03/01/28 20:21 AYNAjNCS
>>355
気分を害したかもしれんが、煽りじゃなくてマジレスだよ。
モニタを買ってPCに繋いでみたが表示が変。
あわてて別のモニタを買ってみたが、やっぱり表示がおかしい。
そんな状況なら、モニタ屋のサポセンに泣きつく前にやることはあるはず。
357:不明なデバイスさん
03/01/28 21:10 /kNCmlZg
>>355
ハードは現物が無いとチェックできないので、ソフト側から。
試しにメモリー一枚にしてみたら。？
BIOS最新？ チップセット用INFインストール済み？ 他のハードのドライバー最新？
Intel アプリケーション・アクセラレータ入ってる？
入って無くて不具合がある場合と、入っていて不具合がある場合があるので試行が必要です。
358:不明なデバイスさん
03/01/28 23:09 dk4fyND7
>>355
非常に参考になるので、顛末を書き込んで欲しいなり。
359:不明なデバイスさん
03/01/28 23:21 1+LP406N
今日初めてリムーバブルケースを買いました。
しかし、ハードディスクの位置とケースの位置が離れてるので
IDEケーブルがケースにまで届きません。
これは新しく買えという事なのでしょうか？
使用機種DELL DIMENSION8200
リムーバブルケース ラトックIDE-MDK1
360:不明なデバイスさん
03/01/28 23:27 SPbCX5L+
.mpgコピーしようとしたら途中で止まって、「巡回冗長検査エラー」て出ちゃいます。
同じような方いらっしゃいませんか？
当方ViPower41（IDE)ユーザです。
361:不明なデバイスさん
03/01/28 23:44 R8vsZAvg
オウルテックのファンは普通の電源ファンよりデシベルが低いのであんま気にならない。
小さいファンだから単体だとうるさいはずなんだけど、そんな感じなんだと思う、たぶん。
362:不明なデバイスさん
03/01/29 00:13 1ftWppd2
>>360
IDEタイプなら作りは非常ーに単純（基本は単なる全接点接続）なので、
なんか起こるってことは、途中の質に問題があるっぽいよ。
このスレでも、ケーブルを変えたらよくなったとかあるし。
個人的な経験になるけど、同じくViPowerのIDEに498円のスマートケーブル
使ったらエラーは出なかったけどスピードが落ちまくって、1000円くらいの
普通のフラットケーブルにしたら、オンボード接続と同じスピードになった。
参考まで。
363:不明なデバイスさん
03/01/29 05:54 1XJTybfB
>>359
1) 長いケーブルを買う。
2) ドライブ類を入れ換えて、一番近い3.5インチベイと5インチベイを使う。
3) 5インチベイを二つ使って、片方にHDDを入れる。
4) (PCの)ケース買い替え。
364:不明なデバイスさん
03/01/29 10:04 RnHr5mCC
>>363
アドバイスありがとうございます。
とりあえず新しいケーブルを買う事にします。
365:不明なデバイスさん
03/01/29 21:13 tE5LBf2Q
>>357 >>358
顛末書き込みます｡
ﾗﾄｯｸ内蔵IEEEﾘﾑーﾊﾞﾌﾞﾙｹｰｽに於いて大容量ﾌｧｲﾙは書き込めないことについてです｡
これはWin2000SP2以前のﾊﾞｰｼﾞｮﾝで､ｼｽﾃﾑに大きな負荷が掛かった場合に出る症状らしいです｡
母板のBIOS更新したりしたのですが関係なかったようです｡(お陰でBIOS更新する方法覚えましたが…)
私(w2kSP2使用)は､SP3をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして組み込み正常に動くようになりました｡
ただ､これ(SP3組み込み)で直接FR-MDK1B内のHDに大きなﾌｧｲﾙを取り込もうとするとｼｽﾃﾑが落ちる事があります｡
あくまでﾏｽﾀｰIDEに落としてから､保存用にﾘﾑｰﾊﾞﾌﾞﾙｹｰｽ内のHDにｺﾋﾟｰです｡(当たり前か…)
それでも治らない場合は､
(1)HDのｷｬｯｼｭ無効にしてみる｡
(2)IDEケーブルにノイズが乗ることがあるので､ﾘﾑーﾊﾞﾌﾞﾙｹｰｽ付属のﾌｧﾝを外しｹｰﾌﾞﾙを良い物に替える｡
だそうです｡
366:不明なデバイスさん
03/01/29 22:59 P7qBzi3I
>>365
なるほそ。
ためになったなり。
ＩＥＥＥだと、やっぱり不具合というか、トラブルが起きることもあるんですねぇ。
おとなしくＩＤＥのやつを買うことにするです。
これなら、トラブルもなさそうです。
367:ラトク社印ではないですが・・・
03/01/30 00:22 7LjIjTxr
＞不明なデバイスさん
ホッとしますた！（^-^）
368:不明なデバイスさん
03/01/30 03:48 p6QSS4ks
>>365
>私(w2kSP2使用)は､SP3をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして組み込み正常に動くようになりました｡
>ただ､これ(SP3組み込み)で直接FR-MDK1B内のHDに大きなﾌｧｲﾙを取り込もうとするとｼｽﾃﾑが落ちる事があります｡
どう考えても正常じゃないぞ、それ。
369:不明なデバイスさん
03/01/30 12:42 MiQKJ8AT
IDE-MDK1 を使ってる者ですが、よく長いＩＤＥケーブル買って来るとか
カキコされてますが、ﾘﾑｰﾊﾞﾌﾞﾙｹｰｽ内にも５センチ前後のケーブルがあるし
何らかの装置を通っているので、ＩＤＥケーブルはよほどしっかりした
物にした方が良いと思います。
意外とケーブルがトラブルの原因という事もあるようで、私は少し高い
ですが、コレを使ってます
URLﾘﾝｸ(akiba.ascii24.com)
370:不明なデバイスさん
03/01/30 15:44 zl20vh2Q
>>369
具体的にどのメーカーのＩＤＥケーブルをかっているのですか～
スマートケーブルではダメですか？
URLﾘﾝｸ(www.justy.co.jp)
こういうのですか
371:不明なデバイスさん
03/01/30 15:45 zl20vh2Q
>>369
ありゃあ、アドレスがありましたね。
見落としていました～（Ｔ＿＿Ｔ）
それにしても高いなぁ。リムバーブルケース代もあるし。
372:370
03/01/30 16:57 MiQKJ8AT
そーですねー、ちょっと高いですね・・・
あと言い忘れましたが、あまりグニャグニャと自由に曲げられないので、
狭いスペースを蛇が這う様にグニャグニャと曲げて使うのは少し苦手のようです
ただノイズ等には断然強いので、信頼性は良いと思います
373:372
03/01/30 16:58 MiQKJ8AT
間違えた・・・
>>370さんへと言う意味ですた・・・ｽﾏｿ
374:不明なデバイスさん
03/01/30 18:06 JeCS5qpC
ケーブルの事はSerialATAの普及を待たないと
どうにもならないでしょうなぁ。
ケースの方でParallelATA→SerialATA変換する物が出れば
良いのですが・・・。
375:不明なデバイスさん
03/01/30 18:09 7cWSf4pk
>>374
SerialATAは、ケーブルの長さの限界とかあるんですか？
376:不明なデバイスさん
03/01/30 18:29 Rey+lYMW
>>375
パラレルATA 457mm
シリアルATA 1000mm
だってさ
377:375
03/01/30 18:34 7cWSf4pk
>>376
レスありが㌧！！
１メートルあればフルタワーケースとかでも余裕ですね ヽ（´ー｀）ノ
早く普及しないかなー・・・
378:不明なデバイスさん
03/01/30 23:46 nS69i/E+
メーカーによって、価格差が激しいんですが、高いものはそれなりに
高級なパーツを使ってると思っていいのでしょうか？
379:不明なデバイスさん
03/01/31 14:48 JPZZE8mb
>>378
IDEの場合は価格差はそんなにないでしょう。
USBやIEEE接続のものは途中に変換チップが入りますんでその分価格に反映します。
それと気休めだがratocのホットスワップができるやつは電源周りにそれなりに配慮がしてある。
が高級パーツを使っているという訳でもないし、XPでの不具合への対応を考えてもボリすぎなのは確か。
380:不明なデバイスさん
03/01/31 22:05 n27FYStt
>>379
例えば、話題になってるラトックとバイパワーだと、ＩＤＥでも
価格差がありますよ？
381:不明なデバイスさん
03/01/31 23:35 wVOEU3aF
確かに価格差あるね・・・
恐らく安いものでもなんでも、ちゃんと動いちゃうんだろうけど、
ＩＤＥケーブルが悪いだけでデータ破壊等々起きるくらいだから、当然
ﾘﾑｰﾊﾞﾌﾞﾙｹｰｽ内のケーブルや装置がしっかりしてないと、データが
ボロボロに成る事も有り得る訳で・・・
そんな妄想を抱く漏れわ、少し高いのを安心料代わりに支払って
満足している
因みに今ラトックのIDE-MDK1で何の問題も起きてないが、ファンが
五月蝿いので買い換えようか迷っている・・・
オウルテックの山洋電気製FANモーター搭載ってヤツが気に成ってる・・・
382:不明なデバイスさん
03/02/02 21:19 qssEci97
くそう、FastTrakTx2000＋RatocのIDE-MDK*4でミラーリングしようと思ったら
IDE-MDKだと認識はするものの、データDuplicateでエラーを吐く。
使わないとうまくいく・・・。
結局ケース全部あまっちゃったよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ
383:不明なデバイスさん
03/02/03 01:15 okn29VVV
>>381
ファンだけ取っ替えることってできるのですかね？
確かに、うるさいですね～
384:不明なデバイスさん
03/02/03 01:53 o6bynhQZ
切実に悩んでます。
ratocの内蔵型リムーバブルで、IEEE1394とUSB2.0のがありますよね？
最優先は「安定性」です。どっちを買ったらよいのでしょう。
385:不明なデバイスさん
03/02/03 03:21 dMSAfnb/
>>382
逆に、マザーのＩＤＥにRatocのIDE-MDK繋げたらどうなる？
又は、ＩＤＥケーブル変えて上記の通り接続で・・・
漏れの単なる推測だけど、FastTrakTx2000がノイズ等に凄くシビアで
プラス、ＩＤＥケーブルがショボイが重なってるようにも感じるのだが・・・
違ってたらｽﾏｿ
386:不明なデバイスさん
03/02/03 04:11 oI7h/kH8
>>384
過去ログ読めば明らかにUSBだと思うけど。
387:不明なデバイスさん
03/02/03 23:42 2AchyuEb
>>385
それは確認してあります。平気でした。
というか、いままでM/BのIDEにつないでいたので・・・。
388:不明なデバイスさん
03/02/03 23:55 sAbws+IG
>>387
と言う事は、IDE-MDKもケーブルもFastTrakTx2000も別々ではそれぞれ
動くけど、３つ同時ではダメって事かいな
更にお金の無駄になるかも知れないが、ノイズに強いケーブルにする
のはどーかのー・・・
URLﾘﾝｸ(akiba.ascii24.com)
389:259
03/02/04 01:08 ZPI8Mhlv
日曜日にアキバに行って、ラトクの内臓型USB2.0を買ってこようと
いろいろ探したんだけど、ドコにもナカタよ。売れてる？作ってない？？？
「高くてもいいか」とザコンにも行ったけど、IEEEEE1394とかUSB2.0の
外付けはあるんだけど、内臓型のUSB2.0タイプがぬわい・・・
どちて？？？
390:不明なデバイスさん
03/02/04 01:13 myVzIDb8
>>389
メーカー品で、PC系のショップが売り切れのときは、
案外石丸とかサートームセンとかのPC売り場に残ってたりする。
391:不明なデバイスさん
03/02/04 01:14 w9cJM8/l
>>389
意外にパッケージングが小さいので見逃してたのかも
392:不明なデバイスさん
03/02/04 01:16 w9cJM8/l
>>390
型落ちの商品のオプション類とか見つかるときもあるね。
相場無視の値付けだけどｗ
393:259
03/02/04 01:42 ZPI8Mhlv
>>390-391
こーゆーのは、ドコでゲトするのがイパーン的なんでしょう？
漏れ、右丸もサトー無銭もあまり行かないもんで。
あと、ビックリカメラＰカンとか、ヨドバツでも扱ってるの？
知ってる人いたら教えてくり～
394:不明なデバイスさん
03/02/04 01:45 QtOROzi8
>>389
何処にでも有りそうな感じがするんだが・・・
URLﾘﾝｸ(www.faith-go.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.twotop.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www-cgi.csk-ele.com)
恐らく探せばこれ以外にもまだまだある予感
395:259
03/02/04 01:55 ZPI8Mhlv
>>394
探してくれて、アリガ㌧！
でも漏れは通販で買いたくないんです。
あ、出来ればボード付きの方がいいかな。IEEEEE13954のボードは
持ってるけど、USB2.0は持ってないんだな。相性とか出たらイヤだし、
コネクタの形状違いで刺さらくてもイヤだしね。
396:不明なデバイスさん
03/02/04 01:58 w9cJM8/l
>>395
IDE買って変換ボードかますのはどう？
ratocのIEEEだとXPSP1で確実に不具合出るよ。
397:不明なデバイスさん
03/02/04 02:01 QtOROzi8
>>395
納期がAとかなら、大体店頭にあると考えてもいいと思う
なんなら、電話で在庫を聞いてから出かけてわ？
398:不明なデバイスさん
03/02/04 11:50 1t7Fazpz
>>397 つうか >395 は無視していいと思う
言動がすべてネタだよ・・・。
399:259
03/02/04 23:11 dyeXdELB
ビックリＰカンでＵ２－ＭＤＫ１を買ってきますた！
ボードは、アキバでセコハンをゲトしますた。箱は思ったより
小さかったです。逆に、外付けの箱がデカいのか？？？
評判の悪い扇風機の音ですが、ちょっと気になりますねぇ。
パソコンを立ち上げてから１時間くらいですが、中に入れた幕の
６Ｙ１２０Ｌ０は、３１℃で安定してます。
ところで、幕のＨＤＤって初めて買ったんだけど、基板が剥き出しで
ＯＫなの？？？（スレ違い、スマソ）
400:不明なデバイスさん
03/02/05 00:42 v5SaNky8
いや、むしろ剥き出しのほうが一般的だよ。
いままで薔薇とか使ってたのかな。むしろ薔薇のカバーが特殊。
リムーバボーに使うとなると、剥き出しのほうが基板上のチップが
すきま風で冷却されて健康的って気持ちがするな。気のせいだろうけど。
401:259
03/02/05 02:28 cdxwbTpT
フォーマット完了しますた。１２０ＧＢもあると、時間が掛かりますねぇ～
スキャンディスクは、寝る前にやっておきます。
>>396
遅レスでスマソ。
389で書いたとおり、USB2.0にしますた。IEEEE1394の不具合はラトクの
ホメパゲ（←死語？）でも見たし、ここのスレでも指摘されてましたからね。
>>397
電話も掛けずに行ってきますた。売っててヨカタ・・・
>>400
薔薇４（ST-380021A）を使ってますた。その前はサムチョンでしたが、何れも
基板の剥き出しにはなってませんですた。（スレ違い、スマソ）
402:
03/02/05 04:29 KC6ofYVE
ケースがATA100までの対応だと
ATA133のHDDは動かないよ・・・。
403:不明なデバイスさん
03/02/05 08:53 /N9K6J2j
>>402
下位互換だからATA100で動くＹＯ
404:不明なデバイスさん
03/02/05 12:40 oc64TS/R
Vipower買ったら裏箱にswapmanagerダウンロードのURLが書いてあったんだけれど
これって使えるの？ってゆうか今落とせないし。
405:不明なデバイスさん
03/02/05 13:03 YwiIFBYe
RATOCのFR-MDKを買って2ヶ月間、Win2Kで問題なく動いていたが、先日問題が起こった。
HDDの認識自体しなくなったのだが、Win98のサブ機に入れたら問題なく読めたので
バックアップのため２度再起動した後、今度は認識はするが空っぽという状態になった。
データはFINAL DATAで復旧できたが、500メガのファイルが一つだけ壊れた。
原因は、壊れるチョット前に、キーを回すと出てくるロックバーのねじが緩んでケースに
引っ掛かったので、何度かキーを回しなおしたことかなぁ。
あとウルサイファンを外してたし。HDDは結構熱を持ってた。
ファンを付けしなおし、改めて温度を確かめてみると、けた違いに冷えてるね。
あんな小さくて、あんな場所についててもウルサイだけだよって思って外したんだけど、
ウルサイだけあって威力はあるんだねぇ。
今度静音ファンを買ってきて、付け替えてみようかな
406:405
03/02/05 13:07 YwiIFBYe
補足
恐らくFATが壊れたのだろう。
その後、領域を確保しなおしてフォーマットしたら使えるようになった。
もっとも、このHDDは金切音がして怖いので、バックアップHDDに格下げしたが。
407:不明なデバイスさん
03/02/05 13:31 OTudxAJ8
>>405
環境は全然違うけど、そういうの聞くと (((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やっぱバックアップかー・・・
でも７，８時間かかるからツライ (((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
408:不明なデバイスさん
03/02/05 17:38 1CJLQT9W
「これdo台 TWIN」を使ってる方いませんか？
いましたら、レポして～
409:不明なデバイスさん
03/02/05 18:08 jRfjztAR
これどうよ？
アキバニュース：オウルテックのSerial ATA／USB2.0接続モービルラックが発売！
URLﾘﾝｸ(akiba.ascii24.com)
410:不明なデバイスさん
03/02/05 18:34 UFNHvOJO
>>409 ・・・USB2ならかろうじてホットプラグできるがSATAではできないつうこと？
まぁ、転送速度はUSB2 60MB/S ： SATA 150MB/S だから速度的にはSATA
だけど・・・今更って感じだねぇ
411:不明なデバイスさん
03/02/05 21:07 hV1bCxwt
ラトックのFR-DK1ALBつかってるけどやっぱりファンが五月蝿いね。
パソの電源ファンよりも耳に障る。
このファン交換できるのかな？
一応XP SP1だけど不具合なしです。
412:不明なデバイスさん
03/02/06 00:03 CEvEeoeV
FR-MDKのほうはPL40D12H（0.06A）っていうファンなんだけど、
IDE-MDKのほうはFD1240-S20(0.11A)っていうファンなんだよね…
電流が倍以上違うけど、なんか意味あるのかな？
オレは電気知識がないからよくわからん
ちなみに両方韓国製です。
静かなファンといえば山洋しかしらないけど、メッチャ高い。他にないかなぁ。日本製で。
413:あややのファンですが何か？
03/02/06 00:55 t1C+2YH+
漏れは、静かなファンですが何か？
414:不明なデバイスさん
03/02/06 01:10 IBPyy0wY
>>402-403
ATA100のViPowERので普通にATA133で動いてるけど、他のもそうじゃないの。
415:402
03/02/06 03:05 vtEyAet0
>>403
マクのHDDが10台あるけど
ATA133のヤツだけ
赤ランプ付きっぱなしになって
アクセス出来なくなるよ
困ったもんだ。
416:403
03/02/06 09:19 HPZFCOYc
>>415
ATA100のHDDで動いてATA133のHDDが動かないって初めて聞いた。
ATA133をIDE直付けだと動くの？
ケース電源の容量不足とかじゃないの？
普通は動くので何かがおかしいんだろうね。
417:414
03/02/06 17:06 IBPyy0wY
>>415
どこの奴か書かないと。
418:402
03/02/06 18:51 GO4wk/FM
>>416-417
URLﾘﾝｸ(www.vipower.com)
の一番安いヤツ（ATA100対応）だよ
以前買ってたマクのHDDはATA100で問題無かったけど
最近買ったヤツはATA133になってて
ATA133のヤツだけ、赤ランプ付きっぱなしでアクセス出来なくなるよ
リムーバブルケースの異常とか、電源不足とか疑ってたけど
ケース入れ替えたりしてもダメだったんで
ケース使わず、直に繋いでみたら、まったく問題無く動くよ
PCは数台あるけど、どのPCでも同じ現象だよ
ケースがATA100までの対応でも
ATA133のHDDは、速度は対応しないけど、とりあえず動くってコトになってないと
ダメだと思うんだけどね
新型のATA133対応のヤツ買っても
受け側がATA100のヤツだと、また問題出るのかなー？
10台以上あるHDDを、あっちに入れたり、こっちに入れたりするんだけど・・・。
419:不明なデバイスさん
03/02/06 18:57 l7Je0hYO
>402
ごみ箱空にして再起動してみた？ちょっと症状違うけど、オレこれで直った・・・
420:不明なデバイスさん
03/02/06 19:00 zYVlFfjm
俺はRATOCだけど、スレーブだとそうなるね。
一瞬また壊れたかと思って焦っちゃったよ
421:不明なデバイスさん
03/02/06 21:24 lkMHNoX4
PCカード接続の外付けHDDなんですが、カードを抜くと再度さしても認識しません。
デバイスマネージャーで確認すると、一応、IDE/ESDI標準ハードディスクコントローラー
として認識されてるんですが、E:ドライブとして認識されておらず表示されません。
考えられる原因を教えてください。
422:不明なデバイスさん
03/02/06 22:39 R1t37G9W
>>421
ひとくちにPCカード接続と言ってもPCMCIA接続なのか、
USB2.0などに変換かましてるのかはっきりしません。
また、念のため確認しておきますが
ここはリムーバブルHDDケースのｽﾚであって、
外付けポータブルHDDのｽﾚではありません。
とりあえずﾚｽが付きにくいのは
OS名、使用PCカード・外付けHDD 等の機種名･環境を
書かない粗忽さが原因かも知れません。
製造元のサポートページなどは覗いてみましたか?
423:421
03/02/07 01:46 hxVg4t6R
スレ違いでしたか（汗 お返事ありがとうございます。
一応、詳細を書かせていただきますと↓になります。
OSはWin98で、PCMCIAのATAPI接続です。メーカー名はありません。
made in TAIWANとあるので、台湾のマイナーメーカーだと思われます。
PCカードを差し込むと自動認識して、ドライバも標準の物が自動的にインストールされました。
このときは、マイコンピューターでE:ドライブとして認識されていたのですが、
はずして、再度PCカードを差し込むと、デバイスマネージャーでは、
IDE/ESDI標準ハードディスクコントローラーとして認識されるのですが、マイコンピューターでは
E:ドライブとして認識されません。
先ほどまで自分でも調べていたのですが、ジャンパピンのmaster/slaveの設定が関係しているかもしれないと
気づきました。ノートパソコンで外付け2.5インチのHDDケースを使用する場合、ジャンパピンはいらないだろう
と考えていたのですが、設定は必要なんでしょうか？
それにしても、初めてPCカードを差し込んだとき、ジャンパピンの設定をせずにE:ドライブとして認識されたのが不思議です。
424:不明なデバイスさん
03/02/07 02:31 Np9vmQhJ
>>423
ストレージデバイスを活線抜挿する際の注意点
・抜くときに「デバイスの停止」か、それに相当することをやってるか。
・抜いたのち、再度差し込むまで、時間を空けているか
（ＯＳがハードウェアの除去を完全に感知するまでに時間がかかる）
USB Memory Key とか Removable HDD 方面でもこのあたりのコツは
同じなんで、もしかすると、参考になるかも。
425:402
03/02/07 03:25 ECjxGL1/
>>420
う～ん？
ほんと、マスターに繋いでやると
問題無く動くね？
ジャンパー入れ替えるの面倒なんで
スレーブばかり使ってたからなー
ATAカード入れてるからドライブは8台使えるけど
ATA133のHDDはマスターで使うようにしよう・・・。
426:不明なデバイスさん
03/02/07 13:52 vocxb3vo
>>425
133のHDDだけジャンパ設定が違うなんてことはない？
そんな初歩ミスはしないか…してたりしてw
427:不明なデバイスさん
03/02/07 15:40 gfbNj7KS
>>426
ソレダ!!
ウチも最近買った幕133のスレーブ変な方向に
ジャンパ挿すようになってた。
まずHDDのラベルを確認して設定しないとね。
それでも動かなかったりしてw
428:402
03/02/08 01:06 eqMDxLnZ
>>426-427
ケース使わないと
まともに動くからジャンパは間違ってないよぉ！
429:不明なデバイスさん
03/02/08 01:37 R9wH7RPb
CS Enabledにしとけばいいだけじゃん！
430:不明なデバイスさん
03/02/08 01:38 R9wH7RPb
て優香、幕のジャンパピンに、１本だけ刺さってるのがあるんだが・・・
431:不明なデバイスさん
03/02/08 02:26 3xlEwe4d
>>428
ジャンパ全部抜くと良いみたいだよ。
URLﾘﾝｸ(www.axcx.com)
432:不明なデバイスさん
03/02/08 03:29 tmJpDSgI
ratocの取り説にはマスターで使えとかいてあったはずだが
433:不明なデバイスさん
03/02/08 08:16 R9wH7RPb
＞432
ラトックは持ってないんだけど、プライマリますた？ セカンダリますた？
434:不明なデバイスさん
03/02/08 13:57 yBDafo7P
漏れのIDE-MDK1は、セカンダリのマスター・スレーブ両方と、
エスカのカードに付いてるが無問題
435:不明なデバイスさん
03/02/08 16:50 vU3hGDr0
>>433
通報しますた
436:433
03/02/08 22:25 z2IZ7cW/
＞435
なんで漏れが通報されなあかんのぢゃ？？？
437:不明なデバイスさん
03/02/08 22:53 4wPHvlWe
ﾜﾛﾀ
438:433
03/02/08 23:35 z2IZ7cW/
＞437
≡ ∧＿∧ ∧＿∧
≡ （# ・３・）⊃ ）Д｀） 笑いごとじゃねーぞ！ ｺﾞﾙｧ!!
≡ /ニつ / ⊂ ⊂/
439:不明なデバイスさん
03/02/09 03:29 66gNUJ9y
>>433
お前さんが「プライマリますた？ セカンダリますた？」なんて書いたから
「通報し【ますた】」と435が書いたんだろう。実際に通報した訳じゃないだろうが
真に受けた436の回答に437が笑った。ということだな。
蛇足かもしれんが、AAはぼるじょあ君に似てるから、
≡ ∧＿∧ ∧＿∧
≡ （# ・３・）⊃ ）Д｀） 笑いごとじゃないYO!
≡ /ニつ / ⊂ ⊂/
にしとけ！（ギコじゃないんだから「ｺﾞﾙｧ!!」だと変だよ）
440:不明なデバイスさん
03/02/09 10:01 nRv8kf1z
安いIDEのハードディスクを使いたいから、外付けでUSB2.0接続で複数台の
ハードディスクを使える奴が欲しいんだけど、なかなか無いねえ。
IEEEだったらラトクのFR-DK2がまさにそのままなんだけど、高いし、ちゃちいし
色が白しかないし、不具合も抱えているよう。
あの値段だったらIOの外付けを買った方がはるかにまし。
それどころか、安いパソコンでも買った方がましかも。４台までいけるし。
どこぞのメーカー作っていただけないですかね。
・USB2.0接続（もしくは LAN接続）
・複数台が入る（ケーブルは１本）
・デザインはできれば黒かアルミ。
・値段は実売１万円台後半
・ホットスワップ
いつでも買うし、ヒットもすると思うんだけど。
ノーパソや省スペースパソには、これから人気もするはず。
もしこんなのがすでに発売されてたら教えてくださいませ。
441:不明なデバイスさん
03/02/09 10:55 GIqPd7Wd
安いから試しでVipowERのプラケースを買ってきたのですが、前面のファンが
うるさいですね。コネクタ抜いて止めたら、気にならなくなりました。
「RATOCのファンがうるさい」ってレスは結構読みましたが、VipowERの前面ファン
外しよりも気になりますか？
両者を使ったことがある方、レスきぼんぬ。
442:不明なデバイスさん
03/02/09 13:51 /9/ct4KE
>>441
今の時期はいいかもしれんが、夏は要注意
>>439
解説ﾜﾛﾀ (・∀・)ｲｲ!
443:不明なデバイスさん
03/02/09 15:38 LAbUABrv
>>440
URLﾘﾝｸ(www.ioi1394.com)
URLﾘﾝｸ(www.ioiusb.com)
こんな感じかな。
444:不明なデバイスさん
03/02/09 16:48 Q7tIjWEp
漏れわ、IEEEとかUSBは一切信用してない
プリンタとか結果が直ぐ目で確認できるものならいいけど、HDDでごく
僅かなデータ化けとか出てても中々気付かなくて、後で（´･ω･`） ｼｮﾎﾞｰﾝ
は嫌だし
445:不明なデバイスさん
03/02/09 16:54 dtm70V7f
>>440
たぶん、そういう需要はストレージじゃなくてホームサーバの方向に
向けさせたいんじゃない？ メーカーとしては。
446:不明なデバイスさん
03/02/09 16:56 dtm70V7f
>>444
正論。
もちろん、IDEも信用しないよな？
447:444
03/02/09 17:17 Q7tIjWEp
_, ._
（ ﾟ 〇ﾟ）苛めないでよ・・・ただUSB等よりは信頼性有るし、IDEｹｰﾌﾞﾙを
しっかりしたものにするとか、ATAｶｰﾄﾞはﾌﾟﾛﾐｽを避けるｗとか
信頼性のあるチップセット選ぶとか・・・
すか爺は高いからIDEにするしか無いし・・・
448:不明なデバイスさん
03/02/09 17:33 LAbUABrv
promise にデータ破壊やられた経験から、微妙なデータ破損には
敏感な方だと思うし、中に入れるのが大きめの zip やら rar が多いから、
壊れたらすぐわかると思うんだが、今のところ、1394 でのデータ破壊は
経験してないよ。３テラ分ぐらい保存してあるけども。
あんまり高い機材とか高いケーブルとか使ってないから、比較的
信頼性の高い規格なんじゃないかな、と思ってる。
449:不明なデバイスさん
03/02/09 17:52 xlILbffw
僅かなデータ化けって？
HDDでバックアプ取ってる漏れとしては、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだが････
450:不明なデバイスさん
03/02/09 17:59 TNFhahno
漏れの安物1394ボードは、フロント接続パネルを経由すると
蛍光灯を消す時のノイズで、外付けHDを見失ってくれまつ。
他のマシンに入れ、バスパワーでHDをつなぐとリブート
させてくれまつ。恐いでつね。
451:不明なデバイスさん
03/02/09 18:22 nwSjFVJW
NECﾁｯﾌﾟを使ったUSB2.0増設ボードで､
FAT(ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ接続IDE)→NTFS(USB経由したHDD)でｺﾋﾟｰすると
データ崩壊が起こるものがあるとのカキコを自作板で見た｡
ネタかもしれんが…｡
俺はIEEE使ってるがデータ化けは経験ない｡
ﾈｯﾄで動画のﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞしながら､IDEセカンダリHDDのﾌｧｲﾙをチェックしていたら
HDD内のﾌｧｲﾙが壊れてIDEセカンダリHDDの中身全体が見えなくなってしまうことがあった｡
それ以来､同じことが相次いで起こるようになったので､ﾘﾑｰﾊﾞﾌﾞﾙIEEEに変えた｡
でも思い通りに動かせるようにシステム全体を設定するは２週間くらいかかった｡
あ～疲れた｡
452:不明なデバイスさん
03/02/09 18:41 vl3eVF07
>>448
＞３テラ分ぐらい保存してあるけども
こんなにたくさんのデータの整合性をどうやってチェックしてますか？
１つ１つ開いてチェックできませんよね
453:不明なデバイスさん
03/02/09 19:27 LAbUABrv
>>452
もちろん。３テラってのは母数に過ぎず、それを全部チェックしてる
わけではない。
その必要はなさそうだな、という程度に信頼しているということでもある。
もし、厳密にやろうと思えば、そんな手間ではなくて、CRC32 リストを作って
おけば、120G HDD を一本２時間ぐらいでチェックできると思うよ。
454:452
03/02/09 20:22 zvvoNPGG
>>453
レスどうもありが㌧！！
そのCRCｴﾗｰのチェックの方法とか、膨大なデータのバックアップ、保守等
の情報があるHPや本などあったら、教えて貰えないでしょうか？m(_ _)m
455:440
03/02/09 21:04 nRv8kf1z
>>443
>>445
ありが㌧
今日、祖父でリムーバブルケース見てたけど、なかなかいいのないですねえ。
120GBの生HDDが16000円～18000円、120GBのIOのUSB2.0外付が20000円。
IOの外付け買って中身を入れ替えた方がお得かも？て思いましたね。
USB2.0、i-connect付のケースが2000～4000円相当ですもんね。
456:不明なデバイスさん
03/02/09 21:59 SdUGHtI0
データ化けの怖い経験。あくまで俺の経験になるが、
・ラトックUSB内蔵 + ASUS A7V8X（VIA KT400）内蔵USB2.0でデータ化けまくり。
・ラトックUSB内蔵 + ASUS A7V8XにUSB2.0PCIカード（NECﾁﾌﾟ）でもデータ化けまくり。
・このスレの>>6の方法で1394自作 + ASUS A7V8Xに1394PCIカード（TIﾁﾌﾟ）でもデータ化けまくり。
例えばこんな感じ。
（600MBくらいのデータコピー後、DOS窓で FCコマンド）
011314BD: 69 6A
0DD976EB: 1E 1F
0E27AF17: 10 11
12104D03: 3A 3B
17E00C06: FB FC
1D1F1566: B4 B5
再現性あり。てゆうか、100MBクラスのファイルならまず間違いなく起こる・・・。
壊れる場所はバラバラ。同一ファイルのペアを複数回diffとると、毎回化ける場所と
そうでない場所がある。どうやらRでもWでも化けてるっぽい。
ファイルにもよるが、zipなどの可逆圧縮ファイルならまず絶望的。
怖いのは、コピーが普通どおり終わるところ。diffとるまで気づかない。
ふつうはいちいちとらないよね。ちなみにOSはWin2kSP3。
CPU、メモリ等は全て定格。
diffのとりかたは、DOS窓なら
FC /B [ファイルA] [ファイルB]
こういう便利なものもあります。
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
（続く）
457:不明なデバイスさん
03/02/09 22:02 SdUGHtI0
（続き）
OSｸﾘｰﾝｲﾝｽｺ、ハード最小構成、メモリ設定ゆるゆる、各種ドライバ、電源容量など
色々チェックしたが改善しない。その後、こういうレスを発見。
★IEEE1394 & USB2.0★ Part.4 （dat落ち）
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
537 名前： 投稿日：02/10/15 23:30 ID:+NNn1f3z
KT333ﾁﾌﾟｾﾄなM/B & Win2000でちゃんと動いてるIEEE1394カードの情報キボン
「RATOC REX-PCIFU2」で同じRATOCのIEEE1394のリムーバブルケースを
使おうとしたのだがコピーしたファイルが壊れて使い物にならん。
同じカード、リムーバブルケースを815EのM/Bで使った場合はきちんと動作
する(CRCも一致する)ので、カード＆ケースは問題ないと思うのだが。
どうやら、チップセットがVIAであるという点が俺の場合と共通している。
そこで別マザーを使ってみる
・ラトックUSB内蔵 + ASUS A7S333（SiS745）にUSB2.0PCIカード（NECﾁﾌﾟ）でデータ化け無し！
・このスレの>>6の方法で1394自作 + ASUS A7S333に1394PCIカード（TIﾁﾌﾟ）でもデータ化け無し！
結局、SiS745 + 1394自作を使いつづけている。1ヶ月ほど、バックアップファイルの全てを
diffとるようにしてみたが、延べ100GBくらいのバックアップで1バイトだけ化けた。
これはたまたま起こった不幸な出来事と許容するべきなのかどうか・・・。
めんどうなので許容した。
長文スマソ。しかし一体、いくら金使ったんだ？
458:不明なデバイスさん
03/02/09 22:05 LAbUABrv
>>454
「CRC32 + ファイル管理」で検索してみられたい。
どのように使うかで、一概にどれがいいとは言えないので。
>>455
中身だけ入れ替えて使うのはやってみたことがあるのだけど、
電源がギリギリの設計で、速い HDD を突っ込むとスピンナップ
しないとか、分解が面倒とか、いろいろとマズいことが起こったので、
あんまりお勧めできない。
本数が増える見込みなら、５インチエンクロージャにリムーバブルフレーム
を突っ込むのが一番であると思う。
459:457
03/02/09 22:07 SdUGHtI0
よくよく思い出すと、桁まちがってる。
80GBのHDDを10回以上バックアップとってるから、
× 延べ100GBくらいのバックアップ
○ 延べ1000GBくらいのバックアップ
だと思う。
460:不明なデバイスさん
03/02/09 22:41 LAbUABrv
>>457
１バイト化けはとても微妙なところですな。
ちょっと怖くなったので、うちも真剣に調べてみよう。
結果は報告予定。
461:454
03/02/09 23:59 GII2R6t0
>>458
レス有難う御座います m(_ _)m
早速逝ってきます
>>456>>457
貴重な情報有難う御座います！！
こういうの聞きたかったです。意外と大きな問題・・・いや、とても
重大な問題だと思うんだけど、こういうのあまり表面に出て来ないん
で、とても参考になります m(_ _)m
462:不明なデバイスさん
03/02/10 00:13 qVpM/Wu8
実はこのスレの住人は皆バックアップデータ化けまくっているけど、
レストアするような機会が無かったから誰も今まで気づかないままだった・・・。
などと想像してみると(((;;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
で、>>456-457によると、マザーがVIAチップセットだとヤバくて
SiSだとOKだってこと？ラトックは関係ない？
VIAユーザって結構多いはず。他のVIAユーザの情報ｷﾎﾞﾝ
463:
03/02/10 00:22 qPXOIwrr
ノートラブル。
VT82C694X下で、RATOCのIDE-MDK1使用、HDDはST320410A。
６か月ほぼ無停止使用。
464:462
03/02/10 00:46 qVpM/Wu8
あ、語弊があったね。ｽﾏｿ
IDEタイプだったら単なる全線結線だけだからトラブル出にくいと思うけど、
IEEEなりUSBとかのブリッジとか経由するとヤバいのかなって。
かくいう漏れは、VIPowERのIDE + KT400マザーなのよ。
VIAだけど、２ちゃんで糞ミソ言われるほどトラブルないしむしろ安定している。
ちょっといくつかのファイルをDIFFとってみたけど、化けていないみたい。
で、今後ホットスワップ化を考えてて、ちょっと不安になったわけ。
465:
03/02/10 01:47 OHyh2Rpp
URLﾘﾝｸ(www.admain.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.admain.co.jp)
10700円
リムーバブル9台付けられるよ
466:不明なデバイスさん
03/02/10 01:58 b5g77Ops
やっぱ、この位ナイト・・・
URLﾘﾝｸ(www.gup.co.jp)
467:不明なデバイスさん
03/02/10 02:51 m2O+OtEr
>>462
ふつー、新しいストレージ入れたらコンペアかけてみるっしょ。
468:不明なデバイスさん
03/02/10 20:59 CpN/Zk7b
本日、初めてリダンダント電源の意味を知りますた。（´д｀）
サーバ用ケースでないと無理だろ・・・。
469:不明なデバイスさん
03/02/10 23:28 VRrwuis3
データ化け(崩れ)起こしてた時の対策として､
｢ﾌｧｲﾅﾙﾃﾞｰﾀ｣とか云う修正ソフトを店で良く見かけるけどあれは効果あるの？
効果あるなら買っとこうと思うんだけど…｡
470:不明なデバイスさん
03/02/11 10:22 +q6A1JvM
ファイナルデータって削除したファイルを復活させる奴じゃなかったっけ？
データ化けには使えなかったような
471:不明なデバイスさん
03/02/11 17:18 HG+5fz+D
(1 of 3)
IEEE1394 接続のデータ転送時の化けを調査する。
■方法
196 個 Total 72G(1G=2^30) のファイル群に対し、パリティファイル
作成ツールの SmartPAR(013d1) にて.PAR ファイルを作成しておく。
本来はファイルリカバリーツールであるが、これにより、ファイルの
正当性をチェックできる。
このテストはファイル読み込み時に発生するエラーを検知するだけで、
書き込み時に発生するエラーは検知できない。
また、甚だ不完全なものではあるが、チェックの所要時間を書いて
おいたので、ブリッジチップ選定等の参考に。
472:不明なデバイスさん
03/02/11 17:20 HG+5fz+D
(2 of 3)
■結果
PC-A: 845 P4-2.4A(@2.8) XP Pro
PC-B: 845 P4-1.8A W2K
PC-C: 830MG P4-1.9 XP Home
PC-D: 815E P3-700 W2K
PC-E: Ali Crusoe866 XP Home (VAIO-U1)
PC - Host CTRL - 1394_IDE - HDD - Time
A - VIA - 911 - S80 - 48min
A - NEC - 911 - S80 - 49min
A - VIA - 911 - I120 - 38min
B - VIA - 900 - S80 - 107min
B - VIA - 900 - I120 - 約90min
C - TI - 911 - S80 - 50min
C - TI - 911 - I120 - 41min
D - TI - 優 - I120 - 約65min
E - TI - 911 - S80 - 53min
参考
PC-B ATA100(CMD) - S80 - 49min
PC-B ATA100(CMD) - I120 - 32min
473:不明なデバイスさん
03/02/11 17:21 HG+5fz+D
(3 of 3)
以上、のべ 648G の読み込みではエラーは発生しなかった。
■補足と雑感
・S80:Samsung 80G 5400 I120:IBM 120G 7200
911:oxfw911 900:oxfw900 優:「優」と書いてある謎のチップ。
・「優」がサムソンを認識せず、やむなく、S80->I120 への
コピーを行った。２台とも 1394 での接続だったので、
上の表にプラスして、72G の read/write が発生している。
これの所要時間は 56 min。
・約がついているのは、ストップウォッチの押し忘れ。+-5min
・薄々気付いてはいたが、ここまで遅い oxfw900 は捨てよう。
・ホストコントローラでのスループットの違いは無きに等しい。
しかし、XP+TI では、CPU LOAD がかなり高くなる現象がみられた。
(PC-E で 50-80%, PC-C で 40% 前後)
・チェック中、動画再生などを行ってみたが、問題なかった。
・手持ち環境では、化けは起こらない、とみてよいと思った。
474:不明なデバイスさん
03/02/11 18:14 c/PJJW6Q
ふむふむ。815EはOKと。＞457の引用とも辻褄あうね。
化けたり化けなかったり、どこで差が出るんだ？
普通に考えたらママンのチプセトなんかよりも、
ホストコントローラとか変換基板で差が出るような気がするんだが。
475:不明なデバイスさん
03/02/11 18:27 O7Ef+Zfy
オウルから、フルアルミ + USB2.0のラインナップが出たみたいだね。
実売価格帯は\7.5k～\10k。
このスレではかなりインパクトのある出来事ではないかと。
特にアルミ/ホットスワップがやりたくて工作している人たちにとっては。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
トレイ - フレーム間のインターフェイスは既存モデル
「27A」「30A」「32A」「42A」の各シリーズと互換がある。
フレーム/カートリッジともにアルミ製。
476:不明なデバイスさん
03/02/11 20:00 19uvkM8B
>>473
乙彼！！
・・・・・でも、漏れにはよう分からん (´Д⊂
477:不明なデバイスさん
03/02/11 20:33 L3I/5mU/
今日変換マニアの２つ目を買ってきて、USB外付けHDDの２台目を。と思ってたんだが…
２台つないでも最初の１台しか認識しねぇよ…ウワァァン…
同時に使えるのは１台だけなのか？変換マニアって。
478: ◆yGAhoNiShI
03/02/12 01:52 7BzgQbrv
|∧,,∧ ／￣￣￣￣￣￣
|,,ﾟДﾟ彡 ＜ 変態マニア？
| U ＼＿＿＿＿＿＿
| /
|
479:不明なデバイスさん
03/02/12 02:17 r/pYzcVy
ﾜﾛﾀ
480:不明なデバイスさん
03/02/12 02:55 HZJy0Zv4
>>475
すぐにでも導入したいけど。
バグがあるかどうか。
ＡＴＡカードとの相性を考えると待ち。
481:不明なデバイスさん
03/02/12 03:36 vreRoNKL
>>480
禿げ同
・・・でも、他のパーツと比べて圧倒的に情報が少ないから、早い段階で
結局は自分で人柱になる予感
482:不明なデバイスさん
03/02/12 20:43 57WNXyvt
漏れのマシンはﾁﾌﾟｾﾄ850なんだけど、ラトクのUSB2.0で不具合でた香具師いる？？？
今、IDEの内蔵を使ってて、USBに変えたいんだけど。
483:不明なデバイスさん
03/02/13 02:40 xLW1TEOj
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
ココ読んだら、IEEE1394の方がいいみたいだけど、例の問題があるんだよね・・・
うぅ～～～～～～～～～～～～～ん、悩むなぁ～～～～～～～～～～～～
484:不明なデバイスさん
03/02/13 02:43 QuzX06Lk
例の問題というと？
485:不明なデバイスさん
03/02/13 03:01 QuzX06Lk
ああ、記事読んでわかった。ラトックの IEEE1394 問題ね。
どこかで（恐らくこのスレで）みたのだけど、ラトックの USB2.0 版の方は、
ICH4 であれば、かなりの速度が出る、と書いてあったんで、ICH4 なら
そっちを選んでもいいんじゃないかな。
でも、ラトックの IEEE1394 遅いな。
HDD 選定にもよるのだろうけども、１Ｇ書くのに７３秒ってのは遅い。
はっ。もしやベンチ対策で、わざとストールさせてる？ と邪推。
486:不明なデバイスさん
03/02/13 15:48 7wRf2TUn
房な質問なんだけど、ファイルを比較するのにfilecomp32を使ってるんだけど、
これとCRC比較をするのは別物なの？
487:不明なデバイスさん
03/02/13 19:15 GYJhCWmd
ラトックに悩まされるのはもううんざり！！！嫌！
それだけ言いたかった
488:不明なデバイスさん
03/02/13 19:22 YA6OydwG
>>486
filecomp32は元データが無いと比較できない。
CRCは元データがなくてもチェックできる。
489:不明なデバイスさん
03/02/13 20:21 7wRf2TUn
>>488
レスサンクス。
元データとFilecomp32を使って比較してマッチすれば間違いないって事だよね？
元データがない場合はCRCでチェックって認識でOK?
490:不明なデバイスさん
03/02/13 23:30 K+s+JHxF
あれば、も無ければ、も関係ないよん
CRCチェックするなら事前にCRCコードをとっておかなきゃならんが、CRCとってあるなら
わざわざFilecomp32と使い分ける必要はないしね。用途によるけど。
filecomp32は全データを見比べながら調べる。どこが違うのかもわかる。
CRCは特殊な計算式をつかって算出したCRCコードを見比べる。どこが違うのかまではわからない。
491:不明なデバイスさん
03/02/14 01:43 q/w9B8Bq
なんだかよくわかんないけど、このスレ向きかも。
URLﾘﾝｸ(www.novac.co.jp)
>Windowsが起動中でも接続・取り外しが可能なホットプラグに対応し、しかも高速。
492:不明なデバイスさん
03/02/14 11:27 GHrOvgKd
でもケースじゃないんだよな(ﾜﾗ
493:不明なデバイスさん
03/02/14 15:55 fB4TJrTf
>>483
この記事を読んでショボーン
外付けのリムバーブルケースってうるさいんだね。
でかいし...
内蔵用のケースと外付けのケースが共通で使えるから、
ラトックにしたんだよ..
オウルに刷ればよかったかなｌ
494:不明なデバイスさん
03/02/15 00:19 Hb4yvSAM
>485
ICH4って何ですの？
495:必死厨 ◆hISsIL5oo.
03/02/15 00:50 EKPlhacy
>>494
ぐぐることを知らないのか？と小一時間問い詰めたい。
496:不明なデバイスさん
03/02/15 00:57 Hb4yvSAM
>495
ぐぐるって何ですの？
（マジ分からんです）
497:必死厨 ◆hISsIL5oo.
03/02/15 00:58 EKPlhacy
ここのアドレスを打ち込んで、検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
498:不明なデバイスさん
03/02/15 01:15 u2qU6cwi
>>494
南橋の事
499:不明なデバイスさん
03/02/15 14:14 ITQCK133
中に入れるＨＤＤに拘ってるヤシいるぅ？
500:不明なデバイスさん
03/02/15 14:17 ITQCK133
ついでに、
疲れた!!寝る!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ ）
⊂（-Д-⊂⌒｀つ
￣￣
501:不明なデバイスさん
03/02/15 17:40 N1leBhWj
_∧∧__
|( -д-)| ｽﾔｽﾔ
|＼⌒~ ＼
＼ |⌒⌒⌒|
502:不明なデバイスさん
03/02/15 21:11 7OL31El3
ガバッ!!
∧＿∧！ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（ ；´∀｀）＿＿＜ んっ？ 誰か呼んだ？
| 〃( つ つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
| ＼ ＼
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼ |＿＿＿＿＿＿|
503:1
03/02/15 21:36 qMvP52By
ガバッ!!
∧＿∧！ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（ ；´∀｀）＿＿＜ んっ？ 誰か呼んだ？
| 〃( つ つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
| ＼ ＼
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼ |＿＿＿＿＿＿|
（ ）
（ ）
（ ）
（ ）
（ ）
（ ）
（ ）
（ ）
_∧∧__
|( -д-)| ｽﾔｽﾔ
|＼⌒~ ＼
＼ |⌒⌒⌒|
という夢でした
504:不明なデバイスさん
03/02/15 23:00 m8PnE+El
ガバッ!!
∧＿∧！ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（ ；´∀｀）＿＿＜ んっ？ 誰か呼んだ？
| 〃( つ つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
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＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒ |
＼|＿＿＿＿＿＿＿|
（ ）
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|( -д-)| ｽﾔｽﾔ
|＼⌒~ ＼
＼ |⌒⌒⌒|
（ ）
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（ ）
（ ）
（ ）
∧＿∧ んっ？ 誰か呼んだぁ～？
（ ･д⊂ヽ゛
/ _ノ⌒⌒ヽ.
(￣⊂人 //⌒ ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃
505:不明なデバイスさん
03/02/15 23:23 TuriXGBt
お米ら！ おもろ杉 ( ﾉ ≧∇≦ )ﾉ ぷはははっ！
506:1
03/02/15 23:40 qMvP52By
お米ら！ おもろ杉 ( ﾉ ≧∇≦ )ﾉ ぷはははっ！
（ ）
（ ）
（ ）
（ ）
（ ）
（ ）
（ ）
（ ）
_∧∧__
|( -д-)| ｵﾐｬﾋﾗ・・・ｵﾓﾋﾛﾌﾋ・・・ﾌﾟｭﾌﾟｭ
|＼⌒~ ＼
＼ |⌒⌒⌒|
という寝言でした
507:名無しさん
03/02/15 23:42 toHrIqnm
誰も呼んでねぇYO!
508:不明なデバイスさん
03/02/16 00:23 TB+uDYq6
I-O DATAのHDA-iUシリーズのケースの開け方わかんない？
509:不明なデバイスさん
03/02/16 02:03 AdMpO8Z1
>>499
発熱が気になるから、5400回転の流体だな。
漏れは幕の4R080L0と4R120L0×２台の計３台を使ってるよん。
510:不明なデバイスさん
03/02/16 03:09 j7ecvSOR
4Rはバラや6Lよりはぬるいけど、
それでもプラスチック製のラトックだときつい感じ。
今、45度。室温+23度。静音性でもバラに勝るから
あと10度はぬるくなって欲しいものだ。
なお、同じ位置にバラだと50度。
511:不明なデバイスさん
03/02/16 03:21 AdMpO8Z1
45度？ 50度？？
漏れはVipowERのアルミで、前面のファンを回してないけど、32～34度で
安定してるよん。内蔵はマスタ、セカンダリ共に薔薇４だけど、それぞれ
37度と35度になってる。室温は23度、湿度48％。
512:不明なデバイスさん
03/02/16 03:45 tP3QKuSG
ラトックはいろいろ問題がおおいようだけど、
オウルテックのproシリーズ、２～３千円でノートラブルだよ。
こんな簡単単純な構造の中間コネクション機器がトラブル多いなんて
何かが間違ってるよ。
513:不明なデバイスさん
03/02/16 04:01 0128ZCtQ
>>508
あけて何するの？
URLﾘﾝｸ(www.ioiusb.com)
これに、オウルのリムーバブルって入る？
ラトックの外付けはうるさそうでいやなので。
514:不明なデバイスさん
03/02/16 12:51 G+Iqk8X8
>>448
＞＞promise にデータ破壊やられた経験から、微妙なデータ破損
マジレすすると448の使い方が悪いので、データを壊したのですよ。
515:不明なデバイスさん
03/02/16 12:54 G+Iqk8X8
リムーバルは結局音がうるさいのでどうかなと思うんだけど
今のところで、７２００RPMいける中でBESTはどれですか？
516:不明なデバイスさん
03/02/16 13:11 4YbVcA2r
>>512
うん、間違ってるね。２～３千円のIDEタイプなら、おっしゃるとおり簡単単純な
構造の中間コネクションだけど、そうじゃないよ。このスレで報告されている
「ラトックはいろいろ問題」というのは、主にIEEEタイプのことだよ。
IDEタイプでもラトックに限らず色々トラブルが報告されているけど、
ケーブルをマシなものに変えたら良くなったというオチが多い。
オウルさんも最近になってやっとUSB2.0を出したみたいだね。
今後が楽しみです。
517:不明なデバイスさん
03/02/16 14:37 Ew1xiUwK
ViPowerだとホットプラグになってない
｜
しかし、工作するスキルが無い
↓
ラトックにしようかと考える
｜
しかし、高価でトラブルも多い
↓
オウルにしようかと考える
｜
しかし、種類が多く実績も不明
↓
取り敢えず安価なものにしようかと考える
｜
｜
↓
ふりだしに戻る
518:不明なデバイスさん
03/02/16 14:54 u0H5fpoQ
玄人志向のUSB2.0のHDDケースと
USB2.0カードを使っているけど
ﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝでそのｶｰﾄﾞにUSB2.0HDDを使うと
ｱｸｾｽﾗﾝﾌﾟが点灯したままになって使えないんだけど
対処法知っている人いますか？
519:不明なデバイスさん
03/02/16 14:55 0128ZCtQ
>>516
ブリッジに問題があるということ？
ＩＯなんかの外付けＨＤＤは問題ないのにねぇ
アイコネクトとかいうやつ。
520:不明なデバイスさん
03/02/16 14:57 e5HSM/Bk
ちょっと上の方で上がってるデータ化けの話すげー興味あって読んでますた。
リムーバブル + IEEE ( もしくは USB2.0 ) 試そうかなと思ってたんだけど。
んー、漏れIDEケーブル腐っててデータ化けたことあるんだよね。
(80GB ご臨終･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ → FINALDATAで何とか復活(`・ω・´) → しかしディレクトリ構造はあぼーん(´ Д `) )
ウチもVIAなんでちょっとｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。
とりあえず電源周りはどーでしょ。ノイズとか拾ってないですか。
ウチは普通のマンションなんですが、コンセントから取った電源はいきなりノイズだらけだったみたいでつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
521:不明なデバイスさん
03/02/16 15:16 cr8joy2k
>>448
そうかもしれんが、CUBX-E のときは、ケーブルでも電源でもなかった。
それは散々該当スレでやったので、気になるならみてくれたまい。
稀にしか出てこないので、見逃してる人も結構いるんじゃないかと
思ってる。
ついでにいうと、ホスト－デバイス間で発生するエラーでなく、バスに
送り込むときに、調停で失敗している感じ。
522:不明なデバイスさん
03/02/16 15:17 cr8joy2k
間違えた
>>512
523:456
03/02/16 15:36 EwLiu3pW
>>520
電源周りのノイズは気にしてませんでした。電圧は測ったんですが・・。
ちなみにボロアパート。ATX電源の交換は試したんだけど、変化無し。
ケーブルについては、USB2.0と1394ともにそれなりのリテール品を
使いました。
同じ環境で起こらないものと、かなりの再現性で起こるものがあって、
両者の違いで分かるものといえばマザーが違うくらい。マザーの
メーカは一緒。違うのはチップセット・・・。上には書きませんでしたが、
A7V8X→A7S333に変えた後データが化けなくなったので、もう一度
A7V8Xに組み直してみたりしたんですが、やっぱり化けた。
もうちょっと頑張って突き詰めたら何か分かったかもしれないのですが、
最後にはもう「とりあえず化けなくなったからこれでいいや」って感じ。
最後まで原因突き止めずにVIAのこと悪く言ったのは、ちょっと反省。
データ化けの件さえなければ、安定していてかなり気に入ってたのですが・・。
スレ違いになりますが、Bartonもいよいよリリースされて、A7V8Xを
手放したことをちょっと後悔してます。
524:810
03/02/16 16:12 e2tXlhfu
5インチベイに3.5インチHDを装着できるガワを探しています
IDE接続かUSB2.0接続で3000円近辺ものはありますでしょうか？
525:520
03/02/16 16:15 e5HSM/Bk
>>523
A7V333使いなのでちょっとﾋﾞﾋﾞってます。
まぁ、違うのがマザボだけ、ってのが結構大きいすね。
A7S333 より A7V333 の方がｲｲかなーと思って買った人なので _|￣|○
あ、でもアレだ、そいや、ノイズ載るかもしれない。思い当たる節があります。
ウチ色々 PCI 刺さってるんですが、刺し方によっては USB オーディオにバリバリとノイズ載ることが。
# 最近では DVRaptor 刺したらなった。しかしこれは PCI にかなり詰め過ぎたのも原因かも。
で、そういう時は PCI に刺さってる RAID カード上の HDD にアクセスするとノイズが載るので…
… PCI 周り怪しいな。つか PCI の帯域足りてないのか。
やっぱ PCI の帯域幅広い SiS の方が良いかなぁ。
526:不明なデバイス
03/02/16 17:11 1Bajw+ho
FR-DK2を１台XPsp1環境で半年前から使ってるんだが、既出のとおり当初は不都合出まくりだった。
んでPC起動中のHDの抜き差しをURLﾘﾝｸ(www.ratocsystems.com)
通りにして今２ヶ月目なんだが、激安定だ・・・。
あと、ファンは確かに五月蝿いが、それ以上にPCの音の方が遥かにデカイので気にならんなｗ
527:不明なデバイスさん
03/02/16 17:24 zbI94yLl
>>526
＞タスクバーに機器接続時に表示されるアイコンから接続機器の『取り外し』を実施後、
＞ケース本体のケーブルを抜いてトレイを交換しケーブルを接続する。
まぁ、これは我慢するとして、
＞パソコンの電源をいったん切ってからトレイを交換し、再投入する。
＞Service Pack 1を使用しない
＞既にService Pack 1がインストールされている状態の場合は、Windows XP自体の
＞新規インストールが必要になります。
には泣けてきます。
528:526
03/02/16 19:49 1Bajw+ho
>>527
＞PC起動中のHDの抜き差しを・・・
って書いてるでしょ・・・。
OSの「取り外し」を実施後、ケーブル抜いてトレイ交換
私的には高くなってもいいからアルミのトレイが発売されれば最強なんだけどね。
ちなみにFR-DK2はFTP鯖のHDDとして外部に晒して猛烈なアクセスを受けてるが
まったく問題なし（当方FTTH100）
529:不明なデバイスさん
03/02/16 23:44 hKoEq+YQ
USB2.0/IEEE1394両対応の外付けケースを使ってます
それだとアイコンクリックで接続断ができて即座にケーブルを外せます
が、このスレで扱われてるのはそれとは電気的に構造が違うのですか？
てっきり外箱でない分、
カートリッジで簡単に着脱できるのかと思ってここに見に来たのですが
（カートリッジだけなら安く追加できそうだし、と）
なんだか不具合報告が多くて別物みたい・・・
推測では、
「アイコンクリックで“外せます”表示が出て、
それからカートリッジを交換、OSが新カートリッジを自動認識して、
新ドライブを使えるようになる」
と思っていたら、なんだか違うようで
530:不明なデバイスさん
03/02/17 00:08 u24MJfDn
違う。ラトックのは、CDROMのように、ドライブが固定されていて、
右クリックで「（メディアの）取り出し」を選んでから交換。
カートリッジを抜いてもドライブは存在したまま。
531:不明なデバイスさん
03/02/17 00:10 fEtcO5Kd
>>529
ホットスワップに対応したものなら
FDやMO同様、普通のリムーバブルとして簡単に脱着できます。
外付HDDのホットスワップと違うのは、中のトレイがメディア扱いになるので、
抜いた状態でもOSから空のドライブとして認識されたままである点です。
問題はラトックのIEEE1394版で不具合報告が多いのと
>>526のバグがある点です。
532:508
03/02/17 00:21 p9ge0wDC
USB2．0接続のHDDケースとして使う。アルミ製だし。
使えると言う話は聞いたことあるんだけど、開け方わかんなかったもんで。
ちなみに、調べたら開け方解ったんだけど、ケースに傷が付くらしいからやってない。
533:不明なデバイスさん
03/02/17 00:53 +NWKKBsK
>>529
VIPOWER+ブリッジの電源供給を工夫した自作装置では、
>「アイコンクリックで“外せます”表示が出て、
>それからカートリッジを交換、OSが新カートリッジを自動認識して、
>新ドライブを使えるようになる」
の要領で行います。
534:不明なデバイスさん
03/02/17 13:30 idYfiqpt
日本橋の某パーツ店に、ラトックのUSB2外付タイプがサンプルで
置いてあったので、手にとって見てみました。
テプラのテープに特徴・解説を書いて、貼ってありました。
「ホコリが侵入しにくいフロントシャッター付」とか。
インナーを取り外したとき、内部端子あたりに気になるテープを見つけました。
「アンフェノールよりも安定したデータ転送ができるDINタイプ端子を採用」です。
DINの方が接続が確実なんでしょうか？
535:夕モり
03/02/18 01:24 nzVv22Xe
＞「ホコリが侵入しにくいフロントシャッター付」
現行モデルで、シャッター無しなんて売ってない
＞「アンフェノールよりも安定したデータ転送ができるDINタイプ端子を採用」
んなこたーない
536:不明なデバイスさん
03/02/18 01:45 h94Mww46
\980で売ってる激安ケースがVipoERのだったとは・・・
最近ケース見始めたから今まで知らんかった
ところでアルファデータのAD-USB2EKってどうなの？
537:不明なデバイスさん
03/02/18 11:53 RMR8N406
>>535
hecのアルミタイプはシャッター無しだよ。
538:不明なデバイスさん
03/02/18 13:21 scFr/o7H
リムーバブルHDDケースって空の石鹸箱じゃダメでちゅか？
（ﾟдﾟ）ｻﾙｰ♪ ｺﾞﾘﾗﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰ♪
539:不明なデバイスさん
03/02/18 14:01 UnZXBn7c
>>536
特に問題なく使えてます。
前スレにも出てたが､
URLﾘﾝｸ(www.henkan-mania.jp)
取付金具の違いとか、ＵＳＢケーブルの有無とか外箱とか・・・
540:不明なデバイスさん
03/02/18 17:12 EFZKwtz/
>538
特に問題なく使えてます。
541:不明なデバイスさん
03/02/19 02:51 w2OM0YPJ
>>536のアルファデータのは？
542:不明なデバイスさん
03/02/19 05:30 mDQlAdRv
結局、IDEなら、ラトックでイイという結論に達しました。
以下、展開してみます。
ViPowER＝魅力は、その圧倒的なコストパフォーマンスにある。アルミケースを採用。しかしながら、外装はくすんでいて、およそ美的感覚からはほど遠い代物である。
その点において、値段相応の品質といわざるを得ない。また、入手性が低いのが最大の欠点である。万人向けの商品であるとは言い難い。
オウルテック＝フルアルミケース、静音ファン内蔵、ショック吸収機構搭載、省スペースと、品質、機能に関しては申し分ないが、いかんせん値段が高い。
また、ケースのラインナップが多いため、入手性の点では若干不安が残る。
ラトック＝入手性が高い。値段も比較的安い。品質に関しては、プラケース、轟音ファンと不満な点も多い。
しかしながら、騒音の問題に関しては、ファンの電源を抜くことで、放熱の問題に関しては、比較的、発熱の低いハードディスクを購入することにより解決する。
したがって、ラトックのケースが一番イイということに結論に達しました。
543:不明なデバイスさん
03/02/19 14:20 uvK+fj1I
>>542
かなり釣りっぽいな。
ViPowERが入出困難なんてこたないよ。
544:不明なデバイスさん
03/02/19 14:32 vzMx1LHS
個人的にはラトックが一番イイというより、一番無難だという感じだね。
カノープスみたいなもんか。
わかってる人だけ、他を使えと。
…でもカノプほどサポートしてくれないけどね
545:不明なデバイスさん
03/02/19 14:33 nhkjOWPf
>>543
死ぬほどあるな。捌けないぐらいに。
546:不明なデバイスさん
03/02/19 15:32 zuTmB6ho
日本橋だとえづくくらいに山積になっとるね
さすがに、普通の電気屋には売ってないけど。
つうか、電気屋にはリムーバブルケース自体売ってないか。
547:不明なデバイスさん
03/02/19 22:10 7UvJTp4G
>>542のオウルのとこで
>入手性の点では若干不安が残る
ってどういうこと？イマイチ分かりづらい
548:不明なデバイスさん
03/02/19 23:41 vzMx1LHS
インナーが統一されてないことを言っているんじゃない？
同じオウルテックのだから使えるだろうと思ったら形が違って入らねぇじゃんゴルァ
新製品出すたびに形式変えんな
って話を前スレかなんかで見た。
549:不明なデバイスさん
03/02/20 00:12 Gmn3++xE
入手性については住んでる場所にもよるだろうね。けど、気持ちは分かる。
そんなおいらは、一番入手しやすかったViPowER 中毒です。
550:不明なデバイスさん
03/02/20 00:16 TMez4bxo
インナー沢山買うってコトはさ、
それと同じかそれ以上の数のHDDを買う（もしくは持っている）ってコトになるよな。
･･･皆お金持ちだね。なんに使うんだか┐(´～｀)┌
551:不明なデバイスさん
03/02/20 00:38 XI4PBLNv
>>550
キャプやってれば大容量でもすぐに消費しますが，何か？
nyでもやってるのはお前ぐらいだろ。
というレスを期待してるんだろうから、書いてみた。
552:不明なデバイスさん
03/02/20 00:54 nETpqDhN
オウルの欠点(？)みたいなのもケース在庫があればいいってことでしょ？あるけどなあ？
それか俺が見てるのとはみんな違うの見てるのかな
論点が違ってたりして・・・
553:不明なデバイスさん
03/02/20 01:01 TMez4bxo
キャプですか。
DVD-R使うよりコストパフォーマンスいいのかな？
554:不明なデバイスさん
03/02/20 01:02 lliNZp2S
以前「ViPowerのSwapmanager使えないぞゴラァ」と
書き込んだ者ですが、いつの間にかSMが3.0にVer.UPしてました。
そこでさっそく試してみたところ、
「使える！！！」
WinXP Pro
セカンダリのマスタ
で抜き差しを20回ぐらい試してみたが、以前のようなフリーズはない。
･･･なんか一人じゃ怖いんで、みんなもやってみてクレ <(_ _)>
URLﾘﾝｸ(www.vipower.com)
555:不明なデバイスさん
03/02/20 01:05 RUV02BdH
ViPowERが入出困難とか言ってる542は、アキバとか日本橋を知らんのか？
こんなところで、地元の話をされてもなぁ・・・・（ｗ
値段も比較的安いとか言ってる542は、他社のコストパフォーマンスを知らんのか？
こんなところで、己のアフォさ加減を晒さなくてもなぁ・・・・（ｗ
556:不明なデバイスさん
03/02/20 01:38 eiuyNcvo
まあ、個人の主観を多分に盛り込んで世界を語る542も542だが、
地方に対して優越感に浸る555も555なわけで。恥ずかしい。
んでもって釣られる俺も俺なわけだが・・・
557:不明なデバイスさん
03/02/20 01:52 /DIfM1gH
>>553
国産 DVD-R との比較なら、かなり良い勝負。
@70 円のプリウンコだと勝負にならないけども。
突然、120G が全部死ぬという危険性を除いては、かなり実用的だよ。
VIPOWER ならインナー足しても +500 円だし。
558:不明なデバイスさん
03/02/20 14:38 QxFKV1ox
ラトックのファンさえ静かならなー・・・
559:不明なデバイスさん
03/02/21 00:37 LUMzD+9s
問題なくホット追うラグができるケースを紹介して。
560:不明なデバイスさん
03/02/21 18:50 bNJa1BC6
vipowerの安くていいんだけど（価格だけね）中身だけって売ってない・・・
561:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/02/22 07:53 48A8Va5r
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´･ω･) ＜ 中身はHDDだだけど？ ｼｮﾎﾞｰﾝ
( つ旦O ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿)＿)
562:不明なデバイスさん
03/02/22 12:32 6iBo/X9n
ラトックの社員うざいぞ！
563:不明なデバイスさん
03/02/22 14:09 pI0ovsvx
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
564:不明なデバイスさん
03/02/22 14:16 sbYOUUxa
URLﾘﾝｸ(www.ratocsystems.com)
FR-MDK1 & ST380021Aを4台も買ってしまったよ。鬱だ。
565:不明なデバイスさん
03/02/22 18:19 tQRRZrl6
大きなサイズのデータを書き込むと、元データとの不一致が起こる。また書き込んだデータが動画データの場合、動画再生時、ノイズが入ったようになる。
566:不明なデバイスさん
03/02/22 18:45 qtT2UCqn
> 弊社では本件についてFireDockシリーズに使用しているIDE-IEEE1394変換
> コントローラICのメーカ(Texas Instruments社)とともに調査しました。
> その結果、本現象の原因はハードディスク側の問題との確証を得ました。
「漏れたちは悪くない！悪いのはHDDメーカーだ！」って言ってるんでそ？
もし、コントローラICが悪かったら、「漏れたちは悪くない！悪いのは（いかｒｙ
567:不明なデバイスさん
03/02/22 18:54 NIOM1fH1
VIPOWERの安いやつってカートリッジだけって売ってるの？
568:不明なデバイスさん
03/02/22 19:24 0xwvQ31Q
>>567
アルミのは売ってるけど、プラの単品ってあったっけなぁ・・・
つうか、プラのなんて、セットでも1000円以下なんだからそのまま買え。
外は窓から
569:不明なデバイスさん
03/02/22 19:48 lhCHmfN6
>>566 あまり気持ちのいい報告じゃないね。
今までこのスレでラトックがどうとかこうとか、社員とか粘着とか
ウザくてしょうがないから無視していたけど、その「漏れたちは悪くない！」を
読んだら、さすがに嫌～な気持ちになった。
事実は事実だけど反吐が出るような文章だよ。
そういえば「通常のケースだと脱着時にバスパワーで回路を壊す恐れがある」
とか「アンフェノールじゃなくてDINだから優れている」とか、自社製品をアピール
するだけでなく、他社製品を陥れたり他社製品のユーザを不安がらせるような
表現は昔から多かったよね。
＞ATA仕様と異なる動作は想定していない。
そりゃコワい（ｗ エラーハントを入れていないのね。
エラーが起きたらデータが壊れようがどうなろうが、俺たちぁ規格守ってるから
知らないよ、ってことなのね。つまりこの製品を使う場合は、信号劣化とか
ノイズとかそういうのを一切排除した完璧な環境を準備しなきゃならないんだ。
570:彩の国在住
03/02/22 22:38 NkpC8WY0
>>566
関西系の人にお聞きしたい
浪花のメーカーなのに、標準語で言い訳してるのってキモくないでつか？
571:不明なデバイスさん
03/02/23 00:41 pcOKXnYl
ラトックのファンってうるさいの？
先日USB内蔵買ったのだけど、耳を近づけてもファンの音全くしないよ。
そう、まるでファンが動いていないかのように・・・。
不良品？
572:不明なデバイスさん
03/02/23 01:56 46NDiqkE
>569
どっちが悪いのかは正直よくわからん(本来はSeagate側がATAの仕様に沿うように
修正すべきだとは思うけど）けど，不具合のでるHDDの種類をきちんと書いていて
くれないっていうのは，はっきりいって怠慢だと思う．
当然色々試験しているんだろうから，その結果だしてくれてもいいと思うんだけど
573:不明なデバイスさん
03/02/23 02:22 jdVuGtd1
>>572 一応調べてから文句言おうな。
googleキャッシュで対応表調べたら －：未対応・未検証となっていた。'02/12/20現在
URLﾘﾝｸ(216.239.33.100)
これが動作確認済みとなっていたらもっと大問題だったな。
でもHDD4台メーカーのひとつの主力製品の不具合が
こんなに遅く発表されるの確かに問題だなぁ。
574:不明なデバイスさん
03/02/23 02:40 46NDiqkE
txh >573
なるほどそっちに書いてあったのね．
今だと
URLﾘﾝｸ(www.ratocsystems.com)
ですね．
製品情報→FR-MDK1→動作環境からいけるのか．
でもこういうのって，トップページかせめて該当製品のトップのページに
書いておいてほしかった．
結構ダメージでかいのだから．
575:不明なデバイスさん
03/02/23 03:25 B1mUXlyx
ラットクは不具合多すぎて使えんな。
しかもその不具合はマイクロソフトが悪いだの，Seagateが悪いだのうんざりだ。
こいつらの製品作りは楽でいいよな。
エラー処理することなど考えなくていんんだから。
576:不明なデバイスさん
03/02/23 14:03 kXIwv/Kv
>>575
IDE製品は別に問題無いが・・・
ファンが五月蝿いのを除いて
577:不明なデバイスさん
03/02/23 15:49 2GryQFCS
>>576
IDEで問題が発生している商品はない。
したがって、問題商品
578:不明なデバイスさん
03/02/23 22:24 CdIulAoj
>>568
２個３個でもその余りが邪魔なんだな・・・外側
579:不明なデバイスさん
03/02/23 23:02 4LXtILlr
＞しかもその不具合はマイクロソフトが悪いだの，Seagateが悪いだのうんざりだ。
漏れ、IEEE1394モデル使ってまつ。
もぅコリゴリでつ。
でもIDEだと電源を切らないとダメなので、しばらくコイツを使い続ける
つもりでつ。（´Д⊂）ｳﾜｰﾝ
580:不明なデバイスさん
03/02/23 23:11 1b6yYy/I
ひとつのケースで5,6台ハードディスクがはいる商品ってないんすかね？
一個づつだと値段も高くなってしまうし。。
581:不明なデバイスさん
03/02/23 23:12 D344Y1xA
ラトックのIEEE1394・USB系が悪いのはそうかも知れんが、漏れわ元々
USBとかその辺は一切信用してない
ましてや一番信頼性が求められるHDDを、IEEE・USB系で接続しようと思う
方が信じられないのだが・・・
582:不明なデバイスさん
03/02/23 23:47 4LXtILlr
漏れは句点「。」を使うべきところに一切使わず掲示板にレスするヤシが
信じられないのだが？
583:不明なデバイスさん
03/02/24 00:44 mSNkISVE
>>582
わざとやってるのに気付かないのかと・・・ry
584:不明なデバイスさん
03/02/24 02:22 3jPCYUWt
>>581
つい最近懲りた一人です、ワタシ。この手の変換モノは信用できないと思う今日この頃。
HDD を増設しようとして IDE→IEEE1394 変換アダプタを使ったんだけど、いろいろトラブって
ホントに大変だった。
パーティションがおかしくなってデータがパァ～になったり、負荷の掛かることやろうとすると
「デバイス はタイムアウト期間内に応答しませんでした。」→「遅延書き込みデータの紛失」となって
勝手に接続が終了しちゃったり・・・。怖くてもう使えないよ、ホントに (´Д`;)
585:不明なデバイスさん
03/02/24 02:37 mSNkISVE
>>584
君の犠牲は絶対に無駄にはしないぞ ﾉﾟ０ﾟ)ﾉ
586:不明なデバイスさん
03/02/24 02:51 HM5avOBP
>584
オレもラトックで同様の被害にあったのでここに来てみたら、
やっぱりオレひとりじゃなかったですか。
買う前に知っておけばよかった。
もう２度と買わん。
587:不明なデバイスさん
03/02/24 02:53 mSNkISVE
関係無いけど、IEEE1394って事で・・・
ARAID99 T1000 External for 1394 わ 結構イイらしい
URLﾘﾝｸ(www.accordance.com.tw)
URLﾘﾝｸ(www.able.across.or.jp)
588:不明なデバイスさん
03/02/24 02:59 WbDpjkay
>>584
＞パーティションがおかしくなって
ん？ IEEE1394経由のリムーバブルで、パーティションが切れるんだっけ？
589:不明なデバイスさん
03/02/24 12:45 7c090T7T
>>584
ああ、俺もたまにそうなるね。
あと、ｗｉｎ２ｋで論理ドライブ作ったHDDをWin98で使ったあと、次の起動時にディスクスキャンに
引っ掛かってFATが壊れるね。Win98で書き込んだファイル以外は全部見えなくなる。
まあこれはラトクのせいじゃないと思うけどね
590:不明なデバイスさん
03/02/24 14:07 /++IHwlF
なんで、わざわざケース買って、苦労するの？
なんで最初から外付けＨＤＤにしないわけ？
591:不明なデバイスさん
03/02/24 14:12 B6EVEl3G
>>590
外付けHDDは外付けHDDでまた問題があるんだよなー・・・
USB2.0とかなのに、中にATA33ケーブル使ったりして速度がやたら遅い問題とか・・・
あと、どう考えても高いだろ
592:不明なデバイスさん
03/02/24 20:36 Tu0rj12h
なんか買うのが心配になってくるレスがいっぱい・・・
リムーバブル未使用なのにこんなこと書いちゃまずいが（調べにきてるんで）
うちの外付けHDDケースだと１度もデータ異常起こしたこと無かったよ。物によるとは思うが。
↑IDEを入れるやつで最初からの外付け品ではなく
ファイル照合させても合致するし。
ただ確かに理論値よりはずっと遅かったけどね（覚えてないし記録もしてない）
>>591についても中のケーブルはATA100対応品。
593:不明なデバイスさん
03/02/24 21:07 Zg9kLWne
>>584
パソコンのスペックがしょぼいと負荷のかかる作業って
危険極まりない。
594:不明なデバイスさん
03/02/24 21:31 WT0J2jjP
しょぼい…って、どれくらい？
595:不明なデバイスさん
03/02/24 23:09 GTrsX458
AthlonXP 2800+ ぐらい
596:不明なデバイスさん
03/02/24 23:30 HYNsbcqj
やっぱ爺怨くらいナイトな
597:不明なデバイスさん
03/02/24 23:38 osACdMt4
でも､それなら最初から推奨環境とかも明記しておくべきだと思うけどなぁ｡
自分の場合ﾗﾄｯｸ内蔵IEEEを鱈ｾﾚ1.4Gで使ってるけど､
ﾌｧｲﾙが大きくなる(10G超)と遅延書き込みエラーが出る｡
598:不明なデバイスさん
03/02/24 23:55 92PXD9gn
んー？
俺、一年くらい前からラトックの1394リムーバブル（外付、内蔵1台づつ）使ってるけど、
導入当初以外はまったく無問題だよ？
導入当初は、内蔵の電源容量足りなくてHDDが㌧だという憂き目にあったが（藁（前スレか前々スレあたりで書いてると思う。）
電源400Wに換えて、内蔵はファン取替え、外付は内側のファン外した。これで音もさほどではなくなったし。
ただ、安全のため、はじめから5400rpmのHDDしか使ってないがね。7200rpm付けたとこで、1394でそこまで速度出るとも思えんし。
しかも、HDDはサムスンなんかも使ってたり。全然問題なし。
599:不明なデバイスさん
03/02/25 00:12 OfeLrZKk
>>588
できるよー。
ちなみにラトックのは、ブリッジがリムーバブルドライブで、接続するHDDが
リムーバブルメディアとして認識されるという仕様だからパーティション
切れないけどね。
変換マニアとか>>6の1394ブリッジなんかだとハードディスクとして
認識されるから分けられる。
どっちの方式がいいかは一長一短。
600:ぶるじょあ ◆H6wikgcXIU
03/02/25 00:44 2OesYSzg
|∧,,∧ ／￣￣￣￣￣￣
|,,ﾟДﾟ彡 ＜ 変態マニア？
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| /
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601:tantei
03/02/25 00:49 HHBa97Jx
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602:不明なデバイスさん
03/02/25 02:58 XIMu+v9N
SeagateHDDが規格からずれているんだとしたら
そこまで露骨にラトックをたたくこともないんじゃないかなぁ。
あの説明だって、変に裏を読まなきゃ事実しか書いてないと思うし。
確かに、検証はして不具合のおきるHDDを確認してもらいたいけれど
今回に限っていえばSeagateのが対応するのがスジじゃないのだろうか
603:不明なデバイスさん
03/02/25 11:10 u+4H9454
2.5インチ用のアダプタも作ってくれんかな。
604:不明なデバイスさん
03/02/25 13:35 W7qUw5Dr
>>602
薔薇厨ごときにRatoc信者呼ばわりされるから
黙っとく方が良いよ。
分かってる香具師なら問題ないだろ。
605:不明なデバイスさん
03/02/25 14:16 EHIoCXCh
これどうよ。
URLﾘﾝｸ(www.alpha-data.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
606:不明なデバイスさん
03/02/25 14:52 iO0sX0jB
>>605
やっぱUSB系は怖い・遅い・高い
607:不明なデバイスさん
03/02/25 15:18 G3FVFwha
SeagateHDDが規格からずれているのはそのとおり。ラトックが悪くないのもそのとおり。
Seagateが対応するのがスジだというのもそのとおり。
どんなに薔薇が人気モデルでシェアが高かろうが悪いのは悪い。ATA規格を守らなかった薔薇が悪い。
ところで、機械だろうと人間だろうと間違いは起こすよね。例えば電源が壊れてショートしたら大変だ。
でも、火事になる前にブレーカが落ちるよね。道路を横断するとき、青信号でも左右を確認するよね。
エラーが起きても気にせず続行するプログラムよりも、そこで止まるプログラムのほうが親切だよね。
「エラーです」と返事してくれたらもっと親切だよね。
予想と違うものとか規格に合わないものが間違って入ってきてデータが壊れたときに
「規格どおりの信号もらってないから知らないよ」というのはちょと寂しいぞ。
ラトックは悪くはない。悪くない上に対処まで施してる。でもちょっと寂しい。
608:不明なデバイスさん
03/02/25 22:32 r8g0s9Zj
> ラトックは悪くはない。
胴衣！ でも、サイトに掲載した文は何？
「③流企業らしい」といえばそれまでだが、もぅちょっと表現の仕方が
あるだろうに・・・・
てか、高卒社員がWEB担当なのか？
609:不明なデバイスさん
03/02/25 23:43 c7wpKbEv
製品作る以上、様々の事象に備えて開発します。
特にソフトなど、ユーザーの入力ミスや本来起こりえないようなことが
起こったときにでもデータの紛失などをさけるために多くのコードが書
かれています。
例えば多くのソフトがデータを保存する前に終了しようとしたら
「保存しますか？」
って聞きますよね。
保存せずに終了するユーザーが悪いんですよ、とラトックなら言うかも
しれませんが、多くのメーカーはそんなこと言いません。
当たり前ですが、そういうユーザーのエラーを考えて製品というのは作
るものだからです。
それをせずに開発しているラトックには問題が多いと思います。
610:不明なデバイスさん
03/02/26 00:08 moYkM6Vs
WDも規格外なんだが・・・
ATA規格っていっても主要HDDベンダーはみんなどこか少しずれるし
各々独自に改良というのだろうか。AppleのiTunesで問題になったMP3タグとかだってデファクトスタンダードが主流。
正規の規格はほとんど無視されて使われてないのにそれしか対応しなかったAppleがダメということになった。
とうかRatocってWebみるとIBMとMaxtorしかテストしてないよね。だからこういうことがおきる。
キツク言うと周辺作ってるサードパーティーメーカーごときに主要ハードディスクベンダー各社がなぜに合わせなけりゃならないのか、それこそおかしな話かと。
技術力低いサードパーティーに合わせてたらHDD新規格も改良もできないでしょう？
モノの見方の基準がおかしくないですか？信者の方に物申すのも無意味かもしれないけど。
611:不明なデバイスさん
03/02/26 00:27 zQ2XEsmJ
ちなみに漏れはVIPowER愛用者だけど、>>607-609あたりには一部同意。
どこのどんなヤツが作ってるのか分からないVIPowERに比べて、
ここまで原因突き止めてページ割いて報告してくれるのは、正直ちょっと
うらやますい。元の良し悪しはこの際置いといて。
エラーパターンなんて、それこそ無限。だからリリース後にフィールドで
発覚してから対処するってのがやむを得ない場合もあるさ。
ソフトだったら「アップデータ」とか「サービスパック」とかカッコつけた
名前でよくやってるし。
しかし・・・書き方ひとつで損してるよなあ。もったいない。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
612:不明なデバイスさん
03/02/26 00:35 5AzwUicr
規格外品と規格の改良の区別ができない、つーかそもそも
規格とは何かが理解できてない>>610は論ずるに足りないが、
所詮seagateなぞソフトの使い方も覚えられないパンピーと同レベルのメーカ、
つー>>609の主張は鋭い。
613:不明なデバイスさん
03/02/26 01:29 kPDEGCp4
ラトク社印さん、言い訳は未だ下書きの段階ですか？
614:不明なデバイスさん
03/02/26 18:14 EscHHsgq
「最初からIBM、Maxtorだけしかテストしてません。他のHDDを使って不具合出ても知りません。」
って書いておけばこんなことにはならなかったのにね。
ユーザーの不具合報告が続出した挙句の果てにこれじゃね。
>>611値段がぜんぜん違うよね。VIPowERは値段相応ってもんで納得できるが、
ﾗﾄｯｸって価格高いのにこのレベルのテスト、対応しかしてないなんてショックはあるね。
開き直って他のHDDは規格外だから～とか言ってる時点で業界シェアに対応する感覚とスタンス、
製品開発のポリシーがぜんぜん前向きじゃないしその努力もしてないのが露呈してしまった。
HDDにぶら下がって生きているメーカーにしちゃあの姿勢は最低と感じる人も少なくないだろう。
ユーザーにあの価格の高さはタダの水増しですかと思われても仕方ない。
>>612＞所詮seagateなぞソフトの使い方も覚えられないパンピーと同レベルのメーカ、
↑
こんなこと言ってるとしたらHDD周りの物作りをしてる会社の姿勢としては後ろ向きで最低かと。
615:不明なデバイスさん
03/02/26 19:04 GP6LIhmD
>>614
>最初からIBM、Maxtorだけしかテストしてません。
何を根拠に言ってんだか。
616:不明なデバイスさん
03/02/26 19:46 2/OvVK1L
>>615
他力本願か？
自分で探すってことを怠ってるヤシは、将来
617:不明なデバイスさん
03/02/26 20:12 GP6LIhmD
>>616
ほれ、2002年6月7日現在。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
618:564
03/02/26 22:35 Tv8Eiwd6
>>617
そーだよ。漏れもこれを見て安心してST380021A買ったよ。うぅ。
619:不明なデバイスさん
03/02/27 01:56 5M+Tk2+e
>>617
つーか×ってなんだよ？ってかんじだよな・・・
動作チェックしてないドライブなんか安心して使えねーじゃねーか
620:不明なデバイスさん
03/02/27 02:48 1LZy1gu4
>>619
×が付いてるヤシって、要領が少なすぎてリムーバブルには使わんだろ？
それより、薔薇４にはシッカリと○が付いてましたな。
ラトク社印、ピーーーーーーーーーーーーーンチ！！！！！！！！！
621:不明なデバイスさん
03/02/27 02:59 xsOaUpCF
今回ばかりはHP書き直したほうがよさそうだな。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） でも、今書き直すと社員がこのスレに
（ ´_ゝ`） / ⌒i 入り浸ってるのがバレバレになるぞ。
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ 羅得 / .| .|＿＿＿＿
＼/ / （u ⊃
622:不明なデバイスさん
03/02/27 03:40 fTiWKgMd
あーりゃやテストしてないハードディスクもテキトーにサポートしてますって書いちゃってるのか。
どうりで不具合出したくせに逆切れ気味に理由つけてハードディスクのせいにしたがるわけだ。
責任逃れする気満々ですか。
シェアも高くて元々普通の環境で動いてるハードディスクが悪いなんて言ってる時点で変な話だもんな。
これじゃまんまとダマされて買った人はカワイソウだね。
ラトックは対策出すつもりないらしいから泣き寝入りしかなね。
>>621
だな。
623:不明なデバイスさん
03/02/27 04:01 04Hx7F9k
これまでラットクの不具合報告があると、決まって社員が口汚いレスをつけて
不具合をこの板に報告をするのが何か悪いことのような雰囲気になっていたこともあったが、
ようやくラトック＝悪が認知されてきたようだ。
ちなみにオレは薔薇で繋いで逝ってしまった・・・
624:573
03/02/27 06:37 8ShmQVcb
ぐはぁ、>>573をカキコしたものだけど当初OK出してたのか。これは問題になるかも。
2002年6月7日現在。 薔薇4 3機種 ○：動作確認済み
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
2002年12月20日現在 薔薇4 3機種 －：未対応・未検証
URLﾘﾝｸ(216.239.33.100)
対応表を書き換えた時点で何らかの不具合情報を掴んではいたんだろうから、
そのアナウンスはするべきだったかもしれないな。確かそのようなものはなかったはず。
原因までつかめなくて情報を掴んだ時点で『原因は不明ですが、不具合がでる恐れがあります。』
なんて流せば、製品に対する不安を生むかもしれないが、実際当初の対応表信じて買った人もいるだろうしねぇ。
今回原因掴んできっちり情報示したのはまだ評価できるけど、
一旦、動作確認済みとしたものを未対応:未検証にこっそり変更していたとしたら
かなりよろしくないかも。
意図的に[こっそり]かどうかは今のところよくわからないけどね。
625:不明なデバイスさん
03/02/27 08:15 Bgo3EWlP
構成をいじってたらうまいこと既存のATAボードに収まって
リムーバブルだとか外付けケースは買わなくて済んだ。
不具合報告ばっかのケース類よりこの方が自分の中では信頼性あるし・・・
２台はLANで繋いでるからこれも問題無し。
626:ｒｙ ◆A5120mpQig
03/02/27 13:17 mIbnUGgb
どなたかラトックのFR-MDK1/DK1/DK2で、Maxtorの4A250J0を使っている人はいまつか？
対応／非対応がwebに載ってないもので導入すべきかどうかの判断に困っていまつ。
627:不明なデバイスさん
03/02/27 14:15 J4972ecp
だからHDDをUSB・IEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
に繋ぐ時点で負け組み
628:不明なデバイスさん
03/02/27 17:04 g9fl2vvE
そういえばＥ電ってあったね
629:不明なデバイスさん
03/02/27 20:39 wR7yKVkK
IEEEやUSB2の外付け機器を５種類使用しているが
過去にMaxtorとSeagateのHDで不具合の経験あり
Oxfのチップに関してはBigDrive対応のファームウェア
に書き換えて不具合は一切出ていない
Oxford911 160GB Firmware Uploader の使用を
薦める。
911だけではなく過去の900チップにも対応してるよ
630:ｒｙ ◆A5120mpQig
03/02/28 01:03 eyjGpyTC
>629
レス（ですよね？）ｻﾝｸｽです。
URLﾘﾝｸ(www.triumphtech.com)
ですね。FR-MDK2導入したら試してみます。
実際にFR-MDK{1,2}でMaxtorの4A250J0を使用している人っていないかなぁ。
631:不明なデバイスさん
03/02/28 01:39 rWe4PQFU
ここまで固められると、さすがに出入りのラトック社員も反論できないみたいだね。
サポートに一度電話したとき、なんだかこっちが悪いみたいな言い方されて
気分が悪い思いをしたことがあったけど、会社の体質みたいだね。
なんでも相手が悪いようです。
632:不明なデバイスさん
03/02/28 01:54 fvqp3PK6
速報として。
ratocの外付けIEEE1394(FR-MDK1）+日立180GXP_120GB_2M
データ欠損が生じる。
検証を重ねていますので、何かわかったらまた書き込みます。
633:不明なデバイスさん
03/02/28 02:11 tqJ/eDDz
すごい気になる。。少し前にデータ化けの件でも
ちょっと盛り上がってたので、ﾏｻﾞﾎﾞのチップセットが何かも気になる・・
ﾊｯﾊｯ ε=(ﾟ∀ﾟ*)
634:不明なデバイスさん
03/02/28 02:19 jKxzzV3i
ラトクはTI
635:不明なデバイスさん
03/02/28 02:54 FgWoMwFv
これってよくわからないけどエクスプローラでコピーなり移動したら、
OSではエラー検知されないのに実際にはデータ化けしてるの?
だったら((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今までのデータ 見直してみる必要あるな。
636:不明なデバイスさん
03/02/28 11:24 18ktOT4G
ratocを擁護するつもりはないが、
「欠損が生じる」ってのはあくまで>>622の環境での話だろ？
＞ratocの外付けIEEE1394(FR-MDK1）+日立180GXP_120GB_2M
この組み合わせで必ず不具合が生じると決まったわけではない。早とちりせんようにな。
だから、気になるっていう香具師が上記の組み合わせ買って試せばいいんだよ。
同じ不具合がでたら、いよいよ可能性が濃厚ってことになる。
そういう人柱が嫌なら、買わなきゃいいだけの話。
あ、もちろん、ラトックがテスト・保証している組み合わせなら、不具合が出た時点でサポセンに文句言うべきだと思うがね。
（その場合とて、そのHDD自体が欠陥でないか、IDEで繋いで見るなどして最低限確かめてからってのは当然だが）
正直、おまえら煽りすぎ。
勝手に糞メーカー認定するのはいいが、自分で確かめられるところは確かめてからメーカー批判しようね。
637:不明なデバイスさん
03/02/28 13:28 T6OMdC9m
みんなRATOC騒いでるけどこの問題は変換チップにTI使ってたら起きる可能性あるのでは？
ファームにもよるだろうけど、他メーカーでTI使ってるのも危なそう
結局Oxford911が変換チップとしてベストなんだろうか
638:ｒｙ ◆A5120mpQig
03/02/28 13:42 VBO5LMqf
>634 >637
おーっと。そういうことだったんですね。
どっちにしてももう注文しちゃったので(w
ブツが来たらテストして報告しますです。
＃あー人柱なの。
639:不明なデバイスさん
03/02/28 14:54 tjR9JCm2
>>638
期待してまつ
640:不明なデバイスさん
03/02/28 14:55 wGaNG1Uv
>>636
つーか批判と煽りの区別がついてない>>622は法的措置を取られても仕方ないだろ。
具体的な証拠も示さずにラトックが嘘付いてると断言してるんだから。
641:不明なデバイスさん
03/02/28 18:13 pWKEyLrL
わかったからこんな所で油売ってないで
早よ対策パッチ作ってください。
センドバックなんて面倒くさくてやってらんないでつ。
642:不明なデバイスさん
03/02/28 18:23 TaY/YJgy
>>641
おまえもちゃんと仕事しろよ
643:不明なデバイスさん
03/03/01 00:18 VoH3wKYH
ラトク社印ではないでつが、624氏のご指摘にお答えしまつ
＞2002年6月7日現在。 薔薇4 3機種 ○：動作確認済み
こりは、１バイトのテキストデータをピーコして動作確認しまつた
ウソではありません
＞2002年12月20日現在 薔薇4 3機種 －：未対応・未検証
こっちは、ユーザー様から「デカいファイルをピーコしたら化けたぞｺﾞﾙｧ!!」と
クレームが付いたので、念のため検証することになりまつた
ラトクは悪くありません。悪いのは規格を守らないメーカーです！ よね？
644:不明なデバイスさん
03/03/01 00:41 h7nMv8Xg
薔薇がいったん対応になりながら、こっそり非対応になるのはどうかと思うぞ。
それを624氏は指摘してるだけだろ？
対応を信じて買ったユーザーにとっては、だまし討ちにあったようなものだ。
煽っているのではなく、事実に基づいた話のように読めるが。
それがどうして法的措置なのかわからん。
むしろラトックの方がヤバイことやってるように思うが。
645:不明なデバイスさん
03/03/01 00:58 mjRvc6Dp
「動作確認済み」は、書いて字の如く「動作を確認した」というものでそ？
ゆえに、書き込みを保証する訳ではないでそ？
646:不明なデバイスさん
03/03/01 01:55 InulEGQS
ハードディスクをぶっ壊すのもひとつの「動作」ではあるな
647:624
03/03/01 02:14 mjGx/ekq
>>645
まぁ、機器に問題があってもデータの中身まで保証のしようがないのは確か。
そんな大事な物はちゃんとベリファイするかバックアップとれって言われて終わりだな。
ただ、12月20日の表で 薔薇4 3機種－：未対応・未検証 となってる余白にでも、
『当初 ○：動作確認済み としておりましたが一部不具合報告がありましたので
－：未対応・未検証 に変更させていただきました、原因はただいま調査中です。』
というような形で脚注みたいなもの載せて、トップの新着情報に同様のものをあげておくほうが
より親切だっただろう。
それを読んだユーザが不安視して購入見合わせる可能性も確かにあるが、
ヤバイモノはヤバイとはっきり示してくれるほうが、俺としては信頼性が上がる。
全体の流れを見て、対応としては間違いはなかったけど、
もうすこし親切なやり方もあったのではないかと問いたい。
>>624でよろしくないかも と書いたのはその辺のことね。
事実泣いたユーザもいたわけだしね。
(てか不具合出たユーザーにはどう対処したんだろ?)
俺は幸いUSB2.0の方で被害あわなかったし、
どちらかと言えば信者で擁護ｽﾚ書く方が多いんだが、
よりよい会社になるよう願いをこめて書いてみた。
648:不明なデバイスさん
03/03/01 03:27 6R1q0yVj
＞647
最後の１行だが、、、、、
無 理 だ な ！
649:不明なデバイスさん
03/03/01 14:15 wJNP03U8
>>644
>>624じゃなくて>>622だろ？
650:不明なデバイスさん
03/03/03 19:06 aWl1YupQ
■ViPowER製フルアルミリームバブルケース(\1,500)と変換マニア製USB2ATA(\3,980)
でホットプラグ対応(USB2編)をリムーバブルケース作成方法
URLﾘﾝｸ(usb2ata.tripod.co.jp)
■ドスパラでViPowERのアルミケースを1,500円で買う
URLﾘﾝｸ(www.noblenet.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.smc-shokai.co.jp)
■アキバか通販で変換マニアのUSB2ATAを3,980～4,980円で買う
URLﾘﾝｸ(www.henkan-mania.jp)
■チョコッと半田付けをする
■激安でホットスワップ対応フルアルミのリムバブルHDDケースができる
URLﾘﾝｸ(shop.henkan-mania.jp) （写真はプラスチックだけどアルミでも同様に作成できました）
■追加アルミインナーは1,000円で購入できる
URLﾘﾝｸ(www.smc-shokai.co.jp)
651:不明なデバイスさん
03/03/03 22:02 yR3NQ0yg
ご紹介のページを見させていただいたのですが､ 厨な疑問が浮かびました｡
いきなりHDDケースで電源切ってHDDのアームはどうなるんでしょうか｡
ディスクの上にある状態で移動とかしたら､ディスクを傷つけたりしない
のでしょうか？既出かもしれませんがご教授ください。
652:不明なデバイスさん
03/03/03 22:32 IUd+2OCj
>>651
オートリトラクト
653:不明なデバイスさん
03/03/04 00:26 lCpNVo07
ViPowERのリムーバブルケース使ってるんだけど、
smartでの温度表示されます？
オイラの環境の場合、smartの情報自体が見えないです・・・・
IDE接続のATA100でHDDはマク740DXと薔薇4の両方です。
普通に使う分には全く支障なく使えてます。
654:651
03/03/04 00:49 eVKbe7cQ
>652
怪盗産休です。初めて聞く言葉だったのでｸﾞｸﾞってみました｡
便利な機能ですね｡ 勉強になりました｡
655:不明なデバイスさん
03/03/04 01:27 /chMrtqv
>>650
そんなことしなくても554
656:不明なデバイスさん
03/03/04 01:47 SJdcuSif
>>655
金払うの簡単？ 以前探したときは、なんかすげー面倒そうなんで
断念したんだけども。
657:不明なデバイスさん
03/03/04 12:56 9jMIxb2q
test
658:不明なデバイスさん
03/03/04 14:19 9jMIxb2q
>>655
>>554のリンク先のどこにそのソフトがありますか?
ViPowERをソフトウェア的にホットスワップ化ソフト詳細は不明？
【SwapManager3.0】の日本語化パッチを作ってみました
パスワードViPowER2ch ↓のサイトでSM3.0本体と日本語化パッチ
URLﾘﾝｸ(usb2ata.tripod.co.jp)
659:不明なデバイスさん
03/03/04 14:21 9jMIxb2q
>>656
金払わなくてもトライアル版があるよ
DLL→EXE
660:不明なデバイスさん
03/03/04 14:44 9jMIxb2q
ViPowERってソフトウェアのホットスワップがあるし
安いのにアルミだしDMA133のもあるし今のところかなり魅力的じゃない？
661:不明なデバイスさん
03/03/04 15:17 xrd7gKhe
CREMAXの話題は全然出てないんだね。
ファン停止警報とかついてて良さそうだと思うんだが。
そういう俺は、リムーバブルのフレームを入れるためには
PCケース自体を買い換えなきゃならんよ。奥行きが足りないんで。
でかいケースを買っておけばよかった。