ？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:50 Vmc8Xnw8
結論。
つよインクマンセー。
これにて終了。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:52 mcnPCI12
>>423
キヤノンは過去の機種のインクしか乗ってない。しかも数ヶ月で色あせる
との結果だった。見てもしょーもないよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 00:54 fjvdOu/+
>>424
それでもいいよ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 01:14 MRQ7Fh3L
どうでもいいっちゃあどうでもいいんだけど
Ｆ３６０などを使っているをれはキチガイですか？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 01:19 WnWBW/p+
>>426
全然全くそんなことあるわけなかろう。
でも、お金に余裕があるなら、買い換えるとちょっと幸せ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 02:52 O14NFw9K
hpのDJ-880Cで印刷した奴も夏場に車ん中に放置してたら2週間くらいで
黒以外はほとんど飛んだよ。インクジェットプリンタで印刷したもんなんて
その程度だと思ってるんだけど。逆に顔料インクの強さに感心したけど。
まぁ、直射日光に当てなけりゃ十分持つけどね。
んだもんで、今は850i使ってるけどまともな顔料系のが普及価格帯に下り
てくればいずれそっちに移行したいとは思ってる。
ｷﾁｶﾞｲがいくら粘着しようと自分とこで満足してるもんはしゃーねーわな。
大体が印刷物を25年も保存しねぇし。
つかうちでは直射日光に当てっぱなしにしてた物以外気になる程の退色
してるのは見たことないし、そもそも同じもん何ヶ月もたってから印刷して
わざわざ比べたりもしねぇしな。何でそんなに神経質なんだかな？
ｷﾁｶﾞｲだから？
あと、EPSONのも店が印刷してPOPに張ってる奴も結構退色してるぞ？
今回のつよインクでどの程度改善されたかは知らんけど、従来品は自慢
できるほどの耐侯性があったとも思えないけどな。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 03:06 qAkXsykr
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/,' / ｌ./ ,ｉ'ｉ ｌ// / / ｌ 深 う
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