03/08/03 18:49 sQ+as+5r
シベリウスどこにも売ってねーよ
149の事件のせいか
151:名無しサンプリング＠48kHz
03/08/04 12:29 Qi5iDC6q
>150
通販なら検索でちらほらヒットするけどね。
俺的には「G7」をどこかで売ってないか必死で探してる中・・・。
さすがに日本じゃ無理かなあ。
海外でもどこか良いショップがあったら教えておくんなまし。
152:名無しサンプリング＠48kHz
03/08/05 07:59 chZ61C8Y
フィナーレスレ落ちてるっぽ・・・(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
153:名無しサンプリング＠48kHz
03/08/05 12:37 r/l+byiV
>>152
違う違う、レスが1000行ったので新スレに移行しただけ。
新スレはこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50
154:名無しサンプリング＠48kHz
03/08/05 21:40 ziMpVQpT
>>153 O(-人-)O ｱﾘｶﾞﾀﾔ･･
155:フェルドマン
03/08/06 03:47 24I6fBMj
シベリウスの情報交換スレを作りました。
みなさん、よろしく！
■♪楽譜作成ソフトSibelius2教えてっ！
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50
156:名無しサンプリング＠48kHz
03/08/13 00:03 5QAaAzCs
>>155
このスレで語ればいいだろ！死ね。
157:山崎 渉
03/08/15 16:47 c3cZsm7w
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
158:名無しサンプリング＠48kHz
03/08/21 20:50 /PujBrG7
とりあえず保守
159:名無しサンプリング＠48kHz
03/08/25 12:39 j1E52LAZ
Sibelius2で、削除してときにその削除した分のスペースを詰めることってできますか？
アウフタクトがきちんと入力されていないMIDIファイルから起こすときに、
小節線がずれてしまい困ってます。
160:名無しサンプリング＠48kHz
03/08/25 19:01 Uh+Eww61
>>159
それ俺も思った。
161:名無しサンプリング＠48kHz
03/08/25 21:36 gDR4/n59
>>159
カット＆ペースト(藁
162:160
03/08/25 21:55 0UjxNc21
>>161
神！（藁
163:名無しサンプリング＠48kHz
03/09/07 03:27 JJrAXuEI
保守しときます
164:名無しサンプリング＠48kHz
03/09/15 00:21 J4Fn4nSi
保守しとこうかな
165:28
03/09/28 22:47 Ba1X5/Xd
さいきんは楽譜どころか楽器も触ってねー
って内容もなくてすまソ
金ができたらナイチンゲール買うぞ
166:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/07 18:46 1+uQ9Ohz
ナイチンゲールの本家サイトをみると、OSXネイティブ版がもうすぐ出る
ちゅうことになっとるが。
URLﾘﾝｸ(www.ngale.com)
期 待 し て い い の か ？
167:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/09 02:02 s8idAEbs
最近、FINALE2003を買ったばかりだけど、Siberiusに惹かれた。
両者の長所･短所って何？
両方持ってる人なんていないか・・・。
168:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/10 00:31 0r2+4dYX
フィナーレどんな楽譜も書けるし、きれいなんだけど、とにかく全てが面倒くさい！
シベリウスの方が簡単だと聞いていて、のりかえようかと思っています。
169:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/10 13:58 TLf4AHu3
もう雛もってんなら、同じぐらいの金だしてまで蕊を買う価値ないね。
言われてるほど簡単でもないし、作れる楽譜の自由度は落ちるし。
所詮楽譜をつくるのはめんどくさいってことよ。
170:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/10 14:21 YRYTJSOb
出来た楽譜はシベの方が綺麗で「読みやすい」ような気がするんだけど。
音符や各種の線の微妙な差のせいなのだろうか。あとソフトにまかせた
ばあいの配置ね。
171:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/10 21:42 TLf4AHu3
まあ人によって好みはいろいろあんだろね。
織れはおもちゃっぽく見えてやだけど。
172:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/11 01:15 Qyt8UW+l
漏れはソナタフォントが見やすくて（・∀・）ｲｲ！
173:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/11 04:12 8p0sAMKI
Logicの内蔵フォント（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!
Chaconneが使いたいんだけど、それだけのためにFinaleってのもなんだかな～
174:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/12 23:19 3sgxVYhb
１６９さんの「作れる楽譜の自由度落ちる」でがっくり。
やっぱり使い慣れたフィナーレで書いて、そのファイルは
シベで出そうかな？道具箱ツールで微調整する手間省けるし。
そのためだけに、５万。高いな～～、、、。
175:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/13 00:18 PGNtcUEF
>>170
フィナーレが出た当初も
「これで簡単にきれいな楽譜が出来る」と思われてたもんねえ。
176:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/13 01:11 DAQl14nL
「作れる楽譜の自由度落ちる」
えー。あきらかにシベの方が自由だけど。
177:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/13 03:59 wWACv4ZC
Finaleはいかにもコンピュータで作った感じの楽譜で、
Sibeliusはコンピュータ化される以前の上手い浄書
みたいな感じですな。
178:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/13 11:23 Y4E0yaFj
シベは後発だけあって良く出来てると思う。
で、フィナーレはシベを意識して2000から今の仕様になったんだよね。
ただ、フィナーレは後付けで色々な機能を足してるから
どうしてもゴチャゴチャ感が拭えない・・。
とは言ってもフィナーレに慣れてしまってるから当分はフィナーレで逝くけどさ。
小遣いに余裕のあるときにシベを買ってみようと思うよ。
179:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/13 13:46 woMtUDZD
コードが作成できる機能を持った楽譜ソフトありますか？？
180:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/13 16:21 ahvF2Bi5
>176
自由度の意味はきちがえてる。
Finaleなら特殊なことやろうと思った時にも工夫の余地があるけど、
Sibeliusの場合諦めるしかない。
181:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/13 19:41 mOfeenEC
>>180
はきちがえています。
182:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/13 23:07 DA4oTvps
シベのお試し版をちょっとだけ触ってみて。拍子記号をポンとのせるだけで
書けてしまう所など、フィナーレと違ってすごく楽！と思いましたが、
確かに、特殊な＠分の＠＋＠などの複合拍子などは、書けないかもって
思いました。、、、自由度、はきちがえています？！
183:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/14 18:26 9Jto4TYg
＞特殊な＠分の＠＋＠などの複合拍子
もちろんシベリウスでも書けますよ♪
184:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/15 09:59 RBp01wBJ
シベが致命的なのは、コードネームを好きなようにかけないこと。
あと、歌詞とか文字列の取り扱い方もなんかよく分からん。
あと、個人的には手のひらスクロールができないのがペケ。
185:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/15 12:31 TOU0SRh+
コードネーム書けないのか…。
普段使わないのだけど、何かの時困るな。
手のひらスクロール、ツールを変えて面倒だと思っていたので
シベのぱちん！即オッケーっていうのは気に行っています。
186:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/15 13:32 RBp01wBJ
>手のひらスクロール、ツールを変えて面倒だと思っていたので
ツール変えなくても右クリックでぐりぐり動かせば手のひらツールと
同じようにスクロールできるよ。
ここに関しては、実際に紙を手のひらで動かすように操作できるFinaleの
方が直感的だと思うんだけど。
187:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/15 17:06 POGEA2D/
SingerSongWriterは和音の入力が選択するだけでスコアに書き込めるから便利。
（もちろん、音符の選択もあり）
Finaleって、和音を一発で入力することできますか？？
188:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/15 20:40 LpSuIaUR
なんだ・・・スコアグラファー使いはいないのか・・・(´･ω･`)
189:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/16 02:58 Q6lDhQb9
Finale2003のMac版の発売は、
予定されていた10月20日には不可能となり、
12月15日以降に延期されました。
以上は米本国（英語版）の話です。
190:名無し
03/10/16 06:15 luqRlKEj
finale使ってますが、不満が多いです。
シベリウスは強弱記号、トリルなどを
MIDIで再現できるんですか？
191:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/16 06:28 /qwqrXZd
>>189
Finale2004の間違い？
雛と蕊、
個人的にはどっちもどっちって感じだなあ。
２つ合わさった感じのソフトが欲しい（無理）w
192:189
03/10/16 10:05 Q6lDhQb9
>>191
Finale2004でした。スマソ。
シベが出るまで、殿様商売みたいに、使いにくさと
醜悪なデザインのインターフェースを放置していた
フィナがちと憎い。
193:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/16 12:15 Wq1b+1Tu
>>190
MIDIでの正確な再現をウリにしているのは、Igor Engraver 1.7
194:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/16 13:04 uYDvTk2D
Igor Engraver 1.7にしかできないことって？Lispとかあっても難しいだけで使わない気がするんだけど、
トレモロやとりるくれしゃんどなども一番優れているということでしょうか？
195:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/16 13:07 7gWHzyqV
>>190
できるだろ
196:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/16 14:38 eWhJ8iGf
>> 191
同感。
蕊ってそんな言うほど使いやすくもないし、
おいらにとっては、逆に蕊の画面デザインの方がグロテスクできもい。
雛の半額以下なら考えてもいいが、おなじような値段じゃね。
197:193
03/10/16 15:20 Z/UQBDU7
>>194
一番優れているのかどうかは分からないけど、メーカー側のウリ文句がそうなっている。
以下、メーカーHPから引用。あとは、自分で比較してみて。
>>URLﾘﾝｸ(www.noteheads.com)
Igor Engraver is intelligent enough to sort out the intricacies of part assignment
and layers. For instance, a double-stopped passage for a solo violin where the top
part consists of a trill and the bottom part of a left-hand pizzicato will be played back correctly. Igor Engraver will assign channels and change MIDI patches as necessary.
You don't have to do a thing. It is all taken care of for you.
In fact, you never need to set up your synthesiser banks at all. Forget about MIDI
patch numbers. Igor Engraver will work out how to assign synths, channels and
patches to play your score.
And of course Igor Engraver applies its expert knowledge and Artificial Intelligence
techniques to your music as it is played back to make it sound as natural as possible.
The results are truly amazing.
Igor Engraver knows that tuba trills are slower than clarinet trills, and that the auxiliary
note depends on the chromatic context. Igor Engraver knows that chords are never
perfectly synchronous.
Igor Engraver knows the difference between a glissando on a violin, on a piano and
on a harp. Igor Engraver will even cross-fade patches to create realistic pp <ff >pp
envelopes, or simulate a tremolo or flatterzunge if no patch can be found.
(中略)
All this allows you to create great-sounding rehearsal tapes or even a production master
by simply pressing 'Play' on Igor Engraver's playback palette. It is as simple as that.
(中略)
Also, Igor Engraver correctly interprets articulation signs and their effect on both
slurred and unslurred passages for maximum realism.
198:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/16 17:07 wWj9st86
質問ですが、コード入力ツールが付いているソフトはSinger Song Writer
だけなんでしょうか？？
ちなみにコードネームの入力ではありません。
199:黒電波 ◆gij4ZEQLhk
03/10/16 18:53 3TN3mRt7
いまいち｢これだ｣って言うのがないんだよね…
200:黒電波 ◆gij4ZEQLhk
03/10/16 18:53 3TN3mRt7
ついでに200
201:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/16 19:32 oY4eqn/d
シベリウスのスクロールの何が不満なんだ？？？
あれこそ手書きに一番近い感覚だろうに。
202:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/17 01:51 qsa+5Z6k
でも、五線とか音符とかないところを選んでクリックしなきゃいけないじゃん。
これってマウスボタンがいっこしかないマック版だからか？
203:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/17 02:28 OWFmazq8
いいや、Windows版でも同じだよ。＜何もないところでドラッグ
俺的には何もかかれてない隙間をドラッグするのには特に不満無いなあ。
まあ、ぎっちぎちに書き込みされた譜面作ってないからかもしれないけど。
ちなみに、その他のマウスボタンの役割は、右クリックで状況依存メニュー、
ホイールクリック(or左右同時クリック)で選択中のオブジェクトを貼り付け
4つ目以降のボタンはマウスユーティリティー次第って所。
204:フェルドマン
03/10/17 05:47 INnTbC4j
Finaleユーザだったぼくがシベリウスを使って最初に感激したのが、
リハーサルマークを順番の途中に入れると順番通り並べ替えてくれること！
つまり、A、B、C、Dと書いていってBとCの間にもう一つ入れたいと思って
Cを入れればC、Dが自動的にD、Eになってくれる。
Finaleだと後半を書き直さなくちゃならない。＞Finale2000Jだけど。
FinaleのMacOS X対応にしびれを切らしたこともあって、シベに乗り換えました。
205:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/17 09:48 gYzCT9i5
>>204
それって一長一短じゃない？
勝手に書き変わると困る場合とか、A'とかを入れたい場合とか、
問題出てくることもありそう。オンオフ切り替えられるんならいいけど。
206:フェルドマン
03/10/17 14:04 mXjN+fGU
>>205
もちろん「A'」も「Intro」など特殊なマークもFinaleと同じように、
Sibeliusではリハーサルマークとは別ですが、同じ形状で「囲みテキスト」として配置出来ます。
「A、B、C・・」とか「1、2、3・・」とかのリハーサルマークは自動的に順番が更新されます。
207:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/17 23:38 P5nOM6kH
１８６さん、「ツール変えなくても右クリックでぐりぐり動かせば手のひらツールと
同じようにスクロール」。
う！！マックなのれす。
右クリックした～～イ！
208:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/17 23:40 P5nOM6kH
187さん、フィナーレでは和音を一発入力できます。
キ－ボードつないでればね。
209:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/18 02:47 OKFzcuyl
>>207
マックだったら、コマンドとオプションを同時押しで、他のどの
ツールを選んでても手のひらになるよ。
あと、コマンド＋シフトでドラッグして囲めばその範囲が画面一杯に
拡大。コマンド＋シフト＋オプションは逆に縮小。
これ覚えてるのと覚えてないのとでは作業の効率が全然違うよ。
210:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/18 14:59 KUu19RFU
正直フィナーレのほうがシベリウスよりいいというやつの心境がわからん
目がフュージョンの方ですか？
211:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/18 16:54 ZyqC3Wi6
URLﾘﾝｸ(www.digitalmusicnotebook.com)
ここのアプリでシベリウス(Scorch)が使われてるね。
212:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/18 21:03 OKFzcuyl
まあ、シベリウスが吐き出す楽譜をそのまま受け入れられるやつは
それ使ってた方が無難だろうね。あれは下手くそが撮ってもそれなりに
写るデジカメみたいなもんだから。
ただし、仕事でシビアに使ってるやつの選択肢にはならない。
213:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/19 01:11 ftzmX/T2
>>212
まけおしみでつか？
214:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/19 02:42 Y82Luw3m
まけおしみってことはなかんべさ
Sibeliusは正直すごいと思うが、ノウハウの蓄積は全然ないっしょ。まだ手探り状態。
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰと思っても、オーダー通りに仕上げるやり方が一応わかってる
Finaleからはなかなか乗り換えれんべや、実際。
>>184
日本語の挙動がﾁｮﾄおかしいような。いつもじゃねいんですが。
215:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/19 02:59 eV0m+T/p
そういやナイチンゲールはいまどうなってるんだろ・・・
216:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/19 06:23 RN+dGZfg
>>213
あのなあ、せっかく両者のいいとこ悪いとこ比べられるチャンスなんだから
まともに反論できないんならガキみたいな書き込みで
無駄なリソース使うなハゲ。
そもそもSibeliusとFinaleは開発のベクトルが違うんよ。
楽譜の書き方とかきまりとか全然分からない（そういう意味での）素人
でもとりあえずお任せしておけばそれなりの楽譜がかけるのがSibeliusで、
どんな特殊な書き方でも対応できるような柔軟さを追求してるのがFinale。
それを踏まえてそれぞれが自分に向いたのを選べばいいんじゃないの。
217:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/19 14:26 +AcSAPQh
>>216
というかFinaleは合唱曲のルビつける時に頭がずれないかい？
218:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/19 14:37 ClDnjRRh
Finaleは写譜屋向け
Sibeliusは音楽家向け
219:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/19 15:02 +AcSAPQh
>>216
マジレスすると
>>218
が言ってることの方が正しいような気がする。
写譜屋にはShibeliusの仕様が邪魔なこともあったり便利だったり
Finaleの慣れからなかなかShibeliusへの移行が出来ない。
音楽家だって書かれ方の決まりぐらいは知っているから
>楽譜の書き方とかきまりとか全然分からない（そういう意味での）素人
というのは理屈が通らない。
つまりFinaleしか使えない頭でっかちなんでしょ？
Shibeliusでの特殊な譜面表記だって出来ないことはないわけだからさ。
本当のプロは両方を使いこなせるはず。
他の視点から考えると日本での音楽出版業界のデフォルトスタンダートになっちゃったから
Finaleを使わざるをえない状況というのが本当のところだろう。
逆に音楽家はそのような制約が無いから
簡単にShibeliusに移行できるという事情もある。
安易に「素人」とか決め付ける方が素人かと。
220:216
03/10/19 17:48 RN+dGZfg
>>219
別に音楽家＝楽譜の素人っていったつもりはないんだけど。
楽譜を読むことはできても書くことについては素人な人はたくさんいるわけで、
そういう人でも、それなりに仕上がるのがSibeliusなんじゃないの、ということ。
双方の昨今のバージョンアップの傾向を見ていると、
最終的には同じ所を目指してるような気もするけど、
216でいったみたいに、そもそもの出発点が違うから、現在では、
例えばやっぱりFinaleは作業の手順が多かったり、
Sibeliusはコードネームのカスタマイズに代表されるように、
まだまだユーザーが自由にカスタマイズできる余地が用意されてない
ケースが多かったり、それぞれ一長一短あるわけで、
それを踏まえて自分の用途と照らしあわせて判断すれば、
って言ってるんだけど。
その中で、例えば具体的にどっちだとどういうことができるけど、
そっちではどうなの、ってお互いに意見を交換できれば、
より有意義な議論になるんだろうけど、写譜屋だの音楽家だの
そういう抽象的なことで言い合っても不毛なような気がしないか？
221:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/19 18:07 ClDnjRRh
別写譜屋と音楽家を例としてあげることが
抽象的な議論だとは思わないな。
要するに手間がかかっても、融通の効くソフトが
良いか、簡単に楽譜を作成できる（限界があっても）のが
良いかということだと思う。
実際演奏家や作曲家でSibeliusを選ぶ人は多いみたいだよ。
Finaleでしか記述できない要素の必要な人はFinaleを使うと。
222:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/19 23:50 05yPsr6D
写譜屋と音楽家の対比が抽象的というのなら、もっと具体的に「こういう楽譜を
作りたい」という具体的な例を挙げてくれれば、FinaleとSiberius(およびその他
のソフト)の具体的な比較ができると思うのだが。
あと、議論を傍観していて思うに、一口に「自由度」といっても、音楽を表現する
うえでの自由度と、体裁を整えるための自由度とを区別したほうが議論の整理がしや
すいとも思う。
223:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/20 01:55 DmDri7Ag
Sibelius（rじゃなくてlね）で今のところやり方を見つけられていない記譜を
取りあえず思い付いたのだけいくつかあげると、
・６番以降の歌詞の入力方法
・８分音符などのビームが次の段まで延びている表記方法
・複声部になった時の付点の垂直方向への調整
・コードネームの入力で、m7とかsus4の部分の位置の微調整とかができないのは取りあえず仕様みたいだからあきらめるとして、分数コードは書けないのか？
・シャープ系からフラット系に転調する時のナチュラルの表示
・繰り返しのカッコで、「1,3」とか「1,2,4」とかの特殊なカッコ
・五線の途中で一部だけ1本線にしたり五線を無くしたりすること（Finaleでいう楽譜スタイルの一機能）
これらは単に勉強不足かも知れないから教えてもらえると助かります。
あと、うちにあるのは英語版のSibelius2なので、もし日本語版だと事情が違うのなら教えてください。
あと、Finaleでずっと使ってた機能でSibeliusではできないのかなあ、って疑問に思ってたのをいくつか。
・Finaleのブロック移動ツールみたいに、「とりあえずこれで範囲を選んでおいて
移調とか小節配分の変更とかまとめて処理」ができる方法はないのか？
・画面表示の倍率を変えるのを、FinaleみたいにShift＋右クリック
（マックだったらCommand＋Shift＋クリック）で範囲を囲んで任意に拡大縮小することはできないのか？
・リアルタイム入力やMIDIファイルの取り込みで、クォンタイズがいまいち
だったときに、MIDIデータを読み込み直さずにクォンタイズ設定を変えて再採譜ができないのか？
とりあえずこんなところで。
224:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/20 01:59 DmDri7Ag
改行多すぎで注意されたので分けました。
>あと、議論を傍観していて思うに、一口に「自由度」といっても、音楽を表現する
>うえでの自由度と、体裁を整えるための自由度とを区別したほうが議論の整理がしや
>すいとも思う。
これはなんで分けなきゃならないのかがよくわからないな。
楽譜作るソフトなんだから自由度と言えば表記方法にしてもレイアウトにしても書きたいように記譜ができるかどうかなんじゃないの？
225:222
03/10/20 13:59 6xjWxD/A
>>224
あー、rじゃなくてl。それと、222はやたら「具体的に」を連発してバカっぽい文章に
なってた。反省。
音楽表現上の自由度と体裁上の自由度というのは、しょせん私の想像なのだが、作曲家
が30段とか40段とかの五線紙に手書きで音楽を刻んだときには、体裁はまったく整えら
れていなくとも音楽そのものは表現されているだろうから、そうした楽譜が作れるのであ
れば、楽譜ソフトとして音楽を表現する能力は高いと言えるのではないか、と思ったわけ。
でも、図形譜や切り貼り譜(←正しい呼び名を知らない)みたいな現代的な譜面だと、レイ
アウトすること自体が音楽を表現することになるだろうから、確かに224氏の言うように
区別するのは意味ないかもしれない。
226:223
03/10/20 23:17 DmDri7Ag
自分でふった手前、改めてじっくりさわってみたところ、
・６番以降の歌詞の入力方法
これについては、House Styleの設定で新たに６番歌詞用の属性を作れることが分かりました。
歌詞同士の行間の調節とか、まだちょっとよく分からない所も残ってるんだけど。
・シャープ系からフラット系に転調する時のナチュラルの表示
これもHouse Styleで設定できるみたい。でも、前の調号をキャンセルするナチュラルと
新しい調号との間に小節線を入れる表記はできないような。
・繰り返しのカッコで、「1,3」とか「1,2,4」とかの特殊なカッコ
これも、表記の仕方は分かったんだけど、それをプレイバックにも適用させる方法が、
よく分かりませんでした。できないことはないとは思うんだけど。
あとのはまだ解明できてません。
総じて感じたのは、全体のうち80％くらいの表記方法で収まってるうちは簡単に使えるんだけど、
残りの20％に遭遇してしまうと、とたんに面倒くさくなるなー、という印象。
もちろんその割合は人によって違うだろうけど。
227:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/23 22:24 Ji558/CV
はじめまして。フリーソフトってありますか？？
228:フェルドマン
03/10/24 11:38 2QNCJ1DX
>>227
過去に同じような質問がありました。下記の記事を参考にしてください。
>>17以下
>>121以下
229:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/25 00:56 CYQbJaOo
フィナーレは、秋山さん？のバイブルという分かりやすい
マニュアルがあって、何とか使えるようになったのですが、
シベリウスにそういうマニュアルが、あるのか、ないのか。
フィナーレは、何でも設定すればできるんだけど、
最終的に道具箱ツールで、音符の位置などを微調整しなければ
ならないのが実に面倒なのです。
別に、写譜が仕事のメインではないから、
楽してある程度きれいに書けるソフトが
あればな～～と。
シベも言われる程は楽じゃないと言われると揺れる！
230:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/25 02:09 xKOKT4Z2
シベリウス簡単だよ～
400ページ超の製本マニュアルついてるよ～
231:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/25 02:16 CJ+8fpKa
まずはデモ版で試されてみては。
でも、そんなにしょっちゅう道具箱ツールを使わないといけないような
楽譜書いてるんなら、っていうかそんな細かいとこまで気付いちゃう人だと、
逆にSibeliusではいろいろいじれない分ストレスたまるかも？
232:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/25 10:28 Lma2PY+Y
>>229
＞音符の位置などを微調整・・
こういう作業を行うということは相当、浄書に拘りを持つ方と
お見受けしますが、このレヴェルの人が敢えて乗り換える必然性があるかというと・・・
233:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/26 01:17 S8OD7/Y1
シベリウス、デモ版で楽譜を見ました。
フォナーレよりも、きれいだと思いました。
音符の間隔が。
こだわっている訳ではないのですが、
普通に入力するだけだと、
フィナーレは、見づらいんです。
それに、よくチェックしないとレイヤー変えた時、３度の重音が
２度の時のようにずれちゃってたり。
234:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/26 03:49 boqjx32o
>>233
232です。
差し出がましいことを言ってしまったようで、失礼しました。。
レスを読んでいて思い出したことがあります。
フィナーレのフォントがペトルッチだったころの話ですが・・。
フィナーレで作った譜面をプロオケで演奏してもらう機会があったんですが
幾人かの奏者が「見辛い」と言うので話を聞いてみると
音符の線（ステムって言うんでしたっけ？）が細過ぎるということと
音符と音符の間隔が不自然で演奏してて気持ち悪いと言うんですね。
まぁ、その場は我慢してもらいましたが奏者の譜面に対する繊細な感性と
熟練した浄書家の手書きには敵わないんだなぁと思ったことがありました。
関係ない話で失礼しました
235:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/26 22:00 WXZe/ZFr
ブリティッシュスタイルのブラスバンドのスコアを作成するために，
FINLE Allegro 2003 を購入しました。
楽譜作成ソフトは初心者に近いもので，
同梱されていたマニュアルだけでは，
とても，使いこなせそうにありません。
ここに来ている方々は，いろいろなソフトに詳しいようですが，
どのような方法で，操作を覚えたのでしょうか？
236:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/26 22:10 S8OD7/Y1
２３４さん、共感してくれてありがとうございます。
普通の楽譜に見なれた自分は、
フィナーレを使ってできた楽譜は、どうも
見にくく、抵抗があるのです。
シベリウスも所詮デジカメ程度なのかもしれないけれど、
比べれば、見やすいように思います。
ただ、これから乗り換える勇気が。
237:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/26 22:15 S8OD7/Y1
同梱されているマニュアルは、実に難解です。
私は秋山公良著の「フィナーレバイブル２」を見て
覚えましたよ。２５００円程度だったような。
友達は、アップグレード時期に古いのを買い
特別に付録されていました。
238:名無しサンプリング＠48MHz
03/10/26 23:15 7aB+7SO8
> フィナーレを使ってできた楽譜は、どうも
> 見にくく、抵抗があるのです。
そりゃいつの話だ？
Finaleで作られた楽譜が全て悪いように聞こえるんだが？
ちなみに、最近の国内の楽譜は
ほとんどがFinaleで作られているって事実を知ってるかい？
239:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/27 00:19 /Vnh5tu+
>>238
日本のプロは、フィナーレに付属のフォントを使って
いないかもしれないという罠。
240:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/27 00:25 ZjsfNixx
楽譜用フォントって種類あるんだ。
ソフト付属程度だと思ってた
ｼﾗﾅｶﾀ
241:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/27 01:06 WqAcWvAD
本当に正直な話、当方生演奏アレンジ用にフィナーレ=>シベリウスと乗り換えたが
短時間で作るパート譜は奏者から「見易くなった」とよく言われる。
自動的に「写譜屋風」スペーシングをしてくれるからかと。
なんというか、演奏者（自分）から見るとツボにはまる楽譜。
当方写譜屋の楽譜になれているからかもしれないが…
（フィナーレの自動スペーシングは、なんというか柔軟でない。）
またパート譜作成がバカ早くなった。
しかしこだわりがあって自分で細かくスペーシングしないと気が済まない人にはそれが
邪魔になると思うからフィナーレより向いていないかと。
そんな感じ
242:241
03/10/27 01:13 WqAcWvAD
ちなみにフィナーレはちゃんとバージョンアップしてた。
上の話はどっちのソフトも微調整とか小細工を全然しないときの話ね。
243:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/27 01:16 spFpHSQl
>>238, 240
まあ、自称プロとかだと、Finale付属のMaestroとかPetrucciとか使ってることもあるみたいだけど、
ほとんどはChaccone。最近の日本語版のFinaleには最初から付属してるんだけど、
デフォルトではMaestroを使うように設定されてるからなかなか気付かない人も多いかも。
あと、もっとこだわりを持ってる人だと、自分専用のフォントを作って使い分けてるとか。
244:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/27 01:38 +teChIP1
Chacconeってこれですな。
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
ちなみに、微調整っていわれても「ハァ？」な香具師はここを参照ね。
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
でもって、Hossyの幻の浄書の本（上の1つ目のリンクにある）は
どうなったんだよ！
事情を知ってる人は教えてください。
245:244
03/10/27 01:40 +teChIP1
↑
Chaconneですた。
246:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/27 08:09 C1wVm4Fy
>>244
>でもって、Hossyの幻の浄書の本（上の1つ目のリンクにある）は
>どうなったんだよ！
当分は出ないと重割れ。鬱
ちなみに漏れは場合に応じてFinaleとSibeliusを使い分けている。
普通の人が使うとすれば，使い勝手はSibeliusのほうが数倍上。
ただ，ギターのタブ譜はFinaleのほうが数倍上。
247:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/27 22:58 UcakIlXz
Maestro、Petrucci、Chacconeの使い分けによっても
美しさ、見やすさは違ってきますか。
無知でした。
設定方法を聞くのはスレ違い？
248:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/27 23:12 aCy3Lsqs
使い分けってか、ペトルッチなんて捨てていいよ。
249:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/30 00:33 10Vru7Nt
う！確認したら、ペトルッチで書いてた＝。
シャコンヌは入ってなかったです。
250:名無しサンプリング＠48kHz
03/10/30 00:37 10Vru7Nt
う！確認したら、ペトルッチで書いてた＝。
シャコンヌは入ってなかったです。
251:名無しサンプリング＠48kHz
03/11/09 12:02 MDs4WT4w
う！確認したら、ペトルッチで書いてた＝。
シャコンヌは入ってなかったです。
252:名無しサンプリング＠48kHz
03/11/09 12:14 QhomKoG9
落ち着いてください
253:名無しサンプリング＠48kHz
03/11/09 13:20 FURKRLnn
アルソ出版ってどうよ？
254:名無しサンプリング＠48kHz
03/11/10 12:17 GGjtwvb+
そんなに黄色くない
255:名無しサンプリング＠48kHz
03/11/12 01:40 hXpi+EZZ
皆さん、スコアグラファーはどうですか？
MIDIからの楽譜の読み込みは悪くないと思うのですが
256:名無しサンプリング＠48kHz
03/12/06 23:01 /tb6Vash
保守
257:初心厨房です。
03/12/07 10:17 pEQDWv6p
URLﾘﾝｸ(www.mysongbook.com)
↑ここの楽譜ってどうやって落とすのですか？？
258:名無しサンプリング＠48kHz
03/12/21 11:02 jqAyxl6/
一応保守ってみる
259:名無しサンプリング＠48kHz
03/12/27 11:21 vk5vpGE+
漏れも。
260:名無しサンプリング＠48kHz
04/01/18 20:59 F9J3JtW5
一応新年初カキコなんで上げときますね
261:名無しサンプリング＠48kHz
04/01/23 11:09 V26BeZSn
捕手
262:名無しサンプリング＠48kHz
04/01/28 02:08 YmEIb3jA
シベリウス、使ってみました。
他のソフトで慣れてしまったせいか
意外と難しい！
263:名無しサンプリング＠48kHz
04/01/29 17:07 un4lxuBd
英語版のNightLight2002と日本語版のNightLight4.5Jって何が違うんですか？
264:名無しサンプリング＠48kHz
04/01/29 19:27 +z2tKyl6
ナイチンゲールか。
URLﾘﾝｸ(park3.wakwak.com)
おい誰かここに何かカキコしてやれよ。
265:名無しサンプリング＠48kHz
04/01/29 20:36 3oEloCN2
URLﾘﾝｸ(www.ngale.com)
Beat the long delayed price increase,
which will finally happen when the OS X native
version is released, which should be in early December.
> should be in early December.
出ないなーネイチブ版。
266:名無しサンプリング＠48kHz
04/01/30 02:33 xK7umKf0
>>264
いつの間に掲示板新しくしたんだ？
267:名無しサンプリング＠48kHz
04/02/06 02:07 YiE81WWC
Mac OS X用のMusiXTeXフロントエンド作ったら使いたい奴いる？
需要はあると思うんだが。
268:名無しサンプリング＠48kHz
04/02/06 10:02 eNSHtWx9
フォントがダサイのでやだ。
269:名無しサンプリング＠48kHz
04/02/11 12:19 vXw8BEEO
>>267
お願いですから、
Winでも動くnoteeditみたいなのがあったら
本当にありがたい・・・んだけど。
おながいします。
270:名無しサンプリング＠48kHz
04/02/11 13:05 KG9nTnvU
>>265
アイコンだけ先行公開されたぞw
271:名無しサンプリング＠48kHz
04/02/12 20:52 fW0KJ7qD
macでローランドのOVERTURE2のmidiを楽譜にする読み取り機能のみ
欲しいのですが、もっとも安く済ませるとしたらどのソフトがいいですか？
まとめるとMACでMIDIを楽譜で表示させて、プリントしたい。
272:名無しサンプリング＠48kHz
04/02/13 02:58 8aiuETSy
>>271
OSのバージョン、読み込ませたいMIDIファイルの複雑さのレベル、後編集の
必要性、印刷したい品質のレベルなどがわからないし、あまたあるソフトの
すべてを知っているわけでもないので、どれと示すことができないが、次の
サイトにリストアップされているソフトを片端から試してみるといいよ。
>> URLﾘﾝｸ(ace.acadiau.ca)
273:名無しサンプリング＠48kHz
04/02/13 08:41 YtGzHHQg
>>272
レスありがとうございます。
ついでにあげておきます
OS 9.22
オーケストラ程度も印刷したい。
編集はしません
274:名無しサンプリング＠48kHz
04/02/13 11:19 7oX72rQa
> オーケストラ程度も印刷したい。
> 編集はしません
MIDIデータからのコンバートで
編集せずにまともな楽譜ができるとでも思っているのかい？
まあ、一度試してみて落胆するがいいや。
275:名無しサンプリング＠48kHz
04/02/23 15:52 t4UNaX3M
Music Pro使っている俺は負組デツカ?
276:名無しサンプリング＠48kHz
04/02/24 02:03 uMlQw95p
何に使っているかにもよると思われ。
277:名無しサンプリング＠48kHz
04/02/28 23:51 /WmswQrk
>>274
オーケストラ程度って全然楽譜の複雑さを示していないと思う
ただ発想記号の類いはまず事後の編集が必要だよ
278:名無しサンプリング＠48kHz
04/02/29 21:40 gXdD22E0
NightLightでガイドの豆譜をかけますか？
書けるとしたら具体的にはどういう操作ですか？
279:名無しサンプリング＠48kHz
04/02/29 23:05 j0BB/2U4
今時ナイチンゲールなんて使っている人はごく少数派だから、
誰も答えられないと思うよ。
280:名無しサンプリング＠48kHz
04/02/29 23:56 Wra9D+k3
とはいえマックようのフリーのノーテーションソフトとしては凄く良い物ではないですか？
281:名無しサンプリング＠48kHz
04/03/12 06:36 6pUuOeJU
捕手 揚げ
282:名無しサンプリング＠48kHz
04/03/12 12:21 jPdgAMee
楽譜ソフトって５～１０万出すものだと思っていたので
フリーソフトとは意外。
283:名無しサンプリング＠48kHz
04/03/12 15:31 g0NOqC70
Igorも最初はフリーソフトだったよな。
284:名無しサンプリング＠48kHz
04/03/20 18:35 +2qQI/wW
しつもん。
macで五線譜に音符書けてテキストも自由に配置できるソフトってない？
それ以外は特に機能必要なし。
なるべく安いヤツキボンヌ。
285:名無しサンプリング＠48kHz
04/03/20 18:36 +2qQI/wW
あげ
286:名無しサンプリング＠48kHz
04/03/20 20:53 zohjXz5F
>>284
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