10/04/30 00:46:12 0V6ALwA70
Adobe CS4 Master Collectionの違法コピー販売者
sawsaw1600
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
best_speed_on
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
yu_miy
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
fumfum_fumifumi
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
3月の売上(4月も順調に売ってます）
sawsaw1600
URLﾘﾝｸ(ochisatsu.ddo.jp)
best_speed_on
URLﾘﾝｸ(ochisatsu.ddo.jp)
yu_miy
URLﾘﾝｸ(ochisatsu.ddo.jp)
fumfum_fumifumi
URLﾘﾝｸ(ochisatsu.ddo.jp)
rweqjklmm 1日100万円、DVDに入れて発送後トンズラ
URLﾘﾝｸ(ochisatsu.ddo.jp)
605:名無しさん（新規）
10/04/30 10:59:08 i5bHCk3h0
>>600
若葉さん多いんですね。私も若葉さんに通常取引で落札され、即日発送＆翌日到着したのに、受け取り確認してもらえて
ないです。楽天から受け取り確認を促す自動送信メールが行ってるはずなのになぁ。自分も初心者だし、機嫌が悪くなって
キャンセルされるよりはと自動完了待ち。
匿名配送は相手が受け取り確認しないと先に進まないらしいので、次回以後配送手順の選択からはずしてもいいかなと
思います。色々面倒なものですね。
606:名無しさん（新規）
10/04/30 11:19:28 CQ7exvOs0
手数料ポイントバックだが、メール配信相手以外は無効になったのかな?
2月の分、未だにポイント還元なし。いつも月末には付加されてたんだが。
607:名無しさん（新規）
10/04/30 11:53:43 Ep7EQtUI0
出品無料は再出品されて落札された
ものは含まれないんだな(´・ω・｀)
608:名無しさん（新規）
10/04/30 17:14:52 CQ7exvOs0
>>607
ええっ！！
キャンペーン告知ページには、
自動再出品はだめとはどこにも書いてないけど…
URLﾘﾝｸ(auction.rakuten.co.jp)
609:名無しさん（新規）
10/04/30 17:19:47 WhHaSrdh0
>>608
一言一言書かれていないと理解できないなんて、おつむの弱い人は大変だな。
いろいろと残念でかわいそう。
610:名無しさん（新規）
10/04/30 17:21:09 7sEwaruF0
ここで何十回も言われてるけど「自動再出品後落札」は無効
だからポイント付かないとか言ってる人は自動再出品で落札されてんじゃないの？
611:名無しさん（新規）
10/04/30 17:48:22 oW9ayJYv0
それかキャンペーン期間内に取引終了しなかったかだね
612:名無しさん（新規）
10/04/30 17:53:00 ddw2xrhz0
2月分の
くりかえしボーナス 1品売ると10ポイントキャンペーン
付いた人いる？
2垢ついてない(´・ω・｀)
613:名無しさん（新規）
10/04/30 20:00:21 HSn2IgqQ0
20pt付いたよ(`･ω･´)
614:名無しさん（新規）
10/04/30 20:31:51 OWm8O/DH0
>>612
27日に650p付いてたよ。
615:う、、、
10/04/30 20:38:19 r3NUxXcB0
視神経動いて、、、
616:名無しさん（新規）
10/04/30 21:51:28 CQ7exvOs0
>>609-611
以前は「自動再出品後の落札」でもポイント還元されてた。
当方の場合、少なくとも１月分までは。
だから当然２月のもポイント付くと思ってた。
珍しく３００００円ほど売れたから、ガッカリ…
617:名無しさん（新規）
10/04/30 23:58:01 vavj7+Ne0
休み前だから一斉に売れたぜ。家のゴミもたいしたもんだ。
618:名無しさん（新規）
10/05/01 02:05:27 yKh+wT/30
百円の利用料で手数料2.10％になるっていうモニターキャンペーン知ってる？
619:名無しさん（新規）
10/05/01 08:56:13 LFovz6lQ0
なんぞそれ！
620:名無しさん（新規）
10/05/01 11:31:36 gtjyaMmf0
みなさんのウォッチリスト最高数ってどの位？
私の場合2～6が多かったんだけど、今回ある物出品
したら19もあってビックリ。
621:名無しさん（新規）
10/05/01 11:50:21 CS5hLpFU0
5月はポイントバックは無いの？
622:名無しさん（新規）
10/05/01 12:10:44 CS5hLpFU0
>>618
URLﾘﾝｸ(auction.rakuten.co.jp)
とは違うね
623:名無しさん（新規）
10/05/01 12:12:21 CS5hLpFU0
>>618
URLﾘﾝｸ(auction.rakuten.co.jp)
こっちか？
624:名無しさん（新規）
10/05/01 12:16:00 CS5hLpFU0
>>618
URLﾘﾝｸ(auction.rakuten.co.jp)
これのことね。
625:名無しさん（新規）
10/05/01 13:03:47 flk3li7J0
なんか水面下で色々小細工キャンペーンしてんだな
こっちには何一つよこさんけど
料金体系変更しようとしてんか？
626:名無しさん（新規）
10/05/01 13:11:04 abdcmsyx0
／￣￣∨￣＼
／ ＼
／⌒（＿／￣__∨__￣＼_）
＿/ （ ／ │ ＼) ）
ヽ ＿/⌒ ＼ ●人 ●/ ＼
＼＿_ ／ ￣ ￣＼ ）
＼ ／ ＼/
＼＿ ／ ＼
＼＿/ 人 ）
（ / ヽ 丿
＼＿＿/ ＼＿／
627:名無しさん（新規）
10/05/01 13:41:05 d3x1fAdI0
ほとんど売れないから、手数料高くても売れるまで金取られない楽天使ってたのに
628:名無しさん（新規）
10/05/01 14:10:48 flk3li7J0
毎月105円とられて2.1％だと2500円以上の落札がないと損やな
それでなくても1ヶ月よくて1個か2個の落札で
4月なんか結局1個も落札されんかったのに
105円だけ払わされる月増えたらどんどん損になるな
629:名無しさん（新規）
10/05/01 14:37:32 rK7OlLO50
１スタにすれば50位のウォッチ数はあるかな。
だいたい1～20の間。
630:名無しさん（新規）
10/05/01 18:55:18 SYibKKZz0
ビッターズつかったけど流石に入金はやい。
即売れる高いもの売るには手数料2.5％だからいいかもな。
マイナーなもんはやっぱ楽オクじゃないと無理だわ
631:名無しさん（新規）
10/05/01 20:16:42 CS5hLpFU0
>>630
ビッダーズ過疎化してる気がしてるんだが
一体何を出品したらそんなに入札されるの？
632:名無しさん（新規）
10/05/01 22:34:47 sNHF8zmR0
楽天も人いねぇ
カウンターが回らん
633:名無しさん（新規）
10/05/01 23:32:30 zgoZcmGF0
去る4月28日夜に落札されて、30日に取引開始手続きの商品、
入金期限が5月10日までなんだね。
落札者の開始手続き遅いし、評価欄には-取引不履行も。
GWで長々と待たされた挙げ句、キャンセルとなりそうな悪寒。
634:名無しさん（新規）
10/05/01 23:45:32 RECYYwSc0
木曜の夜終了した品物、
金曜に入金されているか……と思ったがダメだった。
連休明けまでこのままかー。まあ、バックレなそうな落札者だからいいけど。
でもさっさと発送しちゃいたいよ。
635:名無しさん（新規）
10/05/02 00:00:55 pz/A/JUV0
URLﾘﾝｸ(rating.auction.rakuten.co.jp)
www
636:名無しさん（新規）
10/05/02 00:02:15 fl/MEd680
楽オクの場合、落札されても、キャンセルというか、
何もしない奴、結構多い、
ヤフオクの場合は、ほとんど無いのに、なぜ？
637:名無しさん（新規）
10/05/02 00:09:13 7DI9vAUb0
楽天市場から流れてくるからでしょ
楽天ショップもキャンセルで困ってるし
638:名無しさん（新規）
10/05/02 01:27:27 DtbT9UVt0
>>635
安値ってこんなもんワゴンからとってきて売ってるだけだろうに
取引相手に良い評価以外付けることは傲慢なんて初めて聞いたわ
639:名無しさん（新規）
10/05/02 01:30:10 1Qn9Jqq00
>>636
俺出品者
新規や評価低の奴が落札してきた場合、とりあえず24時間様子見る
それで入金される気配が無さそうならメッセージを使って購入意思の伺いを送信
このメッセージに「キャンセルもお気軽にお申し出下さい」って下から目線で促す
するとキャンセルの場合、ほとんどが…
「すみません。キャンセルします」って連絡くるわ
この時点で、即再出品するから時間が短縮出来る
640:名無しさん（新規）
10/05/02 01:33:41 baKLmr830
木曜に2点落札されたが連絡無し。
さっきキャンセルで取引終了になった。
自己紹介見たら
「このユーザーは退会しました。 」
ってなってる。
他の人が出品してる同じような商品見たら何点かに入札してるけど
その商品の出品者の人たち退会したこと気付いてなさそう。
入札あって喜んでるだろうに落札後に退会してるの知ったら腹立つだろうな。
641:名無しさん（新規）
10/05/02 01:46:18 vr2VWwIf0
>>639
こずるい知恵者だな
642:名無しさん（新規）
10/05/02 04:39:52 3K8P8e2D0
出品手数料ポイントバックDayは何日開催？
643:名無しさん（新規）
10/05/02 05:52:50 kZMFw50Q0
月額利用料105円とってキャンペーン中だから5月中はやらないのでは？
あと不正エントリーが横行してるので対策検討中とか？
644:名無しさん（新規）
10/05/02 11:18:43 0qPs65dK0
もっと金取る為。
かといってこれ以上手数料上げるのは難しい。
よって他オークションとの優位性を醸し出しつつ月額制へ移行。
645:名無しさん（新規）
10/05/02 11:39:32 +HJ92VS/0
こんな閑散とした状態で月額制になったらヤフとビダに移るだろｗ
646:名無しさん（新規）
10/05/02 12:32:57 0qPs65dK0
自分の出品にアクセスしてもアクセス数がカウントされなくなった？
647:名無しさん（新規）
10/05/02 12:49:19 TMntgZnF0
そんなの気にする状況かｗｗｗ
648:名無しさん（新規）
10/05/02 14:11:09 TI5bqupn0
>>646
自分がしたアクセスは、カウントされなくなったよ。
ティーチャーに書いてあった
649:名無しさん（新規）
10/05/02 14:23:27 s5dHYEfh0
多分次の手数料無料は５日から～７日にかけてだろうね
いつものことながらヤフオクの無料日をかなり意識してるようですのでｗ
650:名無しさん（新規）
10/05/02 15:33:48 L2nbIx+T0
>>649
今現在、まさに出品無料期間中なわけだが。
2010年4月29日(木)0:00～5月5日(水)23:59 まで
651:名無しさん（新規）
10/05/02 15:55:56 oErPx0tV0
全員？
652:名無しさん（新規）
10/05/02 17:04:53 85lZbJQE0
>>650
いまやってるのはこれじゃないの？
URLﾘﾝｸ(auction.rakuten.co.jp)
それと、出品は元々無料だけど・・・
653:名無しさん（新規）
10/05/02 17:28:38 TMntgZnF0
流れ的に、ヤフの場合を言ってるんじゃないのかｗ
654:名無しさん（新規）
10/05/02 17:35:07 85lZbJQE0
kingやっぱ嘘だったねｗ
655:名無しさん（新規）
10/05/02 18:14:44 Mf08f6UX0
半額ポイントバック、上限500円って、ますますケチ臭くなって。
しかも初心者限定では、だれも意欲が湧かん。楽オク撤退ぢゃ。
656:名無しさん（新規）
10/05/02 22:48:52 L2nbIx+T0
>>654
自分には来てない＝嘘なのか
・出品を【2010年4月29日(木)0:00～5月5日(木)23:59】の間に行ってください。
・お一人様1,000ポイントまでを対象とさせていただきます。
・出品者ニュース及び楽オクニュースの読者様でありニュースを受け取られた方のみが当キャンペーンの対象となります。
657:名無しさん（新規）
10/05/02 23:15:12 s5dHYEfh0
>>656
そんなのいつもの文章に日付変えただけｗ
ソースっていうのはそういうんじゃないんじゃない？
658:名無しさん（新規）
10/05/02 23:17:55 s5dHYEfh0
分かりやすく言うと
エントリー画面のアドレス示せ
659:名無しさん（新規）
10/05/03 11:45:26 AvfD6PHa0
URLﾘﾝｸ(my.auction.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(my.auction.rakuten.co.jp)
660:名無しさん（新規）
10/05/03 14:49:15 9x5a+iVNP
3人の子どもがいますので無理です。
661:名無しさん（新規）
10/05/03 15:08:19 foa7NtVm0
>>656
うちにも来てたよ
7daysのエントリー
GW中に売れないのは去年で懲りたから出品してないけど
662:名無しさん（新規）
10/05/03 19:15:47 5YdViQuJ0
>>661
だからその画面のアドレスを書かなきゃ
誰も信じねえよ。
救いようのねえ馬鹿だな。
つうか656＝661自作自演だろｗ
663:名無しさん（新規）
10/05/03 19:20:42 d0sNBR990
嘘なんだから信じるなよｗ
664:名無しさん（新規）
10/05/03 19:27:06 foa7NtVm0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
アドレスは3人の子どもがいますので無理です。
665:名無しさん（新規）
10/05/03 19:30:11 eqvXQhL00
>>663
お前が嘘だと思うなら嘘なんじゃない？俺にはメール来てる。
日付変えただけの嘘つくなら、毎回1日限りの無料日しかやってないんだから、
それに倣って1日だけにすると思うけどな。
>>662
都合が悪いレスは自演ｗｗｗ
666:名無しさん（新規）
10/05/03 19:30:45 5bevk5/Q0
子どもは一人もいませんが、記念真紀子
667:名無しさん（新規）
10/05/03 19:34:05 9x5a+iVNP
>>664
出張しててもアドレスは貼るべきですお願いします
668:名無しさん（新規）
10/05/03 19:36:19 9x5a+iVNP
自分にも
初心者必見♪これを読めば出品なんて怖くない★しかも今なら無料キャンペーン中！【楽天オークション出品者ニュース】（2010/5/2）
って来たけど、今回は出品してないや
669:名無しさん（新規）
10/05/03 19:49:32 JUBhJtir0
なんかキャンペーンの画像が中途半端なんだけど
下のほうに写っちゃまずいことでもあるの？
3人の子どもがいるので無理ってわけじゃないと思うけど…
670:名無しさん（新規）
10/05/03 20:04:22 OwwGZo/Z0
いいえ、3人の子供がいたら下の方を見せるのは困難なんです！
そんなこともわからないんですか！
671:名無しさん（新規）
10/05/03 20:28:47 JUBhJtir0
3人の子どもがいるのでそんなこともわかりません…
672:名無しさん（新規）
10/05/03 20:37:55 OwwGZo/Z0
そんなことも知らないんですか？3人の子供がいるなら常識ですよ。
他人任せにせず、自分で調べて答えて下さい。宜しくお願いします。
673:名無しさん（新規）
10/05/03 20:38:24 foa7NtVm0
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
数日前から二人で揃えましたが全て揃ってません画像のみでの確認お願いします。
3人の子供がいるので質問返答できませんので画像のみでお願いします。
私もキャンペーンの事には詳しくないため返答に困りますのでご理解の上お願いします。
かなりお金儲けいるので何卒宜しくお願いします。
674:662
10/05/03 20:54:17 5YdViQuJ0
>>665
子供が3人いるんでついイラついて
ひどいこと書き込んじゃいました。
ごめんなさい。
でも、うちの可愛い娘になにしんぢゃオンドリャー
ってパパが665に怒ってくれると思ったんだけど・・・
みなさん、これで許してください。
URLﾘﾝｸ(auction.rakuten.co.jp)
675:名無しさん（新規）
10/05/03 21:59:30 5bevk5/Q0
旧石器時代のブラウザですね
子供がいないので、それしかわかりません
676:名無しさん（新規）
10/05/03 22:59:19 eqvXQhL00
急につまらなくなったな
677:662
10/05/03 23:33:54 5YdViQuJ0
>>676
私のせいですね。
つまらない女でごめんなさい。
678:名無しさん（新規）
10/05/04 09:15:06 tvMTQWfY0
以上のことから分かることは落専にメールは送られているとことですね
679:名無しさん（新規）
10/05/04 09:17:15 42c2qwed0
へ？
680:名無しさん（新規）
10/05/04 09:34:49 V3/L95ES0
とこと
681:名無しさん（新規）
10/05/04 10:54:01 pBQNpM7o0
ゴールデンウィークで落札者が手続き取らず
キャンセル4件発生・・・
8万円が～～～
682:名無しさん（新規）
10/05/04 12:33:31 MNkq4p6W0
>>681
送金期限や受取り確認の日にちは、
連休で自動延長して無駄に待たせるのに、
肝心な取引開始手続きの期限は、放置なんだね。
連休中なのに二日以内のままって、楽天的。
683:名無しさん（新規）
10/05/04 12:48:07 V3/L95ES0
取引開始手続きに関しては出先にいてもネット環境もしくは携帯等で本人にやる気さえあれば可能。
送金期限に関しては銀行振込を考慮、受取確認に関しても休日を考慮する必要ありだと思う。
結局、ゴールデンウィーク中に終了するの分かっていて入札してるんだから
それで取引開始しないってことはそもそも取引するつもりあったのかさえあやしい。
684:名無しさん（新規）
10/05/04 13:22:19 Qj6kNs8+0
今月は無料出品DAYはまだないのか
685:名無しさん（新規）
10/05/04 15:16:35 9ux8a88J0
URLﾘﾝｸ(rating.auction.rakuten.co.jp)
686:名無しさん（新規）
10/05/04 18:41:07 tvMTQWfY0
>>684
ちょ・・字読めんの？
いっぱい貼りついてんのに
687:名無しさん（新規）
10/05/04 18:43:57 dwwxMIIN0
勝間和代がカキコしたのかｗ
688:名無しさん（新規）
10/05/05 05:54:22 NsoH3VQj0
あわわわ・・・出品無料Day来てたのか。
夜更かしが過ぎるからもう寝ようかと思ったのに。
689:名無しさん（新規）
10/05/05 09:52:48 0l/YZ5sX0
URLﾘﾝｸ(rating.auction.rakuten.co.jp)
690:名無しさん（新規）
10/05/05 22:06:56 fm3uYBW40
URLﾘﾝｸ(my.auction.rakuten.co.jp)
見境無く出品者に安値即決要求をする転売屋「蹴球 ○o。.」要ブラックリスト入り。
691:名無しさん（新規）
10/05/05 23:32:14 hC2Om/280
85000円を30000円にしろって
こいつの自己紹介に
「気持ちのいい取引が進められるよう頑張ります。」なんて書いてある事自体ウソ臭い。
692:名無しさん（新規）
10/05/05 23:46:54 jnvKnrTi0
最近悪質な出品者が増えてきてますので、出品者側の都合でキャンセルを申し出た場合はキャンセル料をいただきます。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
693:名無しさん（新規）
10/05/06 00:05:43 2+RuHHXm0
次の無料日はいつ？
5/9あたりと予想してるんだが
メール着たことが一度も無い
694:693
10/05/06 00:08:52 2+RuHHXm0
ポイントバック日の間違いです
出品無料はいつもでした
695:名無しさん（新規）
10/05/06 03:33:18 6Kln16hW0
判明次第ココに晒すから待ってろ
696:名無しさん（新規）
10/05/06 05:51:13 DPqhVcdx0
分かりました、お待ちしていますｗ
697:名無しさん（新規）
10/05/06 08:28:05 ODjE/efw0
落札率の計算についてですが、
ヤフオクだと再出品しても売れるまで出品はひとつとカウントされますが、
楽オクの場合は、再出品すると商品番号が変わるので再出品した数出品したことになっているのでしょうか？
だとすると落札率をあげるためには、なかなか売れない商品は出品しないほうがよいということですよね？
698:名無しさん（新規）
10/05/07 01:47:39 nHIF5DnE0
>>640
699:名無しさん（新規）
10/05/07 01:48:37 nHIF5DnE0
>>640
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
700:名無しさん（新規）
10/05/07 11:46:56 RoXk8qs+0
俺が出品するたび
どの商品でも
ウオッチリストに
1件入る。
でも落札されない。
やっぱ嫌がらせか？
過去落札者の仕業？
701:名無しさん（新規）
10/05/07 12:47:34 uRV0rRz70
いやがらせじゃないだろ。
ただの同業者だから気にすんなｗ
702:名無しさん（新規）
10/05/07 14:04:38 uTszXsIw0
5月9日（日）0：00～23：59の間に出品してください。
予想どおりだね
703:名無しさん（新規）
10/05/07 14:53:17 3rKY7P6i0
検索結果から簡単にウオッチリスト入り出来るから
とりあずライバル出品は全部入れておくって人は多そうw
704:名無しさん（新規）
10/05/07 15:06:41 14EfJthQ0
日経が下がってきた～
さあさあおまえらはやく安くしないと～ｗ
705:名無しさん（新規）
10/05/07 16:29:18 mzGSSNaX0
>>696
ほらよ
エントリーは5/8土曜日10:00以降な
URLﾘﾝｸ(auction.rakuten.co.jp)
706:名無しさん（新規）
10/05/07 18:32:10 uTszXsIw0
URLﾘﾝｸ(auction.rakuten.co.jp)
*yymmddはお好みの日付で…その日にやってなければエラーするだけ
パターンは決まっているので次スレでテンプレ入り希望
707:名無しさん（新規）
10/05/07 20:18:21 nHIF5DnE0
>>神様＝705
ありがとう(^^)/
708:名無しさん（新規）
10/05/07 20:49:50 nHIF5DnE0
今気づいたんだが、評価・他社分上乗せ来た！
709:名無しさん（新規）
10/05/07 22:57:01 mzGSSNaX0
楽天銀行の詐欺まがい8000ポイントプレゼント
100P→口座開設（無店舗金融機関は破たん時保証無し）
1000P→定期預金20万必須（しかも7年間縛りあり、楽天存在してるのか）
1000P→投資信託20万必須（外部による委託運用でヤバいだろ）
1900P→外貨預金20万必須（米ドルではなく豪ドル、極めて為替レート低い）
3000P→楽天銀行カード新規要（入会＆楽天で買物2万必須、楽天カード保有者は除外）
[結果]
スパムメールが大量に送られてきます
710:名無しさん（新規）
10/05/07 23:39:30 nHIF5DnE0
投信はどこも外部委託だ。
つかRが運用するよりいいだろ。
711:名無しさん（新規）
10/05/07 23:52:57 mzGSSNaX0
規制された
712:名無しさん（新規）
10/05/08 01:42:47 PhjRXVpz0
>>710
そーゆー事じゃねーよ
おまえよく分かってないだろww
713:名無しさん（新規）
10/05/08 04:18:14 vJC3e5Cw0
ポイントの仕組みがいまいち分からん
落札してないのにいきなりポイント増えてたり・・・
714:名無しさん（新規）
10/05/08 08:57:12 mQK7wHld0
ゴールデンウィークはさっぱり売れんかった・・・・。
キャンペーンで何度も再出品するとウオッチ入れてたひとも消えるから
ポイントたまってから買おうとする人もいるだろうから何とかしてほしい。
キャンペーンのために再出品しないでいたら売れたけど、システム料戻って
こないのも何だかなぁ・・・。出品者増えすぎて使えない
715:名無しさん（新規）
10/05/08 09:16:58 QKp+HOqb0
逆にゴールデンウィーク中に即落で3つ、計40000円程度で売れた。
正直上限このくらいですよって目安程度で設定してただけなのでぼろ儲けだった。
即入金で取引もサクサク終わった。ウマウマ。
716:名無しさん（新規）
10/05/08 09:24:10 coDNBpyd0
ここは物置代わりなので売上には期待していない
717:名無しさん（新規）
10/05/08 10:59:06 APwXIYCA0
売れるものはヤフオク、ここはヤフオクでも売れないものを置いとくとこ
718:名無しさん（新規）
10/05/08 15:03:44 QdbB+6bK0
落札した高級腕時計が今配達されたのだが、パッケージがないのか、
「ハウスこくまろカレー」の空き箱に入ってた。
カレー臭がベルトに染み込んでる。3万円の高級品のに:::
匿名取引オンリーの相手だったが、主婦であることは推測できたぞ。
719:名無しさん（新規）
10/05/08 15:19:21 2F7QQKAy0
ワロタ・・
720:名無しさん（新規）
10/05/08 15:27:25 flyXkJ340
加齢臭よりはいいじゃなぇか
という落ちをつけさせていただく（´・ω・｀）
721:名無しさん（新規）
10/05/08 16:38:46 Cvym8DUU0
カレーの香辛料がフェロモンとなって、口説きやすくなるかもなｗ
722:名無しさん（新規）
10/05/08 16:51:44 lgRno+AUP
>>718
3人の子供がいるって言われるよりマシ
723:名無しさん（新規）
10/05/08 16:54:04 okMPAsAD0
>>718
そりゃすごいな。カレーの好きな、三人の子供がいるかも知れん。
724:名無しさん（新規）
10/05/08 17:24:54 JR/+Ur9K0
３万で高級腕時計って・・・
え？どこが高級？
むしろ国麻呂の臭い付き三流メーカーのプレミアム仕様と書いてほしかったですね
725:名無しさん（新規）
10/05/08 19:37:13 nRo4hpFK0
>>718
以前カレーの空き箱で発送している人見たことがある！
まさか四国じゃないよね？
726:名無しさん（新規）
10/05/08 19:44:50 3M5btu7n0
久々にポイントバックキャンペーンきたか・・・
727:名無しさん（新規）
10/05/08 19:48:03 nRo4hpFK0
評価って入れなかったら時間差で出る？
評価が公開されて６時間以上経っているけど相手には出てない。
728:名無しさん（新規）
10/05/08 19:58:17 g8KTKk9r0
定型外で送料の差額返金してくださいって言われた
送料の利益があるから１円で出品できてるのに差額返金とか頭おかしいのか
無視していいかな
729:名無しさん（新規）
10/05/08 20:02:12 hmdAGT1k0
>>728
断るべきでしょ。
でも「送料の利益」なんていうと、ここで叩かれるかもｗ
730:名無しさん（新規）
10/05/08 20:06:15 flyXkJ340
楽天規約違反だからひっそりとやれ
731:名無しさん（新規）
10/05/08 20:12:00 g8KTKk9r0
送料納得して落札するはずなのにどうなってんだ
何と言って断ればいいかな
ヤフオクではトラブルになったこと無いけど楽オクにはこういう奴多いのかな
732:名無しさん（新規）
10/05/08 20:17:43 hmdAGT1k0
もう決済すんでるの？
733:名無しさん（新規）
10/05/08 20:22:38 g8KTKk9r0
もう決済済んでて商品届いてる
まだ受取通知はしてこない
商品届いたのですが送料が違いました返金してくださいってメッセージ来た
キチガイかよ
734:名無しさん（新規）
10/05/08 20:28:38 64/o9+MF0
システム上無理です＾＾
735:名無しさん（新規）
10/05/08 20:28:42 hmdAGT1k0
ああ、そういうことか。
例えばエクスパックの取り決めなのに、「定形外でいいから差額返して」って事かと思った。
「送料の差額発生時は精算しません」とか書かないと、相手はゴネるだろうね。
返金しないと悪い評価必至でしょ。
736:名無しさん（新規）
10/05/08 20:31:41 flyXkJ340
>>731
具体的にはいくらぬいてんの？
737:名無しさん（新規）
10/05/08 20:32:20 l1ra9bt10
送料で儲けようとしている方が悪い
amazonでも池
738:名無しさん（新規）
10/05/08 20:39:25 g8KTKk9r0
送料の儲けというかその分商品代金が安いから赤字
梱包手数料も含まれているため返金は出来ませんって返事して大丈夫だろうか
739:名無しさん（新規）
10/05/08 21:00:13 m8YTqf9j0
結果的に送料差額が出ちゃったならともかく、最初から
送料差額あてこんで1円出品してるんなら自業自得。早く返金するしかない。
740:名無しさん（新規）
10/05/08 21:07:41 flyXkJ340
>>738
あまり強く言うと楽天から指導が入るからな
勝手な自己ルールはほどほどに
741:名無しさん（新規）
10/05/08 21:10:15 hmdAGT1k0
梱包費込みなら、出品文に書かなくちゃ。
742:名無しさん（新規）
10/05/08 21:13:37 g8KTKk9r0
実際にかかってる送料のほうが安いから返金しろっていう理論が通用するなら、郵便局までタクシーで行ったからタクシー代払えってのも通用することになるだろ
そうならないように送料が表示されててそれを理解した上で落札すると思ってるのに
743:名無しさん（新規）
10/05/08 21:52:39 l1ra9bt10
>>742
だからそれは送料ではなく商品代金に反映しなきゃ
楽天は送料は送料分できっちり。
ワンサイズ大きめが不可抗力（ドライバー判断で変わってしまった）ならともかく
最初から送料で採算あわそうって言うのが間違い。
744:名無しさん（新規）
10/05/08 22:36:25 DJGPzdRM0
マネーカードがどのATMに通しても取り扱いできないってかえってきた
こまった
745:名無しさん（新規）
10/05/08 22:38:00 flyXkJ340
>>744
それってなんのカード？
746:名無しさん（新規）
10/05/08 22:49:03 ylyY/EdY0
で？実際どのくらい送料上乗せしたの？
100円ぐらいだったら、持ち込みでトクしたってことはよくあるが
返金を要求されるぐらいだから・・・
747:名無しさん（新規）
10/05/08 22:55:04 okMPAsAD0
>>744
銀行によっては三年くらい使わないとカードが無効になるから、店頭で聞いてみると良いかもです。
748:名無しさん（新規）
10/05/08 23:04:31 HKNcatO20
>>728
定形外で送料差額って、もしかして特定記録郵便で送らずに、普通郵便の定形外で送ったってことじゃないよね？
749:名無しさん（新規）
10/05/09 00:13:45 hCWRPc1y0
うわあ結局悪い評価付けられた
160円上乗せだよ
要するに特定記録の料金で普通の定型外で送っただけ
160円の送料で発狂するとか信じられない
750:名無しさん（新規）
10/05/09 00:20:05 4DIVca180
まぁ、詐欺は詐欺だからな。
今度からは、きちんと記載しとけよ。
751:名無しさん（新規）
10/05/09 00:23:53 hCWRPc1y0
相手は発狂してるけど穏便に済ませたいから申し訳御座いませんご理解下さいってひたすら謝罪した
何をそんなキレてんだろう…
752:名無しさん（新規）
10/05/09 00:56:45 MLGriI5n0
普通の定型外で送っただけ ←これは楽天では認められてないから
キレたんだと思うよ。追跡出来ない発送方法は認められてないから。
753:名無しさん（新規）
10/05/09 01:17:43 LoKa4FPz0
>>751
出品者として「だから低額で提供できるんだよ」という気持ちは分かってはやりたいが
最初から記載してないのに相手も納得して入札したんだろとか勝手に思ったり、何をｷﾚてるのか分からないとか
向こうの気持ちを理解できないお前さんが理解できない
754:名無しさん（新規）
10/05/09 01:27:00 +Wpj/Ayf0
これは完全に出品者の落ち度があるだろう
悪いの評価が、当たり前
755:名無しさん（新規）
10/05/09 01:29:51 UdSloVrc0
俺は「多少送料をぼったくってもいいだろ」派なんだが。
ちょいこれは出品者が悪いだろう。
金額云々でなく、発送種類を勝手に変えるのはいただけん。
「所定の方法以外で発送され、未着です」って、楽天に虚偽申告されたらまずいぜ。
756:名無しさん（新規）
10/05/09 01:33:45 +Wpj/Ayf0
ヤフならぼったくり送料提示の上での出品は、よく見る光景だけどね
コイツがやったのは、詐欺と言われても仕方ない
757:名無しさん（新規）
10/05/09 02:45:38 hCWRPc1y0
定型外は送料無料にして代金に上乗せしたほうがいいな
数百円の品に追跡付けたりしてたら割に合わない
758:名無しさん（新規）
10/05/09 08:56:10 i2VubbNi0
到着しましたメールはもらったんだけど、取引完了と評価をしてくれない。
初心者じゃなく、数十件落札専門の人だけど、
もらっている評価は全て「また機会がありましたらよろしくお願いします。ありがとうございました。」
これは期限まで評価しなかった場合の自動評価かな
それで、「○○さんが取引相手に付けた評価」の所を見ると、
0人に「良い」という評価をつけています。
0人に「普通」という評価をつけています。
0人に「悪い」という評価をつけています。
これはなんだろう
自動評価でも何人に良い評価、「ありがとうございました。」って履歴残るよね？
759:名無しさん（新規）
10/05/09 09:05:00 Bh6wtFOl0
>>729
送料詐欺者は死ぬべき
例
送料無料といいつつ
送料無料の選択は出来なくても、私の方で落札された方にメッセージでカードの番号をお渡ししますので、郵送等の方法は使いません。
送料無料というか、郵送ではないという意味で説明文を書いたのですが、分かりずらかったようで申し訳ないです。
ゆうぱっく代金はおいしく頂きますとは書かない糞出品者ｗ
言い訳が酷過ぎなうえに悪質
こういうやつは死ねばいいと思う
しかも
1.落札終了後にこちらのお振込先をお知らせいたします。
いや結構ですよｗ
楽天から指定されますのでｗ
それに>>728こういう馬鹿って不正してるというのを自覚してない池沼
＞送料の利益があるから１円で出品できてるのに差額返金とか頭おかしいのか
正直手数料逃れってかけばいいものをｗｗｗ
きめええええ
760:名無しさん（新規）
10/05/09 09:11:48 Bh6wtFOl0
子供がいるとか手数料逃れのクズとかはオクしないでください
社会的ルールが守れないならオクはしなくておｋ
自己ルールを押し通したいのでしたら
池沼オークションでも勝手に鯖かりてしてください
761:名無しさん（新規）
10/05/09 09:25:06 h8JKWEMs0
>>758
評価しなくても期限切れで自動の評価がつくようになったのは最近。
○○さんはそれ以前の取引で一度も相手の人を評価していないってこと。
きっとこの人はメッセージ一切なし・受取確認しない・評価もしないの三重苦じゃないかと。
これからはそれでも
*人に「良い」という評価をつけています。
*が0じゃなくて増えていくことになる。
あともらっている評価が全て「また機会がありましたらよろしくお願いします。ありがとうございました。」
ってのはいかに褒めるところがないかっていう証拠。
迅速でもなく丁寧でもなく気持ちよい取引でもないけど一応取引完了した相手につける。
762:名無しさん（新規）
10/05/09 14:57:21 fe9Js3Cy0
ゴールデンウイークの落札品、送金期限が10日までで、
まだ入金待ちのが三件もある。メッセージに反応なし。
このままキャンセルの憂き目に遭いそう。
763:名無しさん（新規）
10/05/09 16:21:53 i2VubbNi0
>>761
詳しくありがとう
そうか、自動で評価つくようになったのは4月入ってからだったっけ
わりと丁寧にメッセージくれるし、
仕組みを理解してないからかもしれない。説明したから分かるはずだけど。
相手が全部「また機会がありましたらよろしくお願いします。ありがとうございました。」なのは本当不可解だ・・・
あと、普通は
良い落札者です 名前（3） の名前と3は青字になってクリックできるようになってるけど
この人の評価はそこが黒字で評価数もなしでクリックできないのがほぼ全部
なんでだろう
764:名無しさん（新規）
10/05/09 16:50:21 h8JKWEMs0
もしかしたらヤフオクでの評価だったりして?
765:名無しさん（新規）
10/05/09 16:53:41 UdSloVrc0
>>762
俺もそんなの１件抱えてる。
数量10落札されてるから凹むよｗ
766:名無しさん（新規）
10/05/09 17:52:12 qI4dK/R80
まともな送料を貰って大口契約の送料で送るのは業者がみんなやってるじゃん
ヤフオクの１円出品してる業者もその仕組みだし
送料浮かせた分安く買えるのは落札者にとっても嬉しいよ
それに対して「送料返せ」と思ったことなんて無いよ
確かに楽天の規約上駄目なことであっても送料を気にしてる落札者がおかしい
送料ぴったりじゃないと許せない派は通販を辞めるべき
767:名無しさん（新規）
10/05/09 17:55:17 S85NmOq10
ひつこい人だなあ
768:名無しさん（新規）
10/05/09 18:13:16 h8JKWEMs0
Amazon.co.jpのマケ・プレとかなら340円でどんな配送方法であってもお客が納得している。
オークションはそれとは全く意味が違う。特定記録郵便というオプション料金払えば当然、
それに見合った配送方法で送られてくると信じている。それを懐に入れちゃ詐欺でしょ
その自覚がないとしたら人としてどうなんだろう?
769:名無しさん（新規）
10/05/09 18:18:54 gKUHnC120
>>766
個人のオクは、「美品のはずがきれいじゃない」「偽物かも」等のいろんなリスクがあると思う。
細かい送料で今まで言われなかったのは、今回のがたまたまリスクのあるチュプ相手の取引だったと思ってあきらめた
方が良いと思う。まだ、売りたいものあるんだよね。
次からは本体価格をあげて、そういう安値にこだわるチュプを振り切ってみては。
770:名無しさん（新規）
10/05/09 18:19:46 S85NmOq10
送料割り増しで取りたいなら、楽オク意外でやればいいだけの話なのに。
なんでこんなに多くのレスがあっても理解できないんだろう？？？
766って、普通の日常生活送れてるんだろうか？
771:名無しさん（新規）
10/05/09 18:51:13 3WrbOxEh0
持ちこみ割引100円もらえるが、
あれはいやでも出荷依頼たのまなあかんのか？
いままで文句いわれたことはないが。
772:名無しさん（新規）
10/05/09 18:51:56 tf5O6NFx0
ちゃんと特定記録を付けたうえで差額を懐に入れるのならともかく
勝手に配送方法変えて差額Getじゃ詐欺だろ
773:名無しさん（新規）
10/05/09 19:18:00 LoKa4FPz0
>>771
持ち込み割引はおｋだと思ってる
今回のは送付方法自体を勝手に変えちゃったって事が問題
774:名無しさん（新規）
10/05/09 19:24:37 wRg+yYrB0
>>766ガチできめええぇぇぇぇぇ
システム上融通の利かない楽天でそんな事やられるとマジ迷惑
差額を返してくれという要求はシステム上無理だがそう言いたくなるのも無理ないわ
766のような糞脳味噌野郎から配達記録無しで送られてくるなんて楽天の規則違反以前の問題だ、糞が
たのむからヤフかモバかビッダに逝ってくれ、いやむしろ死んでくれ
775:名無しさん（新規）
10/05/09 19:27:27 S85NmOq10
>>771
100円頂くことには全く違法性無いだろう。
楽オクの仕様上、持ち込みできない事情の人に
合わせて金額設定するのは当たり前。
指定の方法で送ってることには変わりない。
766は差額を貰うことより、信用を裏切ってることに問題
776:名無しさん（新規）
10/05/09 19:55:18 qI4dK/R80
逆に特定記録付けたら商品価格１円ってわけにもいかないし上乗せしたら何も売れないよ
777:名無しさん（新規）
10/05/09 20:06:41 tf5O6NFx0
そりゃ詐欺みたいな事やってりゃ売れるだろうよ
正直に出品してる人に迷惑かけてるって事は微塵にも感じてないんだろうな
778:名無しさん（新規）
10/05/09 20:13:46 MLGriI5n0
持込み割引きはOK
「※実際に発送する際には持込割引などの各種割引が適用され、
上記送料と異なる場合があります。」と、送料の所に記載あるし
それを承知で落札しているからね。
今回の定型外は、楽天オークションではNG行為。
ただ、それだけだよ。
779:名無しさん（新規）
10/05/09 20:26:07 awGcgTxd0
>>771
落札専門だけど、持込の差額は全く気にならないよ
もちろん指定したヤマト運輸での宅急便なら。
ゆうぱっくは出品者が持ち込む前提の金額だよねぇ
持込が厳しい環境でゆうぱっく使いたい出品者は
気の毒なシステムだ
780:名無しさん（新規）
10/05/09 20:38:24 h8JKWEMs0
ゆうパックが持込前提なのは匿名だけ
781:名無しさん（新規）
10/05/09 20:41:57 awGcgTxd0
>>780
匿名しか使ったことないから知らなかった
教えてくれてありがと
782:名無しさん（新規）
10/05/09 21:29:54 qLQI0Xy20
>>766
おまえかなりあたまわるすぎｗ
783:名無しさん（新規）
10/05/09 21:58:29 UdSloVrc0
にしても、補償有り便が少ないよな。
宅急便とゆうパックだけだ。
荷物に領収書（＝信書）付けたり、国内の古紙幣・古銭なんかは
補償付きで送れないことになる。
定形・定形外の簡易書留や普通書留くらいは選択肢に入れて欲しい。
784:名無しさん（新規）
10/05/09 22:06:12 MtTUZydK0
>>783
そういうのは柔軟に対応だ
785:名無しさん（新規）
10/05/09 23:00:09 S7gifOQJ0
ID:qI4dK/R80が集中砲火を受けている様をみて、
『スーパーロボット大戦』で、スーパーロボット系がボスキャラに
交代で必殺技を繰り出している様をおもいだした
786:名無しさん（新規）
10/05/10 05:15:28 XW4nFAXR0
楽オクよりはいいよ
URLﾘﾝｸ(www.yasuoku.jp)
787:名無しさん（新規）
10/05/10 06:11:51 asOYotcA0
なにかというと766のような送料ちょろまかす人間は業者が大口契約の送料で送るのを持ち出すけど
まったく別問題。配送方法が約束どおりなら揉めることはない。
今回の件は特定記録の160円をちょろまかしたという点でサイズ違いよりさらに悪質。
生命保険に加入して毎月保険料払っていたのに、実は着服されていて保険金一切払ってもらえないみたいな…
788:名無しさん（新規）
10/05/10 09:19:28 CV7HJJQZ0
業者並に送料ぼりたいんなら、ショップ契約して
スーパーオークションに出品すればいいのに
789:名無しさん（新規）
10/05/10 09:25:38 5SSoAF6x0
>>764
落専だから、わざわざヤフから評価移動させたりはしてなさそう
それに昔の評価に名前・評価数が青字でクリックできるのがあったから
昔から楽オクでやってるっぽい
結局受取確認されないまま・・・分かりやすく書いたのに日本語分からないのかよ、と
790:名無しさん（新規）
10/05/10 09:58:16 poEO9F7B0
このへんで勘弁してあげてくらさい
791:名無しさん（新規）
10/05/10 10:15:06 LuCKqPoT0
>>789
品物さえ受け取れば後は無視ってことじゃないかな。
一応、到着しましたメールはしてるみたいだし。
出品者ならマイオクなんかチェックしたりするけど落専じゃしないだろうし。
792:名無しさん（新規）
10/05/10 12:27:08 N3wMYJOX0
>>787
そうだね。保険料にたとえるとわかりやすい。
Amazonマケブレで売ってるとき、記録の残る発送で送り
問い合わせ番号を知らせることを記載すると、自分より
安値で出してる奴より先に売れることがある。
…で、問題はここまで書いても、766は理解してくれたかどうかだ
793:名無しさん（新規）
10/05/10 14:22:12 SdouzdTs0
ヤフオクで、メール便送料一律250円いただきますってなってて
メール便80円や160円で送って来ても気分は良くないが文句は言わない。
ヤフオク、楽オク、他のオークション、それから通販も含め
特定記録の代金払って、特定記録無しの定形外で送って来たら文句言いたくなる。
ヤフオクの評価で梱包料○○円いただきますってなってて
ゴミのような紙袋に商品いれて送って来て悪い評価付けられてるのは見たことあるな。
794:名無しさん（新規）
10/05/10 16:00:01 tIur9GCu0
送料全額浮かせるために自分で歩いて届けたら送料返せって言うの？
送料浮かせるための出品者の努力であってそれは落札者の利益じゃなくない？
795:名無しさん（新規）
10/05/10 16:16:24 PADBySFEP
>>794
落札者の利益じゃないも何も"送料"は運送会社のサービスに対しての対価であって、
出品者が利益として受け取っていいものでもない。
お前の言ってるのは出品者の利益のためだけに送料と言って金を取ってるだけで落札者の不利益だな。
お互いに送料を掛からなくしようと送料も取らず尚且つ歩いて渡したなら出品者の努力だが、
"送料"としてちゃんと金を払わせておいてそれを浮かすのは単なる詐欺でしかない。
勘違いしてるのかは知らんけど送料は運送会社という信頼とサービスに対する対価だ。
もし自分でモノを運んで、尚且つ利益を取りたいというのであれば、
「私が運びますのでその代金として○○円ください」とちゃんと説明するべき。
796:名無しさん（新規）
10/05/10 16:58:25 7wh488i70
以前ヤフオクで、落札者がいつも持ち込んでる郵便局の近くに住んでたから、
持って行ってあげたことがある。もちろん、金なんか貰ってないが。
794て、まさか766じゃないよな？
『特定記録の金を浮かせるため、出品者が努力したんだー！』
て思考を思い浮かべるんだが。
違ってたら失礼。
797:名無しさん（新規）
10/05/10 17:00:02 FhjRuaqb0
いきなり出品者が荷物持って訪ねてきたらドン引きするわｗ
むしろ金取りたいくらいだｗｗｗ
798:名無しさん（新規）
10/05/10 17:07:54 7wh488i70
もちろん落札者と話し合い済み。
だから送料貰ってないんだろ。
799:名無しさん（新規）
10/05/10 17:08:31 LuCKqPoT0
楽オクの場合、出品者の努力として成立するのは持込割引とか宅急便の回数券を
使って浮かせた分だけ。あとは送料無料にしてなるべく安いとこさがすくらい。
落札者が納得して支払っているというけれど、それはあらかじめ決められた
配送方法で送られてくると信じているから。それを偽るのを努力とはいわない。
800:名無しさん（新規）
10/05/10 17:22:58 M+MCYX/z0
楽天キャッシュなるものを得たのですが
（３月はアフィリエイトで3000円を超えたようで）
これで楽オクの決済をすると余分な手数料がかからないでOK?
それとも楽天銀行に送金して現金にした方がよい？？
801:名無しさん（新規）
10/05/10 17:30:58 sgMvOmME0
>>794はsageなしでID:g8KTKk9r0＝ID:hCWRPc1y0＝ID:qI4dK/R80＝同じ人っぽいなｗ
根本的に考え方が...大丈夫かな
802:名無しさん（新規）
10/05/10 17:36:47 7wh488i70
詐取の方法考えて『出品者の努力』とか言い出す人、マジキモい。
オークション規約違反以前の問題。
803:名無しさん（新規）
10/05/10 18:11:48 Mux1WecB0
常識的な範囲で梱包代をとるのはOKらしいよ
804:名無しさん（新規）
10/05/10 18:18:00 LuCKqPoT0
後出しじゃなければね。
楽オクじゃシステム的に無理なので開始価格に含めるしかない。
ヤフオクとかなら商品説明に送料とは別に梱包代いくらもらいますと明記してあればOK。
つまり後から送料ごまかしたのがバレてその言い訳に梱包代うんぬんってのは不可ってこと。
805:名無しさん（新規）
10/05/10 21:32:31 ovt/mHeJ0
ルール違反する人に限って 言い訳好き。
806:名無しさん（新規）
10/05/10 21:34:55 VrT1YNaE0
dreamskygod
月50万は稼いでいるamazonの直送＆倉庫化厨
直送の仕方は簡単、住所を相手の住所に変更するだけ
しかもアマゾンに普通に売っており、それより価格を高く設定しているにもかかわらず売れている
(更に、直送で無料にも関わらず、送料代1000円取って荒稼ぎ）
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
倉庫化で簡単に儲かる仕組みはこうだ。
Amazonでは商品の支払い方法にコンビニ払いとクレカ払いが選べる。
これを支払わずに（クレカの場合はカードの期限をずらせばok）期限が切れてもまた選べる仕組みで
ずっと尼の倉庫に保管しておく仕組みだ。
毎月の売上
URLﾘﾝｸ(ochisatsu.ddo.jp)
807:名無しさん（新規）
10/05/10 22:07:40 XW4nFAXR0
>>805
禿同
808:名無しさん（新規）
10/05/10 22:46:48 pFvC1IhJP
>>800
楽天ポイントそのものが手数料かからないから
キャッシュも同様だろう
809:名無しさん（新規）
10/05/10 23:10:36 xXjlpvjx0
そろそろ>>794と>>766のちんこをしごいてやりたいです^^
810:名無しさん（新規）
10/05/10 23:41:40 ovt/mHeJ0
最初から、詐欺ろーとか、チョろまかす事を考えている人にイイ人はいない。
811:名無しさん（新規）
10/05/11 00:22:22 8tZU72M20
たった160円の利益のために
生まれ変わった不浄の体
鉄のねらーに叩いて砕かれる
766がやらねば誰がやる
812:名無しさん（新規）
10/05/11 10:58:18 8NXAGCB60
メール便で160円請求し、丁寧に梱包して送ったら
コンビニのバイトの兄ちゃんが何も測らず
「80円っす～」って言ったので80円払った。
特に何の連絡無く商品は送られてるようだ。
この場合80円は落札者様に返却すべきですか。
813:名無しさん（新規）
10/05/11 11:36:06 fRo8yR850
俺が80円やるから、そんな質問するな。
814:名無しさん（新規）
10/05/11 11:48:09 iK1VEHVa0
>>812
計測した限りでは160円貰わないと送れなかったんでしょ？
事情を説明すればわかって貰えると思う。
出品重ねてると、そういうことは必ずあるから、
今後は『店員の計量の仕方により、実際にかかる送料と異なることがあります』
と商品説明に記載すればなお良いかと。
815:名無しさん（新規）
10/05/11 12:12:36 fyCILifW0
>>812
メール便は送料違っても仕方ないんじゃないの。
コンビニでもヤマトの営業所でも微妙なサイズや厚さだと同じもの持ち込んでも
送料計算する相手によって送料違って来る。
ちょっと大きめで角2封筒では入らない、厚さが梱包して1.3～1.4センチの
雑誌や写真集はメール便の規定からすると送料240円。
こういうのは240円、160円、80円だったりと毎回送料が違う。
コンビニも営業所みたいに相手に送料がわからないようにしてくれれば一番いいんだけど。
816:名無しさん（新規）
10/05/11 13:38:37 eKcWNGgD0
店員の計量の仕方により、実際にかかる送料と異なることがあります。
とか、実際の送料と差額が出ても返金は致しません
とか記載すると、いかにも送料搾取してそうなイメージになるのがデメリットだな
入札が減ってでも確実にトラブルを避けるほうがいいんだろうか
817:名無しさん（新規）
10/05/11 13:51:41 iBC2g4XJ0
>>816
仮に不足だったとしても、その分を請求しないわけだし。
受け取り方は様々だろうけど、搾取のイメージになるかね？
まあ入札減ると思うなら、書かなきゃいいんじゃない？
自分の場合、丁寧に『ご了承ください。』で締めくくってるよ。
818:名無しさん（新規）
10/05/11 14:23:24 eKcWNGgD0
実際の送料と差額が出ても返金は致しませんって書いてる奴は大概送料詐欺出品者だから落札しないようにしてる
って他のスレでよく言われてるからね
でもトラブルは避けたいし悩むなあ
819:名無しさん（新規）
10/05/11 15:01:00 gJL3/z6J0
メール便の80円や160円の差額で、詐欺呼ばわりされるのはたまんないね。
送料ケチって保障ナシ発送を選ぶんだから、80円でも返してほしいんだろけど、
自分が落札者の立場になる時は、返せなんていった事ない。
特にメール便なんて、計る人による。
でも80円損したからって評価下げる人って実際いるんだろーしね。
820:名無しさん（新規）
10/05/11 15:23:11 rR+jHjP80
俺だったら落札者に事情説明して返金する方向で話をすすめる。
そのために月3回振込手数料無料の住信SBIの口座ももってるし。
80円くらいでいやな思いしたくないし。
ただその前に俺だったらどっちつかずの送料になりそうなサイズにしない。
80円といわれても客から160円もらってるので160円にしてもらう。
それでも80円といわれたらそんなコンビニには今後持ってかないようにする。
繰り返すが80円くらいでいやな思いしたくない。
821:名無しさん（新規）
10/05/11 15:49:57 iBC2g4XJ0
>>818
ねらーの常識は世間の（ｒｙ
822:名無しさん（新規）
10/05/11 16:18:18 HEUo8hbp0
>>812
おいしく（ry
823:名無しさん（新規）
10/05/11 16:23:39 iBC2g4XJ0
また766か
824:名無しさん（新規）
10/05/11 17:25:28 A8O9O3KW0
出品の反映が遅い。
1時間経ってるのにまだかー。
825:名無しさん（新規）
10/05/11 17:33:01 eKcWNGgD0
766だけど今度から楽オクは送料無料で出品することにしたよ
826:名無しさん（新規）
10/05/11 18:37:33 vJcfWRjn0
>812
俺も今までそういうことが2回あって、相手に事情説明して、
差額80円返金するんで、商品到着しだい口座番号教えてくださいっていったら、
1件は、それはそのまま受け取りくださいって言われて普通に終了。
もう1件は、その後なにも連絡とか一切なく、代わりに普通評価つけてきやがった。
事情説明すれば、いい人ならそのまま受け取ってくださいか、普通に返金で終了。
性格悪い人とかにあたると、上に書いたように、評価攻撃食らう危険性もある。
827:名無しさん（新規）
10/05/11 18:45:27 Q2amO6ob0
>>818
私はそれ書いてる・・・
特にメール便は1センチだと思ってても2cmでとられることがしょっちゅうある。
商品が80円以下で落札されてたら、こっちがマイナスになるしね。
特定記録の場合は、自宅計量の重量を記載してる。
でも、一応差額出た時は返金します～と連絡はするようにしてる。
差額と言っても80円程度だから、過去2度ほどあったけど2人ともそれぐらいは構わないって快く了承してくれたわ。
評価も良にしてしてくれたし・・・
落札者さんの当たり外れもあるんだろうね。
828:名無しさん（新規）
10/05/11 18:53:58 HEUo8hbp0
メール便はよくあるからな。
1㎜の画用紙に、2cmの商品を真中あたりにはりつけても、
封筒のまわりの1㎜の画用紙のところだけはかって1cmで査定されることがある。
829:名無しさん（新規）
10/05/11 19:14:31 Vi3hQKZv0
３万９４００円分のオークション資料を無料でプレゼント中!!
URLﾘﾝｸ(123direct.info)
830:名無しさん（新規）
10/05/11 23:18:52 el81oHpL0
匿名発送って、同封って出来ないてんで駄目だろ
831:名無しさん（新規）
10/05/12 01:19:06 4vtltasf0
ポイントバックは次回はいつですか？
落札者10倍ポイントキャンペーンにあわせて
無いかなって思ってみたんですけど。
それと前回ポイントバックキャンペーンのは
今月下旬くらいにポイント戻ってくるのでしょうか？
832:名無しさん（新規）
10/05/12 01:40:53 wV8ymEva0
今月分のPバックは、7月下旬頃ですよ。
今月末に入るのは、3月のキャンペーン。
たいがい2か月後の下旬・・・しかし毎回遅いよなーポイント付くの
833:名無しさん（新規）
10/05/12 05:59:07 aN8WSvz/0
どうせ楽オクは同梱できたって支払いまとめられないんだから
入札する前に一つにまとめてもらったほうがいい。
834:名無しさん（新規）
10/05/12 19:05:10 n1jjSIWC0
あんしん決済サービスなくさんと1000円くらいのもの値下げしても
割高にみえてしまって、落札者がいなくなるんだよ。
5000円以上に適用されるよにしてくれんと。
もしくは安心決済サービスなくせ。
835:名無しさん（新規）
10/05/12 19:29:33 k2JrysHV0
1000以下の物で利益出して売るのって相当困難だよね
ヤフオクなら価格1円手数料0送料80円で落札可能だからいいんだけど
836:名無しさん（新規）
10/05/13 00:15:29 6uxkH1mG0
楽オクは本や雑誌なんかでメール便やポスパケットで送れない大きさの時に中途半端になる。
ある程度評価のある出品者であれば、落札者が追跡等無しを了解の上で
郵便局のゆうメールで発送可能にして欲しい。
分厚い本や2冊以上セットでメール便不可、ポスパケット不可の場合、
定形外＋特定記録だと送料が高くなる。宅配便やゆうパックも高い。
ゆうメール使えれば290円や340円で発送できて、落札が多少は増えそうなのに。
それ以前にアクセスが少ないから意味が無いかな。
837:名無しさん（新規）
10/05/13 00:29:31 c7Y6r2NS0
０時００分におけるポイント１０倍効果がすごかった
１０件全部お買い上げありがとん♪
838:名無しさん（新規）
10/05/13 00:55:37 eP96B9Ra0
商品を落札して、配送先を自宅とは違うところにしたい場合、どうやったらできますか？
匿名取引の場合です。
ヘルプを読んだら、一度登録した住所は変更できないって書かれてるのですが、やはりできませんか？
839:名無しさん（新規）
10/05/13 00:57:17 kcvMw0qyP
>>838
www
840:名無しさん（新規）
10/05/13 01:10:51 9zTWzmYX0
>>838
手続きする前に住所変更すればよい
841:名無しさん（新規）
10/05/13 01:34:56 DHziavoe0
楽オクのポイント10倍イベントで商品券を落札したけど10倍になる？
ちなみに全部ポイント決済＆あんしん決済物だけど・・・
エロイ人教えて！
842:名無しさん（新規）
10/05/13 01:41:09 Sa6zo84z0
>>841
ならざるをえない。エントリー忘れなければ
843:名無しさん（新規）
10/05/13 04:06:58 M37m7lgc0
送料９５０円払ったのにメール便で送って来やがった。
メッセージで返金要求しても放置プレー。
評価期限が１６日なんだが、ネガ付けて事実を書いても良いよね？
844:名無しさん（新規）
10/05/13 04:40:55 tS9sc+an0
送料に納得して落札してるのに返金を要求する権利は無い
845:名無しさん（新規）
10/05/13 05:26:15 TvOhcMHB0
>>844
846:名無しさん（新規）
10/05/13 07:00:08 xDDe+Kwk0
>>844
>>844
>>844
>>844
>>844
>>844
>>844
>>844
847:名無しさん（新規）
10/05/13 08:16:03 3kVH5nr80
最近は送料詐欺が増えてきたようだね。
他のオクで出来たから、楽オクでもやっちゃうんだろうね。
848:名無しさん（新規）
10/05/13 09:33:13 uscsnDQ90
やましい出品をしてるなら、詐欺。
Ｋ冊にいきましょう！
849:名無しさん（新規）
10/05/13 10:28:30 h7zQHNT/0
>>844
たしかにそうだよな。
送料だと落札手数料とられんから、1000円以下の商品にはいいかもな
ただ酷い話しだけど。
850:名無しさん（新規）
10/05/13 10:29:59 3Y4o485y0
送料に納得してるんじゃない。
「送料と発送方法」に納得して入札してるんだ。
「宅急便950円」なら納得するが「メール便950円」に納得できるかっつー話。
851:名無しさん（新規）
10/05/13 11:12:16 QbRuxrHL0
はこBOON使ってる人はどうしてるの？送料無料？
それとも宅急便サイズを小さめにして「送料差額返金しません」みたいなの書いてる？
852:名無しさん（新規）
10/05/13 11:37:45 dT4LNzZC0
>>844
送料を納得させたいのであれば、
『メール便で送りますが宅急便送料を請求します』
と一言書くべき
まあ、そんな出品者見かけたら即運営に通報するがね
853:名無しさん（新規）
10/05/13 11:40:45 AzrDKpDC0
>>843
晒せ
854:名無しさん（新規）
10/05/13 11:46:29 5Folua4e0
>>843
１円オークションとかでは、今や当たり前だと思うけどね
おそらく楽天側も了承してるだろうしね。。。
送料が記載されていなければ問題だけど、納得で入札したならメール便でも詐欺にならん
自分の確認ミスを指摘され梱包手数料とか言われれば終了、さらにムカつくだけ・・・
最近は代引き手数料にも上乗せしている店もあるので、合計金額で納得できたら落札するべし！
855:名無しさん（新規）
10/05/13 11:51:08 BNJDHjVo0
>>843
【楽オク】楽天オークションのBLを晒すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
856:名無しさん（新規）
10/05/13 12:51:31 Nkg448Fd0
>>854
楽天は了承してないよ。
前に宅急便料金取って定形外で送ってきた奴がいたから
「宅急便なんて届かないんですけどー」って未着出してやったら
返金された上に出品者は出品停止になったらしいｗ
857:名無しさん（新規）
10/05/13 14:30:02 1IVQehVH0
楽天オークションは本当に垢BANとかいうのしてくるよ。
俺、経験者だからｗ
まさかあんな些細なことでされるとは思ってなかったしなあ。
もう3年ぐらい前の話だけど。
たぶん、楽天オークションは誠実な出品者だけが参加できるシステムにしたいのだろうな。
858:名無しさん（新規）
10/05/13 14:33:40 ZXGT7JOl0
現在１０倍ポイント実施中！
皆さん、どんどん落札しましょう！
859:名無しさん（新規）
10/05/13 14:34:40 wkEmsHjt0
>>857
それは違う。
自分も一度出品停止になったが
「じゃあもういいよ。楽天カードも解約するから」
ってメールしたらソッコー解除されたｗ
カード会員は失いたくないらしい。
860:名無しさん（新規）
10/05/13 14:59:52 9zTWzmYX0
>>851
送料差額は請求しません。か無料ならよいだろう
861:名無しさん（新規）
10/05/13 18:32:24 irWinK1L0
>>844
まったくそのとうりだと思う。
商品代金＋送料が商品価格だと思って落札するからね。
でも、その商品の中には特定記録やメール便の追跡番号の保障もプラスされてると思ってる。
だから、普通郵便なんかで送られたら、商品にいくら問題なくても差額分請求したくなるわな。
例えるなら、DVD購入したのにケースにヒビが入ってたとか～
シャツ購入したのにボタンが1個とれてたとか～
ちょっとおおげさだけど、そんな感覚
普通郵便で送った人はその辺わかってるのかなぁ～
862:名無しさん（新規）
10/05/13 18:34:02 NO0FUgkk0
1000以下の商品を送料無料にして記録無しの定型外郵便で送ったら落札者的にどう思う？
863:名無しさん（新規）
10/05/13 18:53:34 Qh601dVd0
記録無しは規約違反だね
864:名無しさん（新規）
10/05/13 19:10:15 AzrDKpDC0
>>862
実際ﾍﾟｰｼﾞに堂々とそれ記載してる出品者いるよね、違反だけど書いてあったなら納得して入札してるよ
それと匂わせるような記載が何にもなしで黙ってやられたら少しﾓﾔｯとするかも
ただ悪質な落札者に当たって揉めたら不利になる覚悟が必要じゃないかなそれ
865:名無しさん（新規）
10/05/13 21:27:52 p7apN4Wt0
そりゃー「タダであげます」宣言だろ、それ
866:名無しさん（新規）
10/05/13 21:53:23 AzrDKpDC0
届きませーん返金してくださーい♪、って言いたい放題できるしな
返金しなかったら楽天に記録扱いで出してないようですぅとか通報の可能性が
867:843
10/05/13 22:25:38 M37m7lgc0
言葉が足りなかったが >>850さんがフォローしてくれた通りだよ。
発送方法は宅急便と明記して送料９５０円払わせておきながら、１６０円のメール便で送ってきたから怒ってるわけ。
トータル金額に納得して入札云々は全く違う論点。
みんなのレス見て送料詐欺が多いのが分かったのでこれからは注意するよ。
今回の出品者には悪評価付けて、楽オクにも通報しておく。
868:名無しさん（新規）
10/05/14 00:37:05 ycIbSCwj0
>>857
垢BANってﾅﾆ？
昨日は10倍ポインヨ付与だったけど、お知らせって以前から来てた？
前は出品の時に「○月○日に落札設定するとポインヨうｐだし落札うｐだぜ」
みたいな言葉が出てたんだが最近見ない
869:名無しさん（新規）
10/05/14 00:39:15 ycIbSCwj0
>>867
通報してその後の楽天の対応と出品したヤツがどうなったか
報告待ってる
けしからん出品者だ
870:名無しさん（新規）
10/05/14 02:39:57 cpDbi36f0
落札してすぐにこっちから挨拶と即日入金して
相手が翌日発送と連絡あって、到着当日にメッセで早々の発送と
取引の礼を入れたのに、何が気に入らなかったか、既に4日
メッセ無視で評価も放置戦法決め込んでるのが意味不明
ネット繋いでないのかと思えば質問回答もしてる
評価は放置主義かと思えば、100件中1件放置したのがあるが、他は
ID○○ママお得意の顔文字使ってテンション高く評価入れてるのも多いのに
○○ママは、やっぱ何を考えてるかわからん
871:名無しさん（新規）
10/05/14 08:48:32 tba3l/a40
受け取り完了した？
自分は３日以内に取引完了のボタン押さない人は、
メッセで礼言われても評価は入れないことにしている。
受け取り確認が必須でないのと同じで、評価も必須ではない。
872:名無しさん（新規）
10/05/14 09:47:49 cpDbi36f0
もちろん受取当日に受取確認も全部したさ
どうせ発送後すぐに発送のお礼入れなかったとか
信じられん理由かもだけど、気持ち悪いから、こっちから聞いてみたら
「言葉考えてた」とかわけわからない返事で即効取引完了してきた
4日も言葉考えてた割にテンプレの「満足な～」だし、絶対嘘だ
やっぱ○○ママは地雷が多いから色々警戒するわ
873:名無しさん（新規）
10/05/14 10:26:03 tba3l/a40
ネットとでのやりとりというのは、相手が見えないぶん、
ちょっとした文面からいろいろ考えてしまうのものだから、
催促されていると感じたり、ちょっとした語尾で不愉快になったり、
多分、何かが気に入らなかったんだろうね。
874:名無しさん（新規）
10/05/14 11:08:10 Z6wrmwhD0
「メッセうぜえ」派じゃないの？
ポチるだけで取引できるのが楽天のいいところなのに
一々メッセ送ってきたら評価下げるっていう人いるよ。
875:名無しさん（新規）
10/05/14 11:20:39 x4EfadUr0
同梱依頼したが動きがない、期限切れｷｬﾝｾﾙきても評価付かないからまぁいいけど
同梱ってやるかやらないかは出品者次第のあくまで「依頼」なのかぁ
入札する前に聞かないと駄目かね
876:名無しさん（新規）
10/05/14 11:33:36 ELtmdcyM0
>>867
何をいくらで落札したんだ？
例えばハンカチを1円で落札した場合、送料が950円ならおかしいと普通は思うがね。
ヤフーも楽天も1円オークションを目玉イベントにしているから、そこは暗黙の了解があると思う
それと>>856 届いているのに未着だしたとか言っている奴は馬鹿？
自分が詐欺したことを自慢げに告白するとは・・・
面白そうだから、そっちをＫ察サイバーに通報してみるわｗｗ
877:名無しさん（新規）
10/05/14 11:45:34 AxFl0DQ40
>>876
878:名無しさん（新規）
10/05/14 12:53:53 SZ21sJxBP
>>871
放置すると相手に「良い」評価がつくようになったよ
879:名無しさん（新規）
10/05/14 14:32:56 e2s/vjwY0
手数料ポイントバック/無料日の出品日告知はまだですか?
880:名無しさん（新規）
10/05/14 16:13:21 OApp1OyH0
>>876
発送は宅急便だと言われて宅急便料金を払った。
提携がで届いた。
「宅急便なんて届いてない」
どこが詐欺なの？
「宅急便」は届いてない。
事実そのものなんですけどｗ
881:名無しさん（新規）
10/05/14 16:13:42 OApp1OyH0
×提携が
○定形外
882:名無しさん（新規）
10/05/14 17:08:42 UM8bQHHD0
落札してからこっちが連絡しても発送も連絡もなく受け取り期限が迫ってきたから
返金要請だしたら退会しやがった
せめて返金手続きしてから消えろよ
最悪の出品者に当たった
883:名無しさん（新規）
10/05/14 17:38:19 HZFBrD6s0
>>882
そういう場合どうなるの？
ちゃんと返金はしてもらえるの？
884:名無しさん（新規）
10/05/14 17:44:01 dw/Ea2B70
>>882
とんずらした出品者って新規？
885:名無しさん（新規）
10/05/14 17:45:40 UM8bQHHD0
>>883
まだわからない楽天には一応連絡入れたけど
どちらにせよあんしん手数料は返ってこないし手間取らせるし
最悪だ
886:名無しさん（新規）
10/05/14 17:47:24 UM8bQHHD0
>>884
新規じゃないけど１つしかなかった
それは良だったけど
887:名無しさん（新規）
10/05/14 18:43:58 sDJ1/RqZ0
10倍ポイントって1000円以下はだめなのかｗ
888:名無しさん（新規）
10/05/14 19:29:46 R8BqGPYl0
>>887
当たり前田のクラッカー
携帯の場合500円以上
889:名無しさん（新規）
10/05/14 20:09:31 PCelvEz80
匿名配送、同梱できないってクズすぎだろ・・・
3つまとめて落札しちゃったよ・・・
890:名無しさん（新規）
10/05/14 20:27:30 gt6ASN6j0
確認しないやつがバカｗ
情弱は楽天のお得意様ｗｗｗ
891:名無しさん（新規）
10/05/14 21:19:08 tba3l/a40
DVDの出品で「コピーですのでご了承ください」というのがあるんだけど別にいいの？
評価からみて7人とは取引済だし、良いしかないけど法律上問題ないの？
892:名無しさん（新規）
10/05/14 22:19:33 bWUuGS9N0
>>891
出品者の著作物だとか、著作権の期限切れとか、商品の中に著作物が
含まれていないとかなら大丈夫だと思う。
893:名無しさん（新規）
10/05/14 22:32:40 tba3l/a40
ＴＶドラマなんだけど、
URLﾘﾝｸ(auction.item.rakuten.co.jp)
894:名無しさん（新規）
10/05/14 22:49:18 bWUuGS9N0
>>893
朝鮮起源の脅威の技術でカラー作成された50年以上前のドラマなんだよ、きっと。
895:名無しさん（新規）
10/05/14 23:13:10 tba3l/a40
2009年上半期のドラマって書いてるし。
ヤフオクは商品ページに違反申告があるからすぐできるけど、
楽オクはないから、申告先探すの面倒くさい。
896:名無しさん（新規）
10/05/14 23:22:43 XjW3/hCD0
>>880
それは屁理屈じゃないか？
てか、頭使ったつもりかもしれんが、逆に悪質な行為になってるような・・・
商品が届いているのに届いていないと嘘を言う ← 虚偽
そして、お金を騙し取った訳だからなぁ ← 詐欺
俺も立派な詐欺だと思うぞ・・・
897:名無しさん（新規）
10/05/14 23:35:08 bWUuGS9N0
>>896
出品者乙
898:名無しさん（新規）
10/05/14 23:45:53 OApp1OyH0
>>896
意味わからん。
宅急便は届いてないから「宅急便は届いてない」と言った。
頭も何も使わんし虚偽でもない。
899:名無しさん（新規）
10/05/14 23:52:51 02A09nOwP
>>896
定形外で送るのに宅急便で送ると嘘を言う ← 虚偽
そして、お金を騙し取った訳だからなぁ ← 詐欺
出品者が立派な詐欺だと思うぞ。
落札者は「宅急便で送る」と言われたのに宅急便が届かないから
「宅急便は届いてない」と言うだけ。
900:名無しさん（新規）
10/05/15 00:10:13 QBuXu3NP0
そうだよ、定型外は楽天ではNG行為なんだし
約束通り、宅配便つかってないなら違反です。
楽天に問い合わせしておかないと！
901:名無しさん（新規）
10/05/15 00:11:50 odQxPqRq0
なるほどね
でも、出品者は返金している訳だからなぁ・・・
出品者が返金した時点で宅急便の話は終わっているわけで、
>>856は商品を騙し取ったままだろ？
902:名無しさん（新規）
10/05/15 00:31:51 Isw3y60e0
その出品者の人かわいそうだな
地雷(>>898)をふんじゃったんだね
903:名無しさん（新規）
10/05/15 00:39:06 WUzoOW9t0
>>901
上手くいえないけど、それって届いたからこそ言える結果論だよな。
追跡可能な配送方法を使うってことはお互いの責務証明のためでもあるのに、
出品者はケチって配達証明もなく紛失の可能性もある定形外郵便を
選択したわけでしょ？
落札者は宅急便料金を払ってる。もし届かず紛失してたらどうなるわけ？
責任がどこにあるかははっきりしてるだろ。
904:名無しさん（新規）
10/05/15 02:25:28 sRXILPxC0
>>901
出品者は返金してないだろ。
普通に考えて、楽天が出品者に入金せずに落札者に返金しただけ。
つまり楽天の判断だよ。
出品者は当然、定形外であるけれども発送したことを主張したと思うがね。
905:名無しさん（新規）
10/05/15 02:53:56 8tnW8K6i0
で、金と品物両方を手にしてまだ文句言ってるのか
906:名無しさん（新規）
10/05/15 03:02:31 e3AmjxgcP
文句というよりは
宅急便料金取られて定形外で送られてきたらむしろ喜べ
みたいな？
907:名無しさん（新規）
10/05/15 03:18:17 Isw3y60e0
恐ろしいやつだのう
ヤクザ暴力団も真っ青
こういうやつが親になって子供の給食費払わないんだろうね
あーー怖っ
908:名無しさん（新規）
10/05/15 03:33:48 KyA2YSB3O
お前のテンションが怖いわｗ
宅急便送料もらったら宅急便で送れば何も怖くないはずだがな。