03/03/17 13:53 JJW0wBKK
2ゲトォー！
3:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/17 13:59 41ucJ5Ov
～M.O.T.U DIGITAL PERFORMERバージョンアップのお知らせ。～
2002年12月1日以降にDP3をお買上げ、または有償でアップグレイドされたユーザーに
対しDP4への無償アップグレイドが行われます。
ただいま出荷中のDP3は"DP4無償アップグレイド"ステッカーが目印となっています。
もしステッカーの無い商品をお買上げのお客様は、お買上日確認のため領収書が必要
となりますので、ご希望のお客様はあらかじめご購入なされた販売店様に御確認くだ
さい。
またDP4 のOS X専用化に伴い、DPの各機能をOS9.xxでご利用になりたい方のために、
ただいまDP3製品版、アップグレイド版共に、お求めやすい価格のパッケージを用意
いたしております。この機会を是非お見逃し無き様お願いいたします。
URLﾘﾝｸ(www.musetex.co.jp)
4:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/17 20:25 Yzhrlm9C
スレ立てモツ。
5:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/17 21:58 51QxTfJS
このスレからDP3以前のバージョンの質問は受けないようにしようぜ。
最近やたらと答をねだる割れ使いがあまりにも厚かましいからな。
6:ボンゴレ800
03/03/18 01:18 5jbFAHp6
2.7の質問だろうとなんだろうと俺がこたえちゃる！！
分かる範囲でな。
俺もマニュアル持ってないから。
7:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/18 01:28 Fsu6CTc+
>>6
男は度胸！
何でもためしてみるのさ
きっといい気持ちだぜ
8:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/18 15:14 tN1SLaHv
前スレが1000超えたのでage。
9:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/18 20:55 Ob1XR8X+
ユニシン2.0まだかよ？
ユニシン2.0まだかよ？
ユニシン2.0まだかよ？
ユニシン2.0まだかよ？
ユニシン2.0まだかよ？
ユニシン2.0まだかよ？
ユニシン2.0まだかよ？
ユニシン2.0まだかよ？
ユニシン2.0まだかよ？
ユニシン2.0まだかよ？
ユニシン2.0まだかよ？
ユニシン2.0まだかよ？ユニシン2.0まだかよ？
ユニシン2.0まだかよ？
ユニシン2.0まだかよ？
10:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/19 00:31 38hfDxkS
>このスレからDP3以前のバージョンの質問は受けないようにしようぜ。
>最近やたらと答をねだる割れ使いがあまりにも厚かましいからな。
↑社員さんよ
2.7使ってたら皆ﾜﾚｻﾞｰ扱いか？？？
バージョンうｐしないユーザが多いのは、それだけDP3系にあまり魅力を感じないからだろ？
マシンの買替え負担も含めてな。
ん？正直そうだろ？
11:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/19 02:05 dCgcGK3v
>>5 = 03/03/17 21:58 ID:51QxTfJS
裏目に出たね･･･ｗｗ
つーか、割れ市場はDP3がとっくの昔に主流だけど
もちオレは正規だが
12:元EOS USER
03/03/19 08:56 6FTsSTAH
しばらく無しでやってみたんですが、
スマートセレクションはグリッドやトラックウィンドウで小節ごと選択するのに
便利ですのでやっぱり手放せないです。何年もこれで作業しちゃってたんで
仕方ないですね。のでオンオフのショートカットをマウスに当てました。
さて、ドラムエディタとグルーブクォンタイズのどっちから
勉強しよっかな。
13:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/19 09:06 oE7B6crO
トラックウィンドウで小節ごとの選択って、スマートセレクション関係あるの？
あれ・・・、
なんか俺変かな？
14:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/19 09:10 bdO2oTdJ
俺、大昔のフレーズ選択とかなくてトラックウィンドウのディティール
表示（？）もなかった時代が一番使いやすかったんだけどなあ。
15:13
03/03/19 09:24 oE7B6crO
>14
同感。
だから、小節毎しか選択出来ないようにしてる。
でも、あのブロック崩しみたいな見た目は取り戻せないー（笑）
16:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/19 09:42 Hs797wD1
あのブロックはイベント量が多いと濃く、少ないと薄いんだよね。懐かしい。
17:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/19 11:29 SC5LQGdl
俺、未だにPerformer 5.02使ってる‥‥‥‥。
18:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/19 14:08 gKaBy5Sw
キター、DP4キター！
URLﾘﾝｸ(www.motu.com)
４月の第２週に本当に出荷か、予想に反して以外と早かったな。
19:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/19 21:58 J2bjoklh
☆★ ★☆
ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ━━━ !!!
（ へ）
く
20:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 04:23 eXquR/BL
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!
あとはmusetex待ちか…。
21:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 04:38 57dJOhZN
>>18
英語をもっと勉強しておこう。
April 2nd っていうのは4月の2週目って意味じゃないよ。
4月2日って意味だよ。だから週で言えば1週目。
22:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 05:13 Ln7iwJid
質問。
宅録でデータを作って
その後、ノートに移して出かけて
ボーカル採りをしようと思ってます。
その場合、二台のマックにDPをインストールするわけですが
DP4ってドングルがいるんですよね？
ドングルを追加購入することできますか？
23:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 07:16 XEqVv4c/
>22
ドングル自体まだ確定した訳じゃないはずだが…
出かけるときにはドングルをノートにつける。
家で作業するときにはデスクトップにつける。
これじゃだめなの?
24:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 07:45 DpmbSJPS
なんかあっちで出荷開始って言われても手放しで喜べないねぇ。
実際手元に届くまで喜びを噛みしめることは出来なそうだなあ。
そういや2ちゃんねるみたいに発言の削除ってなかなかされないのに慣れてしまうと
シーケンサーニュースみたいにいきなりスレッドが消えるってのは結構衝撃だね。
あそこもPerformerの板は他に比べて結構平和だなあと思っていたのに最近ちょっと
あれ気味だね。やはりここが安住の地なんだろうか。
25:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 09:22 NtcS6qNw
>24
ホントだ（笑）
ここ最近は、とりたてて有益な（自分にとって）情報も出てこないし。
教えるだけっつーのもね・・・
コテハン使うようになったのはココ最近でして・・・
それまでは、何か「そーだったの？」ミタイな情報を得る機会も
多々あったので、
その都度適当なハンドルで別の役立ちそうな情報を提供してきたつもりだが、
もはや・・・
そもそもの主旨は何？
初心者向けなの？＜あそこ
26:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 09:33 hFvR24N6
musetexは日本出荷延期を戦争のせいにする
と考えてみた。
27:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 09:37 NtcS6qNw
ハハハハハハハ・・・、って笑えないー（笑）＞26
28:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 09:55 fVsRIRAl
そもそも主旨が『変』っていうか・・・・
＞「マニュアルも読んだ、メーカーサイトのFAQもチェックした。でも、
トラブルが解決出来ない！」そんな時は、ぜひ当サイトのBBSをご利用
ください
って．．．
正規ユーザーならサポートに電話すればいいだけじゃん・・・・
今までの投稿読んでみてもサポート時間外にトラブってどうしても
掲示板じゃないと解決できないようなのってないんだよね。
29:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 10:06 6MJHyGBq
>>28
ココだけのハナシ、正規ユーザーは確かにいるが、
その正規ユーザーのプロフィールを巧みに使って堂々と電話している輩も結構いるワケよ。
楽器屋のバイトとかなんて顧客の情報掴んでたり、
あとは人柱になった正規ユーザーの情報を掴んで騙るとか、
あとはどこからかハッキングして情報盗るとか。
30:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 11:45 7EOjiDqY
>>23
なるほど。
31:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 12:54 dzGCRbVO
DP4 with Rewire2 support ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!
URLﾘﾝｸ(www.motu.com)
32:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 14:31 NKtKUJ0s
>>31
他にもPCIとFireWireのインターフェース共用できたり・・・
結構便利になってるみたいね。
33:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 16:57 h/EAF6rp
ＤＰ４いくらになりますかね？
ＶＳＴｗａｒａｐｐｅｒいつでます？
34:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 17:00 h/EAF6rp
日本で４月１日？
35:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 17:10 udUwEteg
>>34
なんでやねん
36:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 22:14 lRVpiqpZ
OSXがどれだけ重いか、、、
DP3がどれだけ重いか、、、
そして
DP4がどれだけ重いか？？？
37:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 22:30 6f65j0/y
iブッケストな僕はDP4は無理と思われます。
38:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 22:51 UA8mL4Ip
>>25
あそこの管理人自体が割れ使いだからね。元々パフォユーザーで、途中で乗り換えてつい最近まではWinロジッカーだったんだけど。
Winでロジック駄目になったから割れざーに。
39:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/20 23:03 HTj0qmdi
２６０００だす
40:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 00:34 Yj4jxBIp
株式会社オービット・ミューズテクス事業部は、DigitalPerformer、Performer、Audiodeskをご登録の
ユーザー様を対象に、OS9環境下でも、この究極的とも言える優れたソフトウェアをより多くの方に利用
して頂けるよう、優待アップグレイドの権利を含まない製品を特別プライスでご用意いたしました。
最大9,000円OFF!でのスペシャルプライスでDP3.1へアップグレイドしていただけるこのチャンスを是非ご利用下さい！
※OS X版へのアップグレイドは、有償となります
※OS X版への無償アップグレイド期間の対象となった場合でも
この優待ライセンスは、適応されません。
・アップグレイド価格
DigitalPerformerユーザー様 通常価格 26000円 特別価格 18000円
Performerユーザー様 通常価格 42000円 特別価格 34000円
Audiodeskユーザー様 通常価格 55000円 特別価格 46000円
41:これが正解
03/03/21 00:37 Yj4jxBIp
DigitalPerformerユーザー様 通常価格 26000円 － 特別価格 18000円
= OS X版アップグレイド価格 8000円
42:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 00:45 vrrwGqD6
￥26.000……どーなっとるんじゃーー！なんで149ドルがこの値段になるんじゃー！
ミューズテクスぼりすぎじゃー！あほーーーー！ひどすぎるよ！
43:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 01:04 rhvzrdHq
ていうか
ＤＰ４+マーク５へのアップグレードってないの？
マーク５は店で買えってこと？
44:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 01:06 /HeAosUl
URLﾘﾝｸ(www.motu.com)
楽譜機能がよくなるらしいが・・・。
下の方を読むと、AUプラグイン対応とDAE対応は
4の次のアップデート待ちのようだ。
ﾌﾟﾛﾂｰ使いは残念だね。
45:これが正解
03/03/21 01:10 Yj4jxBIp
>>42
少し理解が足らないようだねｗ
46:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 01:14 vrrwGqD6
>>45
え？なになに？俺間違ってるのか？>>41が正しいの？だったらすごくうれしい誤解なんだけど。
ミューズテクスのページ何回も何回も読んだんだけれど、そういうふうに書いてあった？
47:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 01:19 rhvzrdHq
ところでＤＰ4ってＯＳ９版はないの？
48:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 01:35 q5YdEMJl
>>40
その特別価格って何？
ミューズテクスのページにはそんなの載ってないんだけど……
49:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 01:37 Z6D8Gs/j
>>47
アポーがOS9をいまだに進化させているかね？
50:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 02:07 0rLOo2QQ
最近のアップルやモツ、ミューズテクスと比べると。
JustSystemはAtok15(MacOSX版)、Atok16(Win版)の開発、修正をしながらも
Atok14 for 0S9/8.6版のアップデートを一昨日発表した。
老舗故のノウハウによって、ユーザが求める物と、ユーザが譲れない物。
そういった環境、要望をよくわかっている証拠だと思う。
こういう会社が「信用」と言う物を得ていくのだと心底思った。
割れが当たり前の今、アフターケアを怠れば、誰もソフトを買わないと言う背景もあるだろう。
開発を一本にしてそこへ全力を注ぐのもいいのかもしれないが、
安定しなく周辺機器も使えないOSへ無理に移行させるAppleと、
バグを残したままOS9を捨てて未知数のOSへ完全移行するMOTU。
そういった経営方針で、どのようにユーザの信頼を得て行くのか
期待して見ていきたいところです。
とりあえず、10.2.4のバグを早く直せｺﾞﾙｧ!! っつーか周知の事実なんだから認めろよｱﾎｱﾎﾟ。
51:50
03/03/21 02:16 0rLOo2QQ
いやね、だいぶ前にAtok14買ったんだけどアップデートしてないんだよね。
OSXいらないからさ。けど、こうやっていまだに旧バージョンの
ユーザの為に修正をしてくれるとさ、一度買えば何年も使えるって言う
信頼があるわけで、まぁいずれはOSX行かなきゃ
いけないかもしれないし、ことえりがまともになったとは言っても
Atok使ってあげようかなー、って気になるよね。ってかなったのね。
プロペラヘッズと言い，"一度掴んだ"ユーザーを大切にする会社が
やっぱり残って行って欲しいよなー、と切に願う昨日今日です。
52:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 03:02 Z6D8Gs/j
ATOKで音楽作れるのであればそりゃあ大層なモンだが、
ATOKに拘る奴にMIDIオーディオ統合ソフトを
語れるワケあるまい。
畑が一緒ならまだしも（ｗ
53:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 03:10 0rLOo2QQ
作物は違っても、おてんとさんは変わりません。
Atok使う奴よりも、DPを使う俺の方が
上等生物だと云わんばかりですね。
脳中お察し致します。
54:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 04:41 zFHl61mP
ｗａｒａｐｐｅｒなくてもＶＳＴ完璧つかえるの？
初めて買う人は、ＤＰ４いくらになるのよ？
日本版は、いつやねん、、、危うくキューべ買うとこだったけど、、
55:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 10:32 +JXdcYNs
どーせDP4買うのなら、今DP3買った方がよいのかい？
値段ってあがるんでしょ？
56:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 10:35 W1i9H/rf
musetexの今回のこの対応はあまりにもまず過ぎるよね、
既に、他のに乗り換えを考えてるユーザーも結構多いと思うから
おそらく確実に、そういう人の背中を後押しする様なきっかけになるね。
俺がemagicのマーケティング担当者なら、絶対乗り換えキャンペーンやるな
相当数の日本のDPユーザーを、確実に取り込む事ができる。
まあ、現実的にはAppleがそれをやらせないだろうけど・・・・
57:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 11:22 WcK2uam2
>>56
あほか､なんで乗り換えなきゃいかんのさ。
58:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 11:43 0tYGCpdi
でもこれって実質値上げだよ。
しかもプラットフォームをまたがるアップグレードなのに。
漏れは運良く偶然にも無償アップグレードぎりぎり対象になるけど、
2.72から3.1にしようか4にしようか悩んでた人も多いはず。
どうせOSXにするから3.1へのアップグレードは止めとこうと思ってた人もいるのでは？
59:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 11:44 W1i9H/rf
>>57
基本的には、MOTUの技術力に疑問を持ってる奴が多いって事だ、
技術的にはとっくの昔にemagicやsteinbergにずっと先を走られてる感じだ。
確かに結局使い勝手と慣れで、現在はとりあえずDPを使っているけど、
やはり技術的にずっと遅れてるという事が、ユーザーにかなりの不便さを強要していたのも事実！
「そろそろ見限ろうか」と考えてる奴は結構多いという事だ、
そういう奴らにとって、今回の事はいいきっかけになると思う。
60:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 11:45 hfJv4/91
>>58
musetexはそこらへんの戦略が巧くないよなぁ・・・
61:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 12:23 0tYGCpdi
いまさらいっても遅いが
DP4が発表された去年の段階で、
理路整然としたアップグレード料金体系を考えておくべきだったと思います。
「3.1購入・アップグレードが\18,000 + 4アップグレード有償」から
「12月以降3.1購入・アップグレードが\18,000 + 4アップグレード無償」へ突如変更し
さらに「すべてのﾊﾞｰｼﾞｮﾝから4アップグレード\26,000」の突然の変更は
クレーム必死だと思う。
さっさとアップグレードしたやつは対象外、のんびり待ってたやつも対象外じゃあね・・
どうせクレーム対応するのはミューズ自身なんだから結局ミューズが
自分で自分の首締めてるんだよね。
62:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 12:33 0tYGCpdi
価格については、
きっとがんばって下げる努力をしたんだとは思うけど、
ユーザーには「良心的」だと思ってもらいにくいやり方をしてるなぁ。
がんばってるのに報われないってやつかもね。
でもこれだけ発売がのびのびになってたのに、いざ発売する段階になって
こんなずさんな感じだと、ちょっと擁護しにくいね。
準備する時間はたっぷりあったはずでしょ。
63:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 12:51 lRvYbBKC
>>56-61
musetexの態度に後押しされたわけじゃ有りませんが、先日Logic Platinum6買いました。
完全に乗り換えってつもりでも無く、並行でも良いかなと思って。
DPもアップグレードしようと思ってたんですけど、他の環境がOS Xなんで
3.1見送り、4に逝こうと思ってたわけですわ。
で、「お～、実質\18,000に値下げかよ、らっきー！」
なんて思ってたわけですが、なんすか？今度はまた値上げですか？
Logicの使い心地によってはDPには帰ってこないかも、なんて思ったりして。
64:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 14:37 KGW/S0vq
828買った時についてたAudioDeskから
12月末にDP3アップグレードしたんだけど、
この場合無償アップグレードの領収書って828の？
電話つながんないし・・・。
65:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 15:26 0tYGCpdi
>>64
多分今ごろ問い合わせ殺到で・・・
66:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 16:01 i/u6Vno7
$149+$44.95=$193.95か、、一ドル120円計算だと23274円。
てことは日本の代理店は3000円の手数料取ってる感じになるのかな。
ま、妥当だな、、、。
というか、それよりもmotuに直接オーダー出来なくなっている事の方が問題だと思うなぁ。
値段が高い低いよりも。
67:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 16:53 /3tjrAeW
>>66
分かんないんですが、$44.95はなんでしょうか？
68:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 17:24 0tYGCpdi
送料ですよ。
69:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 17:40 W1i9H/rf
しかし、mesetexへの入値がまさか$149なんですか？
あと代理店へまとめて輸送するのに、musetexからユーザーへの送料合わせても
$44.95はせんでしょう、一つ一つMOTUから出荷されてるとは思えんし、
だったらもっと早く来るだろ？、DP3の時は発売後1ヶ月ぐらいかかったと記憶してる、
（前の時は発売の1ヶ月ぐらい前から先行予約してたから、合わせて2ヶ月待たされた）
70:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 17:48 XNhoFtt9
あぷ盤って国際郵便かなんかで、
直接もつから来てた世ナ
ﾏｻﾂｰｾｯﾂから。
71:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 17:58 W1i9H/rf
何より一番問題なのは、DP3ユーザーに対する仕打ちとしてはあんまりだ！という事。
直前まで2.xユーザーに対しては実質18000円でDP4へのVerUPを行っていた訳で、
おそらく2.xユーザーでDP4を使いたいと思ってた奴は、申し込んでると思われ、
DP3ユーザーには、そのチャンスが全く与えられなかったという事が問題なんだ！
DP3ユーザーは前の時にやはり26000円でVerUPをし、今回また26000円を支払わなければならず、
DP2.Xユーザーには18000円でVerUPが提供されたという事だ！
まさかDP3ユーザーの誰も、DP2.xユーザー向けにあんなキャンペーンをやっていて、
DP3ユーザーへのVerUP価格が18000円以上に、しかも26000円などに設定する様な無茶をやるとは思わんだろう
今回のmusetexの所行はDP3ユーザーへの背徳行為以外の何物でもない！
こんな事を許しておいていいはずがない！
72:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 18:03 W1i9H/rf
>>70
いや、UP版はmusetexから来たと記憶してるが・・・・
しの後の、日本語マニュアルはMOTUから直接送られてきた。
73:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 18:18 W1i9H/rf
同じ事を何度も書くが、問題なのは26000円という価格が高いか安いかではない！
現在musetexのアップグレードのページには、
Digital Performer → dp4\26,000、と書かれているが、実際には
・DP2.Xユーザー → dp4\26,000、で提供されていた
・DP3ユーザー → dp4\26,000............という事だ。
musetexは「あくまでキャンペーン期間中だったから」という言い訳をするだろうが、
2.7Xユーザーに対する説明としては、それでいいだろう。
しかし、DP3ユーザーに対する言い訳としては絶対に通用しない！
だって、DP3ユーザーにはその機会が全く与えられていなかったのだから・・・
かつてDP2.7から26000円を払ってDP3ユーザーに対して、この仕打ちはない。
74:73
03/03/21 18:20 W1i9H/rf
>>73
興奮し過ぎて間違った、正しくはこう。
現在musetexのアップグレードのページには、
Digital Performer → dp4\26,000、と書かれているが、実際には
・DP2.Xユーザー → dp4\18,000円、で提供されていた
・DP3ユーザー → dp4\26,000円............という事だ。
75:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 19:22 /YZaXilr
また、振り回される感があるなぁ。
DP売るかなぁ。誰か欲しい人いる？
2.7から無償で3.0にアップさせたやつ。
名義変更できるし、３万くらいでいいですよ。
メアドくれれば詳細送ります。828とセットでもいいけど。
76:600
03/03/21 19:24 6ne/vxkV
dp4とMACH FIVEのバンドルを激しくキボンヌ！
77:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 19:28 JV8BAHSb
>>73
まったく同感。
あと高いかが問題ではないと言ってるけど、
俺にはキツイw このままDP3を使い続けようかな。
78:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 20:26 8QysTcok
LOGIC6のアップデート料金はかなりタイミングが早かったから
ミディアから発表される前に2chで２スレぐらい使ってみんなガンガン
書き込んでたよ、ミディアが見てるの前提で(笑）
結果けっこうまともな値段になったような気がする、、、
俺ＤＰも使ってるけど、こういうのは活発じゃない人が多いね
そこがＤＰらしいんだが、、、
79:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 21:29 p/Vq0uu1
ま、ミューズもMOTUにだいぶ振り回されてるんだろうけどね。
この前のDP4お披露目セミナーでMOTUのDave氏とのやり取り見た後だからそう感じる。
彼等もこの時期、この価格になるとは予想もしなかったから
あんな中途半端なキャンペーンをうってしまったんだろう。
と、ヘタに擁護するような発言をすると俺が叩かれるのか。
うん、高いよね、やっぱ。２万以内にはしてほしかったよね。ホント。
80:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 21:48 LPCJBmQw
でさ、マッハ５はどうなったわけ？
３月中にリリースだろ？あと１０日で４月だぞ。
なんのインフォメーションもないな。
81:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 21:51 e0A6FDmV
聞きてーんだけど、今キーボードTORITON LE
つかってんだけどパソコンにつなげて（パフォーマ）
やったらどうしてもGMにはいってる音しかだせんのよー
どうすれば？Aバンクとかだせんねん？
82:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 21:54 1zsGWj4Y
>>81
おい、春厨。
銀行セレクト知ってるかよ？
83:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 21:55 hu8dX4oM
俺60なんだけど、DPは3.0からユーザになったんだ、一昨年の末ね。
（それまでMac買えなかったから・・・）
だから2.xに関してのことはよくわからないんだけど、要約すると
2.xユーザはこの前までのキャンペーンでお得なアップグレードが可能なのに
3.xユーザはキャンペーン（無償は除く）の恩恵にあずかれなかった、
ってことだよね？ それってひどい裏切りじゃない？
俺はまだ英語マニュアルしかついていない初期のパッケージ買ったんだけど
そういう早い段階でDP3を使い始めたユーザになんの恩恵もないなんて
ひどすぎるよ。皆さんの意見も聞かせてほしいです。
84:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 21:58 e0A6FDmV
>>82
しらんYO
今日つなげたからー泣
85:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 22:13 e0A6FDmV
それはキーボードの指定か？
86:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 22:41 e0A6FDmV
age
87:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 23:12 p/Vq0uu1
やっぱり日本語マニュアルは後回しみたいだね。
88:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 23:21 YCqGErTc
結局無償アプグレード対象ユーザは申し込みの必要がないの？
黙ってても送られてくるってことか。
89:tantei
03/03/21 23:21 QyssWnQo
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90:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 23:26 KU3+ebqR
>>80 電話して聞いたんだけど、どうも３月末～４月上旬てことになってるみたいですよ
91:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 23:30 SEBMvZxz
DP4
１２月１日以降にアップグレードした人は無償で、
１１月末にアップグレードした私は￥26000なんですか？
いいかげんにして欲しい
92:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 23:32 SEBMvZxz
もうDP止めます
93:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 23:39 KU3+ebqR
ちなみに今３にウプしたら４はもう無償ではないんでしょうか
94:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 23:39 rClFlAcG
MIDIシーケンサー機能に限定してDPより優れてるのあるのかなあ。
あったら乗り換えたい。
95:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 23:50 YCqGErTc
>>93
DP3の優待ウプは終了したそうです。
96:名無しサンプリング
03/03/21 23:53 /JRy3mdZ
書き込めたワーイ
97:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/21 23:55 SgpspGyK
そしてDP4の有償ウプは開始されたようですw
98:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 00:07 AskIpeX/
>>91
俺も同じく11月にアップした。つら過ぎるよね。
前スレでこのことで怒ってカキコしたら、誰かから「嫌ならユーザー辞めちまえなんて」言われたｗ。
あれは名無しで書き込んだｼｬｲｰﾝの本音だったのだろうか？
99:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 00:09 1evXFFaT
もうしこんだぜー！dp4
早くこないかなー、macも買っちゃうのだー！
100:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 00:11 PT99fFk3
俺、11月にアップして、1月に使い始めたんですが．．鬱
101:99
03/03/22 00:12 1evXFFaT
というのはウソで、macは買えません。
ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞｶｰﾄﾞ使っている人いますか？
102:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 01:14 Bq2s9UAY
聞きてーんだけど、今キーボードTORITON LE
つかってんだけどパソコンにつなげて（パフォーマ）
やったらどうしてもGMにはいってる音しかだせんのよー
どうすれば？Aバンクとかだせんねん？
103:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 01:14 ici3LrDs
>>99
もしOS Xまともに動くマシン無いなら、
素直にしばらくOS9&DP3にした方が
104:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 01:46 fJGsqq/r
どう考えても殿様商売だな。ユーザーﾅﾒてんのか、Musetexさんよ。
こんな施策じゃ、MACHFiVEがリリースされた後、
ほいほいとバンドル・アップグレードが出そうだからしばらくOS9&DP3だな。
それとバグフィックス待ちってのもあるし、
プラットフォーム乗り換えの手間もあるからな。
機能的に大差ないんならDP3でまだまだｲｹるぜ、ｸｿｯﾀﾚ!
>>102
音色リスト見てCC0とCC32設定すりゃイイだろ？
出ないワケないでしょうが。
105:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 02:07 DKxcD3t3
>>102
さっきから何回も何回も書き込まんでもよろし。悪いけど正規のユーザーじゃないじゃないの？
ミューズテクスのサポートページのデジパフォの欄を見りゃ書いてあるよ。
普通だったら人に聞く前にもっと自分で調べようがあると思うんだけど。
昨日はそうでもなかったけど今日は至る所で不満が爆発してるね。俺持ってるディスクは
3.02のやつなんだけどこんなことならこないだまでのキャンペーン中に3.11に￥18.000で
アップグレードしておけばその方が得だった、って事でしょ？おかしいよな、どう考えても。
106:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 03:34 wa3MMm4U
わたくし2.4からアップグレードしてません
マックも眠ったまま
107:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 03:37 lYpml0go
新規でＤＰ４買ったらいくらになるの？
日本版は、いつ発売ですか？
108:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 03:40 lYpml0go
結局日本版四月後半から五月だな。新規８万だろ！
109:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 04:00 njT6s/L3
＞musetex
こういうことをやるつもりなら、納得のいくようきちんと予告してからやるべき。
やり方がフェアじゃないのでユーザーはだまし討ちにされたという印象しかない。
儲かれば何やってもいいのか？
日本の代理店のやり方が汚いのでユーザーが怒っているということをMOTUにアピールするべきだと
。
musetexは代理店やめてもらったほうがいいね。
110:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 04:48 uY9EV1ax
８万くらいじゃない？どなたか新規の予想価格を、。
111:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 05:06 b73Uc0nI
残念です
11月に￥42,000円払ってPからDP3.1しました、DP4にUPするにはまたまた\26,000円ですか？
まさかこんなことされるとは...いままでPでがんがってればよかった。
まあ DP4の売値が15万ぐらいなら納得しますが...
もうOS9でDP卒業します
アップル専用 のロジック貯金はじめます。
112:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 06:08 2UlcsOLs
そんな高くはないでしょ～ＤＰ4！中々日本版でないならＣＵＢＡＳＥ－ＳＸにするさ、、、、泣。
家出、、、笑。
113:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 06:17 YHktBnyi
ミューズのShine、絶対ココ見ててえ空気読みながら
安易に値段付けてるよな。マジで。DP4の新規の値段も
円高にもかかわらず、なんとなく値上げを匂わせているようだし、
MACH5も59800でどうよ？
みたいなカキコが前スレにあったし、納得いかねーな。
ミューズshine!
114:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 06:24 JlxgCwnb
DP3.1アップグレード終了したのねん？？？
急に止めるなボケ！！！＞MUSE
アポーの言いなりだな＞MOTU
OS Xでは絶対仕事せんぞ。
漏れもOS9でDPは卒業じゃ！！！
そしてｳｨｿQ SXで完全無欠の内部完結ｽﾀｼﾞｵ作る！！！
さようなら～～～～～～～～～～皆の衆ww
115:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 06:25 JlxgCwnb
>>113
ま さ に
116:ホームレスマニュピレーター
03/03/22 07:07 iin7symE
御布施額が収入を上回る日････（死
117:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 08:40 6RljOFRP
無料のiLogicを気長に待つよ。
118:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 08:43 eKAC8NIb
日本語取説いりません。
だってOSX対応になっただけでほとんど内容かわってない。
なのに２６、０００円。
Logicみたいにアップデータで済ませ～！
119:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 09:36 tGiMeR5T
なんだか混乱しています。
2002/12/30に2.7から3.11に18000でアップグレイドした私は、
無償アップグレイドの対象となるのでしょうか？
120:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 09:49 XqnL7KSL
ほほう、社員がみてるのか！
ちなみに私は今回の件は何ともおもってません。さっさと出荷してね。
バカどもが騒いでるのは、無視してね。
こんなことで乗り換えるやつは、さっさといってくれ。
121:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 10:12 Tu049eyN
>>120
ていうか、あんたが社員じゃないのか？
それか、よっぽど金のありがたさを知らない馬鹿かどっちかだな。
あんな詐欺まがいの事されて何とも思わんのは、頭がイカれてるとしか思えん！
122:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 10:18 Tu049eyN
>>119
あんた、知ってて言ってるだろ！
dp3ユーザーの怒りは、musetexだけに向けられてるのではなく、
dp4無償キャンペーン期間中に18000円でupした2.xユーザーにも向けられてる事を忘れんで欲しい！
あんたらを恨むのは確かに筋違いかもしれんが、それが人情ってもんだ。
123:119
03/03/22 10:24 tGiMeR5T
>>122
いや、年末にアップグレイドした時は、
DP4は有償になりますって書いてあったので、
そのつもりでいたのだ。
でも、ここ読んだら、なんだか無償になるっぽいので、
確認したかっただけ。
恨まんといて。
124:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 10:25 luPWibj5
残念です
11月に￥42,000円払ってPからDP3.1しました、DP4にUPするにはまたまた\26,000円ですか？
まさかこんなことされるとは...いままでPでがんばってればよかった。
まあ DP4の売値が15万ぐらいなら納得しますが...
もうOS9でDP卒業します
アップル専用 のロジック貯金はじめます。
125:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 10:25 lEmBua1Z
これが真実
DP3本国価格→795ドル 日本国内実勢価格→69800円
MACH5本国価格→395ドル 日本国内実勢価格→?????円
dp4うｐグレード本国価格→149ドル 日本国内価格→2万6千円
-----------------------------------
ここから重要・・・
↓
これから見ても明らかなように、MACH5の値段はDP3の半額。
しかし、薬用石鹸はおそらくDP3の現在の価格を「闇に葬り去る」ことを画策して、
dp4を実質値上げしようと画策（推測）していると思われる。
おそらくMACH5の価格を釣り上げたいのであろうが、dp3の価格が露わになっていると、
ドンブリ勘定ぶりがバレてしまうので、隠匿を計るものと思われる。
それは、バンドルキャンペーンの時でも「充分な利幅」を得るためであり、
したがって、キャンペーン期間中でない時は、法外な価格が予想されるのである。
126:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 10:28 lEmBua1Z
補足
したがって、dp4も値上げするのではないかと
容易に予想できるのである。
２ちゃんねらーで公取にリークしようぜ！
127:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 10:32 Tu049eyN
あーあ、何かまただんだん腹が立ってきた。
俺達は前に2.7から3.0にupした時も26000円払ってるんだよ、
今回のと合わせて52000円だよ・・・・・
>>119なんであんたらが、18000円なんだよ！
まあ、up料金がその都度発生するのは仕方ないとして、
何で26000円と18000円なんだよ！
最もMOTUに近い存在だった、dp3ユーザーの事を何と思ってるんか！
「恩を仇で返す」とは正にこの事じゃないか。
>>119よ、何が「なんだか混乱しています」だよ！
ふざけんな！
128:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 10:39 Tu049eyN
>>123
なるほど、そういう事か、
怒鳴ってしまって、悪かったね。
129:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 10:44 9UZbZBEj
もうDP3で、いいじゃないか！
どうせまだまだ実用的レベルじゃないんだろ OSXで音楽製作
ちゃんと使える物になる頃には、どうせまた26000くらいお布施だぜ。
今回のバージョンアップは26000も出す魅力あんまり感じないよ。
例えるならMacOSでいうところの
OS9=DP3
OSX(10.0)=DP4
みたいなもんじゃないか？
OS9は今でも使えても、
OSX10.0は新しい物好きの心を満たしてくれただけですた。
130:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 10:59 Tu049eyN
>>123
>いや、年末にアップグレイドした時は、
>DP4は有償になりますって書いてあったので、
結局こういう所も含めて、musetexって客への説明とか告知とか滅茶苦茶で、
全然、基本がなってないんだよね。
131:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 11:09 ici3LrDs
もちついて考えてみろよ。
2.7→3のキャンペーンは、ミューズが勝手にやったキャンペーンだろ。
代理店独自のそういうキャンペーンなんて自分のトコの利益削ってやるしかないわけだから、
18000ってのはミューズがMOTUに払ってる金とそれほど遠くないと予想。
つまり、26000円との差額8000円がミューズの利益という事に…
…って8000円かよ、やっぱ高くないか…それともこんなもんか…
それと、結果的にこんな最悪のタイミングでキャンペーンやってたのは、
ミューズ自身、dp4がこんなに早く出ると思ってなかった事の表れだろ。
おまいらちゃんと情報の提供が疎かになってたであろうMOTUも叩け。
132:130
03/03/22 11:11 Tu049eyN
こないだも、dp4のデモに行かしてもらったけど、
mesetexの社員を見て正直よくこれで「代理店」がつとまるな、と思ってしまったね。
積極的に商品をPRして「dp4を成功させよう！」という意志がまるで感じられなかった。
MOTUのDave氏との間に「険悪な雰囲気」が流れていたのは、皆感じてたと思うけど、
俺は、これじゃDave氏が怒ったりイライラしたりするのも無理はないと思ったよ。
おそらくmusetex社員諸君は、あんな感じになってしまった理由を解ってないと思うが
たぶん「打ち合わせの時間がなかったから」ぐらいの認識しか持ってないかもしれんが、
端で見ていた俺達には、Dave氏のイライラの本当の原因が何なのかが手に取る様に解ったね。
133:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 11:41 miqoltG4
>120
同感。
コンピューターやソフト、サンプラーにケータイ・・・、
この類いのモノは、ほとんど時価って感覚がある。
欲しいモノ買ったら、しばらくその値段は見ないよーにしとかないと
やりきれない、なんて事を多々経験してきたからネ。
悲しいかな、慣れてしまったよ。
最近でも、１月終わりにMac.1G DUAL 買って、ローンの１回目が引き落とされる
前に値段が落ちてショック受けてる奴がいたけど（笑）
ただ、これを機会にロジックやキューベースに乗り換えをと騒いでる輩は、
かわいそうに、デジパフォ使いこなせてないのかな、と。
134:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 11:42 RwTvslF4
あのさぁ、
あの悪徳ミディアでさえ、KONTAKTのプライスダウンキャンペーンではキャンペーン終了時期を明言していたんだぜ？ それでもクレームついてた。
今回の突然のキャンペーン終了&DP4アップグレイド受付緊急開始は
人の道に外れているとしか思えん。
確かに告知ページでは、「予告無く変更あり」とはかいてある。
しかしそれを免罪符としてあまりにも悪用しすぎ。
今回の場合はDP4のリリースが控えていることが前提にあるわけだから、
いつまでキャンペーンで、いつからDP4アップグレイド開始か事前告知がないのはいかがなものか！
人の道に外れたアメリカだって、最後通告したんだぞ!
135:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 11:58 Tu049eyN
>>131
いやいや、それちょっとおかしいよ。
>2.7→3のキャンペーンは、ミューズが勝手にやったキャンペーンだろ。
>代理店独自のそういうキャンペーンなんて自分のトコの利益削ってやるしかないわけだから
俺も、たぶんそうだと思うよ、
キャンペーンの説明でも、通常26000円→18000円て書いてあったしね
でもだとしたら、dp3→dp4でも同じ事ができるはずじゃない？
少なくとも2.xユーザー向けにあのキャンペーンをやっていた以上、
dp3ユーザーにも同様の機会を与えるべきじゃないのかい？
たとえそれが、musetexの利益を圧迫する結果になったとしてもね、
musetexはそのために、ありとあらゆる努力をしなきゃならんハズ！
あのキャンペーンがmuseが勝手にやってたもんならなおさら、自分のケツぐらい自分で拭けっての！
自分の所の事情とか失策とかを、100％ユーザーに押し付けようとするなんて最低の行為だ、
１から10までユーザーに甘えてどうすんだよっての！
136:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 12:05 miqoltG4
だったら早々に（キャンペーン中に）申し込めば良かったんじゃない？
既にDP3 ユーザーだから・・・、って事なら
キャンペーンがいつ終わろうが、そもそも関係ない話でしょ？
\26000 を払う価値があるかないか、それを個人の判断で決めればイイだけじゃん。
この機会に乗り換えるユーザーが少なければ、いつかまた（笑）、
キャンペーンやるでしょ、きっと。
それまで待てば？
137:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 12:07 RwTvslF4
なんかさーミューズテクスのアップグレード告知ページの価格表下「※ご注意」欄、
ころころ変わったり追加されたりしてねぇ？キャンペーンのときからさー。
行き当たりばったりに思えてなんねぇよ。
138:133=136
03/03/22 12:10 miqoltG4
上のカキコ
>134
139:136
03/03/22 12:13 miqoltG4
アリャリャ、また遅れちゃった（スマンっす）
>137
そー思うよ。＜行き当たりばたーり
140:濡れ鮑
03/03/22 12:33 1drFM42V
そんなはした金のことでうだうだ糞レスを増やしやがって
ほかに論じることはないんか？
141:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 12:37 Tu049eyN
>>136
あのキャンペーンは、誰がどう見たってmuseに100%の非があるよ。
キャンペーン自体が、MOTUがやってたもんならMOTUに非があるけど・・。
まずは、dp4へのVerUP時に問題が発生する事が確実に分かっていたにも関わらず、
dp3ユーザーに対して、何の配慮もなされなかった事。
もう一つは、キャンペーン期間を明示しなかった事。
あまりにも無茶すぎるね！
この２つが、間違いである最大のポイントだね。
他にも12月以前にキャンペーンに乗った人への問題とか色々ある。
告知内容がその都度変わってユーザーを混乱させてる事も、信用を損ねる大きな原因になってるね。
結局どうよ！、全部100％museが悪いんでないかい？
そういう失敗を全部ユーザーに押し付けるっていう今の態度をmuseは改めろっての！
142:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 12:44 Tu049eyN
>>136
ていうか、なんでそんなにmuseをかばう訳？
はっきり言って、今のmuseに弁護の余地は少しも無いよ。
なんであんたが、そんなにmuseに肩入れするのかよく解らないんだけど・・・
143:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 12:47 4VHftA3x
もまえら何を騒いでいるんだよ、と思ってミューズに行ってみたら
あれれ、キャンペーン価格?18,000.-だったのがなくなって
?26,000.-になってるじゃないの。
えぇ？？！！ あれ、たしか数日前まではキャンペーン価格だったよな？！
そういうことか・・・これは最低だね、ミューズさん・・・。
トップページにある「DP3.1アップグレイド・スペシャルプライスキャンペーン」とは
どこに存在するのでしょうか？
144:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 12:53 KiRUoico
とりあえず、キャンペーンうんぬんの前に不具合の改善状況を確かめたいので待ち。
145:136
03/03/22 12:56 CH0mgJXM
>141
改めるもなにも、そーゆー会社なんだって、ミューズとモツは。
それらを含んだうえで、尚も、デジパフォを使いたいから
ユーザーでいるワケよ。
なんでミディアと比較するのか良くわからん。
でも、これは俺の価値感だから。
皆がどー感じよーが構わんけど、ゴチャゴチャ騒いで発送を
遅らすよーな事は勘弁ヨ。
ま、騒いだ結果、仮にDP3.X 含む全ユーザー対象にキャンペーンを
行ったとして・・・、
「上記キャンペーンにてバージョンアップされた方は、MACHFIVE の
優待販売特典は受けれません。」
とか注意書きがついて、また怒るんだろーな（笑）
146:136
03/03/22 13:10 CH0mgJXM
>142
別にミューズを庇っている訳ではなく・・・、
他との比較ばかりで、目の前の現実に対して
自分の価値感で対処出来んヤツらにウンザリしたから。
濡れ鮑氏も言うよーに、何処もかしこもこのネタばかりで
少し辟易としていたから。
もちろん、余計なお世話だとは知りつつ・・・。
少し反省してるよ（爆）
ゴメンなさいー。
147:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 13:23 RwTvslF4
あちこちこの話題一色になったな。
148:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 13:36 8oKvCovl
もつから何も聞いてなかったんよ。
ホントごめそって、素直に言ってくれたら
ユーザーもここまで激怒しなかったかもね。
会社としては、んな事できんだろが、
会社にしては、行き当たりな今回の対応はまずいだろ。
てか、正規ユーザーどころか、なぜか割れ座やDPを
使ってなさそうなヤシまで、この話題で餅切りだなw
149:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 13:39 Tu049eyN
まあ、さすがにこれだけ反発がでかく、問題が大きくなってくれば、
museもなんらかの手を打たざるをえないとは思うけど・・・・
ていうか、なんか手を打てよmuse。
お前が生き残る最後のチャンスを与えられたと思え！
そのためにも、同志よもっとここでmuseを叩くのだ！！
それで、何もできん様ならそれこそTheEnd、自滅の道をまっしぐら。
考えたくはないけど、MOTU共々巻き込んでOpcodeと同じ運命を歩むか、
日本総代理店の立場を無くしてしまうか・・・・
そうならない事を切に願う！
150:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 13:45 B4mnyr+2
まあ、ミューズがこんなことやっているのでは、
今後も割れが増えるだけだな。鬱。
漏れはキャンペーン中にDP3にバージョンうpしたんだが、
知り合いにDPを薦めていたんだが、どのみちもう薦められないな。
漏れもそいつも、OSXにはしばらくしないから。
151:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 13:53 B9AnnmsP
俺はMOTUのハードしか使ってないけど、みんなでMUSEにメール送れば。
購入前の質問をメールしたら詳しく答えてくれたぞ。
たとえ今回はだめでも、次回以降は考えるはず。
152:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 14:04 Tu049eyN
>>151
うん、
ただ、今回やってくれなきゃ！って思う。
はっきり言ってmuseにとって、あるいはMOTUの日本市場にとってラストチャンス！
「次は無い」と思った方がいい、世の中そんなに甘くない。
153:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 14:17 RwTvslF4
でもさ、今後のMOTUの開発費を考えると・・・・
お布施も仕方ないかなと思ってしまう自分もいるのです。
154:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 14:22 SWev/X7j
>>153
いや、金額がどうの、って問題じゃなくてミューズテクスの姿勢が腐ってるって
みんな怒ってるんでしょ。まったくどーなってるんよ。あそこの社長は商売人って
いうよりボンボンが道楽でやってるような会社だからね。どういう批判が来ても
ピンと来ないんだろう。腹立つよな～～。
今なら間に合うから金額訂正しれーー！￥23.000なら我慢して出してやる。
それ以上だったらしばらく見送り。冗談じゃないよ。
155:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 15:08 tGiMeR5T
無償アップグレイドって、勝手に送られてくるんだっけ？
当分OSXに移行する気はないので、結構迷惑だったりするかも。
156:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 15:29 +eytgNI0
そんな場所をとるもんでもないだろ
157:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 15:43 O0AMZhUU
残念です
俺たちがどれだけOSX版DPを待ち、どれだけ待たされ...屈辱的な思いを押し殺し
そしてどれだけDPを支持し、どれだけ信頼していたか...
わかってませんね？
11月に￥42,000円払ってPからDP3.1しました、DP4にUPするにはまたまた\26,000円ですか？
まさかこんなことされるとは...いままでPでがんばってればよかった。
まあ DP4の売値が15万ぐらいなら納得しますが...
もうOS9でDP卒業します
アップル専用 のロジック貯金はじめます。
158:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 15:44 CwnrttNf
Musetexも終わりかな。
早くなんか対応表明しる！
159:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 15:49 O0AMZhUU
>>158
いや、終りじゃなく勉強してほしい。
残念です
俺たちがどれだけOSX版DPを待ち、どれだけ待たされ...屈辱的な思いを押し殺し
そしてどれだけDPを支持し、どれだけ信頼していたか...
わかってませんね？
11月に￥42,000円払ってPからDP3.1しました、DP4にUPするにはまたまた\26,000円ですか？
まさかこんなことされるとは...いままでPでがんばってればよかった。
まあ DP4の売値が15万ぐらいなら納得しますが...
もうOS9でDP卒業します
アップル専用 のロジック貯金はじめます。
160:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 15:57 u//IrV7x
俺もマジでロジックに乗り換えようかな、、、。
さんざん遅れまくったクセに、この価格はないと思うよ、、、。
161:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 16:05 v6y5JmZE
でも新規で、ロジック買うのも高いなぁー。
162:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 16:11 u//IrV7x
>>161
確かに高いけど、今後サポート面などのことを考えると
やっぱり乗り換えたい気持ちの方が大きい。
だって今までアップグレードでさんざん待たされたわけだし、
さらに今回のこともあるし。あと当然ながらロジックの開発の方が
早いだろうし。
少なくとも今回のことで、かなりひいた。
163:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 16:13 6ZAO916a
>161
確かに、、、。
それでもまだロジックより安いのが俺を思いとどまらせる
要因だな。怒りはあるが、ロジック買うほど金があるなら
素直にアプグレードするし。
164:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 16:14 6ZAO916a
26000円と148000円の差は俺には埋められない。
165:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 16:14 gfObl38P
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166:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 16:18 tGiMeR5T
まあ、長い目で見るのもアリかと。
おれ、1.7から使ってるけど、
今までのお布施、いくらになるんだろう…。
167:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 16:32 AZ9F7jnw
別に漏れはミューズだけが悪いとは思わないけどな。
確かに対応に関して非があることは認めるけど。
普通に考えればUPにこれくらいかかるのはわかるだろうし。
正直、無償を打ち出した時どうかと思ったんだが。
たぶん早く終わる気がしたしな。
世の中の情勢やミューズとモツのことをよく考えれば、
こういう対応になるのは予測がついたと思われ。
168:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 16:35 RwTvslF4
今、logicの勢いはすごいからねぇ。
ミディアが格安乗り換えキャンペーンやったら、イチコロだな。
ユーザー数が激減すると、MOTUも今後の開発に支障が出るし、
DP自体の存続にも関わるなぁ。
そうなると全ユーザーにとって非常に厳しい事態になるね。
既存のユーザーを逃さないしっかりした施策を切にキボン
どっちみち実際に不満のあるユーザーは大多数に登るわけだから。
不満を感じてないユーザーも他人事ではないね。
自分ががんばって使いつづけても、他のユーザーが逃げてっちゃったら
ソフト開発自体が失速することになるわけだからさ。
169:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 16:41 RwTvslF4
へたくそだよなぁ、ミューズは。
もっとうまいお布施の取り方あるだろうに。
結果的に同じ金額払わせるにしても、クレームを半分に減らすことも出来るはずだし。
170:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 17:04 I3lXsUPS
URLﾘﾝｸ(www.pat.hi-ho.ne.jp)
嘆願書書いたやつもいるんだな。
ここで言うよりは、少しはましかも。
俺も書こう。
頭に来てるやつはみんなで書こう。
171:^e^
03/03/22 17:16 1drFM42V
決まったことを嘆願書程度でいちいち決めたことを覆してたら
会社なんてやってらんねーだろ。
良くてせいぜい「今後の参考にします」程度
172:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 17:21 RwTvslF4
まぁ、事態をミューズがどう見るか、でしょうね。
ここで対策何とかしないと今後の会社の危機だと思えば何とかするだろうし、
べつにこのままでもユーザー減らないだろう、結局みんな金払ってくれると
思えば何もしないだろうし。
でもバグのフィックスひとつにしても、ユーザー多いほうが早いんだろな。
173:あばよ！
03/03/22 17:32 aLeygWbV
PRO TOOLSとの関係で、使い慣れたDPは9に残し、新規の仕事はＸでロジック、
っていう奴知ってるけど、DPはアップグレードせずに、9ともにそのま
残し、必要なときだけ使うようにするって言ってる。オレはDPに愛着あった
けど、廻りを見て一方でそろそろロジックかな…とも思ってた…。
でも、今回の件で決心着いたよ。DPでのＸの移行もなんだかんだ手間がかかる
はずだから、DP3.11はそのまま9環境に置いて、おき、今回の\26.000.-は
OS Xへ移行するDPユーザーのLogic乗り換えキャンペーンでLogicを\26.000.-
引きで買えると考え、買う。こんなへたくそなビジネスしていて、
今時残れるわけない。一年後、DPが無いかも知れない。今回のことはそれほどの
ことだ。嘆願書なんて書かず、オレは去る。アップグレードしないユーザーの数字を
見て、彼らは自分たちのビジネスの失敗を知るだろう。DPはOS Xへの移行に
失敗し、消えていくのが目に見えるようだ。今後はハードウエアに力を入れ、
ただでDP LITEなんてのが付くようになったりして。
174:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 17:41 XamU0kwU
ミューズはMOTU無くてもやってけるべ
映像の方が売上でかいんだよーん
175:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 17:52 RwTvslF4
そうだったのか!
それなら都合がいいネ!
ユーザーは遠慮なく自分の言いたいこと主張出来るね。
それでミューズが利益無くて割の合わないMOTU代理店やめるならそれでヨシだし、
なんか今までミューズに少し遠慮を感じてたけど、すっきりした。
176:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 18:09 yqi7F9ZV
logic使いですが、logicも同じですよ、今回６へのアップやosＸ対応はまともなうちだが
win開発中止や、４＞５の時に高い上に面倒で、大変な混乱と苦情がわいた故の結果かもしれない、
そもそも定価が高いのでアップ26000位は安いうちかとも
キャンペーンもバンドルも変なこともするし、結局サポート面はどこもいまいちだと思うので
乗り換えたところで、今回のことで怒ってるような人はlogicでも怒ることになると思う
ただ、代理店に今後ちゃんとした対応を願うようにすることが最善の策かと
そう思うと、sxのように他のソフトとして生まれ変わり、os9版はバグ取りもせず放棄、
今までの使い慣れた機能を捨てた上、互換性もいまいち、
アップ価格設定もめちゃくちゃなのに、
なんのユーザーの不満もおこらなかったことが不思議
それだけライトユーザーが多かったということなのかも知れないが・・・
177:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 18:31 B9AnnmsP
これってさあ、MOTUに直接申し込むとどうなるの？
俺ハード持ってるから、audiodesk>DPがミューズで55000円、MOTUで395ドルなんだけど。
いや、買う気はないけど、参考程度にひまな人がいたら教えて。
しっかし、知らないうちにaudiodesk>DPも値上がりしてるなｗ＞ミューズ
178:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 18:31 FzUT49DG
つうかDPでTDMプラグインのパラメータのオートメーション、いつできるんだよ？
4で出来て、OS8.1で動かせるなら26000円払うよ。
179:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 18:47 N8TEQut3
OS8.1、、、、、、、君、古すぎじゃないか？
180:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 18:48 Euu6UxyD
っっつーか、今後DP3.1以降は開発されないの？？
あくまでon OS9のDP3.xが使いたいのだけど･････
MOTUだけは強引なことをやらず、DP3.x(OS9専用)と、DP4.x(OSX専用)を
あと１～２年くらいは並行開発すると信じていた。。。。。
もし違うなら米MOTU社は、世界第２位の市場で日本人を完全に舐めてるね。
181:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 19:14 aGpK1W/O
>>180
そんなことするわけないだろ。ｱﾎ
182:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 19:39 XaFYphms
結局さぁ～、MOTUもミューズも
「お願いですから、買ってください」って感じじゃないんだよね。
アップグレードを必死で催促するような案内をするわけでもないし、
肌に合うか合わないかは、人それぞれだけど、
まあ良くも悪くもユーザーがお客様って感じの扱いではないよね。
今の時代に、そんなんじゃクレーム必至だとは思うけどね。
183:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 19:42 XamU0kwU
手紙出す金も無いっす、スンません
184:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 19:58 XamU0kwU
というか本当にOSXに以降するメリットってなんだろう？
AU全然揃ってないしWAVES,NIもまだでしょ
ProToolsと絡めるかも判らない
ラッパーでOSXのVSTが使えるのかも判らない
今まで経緯で軽くなるというのもありえん
現状で一応Dual対応してる、OSXでもベロエンはアプリ次第だ
誰かメリット教えてクレ
185:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 20:05 Tu049eyN
>>171
いや、そんな難しい話じゃないよ。
museが新たにキャンペーンを打てばいいだけの話！
例えば
「dp4発売記念アップグレードキャンペーンを実施いたします、期間は4月末まで」でいい訳でしょ？
別に余計な事は言う必要はないしね、俺達はそれを見れば理由が一発でわかるから。
あとはmuseの努力に賭けるしかない訳だけど、
その前に彼等に問題を認識させなきゃいかん訳で（やれやれ・・・）
その為に俺らができる事といったら、苦情なり嘆願なり電話とかメールを送り続けるしかない。
という事で、お前らmuseにもっとメールを送れ！
186:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 20:19 Tu049eyN
>>181
ていうか、AU対応も結局延期になってるし、
「すぐ対応する」とは書いてるけど、すぐっていつだ？
187:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 20:22 MDITAzVg
>>185
同感。
188:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 21:06 qocjCg0o
>>184
そこだよね、OSX版DP4は何がどれだけすごいんですか？ってところ
これから売られるMacはOS9起動しないから、みんな買うだろ？ってとこかな
足元みられたんですね、完全に...
それとも、ロジックと裏で提携してて将来的にロジックはソフト、MOTUはハードの
合併会社になから、ロジックに誘導する必要が今回あったとか？
もしかして、俺たち踊ってる？
189:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 21:17 Tu049eyN
しかしあれだね、前のdp4のデモの時もかなり感じたけど、
museは完全にMOTUに舐められちゃってるみたいな感じはするね。
dp3のUPの時は、特に日本の「無償UP」の連中が被害を被った訳だけど、
確かdp3が店頭に並んだのが6月で、俺ら有償UP組は7月末～8月に到着した訳だけど、
（これだけでも普通クレームもんだけどね）、無償UP組はかなり悲惨な状況だったと聞く。
まあ9.11のテロもあって、というかそれを言い訳にして、場合によっては12月頃って奴もいたらしい。
確かに「MOTUが悪い」って事で、多くの日本のユーザーも納得させられちゃってる訳だけど、
俺から言わせれば、「musetexがふがいない」意外の何物でもないんだよね。
米国本土では全くそういう事は無かった訳だろ？
9.11のテロの影響って言っても、多く見積ってもせいぜい1ヶ月間ぐらいだろ、
完全に日本のユーザー舐められちゃってるよね。
端で見ながら「こういう時にmuseってまともな交渉もろくに出来ないんだな」と思ったよ。
先日のdemoの話に戻るけど、
自分達の意見もまともに言えない
必至でdpを売ろうという気迫もない、では、
そりゃMOTUのDave氏もカリカリ頭にくるよ。
190:189
03/03/22 21:27 Tu049eyN
悪い、ちょっと間違えたみたい、
dp3が店頭に並んだのは7月だったみたいね、有償UP組はそれ程ロスはなっかた訳だ。
191:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 21:32 cYf2GTTP
結局･･･ﾛｼﾞｯｶｰもﾃﾞｯﾊﾟｰもアポ～に踊らされているだけ（藁
結局･･･ﾛｼﾞｯｶｰもﾃﾞｯﾊﾟｰもアポ～に踊らされているだけ（藁
結局･･･ﾛｼﾞｯｶｰもﾃﾞｯﾊﾟｰもアポ～に踊らされているだけ（藁
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192:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 23:21 dOWLrbxG
かなり頭に来たのでLogic買いに行った。
DPやめた分26000円引きでLogic買えたと思うことにする。
193:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 23:46 aLeygWbV
Logicって実勢価格どれぐらいだっけ？
194:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/22 23:52 5S1lpSQ+
26000円払うからMachFive安く売ってくれ…
195:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 00:16 Nnjild27
俺はOSXではLogicを使おうかな。とりあえずはOS9のままで
DP3.11を使うけど。
196:aa
03/03/23 00:17 YHpQ3aaH
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197:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 00:22 CcFgqXHl
>>192
ﾊﾞｶなやつ。
198:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 01:09 W0j27I5G
ま、最終的に乗り換えるにしても
今この時期に買うこたないでしょ。
OS-X本格移行できる目処が立ってからにした方がいいと思うぜ。
待たされたあげくこれじゃ腹立つのはわかるけど、ちょっと落ち着けって。
199:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 01:14 8si0/Ps2
で結局、ＤＰ４日本版、店頭にいつならぶんだい？？？？？？？
200:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 01:28 9VdMSMp9
>>199
みんなでCD-R焼いているのでちょっと待っててね。（W
201:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 02:08 E4ZeH7nh
漏れ、P6.03をずーっと使っていて、オーディオはフリーPTがあるからこれでいいや、
って思っていたんだが、
こないだのキャンペーンを機にDPにしようと思っていたが、
突然終わったから、もういいや、って感じ。
スタジオでDP見て、せっかくうPデートしようと思ったのに。
まあ、ミューズは代理店失格ということで。
202:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 02:12 BTy9Ebes
はるか昔に日本エニアックって代理店でパフォーマー買って、その代理店が
潰れてからずっと、米国のmotuに直接アップグレードしてもらってるけど、
ぜんぜんサービス良いよ。
最近は日本語でも大丈夫だし（藁
203:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 02:29 HYGm/TnM
で日本版は、いつはいつ発売かどなたかわかるのかい？？？？？？
204:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 02:31 jJP61prl
エニアック、良かったな。たしかに。
DP2.7->4にしてWaves Gold BundleをVer4にしてCubaseVST/32 for MacとCubaseVST for Winを
両方ともSXに、さらにReasonを2.0にupgradeしなくちゃ…20万コースだな
205:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 03:50 n0oFUasl
ミューズのホームページに行ってみたら、DP4アップアップグレード関連のページだけ入れなくなっていた。
事の重大さに気づいたらしい。
頑張ってね。。。。
206:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 04:00 o7k1QEpN
>>196
DP4がなかなか発売されなくて困ってまつ・・・
207:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 04:23 iFCUb/l8
割れDP使ってます。
208:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 04:29 jbkaTkJX
「MACHFiVE」これをマークファイブと読むなんて知らなかった、、
恥ずかしいが、マッハファイブだと思ってたよ。
自分で気が付いて良かった、、、、、、。
209:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 04:31 HGGFIClz
マークファイブって9とXで別に出るの？
210:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 04:35 MaAxw5qf
ＤＰ使ってる人は、モニター何インチ使ってる人多いのかな？１９インチ？やはり１７インチが多いかな？
211:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 04:43 sy1I3IxE
>>205
入れるけど。
212:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 05:42 VMmtDXry
とにかく薬用石鹸ミューズはサイテー。
213:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 09:31 1r9babN2
残念です
怒りがおさまりません！
俺たちがどれだけOSX版DPを待ち、どれだけ待たされ...屈辱的な思いを押し殺し
そしてどれだけDPを支持し、どれだけ信頼していたか...
わかってませんね？
11月に￥42,000円払ってPからDP3.1しました、DP4にUPするにはまたまた\26,000円ですか？
まさかこんなことされるとは...いままでPでがんばってればよかった。
まあ DP4の売値が15万ぐらいなら納得しますが...
もうOS9でDP卒業します
アップル専用 のロジック貯金はじめます。
214:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 09:56 ULQbaiId
>>213は、コピペです
215:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 11:05 176fbIew
またこのコピペか…。>>213
216:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 11:34 rGCxN5oO
このコピぺ、ここまで続くとウザくなるけど、コピペするヤツの
気持ちもわからんでもない。期間外DP3ユーザを切り捨てるMuseふざけるな。
Museのニュースページ表示されないし。アクセスが多すぎるのかね？
とにかく今回はアップグレードしない。音楽以外はOSXメインだけど、
こんなやりきれないアップするならOS9とOSXを使い分けた方がマシ。
217:初心者
03/03/23 14:01 6W7iUvzr
今発売しているマックＧ４ってＯＳＸしか立ち上がらないのですね？
ＯＸ９が立ち上がるマックってアップルストアーで数量限定売ってますよね
少し値段は高いですが。
これってＯＳ９立ち上がる最終マシンですか？
218:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 14:16 zkOVbWst
OSX版が近々出るというアナウンスがすでに出ていて、
有償アップグレードになるってのは十分予想できたはずなのに
11月なんて中途半端な時期に42000円払って3.1にアップグレードするっていう
>>213もどうかとは思うのだが。
「もうすぐ新しいモデルが出る」ってわかりきった時期にMac買って
新機種出ただの旧機種値下げしただの文句言ってるやつと一緒だろ？
ミューズの問題はミューズの問題として、こいつもこいつで只の自業自得だよ。
219:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 14:18 3eGdT9II
最終だよ。
220:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 14:23 LjU4J0GD
まあ、すぐにバージョンアップせずに１年ぐらい待てば
キャンペーンで安くできるかもなー
221:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 14:25 BksoTFxU
不満のメール送っちゃった。ミューズに送っちゃったぜコノヤロー
222:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 14:25 +2FA0m2b
棒掲示板からのこぴぺ
今回は残念ながらミューズはあきらめるしか無いでしょうね。
自業自得というか、商売下手のつけを払わされるでしょう。
目的の金額を払ってもらうには、
相応の上手な施策を用意するのが商売の常識ですから。
次回からがんばっていい施策を用意して、
クレーム無くお金を集めるしかないですね。
怖いのは今回の失策によってどれだけのユーザーを失い、
そしてその結果が今後のDigitalPerformerの開発と、
使いつづけるユーザーの将来にどのようにフィードバックしてくるのか、です。
シェアが落ちれば、開発スピードも落ち、競争力もなくなる。
使いつづけるユーザーのために、、、代理店にはその責任があります。
223:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 14:27 BksoTFxU
>>218は多分無償でアップグレードできるからほくそ笑んでる
のだろうけど、>>222のような結果になると将来泣きをみること
になるよ。
224:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 14:29 6W7iUvzr
>>219
サンキュ～
225:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 14:30 JvSZiFnd
おいおい、ﾊﾞｶどもまだやってるのかよ。
いい加減にしろよ。ﾊﾞｶども。はやくのりかえて
どっかいけ、ﾊﾞｶども。
226:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 14:33 B5/cWS7L
やっとOMSとおさらばできるな
26000円？１曲書けばすぐにそれくらい稼げるだろ
227:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 14:36 jqpl9inA
DPユーザではないが、そんな私も腹立たしい。
知り合いが「OS X版はいずれも有償になる」ような事を
担当者に言われて、P→DPに11月アップ。
蓋をあければ、12月以降は無償
法律的にどうこうでなく、今回は会社的に大問題だろう。
それに普通、良識的に１年以内のアップユーザは無償だろ？
228:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 14:39 +2FA0m2b
ヤフオクに旧バージョンの不正転売乱出してるね。
やだなぁ。
この悪循環を誰か断ち切ってくれ！
俺はこれからもDP使いたいんだヨ！
無くなってほしく無いヨ～
229:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 14:44 UKbTT2w8
それにしても、もう228か
この問題の大きさを物語ってるね
230:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 15:20 PFJHR138
みんなDPの将来のためにミューズに抗議のメールだそうぜ！
231:136
03/03/23 16:40 e+pF4FeP
だから、「みんな～」とか他人を巻き込むな、っつーの。
ミューズがどーとか全然関係ない次元で、
デジパフォの価値を知らん奴らが馬鹿騒ぎしてるよーにしか見えん。
気に入らなければ、バージョンアップしなければイイだろ？
他のシーケンサーに移るなら、勝手にしてくれ。
見ていて胸くそ悪いから、
やりたいなら専用スレでも立ててやれよ。
232:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 17:10 QMd34ffI
DP使いはおっさんが多いからやりたくても
移行できない人が多いんじゃない、、、、
233:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 17:28 +2FA0m2b
> やっとOMSとおさらばできるな
> 26000円？１曲書けばすぐにそれくらい稼げるだろ
DP使いにこういう人がたくさんいるのはとても誇らしいことです。
でも、エンドユーザーが減ることによってDP自体の魅力がなくなっていくことも心配でス。
234:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 17:55 nUwrp+jB
>>233
あんただまされやすいな
235:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 17:58 +2FA0m2b
よく言われます。
236:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 18:14 AntEy9ZL
糞ウイナーが、まぎれこんどるし、、、、
騒ぎごとには、必ずクビをつっこむな（笑）
237:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 20:49 SzGnG5vY
最近DPの広告にeMAC使ってるのを良く見かけるの
ですが実際eMACでどの程度なら不満なく使えるの
でしょうか？
自分はずっとハードシーケンサー＆HDデジタルレコーダーで打ち込み系
の音楽やってるんですけどeMACならリーズナブルなのでソフトに移行で
きるかもと期待してるんですが。
238:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 20:53 XTfU3U/M
さっき、もともとDPで今はLogicっていう知人と話した。オレはプレイヤー
だが、話した相手は完全にそっちが本職の人。もともと使ってたっていうのも
あるけど、Logic使えば使うほど、DPの良さが分かって来て、今はまたDPでの
作業の方が多いっていってた。アップグレードは、各種タイミングはともかく、
値段的には本体の値段からしたら、そんなもんじゃないの？とのこと。
そんなわけで、すぐにLogicに乗り換えるのは思いとどまった。
DPとLogicって値段は相当違うけど、出来る事ってそんなに違うのかな？
オレは渋谷のデモいったけど、DP4ならではの新機能というのは特に無かった
気がするし、とにかく今回のアップグレードはすっきりしない。この気分の
悪さってなんだろう？Keyでのデモも、なんだかなーて言う感じだったしな。
ほとんどマーク5のデモだったし。帰りにTシャツとは言わないまでも、
ステッカーの一枚もくれたら気分良く帰れたのによ。…商売ってのは、
ちょっとした気遣いなんだよ。値段じゃねえんだ。個人的には怒りはずいぶん
収まったが、ミューズがどう動くか、しばらくは見物だな。
239:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 21:14 +2FA0m2b
もちろんミューズには悪気なんてないだろうヨ。
ただ下手なんだな。
世の中には結果的に法外な料金を摂取しつつもユーザーは喜んでる、なんて例はたくさんある。一つ間違えば詐欺かもしれんが、それを詐欺だとは微塵も感じさせないくらい客の信用を得ている。
糞みたいなソフトウェアなのにシェアをガンガン伸ばしていくような商売魂がちょっとでもあればかなり違うだろうね。商品自体の魅力にあぐらをかいているとはいわないが。
キャンペーンにしても、いい人過ぎるのか何なのか。ユーザー全体を見渡せば、トータルでの利益が少ない割に信用も得られず文句を言われるのはかわいそうといえばかわいそうだけど。自業自得だとも思う。
ミューズでも代理店がつとまるほど魅力的な商品なんだよね。DPは。
240:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 21:21 yDTDuQcA
ところでマーク５ってもううってんの？
バンドルないのかなぁ？
うＰグレード申し込んだあとで
バンドルアップグレードキャンペーンとかあったり
したらいやだしよ。
241:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 21:28 V1ps3xFz
>>240
悪意がなかったと考えるんなら、
要するにボケっとしてるバカな女状態なワケだな、ミューズは。
クレームのメールがガンガン送られて来て「なんで～...？」
と思ってよくよく考えてみたら「あー、そうなのかも～...。」
と気付いたってカンジかね。
どちらにせよ、とにかくなんか対処して
少しでもいいからユーザーの信頼を回復しる！
242:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 21:29 UKbTT2w8
>>240
別々に申し込んだ人にはバンドル商品価格は適応されませんとか？
普通じゃ考えられない事だけどね・・・まさかね。
あり得るんじゃないかと思ってしまう所が恐いよね（W
243:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 21:31 V1ps3xFz
>>240
間違い。239への反応でした。ｽﾏｿ。
まだ売って無いよ。
それもなんかﾔられそうだから様子見。＜バンドル
244:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 21:39 yDTDuQcA
しかしアレだね、マックの買い換えも考えてるんだけど
いま４にアップしてもソフトシンセとかぜんぜん対応してないよな。
というか４自体がAUDIO UNITに対応してないみたいだしねぇ。
結局あと半年はかかるって感じかな。
ロジックは早かったのになあ。
245:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 22:46 +2FA0m2b
この3日間で燃え尽きました
246:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 22:48 +2FA0m2b
8000円に人生を掛けていました
247:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/23 22:56 zkOVbWst
「バージョンアップした人向けにMachFive優待販売」
キャンペーンしたらちょっと許す。
248:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 00:11 b2GGjAbp
ミューズの社員にとって、明日の朝は地獄の一週間の始まりだね。
でもユーザーのクレームって本当は有り難い物なんだからね、
言われなくなったらそれこそTheEnd！、全く期待も感心も無くなってる訳で・・
昔から「良薬口に苦し」って言うでしょ。
まあ、今日のところは明日にそなえてゆっくり休んでくれ、
そして、我々の期待にちゃんと応えてくれる事を切に願う。
249:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 00:53 FZi39m73
>>243
様子見ですか？
で、少なくとも俺様ちゃんの場合は、
今回は様子を見ていたら結局損をしたのだが.....
まさか、それで恐怖心を煽って
さっさとうｐグレードさせようと言うmuseの戦略なのかぁあっ!?
250:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 01:25 Q1XZELFD
いま2.xを使ってる人は
26000円で3.11と4両方手に入るの？
251:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 02:26 lvDX5yGi
>>249
まぁでも様子見しといてな～んにも対応なかったら俺は乗り換えるし、
もしまた同じ様な事が起きたら、今回以上にDPユーザー失うでしょ。
そこまで頭イイとは思えないけどね。＜戦略／悪意があれば別だろうけど。
とにかく明日以降のミューズの反応が楽しみだね。
暫定的な対処なんてもうコリゴリだから会議でも何でもして
1週間にハッキリした対処を求むね。ユーザーﾅﾒんな、ミューズ。
252:249
03/03/24 02:44 FZi39m73
>>251
ぢつはこの騒ぎの前にLogic買っちゃってまして。
というわけで、様子見の後に何も起きなかったら
そのまま乗り換えちゃうかも
とはいえ、やっぱり慣れてるのはDPのインターフェースだし
できれば並行で逝きたいんだがなぁ。
253:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 02:50 Z4mpffcp
>>250
うんにゃ、両方手に入れるには52000円必要ナリ。
254:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 03:47 SBDKn/mR
結局ラオックスに試しに言った人はいないんですか？？
そこの店員に聞けば日本版いつ発売かわかるはずなんですが。
255:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 04:16 4CKI9iPj
全くよ、ミューズ社員、見てんだろ？ｺﾞﾙｧ！
てめえら、こんなナメくさったことやっていたら、
割れだなんだというのも説得力ねーぞ？
ちゃんと金払った漏れらが馬鹿みてーじゃねーか！
これでまた割れが増える＞＞開発費が減る＞＞そのうちVISIONの二の舞いか？
てめえらクソ代理店のせいで、由緒あるソフトが消えたらただじゃおかねえ
256:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 04:50 StL78HHd
実は私、デジパフォ1.6のユーザーでした。
この度、18000円でいっきに、3.11+4をゲット出来る事になり、
正直、喜んでます。
私にとって、今回のミューズは、まさに「グッドジョブ！」なのですが、
このスレでは散々なたたかれかたですね。
257:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 04:52 kudBb7OS
3.11のバグとってくださいよー
さっきいっしょーけんめーRecしたのにヒストリーバグって
ぜんぶきえちゃいましたよー
かんべんしてよー
258:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 07:33 kJZjIpSW
おまえら何、騒いでるんだ！？
DP4のバージョンアップが26000円、以前のミューズの情報ではDP3.11が18000円じゃねーか！
DP3.11のバージョンアップ希望の場合は問い合わせて下さいって書いてあるじゃねーか！
DP4とDP3.11のバージョンアップ混同して考えてねーか！？
259:おせっかいなまとめ
03/03/24 08:39 VimHsvpP
>>258
＞DP3.11が18000円じゃねーか！
ついこないだまで：DP3.11 + DP4無償アップデータで18000円
いま：一律26000円
前者のDP3+DP4を申し込む人はDP3を持っていなかった人なわけで、
もともとバージョンアップをきちんとしていたDP3ユーザな方々が
怒っているのです。
来週へ続く。
260:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 08:47 shnDr7wq
>>237
亀レス。eMac、ぜんぜん問題ないっしょ。あれ、G4でしょ？オレ、生ものの録りは
静かなiBookでやってるが、G3/500だよ。編集作業はG4/733でやってるけど、
外付けのH.Dで録ってるから、場所変えて録る事も出来るし。
eMacってうるさいのか？生もの録るんだったら、そこが問題だね。
さあ、アップグレード問題に戻りましょうか。月曜日になりました。
ミューズは動くのか？オレは動かんと思う。マーク5に相当力を入れてるみたいなので、
そっちが出る時になんかやるんじゃないかと。DPの値段ははLogicの半分
なんだから、も少し値段上げてもいいんじゃないってことなんだろうな。
DP4単体の値段は、結構上げてくると思うよ。その値段を発表してからなら、
\26.000っていえば安いって思えるかもしれないのに…。そういう意味では、
DP4、遂に6月1日発売決定！新価格￥98.000.-なんて発表はあるかも。
261:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 08:58 b2GGjAbp
>>253
その通りです、只今2.xユーザー様がdp3.11及びdp4の両方をお使い頂くためには、
・dp3.11アップグレード：26000円
・dp4アップグレ－ド：26000円、の計52000円が必要となります。
何卒御理解頂きます様、宜しくお願いいたします。
また現在3.11アップグレードにつきましては、
御注文頂いてから1～2ヶ月後の出荷となっております、ご了承下さい。
なんて事を言われそうだよな、ミューズには・・・・・・・。
262:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 09:01 pw1XWv7s
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263:261
03/03/24 09:04 b2GGjAbp
>>261
ていうか、ミューズのアップグレードの説明を文面どうり読むと、
そういう事になっちゃうんだよね。
本当にそういう事なのか・・・
それとも単に、ミューズの記載ミスなのか・・・・
264:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 09:52 Z4mpffcp
いや、だから本当だって。
265:237>>260
03/03/24 11:52 jWjEqA8O
わーレスありがとう。誰も答えてくれないかと思った。
話の流れを変えてすみませんでした。
266:260
03/03/24 12:19 shnDr7wq
>>237
くどいようだが、生もの録るんだったらeMacの静音性だけは店頭で確認
しておいた方が良いかもね。
こんな時なんで、どうしても話題はアップグレードの事になりがちだが、
質問には答えてあげようよ！
267:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 12:27 NYdwjLN0
DPはいい。
MOTUも何だかんだいって、いい。
だが、むーずだけは最低だな。昔はもすこしましだったが。
268:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 12:29 Z4mpffcp
ミューズのサイト、若干更新されたが、内容に変更無し。
結局、何にもしないつもりのようです。
269:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 13:15 nAo2Df9L
今までdp一直線だったから、
簡単に「Logicに乗り換えます！」みたいな気持ちにはなれないけど、
いい機会がだからと、ここ数日でLogicに興味を持ちました。
こんな方は多いんじゃないかな？と思いますが
もしそうならば、ある意味今回が大きな境目になるような気がします。
今までdpはマックのシーケンスソフトの看板だったと思うけど、
このスレを読んでると、OSXになって廃れてしまうような不安も感じます。
ミーハーな気持ちじゃないけど、Logicの勢いを考えると
この時期のdpユーザーの反感は命取りになるような気がします。
dpに興味を持ってる方もこのスレをみたら、よほど強いこだわりがない限り、
ひいちゃいますよね、きっと...
270:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 13:25 76WKOSSP
乗り換えるのいいんだけどさ
どうせまたアップグレード料金で騒ぐんだろ、お前ら？
そういう奴の事、馬鹿って言うんじゃないのか？
いつもアップグレード価格で騒いでるやん（笑）
気に入らなきゃ、しなきゃいいだけだろ。
見苦しいから、やめて曲でも書けよ。
アップしなきゃできないわけでもないだろうに。
271:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 14:07 SoG8G650
乗り換えだけどOS Xになってオーディオ部分やMIDI部分が
統一されるならDPやlogic等のシーケンサを選ぶ理由も少なくなってくるな。
後は、使いやすさ、価格の安さ、サポートの良さ、好きか嫌いか
が選択のファクターになるんじゃないかな。
特にMTSが全シーケンサーで標準になるならばDPを選ぶ理由は
さらになくなるよね。
ミューズはLogicを吸収したAppleがライバルだと言う事を肝に
命じるべきだろう。
もうMIDIAの様な小さな代理店がライバルの時代ではない。
272:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 14:07 NYdwjLN0
結局、今、稼働しているマシンが壊れるまで3のまま
アップグレードせず、ってのが正解なんだろうな。
どうせ4にしても、仕事にはならんし。
273:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 14:15 shnDr7wq
OS XのCORE MIDIのセクションは、実はMOTUが担当した…って記事をどっかで
見たんだけど。どこだっけな、確かに見た。となると、話は複雑だな。
274:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 14:19 76WKOSSP
273>
サンレコの付録でしょ。
それのDPの解説。
275:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 14:32 pk3ZwRtN
ったく乗換えとかでグダグダ言ってる暇があったら曲でも作れよ！
276:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 15:18 /PH8CmXY
今アップデートしても使えるプラグインが全然ないじゃん
意味ないよ、当分OS9で行くでしょ
ロジだってAUが揃ってないし
なんでそんなにOSXに行きたがるのか分からない、、、
踊らされてるのはむやみにOSXに行きたいやつでしょ
ミューズの宣伝真に受けたやつはアホ
277:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 16:37 WKwJkzck
みんな新しいのを早く触ってみたいんだよ。
そしてマイナーアップデートしていくうちに
使える状況になってくるだろうと、、、
278:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 16:39 IbPR2pmu
VSTプラグインの事か？
寝ぼけた事抜かしてんなよ。
エフェクトのコツさえ知ってりゃ、標準のエフェクトだけでも
かなりの事が出来るのがdpなんだが。
279:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 16:55 shnDr7wq
>>278
オレもそう思う。Pro Toolsで膨大なコンプやらリバーブのメニューから選んで
んの後ろで見てると「たいして変わんねぇじゃん、時間の無駄だよ」とよく思うよ。
一応「ち、違うもんですねぇー！」とか言っとくけどさ。
280:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 16:55 BFEQ1qxh
>>278
>VSTプラグインの事か？
>寝ぼけた事抜かしてんなよ。
ｼﾛｳﾄﾊｯｹﾝ
281:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 17:10 /PH8CmXY
>>278-279
こんなのが普通のDP使いなの？ かなすぃー、、、、
282:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 17:52 Xg+zTfsB
>>281
あの人たちは耳の不自由なかわいそうな人たちなんです。
優しく暖かい目で見てあげてください。
283:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 17:53 GotWzHy8
いつまでもウダウダ騒いでんじゃねぇよ！
21日の0時前に喜び勇んでFAX送った俺が
バカみてぇじゃねえか！
バ、バカなのかな？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
284:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 19:41 25Xvh0At
>>283
、、、、、っで、どうだったの？
すべり込みセーフ？
285:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 19:54 8YxK17Ix
>>261
貴様がミューズだろ？
286:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 20:14 sYlpYy8i
>>285
うむ。
ちげぇねぇ。
287:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 22:12 j1Qxdn98
なんだか荒れてるね。。
288:ここが問題点！
03/03/24 22:57 KmBRVCKQ
DP3発売時(2001年の半ば頃)のミューズからのダイレクトメールに、
「Digital Performer以前のバージョンから→DP3 26,000円」となっていたが
このうｐグレイドはdp4が無償なのか？
289:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 23:49 i8iNWt11
>>287
荒れたい気持ちをお察し下さい。
290:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/24 23:59 GXXtRJ5d
>>288
dp4は無償だ
291:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 01:57 1xhIJRz8
確かにミューズは最高にｳﾝﾓだが、ユーザーは結局は金だ。
誰でも安くアップして金を浮かせて他に廻したいし、
OSXでdpをｲｼﾞってみたういワケだ。
既に申し込んだ連中との差が生じる前に素直に何か対応しる！
遅れると今度は既に申し込んだ連中からクレーム来るぞ！
292:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 02:37 Li4bf75S
>>291
ｳｾﾞｰよ社員
＞誰でも安くアップして金を浮かせて他に廻したいし、
DPユーザーは金持ちばかりじゃないのか？？？
＞OSXでdpをｲｼﾞってみたういワケだ。
ｱﾌｫ丸出しだな。
DP3.1特別アップデートを期間限定の告知や、終了予告も無しに突然中止した
のは命取りならなければよいが････
今回の大失態で、相当数のユーザーが他のライヴァルDAWへ流れると思われ。
293:あなる
03/03/25 03:50 pp/Qp5zz
＞今回の大失態で、相当数のユーザーが他のライヴァルDAWへ流れると思われ。
大失態だと思ってるのは貧乏人だけだろ。
UPするより乗り換えのほうが金かかるだろ。
怒りすぎて本当に馬鹿になったんじゃねーのか？
294:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 05:09 1xhIJRz8
>>292
ｽｲﾏｾｪ～ん、社員じゃないんですけど...。
＞＞OSXでdpをｲｼﾞってみたういワケだ。
＞ｱﾌｫ丸出しだな。
そんなもんだろ？俺は見送ってるけど。
ｱﾝﾀ、怒りすぎて本当に馬鹿になってるＹＯ！(w
295:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 06:33 R/I7dCaB
ちょっと前までdp3とdp4、両方いっぺんに
18000円でアップグレードできたのか。
でも俺のOSは8.6だからさ
296:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 09:10 WOAqvxHl
>288
確かにDP3へのバーージョンアップの時に「OSX対応版は無償になります」
って書いてあったよね。
それで、DP3にアップしたのに、今度のDP4はOSX対応版だよね。
また金取るって言うのは詐欺なんじゃない？
国民生活センターにでも相談しようかな。
297:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 11:30 iz3yd7yG
同じ恨み話がずっとループしてるわけだが。
よっぽどそれ以外の新しい話題がないのか、DP4。
298:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 11:38 Oox7Ubk3
目新しい機能はなんだい？
299:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 12:08 +hlqi6sC
>>298
人様に自慢できるほどのものはございません。
300:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 12:14 wni0VV8J
そして今日もムーズに目立った動きはない、と。
301:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 12:49 DH7lqLDe
大失態だと思ってるのは貧乏人
大失態だと思ってるのは貧乏人
大失態だと思ってるのは貧乏人
大失態だと思ってるのは貧乏人
大失態だと思ってるのは貧乏人
大失態だと思ってるのは貧乏人
大失態だと思ってるのは貧乏人
大失態だと思ってるのは貧乏人
大失態だと思ってるのは貧乏人
302:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 13:12 SVCYjBu0
金持ちユーザーしかいなかったら、、
DPがここまで発展しなかったのも事実。
世の中は貧民層が最も多いから(w
303:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 13:19 w527Cb4d
>>302
取り敢えず、文句言ってるからにはワレザじゃないって
だけでも偉い。
ウザイこぴぺは社員か割れ。
304:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 13:21 L5vTuNiN
2.Ｘ（2.5かな？）から3まではDPっってプロテクトがなくてピーコしほうだいだったから、
いっきにユーザー増えただろうね。
ユーザーであってもオーナーでない人がイパーイ。
で、4でプロテクトかけてDPから離れられなくなった連中からいっきに金を
搾り取るぞ！！
305:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 13:30 kqR3n8hu
もう海の子でてるね
306:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 15:16 CD0KcZEZ
>>304
ソフト屋の常套手段ですね。
307:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 16:19 ji0s4Qkl
一番新しいニュースが“「DP4」展示デモンストレーションのご案内”
だってさ。どうも3/24にやるみたい。正気の沙汰とは思えん。
やっぱVision復活してくんねぇかなぁ...。
308:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 17:17 1bP1NxyE
漏れはそれでもDPが好き。
と言ってみるテスト。
309:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 17:37 wDBnGluK
なんかこう、不況を反映してるよな…。
２万６千円で消費者センターとかな、主婦感覚だよな。本来おっさんたるもの、
「いいじゃねえかよ、10人分ぐらいオレがまとめてアップしといてやるよ」
ぐらい言ってみたいが…。LOGICに乗り換えようと思ったものの、いざ買おう
とすると、やっぱりDPって安いよな、なんて納得してるオレ。
310:249
03/03/25 17:44 EOw6R1mk
>>308
いや、多分それはみんなも好きなんでしょ？
嫌いだったら、ｳｿｺでも投げつけてさっさとCubaseなりLogicなり、
ライバルソフトに逝っちゃえば良いわけで。
DPってソフトは好きだけど、Museのやり方に大いに問題が有ったのが
ここまで騒ぎが大きくなってる原因。
>>Muse社員
だからって、いつまでもDPに固執するとは限らないと肝に銘じる！
311:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 17:57 ogTBO7Ze
漏れも真剣にロジック移行を考えてる・・・
・・・さびしい・・・。
312:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 17:59 NSPZe7Ja
俺もロジック行っちゃうかも。先々のこと考えるとこっちのほうがよさそうだ。
OSX環境に移行すると同時に新しいシーケンサーに移るのも一興だね。
313:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 18:15 q6rJh6OA
漏れはDPメイン、Logicサブで使ってるけど、メインをLogicにすると
いうのは個人的にはあり得ないな。むしろ、両方捨ててprotoolsはどう
か、というのは気になるよ。あのいい加減なPTのmidiが、(motuが作っ
てやった?)coreMIDI-MTSになったんでしょ?
とはいえ、のんびりDP4を眺めてからだな。漏れも、2万だ3万だなんて
端た金の額なんてどうでもいいけど、荒れてユーザが減るのは嬉しくな
いから、ま、テキトーに落ち着かせて欲しいものだ。
314:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 18:32 dLklT0ft
さて、俺はdp4の話題はこれくらいでｲｲや。
そのうちミューズがなんか動き見せるのを待つとします。
ところで前からだけど、ヤフオクとかで828が7～8万なのに
コア2408mk2が5～6万なのはなんでだろうか？
やっぱりお手軽だからなのかな.....？＜IEEE1394
315:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 18:41 6IyR3KsA
お前ら乗り換えてもLogicスレに来るんじゃないぞ。
どうせ、また同じ事で騒ぐんだし。
316:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 18:42 6IyR3KsA
でも、まぁ少し黙ってほっとけば、そのうち落ち着くだろう。
という態度が見え見えの代理店、メーカーもむかつくよな。
317:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 18:44 tI+0PDAO
２chてっほんとにきもいなあw
なんだここ。
318:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 18:49 ogTBO7Ze
つーか、DPこれで終わりのような気がする
319:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 18:54 wDBnGluK
納得いかなきゃアップしなけりゃいい訳で。そうすればDPも無くなると。
過去に消えて行ったソフトなんていくらでもあるし、まぁ世の中そんな
もんじゃないでしょうか？それではみなさん、サポートの良い他製品に
いっせいに乗り換えましょう！
320:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 19:04 sC26gBel
319>
だから他人巻き込むんじゃねぇ。
いい加減、気が付けよ、馬鹿。
一人でやってろ。
321:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 20:23 zfRDKglS
DPはｲｲんだけどMuseはｸｿ。あぁこの葛藤を何とかしてくれ
MOTUが日本法人作っちまえば一発解決なんだけどな・・・
322:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 20:26 YHHpaovb
>>321
おまえ、MOTUはいいかげんな会社じゃないとでも思ってるのか？
323:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 20:29 zfRDKglS
いや、Muse通すよりはマシかなと思ってな
324:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 21:43 EdkN6T7+
正直、オーナーなのにソフトがCDRで来るのは
Museのせいだと思いたい
325:249
03/03/25 22:01 EOw6R1mk
>>319
極論すればそうなんだが、museのやり方には納得逝かないが
DP 4自体には魅力を感じてるという人も（俺様ちゃんを含め）沢山居るんだろうし
対応の改善を求めるのは、museがそれを受け入れるかどうかは別として、
消費者の権利として当然許されるべきかと。
サポートの良い製品＝優れた製品とは限らないし、
使い慣れた環境から離れにくいって事も有るし
サポートが悪いからと言って、実際には一気に移行というわけにも逝かないよねぇ。
とりあえず、自分なりに論点を煮詰めて、近い内にMusetexと消費者センターに電話するよ。
>>324
2.x時代、MOTUから直接送られてくるﾔｼもRで焼かれてますた（w
326:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 23:05 I9j5WXkS
頼むから貧乏人は死んでくれ
327:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 23:11 R1PMvqY+
しかし、これでDPが終わりだなんて発送が出てくるとこが
すごいな。ﾐｭｰｽﾞから何も反応ないな。ｻﾞﾏﾐﾛ、ﾊﾞｶども。
もし、MOTUもDPも好きだというなら。
他にスレたててやってくれ。ここでは、迷惑だ。
328:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/25 23:11 R1PMvqY+
げ！「発送」
おれも、ﾊﾞｶだ。
329:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/26 00:15 zZzttf2w
私、２１日深夜にfaxでキャンペーン中の3.11up申込書で申し込んでたんだが、
今日ミューズからDP4アプグレード申し込み受理致しましたとのメールが・・・
金額のところも３の１８、０００円にチェック入れて、
合計金額のところにも１８、０００円て書いてあるんだけど、
これってどうなるんだ。。。
確認の電話入れなきゃ。。。めんどくさ
まぁ最終的にＤＰ使えりゃいいんだけど。
でも４はいらん。
てか、いま４にする人ってほんとに仕事につかうのか？
こわくないのか？
ところで、話題を変えてマーク５。
パラアウトできないって聞いたんだがほんとかどうか知ってる人いる？
330:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/26 00:18 EyYyKFo8
■社員のカキコが多い理由その１
例えば、Unisyn2.0のネタをわしが２回ほどふったわけだが、全く反応なし。
米国ではマッチョ５より、とっくにUnisyn2.0がリリースされているのに･･･
これでも分かるだろ？
要するに、、純正ｲﾝｽﾄｩﾙﾒﾝﾂ渇望症候群の日本のDPユーザにはマッチョ５の
ほうが当然売れるだろうし、利益率も高い。
ﾐｭｽﾞにとってUnisyn2.0のサポートは、実機をある程度自前で揃えないとマズイし
あまりオイシイ仕事ではない訳だ。
勿論、マッチョ５を売ったほうがOSX=dp4へ移行させやすい計算もあるだろう。
よって、ﾐｭｽﾞ社員は都合の悪い話題を放置した。
331:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/26 00:32 zZzttf2w
いまはUnisynやmachfiveよりもウプグレ問題でみんな頭がいっぱいなだけじゃない？
332:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/26 00:44 gEul3Gn0
もしもの話だけどさ。
もし仮に、DP4アップグレイド価格が18000円以下だったとしたら、
その時はキャンペーンに乗った2.7以下ユーザーが同じように怒ってたんだろうね。
結果としては2.7だろうが3だろうが同じ価格で4にできたっつー事になったわけだし。
つまりミューズのキャンペーンは、3→4は18000円以下、で2.7以下→4は18000円以上じゃないと意味無かったと。
MOTUがいかに出方の読めない会社かは長い付き合いでわかってただろうに、確かにこの設定はちとおそまつだわな。
でもMOTUもMOTUだと思うけどね。どういう価格帯にするかくらい教えてやりゃいいのに。
渋谷のデモん時なんか、ミューズ社員が1万だなんだって言ってる横でDAVEがいたわけだし。
333:部外者だけど
03/03/26 01:07 nRCqiOwc
>>325
消費者センターっていうのは、
「自分の意思に反して契約をしてしまった」とかいう時に、行くところ。
今回の場合は、ちと頼る場所が違うと思うぞ。
334:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/26 01:12 cLtUlmfF
>>330
なにげに性論だな。
常駐カキコ担当のローテーション表がオフィスの壁に貼ってあったりしてｗ
覚猷>>332も社員丸出しｗ
335:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/26 01:17 cLtUlmfF
>>325
本気なら弁護士をたてるのが吉。案外安いぞ。
336:332
03/03/26 01:35 gEul3Gn0
>>334
職探しに困ってるしがないフリーターに向かって、社員丸出しとは何事だ！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
337:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/26 02:08 Ru1G8J5i
結局アレだよね
プロ５３とか
アトモスフィアとか
そういうのぜんぜんまだ使えないんだよね？
DP4では
338:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/26 02:12 Ru1G8J5i
というかDP4ってMASプラグインつかえんの？
339:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/26 02:28 /4IvPBO9
というかDP4って存在価値あんの？
それより2.7以下のユーザーがまず3.1へアップ出来る道を作るべし！
dp4へアップすればdp3.1がバンドルされる･･･でも可
340:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/26 02:39 Ru1G8J5i
Protools は6買うと5のインストーラーも入ってるんですけど・・・。
341:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/26 11:58 Evhu3ysQ
むかしはむーずももっとまともだったよ。
342:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/26 15:20 lShFyWva
「濡れ鮑」「干し鮑」「テンホー」「ゴンザレス」・・・
これ全部、同じ奴？
343:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/26 16:39 V/etMC1I
しかしあそこもレス数が増えると訳わかんなくなっちゃうね。なんかスレッド構造も
みんなの言ってることもぐちゃぐちゃだから読むの途中で挫折しちゃった。
344:名無しサンプリング＠48kHz
03/03/26 17:46 isDObbKR
で，一番の悪者はOS9を捨てたアポーということで。
345:ｷｼｭﾂ？
03/03/26 19:34 6ZQooNLP
近日搭載機能 ※近日フリーアップデータにて対応予定
・Audio Unitsプラグイン対応 - フリーアップデータにてMac OS X標準のイフェクト & ヴァーチャルインストルメントプラグインとなるAudio Unitsプラグインにフル対応し、それらのプラグインを自由に活用する事が可能となります。
・Pro Tools|HD & TDM対応 - フリーアップデータにてデジデザイン・オーディオ・エンジン(DAE)に対応し、Pro Tools|HD & TDM環境のフロントエンドアプリケーションとして動作可能となります。
動作環境
・CPU：MacOS X 10.2以降が動作するMacintoshシリーズ。G4マルティプロセッサに最適化
・メモリー：512MB以上のRAM搭載を推奨。MIDIシーケンスのみで最低128MB、オーディオレコーディングで最低256MB以上必要