あぼーん
あぼーん
201:名前は開発中のものです。
03/01/14 19:17 MMjKDkD2
>>191
DLLが無くて機動しない
202:あぼーん
あぼーん
あぼーん
203:497
03/01/14 21:33 L2fKBlMx
>8
良い感じに作ってあるんですね。
ウチの環境でもちゃんと動きました。
まあ、ディレクトリに２バイト文字が入っていると動いてくれないのがちょいっと困るかな？ぐらいです。
c:\ノベルツール\8\
とかやってたんで、D&Dしても動きませんでした（汗
>201
>192をじっくり見て考えましょう。
204:8
03/01/15 00:15 927u+eB1
8です！
応援どうもです。
さすがにMSDNライブラリとwebの情報だけじゃ心細くなってきたんで、
C言語の解説書を探しに本屋に行ってきました。
で、C++言語の解説書を立ち読みしてたんですが、関数を構造体のように扱える(クラス?)が良い感じです。
でも、手続き型言語で固まった頭に理解できるのか・・・・微妙
>>201
何のDLLかを具体的に書いて頂けると助かります。
>>497
2byte文字ディレクトリの罠には気づきませんでした。
調査してみます。
205:名前は開発中のものです。
03/01/17 09:55 HWbMWlC6
／￣￣￣￣￣￣￣￣
∧w∧ ＜ オワリじゃ
__（ ﾟπ ﾟ ）__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｙ/ ／/
〈っ ==_ｃノ
（_†________）
206:497
03/01/18 12:33 rpN59qx3
暇を見つけてちょこちょこ直していたんでアップしておきます。
サンプル：URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
修正点
・ジャンプスキップでバグるバグを修正
・カニ歩きエフェクトで、ちゃんと移動していなかったバグを修正
・設定ウィンドウをキレイにしてます（追加した設定項目はまだ使えません）
・カーソルの自動消去のタイミングを図る方法を変更。挙動を良くしました。
・RTEを拡張（マイナスのランダム移動を追加）
・アンチエイリアスの誤差で色化けしていたのを修正
・フルスクリーンの復帰作業の方法を変更。以前よりもキッチリ復帰してくれると思います。
207:あぼーん
あぼーん
あぼーん
208:名前は開発中のものです。
03/01/19 04:17 EkdI8bmK
>8
msvcp70.dllとmsvcr70.dllを同梱するかＤＬ先を明記してないと話にならない。
vbランタイムなら簡単に見つかるがcランタイムはそうはいかんのよ。
209:497
03/01/19 12:58 iXrXTk+L
アンケートページ作ってみましたんで、ご協力いただければ幸いです。
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
ちなみにバグが多いと回答する場合は、ついでにそのバグの状態を書いてください。
よろしくお願いします。
２００３年２月１日までアンケートやってます。
210:あぼーん
あぼーん
あぼーん
211:名前は開発中のものです。
03/01/19 16:24 cOWtJ6Ea
>>209
rUGPも顔負けの多機能ぶりがすげぇ……。
Macなので試せないというか、VPCでも遅そうだ…。
212:あぼーん
あぼーん
あぼーん
213:名前は開発中のものです。
03/01/20 12:48 m6jH1ets
>>8
Win→Macのクロスコンパイラってどこに落ちてた？
214:あぼーん
あぼーん
あぼーん
215:497
03/01/20 18:59 rOW7NZ/V
>211
VirtualPCで、付属のHWChecker.EXEの実行結果を教えていただければ幸いです。
動くかどうかは、その実行結果次第だと思われます。
216:8
03/01/20 22:57 +4mwhVH5
ご無沙汰してます8です。
やっと本業が落ち着いたので、開発を再開します。
とりあえず、現段階での細かいバグを潰してから機能充実させて行きたいと考えています。
>>208
VisualStudio.NETの再配布可能コンポーネントの中に見つけましたのでupします。
しかし、C++アプリとは言えどもランタイムが必要なんですねぇ。気づきませんでした。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
>>213
クロスコンパイラは使っていません。
VisualStudioでコーディング&デバッグした後、MacにFTPでソースを飛ばして(これはVSでビルド完了と同時に勝手にFTPバッチを起動している)
Mac側のgccでビルドするヘンテコリンな手法で開発しています。
217:名前は開発中のものです。
03/01/21 05:40 NclWvPNH
ADVRUNはクリッカブルマップが無いのが機能面での欠点か。
218:あぼーん
あぼーん
あぼーん
219:497
03/01/21 06:41 5+98Xtwm
>217
ボタン選択肢というのがあるんですが、これはクリッカブルなもんだと思ってるんですが。
220:あぼーん
あぼーん
あぼーん
221:211
03/01/21 23:29 Q2KrnUDA
>>497氏
了解した。後日報告しまふ。
222:あぼーん
あぼーん
あぼーん
223:497
03/01/22 07:48 mVDdGL20
マルチディスプレイ環境のお持ちの方、この中でいらっしゃいませんか？
Delphiに、マルチディスプレイを簡単に使えるクラスが標準で付いているのが分かって今実装してるんですが、
テスト環境が無いため出来ません。
テストが可能な方は、今度のアップデートでマルチディスプレイの機能を使ってテストしていただければ幸いです。
224:sage
03/01/22 10:42 4YfKa9Pm
そういえば、今さらなんだが、吉里吉里はソースを公開しているらしいが、
あれはそう簡単には移植できないものなのか？
一応作者が林檎とＸでの互換も視野に入れているようなことを日記でちらっ
と書いていたような気がするぞ。
その割には移植版は見ないが。
技術的には、どうなのよ？
0から作るよりは、移植できるなら大分マシじゃないの？
225:名前は開発中のものです。
03/01/22 10:43 4YfKa9Pm
ﾊﾂﾞｶﾃｨｰ…
久々でsageの位置を間違えた…
226:あぼーん
あぼーん
あぼーん
227:名前は開発中のものです。
03/01/22 19:27 cV+CarKz
荒らし氏ねよ。マジで
>>497氏
選択肢にタイマーをつけて、時間制の選択にするという機能はどうでしょう？
228:あぼーん
あぼーん
あぼーん
229:497
03/01/22 22:09 mVDdGL20
>227
付けようと思ってるんですが、勝手に選択させてしまうのか、何か時間とか表示すべきなのか、とかがちょっと考え中。
・どっかに時間を表示する（カウントダウン）
・どっかに時計の針を表示する
・いきなり選択肢が選ばれる
の３パターンぐらいしか、思い浮かばないんですが、コレでもよければ付けます。
吉里吉里みたいに、細かいことは出来ないんで、ちょっと良くないかもしれませんが。
何か意見あればどうぞ。
マルチディスプレイ機能は、フルスクリーン関係を調整中・・・。
230:497
03/01/23 14:13 tPr5L1l9
一応、マルチモニタたぶん対応版
サンプル：URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
Delphiじゃなくても、VisualCとかでも結構簡単にマルチモニタ化できるみたいで。
資料は少ないんで大変ですが。
一応、ウチにはマルチモニタ対応してないんで、みなさんにご協力をお願いします。
チェックポイントは以下の通り
・設定のモニタの変更設定でちゃんとADVRUNのゲームメインウィンドウが移動するか
・各モニタで正常にフルスクリーン化されるか
・フルスクリーン実行時の他のアプリへの影響はどうか
・ウィンドウへ復帰時に、他のウィンドウへの影響はどうか
どうも、Delphi/BCB製アプリ（VCL使ってる奴）は、最小化してるとき、妙な動きをするらしくフルスクリーンの画面保持が上手く機能しません。
この前直したはずなんですが、また再発。
今後、原因をつかみたいと思います。
231:497
03/01/23 14:16 tPr5L1l9
書き忘れました。
付属のHWChecker.EXEは、マルチモニタの設定も読み込めるようになりました。
テキスト出力すると、全モニタの情報も記録してくれますんで、それも合わせて教えていただければ幸いです。
232:名前は開発中のものです。
03/01/23 18:50 lmn6pW5T
>>230
ファイルが存在しないみたいですよ。
233:497
03/01/23 21:37 tPr5L1l9
>232
ファイル名間違えてました。スマソ。
サンプル：URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
234:227
03/01/23 21:45 7AsTVbc4
・どっかに時計の針を表示する
これが適切だと思います。
ワガママをいうと、Zero.system風なカウントダウン型がいいかと。
235:名前は開発中のものです。
03/01/23 22:07 jBwxflIH
デュアルモニタ環境なんで、試してみました。
起動はOK、ただしフルスクリーン化しようとしたら、
プライマリ（1台目）ディスプレイが640*480 60Hzに
切り替わった時点で、advrunが落ちました。
昔作ったソフトでは、特にマルチモニタ環境を考えなくても、
アプリケーションのウィンドが、プライマリウィンドに存在する
状態からフルスクリーンは、問題なく動きました。
今そのソフトを試してみたら、セカンダリ以降にウィンドがある
ときは画面がおかしくなるので、対策が必要ですね。
236:235
03/01/23 22:10 jBwxflIH
正確には、「落ちたように見えた」かも。
画面上の見えない部分で動いていた可能性はあります。
237:名前は開発中のものです。
03/01/23 22:24 TGi+TYJx
>>236
2000/XPならタスクマネージャでみるよろし。
238:235
03/01/24 00:15 lTDmnLPS
もう一回試してみました。フルスクリーンにしても、落ちてはいないですね。
その代わり、ADVRUNのWindowが何処かへ行方不明になります。
ADVRUNをセカンダリモニタ側に置いてフルスクリーン化すると、
プライマリモニタがフルスクリーン用に設定されて、ADVRUNの
画面自体はセカンダリ側の左上隅に移動します。
ちなみにセカンダリモニタは、プライマリの右側においていますので
プライマリの原点が、デスクトップ全体の原点ということになります。
OSはWin2kです。
239:497
03/01/24 08:45 curhGebM
ちょっと調整してみました。最大化とかせずにウィンドウの位置移動だけに変更。
後、フルスクリーン化するときにデバイス名を入れておくようにしたんでこれで動くかな？
プレイヤーのみ：URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
240:名前は開発中のものです。
03/01/24 14:31 wJGh9GKJ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
すみません、誰かこれの動かし方教えてください。
241:あぼーん
あぼーん
あぼーん
242:235
03/01/24 19:14 zATO32hJ
>>239
試してみました。
ADVRUNがプライマリモニタにあるときは、問題ないです。
正しくフルスクリーン化、ウィンドへの復帰が出来ました。
セカンダリモニタにあるときは、あまり前と状況が変わりません。
プライマリがフルスクリーンに設定されますが、ADVRUNは
セカンダリに表示されます。
他のアプリはフルスクリーン時、画面サイズに合うように（？）
移動され、ウィンドへ復帰するとその位置のままなので、
結局位置がずれてしまいます。
243:497
03/01/24 22:20 curhGebM
>235
今度は、WINAPIでウィンドウハンドルからモニター番号を割り出してそのモニター番号からディスプレイ情報を取得するように変更。
VCLクラスの保持してるモニター番号は当てにならんかったかもしれません・・・。
後、ウィンドウの保持はウィンドウズに全部まかせてしまいましたんで、位置がバグることは無いと思われます。
色々実験しててバグ付きになったままアップしちゃったみたいです。スミマセン。
プレイヤーのみ：URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
何度もデバッグさせてすみませんがよろしくお願いします。
ついでに、設定ウィンドウ＞システムのマルチディスプレイで、アクティブな～とか？台目に表示とかとなってるとこで、これを変更すると各項目別にどういう動きをするのか教えてくれませんか？
244:235
03/01/25 00:34 BJIRtyJ9
>>243
悪化しました。
ADVRUNがプライマリにあるときでも、フルスクリーン化すると
セカンダリ側で表示されます。
設定を変えてもダメです。1台目を指定しても、２台目（セカンダリ）
側で表示されてしまいます。
フルスクリーン化してウィンドを移動する際、セカンダリをプライマリと
間違えているような感じがします。
他のアプリケーション配置も改善されていません。
他アプリのウィンド位置保存には、ChangeDisplaySettings 実行時に
第２引数へ CDS_FULLSCREEN を設定する必要がありますが、
設定されていますか？
効果があるのは、NT系のみらしいですが。
245:497
03/01/25 16:00 aLV5795p
今度のは、ログ書き込みでディスプレイの情報をチェックさせるようにしてます。
起動時に、
ADVRUN -log
と指定して起動して、カレントにあるADVRUN.LOGをどこかにうぷするか私にメールで送ってくれませんか？
全部のディスプレイで繰り返しフルスクリーン＞復帰を繰り返してもらいたいんですが。
プレイヤーのみ：URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
>他アプリのウィンド位置保存には、ChangeDisplaySettings 実行時に
>第２引数へ CDS_FULLSCREEN を設定する必要がありますが、
>設定されていますか？
>効果があるのは、NT系のみらしいですが。
やってます。NT系はCDS_FULLSCREENを使ってますし、9x系の場合はADVRUNが自動でウィンドウ位置を保持するようにしてます。
246:235
03/01/26 23:34 SFCEEFVI
>>245
あっちのサポート掲示板にログを上げました。
247:497
03/01/27 13:21 2PzJ7dVf
>235
ログ見る限り、正常な記録なんですよねえ・・・。
デバイス名を正常に指定してるのになんでプライマリがフルスクリーンになるんですかねえ・・・。
248:497
03/01/28 18:56 EqBZ6h1D
なんか書き込みができない・・・。
Yahoo!BBはダメだなあ・・・。荒らしが多いのかな？
今度のアップデートで、変数機能を拡張します。
変数は今までは番号制でしたが、次回より名前制となります。
１５文字までの半角・全角文字（命令用演算子の文字は除く）を指定できます。
例：
今まで：#100=234
これから：#hp01=234
249:名前は開発中のものです。
03/01/28 23:37 /wqUleOV
>>497氏
えーとですね、SNFCompilerが正しく動きません。
変換開始を押しても「不正なファイル名です。」と出て出来ません。
その後変換開始ボタンも押せなくなっているし…
250:497
03/01/29 07:50 onlqLnW6
すんません。アーカイブ作成部分にバグがありました。
開発キット：URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
最新版です。追加したりしてる部分が多いので、まだしっかりとデバッグやってません。
パッケージツールに関してはこれで直ってます。
251:名前は開発中のものです。
03/01/29 15:00 87gq52i2
>>497氏
時間制限付き選択肢の機能はいつ頃から取り入れられそうですか？
252:497
03/01/29 17:51 onlqLnW6
>251
まだテスト終わって無いんですが・・・。
253:251
03/01/29 18:15 H/UVoa4G
過去ログ読んでなかったです。
(#ﾟДﾟ)＜ｽﾏｿ
254:8
03/01/29 22:08 CrwGWOc7
そろそろPG辞めて別の職に就こうかと考えてる8です。
ご無沙汰してます。
現在、選択肢周りを作りこんでいます。
今週もメチャメチャ忙しいんで微妙ですが、土曜辺りにテストバージョン2を公開したいと思います(徹夜仕事になれなければ)
2Byte文字を含むディレクトリで正常に実行できないバグの原因がわかりました。
SDL側でWinMain関数に渡ってくるコマンドライン引数をmain関数のようにchar型の配列にスプリットしている部分があるのですが、
引数をスペース区切りで分解している個所に2byte文字を投げるとおかしな挙動を示すのを見つけました。
2byte文字を投げると不思議な位置でスプリットされてプログラムに渡されるみたいです
例：[C:\ああああ] ->[C:\あ・][ああ]
SDLに手を加えると今後のSDL側のバージョンアップに追随できなくなってしまうので
やはりランチャ的なプログラムを用意して、パラメータ類の受け渡しはファイルを使って行うのが妥当のような気がします。
255:8
03/01/29 22:09 CrwGWOc7
ごめんなさい。sage忘れました。
256:名前は開発中のものです。
03/01/29 23:42 2TLqok57
SDLがsjis考慮してないだけなのかな
257:497
03/02/01 15:30 +Rxb48ms
テスト終わったんで、開発再開します。
これからは細かくは更新せずに、たまに更新します。
色々とデカイ機能を構想してるんで、それらが全部付け終わったらアップデートします。
後、春休みで短期バイトでもしようと考えているので、そんなに期待しないでのんびり待っていただければ幸いです。
258:497
03/02/02 14:45 NmJ5k+N/
バイト面接落とされた・・・。憂鬱。
スクロール命令(ScrollEffect)とズーム命令(ZoomEffect)をそのうち廃止します。
その代わりに、新機能で背景の自由スクロールと自由ズームが可能になります。
r○GPの演出効果で背景だけ実装を終えた感じです。
ズームしながらスクロールといった操作も可能になってます。
今は、キャラクタの自由スクロール・ズームを実装中です。
相対・絶対位置やら拡大やらの管理の面倒な部分は全部ADVRUNが持ちますんで、使う人はかなーり楽に使えるはず。
まあ、この機能をフルに使うには、全身（頭から足まで）のキャラ画像が必要になります・・・。
今月中には、r○GPの演出効果の参考にしたい部分は全て実装したいです。
259:名前は開発中のものです。
03/02/02 17:17 2uSdHteQ
＞ADVRUN 1.00正式版の公開は、２００３年度末を予定しております。
とあったけど、まだ正式版まで一年以上かかりそうなんですか？
できれば、機能は今のままでも充分なので安定確実版でも出していただけると、
使わせていただく側としてはありがたいです。
260:497
03/02/02 20:45 NmJ5k+N/
>259
私が満足するレベルに到達する（正式版になる）のは、今年の末ぐらいであると考えてます。
まだまだレベルの低い部分が見受けられるので、まだまだ正式版には時間がかかると思います。
安定確実版ですが、正式版が出たとき以後とさせていただきます。
実用レベルにはまだ遠く及ばないと私は考えてますので、今のところ正式版を出す予定は無いです。
しかし基本的に、古いモノも完全に動くことを想定した上での機能強化を行ってますので、それほど心配されなくても大丈夫だと思います。
バグがある場合は、すぐにご連絡いただければ幸いです。
本音を言うと、rU○Pとか吉○吉里やN○cripterを見ると、今のADVRUNでは全く歯が立たないので正式版というわけにはいかないんですよね・・・。
261:8
03/02/02 23:51 713fqZPl
8です。
徹夜明け状態でReadmeを書いたので日本語がバグってるかもしれません(w
Windows版
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
Macintosh版
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
実行にはSDLのランタイムが必要です。
URLﾘﾝｸ(www.libsdl.org)
ここのSDL-1.2辺りからダウンロードできます
VisualC++ランタイムが必要な方はこちらから取得してください。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
変更点は
テキスト表示にてマウスクリック待ちが出来るようになりました。
選択肢を実装しました(将来的には別ウインドウで選択できるようにしたい)
次回までには画面切り替えのエフェクトを実装したいと思います。
262:8
03/02/02 23:54 713fqZPl
>>256
洋モノのライブラリだけに仕方がないのかもしれません。
他にも、エクスプローラからファイルD&Dで起動された時、何故かカレントディレクトリがC:\になってしまう
(SDLをリンクしていないテストプログラムで実験しましたが、そんな現象は起きなかった)等、不思議な現象が起こりますね。
元来UNIX派生のライブラリらしいので、Windows環境はあまり重要視されていないのでしょうか?
263:名前は開発中のものです。
03/02/03 05:38 JqqWIodK
>>497さん
あなたはNScripter クローンを作ろうとしてるの？
吉里吉里クローンを作ろうとしてるの？
なんか違いはあるの？
>>260 の最後を読んでそう思ったでつよ。
264:497
03/02/03 07:49 0YTGXULN
>263
猿真似がしたいわけじゃなくて、私が言いたいのは作りこみが甘すぎると言うことなんです。
ただ、見た目は機能が多そうでも使ってみると必要な機能が無いとか。
そういうところは、長年の蓄積があるN○cripterや吉○吉里の段階にはたどり着いていない、ってことです。
ちなみに、作りこみが悪いと言うアンケート結果がかなりを占めてます。
作りこむには、どうしても時間がかかります。
完璧を求めるわけじゃないですが、実用最低レベルには達しないといけないと考えてます。
>8
全角フォルダ名のフォルダでは、今までどおり起動できないです。
まあ、そのうち直れば良いかな？
文字の速度とか遅いのが気になります。
キャラクタの表示とかどんどん機能強化して欲しいですねえ。
265:名前は開発中のものです。
03/02/03 11:54 OcEz8SkM
>>8
見ていて痛々しいよ
無理してADVRUNに対抗するのはやめよう
君の実力では天才を倒すのは無理だよ
266:名前は開発中のものです。
03/02/03 12:57 C58S5R6y
>>265
お前、荒らしか？見ててイタイぞ（ﾜﾗ
267:名前は開発中のものです。
03/02/03 13:14 aLxUoKDn
>>266
虫ｹﾗを叩き潰しただけですが何か？
268:名前は開発中のものです。
03/02/03 14:53 ICPM8liI
また人工無能がきた
269:名前は開発中のものです。
03/02/03 14:58 y4Lcllg8
∧ ∧ ∧ ∧
／⌒~~~⌒＼ ( ,,) (,,・Д・)
／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ,γ＿
（_ ノγ Ｕ ∩_∩） THANK YOU 2ｃｈ ┌────┐ ＼
α＿＿＿Ｊ _Ｊ and （｜ ● ● | ヽ
／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.| .┌▽▽▽▽┐ .|____|__||_| ））
/ ● ●､ （ ┤ .｜ ｜ .|□━□ ）
|Y Y ＼ またどこかで会おうね ＼. .└△△△△┘ .| J |）
|.| ｜ .▼ | ｜ ＼あ＼ | ∀ ﾉ
| ＼／ ＿人|∧∧∩゛冫、 .∧＿∧ | ＼り.＼ . | - ′
| ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/ ` . （´∀｀ ）..ヽ(´ー｀)ノ ＼が＼ . | ）
＼ ／ 〔／＼〕 U / ∩∩ （ ） （＿＿＿） ＼と.＼ .|／
｜ ｜ | ｃ（*・_・） | |ヽ(´ー｀)ノ_| | | ｜ ｜～ ／＼.＼う＼| (-＿-)
（_＿）＿） UUUU /∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘ .└─┘.（∩∩）
270:名前は開発中のものです。
03/02/04 05:48 AAR5+ZuQ
ゲームプログラミングの習作としては
こういうアドベンチャー系システムは意外と合ってるんじゃないかな。
ただの紙芝居システムなら別だけど、
１つの体系を作り上げなければいけないから。
271:デフォルトの名無しさん
03/02/04 09:48 yvkcSNjj
>8さん、みなさん
SDLの環境はどうやって構築しましたか？
mingwはインストールしたんだけど
cgywinかMSYSかでつまっていますです。
参考にしたHPなどはありますか。ぜひ教えてください。
272:名前は開発中のものです。
03/02/04 10:15 2D6+phaA
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50
273:名無しさん必死だな
03/02/04 11:39 Wg4bUcYL
>>271
聞く前にｸﾞｸﾞれﾖ
8の書き込みを全部読んでﾐｿ
自力で調べて解決してるﾖ
274:名前は開発中のものです。
03/02/04 12:04 CQAVRCtH
妊娠・出川・瀬川・箱男はゲハ板に(・∀・)ｶｴﾚ!!
275:名前は開発中のものです。
03/02/04 12:04 4qMm5r1O
λ...... λ...... λ......
λ...... λ......
λ...... λ......
λ...... λ......
λ...... λ......
λ......
λ...... λ...... λ...... このｽﾚ、終了だって ｶｴﾛｯｶ…
276:名前は開発中のものです。
03/02/04 13:52 cnSyj3RI
2レスで撃沈？
ヘボい人工無能ったな(w
277:名前は開発中のものです。
03/02/04 14:11 vauzYSWG
ここの情報についていかが思われますか？
URLﾘﾝｸ(lt.sakura.ne.jp)
278:名前は開発中のものです。
03/02/04 21:07 DYzm7D9n
>>277
ブラクラ
279:8
03/02/04 23:36 jttahWNU
8です。
かなり色々試したのですが、2byte文字ディレクトリへの対応は無理っぽいです。
SDL_main.cの最終更新が1998年なんで、誰も気づいてないっぽいですね(ｗ
getcwd()等を使って自分のアプリケーションの現在位置を知ることも出来るっぽいので
コマンドラインに頼らない方向で仕様を再検討してみたいと思います。
>>497
文字列の表示ですね。
激しく無駄な処理をしまくってるので遅いです(ｗ
この辺はフォントカラーの変更への対応が終わったらチューニングしていきたいと考えています。
>>265
対抗とか競争とかそんな意図は無いんですがねぇー。
作りたい物を作っているだけですよ。
>>271
参考になったのはこの板のSDLスレですね。
あとはgoogleで調べたり、SDLのサンプルソースを追いかけたりしましたよ。
mingwに関しては導入していないのでわからないです。申し訳ない。
開発にはVisualStudio.NETを使ってます。
280:名前は開発中のものです。
03/02/05 01:20 BTcfy1AA
>279
大変申し訳ないが、497氏へのレスもそのときの発言番号を
書いてはもらえないか？
497参照しようと思ってもレスが無いんで…
（私信かもしれないが(w、部外者にも参考になるので）
基本的にWin・まく両刀なので、是非8氏にも頑張ってもらいたい。
281:名前は開発中のものです。
03/02/05 14:37 AeszYOwL
∧_∧
/⌒ヽ )
i三 ∪
|三 |
(/~∪
三三
三三
三三 ～糸冬～
282:名前は開発中のものです。
03/02/05 16:22 LlcZW1Ku
SNFCompilerは長いパスに対応してないんでしょうか？
C:\Documents And Settings\Administrator\My Documents\ADVRUN0129\
で実行したら動きませんでした。
283:497
03/02/05 19:42 2aUhjynM
グラフィック関係を大規模に機能強化中。
無限拡大縮小じゃないですが、背景は0.01～200,キャラ・アイテムは0.1～100倍まで拡大縮小・スクロールできるようになります。
もうちと時間かかるのでお待ち下さい。
>282
長いパスでもウチの環境では正常に動作しますが・・・。
というか、長いパスの制限は無いように作ってます。
たぶん、なんかバグったりしているんじゃないでしょうか？
284:名前は開発中のものです。
03/02/05 23:09 g6/It4en
>>497氏、いつもお疲れ様です
ちょっといじってて思ったのですが、
文章の途中で一呼吸置きたい場合は
「今日は晴れ
@wait(1000)
明日はくもり」
とするしかないんでしょうか？
けっこうよく使うので、
「今日は晴れ<\1000>明日はくもり」（これだと絵文字とかぶるのかな？）
とかにできたら嬉しいな、と思いました
既出だったらｽﾏｿ
285:名前は開発中のものです。
03/02/05 23:39 NFDbbu6s
497さんは、この第２スレの497を取れなかったらコテハンどうするんだろう・・・
286:497
03/02/06 00:12 QkPuQWUK
有限拡大縮小機能をほぼ実装完了。
AGESの機能のメインである、
・視点移動によるカメラワーク
・立ちキャラの有限段階各縮
が可能となります。
オマケで、半透明値を持たせられるようにしましたんで、幽霊やら何やらでも可能です。
キャラバッファは６個に増やします。（トータルの前景バッファは１０個で変わりません）
AGESの体験版見て
・辞書投げるシーンは、辞書画像を前景バッファに割り当てれば簡単に実装できます。
・キャラが徐々に遠くになるのは、キャラを最初を１００％として、８０＞５０＞・・・。と指定しつつ、背景の倍率を低くするだけでオッケーです。
デバッグを明日１日中やりつつ、説明書とデモンストレーションを用意します。
明後日の未明には公開したいですねえ。
問題がある場合は先送りという事で。
>284
付けておきます。
<@wait(1000)>
となります。
>285
なんとしても４９７をゲットするつもりです。
287:284
03/02/06 09:50 LKb9KyqU
さっそく意見を取り入れていただきありがとうございます
拡縮機能とともに楽しみにしてます
あと、要望ばかりで申し訳ないのですが、
文章の表示をゆっくりにしたり早くしたりできたらいいな、と思いました
ラストシーンとかで文章をゆっくり表示できたら雰囲気でると思うので
プレイヤー側でも表示速度変更できるので、
相対的な速さにするか絶対的な速さにするか難しいと思いますが、
考慮していただけたら嬉しいです
でわ、これからも開発頑張ってください
288:名前は開発中のものです。
03/02/06 14:05 WatD5Qm8
ｏ.
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このｽﾚは無様に . /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
289:497
03/02/06 14:08 QkPuQWUK
>284
１ページ表示限定ということならば、簡単に実装できました。
\wから\hまで（正確には、\w系命令から次に\w系命令を呼び出すまで）
例：
\wサッカーボールが当たってくる<@msgwait(200)>シーン<@retmsgwait>。何でも投げられます。幽霊でも何でもあり。\h
ユーザー設定の速度は、速度を％で保持しているんでほとんどこの機能に影響されません。
今まで１文字５０ｍｓだったのを１００ｍｓにしても、速度の％なので、５０％だったらならば２５ｍｓが５０ｍｓになるということになります。
エフェクトは時間が自由に変更する仕様ですので、速度の変更系機能は全て％による保持としてます。こっちのほうが変動する際は管理が楽なんで。
290:497
03/02/06 21:40 QkPuQWUK
一応、テスト版公開。
サンプル：URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
ソース：URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
変更点（大量にあります）
・エフェクトシステムを、新型の拡縮対応システムへ変更しました。それに伴って、バグ取りは結構やったつもりですがまだありそうなので、なにか変な動きがありましたらお願いします。
・今までのシステムとセーブデータ以外は互換性があります。
・対応キーを増強しました。（F10,F11,F12,PageUp/Down）
・背景・キャラ前景バッファの自由拡縮・スクロール機能を搭載
・時間制限選択肢機能（実験中）
テスト公開なので、ADVRUNの機能の確認用にお使い下さい。
説明書やデモは、もうちょっと時間かかりそうなので、今はこのぐらいの確認用デモとさせていただきます。
DEMOStart.SNFを読み込ませると、簡単な機能のデモを行います。
拡縮機能は、とんでもなくCPUパワーを使いますので、５００MHｚ以上での環境での動作を推奨します。ウチの環境でもシーンによってはかなりガクガクです。
291:名前は開発中のものです。
03/02/06 23:06 X+k3yJmJ
時間制限選択肢ですが、
タイマーが0になると現在選択しているのが選ばれます。
0になると特定のラベルにジャンプとかはないんでしょうか？
あとはスムーズに動きました。どうもです。
292:名前は開発中のものです。
03/02/06 23:14 1W+dMuRK
終 了 し ま す た 。
ｎ n
ミゝヽ / ヾ彡
ゝ ノ ヽ ヾ
／ /∧＿∧ ∧＿∧| ヽ
ｱﾋｬｰ .| <（ ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ ..）> | ｱﾋｬｰ
ヽ ゝ ヽ⌒ヽ ／⌒丶 ゞ /
ヽ ヽ ｎ___ _ｎ / /
| 完 /ヽ ⌒二ソ__彡ミ__ゝ二⌒ /ヽ終.了|
/￣＼_| | ￣￣ ￣￣ | |_／￣ヽ
＼ ヽ ヽ / ノ ／
＼⌒ゝ~＼ ＼ ／ ／~ ヾ⌒ ／
ヽ ( ＼ ＼ ／ ／ ） /
∪ ＼ ＼ ／ ／ ∪
＼ ＼ │ ／ ／
￣￣ ／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 終！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
293:284
03/02/07 16:56 U6WUFfXO
>>290
さっそく試してみました
拡縮機能、思った以上に凄いです
うちの環境(Duron800,256M)ではCPU100%近く使ってますが、
ゲーム自体は快適に動いててストレスはありませんでした
ついでに、文章中waitなども試してみたら、いい感じに動いてくれました
要望が取り入れられて嬉しいです
バグなのかどうなのか分かりませんが、うちの環境で
DEMOStart.SNFの
@pic.flasheffect(1,-70,1000)
三連発のあたりで、音楽がバグって、0.5秒くらいの無限ループに陥りました
この症状は、自分のスクリプトでもあったんですが、
シナリオファイル読み込んで、音楽鳴らして、背景呼んで、って時に起きてたので
もしかして、処理が重いときになるのかな？？
同じ場面でも起きたり起きなかったりなので、うちの環境だけかもしれません
とりあえず報告しておきます
さらに要望というか疑問なんですが、
inputboxでは変数は使えないんでしょうか？
名前変更とかで、初期入力済み文章に変数使えたら便利だな、と思いました
294:名前は開発中のものです。
03/02/08 13:35 7NMxE0zE
保守
295:名前は開発中のものです。
03/02/08 16:00 HKsWdsvF
. ＿＿
∥ ~"ー ､,,_
| ∥ 終 .了 ,＞
＼ ｜ ／ ∥ _,:-－'´
∥／~ ヽ | ／
∥ , ））
,､ ,､ /'ll＿＿／ ヽ
/ ヽ＿＿/ ヽ／ _∥ _ ヽ. ∧＿__∧
／ / ´ ∥ー/ ｀ l ロ. / _ _
/ ´ ､__, ｀ |. ∥∨ ,! || ｜ l--l ｀
_l ∨ ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽﾉ ,
（ ヽ_ / /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l ヽ
ヽ、 ,ヽ:..:ﾉ ∥ '::::|⊃ iー- l （_〕i__
l : :::Y ∥ ::| |"|ー-,| |(
296:名前は開発中のものです。
03/02/08 17:56 nSfJcuyb
ADVRUNの機能としてですが、
シナリオなどによっては前の選択肢に戻ったり次の選択肢までとばしたりする機能は
ユーザ側で使用／不可能のカスタマイズ等が出来るようにしたらいいと思います。
497氏、がんばってください。
297:497
03/02/08 22:15 4qOXuU0b
>281
ウチでは正常に動作してますが・・・。
特定ラベルジャンプなどの機能はもう付けてあります。
キッチリ仕様を決めるつもりです。今はまだ曖昧な部分が多いので。
>284
inputboxですが、変数使えるようにしときました。
他の関数も簡単に変数使用が出来るように変えられるんで他にあったら言って下さい。
音楽がバグるのは、私も一度あったんですが、上手く症状が発生しないんで対処しようがないです。
外部のコンポーネントの方をチェックしてみます。
拡縮機能というか、エフェクト系機能は、CPUの利用率をバカみたいに使ってでもしっかり表示しようという考えでやってます。
実際には１００％もCPUは使っていないんです。見かけの１００％と思ってください。
他のゲームは、１００％等は行きませんが、スレッドで裏でループさせているのでやってることはほとんど変わりません。
本当に１００％でwhile+Sleepでループさせるゲームもありますが・・・。それは論外という事で。
>296
既に用意されています。
@menuuse関数という、タイトル用の関数が使えると思います。
後は、スキップ禁止関数や、ワープ禁止等の設定もあります。
前へ戻る選択肢は、使用設定変更できないんでやっときます。
エンディングとかで、戻られたら困っちゃいますからねえ・・・。
298:F.Real＠VC++使い
03/02/08 22:55 UY3gtAEz
前スレよりROMしてきましたが、わたしも>>263氏に同意見です。今、「ADVRUN」
に必要なのはテスター。つまり、実際にゲーム製作をし、使ってくれ同時に
「虫退治」の情報をあげてくれる方です。ただ単に「あの機能ほしい。この機
能がくれ」が「あれば使う」ユーザではありません。その為の提案をさせて頂
きます。
・まず、チャート編集機能の付いたエディターを追加。これでボーンとなる
スクリプトを作成できるようし、多くのテスターが確保する。
・新機能追加は不可欠分を除き停止。
・PLUGIN対応にする。新機能追加を補う。
・上記より実際にゲーム製作し発生した「虫」を確実に潰す。
その上で作成されたゲームが見劣りするようであれば「新機能」を足していく。
この繰り返しで「ADVRUN」を大きく成長させては如何でしょうか？
余談ですが、N○cripterや吉○吉里に対抗するソフトに成長させるには同じ方法
では難しいと考えます。前スレよりの497氏の対応等の誠実さを勘案しての私論で
あり御気に障った場合、御容赦ください。
他の方は如何でしょうか？
299:名前は開発中のものです。
03/02/08 23:46 nSfJcuyb
497氏、私はADVRUNという、すばらしい機能を持つ
ゲーム作成ツールのテスターとしてがんばらせて頂きます。
300:名前は開発中のものです。
03/02/09 03:50 qksWl0Xc
>298に禿同。
たしかに、ここまで機能がついてある意味肥大化したのだから、
今のうちに多くのマシンでバグ潰しをしといたほうがいいかも。
明確な最終目標、というかビジョンがないままどんどん機能追加して
最後に身動き取れなくなるよりは、一定のところに来たら立ち止まって
そこまでは確実なものにする、という段階は必要だと思う。
プログラマは自分のところで動けば取りあえず納得してしまう傾向がある
ようだけど、これだけ多種多様なOS、機種が存在する現状で、最初から
バグ無しで動くなんてありえない。
ユーザー、特に商用ユーザーなどのターゲットは、機能よりなおさら
不安定なものには見向きもしないよ。
それに、過去レスでも言われているように、他を越えたいと思うのなら
（たとえ機能の数が多くとも）同じものを作っていてはダメ。
・高・多機能
・簡単な操作、ユーザーライク
・豊富なツール
・絶対に安定、
・柔軟な設計
・プラグイン対応・組み込みが容易
等々……
それらの内どれをいくつ満たすか、どの程度満たすか。
どんな人たちに使ってもらいたいのか（初心者、上級者／企業…）。
497氏の目標はどんな感じなの？
301:名前は開発中のものです。
03/02/09 04:51 PkKLtFqt
チャート編集機能付き専用エディター。
1、チャート編集では基礎（ボーン）部分と台詞入力程度までできれば
テスターへのハードルが低くなります。
2、要するに画像なし、台詞あり、セーブ、ロード、枠組みのみ提供す
るチャート編集ができればよいのです(派手なトラディションは各自に
任せる）。
3、危険なこととしては、チャート編集のみを製作の中心にはしない。
つまり、現在の形も残すこと。拡張性を失い、商用では通用しなくな
りかねます。
4、あとは>>300さんの意見も参考に。
302:名前は開発中のものです。
03/02/09 05:12 PkKLtFqt
少しだけ辛口意見。
現状では他のユーザーは専用エディターを作りづらいと云うより作れない。
理由は幾つかあります。後発の「ADVRUN」はN○cripterや吉○吉里
に対して「後だしジャンケン」で勝負を挑み現機能でも安定して動けば良い
勝負ができているのです。同時に、これは上記ソフトを使うユーザーからは
テスターは得にくいことを意味してもいます。つまり、テスターになり得る
のは、初級ユーザーが多いことでもあります。
わたしの記憶通りなら「スクリプトの自由度あげてを複雑にする方向だと、
結局ライブラリつきプログラム言語みたいになっちゃって、プログラマしか
触れなくなる」との意見に対して「ADVRUNは、複雑な構文とかは特に無いん
で、GUIツールも作れると思います」と返答しています。経験的には現時点が
分岐点のように感じます。御考慮ください。
303:名前は開発中のものです。
03/02/09 10:23 jhmdgNF8
>>8
生きてるか～？
304:名前は開発中のものです。
03/02/09 10:25 SqLAiJ7i
やべえまたきたか！？
305:497
03/02/09 11:15 zGdO+2+y
軽く２～３時間でこんなの作ってみましたが、こんなものでいいんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
指定どおり、最低レベルの文章編集機能しか付けてません。
>298
PLUGINに関しては、間違いなく対応させません。(Flash対応等の特殊な場合は除く)
何でかと言いますと、ADVRUN"だけ"でゲーム製作してもらいたいからです。
基本的に、必要なものは私が全て用意します。
まあ、PLUGIN系のスキルを私が持ち合わせていないのも理由としてあるんですが。
PLUGINの代わりに考えたのが、”設定ファイル”という考えでの、ゲームのSystemフォルダにある*.RTEや*SLTなどの機能用のコンフィグファイルです。
確かにおっしゃるとおり、バグ取りかつ仕様の安定化は今もっとも必要だと思います。
>300
一応、私の作っているデモに関しては、学校のマシンや家にあるマシン全てで動作状況をチェックしてます。
結構他の環境だとバグが見つかりやすいので、私としても様々な環境での動作チェックを行いたいです。
しかし、動作チェック用のゲームやデモが限られているので、全てのバグが取りきれないという事もあります。
使用対象としては、上級・企業を念頭に置いてます。
>302
テスター問題が一番の課題ということなんでしょうかねえ・・・。
昔言った通り、全て１行１命令で完結して作られているので、GUIツールは作りやすいです。
ぶっちゃけ、私がどっかのサークルに一時的に席を置かせてもらってデバッグするという手が確実なんじゃないかなと思ったりもします。
拡縮機能で、変に拡張しまくっているんじゃ無いかと思われてるかもしれませんが、拡縮機能を付けたことで、逆にプログラム内がスッキリしてます。
１年前に組んだ仕様のグラフィックシステムはクソ使いにくいので思いっきって書き直したかったのでついでに拡縮できるようにしておこうと、機能追加を行ったわけです。
効率化されてることで、グラフィック関係に関してはバグが前より減ってると思います。
306:名前は開発中のものです。
03/02/09 15:27 PkKLtFqt
【チャート編集機能の例（イメージ）】
URLﾘﾝｸ(www.eclipseuml.com) （EclipseUML Free Edition）
URLﾘﾝｸ(page.freett.com) （の編集画面イメージ）
URLﾘﾝｸ(www.cmt.phys.kyushu-u.ac.jp) （programa）
勿論、>>301の3でも書きましたが全てチャートでできる必要はありません。基本
部分（ボーン）を容易に組め、そのスクリプトを吐き出せるようにすればよいの
ではないかと思われます。そのスクリプトの味付けは各自でやるようにするので
す。チャート編集機能の製作は「すごーく面倒で面白みないもの」ですが完成す
ればユーザー（はじめはテスター）にとって、「ADVRUN」は生産性の面からいっ
ても導入しやすく「使ってみよう」とする大きな動機付けになると考えます。
>使用対象としては、上級・企業を念頭に置いてます
>私がどっかのサークルに一時的に席を置かせてもらってデバッグするという手が
確実なんじゃないかなと思ったりもします
安定・堅牢性は不可欠です。数台-十数台のパソコンでの検証は無意味です。また、
497氏自らはどうしても甘くなりがちです。テスター（おいらを含めて）を人柱に
するつもりで「虫潰し」をやりましょう！
497氏は云いにくいだろうから＞テスターALLへ。
1、OSやマシーンがお亡くなりになっても文句は言わない
2、環境は必ず書き、症状を出来るだけ簡潔かつ明瞭に書く
3、不具合は遠慮なく書く（他のテスターが試す場合があります）
他の方もどうぞ！
307:名前は開発中のものです。
03/02/09 16:08 y75Qz82t
∧ ∧
(￣ー￣)
（つ つ
（ ヽノ
し（＿）
Now Thread Stoping. ...
大変見苦しいスレでありました.
スレストするまでお待ちください。。。ﾆﾔﾘｯ
308:名前は開発中のものです。
03/02/09 16:59 wA7ndDUP
>>306
乙!
新スレ立てるべきか迷ったけど
ここをADVRUN専用スレにして盛り上げて行きましょう
309:497
03/02/09 19:22 zGdO+2+y
話の方向が変な方向に行ってませんか？
>306
そもそも、基礎だけならば別にダミーファイルでも十分対応できるはずですし、
そもそも基礎しか出来ないようなツールでは、使い物にならないともいます。
もっときつい事を言えば、チャート形式のツールが無いと使えないのでは、ADVRUNの製作は全く出来ないということになってしまいます。
そういうことよりも、入門用のチュートリアルなどを作った方が良いんじゃないかと思います。
マニュアルがひどいという意見に関しては、申し訳ないと言うしかないんですが。
安定性の検証ですが、人数が多い方が良いに決まってますが・・・。
運用レベルまで持ってこれるゲームが必要不可欠です。
この辺は、現在ADVRUNを利用して製作されている方がいればその方からの提供等の支援が不可欠だと思われます。
チャートツールを作るのは、ハッキリ申しまして趣旨が異なりすぎます。
○uuki!Novelは、チャートをメインとしたツールですが、ADVRUNはチャートなどは微塵も無く、あくまでもスクリプト入力での地道な作業による製作となります。
チャートがないと作れない人には、ADVRUNで製作できるはずはないと考えます。
WORDで作ってもらってそれをスクリプトで打ち直すなどの事で製作は問題ないはずです。
Windows98/Meを使っている方以外で、OSやマシンが死亡するのは、ほぼ間違いなくないはずです。
Windows2000で開発してますが、OSが損傷したことは無いですし。
Windows98等は、簡単にブルースクリーンになるので危険です。
>308
８さんのこともあるんで、ちょっと微妙な感じです。
一応、誰でも（ノベルツール作る人が）入れるような形で進めていかないといけないと思います。
310:名前は開発中のものです。
03/02/09 20:01 PkKLtFqt
再び少しだけ辛口意見。
基本的には497氏の云われる「チャートがないと作れない人には、ADVRUNで
製作できるはずはないと考えます」には間違いはないとは感じます。しかし、
現在JAVAプログラム、3DCG等のハイエンドソフトにはチャート形式が採用さ
れています。
これは「生産性の向上」があげられます。地道な作業（職人的）も一部では
必要でしょうし、そこが商用として通用するか否かの境界線とも言えます。
ですが、上級（商用）において重要視されるのは「安定・堅牢」「生産性」
「豊富な機能」であり、安定性は大前提で次に「生産性」が求められます。
機能は「応用で何とかする」が職人技なのです。
「プログラム言語みたいになっちゃって、プログラマしか触れなくなる」
では、N○cripterや吉○吉里とは対抗できないのです（理由は>>302中段）。
チャート編集ツールは生産性向上には不可欠です。○uuki!Novelは、その意味
では生産性はあります。しかし、特化しているため汎用性を失っています。
後発の強みを考えてみましょう。○uuki!Novelの生産性とN○cripterや吉○吉
里にも拮抗する機能。最強の組み合わせではありませんか？ 安定・堅牢性の
み揃えば、そのようになり得るのです。
「ADVRUN」のテスターになってくれる方は、プログラマではないのです。はっ
きり云えば「初心者」か「上記、２大ソフト挫折者」「YN機能不足のため新ソ
フト開拓者」が多いと思われます。再度、御考量ください。
（追記）他の人は、どのような意見をお持ちでしょうか？
例>>298、>>300
311:名前は開発中のものです。
03/02/09 20:37 o2V++Dz5
いいなぁ、ADVRUN活発で。
8さんは元気なのかな…macオンリーなんで期待してます。
312:名前は開発中のものです。
03/02/09 20:52 rdCUi8oB
497氏へ
選択肢のウィンドウの作り方がいまいちわかりません。
あと、選択肢をウィンドウ型ではなく、吉里吉里などみたいな
文章の下に表示されるような形式はできないんでしょうか？
313:名前は開発中のものです。
03/02/09 22:57 2gRM1Zm5
なんで他のツールを伏せ字にするのか
314:名前は開発中のものです。
03/02/10 00:30 /4CMxmmJ
＞313
気にするな！
315:名前は開発中のものです。
03/02/10 00:56 /4CMxmmJ
チャートツールはともかく、専用エディターはほしいぞ！
例えば、画像管理処理表示系を選ぶと→@pic.?????の関数一覧が出て、その一つを選択
→（例えば）changebackpic(処理方法番号,エフェクト番号,エフェクト時間)の入力ボ
ックスがでる→数値等入力→【OK】でスクリプトに書込み。
上記のような○○系選択部分を上部に配置。関数等の強調。>>305の「ChartADVRUN」
のチャート部分についてだけどジャンプに関する部分のみ"]"感じで結んでくれれば自分
的にはOKかな。
これだと関数を覚えれば空で打ち込めるし処理方法やエフェクト（例の場合）番号
は範囲内でしか選べないなからミスなし、強調表示があるのでミスも少ない。チャ
ートでジャンプ等を確認できるからミスも少なくなる。497氏も「ChartADVRUN」を
強化するだけ（勝手ですね・・・）。>>306以下は理想だけど、一先ず、この辺りで
妥協どうよ？
これだけあれば一応はゲーム作れるだろう？ 使う人数が増えバグが取れれば>>306
のようなチャート編集ツールを作ってくれる人もでるだろうさ。それに期待しようよ＞どうよ、ALL?
説明がわからなければ書いてくれ。497氏、アイデア提供、兼、人柱になるからガンガレ！！！
316:名前は開発中のものです。
03/02/10 01:49 RB9ClPLg
>310
君がいうチャート編集ツールは
アイデア・プロセッサ（フローチャート等図形と連携してテキストファイルが
開くアウトラインプロセッサ）で検索をかければ幾つかみつかる。
開発という部分からみればむしろ、テキスト（スクリプト）を修正したとき
即座に表示反映が確認できるようにIEのアドレス表記（ダウンツリーバー）と
移動ボタン（＋参照ボタン？）よろしくスクリプトの再読み込みが速やかに
出来たほうがありがたい。
文字配置を確認するだけなのにいちいちアプリを終了させなければ
ならなかったりすることのほうが苦痛だ。
プレイヤー向けにメニュー＞ゲーム項目に「はじめに戻る（Start.SNF再読込）」も
標準仕様としてあったほうがいい。
317:名前は開発中のものです。
03/02/10 04:02 EJ1wKbRi
終 了 し ま す た 。
ｎ n
ミゝヽ / ヾ彡
ゝ ノ ヽ ヾ
／ /∧＿∧ ∧＿∧| ヽ
ｱﾋｬｰ .| <（ ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ ..）> | ｱﾋｬｰ
ヽ ゝ ヽ⌒ヽ ／⌒丶 ゞ /
ヽ ヽ ｎ___ _ｎ / /
| 完 /ヽ ⌒二ソ__彡ミ__ゝ二⌒ /ヽ終.了|
/￣＼_| | ￣￣ ￣￣ | |_／￣ヽ
＼ ヽ ヽ / ノ ／
＼⌒ゝ~＼ ＼ ／ ／~ ヾ⌒ ／
ヽ ( ＼ ＼ ／ ／ ） /
∪ ＼ ＼ ／ ／ ∪
＼ ＼ │ ／ ／
￣￣ ／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 終！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
318:300
03/02/10 05:31 srKkCJ5M
417氏が中・上級者を目標にするのはわかった。
で、N○cripterや吉○吉里より上だと言える『売り』は何？
拡張性？商用の価格？
417氏の中には、
『中・上級向け＝スクリプト手打ちで煩雑でも高機能多数』
という図式が無いか？
どうして306や315が欲しい機能として補助ツールを挙げているのか
良く考えて欲しい。
高機能だけれども取っつきにくいor使いづらいゲームツールは
N○cripterや吉○吉里だけで十分だと思っているからだ。
何度も言われているが、『これ以上同じようなツールは必要ない』。
初心者だけじゃない、俺達（おそらく開発にかかわるもの）が
欲しているのは『高・多機能＋*使いやすさなど*』だ。
※『* *』内に入るものは人によって違うとは思うが。
319:300長いので分割（でも長い）
03/02/10 05:50 srKkCJ5M
>309（497）
>○uuki!Novelは、チャートをメインとしたツールですが、ADVRUNは
>チャートなどは微塵も無く、あくまでもスクリプト入力での地道な作業による製作となります。
>チャートがないと作れない人には、ADVRUNで製作できるはずはないと考えます。
『チャート＝ゲーム進行上の分岐の管理』と前提して。
○uuki!Novelの秀逸なところは、これらの分岐（シナリオ）チャートと
スクリプト（ラベル）をツール上で対応させているところ。
俺はADVRUNにここまでは要求しないし、309で言っていることもこの部分だろう。
（『チャートがないと作れない人』という書き方で、しばしわからんかったが…w）
ただ、316の書いた通りアウトラインプロセッサを使用している人は多いと思うし、
できればADVRUNにチャート編集（単純なアウトラインプロセッサ）がついていれば
なあ、と思う。だっていちいち、
『専用アプリを立ち上げてチャート（分岐）を確認しながらエディタでスクリプトを打つ』
↓
『さらに画面効果などの確認のため、スクリプトを書き換え、ゲームエンジンを起動する』
……エクセルVBAですらデバッグモードがあるというのに、↑これって面倒だと思わない？
N○cripterや吉○吉里に並ぶ機能で超安定、しかも例えばチャート編集ツールと
専用エディタ両機能を併せ持てば、楽勝で先発を越えることができるんじゃないかなあ。
>310『○uuki!Novelの生産性とN○cripterや吉○吉里にも拮抗する機能』、これだよ。
ツールに関しては
301=306=310：チャート編集
315：専用エディタ（関数自動補完など）
320:300最後
03/02/10 05:56 srKkCJ5M
とまあ以上、497に多大な要望を出してしまったけれど、
これもひとえにADVRUNに期待をしているからということで
許してやって欲しい。（ダメ？w）
すぐに結論出せというわけでなく、頭の隅に置いておいてくれれば。
というわけでとりあえず、デバッグ、かな？>最優先事項
321:名前は開発中のものです。
03/02/10 06:46 GgAt8ujW
無意味な伏字で、あなたの文章、印象最悪ですよ。＞300
322:497
03/02/10 08:29 C9o00wVI
まあ、私があんまりN○cripterや吉○吉里と比較するもんだからちょっと色々とご迷惑を掛けているようですんません。
作りこみでは負けてるって言いたかっただけなんです。勝ち負けは、それほど重視はしてません。
開発する人間より、実際に遊ぶ側を考えたツールを作りたかったので、開発者＜ゲームユーザーとなってます。私の頭の中では、ですが・・・。
まあ、簡易専用エディタぐらいはあったほうがいいんでしょうけど、労力がかかるんで本音を言うとやりたくないです。昔何度か作って失敗しているのもあるんですが。
すぐにはやりませんが、色々考えては見ます。
完全なチャートソフトはキツイですが、アウトラインプロセッサ風の専用エディタならどうにかなります。
プレイヤーをデバッグ用に、多少手を加えてみます。
チャートでの編集はかなーり面倒なんで、チャートはビューワー機能としてのみで良いですか？
私的には、315さんの意見が非常に取り入れやすいんですが。
ちなみに、ChartADVRUNのチャートは適当に作ったんで汚いですが、もっとグラフィカルに表示させられますんで。ファイラー作ってたときの知識が使えます。
>312
必要ですね。付けておきます。
それほど難しくないのですぐに実装できます。
323:名前は開発中のものです。
03/02/10 10:15 i+kF9WBq
吉里吉里との勝ち負けに一番拘っているのはFABの作者だと言ってみる。
324:300
03/02/10 10:21 srKkCJ5M
>321（以下、そのまま伏せ字だけど）
ごめん、たしかにあの書き方だとN○cripterや吉○吉里が使い勝手が悪くて
○uuki!Novelの方がいいような書き方だな…。
・N○cripterや吉○吉里：高・多機能。しかし使いこなすには経験・専門知識が必要。
・○uuki!Novel：チャート連携などグラフィカルインターフェイスでプログラム初心者にも
分かりやすい。そのぶん機能・拡張性の面で上に劣る部分も。
他の良い点・悪い点を認識して自分のツール作りに活かすことは必要だと思って
今までの流れから例を挙げたのだが、いかんせん見方によっては貶めるような文章に
なってしまった。気を悪くした人、スマンです。
>322
>アウトラインプロセッサ風の専用エディタ
>チャートはビューワー機能としてのみ
まずはこれでも十分だと思います。
皆の意見を取り入れてくれてありがとう＞497氏
325:名前は開発中のものです。
03/02/10 14:00 xh/7UNKO
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326:315
03/02/10 15:22 /4CMxmmJ
>アウトラインプロセッサ風の専用エディタ、チャートはビューワー機能としてのみ
十分だよ（一応、まとめると下記）。
（関数等の入力支援（要望としての雰囲気）の例）
1、（上部に配置した）画像管理処理表示系を選ぶ
2、@pic.?????の関数一覧（簡単な説明付き）が表示される
3、その一つを選択、例えば【changebackpic】
4、【changebackpic[ ]、[ ]、[ ] ＜OK＞＜NO>】のボックス。簡単な説明があると尚、よろし。
5、数値を入力し、＜OK＞を押すとスクリプトに追加される
（（チャート）ビューワー機能）
1、ジャンプに関する項目の表示
2、対応関係にある項目を" ] ”で結ぶ
3、できれば、「指定した関数は表示する」もあったら便利かな？
497氏、α版でも人柱になるからガンガレ！！！
わたしの（人柱）環境。
OS：XP HE SP1 CPU：P4_1.8G MB:ASUS P4B266 MEMORY:512MB HDD:40GB×2
グラフィック：GeForce4Ti4200 サウンド：CREATIVE SB その他、一般的なもの
327:8
03/02/10 20:50 YS+ndtrR
ご無沙汰してます8です。
なんか凄い事になってますね。
CASEツール的な物を作ろうという動きなのでしょうか？
テストには喜んで協力させて頂きますので頑張ってください。
私の方はD&Dに頼らない方向でプログラムの方を練り直しています。
また今週土日あたりには公開できればと思っています。
Macでのデバッグ環境があまりにも貧弱なのでCodeWarriorを導入する事にしました。
最終的には"Classic"なMacOSで動作させてLinuxで動作確認して
ドキュメントを整備した後ソース公開位の勢いで行きたいと考えています。(いつになるやら)
>>311
マターリとやりますんで気長に見守ってやってください(ｗ
328:企画士
03/02/10 21:22 v1o4tCcF
ネットワーク対応で少数名でチャットしながら、進行
基本的にプレイヤーらは同じ文を読む
分岐点では多数決投票により分岐先を決定する
ときには、あるひとりだけ別の道に行くこともあったりする（また出会うまでチャットできず）
また、プレイヤー同士で戦いになったりすることもある
329:名前は開発中のものです。
03/02/10 21:38 j47jKw9z
ADVRUNは、プラグラマ向けのツールだと、感じますた。
同人やってる人くらいしか使わないような。まぁそれは>>322を読めば分かることだが。
このツールに負けないシナリオを書くのが大変だぁ。
330:名前は開発中のものです。
03/02/10 21:53 qHTgvU2C
∧ ∧
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| ) ( | | ) ) |
| ( ) '; / ( ( ／
＼ ) ( ＼／ ) ) ..／
ヽ ........:::::::＜
いいｽﾚだったﾓﾅｰ ～ お し ま い ～
331:VPCでテストすると言った香具師
03/02/10 22:12 +E4OdExa
>>322=497氏
遅くなったが、VPC6.00での動作を確認した。確認には>>290のを使用した。
動作は概ね良好。ただし、無限段階拡大等の多重エフェクトに於いて、少々の
音飛びを確認した。実際の作品の動作に於いては、致命的になる可能性が高い。
というのも、画像ファイルの解像度が荒いためである。高解像度画像による実
験を試みたいと思うが、こちら側では用意できない。
AGESが使用する画像と同レベルの解像度での比較が楽しみだ。
とはいってもAGESが使用する解像度なんて分からないわけだが…。
尚、環境は、
PowerMacG4(QS) 867MHz
OS 10.2.3 MacMemory 1.12GB
VPC CPU 自己評価値(藁) Pen2 500MHz前後
OS Win2k VPCMemory 512MB
EmulatedVideoCard "S3 Trio" VRAM 12MB
332:名前は開発中のものです。
03/02/10 22:54 mJlQ0G/B
まあ、マニアックな情報はこういうところからゲットすると言うことで。
URLﾘﾝｸ(it.sakura.ne.jp)
333:空気読めアホ
03/02/10 22:56 KovHaJc0
>>327
スレ違い
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50
334:8
03/02/10 23:34 YS+ndtrR
>>333
なんか・・・向こうに行っても追い出されそうな予感・・・
もし、邪魔でしたら地下スレか何かを再利用してそこでやります。
335:315
03/02/10 23:38 /4CMxmmJ
>>331
HDBENCH NET →ＨＤＢＥＮＣＨ Ｖｅｒ 3．30 フリーソフト
URLﾘﾝｸ(www.hdbench.net)
ALL(VPCの場合はCPU数値も）測定値を書くといいかも。
(参考値）
P4_1.8G ALL30000前後
P3_1G ALL28000前後
P3_667M ALL18000前後
336:315
03/02/10 23:41 /4CMxmmJ
>>334
8氏、気にするな！ ここのタイトルを確認！！
ただし、できる限り良いソフトを作っておくれ！
337:名前は開発中のものです。
03/02/11 00:45 eoEtH3/t
>333
つか趣旨違いのスレに誘導するなアホウ
8がシューティングやアクション作っててこのスレにかきこんでいたら
叩いて誘導しても誰も文句は言わんが
今回はお前の勘違いだ。
338:名前は開発中のものです。
03/02/11 02:48 2DEv+D6Y
>>329
>>315 [ADVRUN]専用エディターが497氏より発表され、そのエディター
がテスターによって磨き上げられれば、>>319の『○uuki!Novelの生産性と
N○cripterや吉○吉里にも拮抗する機能』をもったゲームエンジンが産声を
あげる。3DCGのMetasequoiaのようにね・・・期待して、しばし待ちましょ
う。
339:284
03/02/11 03:38 JI0HA8Zl
>>497氏
お疲れ様です
とりあえず小さなバグをいくつか見つけたので報告です
バグ１
setnamewinで最後をtrueにすると他の文章の色まで
名前ウインドウの文字色になってしまいます
バグ２
キャラ名を表示させようとして、
<@name("<:1>")>などとすると
最初の>までしか解釈されず、")>が文に表示されます
なんか色まで変わってしまったり・・・
バグ？３
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
上のリンクのADVRUNでは君望風に背景変えられませんでした
要望ですが実行中にシナリオファイルを読み込めるようになってほしい
シナリオ書き換えるたびにADVRUNを終了しないといけないのは、けっこう大変なので
340:名前は開発中のものです。
03/02/11 03:46 qTm1wyIU
∧ ∧
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/ ；＿＿＿＿＿＿/ ；
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いいｽﾚだったﾓﾅｰ ～ お し ま い ～
341:名前は開発中のものです。
03/02/11 06:01 UHh2ysyQ
>>334
移動しなくて良し！
俺も497氏のツールに着目しながらもマカーな両刀遣いでつ。
マク用ツールができたら小躍りしてOS8.6-9.0-9.1-9.22-OS10.14-10.2まで
全てのOSでテストしちゃる！
497氏も8氏もガンバレ！
342:497
03/02/11 08:43 5tCC9wAC
>315&300
一応、参考にしておきます。HPビルダーみたいな感じになりそうです。
仕様を固めたらコーディング開始します。
>VPCでテストすると言った香具師
マブラヴは、800x600になるはずです。環境を見ると、必要スペックは満たしてるみたいですが・・・。ゲームとして成り立っているのであればそれだけで問題ナシですね。
>334
ココでクロスプラットフォームなツールを作っていただきたいです。
333は、思い違いをしているんじゃないでしょうか。
>335
付け加え
Duron_700M ALL 24000前後
>338
今回作るのは、スクリプトの支援だけなので、難しさはそれほど変わりません。
単に作りやすくなった、っという感じです。
>284
バグを確認してみます。
バグ２ですが、仕様上そういうことはできません。
<:1>はオッケーですが、@nameの中にさらにまたキャラ文字をやるのは対応してません。
一応拡張しておきます。
バグ３ですが、拡大フェードは勝手ですが削除しました。
追加でモザイクフェード（２番）が追加されました。
あまりにも汚いので、そのまま削除してしまいました・・・。
もう一回作り直すと思います。
実行中でも、シナリオファイルが変更できるように既になってますのでご安心を。
デバッグしたら、アップデートしときます。
343:名前は開発中のものです。
03/02/11 16:18 DH3w27k/
ｏ.
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このｽﾚは無様に . /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
344:名前は開発中のものです。
03/02/11 20:42 gFk6G/QU
んー、ADVRUNにちょっと付け加えて欲しい機能が。
定義されている変数すべてを初期化するとかって無理ですかね？
エンディングの後、タイトルに戻る際に使用したいのですが。
345:8
03/02/12 00:51 0paXkhVr
なんか沢山フォロー頂いてしまいまして、すみません。。。>皆さん
「簡潔に誰にでも扱えてどのOSでも全く同じ表示&動作」
これを目指して開発に励んで行きたいと思いますので、
これからもよろしくお願いします。
346:F.Real＠VC++使い
03/02/12 02:50 k+vYI46W
【ADVRUN】についても8氏のソフトにしても最終的に残るのは安定&堅牢
性を備え生産性があるものと感じる。テスターの報告や意見を聞いて、
そこから開発技術能力にあったものを拾いあげてソフトに反映していく。
同時にテスターに「このような意見がある。ここまでは自信がある。ど
うだろう？」と尋ねるのも一つの手法。
現在、この手のソフトとして「N○cripter」「吉○吉里」が数歩先行し
○uuki!Novelが生産性という面で上記ソフトに切り込んでいる。8氏の
ソフトの場合、マルチプラットホームと云うことからみても「虫」取りは
困難を極めると思う。実績ができるまでは、つまり名前が知られるまでは
Ver1.ｘｘとして生産性の高さを売りにテスターを集めることが肝心と考
える。
次に【ADVRUN】が目指すものは497氏が自らの発言から「上級者/企業」の
ことからも直接「N○cripter」「吉○吉里」と勝負することになる。氏は
否定されるが、この系のソフトを製作しターゲットを「上級者/企業」する
限りは避けられないことなのです。つづく。
347:F.Real＠VC++使い
03/02/12 02:51 k+vYI46W
つづき。
その場合、それらのクローンでは意味ないのです。しかし、単に高機能
にしても数段上を行くなら違いますが、使い慣れたソフトを使うのが製
作者と云うものです。このなると武器になるのは生産性の高さです。
今のところ、「N○cripter」「吉○吉里」には定番と云われるまでの
専用エディターはないように思われます。【K○G Writer】というエディ
ターはありますが決定打的なソフトではない（高機能で便利ですが）。
497氏は「HPビルダーのような感じのソフトになりそう」、方向性は良いと
思われます。ですが【K○G Writer】は超える必要はあります。参考に
なると思われる項目を書いておきます。
・【K○G Writer】はタブで選択時の機能アイコンが小さくわかりづらい
・アイコンは作る必要はなく系統で分ければよい。
・タブのカスタマイズができない。これが致命的。
・ヘルプで説明を見れるがマウスが上に来たとき【ふきだし】の簡易説明で十分。
・良点はタブ【レイヤ】イメージやトラディション関係です実際に見てください。
対するには
・ヴューアー機能で矛盾（ジャンプ）部分の指摘機能（簡易で構いません）
・専用エディターとエンジン作者が同一人物であることをいかして指定部分
スクリプト簡易再現
これはソフトと別枠ですが、リファレンスソース数を増やすことです。
8氏、497氏、要望が多くてすみません。頑張ってください。
348:名前は開発中のものです。
03/02/12 02:59 hkXNLh0R
>>346-347
言ってる内容には同意しますが、まずこれを読んでみてほしい。
URLﾘﾝｸ(member.nifty.ne.jp)
ADVRUNに期待してるって事は、文章の送り手側に立つ方なのでしょうから、
重要なことだと思いますよ。
349:F.Real＠VC++使い
03/02/12 03:23 k+vYI46W
>>348
確か「能書き○れるは、○たくの本懐」でしたよね。
何故「○」を入れるか？ とのお尋ねなのでお答えしますとGoogle
避けです。少なくともわたしの場合。
普通検索エンジンで「吉○吉里」では検索しませんよね。その名前
で検索しヒット上位のモノが上にくるのです。そのソフトを検索し
ているのに別のものがくる。はっきりいって煩わしくありませんか？
余談ですが、アダルト系サイトは逆に1万以上の隠語やらなんやらを
TOPページに同色で入れるという経営努力をしていることは御存知で
しょう。その逆です。上記、ソフトの情報を得ようとする人に迷惑
にならない為です。
だから「ADVRUN」とかはそのまま書きます。以上です。
350:名前は開発中のものです。
03/02/12 04:22 Gk1jUZH6
まあ348は大きなお世話かつスレ違いなわけだが
351:名前は開発中のものです。
03/02/12 04:52 VCIdZv2e
つか346がプログラム組めるのなら自前で己が満足するレベルの
統合開発環境/吉里吉里、NSCR、ADVRUN対応/プラグインでその他の
ゲーム制作にも対応容易な万能エディタ、でもつくればいいような
気がするんだが。
352:497
03/02/12 08:39 tve0Tf/D
開発キット：URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
文章命令に@namechrを追加、変数などを初期化用に@gameclear命令、@textselect.?関数その他バグつぶしました。ズームフェードエフェクトは復活させます（手元にあるのは既に復活済み）。
>344
@GameClear命令を使うと大丈夫です。完全に変数の初期化を忘れてました。バグ報告どうもです。
>347
何度も繰り返しとなりますが、ADVRUNは単なるゲーム制作ツールとは異なります。
実際にゲームをする人の立場から見るとN○cripterや○里吉里とは、使い方も操作性もコンフィグ設定の多さが違うことで明確に差を見せられます。
エロゲー好きな私が満足する使い勝手と表現能力を持たせるために作っているのがこのADVRUNです。
生産性が悪いのは事実ですが、ユーザーの事も考えてADVRUNを採用してくれる方がいるんじゃないかなと思ってます。
ChartADVRUNですが、一応作ってます。既にシナリオの編集と実行、データの閲覧等の機能を装備してます。
細かい部分に時間がかかるので、しばらくお待ち下さい。まあ、私が実際に実用出来るレベルまでには後１週間ぐらいかかりそうです。
制作から実行・配布形態へのコンバートもコレだけでほとんど出来るようにする予定です。
細かいことやろうとする場合は、テキストエディタ使わないと駄目ですが。
”実際に”ＩＤＥを使いたがっている人は何人ぐらいいますか？
かなり遅いですが、アンケート結果とその返事。
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
アンケートに答えてくれた方はありがとうございます。かなり参考になりました。
一応ネタ提供と言うことで。
353:F.Real＠VC++使い
03/02/12 09:46 k+vYI46W
497氏、冷静に聞いてほしい。氏が作っているのはエロゲームでは
なくゲーム製作ソフト。「実際にゲームをする人の立場から見る
と・・・」違っても、そこにアドバンテージがあってもゲーム生
産性が悪ければ、しいて言えば「バグ」潰しができていなければ
ゲームの提供はできないのではないかな？ 例えば幾ら高性能な
戦闘機があっても「弾丸」「ミサイル」無しでは敵は落とせない。
これと同じようなことと理解してほしい。>>300さんも>>315さんも
「IDEなし」でもスクリプトはかけると思う。しかし、そのレベル
のテスターは吉○吉里も使いこなせる。それでも>>318-319の意見
がでるのはADVRUNに対する(ユーザーの事も考えての)「期待」だと
感じる。
＞実際にＩＤＥを使いたがっている人は何人ぐらいいますか？
便利なものなら大半のユーザーは使いたいと考えると思う。
「上級者/企業」対象のソフトに対するユーザーの要望は膨大で
レベルが高い。知合いが手がけたソフトは数千件の要望があり、
その彼女の言を借りれば「要望の内、同様意見が5件以上あるもの
は実装する」と。無論、安定＆堅牢性を有した状態が絶対条件での
話。
ま、これは業務用ソフトの話ではあるが、頭の片隅にでも入れてお
いてくれたら幸いです。
話は変るけど、エロゲー評論家としてエロゲームでお奨め（技術的
なレベルで）なのを数種類教えてください。
354:名前は開発中のものです。
03/02/12 10:23 5lA87sBc
吉里吉里とNScripterを同類に語ってるとしたらおまいらちょっとヤバい
355:名前は開発中のものです。
03/02/12 12:50 kPDYZLkg
うーん、結局ADVRUNは497PGのオナニーソフトなのか？
356:名前は開発中のものです。
03/02/12 15:22 Eb4i+eXX
>>355
そうでもない。
使い物にならないソフトを無意味な目的で開発してるならオナニーソフトだろうが、
使い物になるようにする気はあるみたいだし、目的も今のところ無意味とは言えない。
ただ、将来的にオナニーソフトに成り下がるような予感はする。
357:名前は開発中のものです。
03/02/12 16:46 0MlsyZwa
497氏！バグを発見しますた！
文章が出ている途中、右クリックしても背景だけの表示がされません！
358:357
03/02/12 17:03 0MlsyZwa
あともう一つ。
セーブの時のラベルの色が選べません。
連続投稿ｽﾏｿ
359:名前は開発中のものです。
03/02/12 19:29 FVW1yyNB
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360:497
03/02/12 22:07 tve0Tf/D
バグが多かったので修正しときました。
開発キット：URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
公式IDE：URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
強調とかは、全部他の人のエディットコントロールに頼ってるので私の能力じゃあ無理です。
対応してくれるまで待つしかないです。
まだ、スクリプトの手動編集と実行しかできません。昔、ADVRUNのIDE作ってくれた方のをほとんど真似てます。
Game.infoをメニュー＞ファイルから開くと後は勝手に表示してくれます。
>353
IDEが良い感じに機能が付くまで（開発状況が安定するまで）が大変なんで、後もう少しぐらいで安定になってどんどん機能強化できると思います。
まあ、初心者には結構難しくてイジれないIDEではありますが・・・。
慣れれば使いやすいというIDEを目指します。
エロゲー評論家じゃないですが（大汗）、持っているゲームの中では君望のシステムが一番好きですね。持ってる中で一番良くないのが、家族計画のシステムかな？
安定してるってだけで満足するべきなんでしょうが、セーブがしにくくて頭に来ました。
君望のシステムが今まで見た中では一番好きです。
腐り姫のシステムはバグがあってマジ困りましたけど・・・。
グリグリのシステムも好きです。音楽のループ仕様はグリグリの技をパクってます。
>355
○ナニーソフトではなく、○ナニーするためのソフトです。
>357
右クリックバグ確認しましたんで、↑の最新版では直してあります。
セーブ時のラベルについては確認できませんでした。何度やっても正常に動作しますが・・・。
361:名前は開発中のものです。
03/02/12 22:34 QD03PO4e
>497氏
上のアドレスではADVRUN落とせないのでとりあえず正しいURL貼っときます。
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
362:名前は開発中のものです。
03/02/13 00:15 AgZCXdfI
部員弐号さんへ
HEditor (TEditor コンポ)
URLﾘﾝｸ(member.nifty.ne.jp)
TEditorEx
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
EditX
URLﾘﾝｸ(www.emurasoft.com)
363:497
03/02/13 07:41 ogG/+t0c
>361
どうもです。
>362
全部チェックしてます。
TEditorはシェアウェアなんでそもそも該当外。
TAFEditが良いんですが、フォーカス関連のバグがあって使い物にならないので該当外。
と言うことで、３番目に良いTSonEditを使ってます。
お金出してくれるのなら良いんですが、誰も開発費は出してくれませんので。
ADVRUNの開発費用は全部タダなんて思ってるのならちょっと怒っちゃいます。
364:497
03/02/13 11:39 ogG/+t0c
IDE：URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
やっと、補完入力を搭載しました。
Ctrl+Spaceを押すかポップアップメニューで選択すると補完できます。
補完処理は２種類あって、関数補完と引数補完があります。
存在する関数名がある場合は、引数補完になり、関数名が存在しない（入力途中）と判断された場合は関数補完になります。
If文とかでは、引数が欠落すると思うので補完処理させないようにしてください。
関数補完と判断されるスクリプト
@media.pla
引数補完と判断されるスクリプト
@media,playmusic
@media.playmusic(0,True)
です。
かなーり入力が楽になりますんで、私もこれからはIDEでスクリプト製作します。
要望があれば引き続き対応します。ちなみに、まだチャートやってないです。
365:名前は開発中のものです。
03/02/13 20:06 AgZCXdfI
ChartADVRUN（上級者/エロフェッショナル/企業用）は
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
そのようにはできませんか？
366:名前は開発中のものです。
03/02/13 22:21 p+ao7HSg
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367:名前は開発中のものです。
03/02/13 23:01 mOUpfeiB
ところで、このスレってsage進行？
368:名前は開発中のものです。
03/02/14 03:15 zkdW5pzQ
もちろんsage進行。
369:497
03/02/14 14:34 HZZHZiw0
バレンタインという事で、毎年恒例のヤケクソアップデートです。
開発キット：URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
IDE：URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
IDEには、データビューワー機能が付きました。
適用ボタン押すとファイルエディットボックスに反映されます。
ADVRUN本体ですが、大幅な仕様変更しちゃいました。すんません。
以前出てた、音楽関連のバグの原因が分かったので、音楽再生関連を大幅に書き換えました。
それによりWAVEファイルが再生できなくなりました。
WAVEファイルにそのうち対応する可能性はありますが、今のところは対応してません。
OggVorbisのみ対応です。まあ、小さくなるので良しということにしてください。
エフェクトの４，５番ですが原因不明のバグで代わりに回転エフェクトを乗っけておきました。
後は細かい部分でバグ修正しました。
>365
一応参考にはしときます。
370:315
03/02/14 17:18 MVYzUYCZ
IDEについての小さな問題点（1024*768にして確認シル！）
1、スクリプト命令挿入ウィンドーの右端問題（説明が切れる）の為に
下のバーに表示しているのだろうが、それも切れるものがある。
2、スクリプト命令挿入ウィンドーを画面最下段付近で出すと下が表
示されなくなる。
あとはいい感じ。
>>365、いい！！
>>365 エロフェッショナルには「エロゲ～評論家」も中に入るのですか？ 入るなら
497氏・・・（W
371:名前は開発中のものです。
03/02/14 18:50 TTRWIpy1
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372:311
03/02/14 18:57 zMOvDXMt
>>342=497氏
マヴラブの表示解像度はSVGAですね。
AGESの視点（って言ったらおかしいかもしれんが）ががんがん動くのを
見てたら背景画像の解像度はXGAなんじゃねぇか、とｵﾓｯﾃしもた次第です。
でも立ち絵って常に全身表示なんですよね、AGESは。
373:名前は開発中のものです。
03/02/14 20:40 Jebh1Nof
497氏のADVRUN（・∀・）ｲｲ!!
これだったらシェアウェアでも金額が5桁行かなければ買うかも。
あ、でもやっぱりフリーがいちばんです。
ええ、きりんさんやぞうさんよりもADVRUNの方が好きです。
374:497
03/02/15 09:11 epWpg1xb
>315
両方とも直しました。
私は、エロゲー評論家になってるんですか・・・？
うーむ。エロゲー好きな人間としてありがたいんだかどうだか。
みなさんもエロゲーやりまくってるんじゃないんですか？
それに感化されてノベルツールに興味をもたれているのだと思ってるんですが。
>365
関数一覧表の表示スペースがあったんで、関数一覧が表示できるようにしときます。
>311
画面サイズはSVGA(800x600)です。んで、背景はどー見ても画面より大きいサイズです。
しかも、球面変形させてます。３Dっぽく見せるためかな？
拡大縮小機能をつけてしまうと、背景サイズがどーでも良くなってしまうという。
実際にCPUで処理に必要されるのは、画面サイズ内だけです。クリッピングされているはずです。
>373
ADVRUNはフリーでずっと行きます。
IDEは、このままちょこちょこ機能を足して使いやすさを向上させるつもりです。
新規ゲームテンプレート作成や、パッケージツールとの同期化などなど。
チャートが、かなりてこずっているんで、当分は対応できそうに無いです。
ラベルとジャンプ解析のルーチンが上手く動作しない。
375:331
03/02/15 16:47 GiDAHm9o
311?????331????311??????
>>374=497?
????????????????????????
??????????????????
Mac???????????????????????
mi??ADVRUN??????????????????????????????
??????????
376:331
03/02/15 22:03 GiDAHm9o
ぐほ、化けてた……。
311じゃなくて331でした。311さんｽﾏｿ。
>>374=497氏
なるほど、処理するのは画面内だけですか。
知りませんでした。全部処理してるのかと思いますた。
>>ﾏｸﾕｰｻﾞ
Macでスクリプト（のみ）を書きたい人の為に
mi用のADVRUNモードでも作ろうかとかと思ってまふ。
希望者がいませんでつか？
377:315
03/02/15 22:12 JpFBNFs4
TEST、テスト、てすと
○×
12345・・・・
378:315
03/02/15 22:16 JpFBNFs4
>497氏「エロゲー好きな私が満足する使い勝手と表現能力を持たせるために作ってい
るのがこのADVRUNです」発言集（03/02/12 08:39）より。
エロゲ～評論家を、好意的に使っているよ（多分、他の人も）。
■報告用テンプレート（こんな感じでいいのですよね？）
作品名：未定（学園モノ）
作品の配布方法：フリー
作品の配布容量：最低百数十MB
作品の文章量：シナリオ部分のみ490KB（現時点）
IDEへの要望：いい感じです。>>365(数値等入力ボックス)を優先させてください。
専用エディター（チャート除く）を完成させ、少し化粧を施しましょう！ チャ
ート機能は第2ステップですね・・・
ADVRUNへの要望：一先ずIDEを中心にし、そこで出たバグを潰していきましょう。
379:315
03/02/15 22:22 JpFBNFs4
>>331氏、下記でも募集シル！ テスターの数を増やそう！
ノベルツール選考
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
380:497
03/02/16 09:47 N52931l3
>331
MacはGUIがカッコいいので好きなんですけど・・・。
Delphiしかやってきてないので、Windows以外の開発が出来ないです。
>315
学園モノはエロくていいですねえ。年齢制限とかあるんでしょうか？
シナリオで４９０KBとは、これはとてつもないサイズですねえ。
これはまた、デバッグには格好のソフトになりそうです。
入力ボックスの強化は、今やっている最中です。
定数（～～番号とか）などの項目も付ける予定です。
その辺が終わったら、選択肢・分岐補助ツールとかですね。
IDE上でほぼ全て出来るようになれば最強になるかと。
今の時点でも、補完処理の恩恵でかなり楽に開発できるはずです。
本体の方ですが、テキスト表示処理を改善（内部的に）すれば、ほぼ１．０正式版到達となります。予定よりだいぶ早いですが。
他のツールと同じようにテキストレイヤー型にすることで、より高機能にできます。
この作業が終われば、後はデバッグと処理速度の向上をひたすら作業するのみになると思います。
381:名前は開発中のものです。
03/02/16 11:44 GkNm0bG7
ずっと様子見てた人間です。
いままであれこれとツール渡り歩いて来ましたが、
今作は今のところN○cripterの予定です。
現在製作中の作品は４月完成予定。
そんな訳で、もしADVRUNなり、他ツールに変更するなら
今が限界ラインかなぁ、と。
「ADVRUNがよさそうなら使ってみようかな。」
と様子見しているのは私だけじゃなくて結構他にもいそうな気が…。
何とも言えませんが、まずは安定版がやはり欲しいです；；
そうでないと、まず検討が非常にしにくい；；
アンケートの方は当時忙しくて回答出来なかったので、こちらで
簡単な所感など失礼を。
まず、減ったようですが、バグ多いです；；
「スキャンライン～云々」のバグがまだ多発します。
382:名前は開発中のものです。
03/02/16 11:45 GkNm0bG7
＞続き。
独自で出来ないこともなさそうですが、選択肢や
名前欄の文字センタリングが出来ると嬉しいな、と。
あと、セーブロード機能は魅力的なのですが、
デザインが……ちょっと；；
ついでに履歴のデザインも。
あのどでかい「EmptyArea」は変更出来ると……。
ゲームによりけりでしょうが、和風（？）シナリオだと
セーブ画面で英単語が出てくるだけでもゲンナリです；；
あと、デモをあれこれ試してますが、ロード後
挙動がおかしくなります。
＜画像が乱れるとか音が乱れるとか
まだリファレンス読んで凝ったスクリプトを書いてる訳では
無いので、ホントに現状での所感ですが。
開発する人間（私）の環境でこれだけバグるとさすがに
ちょっと不安になります。
ちょっと前にも書かれている方がいましたが、
機能追加は予定として立てて、まずは虫取りをお願いしたいです。
開発支援ツールって現状でそこまで需要あるのかな？、と。
とりあえず今日一日もうちょっといじらせて貰うですm(_ _)m
もし御入用でしたら、もうちょっといじって
動作環境報告含めバグレポートするかもですが。
散文ごめんなさいm(_ _)m
383:ｳｨﾝﾏｸ両刀遣い
03/02/16 11:45 VmETL0Ca
>376
miでADVRUNモードきぼんぬ！でつ。
まだ全然ADVRUNいじれそうにないんで、希望だけ出してばっかで
申し訳ないんでつが……
仕事の手が空いたら簡単なゲーム組んでみたいと思ってまつ。
384:497
03/02/16 13:10 N52931l3
なんか、もうテキストレイヤーの機能の表示部分に関しては実装終えました。
まだメッセージ関連でやることは多いんでまだ公開はできませんが。
縦書きとかも出来るようにルーチンを再組み立てしてます。
>381
安定版を作るには、デバッグ用のゲーム（犠牲者）が必須となります。
サンプルでバグ取りをしてるわけですが、限界があります。
やはり大規模なゲームをデバッグに使用しなくては取りきれません。
長時間の耐久チェックもしてないですし。
＞スキャンライン
これなんですが、色々理由あります。バグと言うかスクリプト記入ミスの場合もかなーりあります。
主には、存在しない画像ファイルの呼び出し失敗による画像の処理エラー。
次には、画像の処理範囲を超えた処理エラー。
画像の呼び出し失敗は、エラー表示されるはずなので大丈夫だとは思うんですが、
処理範囲を超えた場合は、チェック機構（スクリプトのミスを指摘）を作らねばなりません。
やる予定ではいますが、まだやってません。
＞センタリング
付けておきます。
＞デザイン
ADVRUNを中国人の方が使ってるので、英語の部分が多いんです。
一応、変えられるようにはしときます。
デザインは、ウィンドウズのGUIをそのまま利用しているので、大きくは変えられません。
基本的には、文字の配置を変えられる程度の事しかできません。
ダサいのは認めますが、アレ以上に私の頭では思いつかないのが現状です。
＞デモのセーブロードバグ
今アップしてあるサンプルは、バグ取れてません。
開発キット（０２１４）からプレイヤーをコピーしてやると、そのへんのバグは直っているはずです。
手元にあるデモをデバッグ用にフル活用してるんで、アップできない状況です。
385:名前は開発中のものです。
03/02/16 14:56 Dcr8ZiV0
>デバッグ用のゲーム（犠牲者）が必須となります。
確かにそうなのでしょうね……；；
人柱版を公開するわけにもいかないので、ADVRUN版のみ
製作と言う訳にもいかなそうですが、もしかしたら
平行製作するかもです。
ただし、こればっかりは私の一存で決定は出来ませんがm(_ _)m
出来たとしても来月以降の話になります。
>存在しない画像ファイルの呼び出し失敗による画像の処理エラー。
とりあえずデモのロゴ画像をディレクトリから抜いてテストしてみました。
確かにこれだけでスキャンラインエラーでますね（＾＾；
「存在しない」の表示のあと、ぞろぞろ出てきます；；
表示後の処理（changebackpic）を抜いたら一応（当然ですが）
エラーは出ないみたいですね。
>デザイン
あんまり細かなカスタマイズが可能になってバグが増えるもの…
と言うのがありますので、メッセージとデフォルトの
カラーくらい変えられれば十分な気がします。
ただし、現時点では必要なしと言うか、機能追加は
しない方が良いと言うか；；
使用させて頂く側としては「改善予定」があれば
現状では問題ないです。＜まずは動く事
続きます。＞
386:名前は開発中のものです。
03/02/16 14:56 Dcr8ZiV0
＞続き
>セーブロード
最新版に入れ替えてテストしてます。
「危ない！」＜サッカーボールのところ
でセーブして、他の場所からロードすると「０による除算」エラーが
出ますね。この状態になると強制終了しないとどうにもなりません；；
ちなみに旧バージョンだと出ないようですが……。
どちらの場合でもボールの初期位置が変わってます。
＜違う方向から飛んでくるような
また「雨」のシーンでセーブして、他場所から復帰すると
画像が化けることがあります。＜そうならないときもアリ
設定ウィンドウで、「高画質スクロールしない」をチェックして
スクロール処理させると、スキャンラインエラーが出ます。
フルスクリーンから復帰すると、デスクトップが乱れます。
＜アイコンが表示されない；；＜これはかなりウチの環境のせいだと思いますが。
フォントのアンチエイリアスを全て解除すると
Winのアンチで実行されるとの事ですが、そうなりません；；
＜がたがたのまま
他、ちょっと特定出来てませんが、
ロード後、本来キャラがいないはずの画面にキャラが
表示されたりします（＾＾；
あとはOggの再生が妙なループになったり。
＜レコードの針がとんだ様な
>アドレス838DDFAEで071E16B0に対する書き込み違反がおきました。
セーブがおかしいのかロードがおかしいのか
終了時にこれが結構でます。
とりあえずは、こんな感じでしょうか。
387:315
03/02/16 15:01 AQQwQrjy
>>380
エロ画像なし、年齢制限は15歳です。同人（イラスト集）のオマケ（50枚限定）です。
490KB=テキスト80字折返し約16000行強（区切の「---」部も大量に含む）。
おいらは主に背景・音楽担当だけど、C4D、PSファイルが2GB弱・・・
＞開発支援ツールって現状でそこまで需要あるのかな？、と。
少なくとも初心者参入と、バグ取り支援には必要と思う。
＞MacはGUIがカッコいいので好きなんですけど・・・。
デザイン話がでたのでIDEの方も最終的にはカッコイイ方が新規ユーザに受ける（断言！）＝テスター（人柱）増える
>300氏やF.Real氏（>353）のように旨く表現できない、_(._.)_
388:名前は開発中のものです。
03/02/16 15:57 Dcr8ZiV0
開発支援ツールに関してもうちょっと。
338氏が仰る将来的なメタセコ状態も良いですが、
現状でのADVRUNはある意味、Sh○deやアニ○スって感じがします。
多機能を唱ってはみても、やっぱりバグが一杯で；；
黒ヒゲ危機一髪をやっているような気分。
将来的な事で言えば純正開発支援ツールがあるのは
非常に魅力的な要素になると思うのですが、
catsystemのように、C風スクリプト書く＞手動コンパイル＞実行
というようなタイプでもありませんし、
現状で初心者（？）参入をうながしても
「バグのおおいツール」とか、逆に「使えないツール」
の名前が定着してしまうだけな気がします。
無論テスターは大勢いた方が良いとは思うのですが、
それなら、デモの強化を図った方が良いのではないかなぁ、と。
デモでバグを発見したら、開発支援ツールは欲しいとも
思わなくなると思いますし。
ADVRUN自体を否定するわけでは決してないのですが、
今後の展開が、開発支援ツールの併行製作、機能強化だったら
まだしばらく「様子見」の選択をします。
「まずはバグとり一本」でしたら、テスター協力も
僭越ながらさせて頂きます、と言った所でしょうか。
まずは「バグらないデモ」「デモでバグらない」言うか。
389:315
03/02/16 16:33 AQQwQrjy
250以降 >>388まで
【提案＆要望まとめ】
・機能強化は一先ず停止（テスター＆テスター候補の総意）
・小規模な修正（例、>>382のセーブ画面など）
・IDEは関数補間（入力支援ボックス含む）等機能実装後、GUIをある程度、形成し、Ver1.00とする
・デモ強化、リファレンス強化をはかる
・バグ潰しに全力をあげる
【将来的なもの】
・IDEの強化、チャート機能装備
・追加機能の募集、このスレで検討し、497氏が最終判断し実装
・上記、バグを潰す
このような感じで如何でしょう？＞ALL and >>497氏 >388氏
>>388氏も
SHADE→アニマス→六角大王→メタセコ&現在のソフト→PLUGIN製作……
└――――――――↑
の方ですか？