03/06/14 11:02 +kv46ckP
Yahoo! BBを運営するソフトバンクBBは、ユーザーにレンタル提供している
ADSLモデムや無線LANカードなどの「接続機器レンタル規約」を6月24日か
ら改定する。
現在、レンタルモデムの所有者はソフトバンクBBとなっているが、モデムの証券化を行なうことで、
レンタルモデムの所有者が変わることになる。
改定された規約では、モデムの新所有者に対し、モデム利用者の個人情報を開示することを可能にするなど、
流動化に向けた条項が追加された。また、会員が利用中のモデムの所有権移転を拒否できることも明確に記された。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
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前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)l50
テンプレは>>2-100あたりに
2:名無しさんに接続中…
03/06/14 11:02 +kv46ckP
1・権利の他業者への譲渡は防衛措置？
モデム持ち逃げや転売等で資金未回収な為、発生した損害を補填するのが今回の
規約改定の目的。当方も仕方なくこういう形にした、とか言っていた。
2・悪質なユーザー晒し？
料金未払いやその他行為が悪質で、ybbで扱いに困った客を優先的に他業者に
任せてしまうのが今回の規約改訂と説明。そんな訳で請け負う相手はかなり覚悟の入った
連中かもしれない。
3・今解約すればおｋ？
今日明日にかかわらず、解約を申し込んだその日時点での規約が有効になる
って感じ（いい加減）。つまり23日までに解約すれば、24日付けで発効する新規約は適用
されないらしい。一応それぞれで個別に突っ込んでおいた方が良いかもしれんが。
4・個人情報は完全保護
たとえ解約しても、今までの登録情報は消される事は無い。ただし、企業を挙げてその
保護にあたる、とは言っていた。とりあえずは。
3:名無しさんに接続中…
03/06/14 11:02 +kv46ckP
> ヤフーBBのサービスが始まった頃、多くの新規顧客が放置民として取り残された。
> ２ｃｈでは数々の罵倒や叩きが横行したが、運良く繋がった私はさして気にしなかった。
>
> しばらくすると、解約者の回線をヤフーが握ったまま離さないという話を耳にした。
> 総務省には連日電話が鳴り響たらしいが、私は当分解約の予定が無いので放置した。
>
> そうするうちに、ヤフーが新規加入者に１年間の「縛り」を付けると言いだした。
> ２ｃｈではこの会社への悪評判が広がったが、私は新規加入者では無いので無関心だった。
>
> その後も、ヤフーBBがモデムを街頭で配り歩いたり、勝手にモデムを送りつけてくるという
> 話を耳にするたびに、私には無関係、私は初期からの優良な顧客だからと勝手な理由で、
> こうした評判には耳を閉ざしていた。
>
> ある時、２ｃｈの住人が、この会社から朝鮮学校へ寄付金が渡っているという事実を突き止
> めた。多くの２ｃｈの住人は、こうした企業の体質を警戒し、様々な警告を発したが、私は特
> にナショナリストという訳でも無かったので、サービスに国籍は関係ないと信じていた。
>
> 何度も何度も解約するチャンスがあった。そして幾度にも及び２ｃｈでは警告が行われて来た。
> しかし、私は、解約手続きが面倒だと思いこみ、乗り換えるなんて馬鹿馬鹿しいと自分を納得
> させ、普通に使う分には問題無い、騒いでる人は特殊な使い方をするクレーマーだと信じて何
> も何もしなかった。
> そして先日、ヤフーBBは一方的に規約を個人情報が極めて危険に晒される形に変更してき
> た。この段階で初めて私は自分の愚かさに気が付いたが、そのときには全てが遅すぎた･･･
でも言ったら悪いけど
そもそもｙａｈｏｏに申し込む時点で、ちょっとこの人判断力がないのかなって僕なんか思ってましたから
4:名無しさんに接続中…
03/06/14 11:04 CJ85K7PE
このスレは今からIDの数字の大きさを競うスレになりますた。
5:名無しさんに接続中…
03/06/14 11:12 +kv46ckP
いいか、誰もレンタルモデムの所有権をバラで移転するなんて
言っていないんだぞ！
たとえば、レンタルで使っている会員が１００万人いるとする。
この１００万人分の平均買い取り価格が３万円とする。
全部で３００億。モデム１００万台に１００万人のユーザー名簿付き。
で、これを１万社に分割して売ったらどうなる。
１社３００万の投資で１００万人の名簿をｇｅｔ！。
ついでにホンの少しだけ、毎月のレンタル料のおこぼれも。
>モデムの所有権移転は全ユーザーに対して行なわれるのではなく、
>課金実績のあるユーザーを中心に行なうという
つまり、アクティブなインターネットユーザー名簿が
一人分３円だ。こりゃ格安だねぇ。
この名簿、買わない方がアホだと思う。
迷惑メール屋がどれだけ苦労してメアドを集めているか知ってるだろ！
6:名無しさんに接続中…
03/06/14 11:12 +kv46ckP
１、ヤフーに電話した。規約改正についての質疑応答。
まずモデム買取というのは、解約日から３０日以上経っても
モデムが返却しない場合に限り、モデム代金を支払う義務が発生する。
これで、一個、疑惑はなくなった。さて、次は所有権変更拒否の仕方。
これは、「ここでは答えられない」との回答。で、「何故？じゃ、答えられる
部署の電話番号を教えろ」と言うと「お答えできません」とのこと。
２、納得がいかなかったので、消費者センターへ連絡。ここでは明確な答えが
出なかった。ここでは経済産業省に問い合わせてくれと言われた。
３、経済産業省に問い合わせると、やはり総務省に問い合わせてくれと言う。
４、総務省に問い合わせた。しかしここが何故か名古屋の総務省だった。
東京のほうにかけてくれと言う。名古屋総務省も本省にこのことを挙げる
とのこと。
５、やっと最後。東京総務省。で、さっそく「これは個人情報が証券と一緒に
なって流れることじゃないのか？」すると総務省の女性はヤフーの改正のＨＰ
を見て、「これは、うちの法律家に見てもらわないと、何とも言えない。
しかし、これは貴重な情報なので、ちゃんと受け止める。あなたもヤフーに
直接問い合わせてください」と言う。それはとっくに問い合わせたが対応が
おかしいと言った。すると「そうですね、こういう規約などは、サポート
の人ではわからないでしょう。専門家ではないと無理でしょう」
と言っていた。それで最後にとにかく、規約は法律ではないが、
私どものガイドラインに抵触していないかは、法律家と話してみます。
ということでした。これが全貌です。（こまかい会話は抜いてあります）
7:名無しさんに接続中…
03/06/14 11:13 MBiv4O+U
まだ「お前らの個人情報なんて価値はない」と必死に主張する工作員が
いるようなので、YBB利用者＝カモの個人情報の価値については以下を
参照のこと。
ｽﾚﾘﾝｸ(festival板:8-12番)
コピペの元はここらしいので、こっちでも可。
URLﾘﾝｸ(village.infoweb.ne.jp)
8:Ｎ速+スレリンク
03/06/14 11:17 Vl382aie
【通信】Yahoo! BB、ADSLモデムなどのレンタル規約を改正 個人情報を開示可能に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50（N速+/Part1）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50（N速+/Part2）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50（N速+/Part3）
【Y!BB】ADSL所有権をタテに、個人情報販売を計画中【プライバシー無視】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50（N速+/Part4）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50（N速+/Part5）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50（N速+/Part6）
【Y!BB】ADSL所有権を利用し、個人情報販売を計画か【規約改悪】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50（N速+/Part7）
【IT】ヤフーBB、ADSL所有権を利用し、個人情報販売を計画か【モデム証券化】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50（N速+/Part8）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50（N速+/Part9）
9:その他のスレリンク
03/06/14 11:17 Vl382aie
ﾔﾌｰBB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50（N速）
【NET】Yahoo! BB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50（ﾋﾞｼﾞN+）
▼ＹＢＢモデム利用者の個人情報がピンチ！▼
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50（ﾊﾝ板）
【ヤフー!BB】冗談じゃねぇ！解約祭り。
ｽﾚﾘﾝｸ(festival板)l50（祭板）
【特攻せよ】YAHOOにﾓﾃﾞﾑを返すOFF【東扇島】
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)l50（突発ｵﾌ板）
【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化に
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板/Part1）
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板/Part2）
Yahoo!BBの質問スレッド 17
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板）
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10:名無しさんに接続中…
03/06/14 11:18 +kv46ckP
とはいえ、解約後に個人情報売ったら犯罪だし、なにかされる恐れは
あるけど、これからもネットするならずーっと規約改正に脅えて暮らすか？
だからこそ改正前の解約が必要なわけだ。
拒否は2ヶ月できるかもしれないが、発表は1週間前でしょ？
個人情報売られたあとで、拒否してもアフーは消すように指導
するだけで、この世の中個人情報売買する業者を信用するのが
無理ってもんだ。
すでに個人情報は取られてしまったけど、これ以上傷口を広げない
ためにも解約が最良の選択と思う。
だそうです。
11:名無しさんに接続中…
03/06/14 11:21 12F25PCC
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12:名無しさんに接続中…
03/06/14 11:21 ploxFPr6
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13:名無しさんに接続中…
03/06/14 11:23 BSlaAFGf
> YBBユーザーの名簿は、訪問販売・通信販売・MLMなどの業界にとって
> 「カモ」リストとして利用価値が非常に高い。
>
> ・確実に何割かはモデムを押し付けられてそのままADSLに入ってしまった
> という顧客であり、訪問販売員が「お買い得です」と押しまくったり、
> MLM勧誘員が「今がチャンス」と説得すれば契約書に簡単にハンコを押し
> てくれる「カモ」顧客である可能性が非常に高い
> ・有効なクレジットカードまたは引き落とし可能な銀行口座を持っていて、
> 支払・回収面でも心配がない
> ・電話番号はNTTお墨付き（ADSL重畳電話）で、確実にコンタクト可能
> ・ADSLという、生活必需品でもなく毎月の料金支払が発生するものを入れる
> だけの生活の余裕があり、購買力が高いと考えられる
>
> さらに、YBBが今回発表している方法により、カモ顧客とそうでない
> 「うるさい」顧客をスクリーニングして、より純度の高いカモリストを
> 提供可能である。
>
> ・情報を転売された場合にクレームをつけるような「うるさい」顧客は
> まず間違いなく「情報譲渡不可」とするので、未然にトラブルを防ぐ
> ことができる。逆に、「情報譲渡不可」といってこない顧客は「カモ」
> である可能性が非常に高い
> ・情報公開する場合はメール等により連絡となっているが、よほどの
> YBB信者でもない限り「あんたの情報を譲渡します。いやなら異議を」
> というメールを見たら「やだ」という返事をするはず。ということは、
> 異議を唱えないユーザーの大部分はメールをちゃんと見ていないから
> 返事をしないユーザと考えられる。
> ADSLを入れたのにメールをちゃんと見ていないユーザー＝使いもしない
> ものをなんとなく買ってしまうユーザーであり、「カモ」の可能性が高い
>
> これだけ確度と純度の高い「カモ」リストであれば、訪問販売やMLMと
> いった商売にとっては1件数千円～1万円でも需要はある。
14:名無しさんに接続中…
03/06/14 11:27 OStE2AQA
つーか個人情報なんて売られてもダイレクトメール
がくるくらいだろ、ギャーギャー言い過ぎ
15:名無しさんに接続中…
03/06/14 11:29 OvpLJhEb
もういいじゃん、、、
ある種の詐欺に引っかかるのは当人にも落ち度があるからだろ。
もう十分にこの板でも騒いだろうし、後は個人が自己責任でやってくれ。
少なくともsage進行でやってくれ。
それでも十分に関係者同士が意思疎通できるだろう、、、
16:名無しさんに接続中…
03/06/14 11:30 PLWwPH3Z
>>7
はは、結局、こういうの見るといつも馬鹿が煽るYBB叩きかって。
メールアドレスが一万円になるわけないだろ、実際に名簿業者に持ち込んで
実際に売れるのは、一件一円とか、数円程度（それを売るときは２０円程度で、
複数の人間に売るんだから名簿業者もいい商売してるよな）
悪徳商法被害者の名簿は普通より高いらしい噂は聞くが、それは詐欺的商法に
引っかかって、何十万も払った客の話。無料でモデムを受け取ってもらえた客が
何割かいます、なんて名簿に数円以上の金を出す業者はいるはずもない。
北朝鮮に金がわたっているなんていうのも、単なるデマで、以前に騒がれたことの
あるのは、本人が希望してわざわざ日本の朝鮮学校を経由してYBBを申し込みすれば、
その申し込んだ学校にチャリティできるというだけの話だった。
17:名無しさんに接続中…
03/06/14 11:30 +kv46ckP
【今後行われるであろう詐欺について考える】
流出する情報に、住所・名前・クレジット番号があるのは大きい
勝手にネットショッピングで商品を買ったとにして、ガラクタ同然のモノを
家まで送りつける。そして、クレジットカード経由で代金引き落とし
100円のものを100,000円で売っても良い
クーリングオフ制度はもちろん有効だ。だが、全員が全員それを知っているのか？
もしその詐欺業者が、行方を転々とするような所だったら？
詐欺に会わないためにも、ネットでクレジットカード番号を書き込む場合
最大の注意を払うのが当然だ
厳しいことを言うようだが、敢えて言う
YahooBB会員の皆様方は、それを怠った
既に解約しようが、これから解約しようが、それはもう関係ない
そのペナルティは、今後受けることになるだろう
18:その他のスレリンク
03/06/14 11:36 Vl382aie
>>16
証券をファンド化すれば合法的に１件１０円でも１円ででも
大量の客に売りさばけ、利益が出るようになるようですけど？
19:名無しさんに接続中…
03/06/14 11:49 uWchvPCU
ソフトバンクが以前から個人情報を漏洩していた事実例１
週刊アスキー特集記事より抜粋
4 名前：YahooBB218182084008.bbtec.net 投稿日：03/03/06 00:43 ID:XmYN4I7M
週アス ソフトバンク潰し本気！
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)
～～「孫社長はある日の夕方、突然代理店に大号令を
だし、法人向けＢＢフォンの契約がどれだけ結べたか
リストを出せと命じた”明朝一番にリース会社の最高
幹部が来る。それまでに間に合わせろ”との無茶な話
だった。結局、代理店の社長全員が集合できたのは
予定過ぎた翌日未明で、このリストを提出して数百億円の
売買契約を結ぶことが出来た。」～～
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
この記事の通りだとすると大きな問題が２つ。
１）法人ＢＢフォンのサービスインフラ（交換機等）が存在しないのに
代理店に法人ＢＢフォンという商品を売らせた詐欺行為。
２）法人ＢＢフォンを契約した顧客の情報を安易に他者に
開示する情報漏えい。
そもそもサービスをするための道具もなしに契約を取って
その契約リストを担保に金を借りるという本末転倒、支離滅裂ぶりは
市場からレッドカードを出されるべき背信行為である。
20:名無しさんに接続中…
03/06/14 11:49 uWchvPCU
ソフトバンクが以前から個人情報を漏洩していた事実例２
（一部ではソフトバンク幹部がサーベラスへの売却の進捗を早めるために
あおぞら銀行幹部に対してサーベラスに情報提供するよう圧力をかけたと報じられた）
金融庁は9日、あおぞら銀行に対し、米投資ファンドのサーベラスに顧客情報を漏えいしていた問題で、
情報管理などを厳格に行うよう口頭で注意したことを明らかにした。
あおぞら銀は貸出先の社内格付けや役職員の個人情報などを
サーベラスに渡していた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
21:名無しさんに接続中…
03/06/14 11:50 uWchvPCU
ソフトバンクが以前から個人情報を漏洩していた事実例３
ガンホー・オンライン・エンターテイメント
（東京都渋谷区、 孫 泰蔵 社長）が提供するオンラインゲーム
「ラグナロクオンライン」のサイトで3日
会員情報がのぞき見できる状態になっていたことが分かった。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
22:名無しさんに接続中…
03/06/14 11:51 wz4YouhU
>>16
>なんて名簿に数円以上の金を出す業者はいるはずもない
少なくとも１社（又は個人。以下同じ）はいると思う。
その会社がその名簿の純度（鴨を含む確率）が高い
と判断したら？一挙に業界に広まるよ。
（というか、すでに喉から手が出ている会社があるとおもう）
あと、老婆心ながらアンチMLM系のサイトを巡回されることをおすすめします。
（なぜなら、>>16の貴兄自身の書き込みの中にその種商法の被害者といくつかの
共通点をかぎとることができるからです）
23:名無しさんに接続中…
03/06/14 12:06 0SLU/Qs0
俺もやめるかなぁ～
今度の優待使い切ったら縁切るかな。
こんなことされちゃ・・・
24:名無しさんに接続中…
03/06/14 12:06 mZsh7GHl
テンプレ希望
URLﾘﾝｸ(bb.softbankbb.co.jp)
クレジットカードも個人情報
25:22
03/06/14 12:10 wz4YouhU
訂正です。
>一挙に業界に広まるよ
広まるということはないかもしれない。
純度が高ければ他社に知らせず自社だけでと考える可能性が高い。
その場合被害が小さい（地域的時間的に偏っている）ので、
表沙汰になりにくいかも。
26:名無しさんに接続中…
03/06/14 12:19 +kv46ckP
URLﾘﾝｸ(bb.softbankbb.co.jp)
この個人情報保護のための行動指針において、個人情報とは、
ご利用者の住所、氏名、年齢、性別、電話番号、ファックス番号、電子メールアドレス、
クレジットカードナンバー等ご利用者を識別できる情報をいいます。
↑
(モデムに対応するアクセスログが含まれない、とは言い切れない)
(ただ)
弊社は、この個人情報保護のための行動指針を、いつでも、事前の予告なく、
かつ特段の理由なくして変更する権利を留保致します。
弊社は、この個人情報保護のための行動指針を掲載することによって、いかなる意味でも
ご利用者が閲覧された当時の個人情報保護のための行動指針記載に弊社を拘束する意図はありませんし、
かかる拘束が存在するとはみなされないものとします。
(なので真面目に読むだけ無駄かもね)
27:名無しさんに接続中…
03/06/14 12:29 zt2IUSTB
>>22
まぁ証券だから正確な値段はわからんが、少なくても数年分のレンタル代より
高くなくちゃ売る意味がない訳で、数万はするだろ。(計算のため３万とすると)
名簿として意味のあるだろう１万人分を購入するには、３億円の金を用意する
必要がある。３億円かけて、１人１円で１万円の儲け。１人\100でも100万だ。
しかも名簿売却して漏らした事が発覚すれば、即監獄逝き。
犯罪経済学でいえば、普通の感覚ではありえんな。
28:名無しさんに接続中…
03/06/14 12:31 gstRj2sB
>>17
俺は銀行口座の方を登録しているんだが、かなりやばい？
29:名無しさんに接続中…
03/06/14 12:39 BSlaAFGf
>>28
最近流行の押し貸しとか。
30:名無しさんに接続中…
03/06/14 12:40 x7OKq0gL
>>1
乙！
31:いちYBBユーザー
03/06/14 12:46 xoRu1gQ0
個人情報がいろんな所から漏れているのはわかっている。しかし今回は
会社が堂々と「個人情報を売りますよ」と言っている。
しかもその情報の中にはクレカの番号が含まれるかもしれない。
このような重要な約款の変更を広告メールに付属して送るだけ。配信拒否
をしているおいらには全く届かない。しかも移転拒否の方法が未だ不明。
個人情報が売られても大したこと無い。とかいう以前にこういった会社の体
質に問題が大有りなのでは。。。クレカの番号が漏れるのはもの凄いヤバイ
事だが。
32:名無しさんに接続中…
03/06/14 12:51 gstRj2sB
>>29
うげっ！
まぁ、もう解約申し込みしたから、それで我慢するしかないかぁ。
押し貸しがあった場合は、とりあえず警察に電話することにします。
33:名無しさんに接続中…
03/06/14 12:56 PLWwPH3Z
>>31
>1のリンクを見る限り、モデムの証券化にともない、これに必要な
範囲で提供可能にするとあるだけで、「個人情報を売りますよ」とは
言ってない。
34:名無しさんに接続中…
03/06/14 13:08 ac08Scki
>>33
そうね。売るとは書いてないねぇ。
だけど、売らないとも書いてないねぇ。
規約上、売れるようにしただけだねぇ。
まぁ、フツーこう書いてあったら、
売られる
って考えるよなぁ。
っていうか、オレが孫なら売る！
そうとうボケて無い限りな。
だって、カネになるもんなぁ。
35:名無しさんに接続中…
03/06/14 13:29 zt2IUSTB
>>31
クレジットで買物しないのか？買う店の中のアルバイトは信用する？
そもそも犯罪行為をする事を前提にしての、ばかげた論争だと思うが。
犯罪行為があれば、煽ってる諸氏は望み通りＹＢＢは潰れて万々歳じゃないのかい。
個人情報漏れる→らしいＤＭ到着→祭り→ＹＢＢあぽーん
クレジット詐欺→警察ざた→あぽーん（クレジットには保険ついてます。)
いずれにしてもアプローチする為の名簿故に、すじバレる犯罪だと思うが。
>>34
きみなら売るだろね。１００万や２００万の名簿代金と資本金１７００億の
会社とを天秤に掛けて目先を取るタイプ。
金額多すぎて分からない？
手元の１億円捨てて、道に落ちてる１円を大事にするタイプってこと。
36:名無しさんに接続中…
03/06/14 14:03 49RuQzPU
実際どうすればいいの？不安で仕方ないし・・
解約したら、金かかるでしょ？もう・・。
37:名無しさんに接続中…
03/06/14 14:06 +8ROxhxR
>>36
今解約すればお金もかかるし手間もかかるけど
不安からは解放されるでしょ？
YBBが今後どういった事するか分からないし
動くんなら早めの方がいいんじゃない？
38:名無しさんに接続中…
03/06/14 14:31 4jXhXjE/
まぁ、勧誘側にもBBフォンを売れば、無料で通話が出来るわけだが（ｗ
39:名無しさんに接続中…
03/06/14 14:36 YSGQRyou
個人情報うんぬんは割りとどうでもいいんだが、
証券化して今すぐに資金をかき集めたい理由はなんだろ？
イーアクなんかに比べれば資金は潤沢に見えるけどね。
40:名無しさんに接続中…
03/06/14 14:40 ac08Scki
>>35
う～ん。
何で、一億円なのかなぁ。
それ以上の数字はわからないってことなのかなぁ。
かわいそうになぁ。
今までできなかったことをできるようにするってことは、ヤルって判断するのがジョーシキだよなぁ。
でもオレなら、子会社としてモデムのレンタル会社(?)をつくって、そこに売る。
そして、そこでDM請負やら訪問販売をやらせるだろうなぁ。
名簿として売っちゃったら、つまんないからなぁ。
「タダ」とか「お得」ってことばに弱い連中の名簿だからなぁ。
なんつったって、フツーの名簿より遙かにカモ率が良さそうだよなぁ。
それこそ、営業効率が高そうだよなぁ。
あと、訳わかんない店でクレジットカード使わないよなぁ、フツー。
それなりに信用のおける店で使うだろぉ。
ＳＢＢは信用の置ける会社じゃないって判断してるヤツが多いんだろーなぁ。
41:いちYBBユーザー
03/06/14 14:42 xoRu1gQ0
>>35
クレジットカードはあまり使わない。信用のできる店でしか使わないよ。
YBBが信用できる所とは思わないだけ。
今回はユーザーにこそこそ隠れてこういった約款を改正するのが許せ
ない。少なくともおいらには今でも約款改正の通知が届いていないのは
事実だ。2chに来なかったら知らないままだったよ。。。
42:名無しさんに接続中…
03/06/14 14:56 9XPX9aZI
ここは本スレ。
ﾏﾀｰﾘでイイね。
43:名無しさんに接続中…
03/06/14 14:56 pr7juKbD
実際に解約した祭好きの馬鹿はいるのか？
44:名無しさんに接続中…
03/06/14 14:56 OEgvdTxg
>>39
ソフトバンクは社債というかたちで多額の借金をしており、毎年100億円単位での
償還(返済)が必要。しかし、手持ちのゼニが無いため、なりふりかまわず手持ち
の資産を切り売りして、なんとかゼニを工面しているってところでは。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
45:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:04 0AADnOIm
これからヤフー入る香具師って、誰がつかってたかもわからん中古モデムを
ｷﾓｳｻﾞｲ勧誘員に押し付けられて泣く泣く入るのかな。
46:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:06 BzSaqFUx
>>45
年寄りが催眠商法でだまされて加入します
47:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:07 eRvPTN+T
何故、安くも無いのにここまでこだわるんだろう。
信者って怖い。
48:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:11 qFlAy+Ya
こんな仕打ちまで受けて必死に擁護してるのは誰なのかという事ぐらい
常識人ならわかる
49:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:16 OiVyuu70
バイトの人も大変なんだよ
理解してやれ
50:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:22 6JhFYeh7
個人情報流出の拒否の意思表示ってメールでしておけばいいの？
51:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:23 BSlaAFGf
2ch工作のバイトなんてあるの？
時給いくらなんだろ。
テキトーにﾃﾞﾑﾊﾟ撒いてればお金もらえるなんていい仕事だね。
52:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:23 BSlaAFGf
>>50
拒否の方法は明らかにされていないです。
53:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:30 5jnmvmZL
なんだかニュー速＋スレはjskクンの遊び場になってますね。
54:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:34 8Hk0xC2J
>>45-46
俺の知らないうちに、パソコンに疎い親戚連中（全員定年間近か定年退職済み。
ネットはおろかパソコンにも滅多に触らず、電話も市内が主で長電話もしない人達）が、
最近になって一斉にYBBに加入していた。
原因は拝金主義者かつ根拠不明の自信過剰男である従兄A。
実務経験も無いくせに通信教育かなんかでMBAを取得したとかいうのが自慢のナイスガイ。
新規加入者を一人紹介するごとに5000円貰えるという特典に釣られて、強引に加入させたらしい。
従兄の両親は勝手に加入させられ、突然モデムが送り付けられてきたと困惑していたし、
定年直後の伯母は、最新型のパソコンまで買わされ、無線LANパックにまで加入させられていた。
本人は遠い所に住んでいるため、無料サポートは全部俺の仕事。
どういうつもりなのか、あまりにも無責任ではないかと問い詰めると、
「今のところ特に問題が発生したわけでもなし、万一発生したとしても今は自己責任の時代だから」
と、身も心もYBBなナイスな回答。
その挙句が今回のこのニュース。ヤフーも信者もこれだから嫌いだ。
親戚連中の意向を無視してでも、必ずや退会させると固く心に決めた。
55:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:36 6JhFYeh7
>>54
ガンガレ
56:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:37 0AADnOIm
ヤバイ。ahooヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ahooヤバイ。
まずウザイ。もうウザイなんてもんじゃない。超ウザイ。
ウザイとかっても「ティッシュ配り20人ぶんくらい？」とか、
もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何人とか何個とかを超越してる。
無限だし超ウザイ。しかも押し付けしてるらしい。ヤバイよ、押し付けだよ。
だって普通は勧誘とか押し付けしないじゃん。だって自分の両手の荷物が
だんだん増えてったら困るじゃん。買い物とか超重いとか困るっしょ。
手荷物が増えて、出先のときはポーチ１つだったのに、
帰りのときは黒猫で郵送とか泣くっしょ。
だから勧誘とか押し付けしない。話のわかるヤツだ。
けどahooはヤバイ。そんなの気にしない。押し付けしまくり。
最も遠くから出かけてくる田舎者とか宅配でいくらになるかわかんないくらい重い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、ahooのプロモの人員ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超高い。約9万円。アメリカドルで言うと900ドル。ヤバイ。高すぎ。
アッカで乗り換える暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。404とか平気で出てくる。
404て。小学生ｻｲﾄでも出ねぇよ、最近。
なんつってもahooは馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、
fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、ahooは全然平気。
無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ahooのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイahooに回線縛りやめさせた総務省とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
57:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:41 BPfdwFlX
ahooの掲示板を覗いてきたんだけれど･･･
初心者→固定観念→盲信→信者
というプロットになるみたい。
ADSLの速度自慢大会！
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
（ahoo掲示板だけあってahooユーザーが多い）
ADSLの本命？ヤフーＢＢ
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
（おしえて君の巣窟）
【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化に
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
（コトの重大性に関心を示すヤツは稀）
全般
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
（人気のあるトピック（スレッド）が低レベル過ぎ）
58:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:43 LIYuB75b
>56
それ、野球板の超ヤバイシリーズか。
ﾜﾛﾀ
59:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:46 AumOpZnX
初期のユーザーはとっくに光とかに移転してるし
賢いユーザーも安い方に流れたり対応がまともな所に移った
今残ってる人は、あんな人やこんな人がわんさかです
60:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:50 PueO86Sd
俺の前の彼女がアホーの勧誘テレアホ。
お年寄りリストとかカモリストってのは出回ってるみたいよ。
そんなリストは老舗のテレアホなんかに優先的にまわされるそうだが。
老舗テレアホだから言葉巧み、お年寄りの９割は落ちてしまうらしい。
アホーの勧誘を確実にことわるのは「うちはISDNですから」らしい。
なんでも処理がめんどくさいんで切り捨てにしろと上部命令がでてるみたい。
そんな別れた彼女から先日電話がかかってきた。
「アホーBB、考えてみない？」だって。
もちろんｺﾞﾙｧ！！してやった。
61:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:51 0j93yIRF
信じるものは救われるって。
疑いだしたら不安で不安でしょうがないでしょ。
とにかくここは信じましょうよ。
62:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:56 6JhFYeh7
>>61
盲信って言葉知ってる？
63:名無しさんに接続中…
03/06/14 15:59 0AADnOIm
信じるものはすくわれるって。
足元をな。
64:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:01 pr7juKbD
ヤフー解約するけど糞フレッツには絶対戻りたくないな～
65:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:02 cEoK4K/j
今の加入者構成って７割以上が貰ってきた人で３割がネット自発的申込みなんでしょ
66:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:06 vQ6z7Trl
>>64
んじゃ、ACCAで。
67:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:06 0AADnOIm
>>64
ならアッカかイーアクセスに汁。
選択の幅はけしてないわけじゃない。
68:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:07 VePD/PKU
ネット初心者のカモリスト入りというよりは
人生の負け組みリスト入り
69:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:08 R1acIwYV
うち、田舎なのでモデムをタダで配ってるなんて
２ちゃんを見るまで全然知らなかった。
他社のＡＤＳＬは、サービス未定地域のままだし、
ＮＴＴのモアでさえ、最近来たとこだから、
ａｈｏｏが来て嬉しかった。
でも、今回の改訂もむかつくけど、一部でタダで
配っている物を４万で買えって言う会社なんかと
関わった自分が馬鹿だと思った。
70:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:08 5jnmvmZL
販売チャネルの抑止。たしかにパラソル部隊が減った気がする。
71:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:10 EG7p6dyo
ほら、こういう全く理解してない人が一杯いるんだ。
説明する方も大変だね。
72:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:10 0AADnOIm
>>69
×一部でタダで配っている
○タダで配っている振りをして金をとっている
73:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:13 R1acIwYV
>>72
そうなんだ…余計に嫌だね。押し付けられた人や
送りつけられて大変な人がいるみたいだし、
どっちみち、もう解約したからいいんだけどね
>>71
理解できてなくてすいません。
74:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:19 pnLC5GdP
解約通知とかみたいのをメールで送ったところで読まれるかどうかわからん。
こういうのは郵送で、しかも書留など相手が確実に受け取ったことが証明できる
ようなもので送るべき。
内容証明はやりすぎだと思うが(笑
75:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:20 PLWwPH3Z
２チャンの煽りを本気に受け取るほうがどうかしてるよ。
YBBが配っているのは、２ヶ月無料で利用できるモデム付きのお試しセット。
それ以降も使うなら料金が掛かる当たり前の話。
以前はYBBだけだったが、今ではNTTはじめADSLやってるところはみんな
真似してる。
76:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:20 fmqqoisf
webで解約できるページがある
77:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:24 R1acIwYV
どう受け取るかなんて個人の自由。
２ちゃんの煽り以前に対応とかで不快感と
不信感を持っていれば解約するのは当たり前
78:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:29 9XPX9aZI
>>75
そう、77のいうとおり。
イヤなものはイヤ。
気持ち悪いものは気持ち悪い。
YBBはクソ。以上
79:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:30 dUvPGZMz
タダで配ってるという部分と
４万で買えという部分
まぁ一生理解できないだろうが、どうでもいい。
80:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:31 BzSaqFUx
>>75
何を真似してるのかいまいちわからないのだが。
81:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:31 0AADnOIm
>>74
>解約通知とかみたいのをメールで送ったところで読まれるかどうかわからん。
>こういうのは郵送で、しかも書留など相手が確実に受け取ったことが証明できる
>ようなもので送るべき。
それをｱﾎｰは客にやってるわけだろ？
客のほうで
「このメールの内容は弊社との規約より優先され、
弊社は、弊社より会員各位にレンタルしている機器すべての
無償の提供を認めるものとする。
弊社が当メールに1週間以内に拒否の返事をださない場合は、
このメールの内容に同意したものとする」
とかってメールだして無視されても適用されないわけだろ？
漏れは馬鹿だからわからんが、なんで企業側からの契約変更・追加だけは
一方的に適用されるんだ？初めからそういう約款？
82:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:31 R1acIwYV
>>79
うん、もう解約したし、>>78の言うように
嫌なもんは嫌なだけかも。
83:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:37 QuNQyTsb
この所有権移転ってのは前もって利用者に通知されるのか？
どの程度の個人情報を開示するのか？
84:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:43 +P++AVxn
アッカとイーアクあるじゃない。
みんな何を基準にどっちかを選んだの？
Yahoo脱出の為に教えて。
暇だったらでいいけど・・・。
85:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:43 2F+M09RF
今日も道端でゴミを配ってましたよ。
86:名無しさんに接続中…
03/06/14 16:54 PLWwPH3Z
>>80
去年はNTTは、モデム配布や２ヶ月無料のキャンペーンをなりふり構わぬ拡販路線と
馬鹿にしていたが
URLﾘﾝｸ(www.ntt-union-west.gr.jp)
１２月には、量販店でのモデム持ち帰りを含むキャンペーンを開始し、
最近はさんざん批判した無料キャンペーンを始めたことが、猿真似なんだよ。
87:名無しさんに接続中…
03/06/14 17:04 BzSaqFUx
>>86
そんなことか。
道とか駅前で配りさえしなければ、量販店でやろうがどーでもいいよ
でも、YBBの場合は量販店っていっても入り口に構えて
ただ家電を買いに来た人間にまで声をかけるからたちわるいけどね
88:名無しさんに接続中…
03/06/14 17:06 Lpeu28KA
>>79
＞タダで配ってるという部分
街頭でもらう→ｵｸで売りさばく→購入者：ﾚﾝﾀﾙ料不要(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ
出品者：ﾀﾀﾞで金儲け(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ ｱﾎｰ：ｵｸの諸手数料搾取(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ
＞４万で買えという部分
譲渡通知なんてｱﾃにはできない。拒否の有効性も怪ぁやしぃ
ならば、所有権を自分の物にする為に買取した方がいいのか？
＝４万で買え
ＹＢＢの阿漕さをお前こそ一生理解できないだろう。
89:名無しさんに接続中…
03/06/14 17:10 umhyRtWI
街頭でゴキブリみたいにたむろしてるのをなんとかしろ
90:名無しさんに接続中…
03/06/14 17:12 RSDFMkFs
>>86
NTTが量販店でモデム配りなんかやってるの？
そんなのみたことないんだけど。
フレッツ体験コーナーみたいのはよく見るけどね
仮にやってたとしても、>>87のいうとおり、べつにうざくなければいいや。
91:名無しさんに接続中…
03/06/14 17:14 Zx3NYnWL
頼むから一生入っててくれ
俺のところに流入されちゃ困る
自分で設定できなくて無料サポートとかにも電話しまくりで
結局その料金が電話しない奴にも跳ね返ってくるんだ
92:名無しさんに接続中…
03/06/14 17:58 blAxu6aG
個人情報って、名前・住所・年齢・職業だけだと思っているの？
何を買ったか、何を閲覧したかまでつつぬけなんだぜ．．．．
93:名無しさんに接続中…
03/06/14 18:43 pnLC5GdP
>>91
考えてみたらその通りだな。MX厨とかも移ってこられると迷惑だし。
94:名無しさんに接続中…
03/06/14 18:49 LBRkYXYc
今日駅前で「ぬいぐるみ無料プレゼント」の垂れ幕で
プーさんのぬいぐるみとかが並んでる机があった。
足元にはBBの紙袋がいっぱい・・・
95:名無しさんに接続中…
03/06/14 18:56 CpuRrhYt
－－ ahoo!BB本業稼動開始 －－
あぁ.... YBBユーザーってどうしようも無いな、まったく呆れてくる。
名前の通りだな. [Yes ahoo ｲﾅ！ バカ ばっかり]
(コラ！これに反応するな．バカは自分をバカとは思っていない)
他のスレも見てきたが、こんな悪徳商法を理解出来ないヤツがまだ沢山居るようだ。
孫の野望により被害を受ける善良な人の為に一言、言わせてくれ。
ヤツが当初から言っている通り。ahoo!BBの立ち上げはこれを本業とする為では無い、
本当の商売のネタにするのに始めたことだ、他のネット関連事業で利益を上げるとは
表向きの話、世に言う悪徳商法を合法的にやるのが本音。
第一弾に開始したのが｢押し売り商法｣、手持ちの個人情報でモデムを送りつける、
それでも飽き足らず街頭にて｢流行とタダと簡単｣をネタに無知なオヤジや主婦に押し付け
契約(契約したと思ってない人も多いじゃない)、これにより以下の状況が出来上がった。
①結局使わずレンタル機器を面倒がって返却しない人(ahoo言う所の悪徳ユーザー)
②返却したが証明できない不用意な人
③うまい話に乗りやすい危険な情報に疎い人(100万人以上)
自分から入会したのも含むが、押し売りは①②を大量に発生させる為に行われた。
そして今回の規約改正により、クレジットカード番号付個人情報をレンタル機器に
とんでもない金額を付け立派な債務者に仕立てた上で、自由に売買出来るようにした。
96:名無しさんに接続中…
03/06/14 18:58 CpuRrhYt
－－ ahoo!BB本業稼動開始 －－ 続き
ウホホ～イ、これで自分の手を汚さず情報を売るだけでバンバン金が入って来るゾ～イ。
①正規に回収業者に売れる、②しらん振りしてやばい所に売る、
③他の商法に簡単に引っ掛り易い奴らの生データが大漁に、モ～ウマスギ。
この状況が理解出来ない人はサッテよし、孫の餌食になりな！
懸命な人は判るよネ。
でも、こんな改正が発生してる事すら知らない人も多いのだろうナ。心苦しい限り。
※解約し乗り換えする人にお願い。
正直言って慌てて解約しても手遅れです。冷静に対処し少しでも被害を受け難いように
準備しましょう。こちらで証明できる書類やLOGを失くさないように。
そして他のＩＳＰの人に迷惑をかからないように大量乗換えになりそうな時期は解約を
控えましょう。回線切り替えの放置につながります。初期入会者は特に判るデショ。
一言が長くなってしまった。スンマセン。
ahoo!BBユーザーのみなさん改正を許すな！健闘をお祈りします。デワデワ。
97:ご健闘をお祈りいたします。
03/06/14 19:06 Di8YejH/
『証券化』というのは、現物のモデムを『投資家（企業）』に渡す事が、
実際問題としてできないから、
その代わりに、「所有権はあなた（投資家）にあります」という約束をした証拠の紙を渡します。ということ。
レンタル契約したモデムは、『投資家（企業）』の物。
使用者はレンタル料金を『投資家』に支払うこととなる。
実際の料金徴収は、このまま、アホーと投資家が代理契約を結ぶことで、
新たな手続きを省く事になるのか、
投資家が、直接徴収する事となるのか知らないが、
いずれにせよ、レンタルモデムの使用者が債務不履行（踏み倒し）する可能性も考えて、
住所、氏名、職業、支払い方法（銀行振込、クレジット）などを、
『証券化』するにあたって、『投資家』に開示しないと考える方がどうかしてる。
98:名無しさんに接続中…
03/06/14 19:19 pr7juKbD
解約しようにも受け皿がないんだよな。
不安定で切れまくるフレッソは論外だし
アッカやイーアクはエリアの問題がある。
解約するから
まともな受け皿を用意してくれ。
99:名無しさんに接続中…
03/06/14 19:21 uWchvPCU
732 名前： ◆tTJSk98Neo 投稿日：03/06/14 15:44 ID:d7azkV2q
>>729
ＤＩＯＮのメールサーバーがオチまくってんの知ってるのか？
馬鹿信者は日本テレコムとKDDIの区別が出来ないようです
100:名無しさんに接続中…
03/06/14 19:41 fLthE0Rc
個人情報がいろんな所から漏れているのはわかっている。しかし今回は
会社が堂々と「個人情報を売りますよ」と言っている。
しかもその情報の中にはクレカの番号が含まれるかもしれない。
このような重要な約款の変更を広告メールに付属して送るだけ。配信拒否
をしているおいらには全く届かない。しかも移転拒否の方法が未だ不明。
個人情報が売られても大したこと無い。とかいう以前にこういった会社の体
質に問題が大有りなのでは。。。クレカの番号が漏れるのはもの凄いヤバイ
事だが。
101:名無しさんに接続中…
03/06/14 19:44 4jXhXjE/
>>100
クレカと銀行口座はマズイな、確かに。
押し貸しやら、訳のわからない請求が全盛の時期に。
102:名無しさんに接続中…
03/06/14 19:49 aJauAfi+
>>98
不安定なのは昔の話なんじゃないの？
うちはフレッツモアで1.5Mしか出ないような遠距離だけど安定してるよ。
103:名無しさんに接続中…
03/06/14 19:50 TFc+azK8
まともな奴が解約していくほど、カモリストの純度は上がっていくわけだ。
うまいこと考えるもんだな。
104:名無しさんに接続中…
03/06/14 19:55 4hBja9rk
>>90
YBBみたいに効率度外視の展開はしてないらしい。
あとスタッフがYBBみたいな金髪DQNではなく、綺麗所を厳選してる模様。
URLﾘﾝｸ(dr.komagi.com)
＞ ２つ目の“障害”は、プロバイダー他社による同様の新規契約キャンペーンです。
＞特に現在３ヶ月無料キャンペーンを展開しているDIONとNTT（Bフレッツ、フレッツADSL）
＞は、土・日になると多くの量販店に美人スタッフを派遣して勝負に出て来ます。
105:Now_loading...774KB
03/06/14 19:57 +jlowF8i
モデムの証券化といっても、モデムに番号をつけて管理すれば、
個人情報を晒す必要は全くないと思うんだが……
106:名無しさんに接続中…
03/06/14 19:58 4jXhXjE/
>>105
つーか、俺のへの配当が｢○○の家に行って回収して来い｣
だったら嫌だな、おいｗ
107:名無しさんに接続中…
03/06/14 20:00 pr7juKbD
解約するつもりだったが、少し待つことにした。
とりあえず譲渡のお伺いが来たら拒否。
にも関わらず情報が漏れたら、告訴。
ついでに損害賠償も請求ｳﾏｰ…というのはどうよ？
絶対勝てるはずなのだが。
108:名無しさんに接続中…
03/06/14 20:07 A6lFdgWD
>>107
漏れた事を確認するのが難しい。それがY!BBから漏れたと立証するのは更に難しい。
それほどまでにしがみつく理由は何だ?
109:名無しさんに接続中…
03/06/14 20:07 BzSaqFUx
>>107
YBBから漏れたということを挙証できるの？
それができれば勝てると思うけどね
110:名無しさんに接続中…
03/06/14 20:17 LStGKyRr
>>107
骨折り損のくたびれ儲け… にならなきゃいいけど。
111:名無しさんに接続中…
03/06/14 20:22 9XPX9aZI
>>107
後悔先に立たず･･･にならなきゃいいけど。
112:名無しさんに接続中…
03/06/14 20:25 Ac4bopqv
という以前に、個人がでかい企業相手に民事で勝つのは
とんでもなく難しいって事を心配しないのか、この日本で。
107が特別な人物なら前言撤回しまつ
113:名無しさんに接続中…
03/06/14 20:44 ploxFPr6
宇宙並みにヤバイ。速くマスコミが取り上げてくれないと。
みなさんメールでこの一件について垂れ込みましょう。
以下新聞各社ご意見ページ
朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
毎日新聞
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
東京新聞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
産経新聞
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
114:名無しさんに接続中…
03/06/14 20:50 LStGKyRr
とりあえず、Y!BB使ってる善良な友人には拒否するようメール送っといたがな。
115:名無しさんに接続中…
03/06/14 20:50 ploxFPr6
週刊アスキー垂れ込みページ
URLﾘﾝｸ(wam.ascii.co.jp)
116:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:02 mZsh7GHl
>>97
別に、どこそこのだれそれのモデムをあなたに渡します。
って証券じゃないだろう。
株と一緒で、YBBが所有する全部のモデムの利益に対する配当を
得るための証券だろう。
なんで、個々の個人の情報が必要なのかな？
普通に証券化するだけなら、全体のモデムの価格とそれから得られる
レンタル料と回収率さえわかればOKだろ。
個人情報は、まったく必要なし。
117:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:09 OEgvdTxg
>>116
学生が使っているレンタルモデム
フリーターが使っているレンタルモデム
社会人の使っているレンタルモデム
東京23区内の人が使っているレンタルモデム
ﾄﾞ田舎の人が使っているレンタルモデム
それぞれ投資価値が違うから、ある程度の個人情報は必要だと思う。
もちろん個人情報流動化は狂気の沙汰だと思うが。
118:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:09 0AtelFXM
>>107
逆に営業妨害、三億の賠償という告訴をされてずたぼろになる予感 (^^;
119:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:16 mZsh7GHl
>>117
それは、個人情報とは言いません。（SBBの個人情報の定義にもそんなのを
個人情報というなんて書いてありません。）
普通はそういう情報は、会社の利用者ごとによる、
マ ー ケ テ ィ ン グ 情 報
と言います。
証券化する際に、レンタルしている人間によって、証券の種類を
変えるならば必要かも知れないけど。
もし、それぞれの層ごとに証券の種類を変えないのならば、
全体のユーザーの各層ごとの情報さえあればよい。
120:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:19 Nm0uUP0j
投資者に
「あなたが所有するモデムはどこの誰か教えられない人に貸しました。
でもリース料は回収できませんでしたので、あしからず」
で通用するはずないだろ？
投資者が所有するモデムのリース先（住所、氏名、電話）や
リース料回収方法（口座やクレカの番号）を開示するのは当然だろうが。
121:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:22 OEgvdTxg
>>119
まぁそうだね。
REITとかだと、テナントの業種分布は出しているけど、店子の情報までは出してないね。
122:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:24 mZsh7GHl
>>120
なんか勘違いしていないか？
証券に対する支払い義務はYBBにあって、ユーザーには無いぞ。
あと、モデム1個に対し、証券1枚が発行されると思ってるのか？
仮にされたとして、その証券がユーザー毎に質が違うものに
なってしまっては、あるユーザーのモデムは値上がりして、
滞納者のは値下がりしてって、いう話になるが、そういうのが
証券だとおもっているのか？
普通、証券化っていたっら、モデム全体まとめて資産として管理して、
それに対し、均等に配当があるものではないのか？
そのときに個人情報（マーケティング情報ではない、詳しい住所とか
名前）がひつようか？
もうちっと考えろ
123:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:25 EjOkcYe0
>>116
>株と一緒で、・・・との事なら、尚更個々の情報を開示するのでは？
これは、投資家向けに、開示するのであって、公開ではないのだから。
・・・株主総会で、「細かい経営に口出しすんな、ボケ。配当もらって黙ってろ」
と言うのと同じで、
個別情報を非開示のままで、証券化するのは無謀。
それでは、値上がりが期待できないし、投資家を呼び込むのは難しいでしょう。
124:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:30 0FB62IoV
またニュー速＋に湧いて出たよ、なんなんだあいつは。
125:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:31 mZsh7GHl
>>123
お前、本気で経済勉強しなおした方が良いと思うぞ。
もし、お前が小豆相場に手を出すとして、
天候や、小豆の売り上げは情報として必要かもしれんが、
小 豆 の 生 産 業 者 の個人情報が必要か？
例えば、小豆業者のAさんは、最近借金で苦しんでいるので
小豆の農園を誰かに売り渡そうとしています。
（この場合のAさんはあくまで普通の規模の農園で、その
農園がつぶれてもまったく影響が無いときと想定）
って、個人情報が小豆の相場に影響するとでも？
126:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:34 ecUzvTSv
ソフトバンクによれば、モデムの所有権移転は、全ユーザーに対して行なわれるのではなく課金実績のあるユーザーを中心に行なうという
↑これってどういうこと？
127:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:39 Nm0uUP0j
>>125
アパートや賃貸マンションに投資するなら、
どういう仕事をしているどこの誰と賃貸契約を結び、
家賃はどういう回収方法を取ってるのかという情報は不可欠だがね。
モデム貸すのも同じ。
128:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:40 OEgvdTxg
>>120
比較として適当かどうかは分からないが、不動産投資信託(REIT)というのがある。
URLﾘﾝｸ(www.tse.or.jp)
不動産に投資して家賃収入を得るものだが、建物や立地の情報は公開されているが
実際に不動産を借りて家賃を払っている店子の情報はほとんどない。
モデム1台あたり個人情報なし、4500円ぐらいで一般販売されたら買うかも。
>>126
課金実績のあるユーザー＝YBBの利用料金を払った事のある人
129:名無しさんは接続中…
03/06/14 21:41 aFG5xGbK
今回の約款改訂を知った上でYBBを継続するのはその人の勝手というか
自己責任に帰することだと思うが…
ほとんどのユーザーは知らないまま事態は進行していくんだろうね。
２ちゃんですら他の板じゃほとんど話題になってないようだし。
問題が発生して気付いた時には後の祭りか。
２ちゃんの祭りはそれから始まるのかもしれないが。
130:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:44 Nm0uUP0j
強引に「小豆相場」に例えている奴はＤＱＮ。
モデム証券化は不動産証券化と同じ。
１００戸が入居して賃貸収入が見込まれるマンションを証券化して
５人なり１０人なりの投資者に購入させるのと同じ。
店子の入居状況や入居資料を投資者に提供するのは至極当たりまえ。
131:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:45 ecUzvTSv
>>128
ｻﾝｸｽ ってことは、俺もだ。乗り換えも考えよう。
132:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:48 Nm0uUP0j
>>128
不動産投信はＹＢＢのモデム証券化とは違う。
投信は状況によって不動産を購入・売却し投資先は変動する。
ＹＢＢのモデム証券化の場合は、投資先（ユーザー）は固定しているからね。
133:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:51 mZsh7GHl
>>130
じゃ、>>128の不動産信託はどうだ？
お前が、経済を知らなさすぎだから、わかりやすい相場に
してやったんだが。
普通、証券の値段は相場で決まるのでは？
個別情報はあくまで個別情報だろ。それが、相場に
どう影響するかが問題であることを言いたかったんだがな。
個々の個人情報が相場に影響しないことをわかれ、
全体として、支払能力が少ない奴らの証券を買う奴が少なければ
さがるだけで、相場が直接個人情報とはリンクしない。
134:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:54 GoTp8ZHM
URLﾘﾝｸ(bb.softbankbb.co.jp)
上記リンク先の第10条（個人情報等の保護）
契約約款に書いてあるみたいだから、個人情報を、投資家に開示しても問題はありません。
アホー側は、裁判やっても負けないですね。
>132 レンタルだから、ユーザーの変動はあるでしょう。
解約・契約変更後に、返却されたモデムのすべてが、廃棄される訳ではないでしょうから。
135: ◆tTJSk98Neo
03/06/14 21:54 DndwCmT0
今回の証券化が商行為として
至極常識的な範囲で行われているのにもかかわらず
無知なやつが、無知なやつを
ことさら扇動するようなカキコをするから
わけわからなくなる
136:
03/06/14 21:55 6QamvFpI
資本主義の世の中にタダの「商品」などないわ！
どこかで何らかの形でなんらかの対価を払っていることがどうしてわからんかな。
（「タダ」だけでなく「妙に安いモノ」も同じ）
137: ◆tTJSk98Neo
03/06/14 21:57 DndwCmT0
今回の「証券化」に関しても
孫は日本で一番大きい法律事務所に仕事をオファーして
用意周到に事を進めてるのに
金かかってんだよ！
138:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:57 I92S/x4n
>>136
空気嫁
そんな事を話題にしてるんじゃない。
139:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:59 mZsh7GHl
>>137
お前が、そう思っているだけだろ。
どこの、どんな法律事務所に仕事をオファーしているのかな。
当然、日本一の法律事務所だから、ホームページかなんか持っていて、
そこに営業実績が書かれているんだろ。
140:名無しさんに接続中…
03/06/14 21:59 Nm0uUP0j
なんだ、証券化による投資者へ個人情報を提供できるって、約款にはっきり書いてるジャン。
141: ◆tTJSk98Neo
03/06/14 22:00 DndwCmT0
>>139
間違ったよ
日本で一番報酬が高いとこだ
ちょっとは調べろ
ｶｽ
142:名無しさんに接続中…
03/06/14 22:01 mZsh7GHl
>>140
それ、約款に書いてあるんじゃなく。
「契約したユーザーが同意もしていないのに、約款に書き加えられた」
が正しい。
あと、約款に書けば会社は何をしてもいいのか？
143:名無しさんに接続中…
03/06/14 22:03 mZsh7GHl
>>141
お前、調べろって、情報が無いぞ。
誰が、誰に、どんな仕事を依頼したのか？
あと、報酬が一番高いと言うのは、ちゃんとほかの事務所と
くらべて高いことを証明する根拠があるんだろうな。
144:名無しさんに接続中…
03/06/14 22:03 Nm0uUP0j
つまり、約款変えてちゃんと盛り込んだし、
投資者には個人情報をできますよってことだな。
145: ◆tTJSk98Neo
03/06/14 22:03 DndwCmT0
>>143
お前が馬鹿だってことが
よくわかった
消えな
146:名無しさんに接続中…
03/06/14 22:06 mZsh7GHl
>>145
お前、本当に馬鹿だな。
自分が言ったことの証明が出来ないからって、
人に馬鹿としか言えないなんて。
馬鹿のいっちょおぼえ って言葉知ってるか？
同じことしかいえないんだよ。
何度目だよその
＞お前が馬鹿だってことが
＞よくわかった
＞消えな
っていう、意味の無いレス。（ｗ
147:名無しさんに接続中…
03/06/14 22:08 9XPX9aZI
ひさしぶりにバカの相手でもしてやるか
148:名無しさんに接続中…
03/06/14 22:08 R9ObombU
ソフトバンクには個人情報を屁とも思わない前科がある
１）ソフトバンク幹部があおぞら銀行に対して圧力をかけて
取引先の資産内容や経営者の嗜好などの個人情報を
サーベラス社に教えるように強要した
２）ソフトバンク子会社のクラビットがスカパーチューナーの
スクランブル解除センターに大量の個人情報とチューナー
ICカードを持ち込みその場でスカパー視聴申込書を作成
（私文書偽造）
３）孫の弟の会社のオンラインゲームから複数回の個人情報漏れ
４）法人用BBフォンの契約を取っておきながらサービス用の機材を用意
出来なかったため慌ててその費用を捻出するために法人用BBフォンの
契約書のリストをリース会社に持ち込み費用捻出
５）光通信のHITSHOP行われた携帯寝かせで過去に携帯を申し込んだ人の
個人情報を勝手に店舗間で流通させ携帯申し込みをした。
この手法を指南したのは孫だと言われている。
その後YBBでも電話帳から勝手に申し込んでもいないYBBの申し込みを
デッチあげて電話局内工事をしてしまう例が続出したのを見ると
手法の震源地が孫であるのは間違いない。
こんな会社が資産流動化をやりやすいようにするために
約款を変更（しかも一般人には見つかりにくいように）することに
懸念と疑惑を抱かないのはペテン禿げ孫信者だけであろう
149:いちYBBユーザー
03/06/14 22:09 xoRu1gQ0
今回の証券化については未だに約款変更の通知が来てないのが一番腹が
立つんだよ！！
なんでこんな事をユーザーに黙ってやるのか？またもし所有権が移転する
ときはちゃんと通知されるのか？？広告メールの配信拒否をしている連中は
これからも重要な約款変更があっても無視されるのか？こんなことをやって
る会社だから不信感が高まって当たり前だと思うが。
150:名無しさんに接続中…
03/06/14 22:11 GoTp8ZHM
URLﾘﾝｸ(bb.softbankbb.co.jp)
（2003年6月10日改定）
（2003年6月24日上記改定実施） と、記載されてるから、今後の新規契約に関しては、
まったく問題ないわけだ。
現在のユーザーは、これに不満を持ったら、契約を見直す以外ないか。
アホー側に、再改定を求めることは、不可能に近いだろうし。
151:名無しさんに接続中…
03/06/14 22:12 9XPX9aZI
あのな、jskよ。
お前がいくらいい事を言ってもだな。
それを世間の人間が、どう感じ取るかで決まるんだよ。
152:名無しさんに接続中…
03/06/14 22:17 9XPX9aZI
まああれだ、YBBは雪印みたいなもんで、
心底信用されていない禿げが、いくら良い事を言ったって無駄ってこった。
加入する時、ほとんど一般の奴らはYBBがソフトバンクであり、
ペテン禿げであることを知らなかった連中だろう。
ペテン禿げやソフトバンクは知らなくても、光通信系だと知ってたら
誰も入らなかった訳だし、それが今になってボロが出たってことだ。
153:名無しさんに接続中…
03/06/14 22:23 F/1C1zr2
ハード関係はよくわかりませんが
モデム自体に情報を蓄積させることができるんでしょうか
直球でいうならばアダルトサイトをみた履歴とかが
残ったりするんですか？
154:名無しさんに接続中…
03/06/14 22:32 OEgvdTxg
>>153
そういう機能が付いたモデムやルータを作ろうと思えば作れるでしょうが、いくらなんでも、
そこまではしないんじゃないかと思うのですが。それをやったら完全に違法。
仮に記録を取るにしても、ユーザの通信は全てYBBを通る訳だから、各モデムに履歴蓄積
機能を付けるより、YBBのバックボーン機器で記録を取る方が楽かも。
155:名無しさんに接続中…
03/06/14 22:46 MBiv4O+U
>>137
エンロンも、世界でも最大手の部類に入る監査会社であるアーサーアンダーセンを
使い、さらには何百人という弁護士と相談の上でいろいろとヤバイ事業に手を出して
たよな。
破綻する直前まで（外部からは）エクセレントカンパニーって呼ばれてたし。
大きい法律事務所なら大丈夫とか、もうそういう時代じゃない。
会社自体に倫理がなければ、そこから金をもらってる弁護士や監査人はヤバいこと
を表面上取り繕う作業をするだけ。ヤバいこと自体を止めさせるわけじゃない。
156:名無しさんに接続中…
03/06/14 22:50 zkhUZd9N
結局何日までに解約すれば今回の件を回避することが可能ですか？
どっちみちそろそろ他のISPへ鞍替えの時かなと思ってたので・・
157:153
03/06/14 22:50 F/1C1zr2
>>154
レスありがとうございました。
ということは単純に個人情報のみ売買されるということですね.
モデム配らんとこの制度について大々的に説明してほしいですね.
158:名無しさんに接続中…
03/06/14 22:52 dNKew2mm
この個人情報の件ってレンタルモデムだけであって、買い取りモデムに
なってるヤツには今のところ関係ない話でいいんですよね？
不思議なことに、俺、買い取った記憶無いんだけどヤフーのweb上では
扱いが買い取りになってるんだが・・・
月々のレンタル代もかかってないし、モデムの金額が引き落とされた
形跡もない。
まぁ、解約するからどーでもいいことだが・・・
159:156
03/06/14 22:58 zkhUZd9N
他スレで自己解決です
160:名無しさんに接続中…
03/06/14 22:58 9XPX9aZI
>>158
それも不思議な話だな。
ということは、買い取ったはずなのに、YBBではレンタル扱いに
なっている、って奴もいるかもな。
YBBならありえる。
161:名無しさんに接続中…
03/06/14 22:59 NZ2bUwh9
＞この個人情報の件ってレンタルモデムだけであって、買い取りモデムに
＞なってるヤツには今のところ関係ない話でいいんですよね？
グレーゾーンだと思う。買い取りしたら証券化されないとは書いて
いないような気がする。ヤフの書き方はモデム所有権を第三者譲
渡じゃなかったっけ？
モデム買い取りは、装置の買い取りだけども、ヤフの解釈する
モデム所有権を「モデムの利用権」（要するに会員権）と把握
すれば、装置買い取りであっても、安心は出来ない。
162:名無しさんに接続中…
03/06/14 23:04 BZULTOXE
★★★★★ 川崎投手をオールスターに！ ★★★★★
板違い、スレ違い失礼します。
現在、野球板、祭り板合同で中日の川崎投手（背番号20）を
オールスターファン投票1位にする祭りが開催されております。
今、着実に差を縮めております！投票締め切りは６月２２日(日)です。
このまま一気に逆転し、逃げ切るために皆さんの力を貸してください！
投票はこちら URLﾘﾝｸ(allstar.sanyo.co.jp)
携帯からの投票はこちらURLﾘﾝｸ(allstar.sanyo.co.jp)
中間発表はこちらURLﾘﾝｸ(allstar.sanyo.co.jp)
野球板（川崎本スレは常時age進行なのですぐ見つかります）
URLﾘﾝｸ(ex3.2ch.net)
投票の効率的な方法はこちら
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
163:名無しさんに接続中…
03/06/14 23:14 pr7juKbD
馬鹿を発見しました。
164:名無しさんに接続中…
03/06/14 23:21 kldBX0mH
>>155
大きいから大丈夫というわけではないというのは全くその通りだが、法律事務所の仕事は何だ?
法律事務所は法的に依頼者を勝たせるのが仕事だ。
大きいところはそれなりにスタッフも揃ってるから、真っ黒に近いグレーゾーンでも勝たせられる可能性が高い。
逆にいえば真っ白なら高い金出して依頼する必要はないって事だ。
弱い立場の利用者の自己防衛は解約だな。
文句いっても「一番大きな法律事務所」がついているから勝ち目はないぞ。(藁
165:名無しさんに接続中…
03/06/14 23:25 JEu1AeqB
グレーゾーンである、という騒ぎを起こして、解約増大
になったとしても、それに対して法律事務所は何も言えん罠。
むろん解約は自由意志だし、誰も営業妨害してはいない。
166:名無しさんに接続中…
03/06/14 23:25 4hBja9rk
>>161
モデム買い取ってある場合は利用者自身が所有者だから大丈夫でしょ。
利用者自身が所有権を他の人に渡そうとしない限りは。
167:名無しさんに接続中…
03/06/14 23:29 R9ObombU
>>165
◆tTJSk98NeoのYBB擁護はYBBにとって立派な営業妨害である
168:名無しさんに接続中…
03/06/14 23:29 YSGQRyou
>>141
それほど法的にぎりぎりのことをやろうとしてるってことですか・・・
169:名無しさんに接続中…
03/06/14 23:30 9XPX9aZI
グレーゾーンでも大丈夫だろう
という、禿げのユーザーに対する馬鹿にした姿勢が今回の祭りになった。
170:名無しさんに接続中…
03/06/14 23:32 7VtGfKhH
>>164
なるほど。>>137の
>用意周到に事を進めてるのに
>
>金かかってんだよ！
ってのは、ヤバ筋に個人情報を売られた利用者に何を訴えられても
勝てるように用意周到に事を進めてるってことか。
171:名無しさんに接続中…
03/06/14 23:56 9XPX9aZI
ＺＡＱは逃亡ですね。
屁タレってことでよろしいか？
まだjskのほうがかわいげが有るな。
172:名無しさんに接続中…
03/06/15 00:03 b8VsQpOd
で？乗り換えるならどこがいいの？
情報を漏らさない完璧な事業者ってどこよ？
173:名無しさんに接続中…
03/06/15 00:13 Z3m5JiLo
これってヤバイんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
174:名無しさんに接続中…
03/06/15 00:28 FabvYvHQ
今解約したから着払いでモデム送るわ
175:名無しさんに接続中…
03/06/15 00:33 nmVycHp5
はっきり言うと、YBBのバックというか孫のブレーンは日本一の渉外事務所
の弁護士なわけで、何も問題がないと思うが。
176:名無しさんに接続中…
03/06/15 00:55 SpCkoRC1
>>175
弁護士マンセーですか？（ｗ
177:ありがちな問答集
03/06/15 01:01 +V0TIDDY
Ｑ 損さんとY!BBはADSLを低価格で日本に普及させた功労者では？
Ａ 本件とは何の関係もありません。
Ｑ 個人情報の譲渡はないし、譲渡の拒否も出来るとサポセンがいってた。
Ａ 「譲渡」がないのになぜその「拒否」があるのか？
Ｑ みかかや他のキャリアも情報漏えいで社員が捕まっている。なぜY!BBだけが。
Ａ 不良社員の個別的な不祥事と、規約改訂による大掛かりなものは同じでない。
Ｑ 大げさに個人情報というけど、漏れて困るほどの情報持つ人は少ないのでは？
Ａ 闇金融のように破産寸前者の名簿を欲しがる業者もいる。金持ちだけでない。
Ｑ いくらなんでもY!BBほどの大きな会社が不明朗な事はしないのでは？
Ａ 個人情報が「モデム本体の付帯情報」に過ぎないとしても、いったん別の会社
に渡れば、どう活用されるか分からない。Y!BBに問題がなくとも、譲渡先に
問題があるかも知れない。その譲渡先にも悪意がなくとも、業務不振で経営が
傾き、怪しげな債権回収業者に名簿として渡るかも知れない。
そもそも、これ程重要な規約改訂をおざなりの会員告知で行う業者を信頼する
ことは、はなはだ困難である。
178:名無しさんに接続中…
03/06/15 01:04 y1fHyO5z
>>175
>何も問題がないと思うが。
損とYBBにとっては、な（ｗ
179:名無しさんに接続中…
03/06/15 01:14 zBy4K0rN
>>177
＞Ｑ 個人情報の譲渡はないし、譲渡の拒否も出来るとサポセンがいってた。
＞Ａ 「譲渡」がないのになぜその「拒否」があるのか？
この「Ｑ」「Ａ」はどっかにあったスレでのレスのやりとりを抜粋したものだろうけど、
「Ａ」をレスした人は勘違いしていると思うよ。「Ｑ」でサポセンが言いたかったのは、
「（モデム所有権の譲渡に際して）個人情報の譲渡はないし、
（モデム所有権それ自体の）譲渡の拒否も出来る」
ってことだろう。つまり「譲渡」の目的語が前後で違っているのだと思われ。
ま、このサポセンの答えが現実問題として正しく履行されるかどうかは別だが。
180:名無しさんに接続中…
03/06/15 01:34 +V0TIDDY
>>179
なるほど。その文脈なら破綻してませんねｗ
電話なんかのやり取りでは、受ける側もそうですが、喋っている側も
自分のいっていることが混乱してくるのは良くあることなので、
そんな感じなのだろうなと、こちらも理解していました。
ご指摘感謝でつ。
181:名無しさんに接続中…
03/06/15 01:37 /nZ6tYXK
URLﾘﾝｸ(bb.softbankbb.co.jp)
この個人情報保護のための行動指針において、個人情報とは、
ご利用者の住所、氏名、年齢、性別、電話番号、ファックス番号、電子メールアドレス、
クレジットカードナンバー等ご利用者を識別できる情報をいいます。
弊社は、この個人情報保護のための行動指針を、いつでも、事前の予告なく、
かつ特段の理由なくして変更する権利を留保致します。
弊社は、この個人情報保護のための行動指針を掲載することによって、いかなる意味でも
ご利用者が閲覧された当時の個人情報保護のための行動指針記載に弊社を拘束する意図は
ありませんし、かかる拘束が存在するとはみなされないものとします。
URLﾘﾝｸ(bb.softbankbb.co.jp)
接続機器及びレンタル契約の証券化・流動化またはこれらを利用したその他の資金調達に伴い、
これに必要な範囲で、個人情報を適切に管理するよう契約等により義務づけた取引当事者に対し、
個人情報を提供する場合。
______________________________________________________________________________________________________________________________________
何が個人情報か否か恣意的に操作できるし、金主に提供する範囲も自由自在。
拒否したつもりがYBBマジック発動。「情報は返却させました｣ ぜぇ～～～～んぶ合法。
正しく履行される/されないの問題以前にこんな規約にした時点で通信事業者失格でしょ。
182:名無しさんに接続中…
03/06/15 01:52 rBp6wpeD
>>179
サポセンが質問に対して回答できたという事は対応マニュアルが出来ているという事だろう。
> 「（モデム所有権の譲渡に際して）個人情報の譲渡はないし、
> （モデム所有権それ自体の）譲渡の拒否も出来る」
つまり、「個人情報の譲渡はしない」と回答しろと。
しかしこれは新規約の11条7号の
>当社は、契約上の地位の譲受人に対して会員の個人情報を開示することができるものとします
と矛盾する。
1 譲渡するかと聞かれたら、しないと回答する。確かに「譲渡」とは書いていない。嘘ではない。
2 電話は証拠にならないから開示しないと回答することにしている。
3 サポセンに聞いたという奴のネタ
さて、どれだろう?
183:名無しさんに接続中…
03/06/15 01:59 b8VsQpOd
おまえ等の個人情報なんてほぼ垂れ流し状態なんだよ。
レンタルビデオしかり、懸賞・公募しかり。
あっ、携帯電話の契約情報もね。
住所・氏名・電話番号・生年月日くらいならすぐに買えるよ。
184:名無しさんに接続中…
03/06/15 02:03 Q8667ZeU
クレジットカー（ｒｙ
185:名無しさんに接続中…
03/06/15 02:08 b8VsQpOd
クレカは良く加盟店から偽造団に漏れてるよね。
情報が完璧に守られてると思ってる奴は人が良すぎるんだよ。
186:名無しさんに接続中…
03/06/15 02:24 1u76+3Yt
こりゃ、証券化、証券化と言うが、
債権譲渡じゃぞ。
債権譲渡の場合、債務者への通知のみでいいんじゃぞ。
債務者は対抗できんのだ。
債務者はつらいのぉ。
譲渡拒否するなら、債務をなくさないといかんぞ。
解約か買い取りかのぉ。
さらに、小口債券なんか簡単に譲渡できる法律まであるしのぉ
URLﾘﾝｸ(village.infoweb.ne.jp)
187:名無しさんに接続中…
03/06/15 09:14 qVVo5DO/
リンク集をつくりますた。過去ログ倉庫やコピペ、AA集もそれなりに
URLﾘﾝｸ(perape.hp.infoseek.co.jp)
188:名無しさんに接続中…
03/06/15 09:25 ekXn9Rll
>>187
これを忘れてるぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
189:名無しさんに接続中…
03/06/15 09:26 wZex1xJE
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URLﾘﾝｸ(cdn.excite.co.jp)
190:名無しさんに接続中…
03/06/15 10:37 mJnGI6a7
URLﾘﾝｸ(bb.softbankbb.co.jp)
第10条（個人情報等の保護）
当社は、レンタル契約に関連して知り得た会員の個人情報（以下「個人情報」といいます。）を、次の各号の場合を除き、本人以外の第三者に開示または漏洩しないものとし （以下略）
で、どんな場合が除かれるかというと
（3) 接続機器及びレンタル契約の証券化・流動化またはこれらを利用したその他の資金調達に伴い、これに必要な範囲で、個人情報を適切に管理するよう契約等により義務づけた取引当事者に対し、個人情報を提供する場合。
Yahooの定義する個人情報とは、
URLﾘﾝｸ(bb.softbankbb.co.jp)
の"個人情報保護のための行動指針の変更"を参照に
個人情報とは、ご利用者の住所、氏名、年齢、性別、電話番号、ファックス番号、電子メールアドレス、クレジットカードナンバー等ご利用者を識別できる情報をいいます。
以上の点から、Yahooがクレジット番号等の個人情報を漏らすことが明確となりました。
191:名無しさんに接続中…
03/06/15 10:39 m/8PtYqO
みてね～♪
URLﾘﾝｸ(www1.free-city.net)
192:名無しさんに接続中…
03/06/15 10:48 zfpFlTYh
>187
グッジョブ！
193:名無しさんに接続中…
03/06/15 11:06 b8VsQpOd
おまえ等の個人情報なんてほぼ垂れ流し状態なんだよ。
レンタルビデオしかり、懸賞・公募しかり。
あっ、携帯電話の契約情報もね。
クレカ番号は良く加盟店から偽造団に漏れてるよね。
情報が完璧に守られてると思ってる奴は人が良すぎるんだよ。
住所・氏名・電話番号・生年月日くらいならすぐに買えるよ。
194:結論
03/06/15 11:13 sIinxJuw
ahoo会員＝安物買いのゼニ失い
195:名無しさんに接続中…
03/06/15 11:26 /+qHoV5U
URLﾘﾝｸ(aomori.cool.ne.jp)
YahooBBの嘘と倫理性に欠けた対応！
196:名無しさんに接続中…
03/06/15 12:28 +V0TIDDY
ヌー速＋、１１弾目でつ。
【IT】ヤフーBB、ADSL所有権を利用し、個人情報販売を計画か【モデム証券化】 ★１１
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
197:名無しさんに接続中…
03/06/15 12:48 +V0TIDDY
１ 「無料」を売りにした老人なども含むあらゆる層への常軌を逸した派手な勧誘
２ 優秀な拡張員には、現金100万円やポルシェの付与で販促を鼓舞
３ 昨年度の純損益は９９９億円。剰余金も払底、１０１０億円の累積損失
４ 会員規約改訂など重要な情報をきちんと告知せず、社内でも周知してない
５ 過去さんざん会員とのトラブルを起こしている。半年以上の放置、回線縛りﾅﾄﾞﾅﾄﾞ
…これだけみても、かなりヤヴァい会社だなって思えない香具師は幸せ。
その会社が、個人情報の大掛かりな転売が可能な規約改訂を「駆け込み」で行う。
198:名無しさんに接続中…
03/06/15 13:11 GXbX3d6X
現･旧問わず、YBBﾕｰｻﾞｰの皆さんに尋ねます。
●Bと関わることに抵抗を感じなかったのですか？
皆さんが「いい人」であるとは認めます。
199:名無しさんに接続中…
03/06/15 13:11 +W4B2L5g
12Mタイプのモデムと無線LANパックをあわせた買取額は90,240円
常軌を逸してるよな
200:名無しさんに接続中…
03/06/15 14:04 SHnppDLJ
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
201:名無しさんに接続中…
03/06/15 14:10 jcB8SoEA
おまいら解約すんなよ
ぜってー最高だって！
他なんてウンコだよ！
202:名無しさんに接続中…
03/06/15 14:14 p6IzqnPk
解約して二ヶ月以上モデムを送り返さずにいた漏れはｱﾌｫですか？
203:名無しさんに接続中…
03/06/15 14:19 s7tTg/rD
>>188
今筑紫哲也スレの過去ログ倉庫作っているので終わったら追加します。THX
204:名無しさんに接続中…
03/06/15 15:06 y6BMuqo+
解約に金かかるのか？
205:名無しさんに接続中…
03/06/15 15:21 A2c1XEhX
ヤフー辞めても次がリンクせずに繋がらないトラブルもあるぞ！
繋がってるなら辞めない方がイイよ。
特に素人の人は危険すぎ。
206:名無しさんに接続中…
03/06/15 15:32 UjcXd2VH
>>205
やめないでいる「危険」に鈍感な人＝YBBﾕｰｻﾞｰ
ってことでいいでつか？
207:名無しさんに接続中…
03/06/15 15:40 ibvaGpWp
jskってNTTの料金を何ヶ月か滞納した事があるんだ…
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:130番)
130 ： ◆tTJSk98Neo ：03/06/15 12:57 ID:1sjQp/tC []
ちなみにＮＴＴの料金も何ヶ月か滞納すると
回収業者から連絡がきますが
かなり怖い感じの人から
208:名無しさんに接続中…
03/06/15 15:43 ibvaGpWp
ぉぃぉぃ…
半年以上かよ。
163 名前： ◆tTJSk98Neo [] 投稿日：03/06/15 13:05 ID:1sjQp/tC New!!
>>155
半年以上だと赤紙だっけ？
引越しでそのままにしてたら
きた
209:名無しさんに接続中…
03/06/15 15:45 qVxCt/ej
ヤフビー使っている人、数日前からクシが刺さらなくなってることない？
今回のこの騒動と何か関連があるんだろうか？
「アホーが汁売る個人情報は～」と規約にあるらしいが、それはユーザーの
接続したサイトも入るのだろうか？ 俺はもうイヤけがしてきた。
210:名無しさんに接続中…
03/06/15 16:22 fKD4yEoJ
>>205
素人ならネット依存じゃないから繋がらなくても問題無。
繋がらないと困るような香具師ならいまから解約期日までに
必死こいてできるだけ早く繋がるところさがすなり、
ダイヤルアップやネカフェで一時的にすませばいいだけ。
ま、解約の判断は個々次第だが今面倒だとおもう香具師は
この件に関わらずどこかでもっと面倒なことを抱えるだけだ。
211:名無しさんに接続中…
03/06/15 17:39 9s25DmNh
あのー、私アメリカに住んでるんですが、もうじき帰国するんですよ。
このスレ読んで思ったんですけど、YBBって怖いんですね。
帰国したらブロードバンドにしようと思ってたんですけど、YBBだけは
やめといたほうがいいんでしょうか。
212:名無しさんに接続中…
03/06/15 17:44 0C+vmVWq
>>187
まじで乙。ＡＡ集かなりﾜﾛわせていただきますた。
213:名無しさんに接続中…
03/06/15 17:46 0C+vmVWq
>>211
聞くだけやぼよ（はぁと
214:名無しさんに接続中…
03/06/15 18:01 b8VsQpOd
今回２ちゃんねるの煽りに扇動されて実際に解約した奴って
どの位いるんだろうな？
そいつらって一生他人の顔色見ながら生きる気なのかな？
215:名無しさんに接続中…
03/06/15 18:12 NlNgUD6m
まあ押し貸しとかも大丈夫っぽそう
闇金で焦げ付いてる先輩もまだ被害にあってないみたいだし
216:名無しさんに接続中…
03/06/15 18:29 AqVFZP2+
ぉぃぉぃ、マジで信じられない状態になってるよ。
URLﾘﾝｸ(provider.bb.yahoo.co.jp)
↑会員情報のTOPにあった「お知らせ」内のリンクすら消えた。
一覧にも載ってないよ、規約改定告知の連絡。
会員規約のページをわざわざ開いて初めてリンクが出てくる。
全然告知になってねぇYO
217:名無しさんに接続中…
03/06/15 18:36 JiVwTSrG
会員規約ってどこ？
わかんないんだけど・・・
218:名無しさんに接続中…
03/06/15 18:37 fKD4yEoJ
>>216
しかも普通に規約のページがみつかりにくいな。
規約変更の納得いく理由（おもいきって「資金繰りに困ったから」でもいいから）が
掲載されていないし、規約をこっそり変更してしまえっていう気がまんまんだな。
会員全員が見るように作られたわけでもないページに「会員各位」とかかかれても
無効な規約としかおもえんのだが・・・
作為的に何かを狙っていると捉えられて当然の行いだな。
219:名無しさんに接続中…
03/06/15 18:39 fKD4yEoJ
>>217
各ページ一番下
下にいくほどいらない情報ばかりだから普通はスクロールさせない。
220:名無しさんに接続中…
03/06/15 18:43 n5mMSz50
◆「Yahoo! BB 12M」をお申し込みいただいた場合のモデム買い取り料金表
契約期間 金額（税別）
-------------------
契約時 42,720円
1年未満 42,300円
2年未満 33,800円
3年未満 27,000円
4年未満 20,800円
5年未満 16,550円
6年未満 13,150円
7年未満 10,550円
8年未満 8,450円
9年未満 6,700円
10年未満 5,250円
10年以降 4,750円
221:名無しさんに接続中…
03/06/15 18:45 AqVFZP2+
もうさ、方法がずさんとか不十分の域を越えてる
意図的に隠しているとしか思えない
222:名無しさんに接続中…
03/06/15 18:52 RlPJUBlv
さっきから解約のページにアクセスしようとするんだけど
「
不正な画面遷移が発生しました。
ブラウザの「戻る」、「進む」ボタンは使用できないケースがあります。
お気に入りに登録していた場合なども該当します
」
とかわけの分からないこといわれる・・・
223:名無しさんに接続中…
03/06/15 18:54 AqVFZP2+
>>222
わからんけど、クッキーは許可した？必要だよ
後はとりあえずキャッシュを一度クリアしてから
試してみては？
224:名無しさんに接続中…
03/06/15 18:54 RlPJUBlv
>214
まあ普通に、やめたほうがよさそうじゃないっすか？
煽られてやめるなんていうと感じ悪いけど。
225:名無しさんに接続中…
03/06/15 18:56 AqVFZP2+
>>224
結局リスクマネージだよね
対処できる自信があるなら続ける人がいてもおかしくないとは思う
226:名無しさんに接続中…
03/06/15 18:59 RlPJUBlv
>223
どうも
でもキャッシュをクリアして
信頼済みサイトに登録してセキュリティも下げてみたけど・・・
できないです
227:名無しさんに接続中…
03/06/15 19:00 ig8z0pLm
折れが事故やったときの弁護士に、無理言って時間作ってもらったからさ、
日曜に会って、（集団訴訟も視野に入れた）訴訟・告発が現実的な問題か聞いてくるよ。
ただ折れ、法律に関してバカだからさ。
今回の問題を簡潔にまとめて、整理してくれる香具師いね～か？
相談費用は折れが自腹切るからよ。 持ち時間は1時間が限度だ。
228:名無しさんに接続中…
03/06/15 19:01 ig8z0pLm
↑というわけで、意見聞いてきた。
「１、訴訟を起こすなら」
わかっているとは思うが、実害がまだないので、
やはり現時点での訴訟は極めて難しい。
もし、集団訴訟を起こすとなると、
各都市の弁護士会や消費者センターなどに相談し、
有志の署名を募り、一定数集まったところで起訴状作成となる。
今回は時間的な制約があるので、24日には到底間に合わない。
で、それでも訴えるならば、可能性があるのは「独占禁止法」。
モデムの持込を認めていないのが理由となり、
具体的には、個人情報の流出と引き換えに、
消費者に不利な取引(法外な値段での買取)を強要した、という理由付け。
ただしこれも、本来は国や企業が用いる手法であり、
個人向きではない戦術。
あくまでも、「可能性」。
くりかえすが基本的に法律家は、損害賠償を求めてナンボなので、
実害が出てからでないと動けないので(動かないので)、
訴訟よりももっと現実的で有効な手段をとるべき。
向こうにも弁護士がいるし、それなりの準備もおそらくしている。
そこに正面から突っ込むのは、恐ろしく労力と金を消費するだろう、とのこと。
229:名無しさんに接続中…
03/06/15 19:01 ig8z0pLm
「２、有効な手段とは」
早い話が、今までどうりの行動を続けるだけでいい。
つまり、「解約祭り」。
２ちゃんねる内だけでなく、この事実を一人でも多くの人に伝え、
一人でも多くの解約者を出す。
つまり、不買運動・解約運動。
企業にダメージを与えるにはやはりこれがもっとも手っ取り早く、
ダメージも大きい。
あと、マスコミ・通産省等にできるだけ多くの声を送る。
1件や10件の電話や苦情なら、これらは腰が重いが、
1000件、10000件となると、そうもいかない。
苦情や訴えは数の多いものから処理していく。
各々の言葉で、これらに声を届けること。
無視できない数が集まればこちらの勝ち。
230:名無しさんに接続中…
03/06/15 19:01 ig8z0pLm
「３、余談」
ちなみに相談した弁護士はあくまで、弁護士事務所の一弁護士にすぎない。
消費者保護は専門ではないし、IT関連にも疎い。
それでも、この問題の特異性には興味を引いていたし、
専門の弁護士に話を持っていくといってくれた。
このような声が、消費者保護専門の弁護士会に数多く集まれば、
やはりこれも無視できない流れとなりうるだろう。
とにかくミンナ、動いて欲しい。
出来る範囲内でいいから騒ぎ続けて欲しい。
「４、余談２」
法に引っかかる手段。
１、解約(契約)時に、住所に一行付け足す（○○様方、○○アパート、等）
→私的文書偽造
また付け足した住所当てにDM等が届いたとしても、
法的な証拠にはなりにくい。
２、赤シャツ軍団の妨害
→営業妨害・威力業務妨害
３、マスコミ等による記事化
→名誉毀損
・たとえ事実であっても、名誉毀損が成立するという点に注意が必要。
ただし、これらはマスコミが喜んで被告となってくれるだろう。
折れ達は、個人を特定されない程度に、
個人でなく、世論として騒げばよい。
あと、「個人情報保護法案」は当たり前だが、現時点でなんの効力ももたない。
施行後はというと、施工後になってみないとわからない、
とのこと・・・(;´д｀)
231:名無しさんに接続中…
03/06/15 19:05 YU8Apgg3
明日の新聞が楽しみだな（；´Д｀）
漏れはﾔﾎｰじゃないから安心・・・してちゃだめなのかねぇ( ´ー`)y-~~
232:名無しさんに接続中…
03/06/15 19:06 AqVFZP2+
>>226
混んでるとか、「偶然」調子が悪いとかなのかも
解約自体は電話でも可能だよ。とはいえ郵便その他で
明確に解約日時を証明できる物が入手しにくい現状では、
自動返送のメールのみより、webページ程度でも保存できた
方がマシには思えるけど。
漏れは明日にでも内容証明郵便を送っておくよ。解約済み
なんだけど。規約で微妙な部分もあるし、後日もめるような
事を極力さけるためにも、できる手は打っておきたいし。
233:名無しさんに接続中…
03/06/15 19:15 RlPJUBlv
>>232
そうですねー。
できる限りのことは必要ですね。
いつかはやめようと思ってたけどいい機会なんでがんばってやめます。
次は日本の会社にします。
ちっちゃい人間なので
234:名無しさんに接続中…
03/06/15 19:17 AqVFZP2+
弁護士と相談した人、乙です。
まぁ、何かできるとすれば民事になるわけで、陪審員制度の
亜米利加とは異なり、日本では個人が戦える相手ではない
って事だと思います。
漏れはできるだけトラブルを避ける努力をしたのあとを残せるよう、
解約の意思表示、解約した日時、規約改定には同意しない
旨の宣言だけは、一方的な形ですが表明しておく予定でつ。
他に手段がないようなので。
235: ◆tTJSk98Neo
03/06/15 19:51 pRxzB4c3
しかし
「被害」が存在しないのに「訴訟」起こそうとする人がいるのには驚いた
236:名無しさんに接続中…
03/06/15 19:52 b8VsQpOd
とりあえず>>230が営業妨害でソフトバンクから告発されることは確実だな。
IPアドレスは記録されてるんだよ。
237:名無しさんに接続中…
03/06/15 19:57 eOKU6Spn
>>236
馬鹿か？弁護士に相談した事実を書いてるだけじゃん
恫喝まがいのことしてるオマエの方が訴えられるぞ（ｗ
238: 営業妨害？？？
03/06/15 19:59 39OJcqOD
>>236
でも、営業妨害にはならないんじゃない？
ただ、心配して行動している一市民だと思うけど
こういう営業妨害ってどういうときに成立するのかな？？？
239:名無しさんに接続中…
03/06/15 20:00 eOKU6Spn
>>235
さて、実際に解約してるひとも存在してる証拠が出てきたので
「本当に解約した奴なんていないだろ」っていう馬鹿ｊｓｋの煽りは
書き込めなくなったわけだが
オマエの次の手は、いつものNTTに話を摩り替えるだろうな（ｗ
１ヶ月くらいNTTと書かないでYBBを持ち上げられないのか？
ま、馬鹿だから無理だろうけど（ｗ
解約しました。
URLﾘﾝｸ(up.your2ch.net)
ahooの体質にはこれまでも不信感を抱いていましたが、
今回の件がよいきっかけになりました。
というわけで、フレッツに乗り換えます。
240:名無しさんに接続中…
03/06/15 20:01 eOKU6Spn
>>238
するわけない
YBB関連の人間は恫喝が十八番だから
そんな陽動作戦に振り回されるなよ（ｗ
241:名無しさんに接続中…
03/06/15 20:02 b8VsQpOd
本当に弁護士に相談したと思っている馬鹿がいるな。
弁護士の名をかたって解約を扇動すれば立派な営業妨害だ。
242:227
03/06/15 20:02 ig8z0pLm
通信用語の基礎知識
Ｙａｈｏｏ！ ＢＢ
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
２ちゃんねらがYBBの約款変更を摘発して１年縛りを諦めさせた実例
実害がでるまえに、こうなれば一番いいんだけどね・・・
243:名無しさんに接続中…
03/06/15 20:04 fKD4yEoJ
そんなこといってたら、Ｙ街宣を店先とかでやられてる店舗なんか
いくらでも訴えができそうだなｗ
ついでにいえば1市民としても通行の邪魔。
明らかに集団として行動してるんだし往来妨害として訴えられないのが不思議なくらいだ。
>>239
残念だが、それくらいは偽造できる内容だし、当日なら解約をキャンセルもできる。
といっても漏れも解約したし、Y絡みじゃない友人もすでにこのことを知ってた。
じわじわと今回の騒動の認知は広まってるだろうな。
244:名無しさんに接続中…
03/06/15 20:06 eOKU6Spn
>>241
馬鹿？解約するのは本人の自由
扇動だと決め付けて罪にするのは
社会主義体制の国だけだぞ
それにこれ↓のほうが、よっぽど営業妨害だぞ（ｗ
825 名前： ◆tTJSk98Neo 投稿日：03/06/15 20:02 ID:1sjQp/tC
ＵＳＥＮは個人宅は不可能に近いだろ
月に１００件ぐらいのオーダーしか受けてない
245:名無しさんに接続中…
03/06/15 20:07 b8VsQpOd
まあ結果を見ればいずれ分かる。
ここで雑魚の素人が空騒ぎしても影響力は無いということがな。
いつだってそうだ、このサイトは誰にも信用されていないわけだから。
246:名無しさんに接続中…
03/06/15 20:11 cjBROZTc
>>245
サイトが信用されてなくとも、ここに来ている各個人はそれぞれに
信用があるんじゃないかな？
私は、更に口コミで頑張るつもりです。
247:名無しさんに接続中…
03/06/15 20:11 fKD4yEoJ
信用されてないｻｲﾄ例
URLﾘﾝｸ(provider.bb.yahoo.co.jp)
248:名無しさんに接続中…
03/06/15 20:22 b8VsQpOd
レスが伸びないのが何よりの証拠。
少数の粘着が繰り返し書き込んでいるに過ぎない。
その内容も堂々巡りで全く進歩が無い。
一般人はこんなことに関心が無いのだよ。これが世間というもの。
そもそも、ヤフーが情報を持っていた時には黙っていたくせに、他に移る
となったら突然大騒ぎ。ヤフーなら安心か？この自己矛盾に気づけよ。
249: ◆tTJSk98Neo
03/06/15 20:28 pRxzB4c3
>>244
だってほんとのことじゃん
250:名無しさんに接続中…
03/06/15 20:29 o/Fs69/3
>>248
新入りの工作員ですか W
おっしゃってる内容が変ですよ
本スレはかなり進んでますよ
251:名無しさんに接続中…
03/06/15 20:37 nIUXjA1d
ヤフーBB契約者情報販売問題リンク
URLﾘﾝｸ(perape.hp.infoseek.co.jp)
ヤフーBB契約者情報販売問題過去ログ倉庫（臨時）
URLﾘﾝｸ(matarine.web.infoseek.co.jp)
252:名無しさんに接続中…
03/06/15 20:37 b8VsQpOd
楽しんでいるだけなら自由だが
おまえら雑魚の空騒ぎが何ら影響力を持たないことは
自覚しておいたほうが良いだろう
毎度の事ながら時間の無駄というやつだ
253:名無しさんに接続中…
03/06/15 20:37 Us4fgc4+
128 名前：名無しさんに接続中… ：03/06/15 20:24 ID:eU12TvTw
俺５月まで接続サービスのバイトやってたけど、
「LANカードの設定に料金がかかるなんて聞いてない」っていう
クレームいっぱい受けた。
確かにパンフレットには、最後のページに小さい字で「オプションは別料金です」
って書いてあるんだけど、相当注意深く読まなきゃ気がつかないし、仮に気づいた
としても「オプション」って何のことだかわからない。モデム配ってる奴はちゃん
と説明してたんだろうか？ してないとは思うけど（ｗ
254:名無しさんに接続中…
03/06/15 20:43 o/Fs69/3
>>252
だったら見なきゃいいだけの話しだ W
255:名無しさんに接続中…
03/06/15 20:54 b8VsQpOd
>>254
おまえらの行為自体が時間の無駄（影響力無し）と言っているんだが（爆笑
どうせ初期放置難民の逆恨みか、郊外に住む田舎者（ADSL難民）の逆恨みだろ（ﾌﾟｯ
256:名無しさんに接続中…
03/06/15 21:03 o/Fs69/3
>>255
低能ですなW
257:名無しさんに接続中…
03/06/15 21:04 2KARFmTQ
>>255
田舎もんをバカすんなー
258:名無しさんに接続中…
03/06/15 21:04 n5mMSz50
URLﾘﾝｸ(aomori.cool.ne.jp)
YahooBBの嘘と倫理性に欠けた対応！
URLﾘﾝｸ(perape.hp.infoseek.co.jp)
ヤフーBB契約者情報販売問題リンク
259:名無しさんに接続中…
03/06/15 21:05 m/8PtYqO
みてね～♪
URLﾘﾝｸ(www1.free-city.net)
URLﾘﾝｸ(www1.free-city.net)
260:名無しさんに接続中…
03/06/15 21:06 YS27aNn6
1000 ：名無しさん＠４周年 ：03/06/15 21:05 ID:paYHr4b2
,,-'''"￣￣''-,,,,
（ ,;''''''''''''--...., ｀'l,
/´l ｀l ｀; ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.|...| ー ー し l ／
|...| ﾟ .| | ＜ これにてY!BBを解約します。
.l,..| ﾟ .| / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l,.l, ∀ | ノ ｱﾋｬ
｀＼ ノ ＠＠＠
○ ｒ|｀''''''''''''''´f |||
／ _／ | ＼ ／|＼_ ） （
｜ /￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼ （・∀・）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
｜ ｜
｜ ∩ ∧ ∧ ........｜
｜ ∩ ∧ ∧∩. ＼ │ ／ ＼（ ﾟ∀ﾟ）∩ ......｜
｜ ＼（ ﾟ∀ﾟ ）/ ／￣＼ ｜ / ...｜
｜ ｜ 〈 ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）― ｜ ｜ ....｜
｜ / ／＼_」 ＼＿／ / ／＼」 ｜
｜ ￣ ....／ │ ＼ / ／ ｜
｜ ￣ ..｜
｜ ..｜
261:名無しさんに接続中…
03/06/15 21:08 BQrHB1Js
社員降臨age
社員→b8VsQpOd
脳内社員→◆tTJSk98Neo
262:名無しさんに接続中…
03/06/15 21:09 eOKU6Spn
>>249
USENの工事比率は個人宅のほうが集合住宅より多い
オマエは営業妨害をやっている
ﾋﾞｸﾋﾞｸしながら余生を送れ（ｗ
263:名無しさんに接続中…
03/06/15 21:10 eOKU6Spn
>>245
必死だな
ZAQ卒業生（ｗ
名無しでしか出てこれないくらい
皆に無視されて傷ついてるんだろ（ｗ
264: ◆tTJSk98Neo
03/06/15 21:11 pRxzB4c3
>>262
どこが営業妨害だ？
なんか妨害したか？
265:名無しさんに接続中…
03/06/15 21:13 BQrHB1Js
>>264
ニュー速+も
忘れないでね
266:名無しさんに接続中…
03/06/15 21:16 eOKU6Spn
>>264
完全な営業妨害だな
個人宅でも導入可能なサービスを嘘の情報で阻止しようとしている
しかもその人間はソフトバンク株主だと公言している
自分の利益のために他社を誹謗中傷する
立派な営業妨害だな池袋のﾒｸﾞﾐくん（ｗ
267:名無しさんに接続中…
03/06/15 21:22 b8VsQpOd
>>263
馬鹿か？何を勘違いしてるんだ？
ソフトバンクはな、やめようが残ろうが個人情報は売るんだよ。
証券につけなくても個別に売る。
だから解約しても意味無いんだよ。
お前ら雑魚の行為が無駄だと言っているのはそういうことだ。