02/10/10 01:13 lXfrAf1J
>>911
その二つはARM9系なので結構に遅い部類。
処理能力低いから。ADSL用途では勿論充分だが。
BR1500Hが良いのは機能性だが速度がイマイチ足りない。
メーカー表記値はあてにならない。セッションが多い等の
負荷が掛かってない状態での表示。負荷がかかるとガクンと下る。
尚、>>852と>>853を参考にしてICSを利用しつつあと半年我慢するのが吉。
その頃には多数のセッションを張る等の多少の負荷があってもスループット
が80Mbps程度は全然余裕のルーターが2万円以下で出るだろう。
我慢できないならARM9系以外の高速ルーターでファームの更新頻度を参考
にして選択したほうが良い。ファームの更新頻度が高いメーカーだと新機
能が付加されて、できなかった事ができるようになったりする期待もある。
また不具合も早く修正される可能性も高い。
913:
02/10/10 02:34 W6Mq22dv
>>912 自己訂正
>メーカー表記値はあてにならない。セッションが多い等の
>負荷が掛かってない状態での表示。負荷がかかるとガクンと下る。
正しくは
メーカー表記はSmartBit、パケット生成器利用等で2つだけのIP同士で
なおかつセッションが少ない等の負荷がかかってない状態の表記。
実利用でスループット低下の問題が起きるときには多数のIPを使い
なおかつセッションが多数等の負荷がかかった状態となる。
負荷がかかるにつれルーターのスループットはガクンと落ちていく。
914:名無しさんに接続中…
02/10/10 10:49 03M0RZoA
BR1500H使用している皆様、パケットフィルタリングについて教えて下さい。
他社ルータではフィルタリングルールを適用するか、しないかのチェック欄一つのものが
多いように思いますがこの機種ではLAN側、WAN側二つにチェック欄があるのは
ナゼでしょうか?
915:名無しさんに接続中…
02/10/10 15:48 f9yYxJ9h
>>880
衛星のアンテナ立てるときについでにやってもらったが
1階と2階と隣の建物(事務所)
100メートルほど配線してもらって3万ちょいだったよ
916:名無しさんに接続中…
02/10/10 22:35 aYuaR5AY
ここの猛者に質問。
現在、ファミリー(100M)タイプをひいてます。
直付けでPC1(W2Kpro)に繋いでます。
PC2があったとして、
PC1(W2Kpro)にNIC2枚差しでHubを返して
そのPC2と繋いだ場合、
pc2からB-Fletsは利用可能でしょうか?
ちなみにHubが10MBase。
自分なりにがんばってみたんですけど、
ギブアップ。
できるか・できないかだけでも良いのです。
できないだったらいいけど、
できるんだったら、諦めがつかん…。
我こそ猛者という方、
よろしくお願いします!
917:名無しさんに接続中…
02/10/10 22:37 Kyy1UaSL
串
918:名無しさんに接続中…
02/10/10 23:07 hMlDs8HI
>916 できる
919:名無しさんに接続中…
02/10/11 00:01 GFzNyRYd
>912
ありがとうございます。半分??ですが、煎じ詰めると
PersolのPBR005や京セラのMETEOR KY-BR-CB100については、
BR1500Hよりも処理能力が低いから遅い
ただしBR1500Hは機能性に欠ける
速度についてはメーカー表記値はあてにならない
ルーターを買うならもう半年待つほうが、2万円以下で速度の出せるルーターが購入できる
半年待てないなら、ファームの更新頻度が高いメーカーのルーターを買って、新機能を期待しよう
ということですね。
ううむ、半年は待てないかしら…。ファームの後進頻度の高いメーカーのものをとりあえず買いたいです。
そうすると、Atermってことになるのでしょうか?
920:名無しさんに接続中…
02/10/11 00:02 GFzNyRYd
>919
> ううむ、半年は待てないかしら…。ファームの後進頻度の高いメーカーのものをとりあえず買いたいです。
更新頻度、でした。自己訂正します。
921:漏れも淀川区
02/10/11 00:34 IoIuw9L7
>>916
URLリンク(www.tcn.zaq.ne.jp)
コレのことかな?
漏れも昨日まで同じ環境だったんで…。
今は BR1500HでLAN環境っす。
楽でいいや。
922:916
02/10/11 00:57 57yrJoo6
>>921
ありがと!
923:名無しさんに接続中…
02/10/11 15:32 O0aa/VbT
OPT90にて、というかルータについて質問です。
とりあえずPPPoE簡単設定とやらで、ネットに繋がる所までは逝ったのですが、
その他の設定MAC、DHCP,SYSLOG、ファイアーウォール等々全てデフォルトのままです。
説明書、CD等見たのですが、全く判りません・・・
工場出荷値など、最低限変えておいたほうが良い場所はどれでしょうか?
K-opticom OPT90 PC1台(ME)のみとなっています。
924:名無しさんに接続中…
02/10/11 16:51 qiIEMrgv
>>923
それで大丈夫ニダ。
ほかにも質問があるようなら、専用スレの
「マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port3」
スレリンク(hard板)l50
で質問するといいニダ。
925:925
02/10/11 18:01 UlSxaF6k
BR1500H の DMZ とポートマッピングで
複数のウェブサーバーを立てることは可能ですか?
また
複数のサイト(バーチャルドメイン)をホストする
1台のウェブサーバーを立てることは可能ですか?
926:名無しさんに接続中…
02/10/11 19:17 ulwKa6yo
>>925
NATが使えるルータで外向けIPが1つあれば
Web鯖(apache?)の設定できるのでは。
927:名無しさんに接続中…
02/10/11 21:10 xrKC0aNk
>>924
トグルニダ━━━━<゚∀゚>━━━━━!!
928:名無しさんに接続中…
02/10/12 00:25 eUC4BHHy
これから2ヵ月の間に、新しいルータは出るんでしょうか?
2ヵ月後Bフレッツ開通の予定ですが、今のADSL8Mで使ってるルータは
MTU1440固定の為、今現在の環境(ADSL)でもルータを変えれば”若干”速度は
上がると思いますが、これから更に(・∀・)イイ!ルータが出るなら我慢かなーっと・・・
929:名無しさんに接続中…
02/10/12 00:35 7iJD7deY
>924
大丈夫、と言うのはこれで一応使えているという事・・・でしょうか。
追加質問はそちらのスレにて伺います。・・今大丈夫なのかな??
930:名無しさんに接続中…
02/10/12 00:54 QYCxUwNF
やってみればわかると思うけど、1440を1454に上げたところで
若干どころかほとんど、いや全く変わらないよ。
MTUよりRWINのほうを気にしたほうが幸せになれる可能性多し。
931:928
02/10/12 04:18 ZTVWROZO
>>930
そーですかー・・・
いずれにしても、Bフレ開通ギリギリまで買うのよそうかなー (´・ω・`)
932:名無しさんに接続中…
02/10/12 04:31 a9AMWcqC
ぎりぎりで良いんでない?
933:928(931)
02/10/12 04:47 ZTVWROZO
>>932
レスありが豚!!
そうしまふ・・・・・ヽ(´ー`)ノ マターリ
934:名無しさんに接続中…
02/10/12 05:57 MQYdM/vV
>>911
PBR005だが、MAXは40Mくらいだよ
機能はいろいろついてていいんだけどね。
普通に家で使うだけなら問題なし。
家庭用なら十分ですよ。スピードが不満じゃなければ。
今はサーバたてる準備してるんだけど、ちゃんとたてることになったら
BR1500Hあたりにしようかと思ってる。
ちなみにだけど、Winny起動してたら数時間でPBR005が死ぬみたい。
気が付くと切れてる。再接続もできない。リセットしないとダメ。
サーバたててる(まだテスト中)ので、そんなんじゃ困るのでWinny自体
やってないけどね。
ハードな使い方するとだめみたいですね。値段も安いしそんなもんだよ。
935:名無しさんに接続中…
02/10/12 10:58 iIWmYxsk
初歩的な質問で申し訳無いのですが、Bフレッツ100Mを導入します。
現在ISDNでPC1台なのですが、Bフレッツ導入よりPC1台増設の予定です。
たとえば、ルータ接続してスピードが40Mとして2台同時接続だと20Mになるのですか?
またアクセスポイントで1台を接続しようと考えていますが、スピードが11Mの場合
残り29Mが、もう1台に割り当てられるのでしょうか?
初歩的な質問で申し訳無いです。
936:名無しさんに接続中…
02/10/12 18:06 r+1SHb0k
一つ質問させてください。
光の引き込み場所とパソコンを使う所が離れていて、ルーターを使う場合の事です。
その場合光を引き込んだ近くにルーターを置きそこから長いLANケーブルを引くのと、
ルーターをパソコンの近くに置き、光がきているところまで長いLANケーブルで繋ぐのでは
ちがいがあるのでしょうか?
常識的な質問だったらすみません><
937:名無しさんに接続中…
02/10/12 18:53 pbDz+DKk
>>935
ISDNだと使いきれる帯域だからそういう発想になるんだろうけど、
同時接続ってどういう意味?
もともと割り当てるなんて発想はどこにも無いんだから。それぞれ
のPCと相手方の間で使えるだけの帯域を使うてのがキホソ。なので
質問自体が無意味。
>>936
どっちでも同じでは?DSLモデムだと、ノイズ対策とかで短い方が
いいとかあったけど、ONUでも同じような問題あるんだろうか。
938:名無しさんに接続中…
02/10/12 21:49 iIWmYxsk
>>937
よく分かっていないので・・・すいません
1本の回線で2台繋ぐとスピードはどうなるのか?て事です。
939:936
02/10/12 22:10 74/IogEa
>>937
同じなのですか、よかった。
有り難う偉い人。
940:937
02/10/12 23:11 pbDz+DKk
釣られてるのかな、漏れ....
>>938
だから、ナニをしたときのスピード?
同時にトラフィックが発生したとしても、転送される
データの大きさが小さければ、少しのタイミングのずれで
それぞれフルスピードで転送されるでそ。
mxとかnyやる事を考えてるんなら、2台合わせての速度は
相手までの利用できる帯域の合計か、地域IP網までの速度
のどちらか小さい方。割合はやってみなきゃわかんない。多分
CPU速度が速い方が速度あがるだろうね。
941:名無しさんに接続中…
02/10/13 00:46 cyBJyZgL
>934
Res遅くなりましたが、ありがとうございます。家庭用なら充分ですか。
サーバー立てがうまくいくように、祈ってます。
ハードな使い方…するかなあ…?? 自分で自分がわからない。
942:名無しさんに接続中…
02/10/13 05:56 ejQr283D
史上最強SR21BB、宇宙一。
943:名無しさんに接続中…
02/10/13 10:38 XJIJbegX
LANHUBで16ポートついていいるもので19インチマウントに装着できるものは、
何処のメーカーがお勧めですか?
ルーター→LANHUB16ポート→各PCとプリントサーバーにするつもりなんですか。
ルーターについているポート数では全然足りないので。
ちょっとルーターから離れてしまいますが、ご存知でしたら教えてもらえないでしょうか
944:名無しさんに接続中…
02/10/13 18:39 Aq1Pl9WT
プラネックス、BRL-04FM買ってきました。
自分のやりたいことが全部できる、最新のルータなので。
ニューファミリー直結で下り60Mbps強/上り12Mbps強、ルータ越しで下り50Mbps強/上り11Mbps台後半。
速度には満足~<後は安定性とか<使ってみないとわからない(笑)。
945:名無しさんに接続中…
02/10/13 18:48 9ezS2OaU
>>944
かっちっゃたのか・・・
946:名無しさんに接続中…
02/10/13 18:50 Aq1Pl9WT
>>944
自己れすです。
さっきの測定結果、BRL-04FMとマシンの間に8ポートのハブを挟んでました。
BRL-04FMとマシンを直結してみたら、何と下り63.29Mbps/上り12.56Mbpsを記録しました。
↑RBBTODAY<後の方が数値が高いのは、タイミングとか誤差の範囲?
つまりルータはまったくボトルネックになっていない計算に。
947:名無しさんに接続中…
02/10/13 22:18 61A37UYf
RBB Today は、なぜか少し速く出るよね。
948:名無しさんに接続中…
02/10/13 23:13 vd8eyaCG
>>946
ヤパーリOPT90には勝てなかったのね・・・
明日OPT90買いに行くことにしますた。
人柱報告サンクス!!
949:ルーターってなあに(加護亜依風謎)
02/10/14 14:36 PZi46yIK
新家族を19日に使えるようになるのですが、パソコン1台しか使わないのですが
ルーターは必要ですか?
ちなみにOSはXPなのですが、ものの話によるとPPPoEをソフトでなくハードでやる
から早いとか書いてあったのですが。実際にどのくらい早くなるんでしょうか?
PCはP4の1.7Gなのですが。
今はまだADSLなのでADSLモデムみたいのを入れてます。
あとセキュリティの関係でルーターを通したほうが良いというのはわかります。
ファイアーウォールになるからですよね。
速度面ではルーターを通すとどうなるのか?いまいち不明なんですが。
早くなるのか遅くなるのか変わらないのか。
どなたか教えてください。
950:名無しさんに接続中…
02/10/14 16:22 i2AXJ+af
新家族かぁ ウラヤマシイ!
田舎ものには当分関係無い話です
951:名無しさんに接続中…
02/10/14 16:58 akI99Msr
BR1500Hを購入してみた。 CDの中には、ウイルス警備隊体験版とアクロバットリーダー
とマニュアルしかなかった。なるほど、ルーター自体のセットアップなどは
インストールの必要はなしと。このCDは、あまり重要じゃないと言うことか。
箱にしまっておこう。どーせ、デフォ設定で十分だし。
はやく、開通日こないかなー・・・あと一週間。
952:名無しさんに接続中…
02/10/14 18:22 cfWeAY9g
発熱が少ないと安定してて長持ちすると考えてよいか。
発熱が一番少ないブロードバンドルータってどれかな?
953:名無しさんに接続中…
02/10/14 23:29 d66TEQKn
>952
頭の方を冷やせ
954:あぼーん
02/10/15 12:37 tj2lkLEL
PLANEXのBRL-04FA(最新ファーム導入済み)を
Bフレファミリーで使用していますが、
良くルータが応答しなくなり、インターネットに接続出来なくなります。
1分位すれば元に戻るのですが、それでも駄目な時は、電源を抜きます。
BRL-04FAを使用してる方、こんな状況になりますか?
あと後継機のBRL-04FBはどうですか?
955:名無しさんに接続中…
02/10/15 12:53 GOUoJUC8
>>954
Planex スレの方が良いと思う。 ログは? =>Planexスレに
956:名無しさんに接続中…
02/10/15 12:56 XrDb/1YN
っで、現在の推奨ランクは?
上位5程度で。
957:名無しさんに接続中…
02/10/15 23:28 TrmKFYw9
planexは論外
そして漏れも
958:名無しさんに接続中…
02/10/15 23:40 T2eITyfG
BAR SW-4P HG
今になっていきなり動作不良発生・・・
メーカーに問い合わせしたら同様の症状で
問い合わせしているユーザーが居ることも判った
ここに居るBAR SW-4P HGユーザーは
問題なく動いているんだろうか・・・
959:名無しさんに接続中…
02/10/16 01:37 1loc9YbK
Bフレベーシックを申し込みました。
そこでお伺いしたいのですが、仕事の都合で2カ所以上の接続先を登録できて
スループットの速くて安定して使用できるモノを探してます。
出来ればそんなに効果じゃないモノなんていう贅沢なルーターって有りますかねぇ?
OPT90が2セッション出来れば欲しかったのですが・・・残念(泣
960:名無しさんに接続中…
02/10/16 01:39 QvgBhTcu
>958
どういう不良?
漏れも使用しけるけど、ときどき暴走してるから当てはまるのかもしれん…。
961:名無しさんに接続中…
02/10/16 06:26 4+DDNLZe
>>959
2セッション同時使用が前提ですか?
それとも切り替えでもOKなんでしょうか。
それによってもオススメできるものが違うと思いますが。
962:名無しさんに接続中…
02/10/16 10:34 V0tD55U0
>>959
BR1500Hがお奨め、接続先4箇所設定でき切替もスムーズ(30秒程度)
また、ブリッジ接続が便利で事前にポート設定等も必要なく、任意の
接続PCのPPPoE接続を起動すれば自動的にブリッジ接続に切り替わり
ます、使い方にもよるがUPnPより確実。
速度的には、BLR3-TX4とほぼ同じでした(ピーク50M、通常40~45M)
963:958
02/10/16 11:05 CCvTMNJx
>960
【突然動作が鈍くなる】
具体例としては、ブラウザで設定画面を呼び出したとき、
まるでゴールデンタイムにネットへアクセスした時の様な
トラフィックが掛かったように反応が遅い。
当然、通常時も突然固まる。他PCを接続しても同じ。
私の場合は「異常発生→(数秒)→復帰→(数十秒)→異常発生」の繰り返し。
設定画面のときは常時反応が激遅い。
更に、初期化しても改善出来ないのには参った・・・
取り敢えず、メーカーさんのアドバイス(と言うより確認)を試したけど×。
仕方ないので販売店に持って行って対応して貰うことにした。あう
964:959
02/10/16 13:37 g5Orc5nN
お返事有難うございますm(__)m
>>961
2セッション同時使用と切り替えの両方を考えてます。
現状はネットボランチを使用して、ADSLにて3カ所の接続先を切り替えて使ってます。
自鯖運用もしていますので。上りが極端に遅いのも困りますね。
>>962
気になっていた製品です。価格もそこそこだし。
下りが40M程度出たら実用には十分ですね。上りはどうでしょうか?
965:962
02/10/16 13:59 V0tD55U0
>>964
上りは測定サイト、時間、ISPで下り以上に相当ばらつきがあるので参考にならないかも
しれませんが、BLR3TX4とほぼ同等でRBBで10M、Rdishでピーク時30Mでました。
966:名無しさんに接続中…
02/10/16 16:48 S+VUgzka
>959
漏れもBR1500Hをお勧めするよ。
現状ではスループットがボトルネック的な意見が目立っているけど、
よく読むとそんなに悪い数値じゃないと思うし。
切り替えにしても登録しておけばプルダウンメニューで一発切り替えできるよ。
ちなみに>962の言ってる30秒ってのはルーターの再起動に掛かる時間。(コンセントのON/OFFは不要)
967:960
02/10/16 22:51 QvgBhTcu
>958,963
情報サンクス。
うちもそういう異常が発生します。
ただしもっと酷いことに異常発生後、しばらくたつと
WANポートが定期的に何かを送信し続ける状態になり、
(光コンバータがパケットを受け取らないので)
さらにしばらくたってフリーズ状態になります。
こうなると電源を入れ直さないと駄目です。
本体がだいぶ熱くなっているし、一回起こると
すぐにまたフリーズするので熱暴走かな?
とにかく異常後、電源を入れ直さないと復帰しないのが思いっきりつらい…。
異常になって数分間通信が途絶えてもまだ復帰してくれれば救いようがあるんだけど…。
通販で買ったため販売店に対応してもらうのは難しいので、
メーカーからの確認方法、良かったら教えてもらえませんか?
って、これを書いてる途中でもフリーズした…。
(´・ω・`)しょぼーん。
968:959
02/10/16 23:10 fvjgPMG6
>>965 967
レス有難う
とりあえずはBR1500Hを第一候補にしてみます。
開通までにもっとよさげなのが発売されたらまた考えなきゃ(w
969:958
02/10/16 23:30 iVdMKHle
>>697,960
「Advanced」-「セキュリティ」-「ファイアウォール」の
「DoSファイアウォールを使用する」と
「URLフィルタ」-「URLフィルタを使用する」を無効化する(チェックを外す)
この設定で状態が変わるか確認してちょ・・・
って言ってました。
この設定で正常に動いたらセキュリティーは・・・(w
970:958
02/10/16 23:33 iVdMKHle
>>969
は
>>960,967
の間違いです。スマソ
971:名無しさんに接続中…
02/10/17 11:10 tLl9hgh4
PCにLANが無い為、コレガのUSB接続のLANカードを購入時に
同メーカーのBAR SW-4P HGを店員さんに進められて購入したのですが
超初心者には設定は難しいのでしょうか?
また、設定が簡単なルータはありますか?
ダイヤルアップ接続しか知らなかった程なので恥ずかしいのですが(^-^;)
お教えいただけると幸いです。
972:名無しさんに接続中…
02/10/17 13:23 O1TAlWri
>>971
買ったあとに使い勝手を聞いてどうする…
とりあえずやってみれば?
973:名無しさんに接続中…
02/10/17 20:40 FRV3mpqd
>>971
禿同
もう買っちゃったんでしょ?
マニュアル良く読めば最低限のことは確実の出来るはず。
まず読みましょうね。
974:名無しさんに接続中…
02/10/17 20:46 0uPUgix9
しかしUSB接続のLANとは。USB2.0で使うわけでもなさそうだし。
光で使うには荷が重すぎる。10Mbbsがいいところじゃない?
975:名無しさんに接続中…
02/10/18 06:37 54+lJgU8
新スレは?
976:名無しさんに接続中…
02/10/18 08:06 T9E8dKmZ
>>974
とてもそんな速度は出ない。 bbsなんて…(w
まぁマジな話、うちの USB 対応ルータでは最高6Mbps程度だったな。
ただ市販の単体アダプタはもっと遅いらしく、せいぜい3~4Mbpsだとか。
977:名無しさんに接続中…
02/10/19 00:29 e0X23xpp
BR1500H買いました。
スタティックルーティングの設定は出来ないのか・・
978:名無しさんに接続中…
02/10/19 10:50 5bFf87pP
BAR SW-4P HGの新しいファーム出たね。
979:名無しさんに接続中…
02/10/19 13:20 WmAstmkO
新スレは?
980:名無しさんに接続CHU
02/10/19 23:14 ES7n7eSL
有線のgate01、PC2台を両方100Baseで接続予定。予算\20k以内
この場合はやっぱりBR1500Hで決まりですか?
981:名無しさんに接続中…
02/10/19 23:32 l1rAL23a
WA7500H使用している方いますか?
壁1枚を挟んだ場合の速度は、どうでしょうか?
982:名無しさんに接続中…
02/10/20 01:49 FWAKRdYH
BAR SW-4P HG マルチセッション対応か……
買ってしまいそうだ
983:名無しさんに接続中…
02/10/20 02:29 f7LRWp6j
>>981
今日、買ってきた。
10/22amにBフレ ニューファミリー開通予定。それまで待て。
984:名無しさんに接続中…
02/10/20 07:52 DhaHLBM1
>>982
あう~、BAR SW-4P Proでのマルチセッション対応は無理な話かなあ、やっぱり。
フレッツ・スクエアにつなぐの面倒なんで、活用出来てないよ・・・
985:名無しさんに接続中…
02/10/20 10:04 PeSC/6PY
>>983
サンクス!待つ。
986:名無しさんに接続中…
02/10/20 10:14 gEVeJ1UD
>>981
うちは木造だが隣の部屋なら全く問題なし。常に54Mbpsでリンク
できてる。
987:名無しさんに接続中…
02/10/20 11:09 SWpgu3eh
>>958,>>963,>>967(BAR SW-4P HG)
うちでの挙動不審は、ネスケ4.7で閲覧中にインターネット側からデータが
来ないのでしびれを切らして別のサイトに行こうとしたり、表示されている
リンクをクリックすると固まってしまいデータが全く来なくなるというもの。
IEを立ち上げるとそっちは何もなかったように動作するので色々試したところ、
First Aidでネスケを強制終了させると次に立ち上げたネスケは何事もなかったように
動くことを発見しました。
ISDNルーターでは似たような現象を経験したことはないので、LANあるいは
SW-4PHGの設定か、ネスケとの相性か、SW-4PHG自体かのいずれかに問題があると
思われますが、今のところこれ以上のことはわかっていません。
パソコン側環境
Win98(SP1)+ネスケ4.7 / 自作
ゲートウェイとDNSにルーターのアドレスを指定(後者が問題の可能性ありだが、
遠い将来LAN内に立てるかもしれないので放置。)
ルーター
設定 特記事項なし(プロバイダ指定準拠のつもり)
UPnP off(対応アプリを使っていないはずなので)
その他 発熱が気になったので12V0.15Aのファンの風を筐体に当てて強制空冷(笑)
プロバイダ BBIQ(FTTH/PPPoE)
988:名無しさんに接続中…
02/10/20 13:59 E383+m0n
BR1500Hを木曜日に買ってきたけれど、ルーティングの設定がうまくできず
本日、SW-4PHGを購入してきました。PPPoEで2セッション張れて、
仮想サーバの設定も簡単。PCデータベースの更新動作が変だけれど
一応満足。熱暴走の話が過去に出ていたので、縦置きにして動作中です。
989:名無しさんに接続中…
02/10/20 14:16 o2fM9sHP
>>982
アライドのAR230ではファームウェアで対応したので、可能性はあると思ってるんだけど、
コレガが過去機をどれだけ本気でサポートしてくれるかだね。
まぁ期待薄かな。
990:名無しさんに接続中…
02/10/20 14:53 k7V5xRbn
990
991:名無しさんに接続中…
02/10/20 19:56 EQyORK5F
SW4Pproってカナリ型落ちだからなー・・
正直マルチは期待しないほうが良いかもね
992:名無しさんに接続中…
02/10/20 20:10 odFgsJGU
992
993:名無しさんに接続中…
02/10/20 21:17 aJYfZCSw
993
994:1000
02/10/20 21:42 V06/Hn1C
1000
995:名無しさんに接続中…
02/10/20 21:54 Tt2xlGoq
次スレはドースル?
996:1000
02/10/20 21:55 V06/Hn1C
iranai
997:1000
02/10/20 21:55 V06/Hn1C
997
998:1000
02/10/20 21:55 V06/Hn1C
1000
999:1000
02/10/20 21:56 V06/Hn1C
千
1000:1000
02/10/20 21:56 V06/Hn1C
1000。
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。