■吉里吉里2/KAG3雑談質問スレ■at GAMEDEV
■吉里吉里2/KAG3雑談質問スレ■ - 暇つぶし2ch200: 
02/08/23 06:52 ntj0oBLB
いいんじゃない。

201:名前は開発中のものです。
02/08/23 19:24
シェアって言葉の意味を知らないんだろうなぁ、こいつ

202:名前は開発中のものです。
02/08/23 19:27
むしろ教えてよ>201

203:名前は開発中のものです。
02/08/23 19:57
優香さんが初心者向けの吉里吉里講座を
解説するとかって本家掲示板に書いてましたね

204:名前は開発中のものです。
02/08/23 20:12 WBiv2MPv
優香たん期待age

205:名前は開発中のものです。
02/08/23 21:02
これってドラクエみたいな移動画面は作れるの?

206:名前は開発中のものです。
02/08/23 22:00
>>205
不可能なのでは?・・・たぶん。
基本的にアドベンチャーかノベル作成ツールだと思うので。
詳細については、公式ページにて問い合わせるとよいのでは?

RPG戦闘画面なら作れますが

ではー。

207:名前は開発中のものです。
02/08/23 22:07
できるんじゃん?TJS書けば。

208:名前は開発中のものです。
02/08/23 22:20
心中で言及されてる<RPG
URLリンク(www.piass.com)

一応できる、ってことで。

アドベンチャー・ノベルに特化してるのはKAG。
RPGに特化したKRGでもTJSで自作すれ!

209: 
02/08/23 23:11 ntj0oBLB
3Dダンジョンなら作れそうだな。と言っても面倒だし難しそうだけど。

210:名前は開発中のものです。
02/08/23 23:26
アドベンチャー作成に特化しまくった汎用ゲームスクリプトっつーことだな。たぶん。

211:名前は開発中のものです。
02/08/24 00:32
吉里吉里→汎用ゲームエンジン
KAG→アドベンチャー作成に特化

212:名前は開発中のものです。
02/08/24 00:36
>>210
KAGは吉里吉里でアドベンチャーゲームやノベルゲームを作るためのスクリプトであって
汎用ゲームスクリプトではない。
吉里吉里はアドベンチャー作成に特化しまくった汎用ゲームスクリプトではない。

213:名前は開発中のものです。
02/08/24 07:20
誰か完成間近なゲーム作っている人は
ここには来てないの?

それとか企画中の人とか。
もし企画中ならみんで盛り上げていこうよん
(おまえがやれはダメよー)
この手の企画はぽしゃってるのが通例でしょうけど

ではー。

214:名前は開発中のものです。
02/08/24 10:38
なれ合いは難しいとおもうよ…2chでは。

ところで2ch内で吉里吉里/KAGつかってるところが晒されてないのはイカンな
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
あと他にあったっけ?

215:名前は開発中のものです。
02/08/24 13:10
>213
本家にも登録できないでいるのにこんなとこに晒せません。

つか、本気なの?213は・・・・
釣りにしちゃたいしたことない書き方だし。

ではー。

216:213
02/08/24 13:33
ヘボイものですが、お試し用としてあげます。
こんなので満足いくとは思いませんが、
なんとなくダラダラと書き連ねてみました

ありがちですが。
ジャンル:ホラーかミステリ
ストーリー:真夏の夜に集まった数人の男女。
      彼らは怪談をしているうち、その話のなかで
      話題になった場所へ行こうということになる。
      そして、彼らがたどり着いた明治初期に建てられ
      現在ではすでに忘れ去られた存在となった館は
      邪悪な意志に支配された呪いの空間だった。

というようなお話で、主人公を含め4,5人の登場人物。
そして彼らがこの洋館に来たのは偶然では無く、必然であったとか、
仕組まれた罠だったとかそんな理由付けを付与してみたり。

この世の物ではない存在が彼らを襲うでもよいし、
実は彼らを皆殺しにしたがっていた仲間の一人の策略だった
という話にしてもいいし。
誰か後に続いてくださいね

ではー。


217:名前は開発中のものです。
02/08/24 14:19
ほんっと、ありがちだな・・・ベタ過ぎて食指が動かん

218:名前は開発中のものです。
02/08/24 15:40
まああんまり手の込んだものをここにあげても
ぱくられたら(それほどの物があるなら)困るからでは?
ありきたりな話の方が進めやすいし

人数はあまり多くない方がいいし(書き分け面倒)
舞台も一カ所が楽でよい(画像集めるのたいへん)
明確な目的がある方がゲームとしてはわかりやすい
(やる側も作る側も)

よーし!もれに続け!!

ではー。

219:名前は開発中のものです。
02/08/24 16:12
             ,. -─- 、
          ,,/:::::::::::::::::::::::::::ヽ
           ,/'/,、::::::::::;::::::::::::::r、〈ヽ.
          i/ /'゙/:::::::::;ハ::::ト:::::ヽ,ヾ ヾ;、
          ! ´,':;:::/|:ム 、';::|ヽ::;:::',  ゙ i
          |   !'レ'‐l'    `リーi| i::|   ,'
     ,r‐rヘ,   l ─  ─-|:|   〉、_    あかん
   , ‐'" ,ヘヽ >'゙|         |:ヽ、/ ,/ ヽ
 /   ゙  Yi゙:::::l         l::::::〈,_/i ヽ  \  このスレ読んでたら
'"       , ‐'!::::::i:':.、  i二コ  ,/!:::::::::l      \
     /''ヾ''|::::::l""''`i‐--‐''゙/`''|::::::::;、i`ヽ,     ヽ 頭痛がしてきたわ
   イ    `!i;::::i.   |‐ -/  i:::::;i:|/´`"ヽ     ゙,
   '"     ||!ヽ:l、_,. |~゙`/   i::::/'リ    ゙;ヽ     !
``''ー-、.,_ ー-、!  ` <_ i, /  ,.i''|/ /        _,.ノ
      ```'''|    `''*‐''"   /  ,.〟-─''''""


220: 
02/08/24 17:34 itb9kLcY
213は何がしたいの?

221:名前は開発中のものです。
02/08/24 17:45
ゲーム作りたくて仲間募集なのかな

222:名前は開発中のものです。
02/08/24 18:10
ヘボイものですが、お試し用としてあげます。
こんなので満足いくとは思いませんが、
なんとなくダラダラと書き連ねてみました

ありがちですが。
ジャンル:シュールかベタネタ
ストーリー:ゲ製板に集まった数人の男。
      彼らは企画を立てているうち、その話のなかで
      話題になった吉里吉里スレで企画を立てようということになる。
      そして、彼らがたどり着いた2002年春に建てられ
      現在ではすでに忘れ去られた存在となったスレは
      邪悪な意志に支配された呪いのスレッドだった。

というようなお話で、213を含め2,3人の企画厨。
そして彼らがこのスレに来たのは偶然では無く、夏休みであったとか、
仕組まれた釣りだったとかそんな理由付けを付与してみたり。

この世の物とは思えない煽りが彼らを襲うでもよいし、
実は板を低レベル化させたがっていた213一人の荒らし行為だった
という話にしてもいいし。
誰か後に続いてくださいね

ではー。

223:名前は開発中のものです。
02/08/24 19:56
ではー。














・・・。

224:名前は開発中のものです。
02/08/24 20:05
>>223
何よ?それ。

うー・・・のーとさんの吉里吉里の中でもかなり好きなのに・・・。
新作来ねぇ。
まぁJAVA勉強してるらしいししょうがないか・・・。
696が潰れた今、ホラー作るのは難しいと思われ。
だってangel makeって音楽が無ければいまいちだもん・・・。
いや、シナリオも痛くないし良いんだけど。

っていうか、最近「良いところがある」ゲームより、
「悪いところが無い」ゲームの方が多いのは気のせい?
単純に質が落ちてるだけなのかどうか・・・。

225:名前は開発中のものです。
02/08/24 20:10
吉里吉里でKAG使わないでTJSオンリーで作られたのってなんかありまつか?

226:名前は開発中のものです。
02/08/24 20:21
ありまつ。
でも最初からKAGつかわないで作るよりはKAGをフレームワークとして
利用する方が楽。

227:名前は開発中のものです。
02/08/24 22:26
>>222
笑ってしまった
まあ荒らしでもなんでもいいや
一時期と比べたら、ここもにぎわってるし

>>224
>>「悪いところが無い」ゲーム
それを作るのってすごい難しいと思うけど

KAGすらまともに理解できてないので逝きます

228:名前は開発中のものです。
02/08/25 00:38
>>224
スレリンク(game板:140番)

229:224
02/08/25 06:51
>>227
(´-`).。oO(逆のつもりだったなんて言えないよなぁ・・・恥ずかすぃ)

230:名前は開発中のものです。
02/08/25 07:11
KAG Writer
URLリンク(www.vector.co.jp)
KAG用エディタ発見。(既出?
結構いい感じ。完成度は高いと思う。
機能は知らん。でも一般的なエディタにある機能くらいはありそう。
(てか眠くてだるい)
一番嬉しかったのはreadmeが簡潔だったこと。
・・・・・・・。

   な   ん   か   悔   し   い   な


231:名前は開発中のものです。
02/08/25 11:39
>>179見れ
既出?って書くなら検索くらいしてはどうか

232:名前は開発中のものです。
02/08/25 13:45
それにしても商業作品に一向に採用されないね。
そこらのエロゲ会社もクソなスクリプトエンジンを外注で作らせてる暇が
あったら吉里吉里使えばいいのに。
それに「あのゲームでつかわれているから…」って言って吉里吉里ユーザが
増えるかも。

233:名前は開発中のものです。
02/08/25 13:46
>>230
ソフトの名前も変わってたのか?
知らなかった

早速おとしてみよっと
前のはデキが悪かったけど
今回は大丈夫なのかな

234:名前は開発中のものです。
02/08/25 13:48
>>213
一緒に行く仲間かそこにいるやつに
つじじんせいタイプのらりったキャラクタほしいな

って、企画はすでにぽしゃっていますか

ではー。

235:名前は開発中のものです。
02/08/25 17:32
俺が商業に進出してやる
おまえらカリ首洗って待っててください

236:名前は開発中のものです。
02/08/25 18:20
234に期待あげ

良い物を期待してます。
商用でなくても、いいんだけど。
すげーのキボン

237:名前は開発中のものです。
02/08/25 21:44 2mGwUcVF
>>230
>>179で既出
てかごちゃごちゃしすぎて使いにくかった。

238:名前は開発中のものです。
02/08/25 21:46 SbgNkKpl
>>232
自前でないと上が納得しないんでしょう
解決作にはW.Dee氏を雇うしかなかろう

つまりはセキュリティの問題がネックなんでしょ

239:名前は開発中のものです。
02/08/25 21:48
>>237
えー、やぱりごちゃついて使いにくいのか?
なんだ。今一歩なんだね
かぐや姫もいまいちだし

結局は、TeraPadでやらないといかんのか

240:名前は開発中のものです。
02/08/25 21:49
>>237
>>231で既出

241:名前は開発中のものです。
02/08/25 21:53
うおおおおお!
ゲームやりてええ

242:名前は開発中のものです。
02/08/26 00:30
>>230
私はそれ使ってるよ。
GUIマンセーな私には、かなり使いやすい。
ただ、[er]等のコマンドの後ろには、デフォルトで\をつけてほしかった。

243:名前は開発中のものです。
02/08/26 02:27 2TGa75OT
W.Dee氏の製作の姿勢には全く不満は無いんだけど、TJSはサンプル(てかテンプレ)くらい乗せて欲しい。
コピペですぐ役に立つ奴キボン。
KAGより難しいのは分かるけど、TJSって式評価くらいしか役に立ってないんだよねぇ。実際使うとき。


244:名前は開発中のものです。
02/08/26 06:36
javaとかを勉強しますか?
それか、だれかここにあげてくれ

245:名前は開発中のものです。
02/08/26 06:51
213の企画はどうなった
完全に企画倒れか

213の例で行くと氷雨みたくなる
新しさはないが
結構カンタンにストーリはできそうだが

それ以前にここに来ている連中がスキルあるのか
さらに人数いるのか

ワカランナ

246:名前は開発中のものです。
02/08/26 13:23
>>238
NScripter使ってるとこはいくつかあるが?

247:名前は開発中のものです。
02/08/26 15:09
Nスクは元々商業用。
Deeタンが自分のために開発してる吉里吉里と
そういう視点で比べること自体が無意味だと思われ。

248:名前は開発中のものです。
02/08/26 17:52
>>243
KAGそのものがTJSのサンプル

249:名前は開発中のものです。
02/08/26 18:29 pJXwmDW/
>>242
たしかに旧KAGとの互換モードがあると便利かも。

250:名前は開発中のものです。
02/08/26 21:26
みなさん、どんなジャンルのゲームを
つくっているんでしょうか?
わたしゃ、ノベルのミステーリ

251: 
02/08/26 21:51 F4OFY6B4
漏れはエロアドベンチャーでラブコメとか陵辱とか。
あと人に見せる技術サンプルとかをつくーちょる。

252:名前は開発中のものです。
02/08/26 21:57
常用エディタの色分け定義完了。
これで少しは見やすくなった。

次は、TJSの勉強でもしようか。
(こうして、肝心のゲーム作りに
いつまでも取りかからない罠)

>250
ミステリはトリックを考えるのが無理なので
ホラ(typoにあらず)AVGとか。

253:名前は開発中のものです。
02/08/26 22:31
二次創作女性向と、創作ギャルゲ。
どちらも健全でマターリと。

色分け定義なんかしてるヒマがねえぞ、ゴルァ!!!
252もとっととゲーム作れYO!

254:名前は開発中のものです。
02/08/26 23:53
>>253 素晴らしい。
たった4行の文章から頭の悪さが滲み出ている。

255:名前は開発中のものです。
02/08/26 23:56
254もとっととゲーム作れYO!

256:名前は開発中のものです。
02/08/27 00:04
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚∀゚) <   もとっととゲ
     \_______

257:名前は開発中のものです。
02/08/27 00:21
>254
ありが㌧!
中卒だからNE!

258:名前は開発中のものです。
02/08/27 06:28
>>214
スレリンク(bun板)l50
創作文芸板住人でサウンドノベル作らない?

スレリンク(occult板)l50
クゥトルーなサウンドノベルを作るスレ

などかな?

それにしてもこのすれの人々もゲーム作ってたのね
まあ吉里吉里の擦れだから、当然か

制作状況も報告しあおうよ



ところで213の企画は死んだのか

259:名前は開発中のものです。
02/08/27 07:29
213のべたなネタで基本ストーリーを制作
その後分岐シナリオを誰かが作成(何本か)

という感じの共作にして、さらに画像音楽を誰かが作る
その時々の試作品に関して、他のが批評をし、変更してみたり

そして完成の暁にはベクターに登録でもして
人々の評価をとう・・・という感じのプロジェクトなのかな?

完成までには1年くらいかかろう
そして1日で企画倒れに終わる確率が高いけど

260:名前は開発中のものです。
02/08/27 09:51 eXFjmqXK
誰か吉里吉里本体のソースコード解析して
アーカイブの中身見れるソフト作れ

261:名前は開発中のものです。
02/08/27 09:55
アーカイブツールより先に、Mac移植キボンヌ。

262:名前は開発中のものです。
02/08/27 10:47 eXFjmqXK
>>260
すでにあります

263:名前は開発中のものです。
02/08/27 11:24
>>260 >>262 その調子で続きをどうぞ。

264:名前は開発中のものです。
02/08/27 15:52
フローチャートで組めるようなツールない?

265:名前は開発中のものです。
02/08/27 16:05
>264
とりあえずYuukiNovelとか。
てゆか何故吉里吉里スレで聞く?該当スレへドゾ

▼ノベルゲームツール作っちゃうぞ!
スレリンク(gamedev板)


266:名前は開発中のものです。
02/08/27 16:24
吉里吉里/KAGで、という意味ではないか?俺はしらんが。

267:265
02/08/27 16:42
>266
ああ!そういう意味か!!勘違いムダレススマソ。
参照スレも間違って貼ってるし(;´д`)
ホントに貼りたかったのはこっち。

ノベルツール選考
スレリンク(gamedev板)


268:名前は開発中のものです。
02/08/27 16:59
あーなんかここ2chらしくないなあ夏なのに260と262の書き込み見て激しく喜ぶやついないもんそりゃあよろこんだってしょうがないものだしここ過疎隔離板だからしょうがないかも知れないし大人が多いってことで喜ぶべきかもしれないが俺的につまらんsage

269:名前は開発中のものです。
02/08/27 18:15 eXFjmqXK
>>264
KAG Writerの作者に頼んでみれば?
まぁ期待はできぬが。

270:名前は開発中のものです。
02/08/27 18:35
>>268
夏厨房は宿題が忙しいんだろ

271:名前は開発中のものです。
02/08/27 19:22
どうしよう。
ここのスレタイ見るたびに

■吉田戦車2/・・・・・■

って錯覚するんだけど。

272:↑
02/08/27 19:27
おい、誰か笑ってやれよ

273:名前は開発中のものです。
02/08/27 19:29
ご期待に応えて。

>260,262
プッ( ´,_ゝ`)

>271
プッ( ´,_ゝ`)

274:名前は開発中のものです。
02/08/27 22:57
吉里吉里で作られたゲームってホラーかミステリ、エロか萌
に分類されるのか
俺はホラー派
比較的にストーリーが自由に組めるからね
恐怖というものを人が同感じるかはよーわからないが

275:名前は開発中のものです。
02/08/27 23:00
吉里吉里製に関わらず、アマチュアADVゲームの大半は
その中に分類できるかも。俺、ミステリー。

276:名前は開発中のものです。
02/08/27 23:06
ミステリは、構造がかなり複雑になるので、
あらかじめプロットを念入りに練らないといけないよね
その辺が苦手かつ面倒なんで手を付けられない
ホラーがカンタンだと言うわけではないんだけどね
かといって新たなジャンルといっても、エロもえは無理だし

ホラーっぽいのでがんばりま

277:名前は開発中のものです。
02/08/27 23:09
>>277 どうぞ
          ~~'i
          | ● |
          |~~ヽ
    ,.、,、,..,、、.,|、,、、..,_       /i
   ;'・д・、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ `´゙`´´


278:名前は開発中のものです。
02/08/28 02:30
>253
いや、ほら色分けとかしとくと後々の生産性向上につながるから。

どうして、

kag.rightClickMenuItem.enabled=false;
kag.showHistoryMenuItem.enabled=false;

でメニューのメッセージを消すと履歴の表示が殺せないんだ
と思ってたけど、右クリックと履歴レイヤの属性を変えない
と駄目なんだとようやく理解。アホだなあ、自分。

TJSをちょこちょこいじってみる。
なかなか面白い。GUIプログラムがすぐできるし。
プログラミングの学習とかに良いかも、吉里吉里。

でも……、KAGParserクラスって何デスカー!

279:名前は開発中のものです。
02/08/28 06:45
良く知らないけど、tjsを極めるには
javaやその辺から移行すればいいらしいね
自分は無理無理だけど
kagさえ全然理解せずにダラダラシナリオ書いてる
シナリオ進捗率およそ15%
ジャンルはミステリ
そしてノベルタイプ

280: 
02/08/28 14:44 Du2Tod0T
258の言う製作状況の報告ってのは面白いな。
俺は春から作ってたノベルがもうすぐできるよ。

281:名前は開発中のものです。
02/08/28 14:45 Du2Tod0T
参考までに聞かせて欲しいんだけど、皆はどの程度の規模の作品を
どの程度の期間で作ってる?


282:名前は開発中のものです。
02/08/28 19:04
吉里吉里ってAIRのOP再現できるっけ?

283:名前は開発中のものです。
02/08/28 19:07
>>282
AVIとかmpgとか使わないでって話で?

284:名前は開発中のものです。
02/08/28 19:12
うん

285:284
02/08/28 20:08
あ、284は283への返事っす…。

286:名前は開発中のものです。
02/08/28 20:54
>>282
分岐ありのシナリオで、作者として意図したシナリオのみを
進んだ場合、2時間くらいで終えるという感じの物を制作中。
製作期間はその時の暇さ加減と集中力を維持できるかどうかに
よると思うけど、半年くらいかな?
もちろん画像音楽効果音はフリーのを使うという条件で。
この辺を自分でやるととんでもなく時間罹ると思う

287:名前は開発中のものです。
02/08/28 21:12
>>284
あのぼかしとかアニメとかをスクリプトでやる(?)となると、
かなり厄介な気が…。

当方kag初心者なんで、よくわからないのですが…

288:名前は開発中のものです。
02/08/28 21:50
ああ、ようやく「ではー。」の元ネタが分かったよ…

ではー。

289:名前は開発中のものです。
02/08/28 22:19
>284(282)
できる。
つーか、何でやってみて無理かどうか判断しないんだ。
最近の若いモンは、Try and Error って言葉を知らんのかね。

*.tjsファイルの解析。
いつのまにか、一時変数が使えるようになってるなんて……。
スクリプトの書き直しだよヽ(`Д´)ノウワアァン!

290:282
02/08/28 22:58
>>289
あ、すまないっす。単純に、作れるだけの能力を持ってるかどうかを
聞いてみたかっただけなので…(ちなみにNスクリプターのスレでも同じこと
聞いてます)

291:名前は開発中のものです。
02/08/29 02:37
>>274
核心ついてる。ほんとにそれしか無いよね。
・・・・ってかそのジャンルだけで良いけど。

どうでも良いけど、ここに最初に完成報告しにくる神はいつ降臨するんだろ。
絶対ありえないことに期待する漏れ。
ヽ(`Д´)ノウワアァン!!

292:名前は開発中のものです。
02/08/29 03:22
>290(282)
あ、そうだったのか。
少し語気が荒かった、申し訳ない。

>279
Java よりも JavaScript に近い。
TJSを極めるつもりはないけどね。
つーか皆、使ってるツールがどうやって動いてるか
気にならないの?

293:名前は開発中のものです。
02/08/29 04:47 w7KFmhTU
>291
完成報告って作品名やらHPやら出して?だとしたら無理だなあ。
人の少ない板だとしてもちょっと・・・

俺は一応3つほど完成してはおります。

294:名前は開発中のものです。
02/08/29 04:51 w7KFmhTU
ついでに作成の環境をば。

小規模エロゲー、シナリオの分岐あり、Hシーン多数分岐、
ゲーム時間一時間弱、おまけシナリオ付き、音楽・効果音フリー、

これを一人で作って4ヶ月かな。

295:名前は開発中のものです。
02/08/29 04:53 w7KFmhTU
↑かかる時間は80%が原画・CGにかかってる。


296:名前は開発中のものです。
02/08/29 06:42
確かに2ちゃんで作者名HPをさらすのはね
そんでもどっかで公開したら、まとめページには
書き込まれるが

297:名前は開発中のものです。
02/08/29 18:14 w7KFmhTU
まとめページ?なにそれ?

298:名前は開発中のものです゜
02/08/29 18:28
>>294
とろい

299:名前は開発中のものです。
02/08/29 19:20
>>298
早くないっすか?
自分はもっとかかってる。。

300:名前は開発中のものです。
02/08/29 20:48
>>297
「まとめページ フリーソフト」
でぐぐっとけ。

301:291
02/08/29 21:41
>>293
別にHP晒す必要は無し。良作ならまとめで手に入るからあんまり知りたいとは思わない。
ただ、「完成したー!」って言う人いないかなーと。

302:294
02/08/29 21:57 w7KFmhTU
294だす。
とろいのは事実です。CG枚数も多くないしね。

ちゃっちゃとやる人なら、そこそこのシナリオが有っても2月
とかで上げちゃうからねえ。ううむ( ;‘e‘)

303:名前は開発中のものです。
02/08/29 23:07
どの程度の長さのシナリオによるのでは?
ショートシナリオならそんなものかなあ?
しかし、長編しかもフラグが一杯あるようなものは
テスト等があるからそーカンタンにはできないと思いますよ

ではー。

304:名前は開発中のものです。
02/08/30 02:44 22JtRwvZ
そうですな。

305:名前は開発中のものです。
02/08/30 06:58
ですなあ

306:名前は開発中のものです。
02/08/30 08:57
ですな

307:名前は開発中のものです。
02/08/30 12:55
です

308:名前は開発中のものです。
02/08/30 13:17
で?

309:名前は開発中のものです。
02/08/30 13:45
!

310:名前は開発中のものです。
02/08/30 14:06



311:名前は開発中のものです。
02/08/30 14:24 4Wm3UN/j
>>304-310
何が言いたい?

312:名前は開発中のものです。
02/08/30 22:43
そろそろ夏も終わるなあ
このすれをもっと面白くさせる、そしてためになるような
ものを希望します




難しいのかな

ではー。

313:名前は開発中のものです。
02/08/30 22:59
久々にのぞいて見たらだいぶスレのペースが上がってるのね。
2ケタの頃は駄スレかなと思ったんだけどさ。
以外だw

314:名前は開発中のものです。
02/08/30 23:10
かぐや姫とKAG Writer。
皆さんはどちらを使いますか?
それとも、これらなどつかう気も無くエディタを使っているんでしょうか?
是非とも教えてください。

エディタを使われている方、タグ支援とかがあるエディタをご存じか?
教えてください。

315:名前は開発中のものです。
02/08/30 23:32
KAG Writerのタグ支援はある程度タグになれてくるとウザく感じる。
しかもごちゃごちゃしているからある程度なれが必要。

かぐや姫は一見シンプルなエディタにも見えるが
無駄な機能がなく洗練されている印象を受けた。
それとVBの入力支援みたいにタグを入力してる間だけタグ支援が表示されるのが便利。
ただファイルごとにウィンドウが開くから切り替えるのが面倒だった。

漏れの場合はVBに慣れてるからかぐや姫をつかってる。

316:名前は開発中のものです。
02/08/31 01:35 ovttCccP
俺は普通のHTMLエディタそのまま使ってる。
tttエディターってやつ。

317:名前は開発中のものです。
02/08/31 02:25
Em Editer

318:名前は開発中のものです。
02/08/31 02:45
>314
エディタはなじんだやつをKAGとかTJSにあわせてる。
つっても、色分けくらいだけど。

今日はTJSで線引いたり、円を書いてみる。
ラジアンを求めないでいいのは、楽でいいなあ。

あとはロード画面をTJSで書き直し。
だいぶすっきりした。

319:名前は開発中のものです。
02/08/31 10:36
>>314
KAG Writer使ってる。
かぐや姫は結局ほぼ自力でタグ入力しなきゃならんので、めんどくさい。



320:名前は開発中のものです。
02/08/31 12:25
>>319
この辺りは好みや慣れにもよると思うが
GUI派はKAG Writer
キーボード派はかぐや姫
といった感じかな

321:名前は開発中のものです。
02/08/31 20:13
make と ruby を使ってタグ付きテキストに変換してます

322:名前は開発中のものです。
02/08/31 23:23
dee氏制作のエディタを使って勉強しました
簡易だけど、なかなかイイぞ


323:名前は開発中のものです。
02/09/01 12:41
dee氏のエディタってどこいったの?

324:名前は開発中のものです。
02/09/01 17:03
吉里吉里ダウンロードのところになかったら
もう公開やめたのかな?
結構よかったのになあ

325:名前は開発中のものです。
02/09/01 17:07
ゾウディアックがいいね
吉里吉里で作ってないけど
あれも吉里でつくるべしだな

326:名前は開発中のものです。
02/09/02 18:36
>>323
URLリンク(hp.vector.co.jp)
にあった
ただ補完できるタグとかが古いっぽい

327:名前は開発中のものです。
02/09/02 19:55
>>322
dee氏のエディタみたいな補完機能だったらかぐや姫にもあるよ

328:名前は開発中のものです。
02/09/02 23:43
夏コミ合わせに作ったゲームの攻略本をあと2日で作る羽目になったんだけど
吉里吉里のシナリオを解析して、フローチャートを生成してくれるツール

・・・・・・・・・・・・・・・・・なんて無いよなあ・゚・(つД`)・゚・

329:名前は開発中のものです。
02/09/03 01:55
自分で作ったゲームならばフローチャートあるのでは・・・
それとも他の人の作ったゲームなのか。

330:名前は開発中のものです。
02/09/03 09:22
>329
自分、シナリオ制作には関わりの少ない絵描きなので、
そういう資料は持ってないし、担当者も提供してくれないし。
(自分用のメモで、纏まってないからみせられないらしい)
同人誌制作経験あるのが、絵描き担当の自分だけだったので、
攻略本担当に…

一応週末まで締切延ばしてもらった。

331:名前は開発中のものです。
02/09/03 10:43
自分トコのゲームの攻略本作るのにシナリオ見せてもらえない?
…んなアホな。

あんたそりゃ、シナリオ担当かスクリプト担当に文句言うべきだと思うぜ。

332:名前は開発中のものです。
02/09/03 23:26
>329
縁切った方が良くないか?
そもそも完成前にゲームやってないスタッフに
攻略本つくれ、提供する資料はない、など常識ハズレも良いところだ。

文句言って逆切れしていいよ、許す。
 

333:332
02/09/03 23:30
おや?完成はしているんだね。
それだったら、正解選択肢なんかを首をしめても吐かせるこった。

それとも奴隷にならねばならんような弱みでも?


334:名前は開発中のものです。
02/09/04 02:08
>330
文のことは文屋に任せるべきなんじゃ。
自分は監修の立場に収まって
「テキストファイルでいいから攻略文よこせゴルァ!」
と吼えるべきなんじゃないかと。

それはともかく、フローチャートねぇ……
jump と link をトレースして木に入れてやればいけるかな?
call-return でシナリオ呼び出しをしてないと仮定してだけど。
……木構造面倒くさい。
jump,link とラベルのダンプでもちょっとは楽になるか?
それにしても、ファイルの自動読み込みと正規表現が面倒くさいな。

335:名前は開発中のものです。
02/09/04 12:16
攻略本屋(ワラ)でつ。レスイパ(・∀・)ーイ!!ありが㌧。

これ見て作れや!っつーことで、シナリオファイルはもらってて、
一応KAGは読めなくもないんで、リファレンスと首っ引きで
せこせこ読んでますた。

担当者はここを見ていたらしく(最初からそのつもりで書いたんだけど)
資料もらいますたが、本人の言うとおり、他人に読めるものじゃないな…
一応自分ひとりの仕事ではなくなりそうなので、なんとかなりそうでつ。

弱みは無いけど、義理はある(w
でも、これっきりにしてホスィ…

336:名前は開発中のものです。
02/09/05 20:45 UlZOMYdr
っていうか推進委員会って更新する気無いのか・・・。

337:名前は開発中のものです。
02/09/05 21:56
>336
少佐自身のサイトは何度か更新されたのにな

338:名前は開発中のものです。
02/09/05 22:34
少尉だし

339:名前は開発中のものです。
02/09/05 22:36
シナリオファイルの分け方や、その間の移動ってどうやって管理してます?

今やってるのは、
最初のファイルがrootで、その下に1日目、2日目、3日目…って構造を作り、
1日目の下に朝、昼、夜って構造を作り…って感じのtree構造です。
root.ksに
[call storage="day1.ks"]
[call storage="day2.ks"]
[call storage="day3.ks"]
…って感じで書いて、
day1.ksに
[call storage="day1a.ks"]
[call storage="day1b.ks"]
[call storage="day1c.ks"]
…って感じで書き…というものです。

シナリオの構造が、うまくtree構造にならないものには使いづらいですけど。

これだと、間を追加したいときに1箇所いじるだけでいい
(jumpのリンクリスト的構造だと2箇所いじらないといけない)
のがいいんですが、callを使うと後でいじったときにセーブデータが使えなくなるってのが難点。


340:名前は開発中のものです。
02/09/06 13:43
1カ所と2カ所弄ることが増える面倒と
セーブデータの互換性が失われる面倒を天秤に掛ければ漏れはcallは使わないな



341:名前は開発中のものです。
02/09/07 22:43
うちのパソコンではKAG Writerから吉里吉里を起動できないんですけど、
みんなちゃんと動いてます?
startup.tjsが見付からないとかなんとか。

342:名前は開発中のものです。
02/09/08 03:07
>339
callスタック積んだままセーブするのは生理的に嫌なので、callでシナリオ呼び
出しはしない。スクリプトバグを誘発しやすそうだしな。

>341
Ver1.061、普通に動いたが。
パスは設定したか? krkr.eXeと同じフォルダにdataフォルダ置いてないか?

しかし、何でこんなにゴチャゴチャしたUIなんだ、KAG Writer。

343:名前は開発中のものです。
02/09/08 09:31
>>342
>しかし、何でこんなにゴチャゴチャしたUIなんだ、KAG Writer。
UIが必要なものに絞られていたらかなり使いやすいツールになっただろうな。
機能自体は豊富なんだから。
ただ、このあたりは作者のセンスによる部分が。
そもそも作者はあまり吉里吉里に詳しくはなさそうだから
仕方ないといえば仕方ないが。

そんなことよりもKAG Writerの作者(無職)がちゃんと就職できるか
心配だったり。

344:名前は開発中のものです。
02/09/08 10:00
KAG Writer
ホイール対応して欲しいな。

使い勝手は前回のとどっこいどっこい。

345:名前は開発中のものです。
02/09/08 10:34
どんなソフトでもホイール対応させるソフトがヴェクターに

346:名前は開発中のものです。
02/09/08 11:56
見つかりました。ありがとん。

347:名前は開発中のものです。
02/09/09 00:38
KAG Writerの惜しい所は、タグがアルファベット順に並んでる所だな。
クリック待ちとメッセージレイヤの消去は、同じタブに並べておくべきだった。
それと↑の程度の単純なタグは、一々「挿入しますか?」なんて確認しないで
ワンクリックで挿入してほしい。


348:名前は開発中のものです。
02/09/09 09:08
KAG Writer
ホイール対応してない?
うちではちゃんとつけてるんだが。
使ってるマウスはMSのワイヤレスインテリマウス
エクスプローラー。
ドライバは付属のやつ。


349:名前は開発中のものです。
02/09/09 09:08
× うちではちゃんとつけてるんだが。
○ うちではちゃんとつかえてるんだが。

鬱。


350:名前は開発中のものです。
02/09/09 10:08 0Erk+0kN
>>349
MSのドライバには標準でどんなソフトでもホイール対応させる機能が
ついてるから。

351:名前は開発中のものです。
02/09/09 10:09
ageちゃったスマソ

352:名前は開発中のものです。
02/09/09 11:44
>>350
なるほど、そういうことだったのか。
サンクス。


353:名前は開発中のものです。
02/09/11 07:20
結局、KAG Writerは作者がその前に作ってたのと同じく、
使用者を選ぶって事でいいのかな?
なんだか。
テラパッドで書いた方がいいのかな?
なんか、こー、初心者にもとっつきやすく、
吉里吉里でゲームが作りやすくなればいいなとは思うけど。

354:名前は開発中のものです。
02/09/11 09:07
結局は慣れたエディタが一番だってことになってしまう罠

355:名前は開発中のものです。
02/09/11 22:13
吉里吉里で作られたアプリケーションって何かある?
ゲーム以外で。

356:名前は開発中のものです。
02/09/11 23:02
FFギャルゲスレのnola氏の画像ビューアとか。
あと吉里吉里の本家の掲示板で複素数ライブラリ作ってたひとのとこ。でも
あれはゲームだったな・・・(KAGを使ってない、という意味では珍しいと思うが)


357:名前は開発中のものです。
02/09/11 23:17
吉里吉里ダウンロードするとついてくる画像ビューアと
トランジションビューア。


358:名前は開発中のものです。
02/09/11 23:47
プレゼンやりましたって人いたよね?
Pia少尉だっけ.

359:名前は開発中のものです。
02/09/12 01:57
>355
標準でついてくるテキストファイル暗号化ツール
一部を書き換えて、暗号デコードツール

360:名前は開発中のものです。
02/09/12 07:39
>>359
>[].load(file).save(file, "c");
[].load(file).save(file, "");
でOK?

361:名前は開発中のものです。
02/09/12 07:52
>360
>[].load(file).save(file, "");
じゃなくて
[].load(file,"c").save(file);

362:361
02/09/12 08:03
>361
loadは"c"あっても関係ないのね……。
つーわけで>360の方法でOK。

363:名前は開発中のものです。
02/09/12 16:23
このスレの住人でなんか作らない?

364:名前は開発中のものです。
02/09/12 20:16
>>363 そーゆーのは夏休みだけにしてください。

365:名前は開発中のものです。
02/09/12 21:58
>>363
いいですよ。

366:名前は開発中のものです。
02/09/12 22:32
みんなKAG中でTJSつかってなにやってますか(普通の変数操作以外で)。
プラグイン作ったりしてますか。

367:名前は開発中のものです。
02/09/13 01:09
>>363
プラグイン作らない?

368:名前は開発中のものです。
02/09/13 01:11
何の?

369:名前は開発中のものです。
02/09/13 03:37
雪プラグインに対抗して、画面上を血がタラタラ垂れるような。
殺人、破瓜などあらゆるシーンが彩れます。

370:名前は開発中のものです。
02/09/13 13:11
君望みたいな雨、誰かやった?

371:名前は開発中のものです。
02/09/13 18:52
やったとか書くと制作元を特定されそうで怖くて書けない

372:名前は開発中のものです。
02/09/13 21:02
今日TJSで画像の反転表示の仕方覚えたと思ったら、もうKAGで出来たのか・・・。
これって最近だよな?

373:名前は開発中のものです。
02/09/13 21:24
 ● 2001/9/29 β15

   ・アニメーションセルに色調補正がかからなかったのを修正
   ・image タグに flipud と fliplr 属性追加 ( 上下反転と左右反転 )

1年近く前のお話の様子

374:名前は開発中のものです。
02/09/13 21:27
そっか~・・・。無駄な時間を使った。
でも、拡大縮小も覚えたからな。

375:名前は開発中のものです。
02/09/13 22:51 WRjKp53G
ところで、マリオ風横スクロールアクションを吉里吉里/KAGで
作ってみるっていうのはどう?

376:名前は開発中のものです。
02/09/14 02:42
できなくはないと思うが方向性から言って別ツール使った方がよいかと。

377:名前は開発中のものです。
02/09/14 02:51
それを作るのが目的ではなく、練習のためにいいと思うんだが。
色々勉強になると思う。

378:名前は開発中のものです。
02/09/14 02:58
ああ、なるほど・・・いい勉強にはなりますな。このツールのいいところわるいところ
も味わえるだろうし。

379:名前は開発中のものです。
02/09/14 03:48
>>252
色分け定義ファイル↓ここにうpすれッ!(秀○なら)
URLリンク(hidemaru.xaxon.co.jp)

380:名前は開発中のものです。
02/09/14 22:27
キー同時押し取得ってどうやんの?
これが出来んと斜め移動もジャンプも出来んのだが。

381:名前は開発中のものです。
02/09/15 08:53
System.getKeyState

382:名前は開発中のものです。
02/09/15 12:49
systembutton.ksてサブルーチンに飛ばしたいときはどう改造すればいい?
教えてチャンでスマソ


383:名前は開発中のものです。
02/09/15 13:09
kag.callExtraConductor

384:名前は開発中のものです。
02/09/15 20:28
>>381
サンキュー。てっきりonKeyDown使うのかと思ってた。

385:名前は開発中のものです。
02/09/15 20:35
onKeyDownでもできるっしょ。
var keys=[];
function onKeyDown(key, shift){keys[key]=1;}
function onKeyUp(key, shift){keys[key]=0;}
とか。

386:名前は開発中のものです。
02/09/15 21:37
MessageLayer.setFocusToLink(n, true)ってどうやって使うんでしょうか。
分からん。
座標を指定せずにリンクに自動フォーカスしたい。

387:名前は開発中のものです。
02/09/15 21:50
>>385
ん?何すかそれは。
プログラムやった事なくて1からやっとるので理解不能です。
すいません。

388:名前は開発中のものです。
02/09/15 22:05
公式サイト逝け

389:sage
02/09/16 23:37 7eCQEOSd
当方KAG使いだが、テスト版がやっと完成。
初めてのゲーム製作今年の始めに製作はじめて、
やっとここまで来たんで、思わず報告をば。


390:389
02/09/16 23:39
間違ってageてしまったスマソ…

391:名前は開発中のものです。
02/09/16 23:45
うむ。

そんなミスをしてしまう奴は、
しっかりとテストしなければならない。(w

とりあえずテスト版完成おめでとう。

392:名前は開発中のものです。
02/09/16 23:59
>>389
長い旅でしたなー。お疲れ様。
これからも頑張ってください。

393:名前は開発中のものです。
02/09/17 00:25
がんばれよ~。
こつこつ続けてる奴を見るのは気持ちいい。

394:名前は開発中のものです。
02/09/17 02:26
ジョイスティックに対応しないかな~。

395:名前は開発中のものです。
02/09/17 20:57
389でつ。レス、ありが㌧。
これから、バグ取り、頑張るYO!

詳しくは書けないが、どこかで見かけたら、
温かく見守ってくだされ。

396:名前は開発中のものです。
02/09/17 22:08
起動する時にフルスクリーンをデフォルトにしたいんですが、
メニューのフルスクリーンを選んだ時と同じ動作をさせるには、
シナリオファイルにどう記述したらいいのか誰か分かりませんか?

現在は、MainWindow.tjsを

// 画面サイズがウィンドウサイズよりも小さい場合は
// フルスクリーンにしてみる
if(ismain)
{
/*if(System.screenWidth <= scWidth && System.screenHeight <= scHeight)*/
onFullScreenMenuItemClick(this);
}
/*// 前回起動時にフルスクリーンだった場合はフルスクリーンにしてみる
if(ismain)
{
if(scflags.fullScreen !== void && +scflags.fullScreen)
onFullScreenMenuItemClick(this);
}*/

とする事で実現しています。
が、出来ればシナリオファイルのアタマで記述出来たらなあと思います。

397:名前は開発中のものです。
02/09/17 22:21
>>396本家掲示板でその質問は既出

398:名前は開発中のものです。
02/09/17 23:20
>383
どうもありがとうです。
遅くなってスマソ

399:名前は開発中のものです。
02/09/18 02:43
>>397
「フルスクリーンで起動」ってやつですよね。
もちろん知ってましたが、配布時に余分なファイルを配布したくないというのが
半分と、TJSをもっと知りたいというのが半分で、質問してみました。

function onFullScreenMenuItemClick(sender)

あたりだと思うのですが、使い方が分かりませんでしたので。

400:名前は開発中のものです。
02/09/18 07:49
@eval exp="kag.onFullScreenMenuItemClick()"
でなんとかならん?システム変数をつかって初回起動時だけにこれを
実行するようにした方がいいかも

401:名前は開発中のものです。
02/09/18 15:43
>>400
出来ました。本当にありがとうございました。
頭に「kag.」っていうのを付けるんですね。
いい勉強になりました。

これから初回起動時だけフルスクリーンになるように試行錯誤してみます。

402:↑
02/09/18 16:07
[if exp="sf.firstTime==void"]
[eval exp="kag.onFullScreenMenuItemClick()"]
[endif]
[eval exp="sf.firstTime = (new Date()).getTime() if sf.firstTime === void"]

とする事で何とか実現出来ました。
もっと上手いやり方があるような気はしますが。

403:名前は開発中のものです。
02/09/18 16:12
あっ、別に

[eval exp="kag.onFullScreenMenuItemClick() if sf.firstTime === void"]
[eval exp="sf.firstTime = (new Date()).getTime() if sf.firstTime === void"]

で良かったです。

404:名前は開発中のものです。
02/09/19 01:08
スタッフロールプラグインって途中で止めてそのまま表示っていう事は出来ないんだな。
例えばずっとスタッフロールが流れてて最後プロジェクト名でピシッと止まるみたいな。
まあ、[move]か。

405:名前は開発中のものです。
02/09/19 04:57
吉里吉里ってUPX使うとすげーちっちゃくなるのな。
あとdllとかにも有効。

406:名前は開発中のものです。
02/09/19 08:02
UPXは、メリットとデメリットをちゃんと理解して使わないとドツボにはまるので注意。

407:名前は開発中のものです。
02/09/19 09:27
メリットとデメリット教えて

408:名前は開発中のものです。
02/09/19 09:55
メリット
・ファイルサイズが小さくなる。
・(場合によっては)実行速度が速くなる。

デメリット
・古いウイルス検知ソフトにウイルスと判断される恐れがある。
・(場合によっては)実行速度が遅くなる。


406じゃないけど、こんなとこじゃないかと。

409:名前は開発中のものです。
02/09/19 19:52
なるほど

410:名前は開発中のものです。
02/09/20 01:07
なんか公式の方でちょっと話題になってた…。
URLリンク(cgi.din.or.jp)
旧吉里吉里が小さかったのって実はUPXを使ってたから、だそうだ。

411:名前は開発中のものです。
02/09/20 01:20
吉里吉里の場合デメリットよりもメリットが上回ると思う。
ウイルス問題はread.meとかに書いとけばいいでしょう。

412:名前は開発中のものです。
02/09/20 08:37
配布時のファイルサイズが問題なのであって、プレーヤのHDD内では特にちっちゃ
くなってる必要はないから、本家にもあるようにそのままの形でcab圧縮した方が
配布ファイルサイズがちっちゃくてよい。cab自己解凍にしてもまだUPXよりcabの
ほうがちっちゃい。

413:名前は開発中のものです。
02/09/20 12:51
UPXネタは別板へ行った方がきちんとした知識が得られると思う。

414:名前は開発中のものです。
02/09/20 13:21
スレリンク(software板)
ドゾー

415:名前は開発中のものです。
02/09/20 16:22
スレリンク(occult板)
だれか協力してやってちょ

416:名前は開発中のものです。
02/09/22 00:29
372じゃないがすでに画像の回転とかもできるようになってのか…
使い道がわからんが。Ninjaのデモみたいなことは一応すでにできるんだな。

417:名前は開発中のものです。
02/09/22 23:12
最近、本家BBSのレベルが上がってる。
結構、勉強になる。

418:名前は開発中のものです。
02/09/23 03:52
回転……どこに書いてある?

419:名前は開発中のものです。
02/09/23 12:40
Layer.affineCopy

420:名前は開発中のものです。
02/09/23 20:11
ここのスレも勉強になります

421:名前は開発中のものです。
02/09/23 21:16
>420
ありがと

422:名前は開発中のものです。
02/09/24 00:30
>418
公式サイトの上の方の古いニュース『拡張トランシジョンについて』てとこに

423:名前は開発中のものです。
02/09/24 23:57
>>419
ありが㌧。うおすげー。ほんとうだー。

424:名前は開発中のものです。
02/09/25 02:13
>>420
最近ようやく勉強になるスレになってきた気がする。
「フルスクリーンで起動」なんてかなり勉強になった。
この調子で皆どんどんお互いの技術をアップさせましょう。

425:名前は開発中のものです。
02/09/25 21:27
>217
そゆこと言うと、またレベルが下がるマーフィーの法則。
つーか、最近参考になったのって
「メッセージと音声のクリック待ちの処理」 
「未読部分まで進むを右クリック内につけるには」
の委員長の発言ぐらいだな。

>420,>424
そうかな?
*.tjsとかプラグインの方が参考になる。

426:名前は開発中のものです。
02/09/25 21:54
自分は「メッセージ履歴のクリア」が役立った。

427:名前は開発中のものです。
02/09/29 09:29
書き込みがないね

428:名前は開発中のものです。
02/09/29 21:59
委員長の日記も止まってますしね。
βの版は順調に上がっていますけど。
2.13の正式リリースはいつかな?

ところで、凄くくだらない質問があるんですが、良いですか?

429:名前は開発中のものです。
02/09/30 03:15
枯れ木もなんたらの賑わい。この際なんでも書いてまえ。

430:428
02/10/01 01:01
では、お言葉に甘えまして。

一つ目は、長い処理(20行以上)をマクロで作るのが良いのか、
サブルーチンを作り、それをラッピングした方が良いのか、です。
例えば
[macro name="newtag"]



20行くらいの処理
[endmacro]

[macro name="newtag"]
[call storage="サブルーチン" target="*処理"]
[endmacro]

この二つのどちらがパフォーマンスが良いのでしょうか。

二つ目はcond属性を書く位置についてです。
[img storage="back1" layer=base page=back cond="sf.flg1==true"]
cond抜きのタグに合わせるためにcondを後ろに持っていくのが良いのか。
それともcondを明示するために
[img cond="sf.flg1==true" storage="back" layer=base page=back]
のようにcondを前に持ってくるほうが良いのか。
どちらがよりbetterでしょうか?

431:名前は開発中のものです。
02/10/01 03:13 mL1TxJVQ
age

432:名前は開発中のものです。
02/10/01 06:08 sqDNsMWE
URLリンク(yahooo.s2.x-beat.com)

433:名前は開発中のものです。
02/10/01 10:18
>>430
マクロとサブルーチンの意味がわかれば自ずと
答えは出るけどな。
吉里吉里に関してはわからないが、一般的な
開発言語は(たぶん吉里吉里も同じだと思う)
マクロの方が速い。
これは、マクロの場合はソースを書いた場所に
マクロで定義されたコードが展開されるから。
サブルーチンの場合は、コールするために手順を
踏むのでオーバーヘッドがかかる。

2番目についてはわからない、スマン。


434:名前は開発中のものです。
02/10/04 11:32
優香タンのゲームをダウソしてやってみたんだけど
激しく鬱になりますた(゜д゜)
あれはゲームなのですか?
あれを吉里吉里で作る意図がわかりません。
正直コミックメーカでいいと思いました。



435:名前は開発中のものです。
02/10/04 18:56
>434
ガイシュツだが同意
漏れは優香タンのゲームやって勇気が沸いたよ

漏 れ よ り 下 手 糞 
がいるなんて・・・
て、思った

436:428
02/10/04 20:22
>433
どうもありがとうございます。
ゲーム変数でメモリに収納されてるものの展開と、ディスクアクセスを
比較するべきではありませんでしたね。
けれど、長い処理をマクロにするのは、生理的に嫌なんですよねぇ。

というわけで、さらに質問です。
皆さんは、マクロにするときとサブルーチンにするときをどのように分けていますか?
思いつくのは、その処理を複数のマクロで使いまわすようなときは
サブルーチン、くらいなのですが。

↑とcond属性については個人的な意見でかまいませんので。

437:名前は開発中のものです。
02/10/05 00:30
>>434
ゲームのつもりで作ってはいないだろう。
第一、中一の女の子が作ったもんだぞ。あんなもんだろ。
それに、講座まで作るほどの熱意はすごいんじゃね~の。
あの講座が役に立つかは置いといて。
何で吉里吉里を選んだのかってのは気になるが。

438:名前は開発中のものです。
02/10/05 02:45
>☆彡 優香王女より ミ☆
無知でしばかれたい・・・。ハァハァ

439:名前は開発中のものです。
02/10/05 05:00
>>438 ちみ、それ王女じゃなく女王
でも踏まれたい…ハァハァ

440:名前は開発中のものです。
02/10/05 12:21
自分の場合、頻繁に呼ばれる短いものは大体マクロ。マクロの中でマクロ使える
しね。
ユーザからのアクションを待つlとかが入ってるのはサブルーチンにする。
あとあまりにも長いのもサブルーチン。
condはタグの動作条件として重要なので前に書く。

441:名前は開発中のものです。
02/10/05 14:59
絵と完成したシナリオがそろってアップされてれば
すぐさまノベルゲーム組み立てられるって言う人は
ここに居る?
分岐するメインプロットはほぼ完成、
ゲーム性にはクイズゲームを当てはめるつもりで。

442:433
02/10/05 15:46
>>436
マクロとサブルーチンをメモリとHDDに例えるとはうまいな。
今度人に聞かれたら使わせてもらうよ。
聞いてくる人はいそうにないが(つД`)

condについてはまだ吉里吉里2を扱い始めたばかりなので
わからないと書いたが、マニュアルを見た限りでは自分の
わかりやすいところでOKじゃないかと思う。

個人たたきはやめたほうがいいんじゃないかと思う。


443:428
02/10/05 19:40
>440
ありがとうございます、参考になります。
昔は後派だったんですけど、今は前派でやってます。

>442
いえ、例え話じゃなくて、コンソールと栞の中身を見て、
吉里吉里がそういう実装してるんじゃないかな、という憶測です。

condは、他の人が見て、どちらがより分かりやすいかなと。
三日前のソースは他人のソースですから。

>441
そりゃあ、こういうスレですからそれなりにいると思いますが、何か?

444:名前は開発中のものです。
02/10/07 03:36
>441
そこまで出来てるんなら、自力で作った方がいいと思うよ。
中一のちょっと夢見ガチな女の子でも作れんだから、そんな難しくないって。
どーしてもわかんないところは、本家で聞けば誰か教えてくれっから。

445:名前は開発中のものです。
02/10/07 13:04
>444
でも、あの女の子みたいに聞きすぎるのもな・・・
時間をかければわかる事は自分で調べたほうがいいよ。
嫌われるし厨房思われるしね。
ただ本家はいい人が多いね。だから本当にわからないなら聞いても
イイと思う。

446:名前は開発中のものです。
02/10/07 23:19
簡単な事はここで質問してくだされ。

447:名前は開発中のものです。
02/10/09 03:14
プラグインの作り方ってどこに載ってるのさ?

448:名前は開発中のものです。
02/10/09 14:12
ソースアーカイブ(krXXX_src.tar.gz)の中の
/base/win32/plugin_kit/basetest/ は、吉里吉里で使用可能な関数を増やすサンプル
/environ/win32/imagesaver/ は画像保存プラグインのソース
/environ/win32/extrans/ は拡張トランジションプラグインのソース
( トランジションプラグインを作りたい人向け )
にサンプルのソースがあるよ。
自分はTJSで組むのが面倒な数値計算にしか使ってない・・・。

449:名前は開発中のものです。
02/10/09 19:38
>448 おお、早速ありがト。

450:名前は開発中のものです。
02/10/13 07:43
初歩的な質問ですみませんが
スタッフロール中に背景画面を切り替えたりする方法って
どうやればいいんでしょうか。
公式では聞きにくいのでお願いします。

451:名前は開発中のものです。
02/10/13 13:55
スタッフロールプラグインでスタッフロール中に普通に
トランジションすれば?
クリックされたら残りをスキップしたり、画像読み込みで
ガタッと止まらないようにあらかじめキャッシュに入れておくとよい

452:名前は開発中のものです。
02/10/16 15:58
まったく関係のない話なんだが
公式の掲示板って雑談とかサイト、ゲームの紹介ってダメなの?
なんか質問しか、してはいけない雰囲気だから
あそこは書きづらい。
一応、何でもいいと書いてあるけど
質問以外はスルーされてるし。

453:名前は開発中のものです。
02/10/16 18:45
>452
なんか固定メンバーでマターリしてて入りにくいよね

PIA少尉そろそろ更新してよ

454:名前は開発中のものです。
02/10/16 19:52
紹介は、勝手に紹介しておいてだれかに答えてもらおうってのも変だがな・・・
Deeタンも忙しそうだし紹介した作品の感想書くのはそのひとのページとかでやった
方がいいわけだし。
雑談とかはしてみれば?優香タンあたりがきっと答えてくれるよ。

455:名前は開発中のものです。
02/10/16 23:13
>452
紹介されたゲームの感想でギスギスすることになったら嫌ですし、
かといって、お上手ですね~とお茶を濁すのも作者に失礼な気が
するので書き込めませんね。
雑談は、自分の下劣な人間性が書き込みからにじみ出そうで苦手です。
その点、技術系のハナシならそういう気苦労がありませんので。

しかしながら、もし452が雑談したいのであれば、付き合いますけど。

456:名前は開発中のものです。
02/10/17 09:25
雑談ってどんな話がしたいの?>452
自分は全く思いつかないんだが。

457:452
02/10/17 11:05
雑談って言ってもやっぱ吉里吉里に関することだけど
吉里吉里を使ってみた感想とか要望とか
みんながどんなツール使ってるのとか聞きたいなと。

例えば
みなさんグラフィックツールは何を使ってますか?
っていう質問はスルーされるんかなと思っただけです。

458:名前は開発中のものです。
02/10/17 13:20
いや、答えてもらえると思うよ。
おもしろいと思うので、むこうでスレッド立ててみたら?

459:名前は開発中のものです。
02/10/17 17:51
>457
そういうのでしたら、大丈夫じゃないでしょうか。
ここでのエディタ関係のハナシも面白かったですし。

460:名前は開発中のものです。
02/10/18 16:54 RFfY/CuM
だめだ……デフォルトのフォントを変える方法がどうしてもわからん……
//~適用したい場合はシステム変数ファイル
// ?????sc.kdt の "chdefaultFace" => の行を削除してください。
の意味がわからん。
「?????sc.kdt 」て何?? たのむ、誰か教えて……ごめんなさい。


461:名前は開発中のものです。
02/10/18 17:11
いいからセーブデータ全部消せ

462:名前は開発中のものです。
02/10/18 17:19
            o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  / 
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /   モララーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ・∀・) /                /(・∀・ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)


463:名前は開発中のものです。
02/10/18 17:21
?????sc.kdt は吉里吉里のシステム変数(デフォルトフォント名とかいろいろ)とかを
保持するためのファイルです。吉里吉里を起動するとセーブデータフォルダに作られます。
開発者側で直すのなら、Config.tjsの該当部分を直すだけでいいんだけど、
上の *sc.kdtが存在する場合は、そっちの指定のほうが優先されちゃうので
もし、あれば削除しましょう、ということ。・・・だったと思う。


464:460
02/10/18 17:23 RFfY/CuM
あ~なるほどそうなのですか。
わかりました。ありがとうござます。

465:名前は開発中のものです。
02/10/18 18:59
        ∧_∧
       ( ・∀・ )ニヤニヤ   < おしまい
      _/  ∩ ヽ_
    /| /    ヽヽ| .|  |
   | (ぃ9 )   \.J. |_
   | | ̄|  (  _/⌒)._ | ̄|
   | |  |  \__/ ./ )_|  |
   | |  | ̄ ̄__ノ  / / |  |
   | |  | ̄ ̄ (_ / / ̄|  |
   | |  |      (. (  |  |
   | |  |      \ _つ |  |     【完】


466:名前は開発中のものです。
02/10/18 20:35
こーいうコピペって、終わんなかったとき激しくハズカシーよな。

467:名前は開発中のものです。
02/10/18 23:13 IxalUFw2
横浜かまいたちの新作は全然情報出さないね。
ちょくちょくスクリーンショットとかほしいんだけど、
あの人の性格からいってそれは期待できないか。

468:名前は開発中のものです。
02/10/18 23:17
「それから、YKFCスタッフページは消滅しますが、
 盂蘭盆会プロジェクトについては、今まで通り非公開の方向で運営していきます。
 少尉としては、開発状況やサンプル画面などをいちいちサイトに掲載して
 自分のモティベーションを落とすつもりはありませんし、それより何より、
 公開して皆さんに遊んでいただくために制作をしているわけではないので、
 傲慢に聞こえるかもしれませんが、悪しからずご了承ください」

469:名前は開発中のものです。
02/10/18 23:22 IxalUFw2
>>468
なんとなくわかるけど3年近く放置プレイなのは寂しいね

470:名前は開発中のものです。
02/10/18 23:35
  │  .┌┐
  │ ./ /
   |/ / i
   |  i ●i
   |●i  |
   |  i  i─────
  /\_ヽ_,ゝ∧∧
/       ( ゚Д゚) ∬ <そんなバナナやる気も失せたよ 終了するぞゴルァ
        /  ⊃旦
        (__)
                     ∈このスレは終了いたしました∋


471:名前は開発中のものです。
02/10/19 19:18
そんでもって、終わらなかったからといってムキになってコピペを繰り返すのも、
目ェ血走らせてるみたいで、激しく引くよな。
クールっぽいAA選んでると、逆にアブラっぽい

472:名前は開発中のものです。
02/10/19 21:33
吉里吉里やるなら断然TEPA!

473:名前は開発中のものです。
02/10/19 21:43
Cofig.tjsって何で最初からConfig.tjsじゃないんだ?

474:名前は開発中のものです。
02/10/19 21:49
枯れ葉プラグイン試してみた。
・・・・・・。

475:名前は開発中のものです。
02/10/19 21:59
>>473 KAGを入れ替えるときにもとのConfig.tjsを間違って上書きせずにすむ

476:名前は開発中のものです。
02/10/20 13:44
>>472
TEPAってなに?

477:名前は開発中のものです。
02/10/20 19:28
TepaEditorの事。

478:名前は開発中のものです。
02/10/20 19:46
そういえばKAG Writerの開発は終了したみたいだね。
かぐや姫の新バージョンもなかなか出ないし。

479:名前は開発中のものです。
02/10/21 19:55
漏れはKAG Writerを使っているが
TepaEditorって、そんなに使いやすい?
変えてみようかなぁ。

480:名前は開発中のものです。
02/10/22 20:09
4ヶ月更新されない本部公式サイトってどうなんだろ?

481:名前は開発中のものです。
02/10/22 20:11
>>479
まだタグを覚えてないなら、やめるべし。

482:名前は開発中のものです。
02/10/23 19:43
優香タン
そのスレageてどうするんだよ・・・

483:名前は開発中のものです。
02/10/23 23:56
>>482
面白い。

484: 
02/10/24 01:25
スクリプトのサンプルとかじゃなくて、ちっちゃくていいから
ミニゲームのシナリオ丸々公開してるとことかないかなあ
オープニング画面を作ったばっかでどこから
手をつけていいやら皆目見当つかんのですわ

485:名前は開発中のものです。
02/10/24 01:46
何か出来る事があるでしょ。

486:名前は開発中のものです。
02/10/24 09:31
「KAGと心中」は理解できましたか?

487:名前は開発中のものです。
02/10/24 09:33
とりあえずどういう動きをさせたいかを考えてからじゃないと始まりません。

488:名前は開発中のものです。
02/10/24 09:36
あ~曲も全部自分で作りて~、
絵も全部自分で描きて~、
スクリプトも全部自分で組みて~。

そしたら10年かかりそうだ。

489:名前は開発中のものです。
02/10/26 03:45
PIA少尉って・・・・
もう情熱もなくなったかな?
自分のサイトも本部も放置だし。
忙しいのはわかるが忙しくて、できないのなら
管理人を変わってもらうのもありだし。

490:名前は開発中のものです。
02/10/26 09:32
吉里吉里って、複数の画像を1つのファイルに纏めたり、
オリジナルフォーマットにしたりはできますか?
つまり、フォルダ内に思いっきりBMPなどを置いた状態じゃなくすというか。

491:名前は開発中のものです。
02/10/26 09:56
>>490
複数画像をまとめるのは知らん。
URLリンク(www.ultrasync.net)
じゃだめ?

492:DQN
02/10/26 12:17
KAGはもちろん理解できる。だがTJSはどう試しても理解できん。
上級者の方、勉強できる書籍かサイトを教えてください。

493:名前は開発中のものです。
02/10/26 12:50
>>492
ドキュメントの充実度と言う意味で言えば、TJSの解説より
JavaScriptの解説に当たった方がいいと思う。JavaScriptが
理解できるようになってればTJSも楽勝だろう。

494:名前は開発中のものです。
02/10/26 16:36
>>490
できるよ。

495:名前は開発中のものです。
02/10/26 20:06
>489
よこはまの方の掲示板で応援してくれる人も放置だし
公式サイトも放置されてるしね
まあ、彼は遊んでくださる方の為に作ってるわけじゃ
ないらしいので
俺ならそんな事言えないけどなぁ
遊んでくれた人には感謝してるし

みんなはどうよ?
やっぱユーザーは大事じゃない?

496:名前は開発中のものです。
02/10/26 20:43
大事でもあるしウザくもあるな

497:名前は開発中のものです。
02/10/26 20:51
>>491
いまいちわからなかったんですが、、、

>>494
どうやればいいんでしょうか??

498:名前は開発中のものです。
02/10/26 21:18
>497
ネタ

499:491
02/10/26 21:46
>>497
まず、>>1 の『KAGと心中 基本編』を読みましょう。

>>495
なるほど。
URLリンク(www.piass.com)
の『配布ファイルを分割する』みたいにやれば出来そうですな。

>>492
上級者ってわけではないが。
オブジェクト指向系の言語知らないんだときついなあ。今のところ系統
だって TJS2 を 1 から勉強できるサイトはたぶんない。
一番手っ取り早いのは、JAVA とか知ってる前提で、TJS2 で書かれた
KAG3 システムのソースを読むことだと思う。

500:名前は開発中のものです。
02/10/26 23:26
>>492
前に誰か同じこと書き込んでたけど
KAGエンジン自体がTJS2のサンプルでもあるわけだから。

501:名前は開発中のものです。
02/10/27 11:03 vMlqjdO6
吉里吉里2.10から2.14に移植したら
BGMに使ってたmid音源の音色が変わっちまいやがりました。
正確に言うとアコースティックベースがグランドピアノに変化…。

仕様が変わったのでつか?
対処法を誰か教えてくだちい。

502:名前は開発中のものです。
02/10/27 11:04
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´クソスレダ!!クソスレダ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/   ∧_∧ ⌒`)ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/      ( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/       ( |〕つ/] /    ォと( ・∀・ ) 終了させるぞ―!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ  ヽ|〕⊂〔| )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
  |/                     彡  ̄(__)`)`


503:名前は開発中のものです。
02/10/27 18:50
>>501
その前にsageおぼえなよ。
ここって今AA厨房がいるんだな。
毎日毎日よほど暇なんだろう。

504:名前は開発中のものです。
02/10/27 19:55
何故か知らないがAA貼ってこのスレを
終了させたがってる。
一体何が気に入らないのか。


505:名前は開発中のものです。
02/10/27 20:00
最近、某軍人を叩きすぎたから
某軍人が荒らしてるのかな?
もしくはその信者とか。

506:名前は開発中のものです。
02/10/27 23:28
単にスレが上に上がったのでこの板に常駐している終了厨の被害を受けただけです
いちいちどうでもいいことに反応するな(オレモナー)

507:名前は開発中のものです。
02/10/28 00:52
かすみちゃん自己中だなぁ

508:名前は開発中のものです。
02/10/28 12:40
かすみにレスする人いるかな?
正直、何がしたいのかわからんし
お願いする態度じゃないね
放置が一番

509:名前は開発中のものです。
02/10/28 12:52
かすみ(・A・)イクナイ
優香タソみたいに無知でも礼儀やあいさつができる子には
みんなレスをする。

510:名前は開発中のものです。
02/10/28 13:00
優香たんは熱意だけは誰よりも上なんではないだろうか。

511:名前は開発中のものです。
02/10/28 13:19
>510
そうだね。
ああいうところは見習いたい。

512:名前は開発中のものです。
02/10/28 17:25
さて、Meadow の kag-mode を作ろうと思いますがほしい人いますか

513:名前は開発中のものです。
02/10/28 22:26
W.Dee氏の10月26日の日記が気になって眠れません。

514:名前は開発中のものです。
02/10/28 22:33
じゃあ、眠らずにゲーム制作すれ!(・∀・)

自分は28日の方が気になります
ageやらregripsあたりのアレですか…?

515:名前は開発中のものです。
02/10/28 23:53
っつーかW.Deeタン、かすみタンの質問おもっきり放置して
日記更新してるし・・・

516:名前は開発中のものです。
02/10/29 00:02
>>514
*BSD な人の日記で DLL と GPL のリンクの話が出たからじゃないかと予測。
しかし例外付き GPL って混乱しそうな…。

517:名前は開発中のものです。
02/10/29 01:01
>515
このレス見たからでもないだろうけど、返事したみたいだよ。
さらりとかわすW.Deeタソ(;´Д`)ハァハァ

518:名前は開発中のものです。
02/10/29 15:17
>>512
ホスィなぁ…….昔,linkでターゲット先に飛ぶ機能だけは作ったことあったけど.

519:名前は開発中のものです。
02/10/29 17:42
かすみは放置でOK

520:512
02/10/30 18:14
>>518
あ、反応がありましたね。
正直、このスレで Meadow 使ってる人っているかなぁと思ってましたが。

とはいっても実は mode って作ったことないのでそんなにすぐには出来ないと思います。
進展があったらまた。

521:名前は開発中のものです。
02/10/30 23:06
Deeたん、もっとキツく言ってやっても良かったのに。

522:名前は開発中のものです。
02/10/30 23:27
人気ソフトの作者も大変やねー。

523:名前は開発中のものです。
02/10/31 05:32
善意で教えて貰えているという立場が理解出来てねーな。

524:名前は開発中のものです。
02/10/31 06:47
誰かかすみに注意してくれ、厨房度が酷い。
初心者が全ての免罪符になるわけがない。

525:名前は開発中のものです。
02/10/31 11:22
ページに載ってることでも見つからなかったりすることもあるけど、
探すことすらせずに片っ端から聴くのはどうよ。

526:名前は開発中のものです。
02/10/31 16:04
W.Dee氏も大変だな。
俺なら、「カスみ」なんて放置しとくけどね。
さすがのW.Dee氏も柔らかく忠告していたね。

俺がW.Dee氏に変わって言っておく。

>私が用があるのは
俺には用はない

>吉里吉里初心者なものなのでほとんど何も知りません・・・。
とりあえず心中みてこい

>本当に何も知らなくてすみません!
じゃあやめれ



527:名前は開発中のものです。
02/10/31 16:07
余計なことしゃべらないで、こっちが訊いてることだけ
率直に書けばいいのよ!って意味だもんな。

「わたしが用があるのは~~」なんてのはさ。

528:名前は開発中のものです。
02/10/31 16:13
>本当に何も知らなくてすみません!
なんで逆切れしてるんだ・・・・・
かすみタソ・・・・

529:名前は開発中のものです。
02/10/31 16:30
2chで「初心者で」「厨房で」「切実です」
とか大して調べもせず、検索もせず、過去ログも読まず、マニュアルも見ず。
何でもかんでも教えてという教えて厨の典型ですな。
初心者なのですいません!とか丁寧に謝ればなんでもOKと勘違いしてる。

530:名前は開発中のものです。
02/10/31 16:37
まあ、正直な話
ああいう香具師は作品を仕上げれるとは思えないね。
あんな事、心中理解してオンラインマニュアル読んでればできるはず。

531:名前は開発中のものです。
02/10/31 17:04
そして仕上げれなかったのをツールの不備のせいにする。
いるよなぁ、そういう香具師…

532:名前は開発中のものです。
02/10/31 19:46
しかし吉里吉里ユーザーの、かすみへの放置っぷりは見事だな。
やはり比較的、ユーザの年齢層が高いのかな。

533:名前は開発中のものです。
02/11/02 20:01
かすみ再登場

534:名前は開発中のものです。
02/11/02 20:05
>サンプルは今は色々事情があるので書けません...。
>申し訳ありません。でも後でなら書けるかも。

このわけのわからなさ。凄すぎ。


535:名前は開発中のものです。
02/11/02 21:34
かすみの言いたい事が正直まったくわからん。
俺が馬鹿なのかな?
だれかわかった人解読してくれませんか?

536:名前は開発中のものです。
02/11/02 21:39
かすみは放置でいいだろう。
つばきって奴も意味がわからん。

女の名前使う奴ってどうして厨房が多いかな。

537:名前は開発中のものです。
02/11/02 22:07
>535
早くあたしを肉ドレイにして!! だと思ふ(w

538:名前は開発中のものです。
02/11/02 22:38
今日のかすみ文、見たけど。
530の言った事は事実と思えるな。
あれくらい自分で理解できなきゃ、完成させるのは無理だろうね。

539:名前は開発中のものです。
02/11/02 23:39
かすみたんには、コミックメーカーでもすすめてやれ

540:名前は開発中のものです。
02/11/02 23:56
>>539よろしく

541:名前は開発中のものです。
02/11/03 00:13
コミックメーカーも使えないのではないかと思われ。
ダメな奴は何をやってもダメ。

542:名前は開発中のものです。
02/11/03 01:34
個人叩きをしていても発展性がないので、頭の体操。
1) 以下のスクリプトを1ステップで書き換えよ。

>[eval exp="f.cs=intrandom(0,3)"]
>[if exp="f.cs==0"]
>[jump target="*scene05"]
>[endif]
>[if exp="f.cs==1"]
>[jump target="*scene06"]
>[endif]
>[if exp="f.cs==2"]
>[jump target="*scene07"]
>[endif]
>[if exp="f.cs==3"]
>[jump target="*scene08"]
>[endif]

出題:本家掲示板 2524 ランダムに分岐させるには より

2) targetが*top,*right,*bottom,*leftの場合を2ステップで
  書き換えよ。

543:名前は開発中のものです。
02/11/03 01:35
>541
禿げ同

544:名前は開発中のものです。
02/11/03 08:59
1) @jump target="&'*scene0'+((f.cs=intrandom(0,3))+5)"
2) 1ステップじゃ駄目か?

545:名前は開発中のものです。
02/11/03 09:33
>>544
OKっす。

546:名前は開発中のものです。
02/11/03 11:34
@jump target="&['*top','*right','*bottom','*left'][intrandom(0,3)]"

547:名前は開発中のものです。
02/11/03 11:47
かすみは試行錯誤ってしないんだな。
試行錯誤すればKAGスクリプトのおかしいところも大体分かって
くるだろうに。
いちばん間違っているのはかすみ自身だな。

548:名前は開発中のものです。
02/11/03 12:14
>>546
おおっ!配列が定数で使えるとは。
こういうことがあるからここはやめられない。


549:名前は開発中のものです。
02/11/03 14:42
>546
勉強になりますた

550:名前は開発中のものです。
02/11/03 23:49
回転の プラグインを作った人がいるみたいですね

551:名前は開発中のものです。
02/11/05 16:24
お礼も言わない、かすみタソに萌え。

552:名前は開発中のものです。
02/11/05 17:00
>>551
女王様… ハァハァ

553:名前は開発中のものです。
02/11/06 15:21
吉里吉里からHSPのプラグインを利用できるプラグインがあるといいな

554:名前は開発中のものです。
02/11/06 19:03
>>553
TJSってC++とかで作ったDLLのロードできるの?
HSPのキャラクタって玉ねぎだったんだ…スライムだと思ってたw

555:名前は開発中のものです。
02/11/06 20:58
>554
HSPの製作者がおにたまという名前(昔はおにおんと名乗っていた)
おにたま氏の同人サークルはONION SOFT
HotSoupProcessorのSoupとはオニオンスープ
玉葱にゆかりがありまくるのです。

556:名前は開発中のものです。
02/11/07 02:29
そういえばまじべんちゃーねぎ麻雀もそれが由来だな

スレ違いすぎ(w につきsage

557:名前は開発中のものです。
02/11/07 13:23
>553
できるよ。
もっとも、どんなDLL中のどんな関数も呼び出せるわけではないみたい。
そういうプラグインを作れば別だろうけどね。

558:名前は開発中のものです。
02/11/07 13:38
吉里吉里公式サイトは、いつ更新されるのかな?
あそこって少尉が管理してるの?

忙しいと思うが頑張ってほしい。

559:557
02/11/07 14:29
557は554へのレス

560:名前は開発中のものです。
02/11/07 16:57
>>557
ってことは他の言語で作ったプラグインも使えば
実際のところ何でもできちゃうわけか
もしTJSからロードできないDLLがあっても
そのDLLをロードするためのDLLをTJSから呼び出せるように作れば
結局どんなDLLでも使用可能になるわけだし。

ただ、かといって TJS=なんでもできる とはいえないと思うが。

561:名前は開発中のものです。
02/11/08 09:22
縦中横できるんだ…
縦書きつかったこと無かったから知らなかったYO!

562:名前は開発中のものです。
02/11/08 18:46
今本家の掲示板に出ている新情報とかをまとめたページとかって
出来たら便利だろうな。吉里吉里で心中のページの更新が止まっているので
なんともいえないけれど。

563:名前は開発中のものです。
02/11/08 22:59
正直、このスレのレベルが分からなくなってきた。
個人叩きをしてるかと思えば、DLLやソースをhackしようとしている人がいるし。
数えるほどしか凄い人がいない、あちらより上なのは分かるけど。

>562
言い出しっぺの法則

564:
02/11/08 23:28
どっか解説本出してくれないかな
初心者向けと中上級者向けの2冊セットで
各2000円ぐらいなら買うぞ

565:名前は開発中のものです。
02/11/09 11:55
>563
ふーん




566:名前は開発中のものです。
02/11/09 23:38
もうちょっと普及しないと・・・。

567:名前は開発中のものです。
02/11/10 00:59
ところでTJSの処理速度ってどのくらいなの?
よくHSPとかWHSとかでループ回して実行速度比較したりしてるとこあるけど
TJSと速度比較してるのを見たことがない

568:名前は開発中のものです。
02/11/10 01:22
この手のタイプルーズなスクリプト言語としては異様に速いと思うのは俺だけか

569:名前は開発中のものです。
02/11/10 13:52
>939
頼むからTJS講座を作ってくれ。

570:名前は開発中のものです。
02/11/10 13:57
ネットワーク上の xp3 ファイルを直接実行できるって凄すぎないか?

571:名前は開発中のものです。
02/11/10 22:13
さて、今日も楽しくゲームを作りましょう。

572:名前は開発中のものです。
02/11/11 00:11
吉里吉里2/KAG3、布教しようか。

573:名前は開発中のものです。
02/11/11 14:50
>570
JavaWebStartみたいな感じで作るみたいだね。
アプリケーションの起動時にサーバー上のxp3ファイルのtimestampとローカルのTimestampを
比べて、サーバーの方が新しかったら自動的にダウンロードを開始する、と。

574:名前は開発中のものです。
02/11/11 16:33
でもその前にジョイスティックを・・・。

575:名前は開発中のものです。
02/11/11 16:53
>>567
数値演算ができる他のスクリプトツールと比べても面白いかもしれない。

 俺 は や ら ん け ど な

576:名前は開発中のものです。
02/11/11 17:17
単なるスクリプトの解釈速度の比較にはあまり意味ないと思われ。
画像処理とか操作に対するレスポンスの良さとかを比べないと。

577:名前は開発中のものです。
02/11/11 17:36
>それともう一つ、質問があります。
>吉里吉里/KAG推進委員会のHPの更新はなぜストップしているのでしょうか?
PIAはどう答えるつもりだろうか?

578:名前は開発中のものです。
02/11/11 20:48
つーかホントに忙しいっていって更新伸ばしてたら、
どんどん作業量が溜まってますます更新出来なくなると思う。
コツコツやれば良かったのに。
無理なら書記辞退。

579:名前は開発中のものです。
02/11/11 20:57
要望フォーム作ればいいのに。

580:名前は開発中のものです。
02/11/12 16:43
>>578
夏休みの宿題をする中学生と同じだw

581:名前は開発中のものです。
02/11/12 17:05
URLリンク(www.piass.com)
>実は少尉は、今年の夏から次回作の制作に没頭している時間が長くなりました。

らしい

582:名前は開発中のものです。
02/11/12 21:14 8GXLAxxH
>>581
本当に吉里吉里/KAG開発者のW.Dee氏に申し訳ないと思うべきなのは・・・

583:名前は開発中のものです。
02/11/13 01:33
2002/15/13
吉里吉里2 version 2.15 beta 1 と KAG3 version 3.15 beta 1 リリース
おめでとう!15月っていつだ?

俺にとって嬉しいバージョンアップは無かったが。

584:名前は開発中のものです。
02/11/13 02:01
結構、不満が出てきたねぇ。
それだけ期待感も大きいと思うんだけど
自分のサイトでは日記書いてたり、何気に横浜は更新してるからね。
公式サイトの片隅でも謝罪文や説明を少しでも書いとくべきだと思うよ。
それくらいの時間は、あると思うのだが・・・

>>582
同意。
公式サイトを名乗ってるいじょう
もう少し責任を持ってほしいと思った。
一行でも更新停止の理由と詫びの説明文があれば
こういう不満も出ないと思うのだけど・・・



585:名前は開発中のものです。
02/11/14 17:06
            o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /   モララーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ・∀・) /                /(・∀・ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)


586:名前は開発中のものです。
02/11/14 22:04
吉里吉里OFFどうよ?

587:名前は開発中のものです。
02/11/14 22:04
吉里吉里OFFどうよ?

588:名前は開発中のものです。
02/11/14 23:17
きっとW.Dee氏にはメールで謝ってたりするんでしょうな。

589:名前は開発中のものです。
02/11/15 01:05
Nスク

for %0=0 to 10000000:next

は3分ぐらい

吉里吉里

for(f.i = 0; f.i < 10000000; f.i++);
は10秒ぐらい

for(var i = 0; i < 10000000; i++);
は1.5秒ぐらい

・・・一応やってみたがホント意味のない比較だなこれは

590:名前は開発中のものです。
02/11/15 01:17
おつかれさまでした。
吉里吉里のが速いんだね。
知らなかったよ。

591:名前は開発中のものです。
02/11/15 03:23
>590
こういう人が現れるだろうなあと思って心配していた。
1000万回のループを実行するようなスクリプトなんか実用でありうるか?
一番「遅い」というNScripterですら、一回のループに0.02ミリ秒ほどしかかかってない。
(ちなみに遅いのはインタプリタ式だからだが)
仮に60Fpsのゲームだとして、つまり画面の一回の更新に16msも掛かるんだぞ。
それに比べたら、スクリプト解析処理の遅さなんてのは無視できる。

592:名前は開発中のものです。
02/11/15 03:25
(補足)
つまり、ループ処理のスピード比較には何の意味もない。>576に同意。

593:名前は開発中のものです。
02/11/15 12:44
だから590はループ処理の速さの事で吉里吉里のが速いんだねと
言ってるだけでは?
何をそんなに必死になってるのか分からんが
意味ない事はみんな知ってると思うが?

誰も吉里吉里の方が処理が速いと言ってないだろう。

594:名前は開発中のものです。
02/11/15 13:19
むかしから空ループベンチを各言語間で比較するのはあまり意味のないことだな。
同じソートアルゴリズムを実装して比較するならばまだすこしは意味があるだろう
が・・・。
そうだとしてもプログラミング言語としてつくられたTJS2と、他のノベル用インタ
プリタ言語を比較するのはひどい。

595:名前は開発中のものです。
02/11/15 14:05
前景レイヤをmoveで動かした時、結構重い・・・。

596:名前は開発中のものです。
02/11/15 14:59
>594
深く考えすぎ

597:名前は開発中のものです。
02/11/15 16:11
速度に差が出るのは画像処理系だろうに。
実験するならその辺を中心にやらないと意味がないぞ。


598:名前は開発中のものです。
02/11/15 16:25
エフェクトのFPS数だけ見れば、DirectX使ってるキリキリのほうが
上だけど(NスクはすべてGDI)、ほかにもレスポンスの速さとか
細かいスキップ機構の違いとかも関係してくるからね。

599:名前は開発中のものです。
02/11/15 16:33
吉里吉里をカタカナで書く方こんにちは。
吉里吉里は描画にDirectX使ってませんがなにか?

600:名前は開発中のものです。
02/11/15 17:02
>599
ごめん、プラグインでぐるぐる回ってるのを勘違いしたかも

601:名前は開発中のものです。
02/11/15 18:40
吉里吉里は、一時期は遅いということで有名なツールだった。
最近はだいぶ早くなってきたようだ。

602:暗号化ツール + RegExp クラス = ?
02/11/15 19:43
今日もTJSのお勉強。暗号化ツールをちょこちょこいじる。

これでlタグとrタグの入力で楽ができる。
しかし、100kのファイルを処理するのに6秒もかかるようでは駄目駄目ですな。

603:名前は開発中のものです。
02/11/15 20:24
>>602
だから何?

604:名前は開発中のものです。
02/11/15 20:59
>>602
すごいですね!これからも頑張ってください!応援してます!



 こ れ で 満 足 ?



605:名前は開発中のものです。
02/11/15 21:40
>>601
でももっと軽くなってほしい。

606:名前は開発中のものです。
02/11/15 21:49
       〈 ̄ヽ
 ,、____|  |____,、
〈  _________ ヽ,
 | |             | |
 ヽ'  〈^ー――^ 〉   |/
    ,、二二二二二_、
   〈__  _  __〉
      |  |  |  |
     / /  |  |    |\
 ___/ /  |  |___| ヽ
 \__/   ヽ_____)

607:名前は開発中のものです。
02/11/15 21:51
>>602
TJS、教えて下さい!

608:名前は開発中のものです。
02/11/15 22:03
>>602
何が言いたいのか分からん。
お前のやり方がダメなんだろ。

609:名前は開発中のものです。
02/11/15 22:12
本家の掲示板…
心中見る前にタグリファレンス見ろよ…

>>602
おまえの存在自体が駄目駄目だってことに早く気付け。

610:名前は開発中のものです。
02/11/15 22:14
>605
そんなに重いか?
俺は重いと思わんけどなぁ。

吉里吉里マンセーじゃないけど
重いって人どれくらいのマシンスペックなの?
かなりローパフォーマンスでない限り重くないと思うけど・・・

611:キー割り当てかえたいマン
02/11/15 22:31
縦書きでゲームを作ってるんですが、キー操作を、
←の代わりにA、↑の代わりにW、↓の代わりにS、→の代わりにD、
Enterの代わりにGにするにはどうすればいいでしょうか。
その場合元々Sに割り当てられているセーブは、Vでやりたいです。
誰か教えて下さい。お願いします。

612:名前は開発中のものです。
02/11/15 22:36
>>610
pentium3 1.0G/128Mですが、起動直後じゃないとキツイです。
カクカクして音に全然ついて来なくなるので。
動きが大きいゲームを作ってるからかな。
他の人が吉里吉里で作られたゲームをやるときは軽いので。

613:名前は開発中のものです。
02/11/15 22:39
起動直後じゃないとキツイというあたり
おまいの環境がおかしいんだと思われるが・・・

614:名前は開発中のものです。
02/11/15 22:42
pentium3 1.0G/128Mでカクカク!?
どんなゲームだ。すげえな。煽りじゃなく一度見てみたい。

615:610
02/11/15 22:53
>>612
君のマシンか作り方が悪いんでは?
セレロン500M 128Mでも快適に動くよ。
正直ネタとしか思えない。

616:名前は開発中のものです。
02/11/15 23:39
いや、確かにクソ重いコンテンツもあるよ。中には。
作り方によるような気もするが。

617:名前は開発中のものです。
02/11/15 23:44
URLリンク(www.geocities.co.jp)

618:602
02/11/16 00:11
なんか殺伐としてきてるなと思ったら、漏れのせいか、スマソ。
>602は、目的語が抜けてた、ホントにスマソ。駄目駄目なのは自分のスクリプト。
技術のなさを改めて認識したというか。正規表現も勉強しないとな~と。
吉里吉里は、凄いし、奥深い。もう少しまともに扱えるようになりたい。

>>610
MainWindow.tjs
VK_LEFT   -> VK_A
VK_UP     -> VK_W
VK_RIGHT  -> VK_D
VK_DOWN  -> VK_S
VK_RETURN -> VK_G
#'S       -> #'V'

MessageLayer.tjs
VK_LEFT   -> VK_A
VK_UP     -> VK_W
VK_RIGHT  -> VK_D
VK_DOWN  -> VK_S
VK_RETURN -> VK_G

に書き換える。HistoryLayer.tjsも書き換えとくといいかも。

619:602
02/11/16 00:13
スマソ、間違った。
× >>610
○ >>611
で。この注意力のなさが駄目なんだろうな。

620:611
02/11/16 01:25
>>602
ありがとうございました!出来ました。最高です。

621:名前は開発中のものです。
02/11/16 01:27
>>617
面白すぎ。

622:名前は開発中のものです。
02/11/16 01:36
バックが透明なPNG画像をTJSで拡大させた時、そのバックが透明じゃなくなりません?
どうしたらいいのか、誰か分かりませんか?

623:612
02/11/16 01:55
俺の作り方っすかね。言った通り、他の人のソフトは全然大丈夫ですし。
画像を複雑に動かしたりした時にカクカクします。それ以外は大丈夫です。
>>612の言い方だとずっとカクカクしてるみたいだったですね。すんません。
ちなみに>>595も俺です。
もうちょいTJS勉強して、軽くなるよう努力してみます。

624:名前は開発中のものです。
02/11/16 11:18
>610
セレロソ533、メモリ256M、Win2kですが、moveは多少重いかも。

具体的には、委員会に登録されてる、PictualStoryのOPとか。
Ogg鳴らしつつ前景moveなのが重いんだと思う。

625:610
02/11/16 12:57
>624
スペック以外にもなにか関係してるかもしれないね。
PictualStoryで試してみたけど
セレロン500 128M Win98で重いと感じなかったけど
Duron700 128M Win 2000だと少し重かったなぁ。
ペンティアム4,1.6G 258M WinXpなら問題なく高速でした。

Winが関係してるかもしれないですが
俺はへたれなんで、これ以上わかりません。

626:612
02/11/16 15:36
ちなみに俺はMEです。
PictualStoryのOPは大丈夫でした。

つー事は、やっぱ俺の作り方か・・・。
とりあえず、moveがまずいっぽいですね。
複雑な事やろうとしすぎかな。

627:512
02/11/17 01:54
こんな感じで作成中
URLリンク(kis-of-the.hp.infoseek.co.jp)


628:名前は開発中のものです。
02/11/18 01:55
初心者
>名前
いや~なんとなく。初心者なので、適当に(笑
from eac1afj123.tky.mesh.ad.jp

吹雪
from eac1aet234.tky.mesh.ad.jp


自作自演ばればれ。


629:名前は開発中のものです。
02/11/18 02:10
>>628
miz氏がそれとなく注意してるね。
かなり分かりにくいが。

>初心者・・という名前なのですか? 少しびっくりしました。

マルチポストとまではいかないけど
ウザいには、かわりないね。
まあ、まだ許せる範囲だけど。


630:名前は開発中のものです。
02/11/18 10:17
自分から初心者を名乗る奴にろくなのがいないのは
この世の法則です。が、まああの程度ならまだマシ。
リファレンスちゃんと読めよ、とは思うが。


631:名前は開発中のものです。
02/11/18 13:37
>>629-630
激しくウザいと思った俺は逝ってよしですか?

632:名前は開発中のものです。
02/11/18 15:35
>いや~なんとなく。初心者なので、適当に(笑

これが無ければ大してウザくもなかったんだがな。

633:名前は開発中のものです。
02/11/18 15:41
皆さん、1日の内、ゲーム制作に割く時間はどれくらいですか?

634:名前は開発中のものです。
02/11/18 20:06
>>633
3時間くらいかな?
土日とか休日は4時間くらい。
忙しい時や帰りが遅い時は1時間くらいです。

635:名前は開発中のものです。
02/11/18 21:18
>>634
すごいですねえ。俺にはとても・・・。

636:名前は開発中のものです。
02/11/18 21:37
>>635
すごいかな?
俺は学生だけど
学生ならそれくらいの時間はあると思うが?
バイトのない日は2~3時間くらいだよ。

さすがにバイトあったり用事がある日は、ほとんどできないけどね。


637:名前は開発中のものです。
02/11/19 00:15
その気力がすごいです。やっぱ楽しいからですよね。
何か最近いまいち楽しめてない様な気がする。

638:名前は開発中のものです。
02/11/19 17:25
楽しくもないのにゲームづくりなんてしんどい作業したくない。


639:名前は開発中のものです。
02/11/19 19:47
かぐや姫作者のHPって閉鎖したんだな
自分自身、愛用してるだけに(´・ω・`)ショボーン

640:名前は開発中のものです。
02/11/19 23:04
>637
製作意欲は
ある意味、製作技術よりも大切だよね。
今、作ってるゲームを辞めて本当に作りたいゲームを
1から作ってみては?

641:名前は開発中のものです。
02/11/20 02:11
いや、今作ってるゲームが作れなかったら、この先ゲームなんて一生作れない気がします。
時間をかけてきた分、思い入れが強まってきてる。
多分、シナリオ書くのとか絵かくのとか曲作るのとかスクリプト組むのとかが苦手なんですよね。
・・・って全部じゃん!
つーか全部自分でやってるってのもきついとこなんだが。
でも全部やらなきゃ、自分的に意味がないし。妥協したくないし。
あと、別の趣味の方が優先順位が高くなってるってのもある。
でも完成したら、フリーソフトの中で一番面白いゲームになるって自信はある。
つーかこんな話してもしようがないですね。
まあ5年なり10年なり、ゆっくり時間をかけて頑張ります。

642:名前は開発中のものです。
02/11/20 02:22
moveで移動させる時に、2ピクセルづつとか指定できればいいんでは無かろうか。

643:名前は開発中のものです。
02/11/20 03:10
ンなんで?

644:名前は開発中のものです。
02/11/20 04:07
シナリオと絵と音楽がニガテな人間が作ったゲームが一番面白いフリーウェアになり得るのか?

とか言ってみる(・∀・)

645:名前は開発中のものです。
02/11/20 11:55
>まあ5年なり10年なり、ゆっくり時間をかけて頑張ります。
そんなこと言ってると完成できないぞ

646:名前は開発中のものです。
02/11/20 18:14 dODCtJME
多少下手でも毎週載ってる漫画家のほうが偉い

647:名前は開発中のものです。
02/11/20 18:51 OVJ3qIGF
>>641
初めてのゲーム制作ですか?
だったら大作思考をしていると非常に高い確立で失敗します。
「まあ5年なり10年なり、ゆっくり時間をかけて」という考え方も
失敗の原因になります。目標とする期限を延ばせるという甘えが
完成に結びつかないです。

自身があるならば仲間を募るというのもアリかとおもうんだけど
イタイ募集にならないように気をつけてね。

648:名前は開発中のものです。
02/11/20 18:55 IsIbcvAc
小さく生んで大きく育てた方がいいよ

649:名前は開発中のものです。
02/11/20 22:57 iHarcBRa
>吹雪
何でそんな偉そうやねん。

650:>>642
02/11/21 00:37 +3NSi4CI
[iscript]
var l =new Layer(kag, kag.fore.base);
l.loadImages('test');
l.visible = true;
l.setSizeToImageSize();

var timer =new Timer(onTimer,"");
timer.interval = 12;
timer.enabled = true;

var x = 0, c = 0;
function onTimer()
{
l.setPos(x, 0);
x ++ if c == 0;
x += 2 if c == 1;
x += 4 if c == 2;
if(x > 640 && c == 0)
{
timer.interval = 25;
c = 1;
x = 0;
}
else if(x > 640 && c == 1)
{
timer.interval = 50;
c = 2;
x = 0;
}
else if(x > 640) timer.enable = false;
}
[endscript]

651:650
02/11/21 00:40 +3NSi4CI
>642
こんな感じ?
なんか、レイヤの移動のスムーズさってレイヤの画像サイズに左右されるみたい。

652:名前は開発中のものです。
02/11/21 10:07 6NIFCMLz
>>651
あとマシンの速さにも左右されるよ。

KAGのレイヤ移動命令って、まず描画して、描画にかかった
時間計って、そっから次のコマまでの移動量逆算して、また
描画っての繰り返して実現してる。つまりできるだけたくさん
描画しようとしてるのね。

だから、レイヤのサイズやマシンの速度に影響されます。


653:名前は開発中のものです。
02/11/21 16:14 BAEgqHTc
>649
本家はいいひとばっかだからつけあがるんだよ。

654:名前は開発中のものです。
02/11/22 22:00 kgwSbRWO
>>653
表向きはね。
絶対「こいつウゼぇ」とか思ってるはず

655:名前は開発中のものです。
02/11/22 23:02 xhivrqui
「こいつウゼぇ」とか思ってるのに、ちゃんと教えてあげることが
*いいひと*なんだと思うのだが

656:名前は開発中のものです。
02/11/23 21:48 xvKW+It1
Deeたんも939たんも、おちついて話してやってエラい。
本当にいいひとばっかりだなあ…
漏れならキレてるね。

657:名前は開発中のものです。
02/11/23 22:02 6mFA7tG4
昔、自分のHPにあるサポート板にこういう香具師がきたのを思い出したよ...
あのときはがんばって*いいひと*を装ったが。
でもこうやって客観的にみてみるとなんだか哀れな香具師だなw

658:名前は開発中のものです。
02/11/23 22:07 cgJ9WqfC
吹雪ウザイな。

吹雪→嵐→荒らし?

659:名前は開発中のものです。
02/11/23 23:43 +JM8KurT
すぎも一緒?

660:名前は開発中のものです。
02/11/24 08:55 ECSFFJQx
>>641
ネタは腐り易いです。
さくっと料理して熱いうちに食べましょう。 
ゲームだって風俗の一種です。
リリース時に同時代性のないゲームが「一番面白い」と呼べるかどうか。
あと、ネタってついついかぶるものです。早いもの勝ちの側面もあります。

それでもがんばるというあなたの夢をあきらめないでー
でもね、省ける部分は思い切ってざっくり省いてみたら
結晶のような強い作品になるかもしれないよ。マジでがんばって。


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