10/04/06 19:55:33 kJKkjWxo0
天は？
486:名無しさん（新規）
10/04/06 20:29:42 kpbgBQAs0
>>485
自分の境遇を天の与えたものとして受け入れろってさ
487:名無しさん（新規）
10/04/06 20:32:48 XcQc/2TT0
>>485
円天から来てる。これ常識。
488:名無しさん（新規）
10/04/06 21:33:38 uQdHThuW0
先週は普通に出品できたのですが今出品しようと思ったらこんなメッセージが出ました。
口座はイーバンクのマネーカードクラシックカードですがデビッド機能停止と共にカード自体も使えなくなったのですか？
料金自動引落しサービスでご登録いただいたカード情報が下記に該当する場合、出品を完了することができませんのでご確認ください。
・AMEX、Dinnersのカードはご利用いただけません
・有効期限が経過している
・ご登録時に入力された有効期限の「年/月」が逆になっている
・カード番号が間違っている
・ご登録いただいたカードがご利用できない
489:名無しさん（新規）
10/04/06 21:49:35 kpbgBQAs0
>>488
カード自体っつーか、それ口座じゃなくてVISAデビを登録してるだろ？
デビット機能の意味分かってるか？
490:名無しさん（新規）
10/04/06 22:00:12 uQdHThuW0
>>489
ありがとう御座います。口座ではなくカード番号を登録してました。
デビッド機能ってすぐ口座から引き落とされる機能と聞いたのですが違うのですか？
491:名無しさん（新規）
10/04/06 22:02:51 p+oR3dFg0
>>490
そのカード番号はVISAデビの番号
つまりデビット機能を使うための番号なの。
よってデビット機能停止になった今、そのカード番号は使えない。
492:名無しさん（新規）
10/04/06 22:16:18 dfEHzf2Z0
すんげー理解力のなさだな
自分も同じエラーでたけど、すぐ他のカード番号入力した
493:名無しさん（新規）
10/04/06 23:20:02 LZVC4BEgP
>>490
イーバンクのマネークラシックカードは
クレカ機能じゃなくてデビット機能しかないからデビッド機能停止＝VISAデビ停止
今後も使いたいのならプレミアム登録して年会費払うしかない
494:名無しさん（新規）
10/04/07 16:13:33 STp+adXc0
>>490
単に出品することだけが目的なら、
大人しくイーバンクの口座番号を登録すればよろし
年会費払ってまで落転に媚びる気はねーよ( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ
495:名無しさん（新規）
10/04/07 17:11:30 t1pBjL8QO
くだらない質問かもしれませんが一ヶ月ぶりに落札して三井住友銀行にネットバンキングを利用して16時30分に振り込んだんだけど今見たらもう振込み反映されて『発送まち』になってますが落札って１５時以降の振込みにも即日反映に仕様変更されましたか？
496:名無しさん（新規）
10/04/07 18:40:04 EhoCRJBQ0
楽天の取引銀行が住友だから即時なのかもね
他行なら翌営業日だろうけど
497:名無しさん（新規）
10/04/07 19:33:43 t1pBjL8QO
でも前に振込みした時は翌日だったんだけどね
なんのお知らせもなしに仕様変更したのかな…
498:名無しさん（新規）
10/04/08 16:55:00 W778bZP8O
三井住友なら、営業日の17:30までなら当日扱いですよ^^
他行は15:12まで(五・十日、月末は15:17まで^^)
499:名無しさん（新規）
10/04/08 22:09:14 GJIYc9hSO
評価の変更っていつから出来るようになったんでしょうか？
一ヶ月以上前に取引終わった落札者からさっき、報復評価されて初めて気付きましたorz
500:名無しさん（新規）
10/04/08 22:17:03 fkFZq5D4O
出品者です、教えてください。
落札者と連絡がつかずに、補欠を繰り上げなかったらこちらにマイナスがつきますよね？
かといって一週間経って補欠の人を繰り上げても取引ナビを見てなかったり
取引意思がなく削除する場合、落札者都合にするには申し訳なく、かといって
出品者都合にすれば結局こちらがマイナスがつくんですよね…？
これはどうしようもないのでしょうか？
処理をせず再出品も可能ですか？
501:名無しさん（新規）
10/04/08 22:19:24 fkFZq5D4O
うわああぁヤフオクと間違えた、すません！
502:名無しさん（新規）
10/04/08 22:51:26 YnTVVDe1O
出品手数料無料キャンペーンの時に 以前落札された商品と同じ物を コピーで出品して落札された場合は反映されますか？
503:名無しさん（新規）
10/04/08 22:58:49 Ky3QbVlIO
出品者は落札者が支払いしない限り、送付先情報はわからないのでしょうか？
504:名無しさん（新規）
10/04/08 23:09:36 xSR1RfxcO
むしろ無職とか低収入と無能主婦(チュプ)の奴らを規制すべきじゃん
学生や一定の所得あるやつだけ書き込めるサイトにしたほうが質が上がる
505:名無しさん（新規）
10/04/08 23:10:56 Qssf0G0h0
>>503
取引開始したらわかる
506:名無しさん（新規）
10/04/08 23:23:16 K7Xo/6HtO
私は落札した側です。同一の出品者から別口で2個落札しました。匿名配送で、商品代金と送料を記載どおりの金額でクレジットカードで支払い、品も届きました。
送料は2個合わせて2200円支払ったのですが、実際かかった金額は合計1500円でした。
出品者に問い合わせたところ、楽天側から出品者へは実際にかかった金額(1500円)が振込まれるので差額は楽天側から返金されるのでは？とのことでした。
楽天側から返金されるのですか？それとも出品者には私が支払った全額振込まれるのですか？
もし差額が楽天側から返金されなければ、私の口座に直接返金するとは言っています。お教えください。
507:名無しさん（新規）
10/04/08 23:30:18 Ky3QbVlIO
>>505
回答ありがとうございますm(__)m
質問で営業所止め対応してるか聞いたら、対応しますと回答もらったので、落札後送付先に営業所の住所・営業所名を書いて、自宅住所をメッセージに書いて送ったら、営業所を指定して下さいとメッセージが来たので、落札者が支払わないと表示されないのかと思いました。
508:名無しさん（新規）
10/04/08 23:30:35 Qssf0G0h0
>>506
そんな面倒な差額返金とか楽天はしません
509:名無しさん（新規）
10/04/08 23:33:21 K7Xo/6HtO
508 ありがとうございます。やっぱりそうですよね。口座に直接返金してもらうことにします。
510:名無しさん（新規）
10/04/08 23:34:04 Qssf0G0h0
>>507
で、取引開始の手続きはした？なら表示されてる筈
あと、営業所止って楽天ではイレギュラーな事あんません方がええで
511:名無しさん（新規）
10/04/08 23:41:54 Qssf0G0h0
>>509
口座とかメッセ欄にあんま書いてたらID停止くらう可能性あるので注意
512:名無しさん（新規）
10/04/08 23:45:46 Ky3QbVlIO
>>510
取引開始手続きした八時間後にメッセージが来ました。
営業所止めは楽天ではイレギュラーなのですか？
じゃあその内利用停止になるかもしれませんね(過去に六個営業所止めで送ってもらってるので)。
513:名無しさん（新規）
10/04/08 23:48:33 Qssf0G0h0
>>512
無事すんでるならいいけど、とにかく楽天は融通きかんしな
いつどこにシステムの落とし穴あるかもしれんしって事で
514:名無しさん（新規）
10/04/09 01:26:15 4oCn6qP6O
>>510
あ？落札者が入金済ませないと、住所氏名は開示されないけど？
515:名無しさん（新規）
10/04/09 01:34:46 m9KTnx+Q0
>>514
せやったっけ？30件以上取引したけど
いっつも大抵開始手続きと入金セットやからか
開始されたら表示されてる思ってた
>>503ごめん
でもメッセで住所教えるのに配送は営業所止めって
匿名にしたい訳でなくて、受取に便利かもしらんけど変やな
516:名無しさん（新規）
10/04/09 07:38:19 8Om6g7OX0
>>506
匿名配送の送料は出品した時に設定されるので
実際にかかった金額ではない。それが楽天のシステム
出品者側では何も出来ないんだよねえ
それが嫌なら、通常配送の同梱依頼をするべき
それなら送料を調整することが出来るからね。
517:名無しさん（新規）
10/04/09 09:18:24 pNeWR8ViO
やっとドコモ規制解除されましたね。
でもまたすぐに規制されるんでしょうね。
518:名無しさん（新規）
10/04/09 09:27:53 2DhkipqPO
評価変更の件ですが、
落札した人が取引開始しないで、自動的に悪いがついた場合、
落札者は出品者に対して評価できたりするの？
519:名無しさん（新規）
10/04/09 10:41:52 pNeWR8ViO
>>518キャンセルなどで自動的に付いた悪い評価は変更出来ません。
ときちんと書いてありますけど。
520:名無しさん（新規）
10/04/09 13:08:34 4oCn6qP6O
>>518
キャンセルした奴が出品者を評価する権利などないし、評価出来るように変更になったとも書いていない
>>519
質問内容をちゃんと嫁
521:名無しさん（新規）
10/04/09 13:29:21 pNeWR8ViO
>>520ｽﾏｿ
522:名無しさん（新規）
10/04/09 14:13:02 Gs5fmctbO
マジ？
523:名無しさん（新規）
10/04/09 18:40:45 kMjPz6DqO
評価変更可能って、変更前の評価履歴はちゃんと見られるんだよね？
評価し直すと前に書いた評価が消えてしまうなんてことは無いよね？
楽天のやることだから落とし穴があるんじゃないかと疑ってしまう(´･ω･`)
524:名無しさん（新規）
10/04/09 19:09:35 +0D7TxDc0
返金処理したら出品者に品を返さないと
どうなりますか？
525:名無しさん（新規）
10/04/09 22:01:50 oj66VAY2O
どうにもならんよ
今まで３回はやったな～
あそこの落とし穴
出品者は気をつけてね
526:名無しさん（新規）
10/04/09 23:11:34 48g+D4Ln0
評価が変えられるようになったから、
去年末に唐突に悪い評価付けてきた相手に
修正して報復しておいた。
ぎりぎり間に合って、すっきりン。。。。
527:名無しさん（新規）
10/04/10 00:06:13 iCetAmjdO
>>523
リンクができて、見られるようになってますよー。
528:名無しさん（新規）
10/04/10 00:16:41 TohIHAkRO
>>527
おお｡｡さすがに疑い過ぎだったかｗ
教えてくれてありがとう
529:名無しさん（新規）
10/04/10 23:55:11 DRSEmH7x0
>>526
うちは去年の9月だったから間に合わなかった・・・ｸｿｯ
どうみても評価の入れ間違いだとは思うけどやっぱ悔しい
530:名無しさん（新規）
10/04/11 16:42:38 oUUu0egXO
匿名詐欺された新規に
こちらが詐欺ったとかいう評価くらった........
相手は退会済み
うぉぉお
531:名無しさん（新規）
10/04/11 17:16:36 u8S97fD10
もう楽オクの評価は信用できんな
532:名無しさん（新規）
10/04/11 18:14:18 oUUu0egXO
もうやめただよ
パソオタ男なんてろくでもねーのばっか
533:名無しさん（新規）
10/04/11 19:03:20 t64Q2SNL0
匿名取引で、ノートパソコンとか買って
荷物の中身が雑誌とかだった場合で
相手がｼｶﾄする場合って泣き寝入りするしかない？
保証って荷物が届かない場合だけ？
534:名無しさん（新規）
10/04/11 19:06:09 t64Q2SNL0
>>530
新規の匿名って怖いな…
535:名無しさん（新規）
10/04/11 20:11:04 U8htzXVK0
やった事ないけど、匿名は問答無用で返品できるっしょ
だから出品者から嫌がられてるんだし
返品処理してみたん？
536:名無しさん（新規）
10/04/11 21:29:47 7qQdzC2L0
正常品とか言って外見綺麗な電源入らないジャンク送られて来たのに確認しないで取引終了とかかな
評価出て取引終了してたら無理じゃね
537:名無しさん（新規）
10/04/12 11:18:52 Fg8aWJPg0
通常取引って荷物の問い合わせ番号とか入れなくても発送通知出来るの？
で、入力されてなくても通知さえしたら返金申請しても金は出品者に行っちゃうの？
538:名無しさん（新規）
10/04/12 19:06:58 oLobXIkY0
いつからクレジットで金券買えなくなったの？
539:名無しさん（新規）
10/04/12 21:32:23 oaZQ3HHJ0
>>537
問い合わせ番号入れてくれない出品者が時々いるが「発送」ｽﾃｰﾀｽにはなる
届いても良い日に来なかったら来てねーから教えろとは連絡入れて今の所は問題なかった
540:名無しさん（新規）
10/04/13 12:06:53 x0h3ZVqL0
ポスパケットの匿名発送についてですが、
宛名を書いていないレターパック350の封筒に入れて、
ポスパケットのラベルを貼らずに持っていって、
手数料の50円を払うというのでもいいですか？？
541:名無しさん（新規）
10/04/13 12:26:57 /sBFT4KR0
評価入れないと、期限になると、自動的に良い評価になるように変わった？
542:名無しさん（新規）
10/04/13 12:37:36 78ue/pb80
出品者側ですが、質問させてください
出品個数３にしてる即決価格の商品に
１入札（＝落札？） があり 残数２と表示されています。
ヤフオクでも同じものを出品しており、同時くらいに落札があり、
結局在庫は１しかないので、念のため残数２と表示されてる楽オクを終了したいのですが、
早期終了と出品取消とどちらかを行えばいいのでしょうか？
終了することにより 手数料が発生しないか怖いのですが…
543:名無しさん（新規）
10/04/13 13:25:01 zj+e+O45O
>>542
落札候補者がいない状態(入札中の人がいない状態)での早期終了はシステム上不可
『入札取り消し後の入札履歴』があって、出品取り消した場合課金されるけど
『即落後の入札履歴』がある場合は知らない
問合せしてみれば？
544:名無しさん（新規）
10/04/13 14:31:25 uQRr4uI70
物の貸し借りサイトはＳｈａｒｅｚ【シェアーズ】
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545:名無しさん（新規）
10/04/13 15:47:57 ssne2eY00
>>540
郵便局に電話して聞いてみたら？
たぶん無理な気がする
546:名無しさん（新規）
10/04/13 15:53:05 0nh/rlAvO
１度退会してしまったら再登録して今まで通りオークションは出来ますか？
楽天に何度も問い合わせしてるのですが返答がないので、誰か教えて下さい。
もし、再登録してオークション出来ない場合オークション出来るやり方があれば教えて下さい。
547:542
10/04/13 23:53:58 r4xqLyqI0
>>543
ありがとうございました。
542の状況で出品取消画面に進んでみましたらr、
即決の入札者がいる場合は、手数料なしで 終了は早期終了画面から 可能 というような指示がでてきましたので、
早期終了で終わらせました。
548:547
10/04/14 00:03:30 r4xqLyqI0
なんどもすいません。
542でいいました複数出品の即決落札物なんですが、
今日のお昼に即決落札されたのに、まだ入金がありません。
もう少し待ってから、メッセージ送るべきですか？
相手は65も評価（落札で）のある方なんですが…
549:名無しさん（新規）
10/04/14 04:41:59 rI5qaMJ20
全品送料無料のキャンペーンとかあるの？
550:名無しさん（新規）
10/04/14 06:24:18 jnrD3TGTO
ないです
551:名無しさん（新規）
10/04/14 16:34:05 Yn2DDdpB0
>>540
規制で回答できなかったから、もう遅いけど一応
匿名は特殊な発送方法と楽天システムだから、
絶対何か変な事しようと思っても無理
そもそもレターパックで匿名オプションないから
通常のポスパケをレターパック350で発送ってなら
価格も扱いも似てるから相手に了承得ればありかもだが
552:名無しさん（新規）
10/04/14 17:13:17 HYcOGNCf0
出品取消し分の商品は ウォッチリストにいれてくれてる人がいる場合 いつになったらオークションページは消えるのでしょうか？
ヤフーだと一覧から削除で 写真だけはすぐに消えると思いますが。。。
553:名無しさん（新規）
10/04/14 17:21:44 DPSCA6D0O
私は落札側です。匿名配送で、送料が実際かかった額より1000円近く多く支払っていたようで、その旨を出品者に伝えたところ、ゆうちょの口座を教えてくれれば返金するとのことなので教えました。
今週頭には返金するとのことでしたがなかなか返金されず、評価の期限が16日までなので15日までに返金してくださいと伝えました。
(商品が新品ということで出品されていましたが、実際とんでもない中古品だったので悪い評価をつける予定なのですが、返金前に評価をつけたら逆恨みで返金されないと思うので)
もし返金されなかった場合、諦めるしかないのでしょうか？立派な詐欺だと思うのですが。
どなたかお願いいたします。
554:名無しさん（新規）
10/04/14 17:29:15 Yn2DDdpB0
>>553
そもそも楽天の場合送料差額あってもシステム上返金できんし
あくまで口座伝えて返金は特例だって事と
送料も1000円多いし、新品ってあって、明らかな中古であった時点で
匿名なんだから返品処理したらよかったんだよ
そんな相手がおとなしく返金するとも思えんし
555:名無しさん（新規）
10/04/14 17:33:12 Gk7Yigk70
あ
556:名無しさん（新規）
10/04/14 17:41:17 Yn2DDdpB0
>>553
で、受取確認はしてしもたん？評価期限を気にする前に
返金云々言ったなら、まずは受取確認保留（最重要）にして、
返金されたら受取確認しますってせな
受取確認期限までに返金されなかったら、返品処理しますで良かったのに
自分なら、そんな相手だと即効で返品処理一択だが
557:名無しさん（新規）
10/04/14 17:49:45 DPSCA6D0O
ありがとうございます。
返品処理にしようかとも思ったのですが、相場よりは安く落札できたので自分で修正すればなんとかなるかなと思い、返品しませんでした。
確かに中古品を新品と言って出品するような人間が返金するとも思えないですね。。
558:名無しさん（新規）
10/04/14 17:53:35 DPSCA6D0O
受け取り確認してしまいました。受け取り確認を保留できるということを知らなかったもので。。無知な自分も悪いですね。
559:名無しさん（新規）
10/04/14 17:56:39 Yn2DDdpB0
>>557
受取確認してしまった後なら、あとは評価が何度も変更できるようになったのを利用して
まず評価にありのままを書いて悪い評価にして、返金されたら、
その事実を追加修正するって交渉する事くらいかな
ただ送料返金されても新品と偽って中古であった時点で悪い出品者なんだし
評価上げるって言う交渉はしない方がいいから、あんま有効な手段じゃないし
相手がID捨てるつもりなら悪い評価なんてどうでもいいだろうしね
560:名無しさん（新規）
10/04/14 18:00:04 Pll1rU5FO
楽天で初めて出品したんですが一人入札があったんですが評価がマイナスの人でした
それで別のお客様からこちらが思ってた以上の価格で欲しいから再度その価格で出してと言われました
入札を取り消してからキャンセルしても罰金は発生しますか？
561:名無しさん（新規）
10/04/14 18:03:37 Yn2DDdpB0
>>560
発生します
562:名無しさん（新規）
10/04/14 18:19:18 DPSCA6D0O
>>559 評価、変更できるようになったのですね！
それでは明日中に振込まれなかった場合、アドバイス通りにその手段を使ってみます。
それでも振込まれなければココの板のブラックリストに書き込みたいと思います。
563:名無しさん（新規）
10/04/14 20:00:10 M2+Fn2d50
あと、送料が実際の値段と違ったからといって返金を要求する人もブラックリストに入れておいてw
落札する前に送料を確認することになっていて
あとで変更できない楽天のシステムがおかしいってのもあるが
匿名の場合は・・・そんなものと諦めるしかないですね。
564:名無しさん（新規）
10/04/14 22:33:31 HYcOGNCf0
出品者側です。
嫌な知り合いと取引してしまったので、出品物をすべて取り消したのですが、
自分の履歴を見られるのがいやなので、ご質問さえてください。
ヤフーだとＩＤ削除ですべて履歴が消えますが、
楽オクだとどのようにすればいいのでしょういか？
また現在、配送手続き完了済みの商品で受取確認待ちのものがありますが、
入金前にＩＤ削除などするともうもらえないでしょうか？
あと、落札済みで入金待ちの商品（あさってが期限）がありますが、
今ＩＤ削除等するとどうなるのでしょうか？
565:名無しさん（新規）
10/04/14 22:41:36 Yn2DDdpB0
>>564
取り合えず、取引途中のがあるのに削除は絶対駄目
どうかんがえても相手に迷惑かかるだろ
まずは設定の「評価ページの表示設定」で商品名を非表示しとけば
Yみたいに取引商品ページにリンクもないんだし問題ないんでは？
566:名無しさん（新規）
10/04/14 22:47:33 Yn2DDdpB0
>>564
つかYでも一緒の質問してるけど
なんでどっちもでIDばれてんだ？
それともこっちで反応ないから、あっちでも質問してみたんかいな？
どっちにしろ取引途中のがあるなら、相手に迷惑かかるんだし
自分の勝手だけでID削除とかはしないように
567:564
10/04/14 22:50:29 HYcOGNCf0
>>565
> 取り合えず、取引途中のがあるのに削除は絶対駄目
> どうかんがえても相手に迷惑かかるだろ
配送がすんでる分はまあお金が入らなくて自分が困るだけなのでいいかなと…
もう一点の入金待ちなんですが、この人が曲者で、その嫌な知り合いの知り合いである可能性が１００%に近くって。
> まずは設定の「評価ページの表示設定」で商品名を非表示しとけば
> Yみたいに取引商品ページにリンクもないんだし問題ないんでは？
これもしてあるんですが、ＩＤでググったら、出品取消して出品終了分ページの一覧から削除したものでも
オークションﾍﾟｰｼﾞがそのまま写真付きででてくるんです。
ニックネームとかＩＤ代えても、前のニックネームでそのまま写真付きで…
それがいやなんです。
どうすれば上記のようなことがなくなるのでしょうか？
やふーならＩＤ削除でどこからも見れなくなったんですが…
568:567
10/04/14 22:53:14 HYcOGNCf0
>>566
> それともこっちで反応ないから、あっちでも質問してみたんかいな？
違います。どちらでもばれてるんです。
ヤフーはうまくいったんですが。
楽天が…取引終わったらどうすれば消えるか教えてください。
569:名無しさん（新規）
10/04/14 22:56:20 Yn2DDdpB0
>>567
楽天の場合タイムラグ的に出品終了してもページ残ってるし
自分の終了分から削除してもページに飛んだら写真付きで残ってるからな
これはこっちでコントロールできんし
発送済みの人のは到着後に問題あった場合、出品者に連絡も返品も
できない状態になるんだし、やっぱりID削除されたら相手は困るだろ？
せめてそれが終了してから、ID削除でもなんでもしたらいいやん
それでも出品したページってのはウォッチ入れてたり、ググッたりしたら
写真つきてあると思うけどね
570:名無しさん（新規）
10/04/14 23:12:59 Yn2DDdpB0
X 写真つきてあると思うけどね
○ 写真つきであると思うけどね
あとウォッチ一覧から消えるのは2週間くらいだな
それでもURLわかれば普通にページは存在するけど
571:名無しさん（新規）
10/04/14 23:56:49 5nXrN98J0
>>567
困ってるようだから親切な俺が教えてやる。
過去の取引したものでも、取引完了ページを開いて全て手作業で削除する。
「チェックした項目を削除する」ってやつだ。
ちなみに過去の出品物で落札なくて「残念」なものも削除しとけ。
この処理で楽天サーバーから情報は消されるよ。
572:名無しさん（新規）
10/04/15 00:05:41 sn6eL+dm0
いや普通に残ってるけど？
URL控えてて削除してから飛んでも出品ページ開くだろ？
それにどこだったかに「削除してもページは存在するから再出品できます」
とかなんとか書いてあったし、あくまでマイオクから消えるだけで
ページは楽天の保管期間すぎるまで存在してんだと思うけど？
573:名無しさん（新規）
10/04/15 00:13:17 yMASTa/00
>>572
キャッシュじゃないけど、楽天鯖はプロキシー構成を組んでるよ。
だから、本丸のデーターは消えてもタイムラグが発生する。
574:名無しさん（新規）
10/04/15 00:16:38 sn6eL+dm0
その辺り詳しくないから、あんま意味わからんけど
楽天の場合タイムラグで残ってる場合はあるが、
一応手動削除すれば、削除しないよりはページは早く消えるって事かいな？
575:名無しさん（新規）
10/04/15 00:23:13 yMASTa/00
>>574
そうゆうこと。
詳しくないとか言いながら、なんとなくでも分かるとは。
きみは仕事が出来るタイプだね。
576:名無しさん（新規）
10/04/15 00:36:56 sn6eL+dm0
>>575
なんか褒め殺しくさいなｗ
でも先生ｗマイオクから削除したのでURL入れてみたら
去年の6月に削除したのでもググったら出てきて
キャッシュじゃなくて出品ページ開きましたが？ｗ
写真は楽天の場合消えるの早いからなかったけど
577:名無しさん（新規）
10/04/15 00:37:52 sn6eL+dm0
まちがった、URL入れたんじゃなくて
タイトルでググったら出てきて、普通にページ開いたって事
578:名無しさん（新規）
10/04/15 04:37:09 N4D3U/cm0
初めて楽天オークション使って出品したのですが(落札もしたことなし)
代金をお預りしました 商品を発送してくださいって表示されたので発送して
そのまま取引完了になって評価もしたのですが
それから一週間経っても入金されません
口座情報もちゃんと登録してありますし、入金タイミングも都度入金にしています(口座はJNBです)
自分が何か間違えてるのでしょうかそれとも詐欺か何かにあったのでしょうか？
579:名無しさん（新規）
10/04/15 04:46:53 ARG+Xn430
>>578
都度入金にしたのはいつ？
マイオークション左の「入金明細」で出てくる表の右上にある「詳細の確認はこちら」で
振込予定日が出てくるけど過ぎてる？
580:名無しさん（新規）
10/04/15 12:55:33 2bff/wFX0
>>578
利用規約が変わっていなかったらの話だけど、フリマ時代も含めて初めて楽天を
利用した場合、都度入金を選択しても初回月分は一括入金扱いになるよ
もし今月の取引だったのなら、4月末が締めで5/10頃に入金じゃなかったかな？
5月の取引からちゃんと都度入金で反映されるハズ
581:名無しさん（新規）
10/04/15 16:03:22 Bf0h7zLi0
>>580
フリマ時代は出品者と落札者が直に金銭の授受を行ってたから
楽天から入金なんてことはない
582:名無しさん（新規）
10/04/15 16:07:05 EW7bosYi0
だな
583:名無しさん（新規）
10/04/15 16:46:45 sFZTtt1J0
「フリマ時代も含めて」ってのは「初めて楽天を利用した場合」ってのにかかってるんじゃないかな？
584:名無しさん（新規）
10/04/15 18:46:18 2bff/wFX0
>>581-582
解りにくかったのならスマソ
取引方法とかは関係無く>>583の言うとおり楽オクが初めてでもフリマを1回でも利用した
事がある人は都度入金は利用月から反映
フリマも楽オクも通して初めて利用する人なら都度入金は翌月から反映されると言いたかった
585:名無しさん（新規）
10/04/15 20:27:42 Bf0h7zLi0
>>584
そういう意味か…こっちこそゴメン
でも楽オク開始直後はフリマ経験者でも都度入金が翌月からだったような…
586:名無しさん（新規）
10/04/15 22:09:06 CnOGlRF1O
久しぶりに出品して、落札されて発送したら次の日に楽天から評価して下さいってメールが来た。
ちゃんと届いたか確認できてからしようと思ってそういうメールなり評価待ってたんだけど一向に来ないから不安になって色々調べたら評価はすぐ公開されない事分かって、画面も評価待ちって事は届いたんだよなって思って、今日評価したらすぐ相手からの評価も公開してきた。
評価して下さいメールは相手が受け取り確認してから送られてくるんだよね？次の日に送ってくるの？
無事完了したからいいんだけどとても次の日着くような距離じゃなかったし、とっても不思議。
587:名無しさん（新規）
10/04/15 23:02:37 iUX3C3/e0
>>576
楽天がサーバーから完全に削除してくれるのは、およそ1年後らしい。
588:名無しさん（新規）
10/04/16 03:01:40 CtuGSMWh0
>>100
お互い評価したら表示されます。
ただ、相手が評価していない場合、一定期間が過ぎたら
(確か２週間だっけかな)評価した方だけが表示されます。
589:名無しさん（新規）
10/04/16 05:35:49 4VykbeZxO
今は１週間です
590:名無しさん（新規）
10/04/16 06:44:34 nnGlVO+t0
ちなみに、イヤな取引相手にスルーの意で故意に評価しなかった場合でも
一週間後には何故かそいつに自動的に『良い』評価が付いてしまうという
とんでもないクソ仕様に改悪されました
591:名無しさん（新規）
10/04/16 17:16:29 blgMVVI50
ものすごい妥協して「悪い」つけずに評価なしにしておいたら「良い」がつくという、
信じられないようなシステムです。
そこまでして評価を増やしてあげて何がしたいのでしょうか？
592:名無しさん（新規）
10/04/16 17:25:02 n2WQn3n+0
無難なとこで「普通」にしときゃいいのにね
593:名無しさん（新規）
10/04/16 17:52:25 YbBZZPkB0
楽天は評価数が多い人が少ないから
ベテランさんを大量にほしいんだろーな
594:名無しさん（新規）
10/04/16 20:24:28 WbP0HkmV0
報復可能になったから滅多なことじゃないと
無難に「普通」にすることもできない
595:名無しさん（新規）
10/04/16 20:32:29 bnirGZKxO
一度退会したら、再登録はできるの？
IDが変わるのは仕方がないとして。
なんか新規のいたずら入札が多くてウンザリ。
596:名無しさん（新規）
10/04/16 22:17:53 PIrXS2BhO
入札制限の設定いじれよ
597:名無しさん（新規）
10/04/17 00:06:22 C0Yzvga6O
て
598:名無しさん（新規）
10/04/17 01:16:53 0F+/n8y80
>>596
Yahooの入札制限と違って
楽天は糞システムなので新規を弾けません
599:名無しさん（新規）
10/04/17 01:39:18 0F+/n8y80
あ、訂正
Yahooも新規は弾けなかった
600:名無しさん（新規）
10/04/17 21:07:13 b+5hzDtCO
受け取り確認期限明後日なのですが、今日発送されたので間に合いそうにありません。
発送はメール便で関東から南東北です。
評価はどの様に書けばいいですか？
601:名無しさん（新規）
10/04/17 21:13:19 75o9jcp30
>>600
コンビニ発送でなく、直で営業所発送なら場所により間に合うかも。
関東→岩手・青森・新潟２日で届いく事が多いよ
ただし、かなりの田舎街なら届かないと思う。
評価は、思った通り書けば？
602:名無しさん（新規）
10/04/17 23:58:05 qSWrRtyiO
>>600
ギリギリまで待って返金申請する
603:名無しさん（新規）
10/04/19 02:24:45 KFPB92dqO
>>598ヤフーの入札制限に比べたら楽オクの入札制限の方が全然使える。
設定もしないでキャンセル多いとか愚痴る奴がたまにいるがな。一番厳しい設定にするだけで随分違うのにwww
それよりブラックリストの数を増やして欲しいわな。100件は少なすぎる。
604:名無しさん（新規）
10/04/19 06:39:38 jE1vAi9U0
ヤフオクも楽オクも評価ゼロをはじけない時点で使えない。
それならそれで新規IDで入札するのにカードや口座登録必須とかにしてほしい。
携帯認証では悪戯防止になってないことは楽オクで立証済みなので。
605:名無しさん（新規）
10/04/19 09:51:05 Ih/SUM4y0
そんなことしたら何も知らずに手数料を落としてくれる中高生新規がいなくなります＞＜
606:名無しさん（新規）
10/04/19 14:23:52 Hy60GhZ1O
>>601-602
回答ありがとうございますm(__)m
今日届きました。
607:名無しさん（新規）
10/04/20 22:45:56 V69pTgtZ0
>>604
ヤフオク500以上、モバオク80、楽天ゼロです。
こういう人もいるから、銭ケバミッキーが弾くわけないでしょう
ヤフーから客取りたくてしかたないだろうなw
608:名無しさん（新規）
10/04/20 23:52:55 gTYam6aKO
最近受け取り確認しない奴多いなー･･･特に主婦 ギリギリまであら探ししてるんかね？ｗ
609:名無しさん（新規）
10/04/21 01:25:44 m84E8Se+0
落札者の方よりメッセージがはいりました。
(取引開始ボタンを押してもエラーとなり開始できません)
自分は、出品専門ですので
状況の把握ができません。
どういった理由が考えられますか？
610:名無しさん（新規）
10/04/21 02:03:12 smzF3sCV0
楽天オークションもやっぱり業者の1円オークとか吊り上げ工作してるのかな？
モバオクほどあからさまではないが週末まったく入札入らなかった同商品に
今回は、俺が入札するとバンバン入札入るとか・・既にその時の倍の値段だよ
糞家具屋なのか？
611:名無しさん（新規）
10/04/21 02:11:37 CWp+oCc60
健康用品だったが、ずーと入札ないのに入れた途端、入札入って
何回再入札しても最高額入札者にならなかった
異常に安価で出品してるのは吊り上げする技術（別アカ）がある人だけじゃないか
612:名無しさん（新規）
10/04/21 14:08:00 3GBr3voS0
質問お願いします。オークションを携帯で登録しました。出品して発送が
間に合わず期限切れてキャンセル料が発生したのですがキャンセル料の
支払は携帯料金と合わせて請求になるのでしょうか？
それとも後日振込用紙のような物が住所に送られてくるのでしょうか？
ちなみにAUです。お願いします。
613:６０８
10/04/21 18:07:25 WuxqHtEdO
ここ書き込んだとたん確認入った
見てる人どんくらいいるんだろな
２ちゃん
614:名無しさん（新規）
10/04/21 18:32:09 X57anfjr0
>>612
携帯で出品者登録時に登録した時の口座から引き落としされます
決して携帯料金と合わせて請求があったり、後日振込用紙で請求などではありません
615:名無しさん（新規）
10/04/21 20:37:12 sMsXB6cN0
>>614
レスありがとうございます。入金用の口座から引き落とされるということでしょうか？
616:名無しさん（新規）
10/04/21 23:39:52 KyYht/eu0
出品取消をしてキャンセル料が発生しました。
口座登録はしていません。
退会して料金踏み倒しにしても大丈夫でしょうか？
617:名無しさん（新規）
10/04/21 23:54:55 X57anfjr0
>>615
引落しは登録されたクレジットorジャパンネット銀行orイーバンク銀行から引落しされる
締日は毎月22日の午前0時の時点。引落日は分からない
詳しくはココ
URLﾘﾝｸ(wallet.rakuten.co.jp)
618:名無しさん（新規）
10/04/21 23:56:42 X57anfjr0
>>616
厳密に言うと、退会&踏み倒しおｋ
あとはアナタのモラルに期待するﾉｼ
619:名無しさん（新規）
10/04/22 00:04:12 HNM1I95z0
出品取り消しって入札者いない場合OKですよね・・・
620:名無しさん（新規）
10/04/22 00:06:30 X57anfjr0
>>619
おｋ
621:名無しさん（新規）
10/04/22 00:29:23 Q08Wg3hO0
>>620
サンキュー！
>>616を読んでちょっと焦った・・・
622:名無しさん（新規）
10/04/22 00:37:49 GCTwZM1hO
ＡＵやSoftBankでクレジット、ジャパネット、イーバンク口座がない人はどうやってキャンセル料払うの？
623:名無しさん（新規）
10/04/22 00:57:00 jGkYX/qk0
そもそも無い人間がどうやって出品登録できるんだよと
624:名無しさん（新規）
10/04/22 01:33:30 8IU2iKO40
>>622
引き落としが不能になった場合は請求書が郵送される
625:名無しさん（新規）
10/04/23 11:24:05 XCRMtrma0
取引方法 ： 楽天あんしん決済サービス
通常配送 匿名配送できません
発送地域 ：○○県
配送方法 ：ゆうパック ◎
配送一覧を見る
楽天で初出品したんですが、この場合配送はゆうパックのみになってしまうのでしょうか？
出品手続きをする時に配送がゆうパックとクロネコ宅配、クロネコメール便など3つ位しかありませんでした。
説明文にはゆうメールで送ると書いてしまったので・・・orz
ヘルプを見ると、落札者が後から選べるようにも見えるのですが
626:名無しさん（新規）
10/04/23 12:03:09 au5mL9CJ0
入札されてないならさっさと出品取消すること。
落札者が選べるのは出品者が出品手続きをする時に選択したものだけ。
通常配送なら出品者が別の方法で送るのも可能だけど
落札者から徴収した送料は変わらないのでトラブルのもと。
特にゆうパック料金とってゆうメールで送るなんて。
627:名無しさん（新規）
10/04/23 13:00:03 XCRMtrma0
>>626
すでに入札されてしまったのですが､その場合追記欄に配送方法の誤りとお詫びを記載して
入札者取り消し→早期終了→再出品でいいのでしょうか？出品取り消しは相手も？？？だし
キャンセル料がかかってしまいますよね。
勉強不足ですみません。
628:名無しさん（新規）
10/04/23 13:19:51 au5mL9CJ0
入札者が1人でもいる状態なら早期終了できるけど取り消して誰もいない状態だと
早期終了はできなかったと思う。(それができたら出品取消してキャンセル料払う人なんていないはず)
とりあえず情報追加してゆうメールで送るのは間違いだと記載する。
あと入札者に質問欄から連絡してもらうよう呼びかける。
終了時刻が迫っているならやむをえず入札取消することを追記して
入札取消し、自然と終了するのを待つ。
629:名無しさん（新規）
10/04/23 14:26:49 XCRMtrma0
発送方法に誤りがあったと追加しました。入札者の方も評価がまだ1桁で
気付かなかったんだと思います。
質問欄に連絡があれば対応しようと思います。
それから、出品者都合で入札を取り消した場合は双方の評価に影響はなく
今現在出品している物に入札できないだけであっているでしょうか？
（いろいろググって調べたのですが）
残り時間はまだ数日あるので新たに入札者が出ればいいのですが・・・
630:名無しさん（新規）
10/04/23 14:54:39 ATRvkp4F0
>>526
久しぶりにココ覗いてはじめて知った
オレもさっそく報復してこようｗ
今までメッセージ連絡に対して完全無視だった相手に反応あるかなｗｗ
631:名無しさん（新規）
10/04/23 15:18:59 w7675WGO0
>>609
楽天オークションというか、楽天の共通の仕様。サーバーがアホ貧。
取引開始時の最初は認証は必ず毎回エラーになる。
自分の取引欄に一旦戻ってから、取引開始するとOK。
余計な手間で毎回イライラは、楽天のサービス精神?
632:名無しさん（新規）
10/04/23 17:43:51 dKFU5MMB0
>>629
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
状況は違うけど、ちょっと参考になりそう。
633:名無しさん（新規）
10/04/23 22:34:24 0WwgF7/V0
>>625-629
何で楽オクってこんな糞ばっかなの？
634:名無しさん（新規）
10/04/24 00:29:43 wE4g1IEy0
何も読んでないで落札する糞と一緒だ。
635:名無しさん（新規）
10/04/24 08:25:07 2zMu6EZx0
楽店の1円オークのあからさまな吊り上げ行為とか
モバペイとヤフーの腐れ業者と変わらんしな
俺から言わせれば売る側も買う側も低脳だから何しても
意味無いだろ。
636:名無しさん（新規）
10/04/24 10:03:25 NYD1c/lC0
オークションに出品をしたものの
入札があった出品物を諸事情で出品取り消しをしてキャンセル料が発生してしまったのですが
イーバンク、ジャパンネット、クレジットカード、ドコモの携帯電話等を持っていなければ
>>624のように請求書が輸送されるまで待つしかないのですか？
自分はゆうちょの口座で情報登録してあるのですが、ゆうちょでは支払い不可？
ネットで色んなところを見て回ったところ
「キャンセル料を支払う方法がない」
→「じゃあどうやって口座などのオークション登録したの？登録しないと会員なれないはず」
のようなやり取りを見たり、ゆうちょで支払いは可能なのでしょうか
637:名無しさん（新規）
10/04/24 11:32:45 yMeZR2NoO
>>636
マイオークション
→各種設定
→料金自動引落しサービス
→設定(申込・変更・停止)
→お支払い方確認・変更/利用申込みはこちら
自分が何を登録してるか、もしくはしてないかくらい確認しろや
638:名無しさん（新規）
10/04/24 12:33:58 NYD1c/lC0
>>637
自分で一通り見たよ
口座はゆうちょ銀行で登録してあるけど
ゆうちょで操作ができるかわからないところがあるから訊かせていただいた
639:名無しさん（新規）
10/04/24 12:37:22 k9JWa67i0
>>638
どうやって出品者登録したの？
クレジットかネットバンク必須でしょ
640:名無しさん（新規）
10/04/24 12:54:41 NYD1c/lC0
>>639
URLﾘﾝｸ(auction.rakuten.co.jp)
改めて楽オクのページにて出品者登録の手順を確認してみたら
「携帯電話かクレジットカードかネット銀行口座のいずれか一つあれば登録できます」
となっていた
クレジットカード、ネット銀行を持っていないことから携帯電話で登録したと思う
登録時の記憶が曖昧だけど、消去法から普通に考えると携帯電話で登録をしてないとおかしい
それで登録後に手順4の通りに従ってゆうちょ銀行を登録したのだと思う
641:名無しさん（新規）
10/04/24 13:20:03 yMeZR2NoO
>>638
自動引き落とし用口座の登録選択肢にゆうちょはないんだから
それは入金用口座だろうが
選択肢がない口座をどうやって登録出来んだよ
それから今過去のお知らせをみたら、去年12月からauとソフトバンクは
自動引き落とし用口座を登録しなくても出品者登録出来る様に変更になってる
という事は、普通に考えたらわかるだろう
642:名無しさん（新規）
10/04/24 13:30:22 NYD1c/lC0
という事は、どうしようもできないということか
643:名無しさん（新規）
10/04/24 14:38:16 NYD1c/lC0
とりあえず問い合わせてみた
待機するよ
644:名無しさん（新規）
10/04/24 15:12:49 2wB7yq7u0
>>636-641
何で楽オクってこんな糞ばっかなの？
645:名無しさん（新規）
10/04/24 16:16:53 cwv07Q/j0
これじゃヤフオクが改悪しつづけても楽オクに流れないわけだ･･･
646:名無しさん（新規）
10/04/24 16:53:23 yMeZR2NoO
何を問合せたんだ？
ゆうちょ口座から引き落としてもらえませんか？とか？w
647:名無しさん（新規）
10/04/25 08:47:54 L6EdOUh00
楽天オークションでは、
自身が最高入札者である商品に対して、最高入札者が変わった時に
ケータイメールに自動配信する機能は無いのでしょうか？
マイオークションの自動配信メールの設定では出来ない様なので質問させて頂きました。。
648:名無しさん（新規）
10/04/25 12:53:08 Kczps0gl0
この商品というかアート?売れるかな?
親馬鹿さんぶりが微笑ましい出品…
URLﾘﾝｸ(auction.item.rakuten.co.jp)
649:名無しさん（新規）
10/04/25 14:23:09 q25Jd4wA0
>>647
PC版でも無いですよ^^
この仕様がヤフオクとの違いw
650:名無しさん（新規）
10/04/25 14:34:40 urx5bzcL0
>>648
宣伝すんな
651:名無しさん（新規）
10/04/25 16:11:39 9vIZE9JP0
>>647,649
フリマ時代はあったんだけどメールが届くまでのタイムラグが酷かった
終了直前にスナイプされてオク終了後にメールが…ってこともあったｗ
652:名無しさん（新規）
10/04/27 15:34:34 A+SKvYS30
>>651
件名：【楽オク】落札候補から外れました
のメールとは違うの？
653:名無しさん（新規）
10/04/27 15:35:15 A+SKvYS30
ＰＣ版
----------------------------------------------------------------------------
本メールはお客様が入札していた商品に対して、お客様が落札候補から外れた時点で
送信される自動配信メールです。このメールに返信しても、楽天オークションおよび
出品者には届きませんのでご注意ください。
----------------------------------------------------------------------------
654:名無しさん（新規）
10/04/27 22:36:59 QjfMakJa0
ヤマト運輸匿名配送ですが、４月１０日に発送し１４日に受け取られました。
受取確認はまだされていません。
そのうち自動的に受取済みになるだろうと思って
落札者に催促せずに放置しておいたのですが
今日２７日のいまだステータスが「配送中」から変わりません。
いつになったら受取済みに変わるのでしょうか？
楽天に催促すべきでしょうか？
655:名無しさん（新規）
10/04/28 11:43:25 ZjHD/fqX0
誘導されてきました
はじめて楽天オークションで利用しようと思うのですがあんしん決済では落札額以上の支払いができるのでしょうか？
同じ商品をひとつ（出品個数1）ずつ複数に分けて出品している出品者から複数個落札したいのですが
希望する個数分のオークションに落札しなければいけないのか
それともひとつだけ落札してYahoo!のかんたん決済のように支払額を自由に入力できるのかどちらなのでしょうか？
656:名無しさん（新規）
10/04/28 12:16:06 IHi4Gs1l0
>>655
できません
各出品毎に手数料払って入金してください
657:名無しさん（新規）
10/04/28 21:54:30 Hy3ut9j60
受け取り確認の催促ってなんか言い出しづらいよねぇ。
完全に受取確認しない相手が悪いんだけど。
丁寧な言い方でもなんかがっついてるっぽくなっちゃう
658:名無しさん（新規）
10/04/28 21:58:09 Hy3ut9j60
ごめんここ質問スレだったな
てことで受取確認しない奴にいい切り出し方ないですかね？
659:名無しさん（新規）
10/04/28 22:07:14 kaNwBI1V0
>>658
○○様
出品者のxxxxxxxxxxです
商品が到着している模様ですが、製品に問題無き場合であれば「受取確認」処理の手続きの程、宜しくお願い申し上げます
こちらから○○様に対し評価入力を行いたいのですが、上記の最終処理が漏れておりますので宜しくお願い致します
俺はこの文章で10人中9人が24時間以内に処理してくれる
660:名無しさん（新規）
10/04/28 22:12:14 O+44BxG/0
すげー丁寧だなｗ
ヤフオクはそれより少し丁寧じゃないぐらいだけど、楽オクはそこまで尊敬語使ってないわ
661:名無しさん（新規）
10/04/28 23:08:22 Hy3ut9j60
>>659
評価したいって事を伝えればいいのなー
今まで受取確認の事だけ強調してたかもしれん
そんな感じの文章ならこっちからの一方的な要求って印象じゃなくなるもんな
かなり参考になった。サンクス
662:名無しさん（新規）
10/04/29 00:00:11 pbmQ632B0
>>660
入金を1日でも早くした欲しいからウソでも敬語使って催促してるだけっす^^
>>661
その通り
単純に「受取確認しろやゴルァ」だと、あまりにも上から目線でヤバい
そこで、こちらから「評価をしたい」というキーワードをチラちかせると一気に前に進む
663:名無しさん（新規）
10/04/29 20:28:33 vi/KhTDB0
欲しい商品があり入札を考えているのですが
商品に関して知りたい事があり
質問をしたのですが、5日たっても何の返事も無いのです。
その出品者さんは評価が0なので初めての出品だと思います。
この様な場合に皆さんはどのようにしていますか？
664:名無しさん（新規）
10/04/29 20:37:30 Poq/R7Ox0
>>663
どんな質問か知らんが、反応ないって事は
落札してからもトラブルが予想されるから、入札しない
665:名無しさん（新規）
10/04/29 21:38:14 dHthSEDy0
出品/落札ポイントバックキャンペーンのポイントって、
いつも月末に付加されてたんだけど、今月はまだ付かない。
ちゃんとエントリー手続きし、当該出品で1万円ほど売れたはずだけど、
ポイント付加、楽天に忘れられちゃったのかな?
666:名無しさん（新規）
10/04/29 21:42:28 oYnojiem0
質問を連絡のために使って自己中な要求してくるユーザーに対して、どう対処してますか？
効果的な撃退法とか。はっきり言って、うざい。
667:名無しさん（新規）
10/04/29 21:57:37 Poq/R7Ox0
>>665
２月のはとっくについたけど
>>666
入札制限に入れたらいいやん
668:名無しさん（新規）
10/04/29 22:03:32 oYnojiem0
>>667
入札制限は最後の手段だと思ってるんですが、それしかないですかね。考えてみます。ありがとう。
669:名無しさん（新規）
10/04/29 22:41:20 vi/KhTDB0
>>664
やっぱりそう思いますよね。
入札するのはやめます。
ありがとう御座いました。
670:名無しさん（新規）
10/04/29 23:31:55 KVou8E8I0
楽天ポイント買うほうほうってないの？
３月までならＷｅｂマネーで買えたけど・・・
671:名無しさん（新規）
10/04/29 23:36:59 Poq/R7Ox0
楽天キャシュを買う
672:名無しさん（新規）
10/04/29 23:41:22 KVou8E8I0
>>671
THX
673:名無しさん（新規）
10/04/30 00:03:32 SZlCWRVj0
ショボーン(´･ω･`)
結構レアな品を通常配送で出したら
新規に即決価格で落札された
フリマ時代の評価も無し。
通常配送なら
相手がごねても強制的に返品,返金要求は不可能だよね？
674:名無しさん（新規）
10/04/30 00:34:35 IGtSfIDd0
Adobe CS4 Master Collectionの違法コピー販売者
sawsaw1600
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
best_speed_on
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
yu_miy
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
fumfum_fumifumi
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
3月の売上(4月も順調に売ってます）
sawsaw1600
URLﾘﾝｸ(ochisatsu.ddo.jp)
best_speed_on
URLﾘﾝｸ(ochisatsu.ddo.jp)
yu_miy
URLﾘﾝｸ(ochisatsu.ddo.jp)
fumfum_fumifumi
URLﾘﾝｸ(ochisatsu.ddo.jp)
rweqjklmm 1日100万円、DVDに入れて発送後トンズラ
URLﾘﾝｸ(ochisatsu.ddo.jp)
675:名無しさん（新規）
10/04/30 02:58:50 WsaJo2nB0
説明文に送料○○円って記載してるけど送料間違えて選択して出品して入札されてしまった
変更できないしどうしよう
ヤフオクみたいに個人で銀行振込にできるかと思ってた
676:名無しさん（新規）
10/04/30 03:25:11 O5cKZ6cv0
>>675
どうにもならない
677:名無しさん（新規）
10/04/30 04:00:16 WsaJo2nB0
商品に差額分の現金入れて送れば納得してもらえるかな
678:名無しさん（新規）
10/04/30 05:03:10 EGvdGvML0
差額分の現金プラスお詫びの品（おまけ）を一緒に入れれば万全さ
679:名無しさん（新規）
10/04/30 06:51:52 nQroVmpu0
>>677
オレなら荷物に現金入れる奴とは取引したいと思わないな
680:名無しさん（新規）
10/04/30 10:26:28 CQ7exvOs0
落札者が落札キャンセルしたときの自動でつく「悪い」評価って、
キャンセル回数分付加されるの?
それとも取引相手ごとで集約されて、何度キャンセルしても「悪い」は1個のみなの?
先日、過去にキャンセル歴のある同一人がまた落札してくれたんだが、
案の定、入金せず、今日で期限ぎれ再び自動キャンセルとなる模様…
681:名無しさん（新規）
10/04/30 10:57:57 KrdRjIOV0
俺は正当な理由なくキャンセルしたり良い以外の評価つけた奴は以後入札お断りにしてる。
682:名無しさん（新規）
10/04/30 14:51:45 UiHdUG660
荷物に現金入れるのは印象良くないのか？
じゃあどうしようかなあ
683:名無しさん（新規）
10/04/30 14:58:56 CkcP0FiA0
別に入れたらいいやん。
楽天初心者の頃の買い物で全額ポイント払いでも代引きにチェック入れてたら
代引き手数料取られた事がちょくちょくあったけど、抗議したらそのショップから
封筒にその余分に払った代引き手数料が送られてきたこともあるし
それを別に不快に思った事もないし。何千、何万とかならともかくどうせ小銭やしな。
684:名無しさん（新規）
10/04/30 15:04:00 CkcP0FiA0
そういえば封筒に小銭を入れて送る時はなるべくばれんように祇に包んでテープで
止めてジャランジャランいわせないようにする所が普通なんだがけど、一件だけ
封筒に小銭をそのまま入れて送ってきたとこもあった。もちろん振ったら小銭の音が
するけど普通に家まで届いたな。もちろん郵便封筒で。
685:名無しさん（新規）
10/04/30 19:28:12 UiHdUG660
振込手数料高くて直接取引じゃないから２度手間だし今決済したら振込予定日が5月6日だった
ヤフオクは出品するだけで手数料かかるから楽天使ってみたけど終わってんな
686:名無しさん（新規）
10/05/01 15:03:31 5a/KMyYb0
午前中にヤマトから匿名配送で商品を発送しましたが、
ヤマトのサイトではとっくに配送になっているのに、
オクでは発送待ちになっています。
更新にこんなに時間のかかるものなんですか？
それともどこかにクリックするところがあるのでしょうか？
687:名無しさん（新規）
10/05/01 15:41:51 XdwVhkh70
宅急便の反映は凄く遅い。ゆうパックなら数時間で反映するけど宅急便は24時間以上覚悟したほうがいい。
688:名無しさん（新規）
10/05/01 16:01:23 5a/KMyYb0
.>>687
thx
自分のミスでなくてほっとしました。
少し前に送ったゆうパックの時どうしたか覚えてないぐらいだから、
確かに早かったと思います。
689:名無しさん（新規）
10/05/01 17:46:32 5a/KMyYb0
さっき、「とりあえず発送してます」メッセージを送った後に見たら、
発送中に更新されていました。何か関係しているのかも
お騒がせして申し訳ありませんでした。
690:名無しさん（新規）
10/05/01 20:30:59 CS5hLpFU0
落札後メッセージでまけてくれとか送ってきたんだが・・・
まけたくないだけど、どうメッセージを送れば良いのか。
評価悪いとかつけられそうだし・・・
楽天に問い合わせても話し合えってだけだろうし。
何か良い方法ありませんか？
そもそもまけても金額はシステム上で変えようが無いだろう・・・
691:名無しさん（新規）
10/05/01 20:47:06 ebegOWvF0
>>690
システム上変更不可だし、そんなのはルール違反だから受けない
でいいやん
もしキャンセルされようと悪いつけられようと、経緯書いておけば無問題
692:名無しさん（新規）
10/05/01 21:14:52 RWYVAUCE0
以前にどこかの女性誌の節約術として、オク落札後にとりあえず値引き希望のメッセージを送るってのがあったらしいな
気にせず「楽オクでは落札後の価格変更はできませんのでご了承下さい」で十分だと思うが、
楽オクが落札後の価格変更不可なことも知らないんだったら手数料見てキャンセルしてくるかもよ・・・
693:名無しさん（新規）
10/05/02 00:37:52 iP1O46r70
落札者です。
楽天オークションでは私も出品者さんも初めての取引なのですが、
落札後に出品者さんから住所など教えて下さいとメッセージを頂きました。
落札後、最初の手続きで送付先住所や氏名などを登録しました（まだ入金はしてません）が、
また別途住所などを連絡する必要があるのでしょうか。
勝手が分からないのでどう返信すればよいのか分からん…
694:名無しさん（新規）
10/05/02 00:40:12 53bbwm3k0
入金したら自動的に住所・名前が出品者に見えるようになるよ
メッセージで個人情報教えるのは違反
695:名無しさん（新規）
10/05/02 01:04:40 iP1O46r70
>>694
ありがとう！助かる
696:名無しさん（新規）
10/05/02 01:28:58 oEz1VfnGO
最強の馬鹿発見
楽天ってこんなのばっかだね
URLﾘﾝｸ(auction.item.rakuten.co.jp)
＞＞キタレやー待っとくでーヤクザ頼んだら、お父さんに伝えるから
＞＞質問よりも携帯の番号いれやー！きっちりケジメつけようゃ！別に退会なろうが何とも無ぃんじゃー！
697:名無しさん（新規）
10/05/02 04:29:55 TI5bqupn0
>>696
本当のアホだろーけど
メール便で送れると思ったんだろか・・・サングラス。
未回答８件が気になる
698:名無しさん（新規）
10/05/02 17:09:18 Mf08f6UX0
楽天で落札したカメラが、厚さ7センチほどの宅配袋で
クロネコメール便で送られてきて驚いたことがある。
業者がクロネコに配送まで委託してるからできることらしいが。
699:名無しさん（新規）
10/05/02 19:15:11 oEz1VfnGO
とりまあのキチガイ女に電話したら
『パパにかわるからまっちょれ』っていわれた（笑）
パパもおかしな人で、『うちの可愛い娘になにしんぢゃオンドリャー』とか まぁー日本語でお願いしますと言いそうになったわ
まぁ友数人とおもしろい暇つぶしできた
700:名無しさん（新規）
10/05/02 20:28:52 2oLylHzZ0
ちゃんと録音しとけよ
701:名無しさん（新規）
10/05/02 21:03:59 TI5bqupn0
「まっちょれ」って何処の地方？
702:名無しさん（新規）
10/05/02 21:08:36 oEz1VfnGO
>>700試しに直電してみ（笑）
爆笑するから
>>701 マジレスすると日本人じゃいっぽい
いやまじであっちの臭いがした
>>>>どうせ大阪ゃろ！
↑↑
どこぞのキチガイネトウヨみたいで本気で気持ち悪い
703:名無しさん（新規）
10/05/02 21:40:32 G+mK8Ldb0
細かいことなんですが、ずっと出品物のアクセスが１、
ウオッチリストが２になっているんですが
別カウントですか、タイムラグですか、
それともアクセスせずにウオッチ出来る方法があるのですか。
704:名無しさん（新規）
10/05/02 21:49:19 ieVVB4Gt0
定期的にこの手の馬鹿が表れてうざいな
705:名無しさん（新規）
10/05/02 22:24:28 OFAj0pky0
>>703
[アクセスせずにウオッチ出来る方法がある] これ
706:名無しさん（新規）
10/05/03 00:06:49 6c/6q+Nq0
>>703
再出品の場合、アクセス数は０にクリアされるが、ウォッチ数は引き継がれた状態が続く
707:名無しさん（新規）
10/05/03 00:34:13 cq1kKtoZ0
後出しじゃんけんみたいですが。
再出品の場合は気付いています。
最初の出品時の現象です。
704の食卓に狂牛病の肉が上ることを祈ります。
708:名無しさん（新規）
10/05/03 01:01:24 OZomx68zO
>>696
おらおら！！ヘタレッ！！！こんなとこでギャーギャーひょっこがなきわめいとんちゃうぞ！！！
パパに言い付けたから
709:名無しさん（新規）
10/05/03 01:17:41 lw0vQs7K0
パパにすぐ助けを求める一人では何できないヒヨッコであった
710:名無しさん（新規）
10/05/03 04:56:49 qGCel4Pl0
test
711:名無しさん（新規）
10/05/03 20:48:45 5IXzqbRZ0
即決で個数設定した場合って入札されてからその落札者とすぐ取引できるのか、
個数分入札or終了から取引できるのかどっちですか？
712:名無しさん（新規）
10/05/04 00:42:31 Y7SZ8NGl0
前者です
713:名無しさん（新規）
10/05/04 20:41:22 tvMTQWfY0
>>707
自分も初出品でウォッチがあって変なのって思うことがあるけど、
楽天のシステムなんて抜けすぎててそんな小さなことなんて気にしない
714:名無しさん（新規）
10/05/04 23:33:40 B3eXm9hQ0
>>713
楽天の肩持つわけじゃないが
なんでも他者のせいにするもんじゃあねえ。
初出品でもアクセスなしでウォッチ出来る方法があるんだから。
715:名無しさん（新規）
10/05/05 08:38:35 8s2Lk1P00
検索した時点で出るんだね
何時の間に・・
説明も何も読んでないってことは入札される可能性低いってことだね
716:名無しさん（新規）
10/05/06 03:35:08 6Kln16hW0
おまえら！一度でいいから家電出品してみろ
1円出品光回線業者の出品物で埋もれてアクセスゼロの日々がが続くぞww
717:名無しさん（新規）
10/05/06 12:24:38 SbcUPxB/0
パソコンや人気家電など、価格の安い順でソートすると、
最初の数ページは、回線業者の抱き合わせ商品の羅列でウンザリ。
回線を売るのか、別商品を売るための宣伝なのか、
目的別で商品ジャンルを整理し、業者排除してほしいものだ。
718:名無しさん（新規）
10/05/06 13:22:24 jMWVu/sW0
落札後のメッセージのやり取りで携帯の絵文字が入力されてるのは
相手が携帯からの発信ということですか？
私はPCからしかしてないのですが、PCからでも絵文字って入れられますか？
719:名無しさん（新規）
10/05/06 16:43:11 6Kln16hW0
その通り。携帯からの絵文字入力によるメッセージ送信です
一方、PCからの絵文字入力は無理です
720:名無しさん（新規）
10/05/06 17:00:25 jMWVu/sW0
>>719
ありが㌧
721:名無しさん（新規）
10/05/06 17:08:04 jMWVu/sW0
連投すみません。
落札した商品が届きました。
匿名配送のヤマトを指定してましたが、配達員さんが荷物をくれるとき
「○○県の△△△子さんからです」と言って渡されました・・・orz
県名は出品情報からわかってるからいいのですが
氏名まで言うって匿名の意味無いのでは？
日本郵便のポスパケットとゆうぱっくで匿名配送を使ったことありますが
もちろん出品者の情報を教えられたことはありません。
もしかして出品者側にも私の住所氏名がわかる物を見せられてるんでしょうか？
出品者さん、同じような経験のある落札専門の方に聞きたいです。
722:名無しさん（新規）
10/05/06 17:47:40 Tz6nPE7K0
指示されたことを忠実に守っている配達員さんならそんなことはありません。
出品者側での経験しかありませんが、集荷のときなどちゃんとした配達員さんは
伝票と荷物を預かった時点で一旦クルマに持って行き作業します。
持ち込みのときなどは事務員さんによっては隠さずに作業する人もいますが、
こちらが覗き込みでもしない限りは見えませんし、こちらも意識的に
顔をそらしています。
ですからいいかげんな配達員さんでなければ大丈夫だと思います。
また危険性が高いのは出品者側の情報で落札者側の情報はかなり
守られていると思います。どちらにしても人間のやることなので
完璧ということはありませんが。
723:名無しさん（新規）
10/05/06 17:57:00 bLkcg/qG0
>>722
自分も同じ経験があります。
ヤマトのドライバーさんによっては、車に戻り作業をする人。
匿名の匿名伝票をさっと渡し、他の伝票はさっさと仕舞う人。
ですが、イマイチ匿名に慣れていない人や、普通伝票と勘違いしている人も
居ました。
こういう人に当たると、ヤマトが管理する伝票の住所・氏名がチラっと
見えたりすることもありました。
郵便局も、場所や対応した人によりますよ。
最初、慣れていないのでしょう、匿名の意味すら解らず
受付してしまう人もいましたし。
100%安全ではないんです。
生身の人間のやる事ですからね、たまに失敗もあります。
100%安全を保ちたいなら、ネットや通販利用を辞めないと無理でしょうね。
724:名無しさん（新規）
10/05/06 19:26:06 MYXhTC3f0
>>721
ヤマト運輸は匿名取引でも名前情報等はドライバーが見れます。
基本的に教えませんが詳しくないドライバーは言ってしまいます
725:名無しさん（新規）
10/05/06 21:52:30 KjHtWE6K0
落札者から評価をする時に商品名を非公開にしてほしいと言われていますが
こちらの設定で商品名を非公開にすると過去のこちらの評価の商品名もすべて非公開になってしまいます。
こちらの過去の評価の商品名は非公開にしたくありません。
今までこちらの評価で非公開になっているものは落札者側で非公開の設定になっているもので
それに関しては非公開でも構わないのですが、
一部の商品のみ評価で商品名の非公開というのは出品者側の設定でできるのでしょうか？
726:名無しさん（新規）
10/05/06 22:02:47 A1M+IYSc0
その落札者さんが自分側の設定で非公開にするだけでいいはずです。
こちら側から何もする必要ありません。そう伝えてみたら
727:名無しさん（新規）
10/05/06 22:15:23 KjHtWE6K0
>>726
ありがとうございます。
落札者に伝えておきました。
落札者も一部のみ非公開にできると思っているようで
落札者の過去の評価は商品名が表示されているため、
過去の分は非公開にしたくないと言い出しそうです。
728:名無しさん（新規）
10/05/06 22:25:53 MYXhTC3f0
>>727
そういうのは入札前に相談してもらえば可能だな
評価無しだとダメなんだっけ？
729:名無しさん（新規）
10/05/06 22:38:19 KjHtWE6K0
>>728
落札者、非公開の件、納得してくれました。
以前は評価無ができたけど、最近は評価しないと
自動的に期限が来ると評価が付いちゃうようになったみたい。
730:名無しさん（新規）
10/05/07 08:32:17 IwG76WPm0
30日に入金予定だった落札代金が30日に振り込まれず、口座情報が間違っているというメッセージが来て
何度確認しても間違っていなかったのですが、念のため同じ口座を登録し直したのに今日も振り込まれませんでした
しかも前述の通り何度見ても間違っていないのに口座情報が間違っていると出ます
変更の反映に4営業日かかるとのことですが、4営業日経つまで毎日口座情報が間違っていると出て
その度に口座情報を確認のために登録し直すと反映までの4日が更新されてしまうのでしょうか
731:名無しさん（新規）
10/05/07 14:35:34 vwz/UQj30
>>730
本人の気づかないところで間違っている可能性が高い。
楽天か銀行の人に書き方が間違っていないか聞いてみよう
732:名無しさん（新規）
10/05/07 16:40:15 mzGSSNaX0
>>730
入金用口座を度々変更している俺が来ましたよ
・変更する度に4営業日後の変更です(たとえ単なる登録し直しであっても4営業日です)
・口座番号は7桁必須(6桁未満は頭に0を付ける)
・口座名義は「カタカナ」かつ「苗字と名前の間に漢字スペース１文字空ける事」
・銀行名&支店名は実際に今日現在存在するのか？(統合廃止などで変更有無を再確認)
733:名無しさん（新規）
10/05/07 23:58:00 TY34iyaj0
今夜の再出品また反映されてない・・・すでに１時間半。
同じような人いますか？
734:名無しさん（新規）
10/05/09 09:53:14 IDJZHj/Z0
1時間半ならいつものことだ
735:名無しさん（新規）
10/05/10 20:52:14 SqCqb+CY0
楽天じゃないですけど韓国系のGmarketって登録しても大丈夫ですか？
韓国の楽天のようなものと聞いたけど
海外なので何に利用されるのか不安があります。
736:名無しさん（新規）
10/05/10 22:31:07 ovt/mHeJ0
>>735
不安なら止めたほうがいいよ。
オクは全て自己責任だから。
737:名無しさん（新規）
10/05/11 00:41:31 CuCBS18v0
＞韓国の楽天のようなもの
考えさせられる文面だ(ｺﾞｸﾘｯ
738:名無しさん（新規）
10/05/11 01:50:55 GweQWhvE0
昨日の朝一番で郵便局から、ポスパケットの宛名変換にて発送手配。
だが、未だに取引欄は「発送待ち」～「商品を発送してください」のまま。
郵便追跡にも反映されていない。すでに16時間経過…
番号は合っているのだが、どうなっちゃったんだろ。
739:738
10/05/11 13:15:15 GweQWhvE0
ようやく、取引欄のステイタスは「配送中」に変わったけど、
ポスパケットの追跡ページは未だに「番号が見当たりません」の表示。
念のため直接、ポスパケットの項目で番号を手動入力したり、
レターパックや書留の項目で試したりしても、
いずれも～「お問い合わせ番号が見つかりません。お問い合わせ番号をご確認の上、お近くの取扱店にお問い合わせください。
番号は間違いないし、一体どうなってるんだろ。システムエラー?
740:名無しさん（新規）
10/05/11 14:18:15 fyCILifW0
>>739
ポスパケットは利用する人がかなり少ないから、郵便局が番号を入力し忘れたのかもしれない。
以前何度か簡易郵便局からポスパケットを発送したんだけど
簡易郵便局だからバーコードを読み込む機械が無い。
そのため、簡易郵便局で番号入れられないから、集配局で番号を入れなければいけないのに
集配局で番号入れ忘れて、先方の郵便局についてようやく荷物が局に到着と表示されたことがある。
それも数回。
簡易郵便局の人に聞いたらポスパケット今まで使った人、数人しかいないって言ってた。
局員によってはポスパケットは名前しかしらず、荷物見て何のことか最初わからなかった人もいた。
741:名無しさん（新規）
10/05/11 14:38:59 foNn+bkt0
ｆ
742:名無しさん（新規）
10/05/11 15:45:23 2QaGiQ0L0
複数落札されて同梱依頼のメールが届いているのに、
マイオクを見ると「同梱依頼中」ではなくて、それぞれ「入金待ち」の状態です。
なぜですか？
743:738
10/05/12 19:19:23 E0geouEb0
今日、郵便追跡でいきなり配達局の履歴のみが出て、配達完了となった。
とりあえず胸をなでおろしたところ。たぶん受付局の番号入力忘れ。
それにしても、ずっと郵便追跡が登録されていない状態が続いていたのに
楽天の取引欄が「配送中」になったのはなぜだろう。
匿名配送は、楽天内部の秘密追跡ルートとかあるのだろうか?
744:名無しさん（新規）
10/05/12 19:37:19 iv28jQBQ0
>>743
匿名ポスパケの送り状は楽天から付与された番号
or自分で郵便局から貰ってきた送り状？
745:738
10/05/12 20:26:33 E0geouEb0
ポスパケットは、郵便局でもらったシール。
楽天のを印刷した番号なら、取引欄だけの反映はまだ可能性ありそうだけど…
ちなみに、追跡記録はコレ
URLﾘﾝｸ(tracking.post.japanpost.jp)
TOKEN=5b90daef4af790cc4835cbf52906048f&searchKind=S002&locale=ja&SVID=020&JSESSIONID=
LqPhtxXF22ck1khfr6Vr6vy8L6lNvqg8H5hsWrttpz1pM6dRq2QQ%21355577451%211273663418395&reqCodeNo1=
423054300130&reqCodeNo2=&reqCodeNo3=&reqCodeNo4=&reqCodeNo5=&reqCodeNo6=&reqCodeNo7=&reqCodeNo8=&reqCodeNo9=&reqCodeNo10=
746:名無しさん（新規）
10/05/12 20:39:19 dU/hwWRz0
送料160円、数量2で出品した商品が、同じ人に2個同時に落札されたけど、
同梱依頼されてない場合は、送料160円を2個口で送っていいんですよね？
表示される落札価格は2個分になってるのに、
送料は1個分の160円って表示されてるから気になっちゃって...
747:名無しさん（新規）
10/05/12 20:53:11 IYTRs1lx0
ヤフオクより楽オクの方が断然いいわ
ヤフオクの落札者 出品者共にこっちにくるなよ～
748:名無しさん（新規）
10/05/12 21:01:10 C9DceVaj0
>>746
その場合は自動的に同梱
749:名無しさん（新規）
10/05/12 21:04:50 dU/hwWRz0
2個口で発送するところでした(^^ゞ
1個の送料だから、2個になると厚さが心配だけど梱包してみます。
ありがとう！
750:名無しさん（新規）
10/05/12 21:10:16 iv28jQBQ0
>>745
楽天付与の番号なら何か特別な仕組みかと思ったけど。
たまたま郵便側のシステムがバグってて受付を反映できなかったんかな？
不思議だね。
751:名無しさん（新規）
10/05/12 21:27:59 FT+xqgIn0
>>746
複数個数の出品は複数落札でも1個分の送料になるから注意してねと
楽オクのどこかに注意書きがあったと思うが
だから複数個数の出品で一度に落札出来る個数を制限する設定がある
752:名無しさん（新規）
10/05/12 21:57:57 kPUqpbmC0
同人誌画像をコピーしてDVDに入れて販売
落札した商品ファイルをコピーして売れば元手間無しで月30万は儲かる
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
753:名無しさん（新規）
10/05/12 23:24:28 lEyWYwaL0
>>745
URLﾘﾝｸ(tracking.post.japanpost.jp)
あて名変換の操作をした時に追跡系ではなく楽天のシステムに
輸送中であるというデータが入ったものと思われます
754:名無しさん（新規）
10/05/13 10:42:33 BNJDHjVo0
>>752
スレ違い
755:名無しさん（新規）
10/05/13 22:38:39 orY5FyvP0
落札者です。
銀行振込を選択して入金したのですが、住信SBIネット銀行から三井住友にネットで振込んでしまいました。
銀行振込を選択しながら、ネットバンクで振込したら、利用手数料が足りませんが、 手続きとかどうなるのでしょうか。
マイオークションの画面に何か表示されて指示されるのでしょうか。 こちらから問い合わせないと更新されないままでしょうか。
あと、銀行振込みとは窓口手続きのみを指すのでしょうか。
756:７５５
10/05/13 23:39:05 orY5FyvP0
再度落ち着いてヘルプを見直したのですが、住信SBIはペイジー対象に含まれてませんし、振込みした相手口座も、
それぞれに指定される口座でした。
なにより、実際にペイジーなんて経由しないで振込みしてます。
私の場合、銀行振込みの内容で合ってると思うのですが違うのでしょうか？
757:名無しさん（新規）
10/05/14 00:01:32 jxp0Fbj00
突っ込みどころ満載でコッチまで混乱してくるわw
とりあえず「銀行振込」というのは理解してるのか？
・営業時間内に金融機関窓口に出向き振込する
・営業時間内外問わず、ATMを利用して振込する
・24時間問わず、金融機関ネットを利用して振込をする
これら全て銀行振込である
一方、アナタに聞きたい事がある
「利用手数料が足りません」←これは一体ナニを意味しているのか？
総支払額が1000円なら、1000円を振込んだのではないか？
例え利用手数料が必要であっても、それは総支払額には含まれていない為、足らないという表現はナニなのか？
もひとつ
突然ペイジーの話題が記されているが、もともと銀行振込を選択したのではないか？
銀行振込とペイジーは性質が違うので、話が変わってくる
結局…
(1)楽天側より総支払額はいくらなのか？
(2)あなたの口座から振込(出金)した額はいくらなのか？
(3)振込手数料は不要なのか、それとも徴収されたのか？
758:名無しさん（新規）
10/05/14 00:26:41 SCVFDDcx0
銀行振込を選択しながら、ネットバンクで振込したら、利用手数料が足りませんが、、、
↑
この時点で、多分 ネットバンクと銀行振込を別モンだと思っている 感じですな。
759:755
10/05/14 00:54:27 v004ZP3t0
>>757
>>758
レスありがとうございます。
楽天がいう銀行振込とネットバンク振込みの内容が分かり辛いです。
みなさんのレス内容とヘルプから推測すると、銀行振込みを選択して
画面に表示された口座に振り込めば、ネット銀行を経由しても、
楽天がいうネットバンク振込みには該当しないようですね。
ネットバンクというから、てっきりSBIも該当すると思ってしまいました。
初めて楽オク利用したので、理解不足でした。
チェックが甘くて反省してます。
皆さんありがとうございました。
760:名無しさん（新規）
10/05/14 01:25:17 jxp0Fbj00
確かに楽天の表記に問題があるなww
特に以下3つの方法を分けてしまっている事が混乱を招く
・ATM（ペイジー）
・ネットバンキング
・銀行振込
本来なら下記が正解
・銀行振込（窓口・ATM・ペイジー・ネットバンキング）
ついでに追加するなら
・コンビニ決済（ローソン・セブンイレブン…）
まぁ>>759が反省する必要は無い
とりあえず、落札おめ
761:名無しさん（新規）
10/05/14 06:50:44 qJV+Fgmv0
iTunesカードを出品したら、「送料無料とのことですが、カードの発送ではなく、
そちらでスクラッチを削って、コードだけを教えていただきたいのですが可能ですか？」
との質問が来たのですが、応じても大丈夫ですかね？
762:名無しさん（新規）
10/05/14 08:16:05 M0LMoMak0
>>761
番号を使った後、教えてもらった番号が（使用済みで）使えない等のクレームしてくるかもしれないから、だめじゃないだろうか。
763:名無しさん（新規）
10/05/14 11:06:45 wptSvcd10
その時は現品送りつけてやればいい
764:名無しさん（新規）
10/05/14 18:09:09 hrsypypNP
低額落札者は、もれなく取引不履行でキャンセル。
URLﾘﾝｸ(rating.auction.rakuten.co.jp)
出品者はまた同一品を再出品～低額落札者はキャンセルを繰り返しているのだが、
新規ID取得で自己つりあげって何回もできるのだろうか?
765:名無しさん（新規）
10/05/15 17:27:21 a7CwLBSb0
日曜日恒例となっているような、
手数料無料(ポイントバック)の告知、
明日の予告メールはまだ来ていないようだが、
もし来た人いたらURL教えてください。
766:名無しさん（新規）
10/05/15 17:30:11 CgiM4W6C0
初心者です｡
発送方法ってカテゴリを決めたときに決まるの？
自分が出す時は通常配送でメール便、ゆうパック、宅急便しか選択肢がないんだけど｡
どこかに設定方法ってあるんですかね。
オプションの表示する配送方法の設定は全部チェック入れてます。
767:名無しさん（新規）
10/05/15 17:40:05 0m9OXTr70
>>764
それ完全に黒だな
自分も偶然同じような事してる奴発見したから違反申告したとこ
カスタマがどういう対応するか
768:名無しさん（新規）
10/05/15 18:54:59 CWvAFHpy0
>>765
任せとけ
てか、毎週恒例日曜では無いけどな
>>766
具体的にそのカテゴリーを教えてくれ
769:名無しさん（新規）
10/05/16 08:31:36 0xrJ3E370
楽天オークションって途中から配送方法追加できますでしょうか。
エクスパック500を追加したいのですが。
770:名無しさん（新規）
10/05/16 16:49:55 Dbg+mdOO0
>>769
追加出来ないので
まだ誰も入札者が居ないなら、出品やり直すしかないよ。
もう入札者がいる場合は、無理です。
771:名無しさん（新規）
10/05/18 12:25:02 bAh3lS2u0
>>764のつづき
楽天へ通報後なかなか対応してくれなかったが、ようやく出品停止された模様。
それにしても、各IDで10件ぐらい不履行しているのに、ブラックにも入れずに
また入札させてるのは自己吊り上げ以外には考えられないが、
多数の入札用IDどうやって取得してるんだろ。
772:名無しさん（新規）
10/05/18 15:44:08 wD5M/MD00
集団詐欺グループが存在するように、友達同士でグルになってんじゃないの？
773:名無しさん（新規）
10/05/18 17:29:20 PQxTQrkS0
>>771
今年作った垢で携帯認証なし（そもそも携帯もってない）で入札してる
買い物した後だからかなぁ？物が届けば住所確定→認証無しとかそんな感じなのかな？
今新垢で実験中
774:名無しさん（新規）
10/05/18 19:28:50 U0s/Mxae0
携帯認証が必須ではなくなったのか？
775:名無しさん（新規）
10/05/18 20:02:52 PQxTQrkS0
最近の新垢は必要と出たから数日前に買い物してみた、荷物はまだ来てない
ptの（仮）が消える来月あたりに試してみるわ
それで認証でなかったら買い物でおｋなんじゃろ
出てしまったら何だろ、認証でなかったのは当時ﾒﾝﾃ後でおかしかったらしいからすり抜けたのだろうかね
776:名無しさん（新規）
10/05/21 13:42:17 MRbhAeOi0
出品物に狙いすまして、終了1分前に入札。
ほかに入札者はいなかったのに、なぜか自動延長がかかって6分待つ羽目に。
なんて延長する必要があるのか?
終了までにほかに競合が現れないかドキドキ。
楽天オークションって、ほんとにヘンなシステム。。。
777:名無しさん（新規）
10/05/21 14:35:11 fb+toh1n0
ここはビッダと同じで自分一人でも入札あったら延長されるから
スナイプ無理なんだよ
778:名無しさん（新規）
10/05/21 14:50:46 63LivUwT0
閑古鳥が鳴いてる楽オクでスナイプする意味ないけどね
779:名無しさん（新規）
10/05/21 20:38:58 JtKsXwce0
1円で落とせた人っているの？
780:名無しさん（新規）
10/05/21 20:52:04 Kff/IExe0
モノによるけど、大したもんじゃない場合1円落札なんてザラにあるよ。
楽天では1スタ経験ないと、期待しちゃうみたいで
何も知らない出品者がカワイソー。
781:名無しさん（新規）
10/05/21 20:58:46 XjUUDqBn0
1回だけ1円出品したことあるけど見事に1円で落札された。
仕方ないので取引するつもりでいたのになぜか入金せずキャンセル。
500円で再出品したらそのまま落札。こんどは無事入金された。
いまだに1円で落札した人が入金しなかったのが不思議。
782:名無しさん（新規）
10/05/21 22:14:04 eu1J8Hbe0
何度か１円で出品したことあるが
一度スルーされたことあったなwww
１円でも売れねえのかよぉ・・・でも直ぐに売れたけど。
アクセスが少ない日に終了日を設定していると駄目なこともあるんだね。
あと出品期間が短すぎても（２日で設定してた）駄目みたい。
783:名無しさん（新規）
10/05/21 22:39:55 ga3Uom9t0
オークションのノウハウを勉強したらうまくいくんじゃね？
URLﾘﾝｸ(123direct.info)
784:名無しさん（新規）
10/05/21 23:13:24 eu1J8Hbe0
いや俺自体はそれなりの売上があるから別に大丈夫だよ。
利益があるから、いろいろ試してみるのも面白いからね。
というかそんなインチキ商品を宣伝するなよwww
785:名無しさん（新規）
10/05/22 00:37:16 bFsjrpW70
カミさんと別ID、別クレジットカードで登録してたんだが、
振込先講座は共通でOKだった。
こんど楽天カードつくったんで、両者に統一登録したら、
楽天の警告がでて新規出品できなくなっちゃった。
--------------------------------------------------
お客様が入力された情報で別の出品者登録が確認されました。
【例】同一クレジットカードでの登録がある。
同一銀行口座での登録がある。
既に出品者登録済みの楽天会員でのご利用をお願いいたします。
--------------------------------------------------
おなじクレジットカードは利用できないの?違反?
786:名無しさん（新規）
10/05/22 00:41:20 +NpUrndh0
馬鹿なことをすればポイントまで無くすことになる
787:名無しさん（新規）
10/05/22 00:52:43 o97ang8+P
>>785
同じカード番号は同時に登録できない
788:785
10/05/22 01:58:24 bFsjrpW70
>>786-787 コメント多謝。
登録を元のクレジットカードに戻したら出品OKになった。
楽天カードは、とりあえず楽天で利用するときにはメリットが多いようで。
ポイント付加とか、キャッシュ買うのにも手数料無料とか。。。
だが、日の丸みたいな安っぽいデザインは恥ずかしくて海外で使う気にはならん。。。
789:名無しさん（新規）
10/05/23 15:49:56 5CI9My950
GW明けてから、全然売れ行き伸びない
通常の10分の1位しか売れないけど、皆さんどうでしょう？
790:名無しさん（新規）
10/05/23 15:55:09 6/I+1bwd0
あ
791:名無しさん（新規）
10/05/23 15:56:54 6/I+1bwd0
すいません 420円の商品が落札されたんですが、包装中に商品が破れてしまいました。
（2歳の長女がはさみでちょきちょきと・・）
この場合取引キャンセルになってしまいますが・・
５２５円のキャンセル料を私がやはり楽天に支払わねば
ならないのでしょうか？
792:名無しさん（新規）
10/05/23 16:23:26 M21o4zCJ0
他に誰が払うんだ？
793:名無しさん（新規）
10/05/23 16:26:15 VyOMZT7+0
相手に相談してみたら？
事情を説明して値引きを提示しつつ謝罪すれば、
中身さえ無事なら笑って許してくれる人もいるかもよ
794:名無しさん（新規）
10/05/23 16:28:14 VyOMZT7+0
って包装がちょきちょきされたんじゃなくて商品そのものが破れたのね
すまぬ
795:名無しさん（新規）
10/05/23 21:47:34 MHeRYzXJ0
>>791
オクやめれ
2歳児にハサミ持たすな
半年ｒ
796:名無しさん（新規）
10/05/23 23:03:41 5CI9My950
ハサミでチョキチョキされたからもう発送出来ないね。
その落札者は楽天手数料も、振込代も返っては来ない事を肝に銘じてほしいーよ
何も悪くないのに、商品代と送料しか返金されないんだよ
797:名無しさん（新規）
10/05/24 01:33:29 vfTFf0nL0
>>791
おとなしくキャンセル料を払うこと。それ以外返す言葉はない。
何が「５２５円のキャンセル料を私がやはり楽天に支払わねばならないのでしょうか？」だ･･･
商品と子供の管理ができなかったテメーが100％悪いに決まってるだろ、糞が
こんな糞出品者に当たってしまった落札者が一番可哀想だわ
798:名無しさん（新規）
10/05/24 04:43:48 1VixBp440
.>>791
オレは同情するね。楽天の一人勝ちはシステムが若干悪い。
出品者都合の取引き中止で、落札者の金銭的損害が０の場合も有りうるが、
確率的に何らかの損害が発生するのはほぼ不可避。であるなら
オレならこうするを以下に書くので、あくまで参考にしてくれ。
まず相手の評価（相手に付けた一覧も）を良く見て、まともな人間だと判断できたら、
謝罪しつつ事実を伝えて、手数料等の落札者に損害が発生する可能性を伝え、
落札者様にご迷惑をかけるのは申し訳ないので何かいい方法があれば教えてください、
と教えを乞うか、取引自体は成立させる前提で、あなたの許容範囲内での返金（直振り）や
代替品（金券類 例：クオカード＋切手など）の送付を提案してみる。
（たぶん規約違反だが、当事者同士の合意・事実・金額等の事情から楽天側は目くじらは立てないと予想する）
あまりオークションの知識が無いのであれば、更なる泥沼にはまる可能性があるので
お勧めは出来ないが、出費者都合で取引中止するにしても、
こういう方法もあるということを念頭において、謝罪と事実報告（どのみちこれは必要不可欠）
をすれば、何か良い結果につながるかもしれないと思う。
因みにトラブルで返金（直振り）された経験はある。
799:名無しさん（新規）
10/05/24 12:18:46 nz5oZFmr0
送料無料設定してないオクを1点落札で
同梱依頼した場合、送料無料にもできたっけ？
800:名無しさん（新規）
10/05/24 12:44:34 vZWvBRiI0
>>799
出来るよ。
追加で落札して、同梱お願いされたことあり
送料を無料に設定して
同梱して送ったことあるので
まぁ最初同梱依頼の仕方がわからずに取引開始をしてしまった
ということだね。楽天のシステムはわかりにくいからねぇ
801:名無しさん（新規）
10/05/24 12:47:13 vZWvBRiI0
>>791
まぁ俺なら
まず落札者と相談して
何とか取引完了させる方向に持っていくかな。
例えば、同等の値段のものを代わりに送ったり
（もちろんおまけを入れたりしてね）
それで納得してもらえれば、キャンセル料払うよりましかな。
でも、悪いのは自分なので、落札者が応じてくれなくても文句は言えないが
802:名無しさん（新規）
10/05/24 13:00:44 nz5oZFmr0
>>800
1点でもできるんだｔｈｘ
803:名無しさん（新規）
10/05/24 13:16:23 +qfG+Dk60
>>791
完全にあなたの責任なので、当然あなた持ち
それで落札者に責任おっかぶせようなんて、人のすることじゃない
つーか、2歳児なんて何するかわからないんだから
商品に絶対触らせない、準備も隙を見ながらやるぐらい当然じゃないの？
申し訳ないけど、そのへんも分からない人の出品物って
届いたらがっかりしそうなレベルの見た目なんだろうなあ…と思う。
管理ちゃんと出来てなさそうだし。
804:名無しさん（新規）
10/05/25 00:58:53 cVz6td5E0
楽オク超初心者です。
通常配送なのですが、商品も届かない上、返金申請にも応じてもらえません・・・。
電話番号も真っ赤なウソでした。メッセージによる連絡もありません。
（一度だけ、『ヤマトで送りました』と連絡がきましたが番号も登録されておらずこれもウソのようです）
返金了承期限まで３日をきったので、返金相談窓口より問い合わせしたいのですが、
返金相談窓口って、一体どこなのでしょう。。。
URLﾘﾝｸ(auction.rakuten.co.jp)
↑ここの、「問い合わせはこちらから」をクリックしても、
「既存のQ&Aの中から回答を検索します。」になってしまって、
さっきから同じところをグルグルして目が回ってきました・・・。
窓口なんか無いんでしょうか？題名を、「返金相談窓口さま」にして、
新規ヘルプデスク質問から普通に問い合わせれば良いと言う事でしょうか？
難しいですね、楽天オークションって・・・。
805:名無しさん（新規）
10/05/25 01:12:25 VoJaiXNZ0
「問い合わせはこちらから」をクリック＞問い合わせ内容入力＞
質問回答一覧の上にある「解決しないので問合せる」クリック＞問い合わせ画面が出る
806:名無しさん（新規）
10/05/25 01:25:46 cVz6td5E0
>>805さま
早速有難うございました。
やっぱり窓口なんてナイのですね。。
あんしん決済の審査要求とやらは、届いた品物に難のある人向けですよね？
度々すみません・・・
807:名無しさん（新規）
10/05/25 03:51:54 e+qlNqU50
相手評価悪い人なのかな
808:名無しさん（新規）
10/05/25 07:29:55 g0oQo2pe0
>>806
何故そんな思考に行き着いたのか逆に聞きたい
809:806
10/05/25 10:59:48 cVz6td5E0
今楽天から返事が来ました！
実は、普通郵便で全然落札したのと違う物が送られてきたのですが、
そのことをメッセージで相手に聞いたら（勿論相手はシカトなんですが）
それを読んだらしく「何かしら届いたら返金申請うけれません」ときました。
なんじゃそりゃ～～！という感じです。
もうイヤだ・・・一生楽オクなんかやりたくない・・
勿論すぐ反論を送りましたが、警察行かないとダメってことですよね・・・
はぁ・・・。
810:806
10/05/25 11:02:27 cVz6td5E0
連投すみません。
しかも香水（ビン）だったので割れて届きました。
差出人のところは名前だけ・・・電話したら番号ウソ・・・
出品先の住所欄神奈川なのに（電話番号も）、消印は大阪・・・
内容証明だすのもタダじゃないし・・・
811:名無しさん（新規）
10/05/25 12:37:59 VoJaiXNZ0
商品届かないって言ってたのに、今日届いたのかよ
なにがしか届いたら厳しいってのは常識
どんな高い香水か知らないが、こういうケースは
「相手の個人情報が嘘」「配送方法が違う」「違う商品だった」等
カスタマに報告してID停止とかの処分を待つくらいしかないな
812:名無しさん（新規）
10/05/25 14:51:18 uJBDqQtD0
糞オクなんかでそんなの買うのやめとけよ
ドンキでも行った方がいいだろ
813:806
10/05/25 15:24:27 cVz6td5E0
みなさん有難うございます。
今出品者から「すいません。間違って他の人におくる商品送ってしまいました」
と連絡が来ました。
この１行だけです！！
この人、メッセージには全然返信してこないのに出品物の質問にはマメに答えてるんですけど、
楽オクってメッセージ届いてもメール来ないけど質問があればメール来るんですか？
出品したことないもんで・・・
>なにがしか届いたら厳しいってのは常識
これじゃあ、１０万のＰＣ買って保険つけて宅急便配送頼んでも、
ウソの住所から普通郵便で猫のフン送りつけてもＯＫってことですか？！
楽天最悪！！！
814:名無しさん（新規）
10/05/25 15:44:41 VoJaiXNZ0
>>813
楽天が最悪というか、一般的に何か送ってきたら
すんなり相手が絶対的に悪いって言いにくくて、警察でもなんでも色々相手にしてもらえんって事
取引相手のメッセージはお知らせメールくるし、そいつがクズだから無視してるんだろ
なんとか正しい商品送らせるように交渉するしかないんじゃね？
あと、経緯は楽天に報告しといたら、いつかID停止されるかもね
815:名無しさん（新規）
10/05/25 17:03:26 40KozchB0
>>813
相手からメッセや質問が入れば、メールでお知らせが来ますよ。
ただ、PCアドだと常に見れないし、返事は遅くなるかも。
で、楽天お知らせメールかなりのタイムラグがあるから
数時間経って、メール来るのはザラ。
他オクでもそうだけど、少しでも安く買いたい気持ちは分かるけど
何かしらのリスクは常に覚悟しておかないと。
評価数多い＆評価が良い＆評価内容まで見て
少しでも、不安になったら辞める。
今回の件は、楽オクだけじゃなくヤフでも、カスタマーの対応は同じだよ。
全ては自己責任。
816:806=813
10/05/25 17:15:19 cVz6td5E0
どうも有難うございます。
手数料102円とっておきながらなにこの対応、
しかもまだお金は出品者に渡っていないのに・・・
と思うと、悔しくて悔しくて・・・。
金額はそうそう大きいわけではないんですけど、
詐欺師に１円でもお金を渡したくないというのが正直な心情です。
楽天と出品者にグルで騙された感じ・・・。
自己責任はわかるけど、酷過ぎる・・・。
817:名無しさん（新規）
10/05/25 17:16:12 eUthKmofP
>>813
落札者が嘘言う場合もあるのでそれだけでは対処できない。
複数の落札者から同様なことがあれば出品者に何かあるかもね
818:名無しさん（新規）
10/05/25 17:25:33 /63TON6o0
で、その人の評価は？
オクの場合、基本個人間取引だから
最初に相手が信用できる人か評価を確認するのは常識
だから出品者側も悪い評価が付かないように気にしているんだよね。
819:806=813
10/05/25 18:01:36 cVz6td5E0
返金受付が了承されました！！！
皆様・・・本当に有難うございました（涙涙涙
相手の評価は良いばっかりヒトケタです。
良い人とおもったんですけどね・・・。
悪い評価書きまくってやろうと思ったのですが、
結果返金されたのでもういいです。というか係わり合いになりたくないです。
こちらは全然悪くないのに筋違いに報復されたらイヤだし・・・。
もう一生、オークションには手を出さないです。
本当にこりごりです・・・。
820:名無しさん（新規）
10/05/25 18:05:36 W00TvAhC0
引退する前に相手のヒントくれ。
BLに入れたい
821:名無しさん（新規）
10/05/25 18:06:38 VoJaiXNZ0
なんでそこできちんと評価しないかね
っていうか返金処理になったら評価なしだっけ？
にしても、自分さえ良けりゃいいって人ばっかりだったら
何にもよくならんがな
せめて楽天に経緯を説明して、要注意人物って報告しておきなよ
822:806=813
10/05/25 18:14:24 cVz6td5E0
評価は恐ろしくてできません・・。
そうですよね、よくなりませんよね・・・。
でも今回、メッセージやり取りしていても、ほんとに独り相撲というか、
全然あちらの気配を感じることが出来なくて、本当に辛かったんです。
どうか許して下さい。。。
相手のヒント・・・う～むむ難しいです。
たぶん、携帯からのアクセスが主な方だと思います・・。
もしかしたら人よりちょっとだらしなくてズボラで、オークションに慣れていないだけで、
悪気は無かったのかもしれませんし・・・。
というか、そう思いたいです。
楽天には、問題点や顛末などちゃんと報告しておきました。
返信という形で、今日だけで４～５回メールしているんですが
相変わらず放置です。
もう心の底から懲りました。楽天市場での買い物もやめようかな。
823:名無しさん（新規）
10/05/25 18:30:24 0VmhZacE0
>>822
いやな思いはされたと思いますが、返金があってよかったですね。
私も akuten 止めようかと思う出来事がありました。
最近買い物減ってきたし、オクのイメージが悪くなると店舗のイメージも悪くなってくる。
また気が向いたら、ほとぼりが冷めたころくらいにでもヒント教えてください。
824:名無しさん（新規）
10/05/25 18:40:23 eUthKmofP
返金って出品者の操作による返金で
楽天は促しただけなんじやないか？
825:名無しさん（新規）
10/05/25 18:58:11 /63TON6o0
慣れてなかった方のような気がしますね
平日昼間だと、普通に仕事している人だとメールを読めないことも多いし
忙しい時だとなおさら・・・
あんまり急かし過ぎてテンパってしまったという可能性も？
とりあえず返金あって良かったですね。
826:名無しさん（新規）
10/05/25 20:04:55 40KozchB0
>>100
ヘルプに書いてあるよ。
お互いが評価しないと表示されない。
期限内に評価しないと、期限後に付けた方の評価だけ表示される。
827:名無しさん（新規）
10/05/25 21:06:55 IZRI3A9U0
二個口でしか送れないような物を出品する時、みなさんどうやって出品してますか?
828:名無しさん（新規）
10/05/25 21:19:38 eUthKmofP
運賃相応の設定にするしかないな。
もしくは無料
829:名無しさん（新規）
10/05/26 01:54:32 RixI0ron0
ヤフオクじゃ、1円落札でも実際の支払いは2万とか出来るけど、
ここもそれできるの？
830:名無しさん（新規）
10/05/26 02:17:14 sNbk8yiD0
>>829
送料設定で重さやサイズを上にしてやるしかない。
自由設定は不可
831:名無しさん（新規）
10/05/26 03:48:21 aVKx7KPK0
３月末分のポイント、ようやく入ってくるのな
>>306
832:名無しさん（新規）
10/05/26 18:29:31 B5/VOMyC0
>>826
それ間違ってる。
1週間経つと評価してない場合は自動で「良い」が付く。
コメントは「ありがとうございました」となる。
ヘルプに書いてあるだろう。100回読んでおけ。
833:名無しさん（新規）
10/05/26 18:55:05 D6OAxv5M0
>>832
あ！ごめん、最近評価スシテム変わったんだった。忘れてた。