10/07/10 19:50:02 oW+7AX6J0
クロネコメール便で発送して4日目。
「まだ届きません。どうしたらいいでしょう」
とナビが来た。
追跡みたら、その日の午後到着してるので
その通り書いて
「ご確認下さい」
それから3日連絡がない。
届いたけど、バツが悪くて連絡がないのかな。
701:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:49:21 JomDHU/80
かん決で~日に入金するとかいってまったく返事がなくて催促したら数分後に入金するやつ。こっそりシネ
702:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:52:18 TXoDhXcE0
>>700
誰かに盗られてもめてるとかじゃないといいな
703:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:07:44 +uNqa1duP
発送者に過失は無いのだから
「知らんがな」でいいんじゃね
賠償して貰ったほうが美味しい場合は
落札者に返金対応しても良いと思うけれどね
704:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:38:06 eoHmNSVN0
>>700
あの投函時刻はかなりいい加減
営業所でスキャンしちゃうこともある
705:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 06:43:39 84zQ50Cv0
トゥーリオのチンポを筆おろしする権利をやろう
706:670
10/07/11 09:29:15 8KEikbTB0
なんとか連絡とれて不足分振り込んでもらいますた。
いい勉強になったお。レスくれたみんなありがとう。
707:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:01:34 LtozbklI0
>>706
えがったのう
708:633
10/07/11 10:34:21 DSaW3eI80
>>706
よかったですね
709:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:25:39 D0TQ/yu40
本に帯&チラシが入ってることにこだわる奴は新品を買え
710:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:15:27 IfnR1o3+0
>>706
良かったですね。
見知らぬ奴に振込みしといて不安じゃないのかと思うが、
自分の不備を放置する落札者もいますからね。
711:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:36:01 33B7HGWh0
>>709
貧乏で強欲な奴が新品を買うわけないだろw
712:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:45:00 Y4XHtr+b0
汚い中古に高値を付けて出品する奴も強欲だしなぁ
713:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:48:59 ndOpuVc10
オクは七つの大罪を問われる場らしい
714:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:12:38 8+TCKoXdP
>>712
落札者スレにお帰りください
715:名無しさん(新規)
10/07/11 23:44:24 UvZAdtQQ0
コレ、前もあったんだが、皆からネタだろうといわれてたコト。
マンガの全巻セットを落札された。落札金額は6000円強。
取りナビで、送料(1000円前後)含めての合計金額を送ったら
「6000円も払うので、送料はサービスしてください」
落札金額だけ振り込まれてた。
ヤフオクがまだ、すべて無料だったころから使ってるけど、最近こんなのが多い。
716:名無しさん(新規)
10/07/11 23:53:55 E5UsO4th0
最近入金が遅れても当然のような人が多過ぎる
催促をしたら「入金済みですよ」としれっと回答、どうみても催促を受けてから慌てて入金してるのに
予定日を過ぎたらすぐに遅れた事を謝罪する人もたまにいるけどさ
717:名無しさん(新規)
10/07/11 23:58:35 5YGV8LNs0
入金先をナビしてから3日間何の音沙汰も無いな。ちなみに相手は中国人
718:名無しさん(新規)
10/07/12 00:45:50 0Zb+G7sP0
>>715
そういう場合どうするの?
719:名無しさん(新規)
10/07/12 01:00:48 OpnZQl/+P
事前に質問されていた訳じゃないのに送料負担する馬鹿は居ないんじゃないか
送料が振り込まれるか着払い発送の確認が取れるまで放置するんじゃね
720:名無しさん(新規)
10/07/12 01:01:36 xSciTlSe0
>>718
入金期限を切って残金(送料)を振り込んでもらうまで発送しない
もしくは、期限を越えたら送料着払いで発送する
721:名無しさん(新規)
10/07/12 12:17:40 pC8ERLgf0
>>715
いちばん好きな人と
やきとり屋さんに行ったんです
で、
すずめを頼んだら店主にびっくりされまして。
このコピペをナビしてやるといい
あるいは一文字づつ(ry
722:名無しさん(新規)
10/07/12 12:30:50 Brkh2iav0
>>721
読む側が携帯でも大丈夫なんかえ?
723:名無しさん(新規)
10/07/12 13:01:05 7mzRCqKN0
そもそもそれを縦読みだと理解できる脳があれば送料サービスしろなどとは言わないかw
724:名無しさん(新規)
10/07/12 13:06:43 92mN66ji0
スナイプ乞食の分際で
時間が無いので早く連絡下さい
って何だよ
お前の都合なんか知るか
725:名無しさん(新規)
10/07/12 14:34:40 0Zb+G7sP0
>>719-720
なるほど
ありがとう
726:名無しさん(新規)
10/07/12 15:46:22 1AMZujst0
俺が聞いてんのは「発送方法」なのに
怒り気味に「発送先」を三回も連絡するんじゃねぇ。
間違いに気付いても謝りもしねぇし・・・
携帯の奴はちゃんと読めよ・・・
727:名無しさん(新規)
10/07/12 17:36:18 6ipeoPCI0
>>715
さぁ、ID晒そうぜ
728:名無しさん(新規)
10/07/12 17:38:18 HOzvKuhe0
ID:6ipeoPCI0
729:名無しさん(新規)
10/07/12 17:43:10 LFBMp5ix0
>>728
そいつに気をつければいいんだな?
NGにしとく
730:名無しさん(新規)
10/07/12 17:44:24 RZzse0w20
しょうもなw
731:名無しさん(新規)
10/07/12 20:26:46 k9Hdrdyz0
最近新規とか評価1ケタのやつのクズ率高すぎ。
買う気あるならとっとと連絡してこいや!
732:名無しさん(新規)
10/07/12 21:05:11 OpnZQl/+P
「型番間違えて入札しました」ってだけの質問が入札者から来たんだが
なんて返せば良いと思う?
733:名無しさん(新規)
10/07/12 21:10:11 wUf28phy0
とりあえず落札していきなっせ
734:名無しさん(新規)
10/07/12 21:40:07 bmIXndPi0
>>732
そうですか としか言いようの無い質問だなあ
どうしたいのかえ
735:名無しさん(新規)
10/07/12 21:45:35 jBNfUxq70
>>732
「こちらも間違えて出品してるんで大丈夫ですよ」
736:名無しさん(新規)
10/07/12 22:18:33 ONgQjdKb0
>>731
同意
こっちもさっぱり連絡してこない
マジで死んで欲しい
737:名無しさん(新規)
10/07/12 22:21:46 wdxCdpUv0
>>732
「で?」 って回答
738:名無しさん(新規)
10/07/12 22:52:08 0jPa2yBh0
>>732
高値更新されるまで無視がジャスティス
739:名無しさん(新規)
10/07/13 00:26:33 aJxTY6fB0
「クロネコでお願いします」って言われたが
宅急便元払い?宅急便着払い?メール便?メール便速達?
どれなんだよ・・・
ちゃんと書いてくれ!
740:名無しさん(新規)
10/07/13 00:55:04 xxDy540H0
ブツにもよるが宅急便元払いだと察してやれや
「宅急便元払いでよろしいでしょうか?その場合~」で返信
気持ちはわかるがその程度で腹を立ててるとハゲるぞ
741:名無しさん(新規)
10/07/13 01:42:02 jNISQ3mj0
>>732
これ使え
/\___/ヽ
//~ ~\:::::\
. | (・) (・) .:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| は?
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
742:名無しさん(新規)
10/07/13 03:57:59 bo2S/uQX0
そのまま落札されたら絶対問題起こすなw
743:732
10/07/13 05:16:27 rNnRaQMJP
質問欄でAA使えるなら741の案を採用したかったけれど
相手の評価を調べたら安心の1だったので
738の案を採用して高値更新されるまで放置、
他の入札が無ければ終了直前に入札削除する事にした
744:名無しさん(新規)
10/07/13 15:57:06 mQnsQstNP
>●落札後に設定していない支払方法や発送方法を指定してくるヴォケ!
>出品者が商品説明で提示した条件を承諾できないなら入札すんな!
テンプレにあるこれに2連チャンであたった。
本気でうぜえ・・・。
745:名無しさん(新規)
10/07/13 17:32:08 1OQlYy0g0
>>741
これとかお断りAAとか使いたい衝動にかられることがある
746:名無しさん(新規)
10/07/13 17:33:31 BpwhwVfn0
評価でならAA見た事あるけどな
747:名無しさん(新規)
10/07/13 17:45:06 Dd8xEEFD0
子供がどうのとか言って入金先延ばしにする奴ってマジうける
子供死ねばいいのに
748:名無しさん(新規)
10/07/13 17:49:04 D9PaBTIb0
子供が死んだので、その商品は不要になりました。
749:名無しさん(新規)
10/07/13 19:04:04 hu8nOC9P0
評価4桁ある人に落札されて到着連絡一切なし
終了から一ヶ月後くらいになんとなくその人の評価をみてみたら
「非常に良い出品者」で自分が送った商品と同じタイトルの商品が…
評価から商品ページをみたら自分が出品時に使ってた画像3枚全て転載して出品しやがっていた
到着連絡無し再出品は別にどうでもいいけど
一生懸命撮ったり加工したりした画像を転載はマジで憎いわ
IDとか入れてなかった自分も悪いんだけどさ…
4桁でもそういうことする糞っているんだな
750:名無しさん(新規)
10/07/13 19:08:18 MWs/QChZ0
評価にその事書いてやれば?
751:名無しさん(新規)
10/07/13 19:13:12 fOL2T0CK0
>>749
3桁で評価いらないって奴に何人かあったけど、
画像以外はたいていそのパターンだったよ。
まあ、ジャンクで出した奴修理してるみたいだから構わないけどね。
流石にそのまま出してたら腹立つけどw
752:名無しさん(新規)
10/07/13 19:16:51 OiOPsnWZ0
ここ見てたら自分も送料分を振り込み忘れた人に当たってしまった…
面倒くさい
753:名無しさん(新規)
10/07/13 19:22:49 9vwXLsgV0
>>749
しかも落札価格があっちの方が高かったら余計に胸糞悪いよね
754:名無しさん(新規)
10/07/13 19:28:39 hu8nOC9P0
>>750
あまりに腹たったから勢いで評価に文句を書こうかと思ったが
冷静に考えてみると取り引き自体は全く問題なかったからやめたよ…
取引ナビの方には文句言っておいたけど
>>751
再出品されるのは全然かまわないけど
画像をまるまる転載されるのはなんともいえない不愉快な気分になるよ
手間ひまかけて用意した画像ってのもあるけど
なんでこいつの出品物の写真にオレの部屋が写ってんだよ!!!みたいなキモさもあるw
755:名無しさん(新規)
10/07/13 21:27:36 1OQlYy0g0
>>754
画像転載は普通にオークション規約違反だよ
通用して良いと思うよ
756:名無しさん(新規)
10/07/13 21:28:18 1OQlYy0g0
通用?何言ってるんだ通報ね
757:名無しさん(新規)
10/07/13 22:32:47 +DFw/Sk+P
画像は通報しても無理。
著作権で争うなら裁判しかない。
でも、そんなアホなこと誰もやってないから泣き寝入りするしかないな。
転用されるのが嫌なら画像にID等を入れて加工するしかない。
俺は、質問欄からヤフに通報する旨を伝えたら出品者は取り消したけど
逆に嫌がらせを受けたことあるから難しいな。
758:名無しさん(新規)
10/07/13 22:36:40 LIR6k6Bz0
画像をパクられたと通報してもどっちを信用していいのか判断難しいよね
何を根拠にどちらを信用すればいいのか
被害者はたまらんだろうけど
759:名無しさん(新規)
10/07/13 22:39:16 Dd8xEEFD0
完全なる白痴に落札された
住所も入金額も間違ってるわ、チンプンカンプンなことぬかしやがるわ、マジ終わってる
760:名無しさん(新規)
10/07/13 23:03:12 X7KzTR+kP
あああああ、よくある事なのだろうけれど、
吐かせて下さい!!!
商品詳細のコメントに、連絡、入金期日を記しているにも関わらず
全く読んでないのか、連絡期日を丸一日過ぎ、
削除してやる!ゴラ!って所で連絡が来た。
それだけでも、もうイライラ最高潮なのに
入金が、こちらの記した期日の一週間先とか平然と言ってきた!
読まずに落札するのいるんだなぁ…。
評価は綺麗だけれど、落札日と取引終了の日にちが、
物凄い開いてた訳が判ったわ。みんな我慢して取引したんだろうなぁ。
761:名無しさん(新規)
10/07/13 23:15:33 BpwhwVfn0
/ ̄\
│34nm |
\_/ インテル!
_|_|_
n: / \ n:
|| / ヽ ||
f「| |^ト | :::\::/::: | 「| |^|`| エーーックス
|: :: ! } | <(゚)>::::<(゚)> | | ! : ::} ニジュウゴ
ヽ ,イ ヽ (__人__) / ヽ ,イ エーーーッムッッ!
\ `⌒´ /
762:名無しさん(新規)
10/07/13 23:24:58 tpzD5Oe30
あああああ~吐かせて下さい!!!
で読む気なくした。ウゼェ
763:名無しさん(新規)
10/07/13 23:49:49 tgBGqltO0
なるべく土日に発送したいから金曜の夜終了に設定することが多いんだが結局入金が月曜以降になることが多い。
ゆうちょ同士の振込も無料になったんだからオクやるならゆうちょのネットサービスくらい登録しといてほしいわ。
ネットバンクも色々あるのに忙しいから振り込みが遅れますとか言うやつただの情弱としか思えん。
764:名無しさん(新規)
10/07/13 23:49:54 fOL2T0CK0
>>762
消えろよカス落札者
765:名無しさん(新規)
10/07/13 23:58:38 ZC4xASh20
新規即決ですぐに連絡よこさない奴は、もうブラックでいいよね?
766:名無しさん(新規)
10/07/14 00:03:13 YhNSfUIq0
24時間ぐらいは待つべき
767:名無しさん(新規)
10/07/14 00:07:18 NYJ0Aie90
そうか
じゃあ待ってみるか
768:名無しさん(新規)
10/07/14 00:26:37 XnFRYrDV0
新規即決って本当に欲しくて急いでID作ったのか
同じ物出してる奴がライバル消したのか・・・
さてどっちでしょw
769:名無しさん(新規)
10/07/14 00:34:49 NYJ0Aie90
>>768
こんなのの同じ商品
出てないだろと思ったら
出てたわw
はげしく後者のような気がしてきたw
770:名無しさん(新規)
10/07/14 00:51:03 kGUTNEZs0
返信催促の連絡って面倒だな
2人から音信普通だけどギリギリまで放置することにした
771:名無しさん(新規)
10/07/14 01:03:52 +Xftpu0T0
ここ数日の落札者は何故か
発送方法か入金先のどちらかを書いてない奴が多い。
772:名無しさん(新規)
10/07/14 01:24:20 5/8h505S0
新規の落札者に 初回連絡する時こっちの個人情報載せるか考える
いやまぁ載せるんだけどさ
返信ないんだよね
773:名無しさん(新規)
10/07/14 09:28:31 CHPF0o470
>>763
それはお前が悪い
774:名無しさん(新規)
10/07/14 09:57:02 XnFRYrDV0
俺も郵貯のネットサービスは登録してないな
そもそも銀行振り込みにしかしてないから土日確認しようがないw
落札日は見る奴の多そうな土日にしてる場合が多いな
後梱包なんだがプチプチに包んで段ボール切って箱作るんだけど、
1000円の奴と10000円の奴を同じにするのもちょっとバカバカしいし、
高額で落とした人に気の毒な気がするんだよね。
だからちょっと丁寧に詰めるようにしてるんだけど
みんなはどうしてるの?
775:名無しさん(新規)
10/07/14 11:56:45 hJoXVokb0
おれは同じだな
基本的に中のものがちゃんと届くために梱包してるわけだから
梱包方法は同じだよ
落札価格と関係ない
776:名無しさん(新規)
10/07/14 12:37:31 ruJouWbS0
違いがあるとすれば入れる箱かもね
高額落札だと剥がした跡がない綺麗な箱を使う
低額だと気にしないw
777:名無しさん(新規)
10/07/14 13:10:22 8SibMJYqP
>>774
ゆうちょ口座持ってないの?
ネットサービス利用すると便利だよ
URLリンク(www.jp-bank.japanpost.jp)
778:名無しさん(新規)
10/07/14 13:38:31 zmY8HCKi0
すんげ~キモい奴キタ。
はこBOONにしていただけないんですか、と落札後の交渉。
ファミマはバスで往復30分かかる、
もし往復運賃480円貰えるなら対応する、とテンプレ返答。
そしたら
「あなたの住所の最寄のファミマを調べました。
確かにバスに乗らなければならないような距離にしか
ファミマは無いようですね。ご愁傷様です。
ですが往復運賃480円というのはいかがなものでしょうか。
私の調べた限りですが、そのファミマの最寄の停留所は
あなたの住所の最寄の停留所からは往復400円で済むはずです。
差額80円というのは手間賃でしょうか。だとしたら素直に
運賃+手間賃と最初からご提示いただきたいものです。
いずれにせよ、400円以上の上乗せでは割に合いませんので
はこBOONは結構です。」
・・・・・・。
たしかに往復480円はその先の駅までの運賃だよ。
それぐらいちょっと吹っ掛けたっていーじゃねーか。
つーかそもそも、近くに無いならいいです、すみませんでした、で
終わるだろフツー。
それが何コレ:
最寄を調べました/ご愁傷様/いかがなものか/済むはずです
素直にご提示いただきたい/割に合いませんので結構
キモい上に何様っていう。
779:名無しさん(新規)
10/07/14 13:42:02 4tc7qFqP0
怖い怖いw
780:名無しさん(新規)
10/07/14 13:48:10 kGUTNEZs0
期限から2日遅れて連絡取れたけど謝罪無し
781:名無しさん(新規)
10/07/14 14:14:19 cx+OJ9HS0
>>778
つまりテンプレ返答の時点で吹っ掛けてる、内容の悪い出品者なんだね
キモい上に何様かわからん落札者かもしれんが、内容は良さそうだ
今後はテンプレに運賃+手間賃で +1000円とでも書いとけ
782:名無しさん(新規)
10/07/14 15:25:43 D9o8Y//10
> それぐらいちょっと吹っ掛けたっていーじゃねーか。
> それぐらいちょっと吹っ掛けたっていーじゃねーか。
> それぐらいちょっと吹っ掛けたっていーじゃねーか。
怖いお(´・ω・‘)
783:名無しさん(新規)
10/07/14 15:40:20 WnIpDBCW0
>>709
逆にそれが欲しいから、こっちにきてるんではないの?
784:名無しさん(新規)
10/07/14 15:44:17 WnIpDBCW0
>>747
あるよなあ。
で、評価の催促があったから、
「『家族の都合に取引が振り回されて遅延する落札者だ』と書くけれど、いいのか?」
と送った。
音沙汰なし。
785:名無しさん(新規)
10/07/14 15:46:14 dY3bTPAN0
>>778
煽っておいて、煽り返されて文句スレで泣き言とは情けない
786:名無しさん(新規)
10/07/14 17:03:56 /RHkeoGw0
・゚・(つД`)・゚・あおられたー
787:名無しさん(新規)
10/07/14 17:22:36 qjU/HMtY0
パタパタパタ~
どうどすか涼しおますか?
788:名無しさん(新規)
10/07/14 20:14:25 IZzFjuRG0
>>778
あーいるいる。
やたら、はこBOONにこだわるやつ。
俺も説明に宅急便以外はお断りしていますとあるのに、「なぜはこBOONを使わないのですか? だから
落札率が低いんですよ」と、言われてしまった。
しかし、ファミマでしか送れない はこBOONって、最悪だよな
789:名無しさん(新規)
10/07/14 20:19:46 ee5Y8CKZ0
近くにファミマがないんです、すみません
790:名無しさん(新規)
10/07/14 20:30:27 6KAe6O6W0
こればっかりは仕方ないよね
791:名無しさん(新規)
10/07/14 20:34:40 XnFRYrDV0
俺はあるけど行く暇がないと言って断った事あるw
792:名無しさん(新規)
10/07/14 20:37:06 D9o8Y//10
その前に
それぐらいちょっと吹っ掛けたっていーじゃねーか。
これどうなのw
793:名無しさん(新規)
10/07/14 20:39:57 ee5Y8CKZ0
>>788
受け取る側にとってはこブーンは宅急便と大差ないし少し安い(配達時間帯指定可能、日付指定不可。
再配達からは可能)、
どっちもヤマト運輸が同じ便で運ぶ。
荷室に空きがないと次回に回されるが、これはヤマト便も同じ(ヤマト便は配送日時指定で
きないから割安)。
160サイズの楽器を遠距離に送るには非常に便利で安い。
794:名無しさん(新規)
10/07/14 20:44:59 ee5Y8CKZ0
>>791
持ち込み割引は無いがヤフーポイントがちょっとだけもらえる(送料の1%)。
そのうち、ヤフーポイント分を送料から引けっていう落札者が出てくると思う。
要求を満たすには送料が限りなく0円に近づいていくしかないんだが。
795:名無しさん(新規)
10/07/14 21:30:35 qBplVy3r0
そういえば昔ゆうぱっくで荷物10個出したら1個送料サービスっていうのがあったよね。
796:名無しさん(新規)
10/07/14 23:40:53 3xGarVe/0
最寄りのコンビニとか郵便局をいちいち調べて指定してくるやつはマジでキモイ
797:名無しさん(新規)
10/07/14 23:44:57 XnFRYrDV0
今簡単に検索出来るようになったからね
俺も返事来ない奴の住所グーグルマップで調べる如あるしw
798:名無しさん(新規)
10/07/15 00:15:21 dwi7UT8B0
>>797
自分が落札者の時は必ず出品者の住所確認するけどな
以前、3000円ぐらいだけど詐欺られたことがあって、
後からそいつが教えてきた住所調べたらそこが郵便局だったことがあったのでね。
799:名無しさん(新規)
10/07/15 00:16:42 eCfME4Gl0
>>795
今も10個一度に持っていくと一割引だが
800:名無しさん(新規)
10/07/15 00:20:17 6mF7iTO/0
>>798
3000円詐欺るっていくらの落札したんだい?
誤魔化しても100~200円程度だと思ってた
俺はなんて正直な出品者なんだw
801:名無しさん(新規)
10/07/15 00:45:30 ndkOpd1d0
あーあ、基地害にあたっちまった。
付属品の内容は明記してあるし解りやすい画像も載せたのに
「接続ケーブルがありません!弁護士に(r」だと。
あれだけしつこく商品説明を理解した奴だけ入札しろと書いたのに…。
バカは死ねよなぁ。
802:名無しさん(新規)
10/07/15 00:51:49 0Ox5hbJjP
新規の落札者ほどすぐ詐欺とか警察に行くとか騒ぎ出すよな
803:名無しさん(新規)
10/07/15 01:16:10 eCfME4Gl0
むしろ言ってくれた方がありがたい。
話を打ち切る口実になるから。
後は弁護しなり警察なりと話すから、とっとと訴えてくれ。
だな。
804:名無しさん(新規)
10/07/15 01:58:27 ZPuqZVuQ0
>>800
3000円の品を詐欺られたってことじゃないかな
805:名無しさん(新規)
10/07/15 09:34:31 WgyCGQRu0
>>801
>あれだけしつこく商品説明を理解した奴だけ入札しろと書いたのに…。
長くて皆んな読まずに帰るような商品説明なんじゃないの?
入札者を選別したければ、ほとんど説明しないっていうのもアリなんじゃないかな
落札率は下がるかもしれないけど、不条理に雨を降らされることも減ると思う
806:名無しさん(新規)
10/07/15 09:43:56 ndkOpd1d0
>>805
それはそれでリスキーじゃん。
どっちがいいか断じられないと思う。
読まない奴・理解できない奴は
長文見て帰ってくれるなら万々歳なんだけど…。
商品説明の先頭に赤字でデッカく
「最後まで読んで納得した人だけ入札してください」
「最後まで読まない人、理解できない人は入札しないでください」
って書いてあるんだけどなぁ。
つーか画像すらろくに見ないとかもうね…。
807:名無しさん(新規)
10/07/15 09:56:53 XjUMDxmb0
>>806
赤い色が見えない人なんじゃね
808:名無しさん(新規)
10/07/15 10:45:40 bxcwMOff0
>赤字でデッカく
しかもデッカい字が見えない人か
809:名無しさん(新規)
10/07/15 12:00:32 WgyCGQRu0
>>806
うん、だから「外国人お断り」って日本語で書いても意味は無いっていう。
一見さんお断りの店は看板を出さなかったりシャッター半分閉めてたりするでしょ
810:名無しさん(新規)
10/07/15 12:07:53 LVNXuwt00
なんか最近質問で値下げ要求多いんだけど、
皆のところもそうなの?
値下げ率もありえない数字だし。
市場価格の7掛けで手に入れば儲け物だと思うんだが。
業者じゃなくて個人だからなめられてるのか?
811:名無しさん(新規)
10/07/15 12:09:44 eCfME4Gl0
>>810
その値段なら、使い潰して捨てるわ~
とか
三周くらい売れ残ってから考えるかもしれん
とか
適当に返事すれば? 回答前にブラックリストも忘れずに。
812:名無しさん(新規)
10/07/15 12:29:48 LVNXuwt00
>>811
一応、全部にお断りの返信している。
でもBL入りはしづらいな。
本当に欲しくて値下げなしでも同じ人が
数ヵ月後に入札してきたこともあったし。
813:名無しさん(新規)
10/07/15 13:41:32 JYRq59iN0
でも落札後に値引き要求されるのもいやだしね
BL入りでいいんじゃないの?
814:名無しさん(新規)
10/07/15 14:23:55 oPMZH9lr0
連絡は無視するくせに自己紹介は更新してやがる
815:名無しさん(新規)
10/07/15 21:21:35 BzzkGiWMP
>>814
ワロタw
俺の方は一切連絡こねー
いつも1週間連絡無しなら削除してるが早くないよな?
つーか新規は二度とごめん
816:名無しさん(新規)
10/07/15 21:27:54 qMBF9RWr0
>>815
一週間待ってやれば上等だよ。削除削除。
817:名無しさん(新規)
10/07/15 21:34:45 BzzkGiWMP
>>816
㌧
だよな(´・ω・`)
昔みたく新規入札できないようにしてほしいよ・・
818:名無しさん(新規)
10/07/15 23:09:14 0XaDGYq70
説明:新規の方に入札された時点で早期終了・落札者都合で削除します
これで問答無用で新規の方は評価-1となり入札者評価制限のあるオークションには一切入札できなくなります
819:名無しさん(新規)
10/07/15 23:33:37 k6tY8yde0
10.5円くらい安いもんだよな
でも削除前提の新規凸荒らしが現れるかも(´・ω・`)
820:名無しさん(新規)
10/07/16 01:02:22 am3X3V400
>>810
マジ、多い。
いつも質問された時点でBLに入れていたんだけど、
終了日に質問欄から値下げ要求・入札されて、そのまま落札された。
しかたないので、値下げ要求は無視して普通に連絡したけど、
返信は遅い、一週間経って「諸事情で入金遅れます」
入金予定日を教えてくださいとナビするも、連絡なしでもう3日目。
すげーイライラする。
BL入りが正解。
821:名無しさん(新規)
10/07/16 01:11:55 7Mj2Xs8E0
katuya6284770
822:名無しさん(新規)
10/07/16 21:38:53 CkgFHHI90
>>820
そのために、同時梱包条件とか取り置き条件と称して
取引期限を明示しておく。
事前相談、この事前は当然入札の前、無いまま確定後に
遅延を言ってきたら、その時点で削除だ。
823:名無しさん(新規)
10/07/16 22:57:16 vkjqAzgqP
入札したあとで意味不明な質問していた奴を放置していたら
「回答が無いから入札キャンセルする」と来た
終了までに別の入札者が現れたから放置していたら「タヒね」だってw
824:名無しさん(新規)
10/07/17 00:21:23 xRcprQH+P
前連絡がルーズすぎて消息不明の挙句削除した落札者に
全然違う別IDで落札された
今回も評価に2日経っても全く連絡くれないって入れたら
やっと連絡してきて、一応入金はされたものの
毎回毎回こっちの話を全く聞いてない
もう二度と取引したくないんだが、
話し聞いてないというか●国人のせいか曲解してる可能性もあるので
はっきり言わないとわからないだろうし
かといってはっきり言うと粘着してこられる可能性も考えると
これ以上不愉快なクズと関わりたくないって気持ちもある
どうすればいいんだろう…
あと評価に別IDも晒しちゃっていいもんだろうか
825:名無しさん(新規)
10/07/17 00:28:25 kyAr+yBF0
>>824
入金されたならその他のことはスルーが一番
一応BLに入れて、二度と会わないことを祈るのが平和だぞ
疲れるいさかいを呼び込んでも仕方ない
826:名無しさん(新規)
10/07/17 00:35:09 aox120v30
韓国人の悪口やめろ
827:名無しさん(新規)
10/07/17 01:42:15 59Obg90O0
>>826
韓国人ってお前の事?
828:名無しさん(新規)
10/07/17 06:02:09 OgXzBw+E0
>>824
なんで取引するか不思議。
まず中国人やら韓国人と判った時点で取引を断る。
以前削除した人が別IDで入札なんて、判った時点で二度目の落札も即時削除。
評価は相手への贈り物ではない、場へ貢献だ。悪質な参加者には、他の参加者にも
判るマークをつける。当然、別IDも評価で晒す。
829:名無しさん(新規)
10/07/17 09:51:34 sbn1TgeO0
日本人テストに合格した方のみご入札ください
830:名無しさん(新規)
10/07/17 10:22:09 0EYsLOSu0
金曜の夜に振込したらしいけど、入金反映される訳ねーだろ。
ネットからだからすぐに振り込まれるはずですって、
それは銀行によって違うんだよ。絶対に月曜までに届けられません。
831:名無しさん(新規)
10/07/17 10:29:39 +ocKQ4pI0
即削除も考えるけど
報復とか粘着も嫌よね
832:名無しさん(新規)
10/07/17 10:46:41 WLi45ZCZ0
ゴミクズと取引するよりは陰険で粘着質な嫌がらせのほうがまだマシな気がする。
833:名無しさん(新規)
10/07/17 10:51:57 V9LCk9cF0
陰険で粘着質な嫌がらせする奴はゴミクズじゃないのか
834:名無しさん(新規)
10/07/17 10:53:39 r+Z0TNYc0
新規アホの、すぐに警察に・・・って言うヤツは真のDQN。こっちが詐欺したわけでも、
説明・写真に不備があったわけではない。んな事例で警察が動くとでも思ってるのか?
頭の中がお花畑だろ。それは民事だボケ。とっとと弁護士にでも相談するなりしろよw
835:名無しさん(新規)
10/07/17 11:40:27 SxPNRYqQ0
>>830
こっちはJNBとかかんたん決済も書いてるのに
都市銀行に金曜夜振り込んで「早く発送してください」って空気出されても困るよね
火曜日まで放置に決まってる
836:名無しさん(新規)
10/07/17 11:53:15 +ocKQ4pI0
連休のせいで入金が火曜に
火曜に確認して振込まれてなかったら20日すぎちゃうし
キャンセルならシステム手数料だけ貰わなきゃな
837:名無しさん(新規)
10/07/17 12:25:37 g6KUDQOn0
3日以内に何の連絡もしてこない人は苦しんで死んでくれないかな
ちなみに3日過ぎると大抵連絡自体来ないけどなw
838:名無しさん(新規)
10/07/17 12:47:57 lfZlIj900
落札者が苦しんで死ぬ藁人形、需要あります?
納期は1週間ほどです。
839:名無しさん(新規)
10/07/17 12:49:29 lfZlIj900
藁人形を落札した方が死ぬ訳ではないので誤解なくw
840:名無しさん(新規)
10/07/17 13:15:59 SxPNRYqQ0
いやあああああ
841:名無しさん(新規)
10/07/17 13:24:43 M4yrrJZE0
>>838
効果を保証するなら是非欲しいです
価格交渉可ですか?
あと配送は一番安いやつで
842:名無しさん(新規)
10/07/17 13:57:30 2CEgSc1L0
質問させてください。
大きさにより効果に違いはありますか。
安くてメール便がいい人は、小さく作ってもらうことは可能でしょうか。
あと、履歴を残したくないので、評価を入れないでいただけるでしょうか。
効果の程はナビかメールでご連絡致します。
843:名無しさん(新規)
10/07/17 14:08:19 /QL3SXMh0
大人のおもちゃだな
844:名無しさん(新規)
10/07/17 14:12:20 dn3/WJ/20
>>838
ナイジェリアにショップを開くので一体1200ドルで買いたいです
EMSで送ってもらえますか
連絡はgmailにくださいおえんがいします
845:名無しさん(新規)
10/07/17 14:50:51 LPELGihv0
連絡無視する人って何なの?
買う気なくしたならそのこと言ってくればいいのに、何で言わないの?
気まずいの?
846:名無しさん(新規)
10/07/17 14:56:34 FUlo3FtX0
>>844
フイタw
おえんがいしますってwww ほんとにやりそうだしw
847:名無しさん(新規)
10/07/18 09:07:10 UocXYiE10
久々にアホにあたった
商品説明に書いてない発送方法指定して連絡内容にも不備
「メール便だったらA4サイズでも○円で送れるんですが」とか上から目線で説明されたが
規格外だから使えないと商品説明に書いてるだろーが
なんでこんな評価の低い奴に今更長々とメール便の説明を受けにゃならんのだ
オークションはお互いが気持ちよく~だの「わたくしのオークション論」を書くヒマがあるなら
商品説明くらい読めよ
848:名無しさん(新規)
10/07/18 11:48:54 jrvucpGM0
落札者都合で削除しとけ
849:名無しさん(新規)
10/07/18 12:53:41 mLWuL/Px0
「気持よい取引」とか、自己紹介だの取引連絡だの自分の出品の説明だのに入れてるヤツって
本当、ロクなの居ない。「お互いに気持のよい取引」なんてあれば、輪をかけてダメなヤツだ。
こういうことは必ずしも勧められることではないけれど、被害の程度の判っている小さなトラブルを
先に起してしまうことで、起こるか起こらないか確定して居ないが起きてしまえば被害が甚大になる
トラブルを避けるという、方策もがある。
金やモノが動いてからのトラブルは結構面倒なことになり易いから、動き出す前に取引自体を
御破算にする。実取引の始まる前なら、被害は、精々、評価の数字だけだ。
そういう判断で、改めて落札者の要望に応えられない説明なんかをせず、取引を諦めて落札者を
切り捨てる前提で動くというやりかたもあるでよ。
850:名無しさん(新規)
10/07/18 12:59:28 ONq0Jqjz0
そんなん落札者だけじゃなく出品者にも言えることですな。
はい、次。
851:名無しさん(新規)
10/07/18 14:56:33 0VsrG5R80
>>849
方策もがある。
まで読んだ
こんな文章書く奴とは取引したくないわ
852:名無しさん(新規)
10/07/18 15:21:19 mLWuL/Px0
ID報せておいてくれたら、取引せずに済むように、ブラックリストつけといてやるよ。
とりあえず今月は出品も入札も休むから、今うっかりは無いと思うが。
853:名無しさん(新規)
10/07/18 16:06:42 4FHIN0l+0
当たり前のように値引き要求するやつは何なんだ?
しかも「どうしても欲しいので…」って言えば、
応えてくれると思っているのか?
そんなに欲しけりゃ黙って入札すれば良いのに。
854:名無しさん(新規)
10/07/18 17:10:17 93TBrGzm0
どうしても欲しいんなら金積めばいいのにね
855:名無しさん(新規)
10/07/18 17:18:32 zHgrwkDe0
かんたん決済の手続きするのに、いちいちこっちの確認とってくる奴が多くてうざい。
テンプレに勝手に手続きしろって書いたけどそれでも。
856:名無しさん(新規)
10/07/18 17:37:01 w8gcJ5RZ0
>>855
送料間違いとかでうっかり決済すると、かんたん決済は一度しか使えないからな
面倒でも、合計金額を提示したほうが逆にスムーズだよ
わざと間違えた金額で決済することも可能だし。(その金額でとごねる)
857:名無しさん(新規)
10/07/18 18:54:01 ChkD2fTR0
落札金額だけ振り込んでくる奴もいるしね
858:名無しさん(新規)
10/07/18 21:01:47 OjT8ZBNa0
>>849
どうすりゃこんな読みにくい文章を書けるのか不思議でならない。
859:名無しさん(新規)
10/07/18 21:58:56 tE+egD6i0
>>853
「どうしても高く売りたいので」と返信
860:名無しさん(新規)
10/07/18 23:06:01 5hc0wPRZ0
>>849
これは才能だな
読み難いわ
861:名無しさん(新規)
10/07/18 23:21:12 zHa4bZX00
最落価格自分にだけメールで教えろとか頭膿んでんのかm*m*y*m*292*!
862:名無しさん(新規)
10/07/18 23:41:18 DADOh9yv0
それくらい普通に回答してやれよ
863:名無しさん(新規)
10/07/18 23:49:19 9ds0zPyN0
>>849
普通に読めるが…
ただ大きなトラブルになる前に小さなトラブルを起こして取引を中止にしよう
っていうのは出品者都合になっちゃうんじゃないかと思った。
864:名無しさん(新規)
10/07/19 00:09:35 g3YJ0Ih70
>>863
改行の位置する位置が読点とずれているから読みづらいんだよ。
改行するなら普通句読点の位置あとにやるだろ。
おまえの改行位置もちょっとおかしいけどなw
865:名無しさん(新規)
10/07/19 00:11:34 g3YJ0Ih70
>>864
一行目間違った。
「改行する位置が読点とずれているから読みづらいんだよ。」
だった。
866:名無しさん(新規)
10/07/19 00:25:39 2+eikHNu0
改行も含めての文才である
867:名無しさん(新規)
10/07/19 00:26:14 4Qbtvrqp0
書き方とかじゃないよな
才能だよ
868:名無しさん(新規)
10/07/19 00:34:35 jZs5Uyvo0
読点の打ち方が変。
一行目から「だの」「の」の連発。
句点で改行したりしなかったり。
不必要な指示語があり文が冗長。
第一パラグラフと第二パラグラフは全く関係ないことを言っている。
何となく読めるけど、変な文章。
>>852も要らない読点があるように感じる。
869:名無しさん(新規)
10/07/19 00:59:03 PUJoZIYc0
ここ何のスレですか?
870:名無しさん(新規)
10/07/19 01:01:03 7ahzdibl0
書き方教室
871:名無しさん(新規)
10/07/19 04:00:54 wUAeSDri0
_,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
872:名無しさん(新規)
10/07/19 10:41:40 rmFhp/0WO
落札してからごねるな!振り込みだって言ってるのにヤフーかんたん決済とか吐かすな!住所も略して何県なんだよ!糞暑いのに手間取らすなよ!
873:名無しさん(新規)
10/07/19 10:45:00 PUJoZIYc0
は・・・吐かすな?
874:名無しさん(新規)
10/07/19 10:45:37 vyOQm9/J0
げげっ
875:名無しさん(新規)
10/07/19 13:41:23 boMdNW0x0
ぬかすな!と書きたくて、つかすな!と打ってしまい、
吐かすな!と漢字変換してしまったと予想してみた
876:名無しさん(新規)
10/07/19 13:42:21 boMdNW0x0
よく見たらもしもしだった
875の可能性は低い
877:名無しさん(新規)
10/07/19 13:43:27 ua8gkJJl0
領収書の宛名は空欄で、但し書きは落札品と違う商品名にしろって、
そんな怪しい要求に応えられる訳ないだろ。アホか!
878:名無しさん(新規)
10/07/19 14:24:23 PUJoZIYc0
>>877
領収書を正しく書かないのは私文書偽造という罪になると教えてやれ
879:名無しさん(新規)
10/07/19 14:32:27 gaR5Id750
>>864
才能とかじゃなく、単なる一般常識の欠如だろ
880:名無しさん(新規)
10/07/19 15:00:44 wLtPq8k00
晴60雨7の奴に落札されちまったーー
どうせ売れずに終了するだろうと思って目を離してたスキに・・・
こういうの終了後でも取り消せるようにしてくれんかな・・・
出品者都合で削除して運営にお願いしても雨消してもらえないだろうし。
100%キチガイ人間の落札者なんだから。1割も雨とか異常。
881:名無しさん(新規)
10/07/19 15:18:38 z8xrBlf6P
落札者都合で削除してしまえばいい
報復評価だとしてもコメント入れてフォローしとけば報復だってわかるし
でもまあ一応取引してみれば?
昔は+5評価まで入札制限できたから新規お断りも可能だったし
改悪ばっかりだなヤフー
今後は悪いの割合ではじけるようにしてほしいよ
882:名無しさん(新規)
10/07/19 17:03:58 GJHQHCYm0
>>880
俺も似たようなのに落札されたことがあるけど、ダメ元で取引したら、普通だった。
883:名無しさん(新規)
10/07/19 17:41:29 YT3eEeB40
仮に「評価=良い50/雨50で差し引きゼロ」
なんて奴に当たったとしても5分5分じゃん。
評価なんてあてにならないから
1000で雨無しの奴だって、所詮付き合って見るまでは
5分5分の感覚。
そのくらいのスタンスじゃないと続かないよ。
884:名無しさん(新規)
10/07/19 18:37:16 ZffCjUuX0
6月に評価:良い200/悪い60にスナイプ落札された時はやべっって思ったけど
すぐに入金され、到着後に非常に良い評価をくれた時は凄くうれしかったよ。
885:名無しさん(新規)
10/07/19 20:45:08 GhgyoL2NP
動かないとか届かないとかクレームつけてくるのはいいんだけどさ
「じゃあ念のためここを調べてみてください」とか「こうやってみてください」とか返信すると
そのまま完全無視になったりとか返信してきても「いいから返金してください」とか言う馬鹿は本当にうんざりする
だから本当に不良品なら返金するけどさぁだいたいやり方が違ってるのがほとんどなんだよ
中にはわざと壊してくる基地外もいるけどな
>>884
そういう奴って忘れたころに変なクレームつけてくることあるから気をつけてな
886:名無しさん(新規)
10/07/19 20:49:24 GhgyoL2NP
あとよくあるのが発送方法とか振込み先とか書かないくせに
聞いてもいない「評価:必要」とか書いてくる奴
書き漏れがあるくせに評価欲しいって悪い評価が欲しいのか?
887:名無しさん(新規)
10/07/19 21:27:39 N3nEWvZR0
JNBなのに週明けに振込しますって・・・バカなの?携帯もないの?
888:名無しさん(新規)
10/07/19 21:36:26 9XIA7xUi0
実弾がねぇからだよ。
889:名無しさん(新規)
10/07/19 21:54:46 AfVXnH120
残高が足りないことに気づいたか思わぬ出費があって使っちゃったか
890:名無しさん(新規)
10/07/19 21:55:53 SiH6HUMc0
ナビに書いてない方法を書いてくる奴ってほんとなんなの
支払いはゆうちょ・◎◎・○○銀行振込のみ→支払いはかんたん決済で
発送方法はメール便・ゆうパックのみ→発送は定形外で
ナビの意味ねーじゃん
やってないので再度連絡くれって返事するけど、手間増やすなよksが
891:名無しさん(新規)
10/07/19 22:18:29 gaR5Id750
入金もしてないのに「それでは届くのを楽しみにしております」ってwww
892:名無しさん(新規)
10/07/19 23:12:11 z8xrBlf6P
>発送方法はメール便・ゆうパックのみ→発送は定形外で
うち逆。
「メール便は使用できません」って
発送方法よりデカイフォントで書いてるのに「メール便でお願いします」
差出せる所がないから無理って断ったら
「コンビニでも差し出せるはずです。ご検討ください」
だからそのコンビにすらねえんだよ!(意訳)って返したら
「梱包を減らしてください。もっと安く出来るはずです」
結局紙袋に直に入れて定形外になった。
しかもこれ、こっちからの連絡から必ず2日後くらいに返事してくる。
結局発送まで2週間かかった。今思い出しても腹立つ。頃したい
893:名無しさん(新規)
10/07/19 23:31:03 GhgyoL2NP
>>887
JNB宛に振り込むからって相手もJNBとは限らない
選択肢にJNBがあると他行からのくせにわざわざJNBにしたがる奴多いんだよ
JNB宛に振込みましたって言うから明細確認しても入ってないんで問い合わせたら他行ってのがよくある
894:名無しさん(新規)
10/07/19 23:58:43 Djs9Ficg0
ちょっと皆さんに質問があるんですが。
当方、初出品で、応札者が
・43-8=35
・36-7=29
etc.
とか、そういう感じなんです。
自分は、これまで落札オンリーで300-0=300、みたいな感じでやってきたんですが、
みなさん、評価のマイナスはどれ位まで許容してます?
理由を見てみると、そんなバトルの応酬というよりは、落札者都合で削除ってのが
ほとんどなんですが。
895:名無しさん(新規)
10/07/20 00:07:57 5LyWoTn50
1個でもキャンセル歴ある奴は削除
896:名無しさん(新規)
10/07/20 00:08:23 NPF2EWct0
100件中5以上悪い評価がある奴は警戒する
とりあえずこっちの住所は最初に明かさない。
897:名無しさん(新規)
10/07/20 00:08:26 5w/xcmaU0
おれだれでもうぇるかむ
落札されたあとこいつダメだと思ったら落札者都合で消す
898:名無しさん(新規)
10/07/20 00:16:31 UO+o1JRu0
良い評価20、悪い評価0の人なら大丈夫と油断してたら連絡が途中で途絶えた
評価を見ると悪い評価が物凄い勢いで増えてたという事もあったし
正直運
899:名無しさん(新規)
10/07/20 00:19:42 7JJL2++eP
俺の場合は多少マイナスがあってもそれが1年以上前で24週間以内に良い評価がそれなりにあれば不問
24週間以内のマイナス割合が多い奴は警戒
直近の評価10くらいのうちにそいつが原因でマイナスがある奴は削除
900:名無しさん(新規)
10/07/20 00:33:48 pqEX9YGc0
宣言無く?
901:名無しさん(新規)
10/07/20 00:37:17 5LyWoTn50
出品説明に宣言してるし即効削除
BLリストは800件くらいある
902:名無しさん(新規)
10/07/20 00:42:01 whLUwLie0
>>894
割合としては、かなり危険なレベル
俺は、マイナス一桁で数年前のものとかなら許容範囲
一か月以内にあればかなり警戒するかな
評価内容としては、取引が数日で終わってるなら問題ないとみる
二週間とか一か月かかってる相手なら、マイナス一桁でも削除かな
あと、同系の出品者に二股入札してないかチェックするのもわりと効果的
903:名無しさん(新規)
10/07/20 00:48:22 XbNykC6K0
汚れたら使うの止めて、新しい落ち専ID作るのなんか簡単だもん。
そこまで気にしてたら20-0=20とか初心者に毛が生えたようなIDに
落とされたら常に疑心暗鬼との戦いじゃん。
2000-0=0の相手とだって揉める時は揉めるよ。
そんなに自分を守ってたらネットでオクなんか出来んわ。
904:名無しさん(新規)
10/07/20 00:56:23 7JJL2++eP
まあな
ヤフーが落札者守り過ぎなんだよな
せめて取引ナビで連絡歴がない落札者に関しては削除してもマイナス無しまたは報復評価ができないようにしてくれればな
905:名無しさん(新規)
10/07/20 03:40:33 UFBQdbKa0
>>894
落札者都合で削除が、その出品と近いカテゴリで二つか三つあれば、断る口実にする。
落札に至ったとしても、取引を断る。
取引を断る場合には、モノや金が動く前に明確にするのは大前提だし、取引をしない以上、没交渉。
落札者都合で削除して、取引するつもりの無い入札はお断りだ、くらいのコメント書いて放置。
906:名無しさん(新規)
10/07/20 14:33:36 ao/9gz+E0
相場10000円前後の品を1000円でスタート
残り一日で相場価格を少し超えた
ら質問が来た
「オークションなのに高すぎると思います!」
なんて答えればいいんだろう・・・
907:名無しさん(新規)
10/07/20 14:38:35 K8L8uf5M0
「このオークションの売り上げは貧しい人のために使われます」
908:名無しさん(新規)
10/07/20 14:39:10 k/4MwkCk0
回答「オークションは値が上がっていくものです」
もしくは「アホは黙っとれ」
909:名無しさん(新規)
10/07/20 14:41:03 zHmdUXUwP
どうしても答えるなら「知らんがな」で良いんじゃねw
真面目に考えるなら無視する質問
910:名無しさん(新規)
10/07/20 14:42:03 SneuFisS0
ご質問者さまはオークションの意味をご存知ではないようです、残念です。
と回答してBL行きw
911:名無しさん(新規)
10/07/20 14:42:48 Ud4ZVOFi0
>>906
「…」
と答えて晒してあげる。もちろんBL逝き。
912:名無しさん(新規)
10/07/20 14:43:59 whLUwLie0
>>906
そういう質問者に限って、まだ入札してないんだろうな
というか、大人気だなw
913:名無しさん(新規)
10/07/20 14:48:25 kSEUCz+S0
>>906
「死ね死ね死ね死ね死ね。呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる」
914:名無しさん(新規)
10/07/20 14:50:36 SneuFisS0
>>906
そいつのID晒してよw
915:名無しさん(新規)
10/07/20 14:52:40 UFBQdbKa0
>>906
入札をご遠慮ください。(○○様の入札を受け付けないよう既に設定済です)
916:名無しさん(新規)
10/07/20 14:53:21 k/4MwkCk0
せや「ID○様 ~」ってID晒すのを忘れずに回答やな
917:名無しさん(新規)
10/07/20 14:56:01 Ud4ZVOFi0
あるいは「URLリンク(ja.wikipedia.org)」と回答。w
918:894
10/07/20 14:58:11 0xv+owsA0
なるほど、皆様ありがとうございます。
総合すると結論的には、
「警戒水域だが、直近の履歴の振る舞いを見て判断しろ
最終的には運としか言いようのない部分もあるし」
ということですね。
参考になります。
919:名無しさん(新規)
10/07/20 15:05:32 oqUPx8ts0
オークションの質問の半分以上は無視したいような質問だけど
無視すると第三者から都合が悪い事があると取られるからなぁ。
未回答の質問があるとかいう表示は廃止して欲しいわ。
920:名無しさん(新規)
10/07/20 15:10:10 ivPMDzQ40
早期終了しろって何か出品するたびに嫌がらせのように質問してきてた馬鹿がいたけどさ、
そいつにわざわざ回答してやらないと、まるでこっちに非があるように見えるんだよな
どうにかならないのか、糞仕様
921:名無しさん(新規)
10/07/20 15:13:32 zHmdUXUwP
入札考えている品があったとして
判らない事があれば自分で質問する訳だし
未回答の質問があるかどうかなんて気にしないけれどな
922:名無しさん(新規)
10/07/20 15:16:25 iraxrAYC0
日本語が読めない落専のおでましです
923:名無しさん(新規)
10/07/20 16:44:27 7JJL2++eP
ゲーム出品したら「このゲームは持っているのですが○○の攻略法ご存知でしたら教えてください」って質問が来た
なんで買う気が全くない奴の相手しないとならんの
924:名無しさん(新規)
10/07/20 18:17:51 Fnsi1pjv0
>>907
それいただいた!
925:名無しさん(新規)
10/07/20 18:24:11 7JJL2++eP
>>906
「それがオークションなのにバカすぎると思います!」
926:名無しさん(新規)
10/07/20 18:25:40 MyLEuR7F0
めんどくさいけど、答えたくない質問も空白で回答すればいいんじゃね?
判断は閲覧者がすればいいし
もちろんメアドを書いた即決要請の質問にも同じ対応
927:名無しさん(新規)
10/07/20 20:09:19 zHmdUXUwP
アホすぎる質問や冷かし質問は無視するスタンスで支障が無いから
未回答の質問があると落札者に勘ぐられるor心配するんじゃね?
と言うのは答えさせたい落専の工作に見える
928:名無しさん(新規)
10/07/20 20:19:23 KL4JZnfo0
落札者の評価が1桁だったり悪評価が多い場合は
最初に取引する意思を確認するのは普通だよね?
個人情報を晒して音信不通は気持ち悪い。
929:名無しさん(新規)
10/07/20 20:21:40 P/2OA2W50
>>916
たまにIDとかメアド晒されてる奴いるけど
出品者が丁寧な文章で故意的にやってたのかw
930:名無しさん(新規)
10/07/20 20:22:14 whLUwLie0
>>928
商品説明になにも書いてなく、FNでそんな内容なら
めんどくさい出品者だなと思われるだろ
評価一桁同士でも、スムーズに取引完了することも普通だと思うけど
931:名無しさん(新規)
10/07/20 20:34:08 k/4MwkCk0
>>929
せやで、これは皆に晒してBL入れてもらわなって思うような質問には
「ID○様 ご質問ありがとうございます。申し訳ありませんが~」って
丁寧なふりして回答すんねんでw
932:名無しさん(新規)
10/07/20 20:39:04 KL4JZnfo0
>>930
さっきのは1桁なのに雨降ってたから確認メール出しちゃった。
面倒だと思われても無駄に個人情報を晒したくないし。
とりあえず商品説明のテンプレを修正して一文入れておいた。
933:名無しさん(新規)
10/07/20 22:36:32 UFBQdbKa0
>>928
もう割り切ってる。
こっちはちゃんと売る意思を示して取引者として善良に振舞っているのに、
そっちがそうなら(音信不通なり、連絡先も報せず条件交渉をしたり…)
取引不能とみなす、っていうふうに何時でも言える様に。
934:名無しさん(新規)
10/07/20 22:47:02 /snnGbCe0
出品数回目にして、いきなり住所氏名~だけ書いてよこす奴に当たっちゃったよ。
しかも入金予定日も知らせてこないし。
あぁ御丁寧に「ご入金を確認次第~」とナビ差し上げましたよ。
えぇ金払ってくれるまでは低姿勢です。えぇ。
935:名無しさん(新規)
10/07/20 23:53:38 Fnsi1pjv0
昼間に出品して夜メール見たら質問あり
「現時の価格で即決させて欲しい」
いくらになってるんだ?と思って確認しようとしたけど
よく見ると出品後30分に質問してきてる
相場で10000円以上するのを出品時に付けた100円で落とすつもりか?
俺が相場知らずに付けた金額とでも?
もちろん丁重にお断りいたしました。
936:名無しさん(新規)
10/07/21 00:09:02 Igm3Z2Ih0
もう説明欄に交渉はお断りしますを載せるしかないな
クルッ
. ハ,,ハ ミ _ ドスッ
. ( ゚ω゚ )彡―─┴┴─―
* * * \ / つ お断りし / ハ,,ハ
* * \ ~′ /´ └―─┬/ ( ゚ω゚ ) お断りします
* ハ,,ハ * \ ∪ ∪ / / \
* ( ゚ω゚ ) * .\ / ((⊂ ) ノ\つ))
* お断りします * . \∧∧∧∧/ (_⌒ヽ
* * < > ヽ ヘ }
* * * < の し お > ε≡Ξ ノノ `J
──────< 予 ま 断 >──────
. オコトワリ < 感 す り >
ハ,,ハ ハ,,ハ .ハ,,ハ <. !! > ハ,,ハ
. .( ゚ω゚ ) . ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) /∨∨∨∨\ ( ゚ω゚ )<お断り . .ハ,,ハ
│ │ │ / .\ します>( ゚ω゚ )
,(\│/)(\│/)(\│ /. \
/ ♪お断りします♪ \
/ ハ,,ハ ハ,,ハ .ハ,,ハ ハ,,ハ\
. ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ )
937:名無しさん(新規)
10/07/21 00:35:38 WfHXwkAA0
到着連絡がこない・・・
先にこっちから評価をしたのが間違いだったかな
938:名無しさん(新規)
10/07/21 08:05:51 QY+E7cEQ0
文句と言うわけじゃないんだけど、
3日前に出した「関東→四国」のメール便商品で、
昨日の夜中(発送後2日目夜)「到着しました」の取引ナビと「ありがとうございます」の非常に良い評価がついてた。
今朝チェックして、機械的に評価返してから、「・・・というか到着異様に早くね?」と調べてみたら「配送中」。
届きもしない商品の到着連絡と評価を入れる落札者って、どういう心理?
そいつは落出半々で現在150くらいの評価数。(雨ゼロ)
さっぱりわからん。ま、そのうち届いて何事もなく終わるとは思うんだけど。
まさかメール便関東-四国がマジ2日で届いて、しかも投函情報入力されてないとか?(ありえない)
939:名無しさん(新規)
10/07/21 08:48:08 JY8JdYrD0
付属品はきちんとリストにしてるし、画像にある以外の物は
一切付属しないってしつこいぐらいに書いてるのに
「XXがありませんむっきー!」ってバカなの?死ねよ早く。
940:名無しさん(新規)
10/07/21 08:58:08 JY8JdYrD0
>××は通常は新品で購入の場合は着いてくると聞きました。年式を考えると高額な即決での購入と思いますし説明書は無い状態、○○の履歴は残ったままですできればサービスでいただきたいのですが?よろしくお願いいたします。
新品の15分の1の値段で新品と同じ状態を求めるとかアホかと。
高額だと思うなら入札すんな。
941:名無しさん(新規)
10/07/21 09:01:01 tc6I8gAq0
>>939
それは返品しようという魂胆だからほっとけ
942:名無しさん(新規)
10/07/21 09:22:53 JY8JdYrD0
>>941
それがねー、「死ねバカ」と言いたいところをぐっとこらえて
「その付属品は×××円でご提供できますよ(ピキピキ」って
連絡したら、ついさっき「じゃあ仕方ないので買います」だって。
もうワケわかんね…。('A`)
943:名無しさん(新規)
10/07/21 09:32:45 wGFMn6YEP
>>942
「本来付属されているべきものを高額で売りつけられました」で雨くるな
ご愁傷様
944:名無しさん(新規)
10/07/21 09:36:42 58s1OwQg0
>>939
欠品も書いたのかよ?欠品があるのを誤魔化す為に
付属品「だけ」書いて、写真みろってして
いざ届いて付属一覧あって照らしたら欠品あるじゃんってなったんだろ
「欠品」を書けよ
945:名無しさん(新規)
10/07/21 09:37:36 JY8JdYrD0
>>943
しかもオク外取引でID停止とかな。俺オワタ。/(^o^)\
946:名無しさん(新規)
10/07/21 09:39:01 JY8JdYrD0
>>944
カテゴリ的に欠品いちいち調べるとかムリ。
947:名無しさん(新規)
10/07/21 09:41:58 58s1OwQg0
結局「欠品」隠しで高く売りたいだけだろ
自業自得
948:名無しさん(新規)
10/07/21 09:44:51 JY8JdYrD0
はあ?落専ってホント面白い発想するよな。
まあ、なまじサービスのつもりで中途半端に
付属品なんか付けるのがいけないんだろうな。
これからは本体のみ付属品一切無しで出品するわ。
勉強になった。
949:880
10/07/21 09:47:13 BAuoMy0v0
案の定連絡コネー
評価でも一向に連絡無しで雨降らされてるし。
ゲームだから中学生ぐらいのクソガキな気がする・・
18歳未満はやるなよボケ
950:名無しさん(新規)
10/07/21 09:54:42 Rsoh+z0F0
たまたま見て思ったけどすっげェ乞食理論w
素直に店で買えよw
↓
>>944
951:名無しさん(新規)
10/07/21 09:54:44 58s1OwQg0
>>948
残念だが、オク歴10年以上の出品7割だ
サービスで付属品云々なんか関係ないんだよ
正々堂々と「欠品」を明確にして売れよ
952:名無しさん(新規)
10/07/21 09:57:22 58s1OwQg0
>>950
欠品隠し出品者ご苦労なこって
953:名無しさん(新規)
10/07/21 09:57:47 Rsoh+z0F0
じゃ何かぃ?中古で入手したものを売る時は
いちいち新品状態だと何が付いてるかを調査して出品する訳?
ご苦労なこったw
954:名無しさん(新規)
10/07/21 09:59:12 Rsoh+z0F0
あんまりウソミエミエの非現実的な強がりこいてると微笑ましいよw?
955:名無しさん(新規)
10/07/21 09:59:43 JY8JdYrD0
>>951
はあ…ビスひとつブラケット一個コード一本まで書けってか。
しかもまさにそのコード一本で文句言われてるんだな。
つーかあんたみたいな疑い深い人ばっかりならむしろ助かるんだが。w
956:名無しさん(新規)
10/07/21 10:04:22 58s1OwQg0
付属品一覧の確認できないもんだったら
少なくとも欠品あるか確認できない旨注意しときゃいいだろ
957:名無しさん(新規)
10/07/21 10:04:44 Rsoh+z0F0
落ち専が妄想で我侭勝手な希望を書いてるだけだろ。
そんなもんひとつの手落ちも無く10年続くわけが無い
出せるもんだって凄く限られてくる。
付属するものは明記出来ても、付属しない物なんか
知らなきゃ知らないよ。
事前に聞かずに付いてくると考えるのは甘え。
958:名無しさん(新規)
10/07/21 10:06:21 JY8JdYrD0
>>956
> 少なくとも欠品あるか確認できない旨
書いてあるよ。後出しっぽくなっちゃったが。
つーか説明読んでないの明らかだからあんま関係ないけどね。
959:名無しさん(新規)
10/07/21 10:07:22 Rsoh+z0F0
>>956
それはまた別の配慮であって、おまえの>>951の主張と
矛盾するだろうよ。
経験ねーな。
語るに落ちたなwww
960:名無しさん(新規)
10/07/21 10:13:00 58s1OwQg0
>>957
意味不明さっきから何妄想言ってんの?
手落ちもなく10年続くわけない?出せるもん限られてくる?
何の話?
「付属一覧」あればっつってるだろ
一覧表あって確認できる癖に欠品隠しの為に
「付属品だけ」記載して売る奴が多いんだっつーの
別に一覧なかったり、ネットでも確認難しいなら
欠品の有無は不明ってしとけばいいだろうが
>>959
はぁ?矛盾しない「不明」なら「不明」って明確にしろって言ってる
おまえこそ状態説明で「欠品」の記載が一番重要なのに
それも理解できないとは、出品やってんのかよ
961:名無しさん(新規)
10/07/21 10:14:19 58s1OwQg0
>>958
なんだよ、さっさと言えよ
それなら相手にする必要ないだろ
962:名無しさん(新規)
10/07/21 10:19:31 Rsoh+z0F0
>>960
おまえには難しかった?
出品の責任範囲は付属するものを正直かつ明確に示す事であって
新品だと付いてる・付いてる筈とかご都合主義唱えて
欠品隠しなんてネガティブな決め付け方するのは
あさましい根性だと言ってる訳よ。
俺も出品メインで10年以上やってるけど
おまえみたいな乞食と当たらなくて本当に良かったわw
963:名無しさん(新規)
10/07/21 10:20:21 58s1OwQg0
欠品あるのに書かない方が「あさましい」だろw
ヴァカ?w
964:名無しさん(新規)
10/07/21 10:22:08 Rsoh+z0F0
>>963
書いて無いもん勝手に付いて来るもんだと考える方が
あさましいわw
マジで良くもまあオクやってるな。
965:名無しさん(新規)
10/07/21 10:24:55 58s1OwQg0
欠品あれば正直に書けよw
高く売りたいからって、隠すなよw
あさましい乞食出品者になっちゃうぞw
966:名無しさん(新規)
10/07/21 10:30:34 bpJ7lWIo0
>>961
>画像にある物以外は
これで普通は充分だろ
まあ、白いシーツを敷いて取ったら
「下のシーツが入ってないのですが・・・?」
と、連絡してきた近畿のお方もいたけどなw
使い古しのシーツがそんなに欲しかった理由がよくわからない。
事前に言ってくれれば入れてあげてもよかったんだけどなw
967:名無しさん(新規)
10/07/21 10:30:44 Rsoh+z0F0
そこはわかれば書く、わからなきゃ不明と書くで
決着した話じゃないんか?
おまえのいきなりな>>944の決め付けが
乞食理論だって言ってるんだよ。
悔しくて支離滅裂になりながらも逆らって見せてるだけかと
生暖かく読んでたが、本当に理解出来て無いんだなw
968:名無しさん(新規)
10/07/21 10:32:07 Rsoh+z0F0
>>966
挟まるなよおめえよwww
969:名無しさん(新規)
10/07/21 10:32:09 qqN4bVzU0
こないだ自分も当たったなぁ明らかなパーツ欠品商品。
「他に付属品があったのか分かりかねましたので
商品詳細に画像のもののみと記載させて頂きました。」
分からないなら調べろよ・・・・それか出すな
970:名無しさん(新規)
10/07/21 10:33:48 Rsoh+z0F0
つーかあれだ、そう言う話はこっちで引っ張れや
□■出品者に文句を言いたい! Part116■□
スレリンク(yahoo板)
971:名無しさん(新規)
10/07/21 10:37:58 bpJ7lWIo0
>>968
悪かったw
終わりそうになかったもんでw
>>969
落とす方が必要な物が付いてるかどうか調べるべきだろ
その上で質問すりゃいい話じゃん
なんのために質問欄があると思ってるの?
972:名無しさん(新規)
10/07/21 10:41:37 99RQhVLs0
文句があるなら入札すんなよ、ぼけ
973:名無しさん(新規)
10/07/21 10:42:27 qqN4bVzU0
>>971
もちろんそうだと思うが、パーツ欠品部分を隠して写真がとられてたんだよ・・・
「画像のもののみとなります」ってのは箱が付かない時とかによく使われるカテゴリ商品の出品者の文句だったんだよ
勉強不足だったわ
974:名無しさん(新規)
10/07/21 10:45:42 58s1OwQg0
自分がムキーってなってるくせに
生暖かくだの何がなんでも上から目線になりたいだけだろ
めんどくさ
>>971
おまえもかよ
出品者が欠品の確認と明確な提示をするのが基本だろ
商品型番もわかってて、現物もってるのは出品者で
箱や説明書に付属品一覧がある事も多いし、それと照らして
出品すればいいだけで、なんで落札者が現物ないのにネットとかの
情報だけで確認して、いちいち質問しなきゃならんのだよ
975:名無しさん(新規)
10/07/21 10:47:36 bpJ7lWIo0
>>973
それは失礼した。
裏蓋がないのに裏を写さず注意書きにも書いてないとかいうパターンだな。
976:名無しさん(新規)
10/07/21 10:50:30 99RQhVLs0
箱があったら写ってるだろJK
977:名無しさん(新規)
10/07/21 10:54:48 JY8JdYrD0
>>974
「どっちが調べるのが基本」かは結論は出ないと思うけどな。
出品者は欠品がわからなければ防衛線張っとくのが基本。
落札者も自己防衛の観点から自分で調べるのが基本。
基本ということで言えばオクは性悪説が基本だと思うわ。
んでどっちかってーとノーガードで入札する奴大杉。
せっかく張った防衛戦をいとも簡単にかいくぐってくるし。w
978:名無しさん(新規)
10/07/21 11:03:56 58s1OwQg0
出品するにあたって、できるけ商品の状態をわかりやすく正確に
説明しておくのは基本
その基本的な情報があった上で、落札者が各自不明な点を質問する
情報不足でだしておいて、質問してこいってのは出品者の怠慢
もちろん最近の落札者も書いてても読まない奴ばっかで
それでトラブルになる場合も多いが
979:名無しさん(新規)
10/07/21 11:04:13 Rsoh+z0F0
もうとりあえず最後にするけどさ。
>>944で
>欠品も書いたのかよ?欠品があるのを誤魔化す為に
>付属品「だけ」書いて、写真みろってして
>いざ届いて付属一覧あって照らしたら欠品あるじゃんってなったんだろ
>「欠品」を書けよ
こういう偉そうで失礼な決めつけ引っさげて御登場のおまえが
反論喰らって何が上から目線なの?
俺や周りが普通でおまえ只一人が幼い考えだから
そう感じるんだと思うよ。
いい加減俺が面倒臭いわw
980:名無しさん(新規)
10/07/21 11:08:14 6TX19Zpx0
何だか必死なのがいるな
981:名無しさん(新規)
10/07/21 11:09:55 JY8JdYrD0
>>978
カテゴリにもよるだろうけど、その姿勢で落札してたら
年がら年中欠品あり商品ばかりつかまされると思う。
982:名無しさん(新規)
10/07/21 11:10:00 Rsoh+z0F0
>>980
ノ w
983:名無しさん(新規)
10/07/21 11:14:35 58s1OwQg0
>>979
はいはい、幼い幼い
どうしてもそうじゃなきゃ気がすまないなら言っとけ
>>981
自分の出品は>>978を心がけてるが
落札するときは、ここで書いてる奴らのように
欠品かかずに付属品だけ書くとか写真が全てって誤魔化す事も
多いって知ってるから、ちゃんと自分でぬかりなく確認してますので
ご心配なく
984:名無しさん(新規)
10/07/21 11:19:01 JY8JdYrD0
いや別にあなたの心配をしてるわけじゃ…
985:名無しさん(新規)
10/07/21 11:20:14 Rsoh+z0F0
最後にしようと思ったが、これ独り言なw
正直「写真が全て=誤魔化しである」ってここまで強弁垂れる
お人は10年やってて初めて見たわ。
バカとかアホとかもう書きたくないが
なんつーか凄げェよw
どうかおまえに落札されませんように…
986:名無しさん(新規)
10/07/21 11:22:39 r27pY+op0
うぜーーー
987:名無しさん(新規)
10/07/21 11:22:54 0Mm5WQKeP
商品説明も
・写真にある物が全てと説明
・付属する物をリスト化
・説明書等の付属一覧と照らし合わせて欠品の有無を説明
とかあるだろうしトラブル回避、出品の手間といったものを踏まえて
どれを選ぶかは出品者の自由だろ
落札者スレならともかく
出品者スレで他の出品者のやりかたに噛み付く意味が判らない
ガス抜きの場なんだから空気読んで好きに言わせとけよ
988:名無しさん(新規)
10/07/21 11:24:23 Rsoh+z0F0
やっと大人が来たw
989:名無しさん(新規)
10/07/21 11:25:34 58s1OwQg0
>>984
ただの言葉の流れだろ・・・w
誰も本当に心配してくれてるなんて思ってねーよw
そして又しつこい輩か
何れにしても、出品者は誠実な出品説明を心がけましょう
落札者は取り合えず出品説明最後まで読めよ
一行目さえ読まない奴ばっかでうんざりだ
990:名無しさん(新規)
10/07/21 11:26:55 8rUC777Z0
>>944が横暴というか一方的すぎるんだよ
着火剤ぶちまけるようなレスしまくるから無駄に荒れる
991:名無しさん(新規)
10/07/21 11:30:25 58s1OwQg0
まだやんのかよ
992:名無しさん(新規)
10/07/21 11:32:21 r27pY+op0
赤い奴が責任とって次スレ立てろよ
993:名無しさん(新規)
10/07/21 11:35:47 JY8JdYrD0
わかったよう。
□■落札者に文句を言いたい! Part.161■□
スレリンク(yahoo板)
994:名無しさん(新規)
10/07/21 11:37:13 Rsoh+z0F0
んな事言うから2個建ったあああああああ・・・
995:名無しさん(新規)
10/07/21 11:38:25 Ep+i1XK60
ID:58s1OwQg0は昨日のID:k/4MwkCk0さんですね わかります
996:名無しさん(新規)
10/07/21 13:23:13 JY8JdYrD0
責任もって埋め
997:名無しさん(新規)
10/07/21 13:23:26 JY8JdYrD0
猿さん来ませんよ-に
998:名無しさん(新規)
10/07/21 13:23:36 JY8JdYrD0
999
999:名無しさん(新規)
10/07/21 13:23:58 JY8JdYrD0
1000なら出品物全部売れる
1000:名無しさん(新規)
10/07/21 13:24:08 JY8JdYrD0
ずれとるやんw
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