10/05/23 22:46:10 RMnoI9e/O
>>299
＞>「評価の内容」が「仮定」であるならば、ヤフーオークションそのものが「仮定」になってしまう罠。
＞>ヤフオクそのものを否定するつもりなのかね？
＞>君の論に基づくと、君の論こそ「評価者は事実でないことを評価した」という「仮定」になってしまうのだが。
＞じゃあ評価の内容は事実ってことでいいのか？
ヤフオクそのものを否定するつもりか否かという論は放置ですか。
質問を質問で返したということは、先の質問内容について、解答は想像に任せるということなのかな？
ヤフオクの評価内容を「仮定」に過ぎないと言った君は、
ヤフオクの出品内容も「仮定」に過ぎないと言えるよな！
つまり君はヤフオクを見てもそれがみな架空出品に見えるわけだ。
おまけに「一人一個しか入手出来ない」「商品が届かない」、どう見ても架空出品だよな！
＞既に受け取っているという評価が2つあることはどう考えているんだ？
君がヤフオクそのものを仮定と捉えるのであるならば、もはや回答の必要はあるまい。
君にとって既に受け取っているという評価もまた「仮定」に過ぎない。
私が口を挟むまでもないだろう。
わかりましたね？
302:名無しさん（新規）
10/05/23 22:47:33 RMnoI9e/O
>>300
＞【第3者が関与すれば】一人複数個入手できるとお前が認めた時点で （【】は私が付けさせてもらった）
＞「商品は一人一個しか入手出来ない」のは事実ではなく
＞「【第3者を関与させれば】商品は一人一個以上入手出来る」のが【事実】だとお前も認めるよな
ほ～ら、「第3者が関与すれば」という【仮定】を持ち出したｗ
この【仮定】を持ち出さなければ破れない。
「事実はどんな方法を使っても破れない」んじゃなかったの～？ｗｗｗｗ
＞その事実を無視して架空出品したんだという仮定を持ち出す理由をもう1回聞こうか
自分で言ってるじゃんｗｗｗｗ
↓
＞>「事実はどんな方法を使っても破れない」などそんなルール誰が決めたんだ？君の主張に過ぎないよなぁ。
＞それをお前が言うんだｗ
＞ｻﾝｸｽｗ
303:名無しさん（新規）
10/05/23 22:49:53 qAOppjcu0
それにしてもよく携帯でこんなに長レスできるなー。
感心する。
304:名無しさん（新規）
10/05/23 23:02:28 1/roM1BQP
>>301
俺がヤフオクを仮定としてるかどうかなんて関係ないと思うけどな
どっちでもいいけど
お前と同じ事実と思ってるってことでいいよ
で、評価の内容が事実なら受け取っているのも事実だよな
これはどう思ってるの？
もしくはヤフオクを仮定としているという立場からいうなら
受け取っているという評価と同様
受け取ってないっていう評価も仮定なんだから
架空出品の根拠にはならないな
305:名無しさん（新規）
10/05/23 23:08:04 HGzywewR0
>>302
何言ってるかさっぱり分からんな
お前に合わせただけなのに。
【第3者を関与させれば】を別に省いてもいいよ
「商品を一人複数個入手する方法はある」
これ何か間違ってるか？
「【第三者関与論】でなければ」という仮定はなしで頼む
306:名無しさん（新規）
10/05/23 23:42:41 RMnoI9e/O
>>304
＞俺がヤフオクを仮定としてるかどうかなんて関係ないと思うけどな
＞どっちでもいいけど
＞お前と同じ事実と思ってるってことでいいよ
ずいぶん適当だな。そもそも私は「事実と【思ってる】」などと見解を述べてなどいないのだが。
＞もしくはヤフオクを仮定としているという立場からいうなら
＞受け取っているという評価と同様
＞受け取ってないっていう評価も仮定なんだから
＞架空出品の根拠にはならないな
おいおい事実と思ってるってことでいいんじゃなかったのかよ。
やっぱり適当だな。
君は出品そのものが仮定と思ってるんだろう？
出品そのものが仮定＝架空出品だろが。
＞で、評価の内容が事実なら受け取っているのも事実だよな
＞これはどう思ってるの？
で、評価の内容が事実なら悪い評価を付けた落札者が受け取っていないのも事実だよな。
これが君の質問に対する答えであり、これ以上でもこれ以下でもない。
鏡を見ているものと思えばいいだろう。
307:名無しさん（新規）
10/05/23 23:44:21 RMnoI9e/O
>>305
＞何言ってるかさっぱり分からんな
＞お前に合わせただけなのに。
＞【第3者を関与させれば】を別に省いてもいいよ
あるのとないのとでは大違いだろ。
＞「商品を一人複数個入手する方法はある」
＞これ何か間違ってるか？
＞「【第三者関与論】でなければ」という仮定はなしで頼む
仮定は「【第三者関与論】でなければ」限定かよ。いよいよ誘導っぽくなってきたな。
一人複数個入手する行為は、メーカーの意向に反する。
メーカーは一人一個と限定し、二個目以降注文したらキャンセルするとしているんだ。
だから入手出来ない。【第三者関与論】であろうがなかろうが、一人複数出品した奴を見ると
「こいつはどうやって入手したんだ？」とヲチリストに長期間登録している奴に不審に思われてしまうわけだ。
実際に不審と思われたかどうかは知らんがね。
308:名無しさん（新規）
10/05/23 23:50:32 1/roM1BQP
>>306
>で、評価の内容が事実なら悪い評価を付けた落札者が受け取っていないのも事実だよな。
ふう、やっと終わったよ
評価の内容が事実なんだから落札が受け取っていないのは事実
と同時に既に受け取っている人間が2人いるのも事実
したがって出品者は少なくとも2つ入手したわけで
商品を複数個入手する方法はあり
2件に関しては架空出品じゃないことを証明してくれたわけだ
もうそれで俺は満足だよ
309:名無しさん（新規）
10/05/23 23:57:13 HGzywewR0
>>307
>メーカーは一人一個と限定し、二個目以降注文したらキャンセルするとしているんだ。
>だから入手出来ない。
こらこら
「注文者は他人を装って注文しない」と勝手に仮定しちゃだめだろ
その代わり俺も「注文者は他人を装って注文する」とは仮定しないけどな
ただ「他人を装うことは可能」
これは事実だな
310:名無しさん（新規）
10/05/24 00:10:04 ZZ4Xi2nbO
>>308
＞>で、評価の内容が事実なら悪い評価を付けた落札者が受け取っていないのも事実だよな。
＞ふう、やっと終わったよ
なんだもう終わりか。
＞評価の内容が事実なんだから落札が受け取っていないのは事実
＞と同時に既に受け取っている人間が2人いるのも事実
＞したがって出品者は少なくとも2つ入手したわけで
＞商品を複数個入手する方法はあり
＞2件に関しては架空出品じゃないことを証明してくれたわけだ
＞もうそれで俺は満足だよ
最後の落札者が商品を受け取っていない事実によってこのスレが進行したわけだが
オークション詐欺スレで取引が正常に行われた件だけで満足する奴の気が知れんな。
出品者が3つ以上入手していなければ、受け取っていない落札者のオークションは架空出品になるわけだが。
ま、もう終わってる奴など、以降放って置いてもよかろう。
じゃ、とっとと消えろ。
311:名無しさん（新規）
10/05/24 00:11:26 ZZ4Xi2nbO
>>309
＞>メーカーは一人一個と限定し、二個目以降注文したらキャンセルするとしているんだ。
＞>だから入手出来ない。
＞こらこら
＞「注文者は他人を装って注文しない」と勝手に仮定しちゃだめだろ
そらみろ。他人を装って注文したと「仮定」しなければ出品者が複数入手したことの説明が出来ないじゃないか。
＞「【第三者関与論】でなければ」という仮定はなしで頼む
仮定は「【第三者関与論】でなければ」限定かよ。いよいよ誘導っぽくなってきたな。
君が仮定を【第三者関与論】に限定し誘導したのは「偽装ＩＤによる注文」という仮定を排除するためだったわけだ！
＞その代わり俺も「注文者は他人を装って注文する」とは仮定しないけどな
＞ただ「他人を装うことは可能」
＞これは事実だな
その通り！所詮「仮定」に過ぎません。
まっとうに一人複数注文することは出来ないのです。認めましたね？
312:名無しさん（新規）
10/05/24 01:36:37 ZZ4Xi2nbO
＞ただ「他人を装うことは可能」
＞これは事実だな
なにやら【可能性】に過ぎないものを【事実】と誤認しているな。>>285が
＞これは実際にやったかどうかは問題ではなく
＞「できるかできないか」の問題なんだから
などと言い始めてからだよな。
いいか？【可能性】は【事実】ではない。
心霊写真を見てトリックだと断定するには
実際にトリックを使って撮影したとする証拠がなければならない。
「心霊写真を撮影した」という【事実】に「トリックで心霊写真を撮影出来る」などという【可能性】だけ述べても詭弁に過ぎない。
撮影者が実際にトリックを使用して撮影したという【証拠】がなければ【事実】にはならない。
このように、実際にやったかどうかが重要なのだよ。
一人一個しか入手出来ない品物を、
出品者が実際に【第三者を使役】して入手した事実
もしくは【偽装ＩＤを使用】して入手した事実を示さなければ誰も納得しない。
架空出品や詐欺である論を信じようとしない理由はそのためだろう？
313:名無しさん（新規）
10/05/24 02:12:59 ZZ4Xi2nbO
今後の展開
「認めましたね！？【可能性】であることを！！
ならば詐欺や架空出品だとする論も【可能性】に過ぎませんね！」
などと言ってくる。
つか、まんま>>225の「想像力」論へと逆戻りしてしまうわけだ。
というわけで【仮定】【可能性】を排除し、純粋な【事実】だけを列挙してみよう。
１：商品は一人一個しか入手出来ないという【事実】
２：出品者はこの商品を複数出品していたという【事実】
３：落札者の一人が「受け取ってない」と評価をした【事実】
＞4:二人受け取ったと評価した【事実】
↑これは３に属するため却下。改めて記述するまでもなかろう。
314:名無しさん（新規）
10/05/24 07:08:02 gahQfAO50
夜通し何やってんだｵﾒﾗw
315:名無しさん（新規）
10/05/24 11:53:16 scUa/ACH0
触るんじゃない
316:名無しさん（新規）
10/05/24 18:27:49 qvWKz0Pc0
なんかくだらないバトルしているみたいだけど、
・出品者は他の出品者などからの調達を前提に空売り出品していた
・2つまでは用意できたが3つめが(資金ショート等の理由により)無理だった
ただそれだけの話じゃないの？
金に困った出品者が金策で自転車こぐ際、よく使う手だよ
317:名無しさん（新規）
10/05/24 22:39:24 kpy9KH/g0
>>313
頭逝ってますかー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
318:名無しさん（新規）
10/05/25 09:24:28 I4BRlQfE0
偉い人は昔に言いました。
『バカと議論するな。傍らからはどちらがバカか分からない。』
319:名無しさん（新規）
10/05/25 22:46:50 kWT55j4s0
入金後、連絡途絶えた…。5000円に届いてないから、ﾔﾌ保障は受けられない。
金額低いし、内容証明送っても意味ないかな。
でも、くやしい…。
320:名無しさん（新規）
10/05/25 23:17:55 L6eUSgMF0
>>319
連絡が途絶えてどれくらいか知らんけど
ナビから連絡がこなーい！！だけじゃまだわからんから
連絡掲示板とかも使ってみなされ。
やっぱり詐欺でした！ってなったらID晒してやれ。
321:名無しさん（新規）
10/05/25 23:49:16 kWT55j4s0
>>320
レスありがと。
掲示板、評価ともから何度もしてるんだ。あと私だけじゃないんだ。
他に５，６人同じ目に合ってるんだ。今までは評価良かったのに、突然だよ…。
携帯は解約してるみたいだし…。悲しい…。
322:名無しさん（新規）
10/05/26 03:22:16 eO+Py9un0
ID:ZZ4Xi2nbO
はい逃げたー
私の下僕共に煽り負けちゃってかわいそう
んじゃあ宣言するね
ｸｯｼｮﾝｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ
は い 、 間 接 論 破 。
323:↑
10/05/26 04:01:27 XmpP8DMSO
＞313 名前：名無しさん（新規） ：2010/05/24(月) 02:12:59 ID:ZZ4Xi2nbO
↓
＞322 名前：名無しさん（新規） ：2010/05/26(水) 03:22:16 ID:eO+Py9un0
＞はい逃げたー
はいオークション詐欺スレ住人は２日待って書き込みがなければ「逃げた」と宣言することが判明しますたー
＞私の下僕共に煽り負けちゃってかわいそう
>>313の【事実】に対し【煽り】しかついていないから、
まっとうな【事実】による反論をずっと待ち続けていたわけだが、
＞んじゃあ宣言するね
私が反論を締め切る前に、君らのほうから締め切るとはねｗ
＞ ｸｯｼｮﾝｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ
この板には煽りだろうと何か答えなきゃならないルールでもあるのか？
なら、>>313に反論も出来ないのにわざわざ煽らなければならない特別な事情があった>>317を始め
>>322含めこれまで私に必死に噛み付いて来た者たちに敬意を表して宣言してあげよう。
私が示した【事実】に対し、煽りレスしか付かなかった。
私は反論を待ち続けていたのに対し、反論するべき君らがそれを締め切った。
ここの住人は２日待って書き込みがなければ「逃げた」と宣言する。
ならばそれ以上待たせた君らは当然、自分らが「逃げた」ことを認めますよね？
以上の理由から宣言するね
は い 、 完 壁 論 破 。
ギャハハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！
さ、自分で自分らが逃げたこと・論破されたことを認めちゃったこのスレ住人さん、みっともない【言い訳】や必死な【煽り】をどうぞ恥めて（始めて）くださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
324:名無しさん（新規）
10/05/26 05:04:07 gHrfVtFs0
夜になると湧いてくるのか？
325:名無しさん（新規）
10/05/26 06:41:04 eO+Py9un0
コピペにマジレスｗ
はい論破＾＾
326:↑
10/05/26 06:50:00 XmpP8DMSO
＞さ、自分で自分らが逃げたこと・論破されたことを認めちゃったこのスレ住人さん、みっともない【言い訳】や必死な【煽り】をどうぞ恥めて（始めて）くださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞↓
＞325 ：名無しさん（新規）：2010/05/26(水) 06:41:04 ID:eO+Py9un0
＞コピペにマジレスｗ
＞はい論破＾＾
コピペにマジレスと【仮定】ｗ
はいみっともない言い訳ご苦労さん＾＾
「↓」に釣られたねｗｗｗｗ
327:名無しさん（新規）
10/05/26 06:58:34 eO+Py9un0
張り付いてるｗ釣られたのはお前だよ
ざまあｗくやしいか？論破よろ＾＾
328:名無しさん（新規）
10/05/26 07:49:56 XmpP8DMSO
>>327
325は釣りだったのか？ネタだったのか？
すべての論破はマジレスである。誰が言ったか知らないが
（自分のレスが）「釣り」だったと言った瞬間、ID:eO+Py9un0の発言はその説得力を喪失する＾＾
ちなみに私の釣りは「↓」の部分だけだと述べた通り。
おかげで【大漁の図】が出来たよ。ｗｗｗｗ
＞さ、自分で自分らが逃げたこと・論破されたことを認めちゃったこのスレ住人さん、みっともない【言い訳】や必死な【煽り】をどうぞ恥めて（始めて）くださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞↓
＞325 ：名無しさん（新規）：2010/05/26(水) 06:41:04 ID:eO+Py9un0
＞コピペにマジレスｗ
＞はい論破＾＾
＞327 ：名無しさん（新規）：2010/05/26(水) 06:58:34 ID:eO+Py9un0
＞張り付いてるｗ釣られたのはお前だよ
＞ざまあｗくやしいか？論破よろ＾＾
くやしい？ID:eO+Py9un0はくやしいのかｗ
そうかそうかくやしいか、ID:eO+Py9un0くやしのう、くやしいのうｗｗｗｗ
ではそのくやしさをバネに、もっと「↓」に食いついてくれやｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
329:名無しさん（新規）
10/05/26 09:47:50 z/yJ2bno0
いい加減終われよこの話題。
詐欺にあったかも？ってこのスレに来た奴が逃げてくわこれじゃ。
続けたいのならどこか別の板にスレ立てて存分にやってください。
330:名無しさん（新規）
10/05/26 11:01:04 XmpP8DMSO
ふふん。まったくだ。
元々架空出品の詐欺に遭ったかもっという流れだったのが
知り合い使ったか偽装ＩＤ使ったかで一人複数個入手したかもしれない
なぁ～んて【仮定】で語り始めるもんだからおかしくなちゃったんだよねぇ～～～。
１：商品は一人一個しか入手出来ないという【事実】
２：出品者はこの商品を複数出品していたという【事実】
３：落札者の一人が「受け取ってない」と評価をした【事実】
【事実】に変な仮定挟まないでありのままの【事実】を見ろよ。
私もこの２日間は煽りをスルーしていたが、たとえ煽りだけであってもレスを返さなければ逃げたことになるんだろう？
なら、とことん付き合ってやろうでないの。
331:名無しさん（新規）
10/05/26 11:12:41 IB8gbCW30
>>319
5000円未満でも補償は受けられるよ
ヘルプよく読め
332:名無しさん（新規）
10/05/26 11:22:34 V0cjuRQx0
>>330
もう終わった話じゃないの？
都合の悪いことから目をそらすのは素なのか？意図的にやってるのか？
>>304>>306>>308>>310の流れで
ちゃんとお前の世界のお前の論理に基づいて
商品は複数個入手できると証明されたはずだが
1.複数個入手できるものを複数出品したという【事実】
2:現時点で落札者3人のうちの一人だけが「受け取ってない」と評価をした【事実】
これでまだ架空出品だなんて言い張るのか？
333:名無しさん（新規）
10/05/26 11:47:49 aX4UaU8m0
>>331
マジッすか！も一回熟読してきます。
334:名無しさん（新規）
10/05/26 12:00:12 XmpP8DMSO
>>332
＞都合の悪いことから目をそらすのは素なのか？意図的にやってるのか？
なるほど、君にとって「目をそらす」＝「都合の悪い」になるのか。ならば
＞もう終わった話じゃないの？
誰も終了宣言もしてないのに終わった話だと言って私の論から目をそらした君は
私の主張がよほど都合が悪かったと見えるな。
>>304>>306>>308>>310の流れは出品者が仲間を使ったか偽装ＩＤを使用した【可能性】の論に過ぎず
私の世界の私の論理に基づいて
この出品者は商品を複数個入手したなどと証明されていない。
1.メーカーは一人一個しか販売してないものを複数出品したという【事実】
2:現時点で落札者3人のうちの一人が「受け取ってない」と評価をした【事実】
「複数個入手できる」などという【可能性】を事実であったと【仮定】しているため
架空出品でないという論は覆っていませんね。
ただし、落札者全員が商品を受け取ったという評価を付けたなら、
架空出品論は取り下げようではないか！
335:名無しさん（新規）
10/05/26 12:06:24 0tbBHHV70
>>334
いやだから
複数入手できるっていう可能性の話じゃなくて
「複数個入手した」んだよ
もう既に行われた事実だよ
だからこそ2人が受け取ったという評価をした
評価は事実なんだろ？
お前がこれから提示するべきなのは
出品者が複数入手する方法を持っているにもかかわらず
3個目のみ架空出品したということを推測させるに至る十分な根拠になる事実だろ
336:名無しさん（新規）
10/05/26 12:14:51 OwVSqaSq0
>>333
＞落札時、Yahoo!プレミアム会員費のお支払い期間が継続して3か月以上あること
＞補償金の支払に代わりに～Yahoo! JAPAN ID にポイントを付与する方法で対応いたします
('A`)っURLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
337:名無しさん（新規）
10/05/26 12:22:39 aX4UaU8m0
5000円未満だと、プレミアム会員３ヵ月以上じゃないと、補償は受けられないんだ。
これ痛いわ…。出品物ないとき、プレミアム解約してるし…。
やっぱり内容証明送っても費用がかかるだけで終わるかな…。残念。
338:名無しさん（新規）
10/05/26 12:24:25 aX4UaU8m0
>>336
ありがとう。もう泣くわっ。
339:名無しさん（新規）
10/05/26 12:48:52 eO+Py9un0
＞私の世界の私の論理に基づいて
キモすぎフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
友達いないヒッキーの典型例だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしもし？頭逝ってますかぁー？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
340:名無しさん（新規）
10/05/26 12:57:34 XmpP8DMSO
>>335
ある航空会社が事故を起こし乗員乗客全員死亡した。
そのエアラインの広報は記者会見でこう述べた。
「過去１０回のフライトで９回は無事に運航出来ていたので、安全管理には問題ない。」
はぁ？
９回だろうが９００回だろうが無事故で運航するのは当たり前だろが！
安全に運航してた部分の話をしているのではない、事故を起こした今回のフライトを見据えろや！！
一般ピープルはこう言うだろうねぇ。では話を戻そう。
くだんのオークションでは１件の事故が発生し落札者から商品が届かないと悪い評価が付いた。
このオークションに関してこんなコメントが付いた。
「過去３回のオークションで２回は無事に商品が届いたと評価されていたので、架空出品では問題ない。」
はぁ？
２回だろうが２００回だろうが商品を発想するのは当たり前だろが！
安全に取引してた部分の話をしているのではない、事故が起きた今回のオークションを見据えろや！！
オークションが終了し売買契約が成立したならば、金を支払う義務と商品を発送する義務が発生する。
義務が履行されるのは当たり前。義務が履行された部分を取り上げ
義務が果たされてない部分の判断材料に使うのは間違い。
わかりましたね？
341:名無しさん（新規）
10/05/26 13:04:37 XmpP8DMSO
>>339
＞私の世界の私の論理に基づいて
とは、これをコピペ改変したに過ぎないのだが。
↓
＞ちゃんとお前の世界のお前の論理に基づいて
>>334が友達いないヒッキーの典型例なら、
その引用元のオリジナルである>>332は
友達いないヒッキー確定だな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしもし？頭逝ってると思う相手に反論出来ず煽ることしか出来ない君は頭逝ってる奴【以下】ですかぁー？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
342:名無しさん（新規）
10/05/26 13:10:04 0tbBHHV70
>>340
反論できないからって全く関係ないことを持ち出して煙に巻くのは止めとけよ
お前のためにもならない
「既に出品者は商品を2個入手した実績がある」
これはもうお前も認めてるんだろ
じゃあお前が過去に示した、義務が果たされてない部分の判断材料として残ってるのは
「一人受け取っていない」という事実だけだな
それだけでなぜ架空出品につながるんだ？
何か別の判断材料が必要じゃないか？
343:名無しさん（新規）
10/05/26 13:37:18 hB6hnPABP
>>340
>義務が履行されるのは当たり前。義務が履行された部分を取り上げ
>義務が果たされてない部分の判断材料に使うのは間違い。
めちゃくちゃな論理だなｗ
まあ無理やりお前の例に合わせて説明してやると
航空機の事故が起きたなら今後のために安全管理のチェックするよな
検査項目を再度見直して事故につながる部分で漏れがあったなら
当然そこを重視するが「今までやってきたことに加えて」検査項目を増やしたり改定したりする
単細胞じゃないんだから「事故の原因だけ」見てりゃいいわけじゃないよ
今後の安全管理には今までの安全管理も当然判断材料に入るだろ
そうやって積み重ねていくもんなんだよ
>>219の件に関しても同じだろ
一人商品が届いてない
じゃあ出品者はどんな奴なのか、過去の実績はどうか
無関係の商品ならともかく同一商品が届いていた実績があるなら判断材料に入れていいのは当たり前
出品時点で手に入れる当てはあったけど何かトラブルがあったかもしれない
こういうとすぐ可能性や仮定に反論する意味はないって言ってすぐ逃げるけど
可能性だから、仮定だからってのは架空出品説にも当てはまる
別にお前以外の人も架空出品を否定するわけじゃないと思うよ
でもお前が架空出品説を押すんならそれ以外の説を否定する義務があるよ
否定できないのであればその可能性は0ではない→ありうるってことだから
344:名無しさん（新規）
10/05/26 13:39:11 eO+Py9un0
>>341
基地外ヒッキー暇人野郎乙
事実だから言い返せれないだろ？はい論破＾＾
345:名無しさん（新規）
10/05/26 13:41:47 eO+Py9un0
ID:XmpP8DMSO
はい逃げたー
私の下僕共に煽り負けちゃってかわいそう
んじゃあ宣言するね
ｸｯｼｮﾝｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ
は い 、 直 接 論 破 。
346:名無しさん（新規）
10/05/26 13:45:14 aVzvOCZn0
>>340
その航空事故の説で言うなら
別にお前以外の人間は「安全管理には問題はない」なんて言ってないよ
事故原因は別にあるって言ってるんだよ
商品届いてないことを正しいと言ってる奴なんて一人もいないよ
347:名無しさん（新規）
10/05/26 13:49:21 XmpP8DMSO
>>343
＞>義務が履行されるのは当たり前。義務が履行された部分を取り上げ
＞>義務が果たされてない部分の判断材料に使うのは間違い。
＞めちゃくちゃな論理だなｗ←なら煽る前に否定しろよｗ
＞まあ無理やりお前の例に合わせて説明してやると←無理やりだから当然「無理」をしてこじつけている
＞航空機の事故が起きたなら今後のために安全管理のチェックするよな←事故原因の追及は？
＞検査項目を再度見直して事故につながる部分で漏れがあったなら
＞当然そこを重視するが「今までやってきたことに加えて」検査項目を増やしたり改定したりする
起きた事故に対する機体や遺族への保障より今後の事故対策ですか。
＞単細胞じゃないんだから「事故の原因だけ」見てりゃいいわけじゃないよ
で、「再発防止策」を持ち出して「事故の原因すら」スルーですか。
＞今後の安全管理には今までの安全管理も当然判断材料に入るだろ
＞そうやって積み重ねていくもんなんだよ
「失敗は成功の基」かよ。で、今後安全に飛ばすためにあとどれだけの犠牲がいるんだ？
348:名無しさん（新規）
10/05/26 13:59:14 XmpP8DMSO
＞>>219の件に関しても同じだろ
＞一人商品が届いてない
＞じゃあ出品者はどんな奴なのか、過去の実績はどうか
＞無関係の商品ならともかく同一商品が届いていた実績があるなら判断材料に入れていいのは当たり前
入札する奴が考えることだろがこれらは。
＞出品時点で手に入れる当てはあったけど何かトラブルがあった【かもしれない】←仮定・想像
＞こういうとすぐ可能性や仮定に反論する意味はないって言ってすぐ逃げるけど←仮定や可能性論を持ち出すことを「逃げる」と決めつけてかかている
＞可能性だから、仮定だからってのは架空出品説にも当てはまる←商品が１件届かない【事実】はスルーですか？
＞別にお前以外の人も架空出品を否定するわけじゃないと思うよ
＞でもお前が架空出品説を押すんならそれ以外の説を否定する義務があるよ←事実に対して仮定しか持ち出されていないのでその必要なし
＞否定できないのであればその可能性は0ではない→【ありうる】ってことだから
確実にあったという証拠じゃないんでしょ？はいやりなおし。
349:名無しさん（新規）
10/05/26 13:59:56 5YuGoLYi0
>>348
＞確実にあったという証拠じゃないんでしょ？はいやりなおし。
架空出品説も同じだね
はいやりなおし
350:名無しさん（新規）
10/05/26 14:03:14 J5tYzpZR0
>>348
自分が架空出品という仮定を前面に押し出しておきながら
他人には仮定を認めないというその都合の良いオツムなんとかなりませんか？
351:名無しさん（新規）
10/05/26 14:06:43 XmpP8DMSO
>>342
＞反論できないからって全く関係ないことを持ち出して煙に巻くのは止めとけよ
現に同じレス内にくだんのオークションに関する論はありますが何か？
関係あるから出した話であり、にも関わらず君が「関係ない」と言うのは
私に反論出来ないから煙に巻きたいんですね？自分でそう言ったんだ、そうなんだな？
＞お前のためにもならない
殺人予告書き込んだわけでもない、名無しに心配ご無用。
＞「既に出品者は商品を2個入手した実績がある」
＞これはもうお前も認めてるんだろ
「あたりまえ」の過去を持ち出して比較することに意味は無いと言ったはずだが？
＞じゃあお前が過去に示した、義務が果たされてない部分の判断材料として残ってるのは
＞「一人受け取っていない」という事実だけだな
＞それだけでなぜ架空出品につながるんだ？
＞何か別の判断材料が必要じゃないか？
一人一個しか入手出来ない【事実】を忘れているぞ。
「当たり前」の過去の話を持ち出す君らが珍しいｗ
352:名無しさん（新規）
10/05/26 14:07:06 eO+Py9un0
ID:XmpP8DMSO涙目だなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
敗走宣言はいつですかぁ？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
353:名無しさん（新規）
10/05/26 14:10:03 XmpP8DMSO
>>346
＞その航空事故の説で言うなら
＞別にお前以外の人間は「安全管理には問題はない」なんて言ってないよ
当たり前だ。乗客に何故安全管理が関係する？
金を払って安全なサービスを受けるのが乗客だ。
＞事故原因は別にあるって言ってるんだよ
事故原因を究明して得た結論か？
＞商品届いてないことを正しいと言ってる奴なんて一人もいないよ
なら、商品受け取ったことは正しくないと皆言ってるんだな？そうなんだな？
354:名無しさん（新規）
10/05/26 14:12:44 KdZERbik0
面白いな
>>332までさんざん架空出品の仮定の根拠として
商品は一人一個しか入手出来ないという【事実】を
押し出してきてたのに
今度は複数入手できるのは当たり前って言い始めたよｗ
こうやって負けそうになるとすぐ言うこと変えるんだろうな
>>262でも「商品が届いたことを証明出来るか？」
なんて言っちゃってますけど
今、彼の中ではそれは「当たり前」になってますｗ
355:名無しさん（新規）
10/05/26 14:15:34 XmpP8DMSO
＞341 ：名無しさん（新規）：2010/05/26(水) 13:04:37 ID:XmpP8DMSO
↓ ３５分
＞344 ：名無しさん（新規）：2010/05/26(水) 13:39:11 ID:eO+Py9un0
＞>>341
＞基地外ヒッキー暇人野郎乙
＞事実だから言い返せれないだろ？はい論破＾＾
＞345 ：名無しさん（新規）：2010/05/26(水) 13:41:47 ID:eO+Py9un0
＞ID:XmpP8DMSO
＞はい逃げたー
３５分間隔でレスしなければ逃げた・論破だと主張するのかここの住人はｗ
もちろん私はこんな主張支持しないが、言い出したこのスレ住人はしっかり守ってもらうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
356:名無しさん（新規）
10/05/26 14:16:34 9EpDdzGV0
>>353
＞なら、商品受け取ったことは正しくないと皆言ってるんだな？そうなんだな？
頭悪すぎだろｗ
「正しい」ってのは本当か嘘かにおいて本当って言う意味のことを言ってるわけじゃないだろ
道義的に正しいかどうかだろ
考えがお子様過ぎるよ
357:名無しさん（新規）
10/05/26 14:17:49 XmpP8DMSO
>>349
＞＞確実にあったという証拠じゃないんでしょ？はいやりなおし。
＞架空出品説も同じだね
一人一個しか入手出来ない【事実】・一人商品が届かない【事実】はスルーですか？
はいやりなおし
358:名無しさん（新規）
10/05/26 14:19:12 JVb7AV4S0
>>353
＞＞商品届いてないことを正しいと言ってる奴なんて一人もいないよ
＞なら、商品受け取ったことは正しくないと皆言ってるんだな？そうなんだな？
この発言はやばいだろ
「今、何してるの？」「」別になにもしてない」「え？息もしてないの？うわー、こいつ死んでるよー」
っていう小学生並みの低レベルな発言じゃないか
359:名無しさん（新規）
10/05/26 14:20:18 XmpP8DMSO
>>350
＞自分が架空出品という仮定を前面に押し出しておきながら
＞他人には仮定を認めないというその都合の良いオツムなんとかなりませんか？
君らの主張を可能な限り取り入れてあげてるんだ、むしろ感謝しろよ。
360:名無しさん（新規）
10/05/26 14:22:20 jfl8nkh+0
>>357
だからその商品が届かないという事実から導き出される仮定は
架空出品、当初の当てが外れた、入荷が遅れているだけ
複数の仮定が導き出されるわけですが
その中からあえて架空出品を推す根拠は何ですか？
一人商品が届かないという事実はもう通用しませんよ
一人複数入手できることは貴方も認めていますよ
361:名無しさん（新規）
10/05/26 14:24:53 XmpP8DMSO
>>352
ID:eO+Py9un0涙目という奴に反論出来ず煽ることしか出来ない涙目【以下】だなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞敗走宣言はいつですかぁ？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ←これもしかしてID:eO+Py9un0の敗走宣言？
ま、３５分してID:eO+Py9un0のレスが出現しなかったら自動的に負け確定だがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分でそう言ったんだ、間違いないよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
362:名無しさん（新規）
10/05/26 14:25:11 EGVmhbQc0
>>359
「他人には仮定を認めない」ことが「主張を可能な限り取り入れる」なの？
363:名無しさん（新規）
10/05/26 14:28:46 dw2sV7zX0
>>351
訳が分からん
2個以上入手できるのが当たり前なのに
なぜ一人一個しか入手出来ないのが事実になるんだ？
現実逃避か？
364:名無しさん（新規）
10/05/26 14:31:43 XmpP8DMSO
>>354
超面白いな
＞>>332までさんざん架空出品の仮定の根拠として
＞商品は一人一個しか入手出来ないという【事実】を
＞押し出してきてたのに
ここまでは合ってる
＞>>262でも「商品が届いたことを証明出来るか？」
＞なんて言っちゃってますけど
＞今、彼の中ではそれは「当たり前」になってますｗ
↓
＞今度は複数入手できるのは当たり前って言い始めたよｗ
ここが君の曲解部分だ。「複数入手できるのは当たり前」などと一言も言ってませんが何か？ｗ
＞こうやって負けそうになるとすぐ言うこと変えるんだろうな
＞こうやって負けそうになるとすぐ言うこと変えるんだろうな
＞こうやって負けそうになるとすぐ言うこと変えるんだろうな
ほほう。すると君が私の発言を曲解した（言うこと変えた）のは、君が負けそうだからなんだな？ｗｗｗｗｗｗ
365:名無しさん（新規）
10/05/26 14:35:43 XmpP8DMSO
>>356
＞＞なら、商品受け取ったことは正しくないと皆言ってるんだな？そうなんだな？
＞頭悪すぎだろｗ
レスを引用した上で確認しているんだ、何故頭悪いことになる？ｗ
＞「正しい」ってのは本当か嘘かにおいて本当って言う意味のことを言ってるわけじゃないだろ
どうやって確認した？
＞道義的に正しいかどうかだろ
誰が決めた？君の主張か。
＞考えがお子様過ぎるよ
そのお子様に反論出来ずお子様などと煽る君は（以下ｒｙ
366:名無しさん（新規）
10/05/26 14:39:15 XmpP8DMSO
>>358
＞＞＞商品届いてないことを正しいと言ってる奴なんて一人もいないよ
＞＞なら、商品受け取ったことは正しくないと皆言ってるんだな？そうなんだな？
＞この発言はやばいだろ
引用した上で確認しているんだ、やばいのは君のこの例えｗ
↓
＞「今、何してるの？」「」別になにもしてない」「え？息もしてないの？うわー、こいつ死んでるよー」
＞っていう小学生並みの低レベルな発言じゃないか
引用したうえでの確認が小学生レベルならば、当然オリジナルの引用元が小学生レベルだったということになるな！
367:名無しさん（新規）
10/05/26 14:40:55 dw2sV7zX0
>>365
＞レスを引用した上で確認しているんだ、何故頭悪いことになる？ｗ
数学で命題と必要十分条件習っただろ
AならばBが真でもAではないならばBではないが真であるとは限らないじゃん
義務教育で習うことが分からないのは頭悪いと言ってもおかしくないよ
368:名無しさん（新規）
10/05/26 14:43:45 XmpP8DMSO
352 ：名無しさん（新規）：2010/05/26(水) 14:07:06 ID:eO+Py9un0
ID:XmpP8DMSO涙目だなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
敗走宣言はいつですかぁ？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうそろそろこの書き込みから３５分経過するぞ。
ID:eO+Py9un0逃亡認定なるか！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
369:名無しさん（新規）
10/05/26 14:48:56 ElBiF7aw0
>>364
＞ここが君の曲解部分だ。「複数入手できるのは当たり前」などと一言も言ってませんが何か？ｗ
じゃあお前が>>351で「当たり前」と称した事実は何のことを言ってるの？
「複数入手できるのは当たり前だがそれはもう過去のこと」とでもいうんならまだ多少は理解できたが
複数入手できるのが当たり前ではないなら当たり前なのは何なんだ？
370:名無しさん（新規）
10/05/26 15:07:54 XmpP8DMSO
>>360
＞だからその商品が届かないという事実から導き出される【仮定】は
＞架空出品、当初の当てが外れた、入荷が遅れているだけ
＞複数の仮定が導き出されるわけですが
＞その中からあえて架空出品を推す根拠は何ですか？
連絡がつかないという【事実】は闇の中ですか？
＞一人商品が届かないという事実はもう通用しませんよ
君の中だけね。
＞一人複数入手できることは貴方も認めていますよ
残念だが「一人複数入手できることを認める」などと一言も言ってない。
言ってないことを言い出すのは負けそうだからだっけ？ｍ９
371:名無しさん（新規）
10/05/26 15:12:24 bk17OMH50
>>370
＞残念だが「一人複数入手できることを認める」などと一言も言ってない。
「2個」と「複数」は違うって言いたいの？
君いくつ？
372:名無しさん（新規）
10/05/26 15:16:15 XmpP8DMSO
>>362
私は仮定を認めていないのだからね。
しかし君らは仮定を認めている。
だから私は可能な限り、君らの主張内において仮定が存在することを見越して話をしているのだよ。
「３５分間レスがなければ逃亡」を私は認めていなくても、君らはこれを支持しているんだろう？
なら、君らが３５分間レスをしなければ、必然的にそれは逃亡を意味する。自分で認めているのだからね。
私は知ったことではないが、自分が逃亡したことを認めるよな！？
373:名無しさん（新規）
10/05/26 15:23:21 XmpP8DMSO
>>363
＞訳が分からん
詭弁の特徴ガイドラインをググってみよう。
＞2個以上入手できるのが当たり前なのに
これは君の主張
＞なぜ一人一個しか入手出来ないのが事実になるんだ？
これはメーカーの販売事情上の歴とした事実
＞現実逃避か？
君が物事の包含関係を間違えているだけのことだ。
詭弁の特徴ガイドラインの何番目に載ってた？
374:名無しさん（新規）
10/05/26 15:49:27 bk17OMH50
>>373
この出品者は2個出品し取引を終えた実績があるんだろ？
この出品者は2個入手する方法を持っているんだろ？
一人1個しか入手できないのはこの出品者には当てはまらないだろ？
375:名無しさん（新規）
10/05/26 16:02:45 wEEbUMqK0
>>373
＞これはメーカーの販売事情上の歴とした事実
もう仮定に変わっただろ
2個出品してそれを落札した2人から受け取ったという評価を貰った奴がいる
お前にとって評価およびその内容は事実
これでもう「2個手に入れた人間がいる」のが事実になるじゃん
その2個手に入れた人間が今回の出品者だろ？
その出品者に「一人一個しか入手出来ない」という仮定を当てはめるのは間違いだろ
376:名無しさん（新規）
10/05/26 16:53:29 xOAvJKLZ0
<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:373番)">＞373</a>
>１：商品は一人一個しか入手出来ないという【事実】 ←これが問題
>２：出品者はこの商品を複数出品していたという【事実】 同意
>３：落札者の一人が「受け取ってない」と評価をした【事実】 同意
A 出品者が商品を入手できたのか、できなかったのか
B 入手できたのなら、数量は幾つなのか
AとBについては誰も事実を確認していないだろ？
商品の発売日前に、出品者が本人名義の予約注文以外で商品を手配する方法は幾つかあると思う。
①別居している家族や友人の名義で予約注文する
②別のヤフオクIDを使って、転売目的で予約注文した出品者から権利を落札する
③知人から購入権を譲ってもらう (例えば予約したものの、金欠で購入できなくなった知人から格安でとか)
④予約注文した知人から代理出品を頼まれることもあるかも
⑤他の方法もあるかも
まとめると
●出品者が幾つ商品を入手したのか、だれも事実を知らない
●本人名義の予約注文以外に商品を手配できる実行可能な方法は幾つか存在する
●出品者がそれらの手段を用いて、商品を入手した事実は確認されていない
●出品者がそれらの手段を用いず、予約以外で商品を入手できなかった事実は確認されていない
つまり、この状況で何故、「商品は一人一個しか入手出来ない」 (つまり出品者が手配できた商品の数は0～1個) が事実になるの？
他に入手方法があるんだから、メーカーの販売事情(お一人様一個まで)だけじゃ証明できないだろ。
・本人名義の予約以外に、商品を入手する方法が無いことを証明するとか
・予約以外の方法を出品者が行うことができない理由を説明するとか、補足が必要だろ。
自説を証明したいのなら、この点をもう少し丁寧に説明しろよ。
377:名無しさん（新規）
10/05/26 17:00:31 XmpP8DMSO
>>367
＞＞レスを引用した上で確認しているんだ、何故頭悪いことになる？ｗ
＞数学で命題と必要十分条件習っただろ
＞AならばBが真でもAではないならばBではないが真であるとは限らないじゃん
＞義務教育で習うことが分からないのは頭悪いと言ってもおかしくないよ
引用元のオリジナルに言ってくれｗ
378:名無しさん（新規）
10/05/26 17:09:57 XmpP8DMSO
>>369
＞じゃあお前が>>351で「当たり前」と称した事実は何のことを言ってるの？
>>351読め。飛行機が安全に運航さて当たり前であるように、
売買契約は金を支払う義務と商品を渡す義務とが行われて当たり前という意味であり
それ以上でもそれ以下でもない。
＞「複数入手できるのは当たり前だがそれはもう過去のこと」とでもいうんならまだ多少は理解できたが
＞複数入手できるのが当たり前ではないなら当たり前なのは何なんだ？
無事到着した飛行機の乗客の顔など知り得ないように
個々の売買契約がどのように行われたかを述べる意味ではないのだよ。
他２件のオークションでは商品到着した旨認める発言などどこにもなかろう？
379:名無しさん（新規）
10/05/26 17:15:13 XmpP8DMSO
>>374
＞この出品者は2個出品し取引を終えた実績があるんだろ？
売買契約が結ばれた取引を遂行するのはあたりまえだが個々の取引がきちんと行われたか否かは当事者以外誰も知り得ないんじゃなかったか？
＞この出品者は2個入手する方法を持っているんだろ？
３個出品した事実しかなく２個入手した事実は知り得ない。あるのは１個到着しないと評価された事実だけ。
他の正常に行われたオークションなど無関係だと述べたはずだが？
＞一人1個しか入手できないのはこの出品者には当てはまらないだろ？
メーカーがこの出品者に一人であることを承知で２個売ったのか？
380:名無しさん（新規）
10/05/26 17:25:10 xOAvJKLZ0
<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:373番)">＞373</a>
381:名無しさん（新規）
10/05/26 17:35:52 XmpP8DMSO
>>375
＞＞これはメーカーの販売事情上の歴とした事実
＞もう仮定に変わっただろ
君の脳内でだろ。
＞2個出品してそれを落札した2人から受け取ったという評価を貰った奴がいる
売買取引は遂行されて当たり前だが個々の取引内容について当事者同士しか知り得ないわけだ。
＞お前にとって評価およびその内容は事実
私ではなく君にとって事実ではないのかね？君の考えてることと私の考えてることが必ずしも同じとは限らんぞ。
＞これでもう「2個手に入れた人間がいる」のが事実になるじゃん
そこが「論理の飛躍」なのだよ。
＞その2個手に入れた人間が今回の出品者だろ？
この出品者が確実に２個手に入れたことを確認しない限り君のその論は成り立たない。
＞その出品者に「一人一個しか入手出来ない」という仮定を当てはめるのは間違いだろ
メーカーが承知でその出品者に二個売ったのか？メーカーに問い合わせてみろよ。
382:名無しさん（新規）
10/05/26 17:38:49 XmpP8DMSO
さて。３５分以上間隔空けている住人が何人かいるが、
君らは自分が逃げたことを認めるかい？ｗ
自分が論破されたことを認めるのであれば、私としてそれに口を挟むつもりはないが。ｗ
かといって私が３５分空けたからと逃亡認定されるのは認めないがね。ｗ
383:名無しさん（新規）
10/05/26 19:26:28 XmpP8DMSO
おっと、読み返してみたら私宛のレスをひとつ見逃していたぞ。
>>376
＞A 出品者が商品を入手できたのか、できなかったのか
＞B 入手できたのなら、数量は幾つなのか
＞AとBについては誰も事実を確認していないだろ？
誰も確認のしようがないよな。
＞商品の発売日前に、出品者が本人名義の予約注文以外で商品を手配する方法は幾つかあると思う。
【思う】、つまり可能性論・仮定論・推測論で述べているわけだ。
＞①別居している家族や友人の名義で予約注文する
＞②別のヤフオクIDを使って、転売目的で予約注文した出品者から権利を落札する
＞③知人から購入権を譲ってもらう (例えば予約したものの、金欠で購入できなくなった知人から格安でとか)
＞④予約注文した知人から代理出品を頼まれることもあるかも
＞⑤他の方法もあるかも
君のＡＢ何れかの論に乗るならば、大事なのは可能性ではなく実際にこれらの何れかの方法が使われ商品を入手したという【事実】だろ。
384:名無しさん（新規）
10/05/26 19:27:43 XmpP8DMSO
＞まとめると
＞●出品者が幾つ商品を入手したのか、だれも事実を知らない
＞●本人名義の予約注文以外に商品を手配できる実行可能な方法は幾つか存在する
＞●出品者がそれらの手段を用いて、商品を入手した事実は確認されていない
＞●出品者がそれらの手段を用いず、予約以外で商品を入手できなかった事実は確認されていない
確実なのはメーカーが同一人物に商品を二個以上販売しない【事実】。
＞つまり、この状況で何故、「商品は一人一個しか入手出来ない」 (つまり出品者が手配できた商品の数は0～1個) が事実になるの？
簡単だ。メーカーは１個しか売らない【事実】に対し、複数入手した【可能性】、複数の入手経路があるという【仮定】商品を入手出来ないため発送出来ないという【推測】論でしかないわけだ。
＞他に入手方法があるんだから、メーカーの販売事情(お一人様一個まで)だけじゃ証明できないだろ。
事実に対して仮定を持ち出すのは詭弁の特徴ガイドラインの最初に出ている。
＞・本人名義の予約以外に、商品を入手する方法が無いことを証明するとか
＞・予約以外の方法を出品者が行うことができない理由を説明するとか、補足が必要だろ。
これらの証明が不可能であることは●論を展開した君がいちばんよく知っているはずだ。
＞自説を証明したいのなら、この点をもう少し丁寧に説明しろよ。
残念だが変な誘導には引っかからないよ。
385:名無しさん（新規）
10/05/26 19:46:48 eO+Py9un0
おーおーまた雑魚が吠えてる
負け犬の遠吠え（）笑
386:名無しさん（新規）
10/05/26 21:49:50 op/5HqgL0
>>381
＞＞お前にとって評価およびその内容は事実
＞私ではなく君にとって事実ではないのかね？君の考えてることと私の考えてることが必ずしも同じとは限らんぞ。
おいおいまた言うこと変わっちゃったよｗ
評価の内容が事実でないとすれば
そもそもの発端である届いてないっていう評価自体信用性がなくなるじゃんｗｗ
何で自分に都合の悪い評価は信じなくて良くて
届いてないっていう評価は事実にできるわけ？
都合いいよなあ
387:名無しさん（新規）
10/05/26 21:56:50 Ljt8HEKz0
>>384
＞事実に対して仮定を持ち出すのは詭弁の特徴ガイドラインの最初に出ている。
まずお前がそのガイドラインｗを守れよｗ
評価に嘘は記載できないっていう仮定がお前の説の大前提になってるところが苦しいよなｗ
ヤフオク自体を否定する気かね？なんてぶっとんだ論理はもうやめてくれよ？
388:名無しさん（新規）
10/05/26 22:29:42 7/gUK8kp0
>>377
＞＞商品届いてないことを正しいと言ってる奴なんて一人もいないよ
＞なら、商品受け取ったことは正しくないと皆言ってるんだな？そうなんだな？
＞＞数学で命題と必要十分条件習っただろ
＞＞AならばBが真でもAではないならばBではないが真であるとは限らないじゃん
＞＞義務教育で習うことが分からないのは頭悪いと言ってもおかしくないよ
＞引用元のオリジナルに言ってくれｗ
お前が勝手に改変してるんじゃん
引用とは言わないよ
389:名無しさん（新規）
10/05/26 22:56:59 XmpP8DMSO
>>386
＞おいおいまた言うこと変わっちゃったよｗ
おいおいまた言うこと変わっちゃった【連呼】してるよｗ
＞評価の内容が事実でないとすれば
＞そもそもの発端である届いてないっていう評価自体信用性がなくなるじゃんｗｗ
事実でないと【仮定】したうえでの「評価自体信用性がなくなる」という指摘に過ぎないじゃんｗｗ
＞何で自分に都合の悪い評価は信じなくて良くて
＞届いてないっていう評価は事実にできるわけ？
今の君がまさにそれだな。君に都合が悪い部分を都合よく「変わっちゃった」連呼して事実にしちゃってるよねぇｗ
超がつくほど都合いいよなあｗｗｗｗ
390:名無しさん（新規）
10/05/26 22:58:52 XmpP8DMSO
>>387
＞まずお前がそのガイドラインｗを守れよｗ
だからって詭弁の特徴ガイドラインを２ちゃんねるの外に持ち出すなよｗ
＞評価に嘘は記載できないっていう仮定がお前の説の大前提になってるところが苦しいよなｗ
私は「評価に嘘は記載できない」なんて一言も（ｒｙ
＞ヤフオク自体を否定する気かね？なんてぶっとんだ論理はもうやめてくれよ？
君らがヤフオク自体を否定していると【仮定】しなければ説明がつかないほど君らの論理はぶっとんでいるんだがねぇｗｗ
391:名無しさん（新規）
10/05/26 23:00:57 XmpP8DMSO
>>388
＞お前が勝手に改変してるんじゃん
＞引用とは言わないよ
改変した・しないはともかくとして、
引用するとき改変してはいけないなんて誰が決めたんだ？
392:名無しさん（新規）
10/05/26 23:03:53 7/gUK8kp0
>>390
>私は「評価に嘘は記載できない」なんて一言も（ｒｙ
じゃあ評価に嘘は記載できるんだな
それでなぜ商品届いてないという評価だけ信じて事実化してるんだ？
393:名無しさん（新規）
10/05/26 23:06:50 7/gUK8kp0
>>391
そりゃ引用元と全く意味が変わってるんなら
改変じゃなくねつ造に当たるからだよ
こんなことをわざわざ説明されないとわからないのか？
「商品届いてないことを正しいと言ってる奴なんて一人もいない」とはいう発言から
「商品受け取ったことは正しくないと皆言ってる」なんてことは導けない
理由は説明済だな
394:名無しさん（新規）
10/05/26 23:11:10 oECLMlhO0
いいかげんにしましょう。
>>329嫁。
つか携帯とPCで自演してんの？
レスの仕方そっくりだし。
なんか流したいスレがあってわざとやってんの？
まだ続けるのなら別のスレ立ててやってください。
395:名無しさん（新規）
10/05/26 23:11:31 XmpP8DMSO
＞341 ：名無しさん（新規）：2010/05/26(水) 13:04:37 ID:XmpP8DMSO
↓ ３５分
＞344 ：名無しさん（新規）：2010/05/26(水) 13:39:11 ID:eO+Py9un0
＞>>341
＞基地外ヒッキー暇人野郎乙
＞事実だから言い返せれないだろ？はい論破＾＾
＞345 ：名無しさん（新規）：2010/05/26(水) 13:41:47 ID:eO+Py9un0
＞ID:XmpP8DMSO
＞はい逃げたー
このスレ住人の親分ID:eO+Py9un0は、３５分で逃亡認定
＞345 ：名無しさん（新規）：2010/05/26(水) 13:41:47 ID:eO+Py9un0
↓ ６時間
＞385 ：名無しさん（新規）：2010/05/26(水) 19:46:48 ID:eO+Py9un0
＞おーおーまた雑魚が吠えてる
＞負け犬の遠吠え（）笑
ID:eO+Py9un0の逃亡はとっくに認定されているわけだｗ
負け犬の遠吠え乙！！（）大爆笑
396:名無しさん（新規）
10/05/26 23:18:16 XmpP8DMSO
>>392
＞>私は「評価に嘘は記載できない」なんて一言も（ｒｙ
＞じゃあ評価に嘘は記載できるんだな
＞それでなぜ商品届いてないという評価だけ信じて事実化してるんだ？
私は「評価に嘘は記載できる」なんて一言も（ｒｙ
397:名無しさん（新規）
10/05/26 23:19:10 XmpP8DMSO
>>393
＞そりゃ引用元と全く意味が変わってるんなら
＞改変じゃなくねつ造に当たるからだよ
＞こんなことをわざわざ説明されないとわからないのか？
君の脳内解釈は君自身に説明されないとわかりませんねぇ。
君の「ねつ造」の脳内定義しかと拝見させてもらった！
＞「商品届いてないことを正しいと言ってる奴なんて一人もいない」とはいう発言から
＞「商品受け取ったことは正しくないと皆言ってる」なんてことは導けない
＞理由は説明済だな
君の脳内定義によるとねつ造にあたるからということらしいが
引用元と全く意味が変わってる【場合】に限りますね。
自分でそう言ってるじゃん。
398:名無しさん（新規）
10/05/26 23:25:42 7/gUK8kp0
>>397
＞君の脳内定義によるとねつ造にあたるからということらしいが
＞引用元と全く意味が変わってる【場合】に限りますね。
＞自分でそう言ってるじゃん。
言ってるけどそれが何か？
「商品届いてないことを正しいと言ってる奴なんて一人もいない」
「商品受け取ったことは正しくないと皆言ってる」
これが意味が変わってるということが理解できないのか？
399:名無しさん（新規）
10/05/26 23:28:50 HkQq0Ltp0
>>396
＞私は「評価に嘘は記載できる」なんて一言も（ｒｙ
嘘は記載できる場合もあるし記載できない場合もあるってことだな
>>389の質問には逃げてるようだがもう1回聞くよ
商品が届いてないという評価だけ事実化して
商品が届いたという事実を無視できる理由は何なんだ？
400:名無しさん（新規）
10/05/26 23:29:44 XmpP8DMSO
>>398
意味が変わってると君が主張しているということは理解できますけどそれが何か？
401:名無しさん（新規）
10/05/26 23:34:57 XmpP8DMSO
>>399
＞私は「嘘は記載できる場合もあるし記載できない場合もある」なんて一言も（ｒｙ
何故君は私が何も意見や見解を一言も述べてないのに捏造するんだい？ｗ
＞>>389の質問には逃げてるようだがもう1回聞くよ
＞商品が届いてないという評価だけ事実化して
＞商品が届いたという事実を無視できる理由は何なんだ？
私が商品が届いてないという評価だけ事実化して
商品が届いたという事実を無視した【事実はない】
何故ならそのような事を一言も（ｒｙ
402:名無しさん（新規）
10/05/26 23:44:45 eAphsulx0
>>401
何か言うと負けるから何も言わない戦略に転換したわけね
まあそれでいいと思うよ
もう結果が見えちゃってるもんな
おつかれさん
403:名無しさん（新規）
10/05/26 23:49:59 NYETYW7T0
>>401
苦しそうだな
確かに評価が事実とするなら
同一出品者が商品を2つ出品し取引を終えた実績がある以上
商品は2個入手できたんだから
一人1個しか商品を入手できないのはもう事実じゃなくなる
それを否定するために評価には嘘も記載できる、実際に2個受け渡しが行われたか誰にも証明できない、
なんてことを言っちゃうと
それなら商品を受け取っていないっていう評価も嘘だなって話になるしな
だから評価に関しては嘘だとも本当だとも言わない、言えないんだな
404:名無しさん（新規）
10/05/26 23:52:00 XmpP8DMSO
>>402
スポーツや格闘技じゃあるまいし、２ちゃんの議論の勝ち負けの判定法なんてあるのか？ｗ
強いて言うなら相手が負けを認めたわけでもないのにそうやって離脱しようとしたり
反論出来ずに煽るだけのレスを付けたりすることじゃないのかね？ｗ
ま、そんな何も言わない戦略の奴相手に反論出来ず離脱しようとしている君は
そいつの足元にも及ばないもんなｗ
これが客観的に君を見た私見だ。参考になればいいがｗ
405:名無しさん（新規）
10/05/26 23:56:09 XmpP8DMSO
>>403
＞苦しそうだな
全然ｗ
＞確かに評価が事実とするなら
＞同一出品者が商品を2つ出品し取引を終えた実績がある以上
＞商品は2個入手できたんだから
＞一人1個しか商品を入手できないのはもう事実じゃなくなる
評価が事実とするならと【仮定】しての話ねｗ
＞それを否定するために評価には嘘も記載できる、実際に2個受け渡しが行われたか誰にも証明できない、
＞なんてことを言っちゃうと
＞それなら商品を受け取っていないっていう評価も嘘だなって話になるしな
＞だから評価に関しては嘘だとも本当だとも言わない、言えないんだな
嘘も記載できると【仮定】しての話ねｗ
所詮君の話は【仮定】止まり。【事実】のみ語る奴には当然何も言えないわけだ。
406:名無しさん（新規）
10/05/27 00:01:23 u2z65ZRF0
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★236
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:770番)
> 770 名前：名無しの報告[] 投稿日：2010/05/26(水) 23:20:14 ID:AWmFdt840
> オークション詐欺に遭ったぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! vol.19
> ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
>
>
> 226辺りからPCと携帯でスレ違いのレスが続いてるんですが
> 一度注意してもやめる気配がなく、もう4日目です。
>
> 携帯は同じID、PCがつなぎなおしてID変えて登場って感じなので
> 会話を装った埋め立て嵐ではないかと思うのですが
> どこに報告すればいいのでしょうか？
>
> よろしくお願いします。
スレ立てるまでもない質問・相談★22
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:809番)
> 809 名前：迷ったら名乗らない[] 投稿日：2010/05/26(水) 23:48:27 ID:mooeeV0/0
> オークション詐欺に遭ったぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! vol.19
> ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
>
> どなたか教えてください。
> 上記スレなのですが携帯とPCでスレ違いのレスがもう4日も続いています。
> 226辺りからです。
> 一見レスの応酬のように見えるのですが、意味のない会話ですし
> 注意されても一切無視なので埋め立て嵐では？と思います。
> 会話してるように見えるのでどう対処したらいいのかわかりません。
>
> …あと一週間くらいほっとく、ぐらいしかないんでしょうか？
> よろしくお願いします。
407:名無しさん（新規）
10/05/27 00:01:57 DTt4bae40
>>405
じゃあ商品を受け取っていないっていう評価はお前にとって何なの？
事実と仮定しているからこそ架空出品だなんて言い始めたんだろ？
仮定していいの？他人にはさんざん駄目だって言ってきたけど
408:名無しさん（新規）
10/05/27 00:40:50 e35UaOUm0
なんかスレ伸びてると思ったら何これ・・・
よそでやれ
409:名無しさん（新規）
10/05/27 10:31:30 cnCvpHw0O
>>407
＞事実と仮定しているから
どっちなんだよｗ
410:名無しさん（新規）
10/05/27 11:36:13 2U8Q36zO0
もしもしはキチガイ多いし永久規制でいいよ
411:名無しさん（新規）
10/05/27 22:02:37 gZGQCBXJ0
やっと終わったか
412:名無しさん（新規）
10/05/27 23:26:17 RsNdjcs20
771 名前：名無しの報告 投稿日：2010/05/26(水) 23:29:04 ID:HSDMQTil0
>>770
別に荒らしには見えません。
仮に荒らしだとしてもこの板で扱うようなモノじゃありません。
何もしないで結構です。
＞ つなぎなおしてID変えて登場
根拠もなしにそんなこと言わないほうがいいですよ。私怨に見えますから。
772 名前：名無しの報告 投稿日：2010/05/26(水) 23:37:49 ID:AWmFdt840
>>770
>根拠もなしにそんなこと言わないほうがいいですよ。私怨に見えますから。
IDは変わってますがレス内容からみて同一人物です。私怨ではありません。
この板ではないとの事なので別の板に移動します。
ありがとうございました。
773 名前：名無しの報告 投稿日：2010/05/27(木) 00:00:48 ID:Qdt/CR8V0
>>772
根拠の意味が分からないんでしょうね？
さようなら～(@^^)/~~~
413:名無しさん（新規）
10/05/28 04:24:55 C3yYMeqg0
昼も夜もやっとるのかオメラw
仕事は？学校は？ニーry
414:名無しさん（新規）
10/05/28 05:11:43 A7X9gpxF0
URLﾘﾝｸ(rating3.auctions.yahoo.co.jp)
アホーストアでもこんなことが。
俺のID 履歴見たら数年前にここから落札してたわ。
415:名無しさん（新規）
10/05/28 09:58:27 801kWIbs0
>>414
別にストアの詐欺なんて珍しくないし
Yahoo自身ストアだからって無条件に信用するなと言ってるだろ
416:名無しさん（新規）
10/05/29 17:37:42 Jnohjx590
海外携帯電話のオンライン販売 Wi-Fine
URLﾘﾝｸ(wi-fine.com)
りそな銀行 和歌山支店 普通 1151947 キタミカドトシヒコ
みんな気を付けろ
吉田 克己 〒460-0003 愛知県名古屋市中区錦3-15-9 エフジー久屋ビル7F
ホームページに搭載全てでたらめ振り込め詐欺だ
山口組ケイの資金源になるから
417:名無しさん（新規）
10/05/29 17:45:26 kNUvAYx40
>>416
そういうスレじゃないんだよ
>>1ぐらい嫁馬鹿
418:名無しさん（新規）
10/05/29 18:11:57 4G4tmFJk0
haru○a3が本命で、naniwano_sish○oやnbjh○uyt121というIDを取得、適当に評価を稼いでおく。
今回naniwano_sishooで出品し、自分で２件落札。
落札した２件とも架空出品なので取引の実態がなくても「商品受け取った」と評価出来る。
商品の発売日を待って早々に架空の２件を「受け取った」と評価、詐欺に気づくのを遅らせた。
非常に悪い評価を付けた落札者が餌食になったわけだ。
最初から商品などなくても架空出品出来る罠。
419:名無しさん（新規）
10/05/29 18:26:57 kNUvAYx40
>>418
架空評価のために10年かけて評価稼いで実入りが4万か
ずいぶん手間のかかる詐欺やるもんだな
420:名無しさん（新規）
10/05/29 18:34:40 9ifHnBFF0
>>418
割に合わないだろw
しかし、その後出品者のIDも停止中にならないし他に被害者も増えていない。
落札者も書き込みしていないし、動きが無いな。
421:名無しさん（新規）
10/05/29 18:36:15 9c3JvDX50
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
422:名無しさん（新規）
10/05/29 18:39:42 naVjDON80
評価の怪しさで言うなら>>219の落札者自身怪しいよな
2年も前からオク初めて500以上も評価稼いでるのに
なぜオークション始めたばかりなんて嘘ついてるんだろうか
しかも唯一の悪い評価に「日本人ではない」との記載がｗ
423:名無しさん（新規）
10/05/29 18:53:53 0lX3kBJv0
>>418
だからそれ無理ありすぎだってｗ
発覚を遅らせることに意味はない
出品が3月に終わってるんだから逃げるならその時点で逃げてる
発売まで2か月近くあったんだから50日が60日になろうと大して意味はないでしょ
424:名無しさん（新規）
10/05/29 19:14:29 NKiBB4dc0
4万円に対してそこまで手間をかける理由があれば聞いてみたいとは思うね。
一ヶ月だけ毎日たった一時間の残業をすると幾らになるのか。
それを同時に聞いてみたい。
家電の大規模詐欺なんかはそれこそ一億とか騙し取れそうだから
そういう話ならありそうだけど、4万てありえないでしょ。
425:名無しさん（新規）
10/05/29 19:52:29 X2OEpXZpO
おやおや？
おまえら、私抜きで何を盛り上がってる。
私もまぜろｗ
426:名無しさん（新規）
10/05/29 19:59:05 lIeqL0Oq0
>>425
何だ君は？
もしかして私の真似をしているつもりなのか？
下手なことをしてもすぐボロが出るだけだ
やめておきたまえ
427:名無しさん（新規）
10/05/29 20:38:31 voNE3Wzq0
>>425
涙目敗走したくせによく書き込めるな
428:名無しさん（新規）
10/05/29 20:45:08 Gu7DTRNF0
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
429:名無しさん（新規）
10/05/29 20:46:33 X2OEpXZpO
>>427
私が涙目敗走した【事実】の存在はともかくとして、
君はその涙目敗走した奴に対し、「涙目敗走したくせに云々」などと煽ることしか出来ない、
涙目敗走した者【以下】なわけだｗ
ま、私が涙目敗走した事実などないから安心したまえｗｗｗｗ
私は【事実】のみ語り、君らは【仮定】【可能性】でしか語らなかった。
ただそれだけだ。そもそも２ちゃんの論争に勝ち負けの判定法があるなら見てみたいものだｗｗｗｗ
430:名無しさん（新規）
10/05/29 20:49:59 X2OEpXZpO
>>426
１週間前くらい前からこのスレに居ついている者だ。
煽られたら煽り返すという攻撃的な性格ゆえに、君も噛み付かれないよう気を付けたまえｗ
431:名無しさん（新規）
10/05/29 21:22:08 66Gv+VNA0
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
432:名無しさん（新規）
10/05/29 21:25:45 2jalhUo30
>>429
受け取ってないっていう評価を事実と仮定しないと話が始まらなかったんだよな
かわいそうに
433:名無しさん（新規）
10/05/29 21:43:18 X2OEpXZpO
>>432
【事実】と【仮定】するなどと【矛盾】した話を展開しなければ話が始まらないだよなｗ
超かわいそうにｗｗｗｗ
434:名無しさん（新規）
10/05/29 21:46:15 Hy1TNco60
>>433
その矛盾した話を一番最初にし始めたのが自分だってことに気付かないのが哀れでしょうがないよ
435:名無しさん（新規）
10/05/29 21:48:59 X2OEpXZpO
>>434
そしてその【矛盾】を【矛盾】とも思わず話に食いついてきたのが君自身だってことに気付かないのが超哀れでしょうがないよｗｗｗｗ
436:名無しさん（新規）
10/05/29 22:03:52 1t4tgmmH0
自分で矛盾あるって認めてくれたか
この後のレスは「そのような事は一言も（ｒｙ」だろうな
wを多用して必死に自分の優位性をアピールしようとしてるのが痛々しいな
437:名無しさん（新規）
10/05/29 22:04:56 A6sLcPSs0
じゃあこの後レスした奴負けね
438:名無しさん（新規）
10/05/29 22:10:31 X2OEpXZpO
>>436
やはり気付いてないかｗ
君が「>>429が事実と仮定しなければ話が進められない」と【仮定】しているということをｗ
ｍ９
＞じゃあこの後レスした奴負けね
このルールを支持する者に限られる。
とりあえず私はこのルールを認めていないので遠慮無くレスさせてもらうが
負けを承知でレスした者には遠慮無く負けを指摘させてもらうしようかｗ
↓
439:名無しさん（新規）
10/05/29 22:11:12 voNE3Wzq0
やべ負けた＾＾
440:名無しさん（新規）
10/05/29 22:12:15 voNE3Wzq0
>>438
お前の負けじゃん
論破してほしいなああ
441:名無しさん（新規）
10/05/29 22:15:22 voNE3Wzq0
>>438
お前矛盾しすぎだ
池沼ですか。納得したお＾＾★
442:名無しさん（新規）
10/05/29 22:23:33 X2OEpXZpO
>>ID:voNE3Wzq0
２ちゃんねるの論争にスポーツや格闘技みたいな勝ち負けのルールがあるのか？
とりあえず「自分が負け」たことを認めたならそうなんだろうが
いくら君が「私が負けだ」と主張しようが私が負けを認めてない以上今後も反論は続く。
負けた者がさらに反論出来るわけがないもんなぁ。だから437は「この後レスした奴負け」などという主張を始めたものと思料されるｗ
で、君は君自身負けを認めたわけだが。
443:名無しさん（新規）
10/05/29 22:26:27 voNE3Wzq0
>>442
何が言いたいの？バカなの？死ぬの？
444:名無しさん（新規）
10/05/29 22:30:06 X2OEpXZpO
>>443
何が言いたいのかわからないのに何故レスするの？>>442をバカなどと煽らなければならなかった特別な事情があることだけは確かだが、せめて死ぬ前にはっきりさせろよｗ
445:名無しさん（新規）
10/05/29 22:40:38 voNE3Wzq0
よく釣れる魚だｗ
コピペにマジレス
はいお前の負け。論破されちゃったね
446:名無しさん（新規）
10/05/29 22:49:37 X2OEpXZpO
＞コピペにマジレス←仮定
＞はいお前の負け。論破されちゃったね
君の勝ち負け・論破の判断基準によると、
仮定を見破られた君の論破はこれで崩壊したため必然的に君の負けになったｗ
釣りだったと宣言しちゃった以上、君は君自身の発言に意味がなかったことを認めちゃったわけだ。
そもそもそんなものに「勝ち負け」だの「論破」だの存在し得ない。
したがって、君が「釣り」だと認めた時点で私は思わず「勝った！ｗ」と感じちゃったよｗｗｗｗｗｗ
447:名無しさん（新規）
10/05/29 23:58:03 RW/CdNKQ0
釣り
反論出来なくなったとき、「釣り」だったと開き直ることで
レスした者に対しレスした行為そのものを非難する、窮鼠猫を噛む技。
しかし自分のこれまでの発言すべてをも否定してしまう諸刃の剣なので素人にはお勧め出来ない。
しかし、真の意味での「釣り」を忘れてはならない。
特定のお目当ての人物をスレに降臨させることが目的で行われる釣りだ。
この場合、釣った者は釣られた者を集中攻撃出来る。何故なら誰だか分からなかった者を特定出来たのだから。
>>418読んだだけではどのオークションを指しているのかまるでわからない。
なのに>>219を指しているのだと見抜き３０分もしないうちから脊髄反射的に書き込み始めた連中は
まさに>>418に釣られた当事者ではあるまいか！
448:名無しさん（新規）
10/05/29 23:59:42 X2OEpXZpO
とりあえず私の場合は>>425で述べたとおり、しゃしゃり出てきただけなので無関係ｗ
449:名無しさん（新規）
10/05/30 00:57:13 DN+Wkd+p0
>>447
>>418が書いている全ての伏字ヤフオクIDが>>219のオークションに
出てくるIDと合致するのに
>>418読んだだけではどのオークションを指しているのかまるでわからない。
もヘッタクレも無いだろ
てか、おまえ速攻否定された>>418だろ
450:名無しさん（新規）
10/05/30 02:12:01 fj9XRj9t0
>>448
お前ホントケツの穴小さいよね
何かと言い訳しとかないと気が済まないみたいだし
451:名無しさん（新規）
10/05/30 03:20:46 T0mhAlbLO
>>450
そのケツの穴小さい奴を煽らなければならなかった理由を問うと、
間違い無く君は言い訳しただろうよｗ
いいか？言い訳ってのは必ず【事後に】するものだ。
「釣られた」と指摘された後、釣られたことに対して行われる。
ところが私は>>447が出現するより以前から既に釣られて出てきたことではないことを述べている。
私抜きで何を盛り上がってるんだ？面白そうだから私もまぜろ、ってね。
一方君は煽らなければ気が済まないみたいだなｗ
私を「ケツの穴小さいよな」などと煽らなければならなかった特別な事情でもあったのか？
君が煽らなければ気が済まなかったのは確かだなｗ
452:名無しさん（新規）
10/05/30 16:42:36 o1BxJ9Gl0
>>449
＞>>418が書いている全ての伏字ヤフオクIDが>>219のオークションに
＞出てくるIDと合致するのに
＞
＞>>418読んだだけではどのオークションを指しているのかまるでわからない。
＞
＞もヘッタクレも無いだろ
>>418から200レス以上もレスを遡らなければ>>219には辿り着かない。
それどころか、その>>219のリンク先を見なければ>>418の伏字の意味はわからない。
もちろんその伏字はこのスレに書き込まれたのは初めてだ。
そして200レスを隔て、別の相談が書き込まれている。
こんな状況で>>418に脊髄反射して即効否定するなど、
まさに釣られて出てきたnaniwano_sishoo氏というわけだ！
＞てか、おまえ速攻否定された>>418だろ
別人です。
453:名無しさん（新規）
10/05/30 17:00:03 2GlkYUqP0
>>452
>まさに釣られて出てきたnaniwano_sishoo氏というわけだ！
別人です。
454:名無しさん（新規）
10/05/30 17:05:02 o1BxJ9Gl0
>>453
＞別人です。
釣られて出てきた以上、説得力ないねぇｗ
以下の追及に対してスルーでいられるかな？ｗｗ
455:名無しさん（新規）
10/05/30 17:06:19 o1BxJ9Gl0
さて。naniwano_sishooが釣れたところで追求しようか。
>>419
＞架空評価のために10年かけて評価稼いで実入りが4万か
＞ずいぶん手間のかかる詐欺やるもんだな
10年かけて評価稼いだ本命IDを失わないために、naniwano_sishooを作ったのだろう？
naniwano_sishooの初めての取引からこんにちまでの期間を見れば一目瞭然。
本命IDと捨てIDを混同するなｗ
>>420
＞割に合わないだろw
＞しかし、その後出品者のIDも停止中にならないし他に被害者も増えていない。
＞落札者も書き込みしていないし、動きが無いな。
こんな感じに取引を引き伸ばしているなら動きが無くてもおかしくない罠。
URLﾘﾝｸ(img.gazo-ch.net)
456:名無しさん（新規）
10/05/30 17:07:40 o1BxJ9Gl0
>>423
＞だからそれ無理ありすぎだってｗ
＞発覚を遅らせることに意味はない
＞出品が3月に終わってるんだから逃げるならその時点で逃げてる
＞発売まで2か月近くあったんだから50日が60日になろうと大して意味はないでしょ
逃げちゃ本命IDもいっしょにパーだろｗ
頻繁に住所変わってたら怪しまれるだろがｗ
>>424
＞4万円に対してそこまで手間をかける理由があれば聞いてみたいとは思うね。
＞一ヶ月だけ毎日たった一時間の残業をすると幾らになるのか。
＞それを同時に聞いてみたい。
なぜ4万円と断定してる？ｗ
取引はあれ１件だけだと本人しか知り得ない秘密を暴露しちゃったねｗ
＞家電の大規模詐欺なんかはそれこそ一億とか騙し取れそうだから
＞そういう話ならありそうだけど、4万てありえないでしょ。
一億と４万、それぞれ可能性だけの論に意味はない。
>>453
君が釣られて出てきた本人でないならば、遠慮なくスルーしてくれてかまわんよ。
本人でない以上、レスする理由など何一つないのだからね。
457:名無しさん（新規）
10/05/30 17:14:36 o1BxJ9Gl0
418 ：名無しさん（新規）：2010/05/29(土) 18:11:57 ID:4G4tmFJk0［sage］
↓ sageで書かれているのにわずか15分以内に発見、返答を書き込んでいる。
419 ：名無しさん（新規）：2010/05/29(土) 18:26:57 ID:kNUvAYx40［sage］
420 ：名無しさん（新規）：2010/05/29(土) 18:34:40 ID:9ifHnBFF0［sage］
421 ：名無しさん（新規）：2010/05/29(土) 18:36:15 ID:9c3JvDX50［sage］
422 ：名無しさん（新規）：2010/05/29(土) 18:39:42 ID:naVjDON80［sage］
423 ：名無しさん（新規）：2010/05/29(土) 18:53:53 ID:0lX3kBJv0［sage］
424 ：名無しさん（新規）：2010/05/29(土) 19:14:29 ID:NKiBB4dc0［sage］
452 ：名無しさん（新規）：2010/05/30(日) 16:42:36 ID:o1BxJ9Gl0［sage］
↓ sageで書かれているのにわずか18分以内に発見、返答を書き込んでいる。
453 ：名無しさん（新規）：2010/05/30(日) 17:00:03 ID:2GlkYUqP0［sage］
ＰＣ・携帯電話使用不可でも２ちゃんはリアルタイムで見てるみたいだなｗ
458:名無しさん（新規）
10/05/30 17:25:50 JCBiT+0G0
ID:o1BxJ9Gl0って専用ブラウザ使っていないの？
459:名無しさん（新規）
10/05/30 17:39:03 NGu+RlCG0
>>451
ｗｗｗｗｗｗｗｗクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワｗｗｗｗｗｗロｗｗｗｗｗｗタｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ煽ｗｗｗｗｗｗｗｗりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ耐ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ性ｗｗｗｗｗｗ０ｗｗｗｗｗ
460:名無しさん（新規）
10/05/30 17:46:41 T0mhAlbLO
＞451 ：名無しさん（新規）：2010/05/30(日) 03:20:46 ID:T0mhAlbLO
（前中略）
＞一方君は煽らなければ気が済まないみたいだなｗ
＞私を「ケツの穴小さいよな」などと煽らなければならなかった特別な事情でもあったのか？
＞君が煽らなければ気が済まなかったのは確かだなｗ
↓
＞459 ：名無しさん（新規）：2010/05/30(日) 17:39:03 ID:NGu+RlCG0
＞>>451
＞ｗｗｗｗｗｗｗｗクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワｗｗｗｗｗｗロｗｗｗｗｗｗタｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ｗｗ煽ｗｗｗｗｗｗｗｗりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ耐ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ性ｗｗｗｗｗｗ０ｗｗｗｗｗ
>>451に反論出来ず、>>451煽らずにはいられなかった、特別な事情があったことを自ら証明してくれてありがとう！ｗｗｗｗｗｗ
ｍ９
461:名無しさん（新規）
10/05/30 17:49:36 NGu+RlCG0
ｗｗｗｗｗｗｗｗどｗｗｗｗｗｗｗｗんｗだｗｗｗｗｗｗｗけｗｗ暇ｗｗｗｗｗ人ｗｗｗ
おｗｗｗｗ前ｗｗｗｗｗｗ５ｗｗｗｗｗｗ分ｗｗおｗｗｗきｗｗｗにｗｗ更ｗｗｗ新ｗｗｗしｗｗｗてｗｗそｗｗう
ｋｓ
462:名無しさん（新規）
10/05/30 17:56:51 T0mhAlbLO
>>459から>>460まで５分以上かかっているが、
>>460から>>461まで５分以内に発見・レスしているｗ
君が５分より短い間隔で更新していることが露見しちゃいましたねｗｗ
さ、このレスに対し５分以内に返答したまえｗ
君には私をスルー出来ず煽らなければならない特別な事情があることも露見しているのだからｗｗｗｗ
↓
463:名無しさん（新規）
10/05/30 18:01:29 o1BxJ9Gl0
ﾉｼ
ちょっといいかな？
「煽らなければならない特別な事情」に心当たりがあるのだが。
これ以上>>219関連の話題を続けられることが都合が悪い者が
煽ることで論点を逸らそうと工作しているのでは？
まぁスレが伸びて200以上レスがついても関係者はきちんと反応してくれるので
それほど支障をきたすほどではないが。
464:名無しさん（新規）
10/05/30 19:32:34 7OkvsdNv0
なにかと思えば只のネタスレだったでござる
465:名無しさん（新規）
10/05/30 20:19:04 T0mhAlbLO
>>464
君がほんとうにこのスレをネタスレだと思うなら、道端に落ちている石ころのごとく気にも止めなかったはずだが
わざわざこうして「只のネタスレだった」などといたのは、それなりの理由があったからに他ならない。
道端の石ころを指して「只の石ころだった」なんて言わないよなぁ、君には書き込まなければならない特別な事情があったわけだ。
私に噛み付いている奴らのことを指してネタと呼ぶなら納得だが、君はこのスレそのものを指している。
オークション詐欺スレを「只のネタ」呼ばわりしなければならない事情があるのはズバリ、詐欺師だ。
そして今現在私と私に対する応酬の他にもうひとつ同時に進行している話題がある。
>>219のオークションを「只のネタだった」と言わなければならなかった事情だ、
ほ～ら、察しがついただろう？
466:名無しさん（新規）
10/05/31 00:33:01 OL4oP5bI0
いい加減にしろお前ら
このスレが機能しなくなってるじゃねぇか
467:名無しさん（新規）
10/05/31 00:41:04 RROFam4UO
いい加減にしろ>>466
このスレが機能しなくなってるじゃねぇかｗ
おまえの書き込みはこのスレの機能に沿った内容かぁ？
468:名無しさん（新規）
10/05/31 06:11:22 qSso60cA0
ヤフオク 家電ドットコム 詐欺
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ID乗っ取り【yahooオークション】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
インターネットオークションでの詐欺トラブル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
商品未着以外のオークションの詐欺トラブル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
代理出品詐欺トラブル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オークションでのなりすましによる詐欺トラブル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
469:名無しさん（新規）
10/05/31 17:48:29 3FqmpafO0
随分伸びているから大型詐欺でもあったのかと思ったら、こういうことか。
470:名無しさん（新規）
10/05/31 18:54:56 RROFam4UO
私は【仮定】の話は信じないタチだが、
詐欺師が自分のオークションを晒されたがために必死にもみ消しにかかっているのだと【仮定】したら
先週私にあれほど必死に噛み付いてきたのも頷けるな。
で、この静けさはなんだ？釣師の仮定は【事実】だったってわけかいｗ
ＰＣアクセス不可、携帯使用不可なんじゃなくて、
ＰＣ、携帯共このスレを５分おきにリロードしながら私に噛み付いていたことが露見しちゃったね赤井君。
私にかまうので忙しくて連絡出来なかったってんなら落札者ごめんよ～～～～ｗｗｗｗ
471:名無しさん（新規）
10/05/31 19:52:43 5wWn+h660
こりゃ精神病だな
自分にかまってくる奴はすべて同一人物だと思っているのか
これが２ｃｈ脳か
472:名無しさん（新規）
10/05/31 20:06:37 RROFam4UO
>>471
私は自分にかまってくる奴はすべて同一人物だなどと一言も言ってない。
ただ、精神病という表現が私に向かって言っているのではと思ったのでレスさせてもらったｗ
で、君は何故わざわざ２ｃｈ脳・精神病の奴相手に「２ｃｈ脳・精神病」などと書き込まなければならなかったんだい？
２ｃｈ脳・精神病な奴など放っておけばいいものを、君はこうして「２ｃｈ脳・精神病」と書き込んだのだ。
自分にかまってくる奴を同一人物だと思ってることにしたい、２ｃｈ脳・精神病などと書き込まなければならなかった特別な事情がおありのようだねぇｗ
私、何か君の気に障ることでも言ったのかな？ｗｗｗｗ
473:名無しさん（新規）
10/05/31 20:20:24 5wWn+h660
＞ただ、精神病という表現が私に向かって言っているのではと思ったのでレスさせてもらったｗ
自覚してるのかよ
病院池。白痴
474:名無しさん（新規）
10/05/31 20:21:28 5wWn+h660
もうレスいらんから
してくるなよ
475:名無しさん（新規）
10/05/31 20:31:08 rNwOS45i0
＞投稿者：naniwano_sishoo 5月 28日 9時 57分
＞ 様。
＞
＞ご連絡が遅くなり、誠に申し訳ございませんでした。
＞
＞諸事情により、ＰＣアクセス不可、携帯使用不可でした。
＞
＞商品を受け取られていないとのご連絡を聞き、当方で調べました所、未発送でした。
＞
＞一人１点のみ注文可能な商品でしたので、知人に発送を依頼しておりましたが、発送されておらず、誠に申し訳ございませんでした。
＞
＞出品者である私が、責任を持って、発送かご返金をさせて頂きます。
＞
＞現時点で商品の発送が何時頃に行えるのか？
＞ご返金は何時頃になるのか？
＞
＞申し訳ございませんが、明確な期日を現在の状況ではお伝えする事は、できません。
＞
＞詐欺行為をする気はございませんので、必ず誠意ある対応をする事をお約束します。
＞
＞赤井
URLﾘﾝｸ(img.gazo-ch.net)
「詐欺行為をする気は無い」という意思表示をすることで、警察の介入を防ごうとしているわけね。（民事不介入の原則）
そして発送や返金の期日を不明確とすることで、債務不履行の確定を有耶無耶にしたいわけだ。
相当手馴れてるね、赤井君。素人じゃここまで周到に手回し出来ないよな。
この１０年間で何件何十件ヤった？
476:名無しさん（新規）
10/05/31 20:44:41 RROFam4UO
>>473
私は自分が精神病だと自覚している・精神病であることを認めるなどと一言も言ってませんが何か？
君が私に向かって「精神病」と言ったのだと思ったに過ぎない。
とりあえず君の事情は察したが、今派手に書き込みをすれば
くだんのオークションがますます注目されることになるぞｗ
先週みたく私に噛み付くのではなく、じっとしてなさいってこった！ｗ
だが赤井君が降臨してるってことはつまり、赤井君のオークションの落札者も潜んでいる可能性も否定出来ない。
いくら君が息を潜めようとも、彼らは私怨で自演とかして注目させようとするかもしれない。
【仮定】や【可能性】の話をしない私がここまで思うことを述べているんだ、つまりこれは忠告だよｗ
ま、せいぜい５分間隔で更新でもしてなさいってこった！ｗｗｗｗ
477:名無しさん（新規）
10/05/31 20:47:55 6rbSo2xl0
いいかげん専用スレでも立ててそっちでやってくれよ
478:名無しさん（新規）
10/05/31 20:51:46 3FqmpafO0
この情熱は病気のなせる業でしょ。言うだけ無駄っぽい。
479:名無しさん（新規）
10/05/31 20:52:35 RROFam4UO
>>474
これは失礼ｗ
>>476を打ち込んでいるとき>>474は私の端末に表示されてなかったｗ
ついでにもひとつ忠告だが、釣られて出てきた者は注目を浴びる。
いなくなったりしたらすぐ目立つ。
逃亡認定されないよう気を付けなｗ
このスレには３５分～２日書き込みがなかったら逃げたと認定する基準があるみたいだからｗ
480:名無しさん（新規）
10/05/31 21:04:10 5wWn+h660
御前被害者だったのか。こんな奴が詐欺に合うとかメシウマなんですけど。御愁傷様でーすｗ
まあ１日中張り付いてる自宅警備員なら４万はでかいよなあ。こんな必死になるのも分かる
この情熱を他のことに向ける脳味噌は無いのが残念ｗ
481:↑
10/05/31 21:24:20 RROFam4UO
ほ～らｗ
早速スレを煽ってくだんのオークションを注目させようとする書き込みが現れたぞぉ～～～～ｗｗｗｗ
今このスレでメシウマなのは第三者の煽り屋
ご愁傷様なのは被害者
そしてガクブルなのが赤井君というわけだ！！ｗｗｗｗ
では高見の見物といきますか！ｗｗｗｗ
482:名無しさん（新規）
10/05/31 21:27:24 rNwOS45i0
オークション詐欺スレッドで被害者を煽るのは、詐欺師以外ありえないのだが。
483:名無しさん（新規）
10/05/31 21:27:59 FSEELKHb0
なあんだ。
被害者がヤフオクの補償適用外事項に相当する奴を落札してここでファビょっているだけか。
484:名無しさん（新規）
10/05/31 21:35:26 RROFam4UO
>>483
なあんだ。
加害者が「被害者がヤフオクの補償適用外事項に相当する奴を落札してここでファビょっているだけか。」と書き込まなければならなかった特別な事情があったわけか。ｗ
485:名無しさん（新規）
10/05/31 21:43:13 RROFam4UO
以下、火傷った赤井君が５分間隔で被害者煽り書き込みを続けますｗ
もう息を潜めている場合ではなくなったかｗ
↓
486:名無しさん（新規）
10/05/31 22:05:49 5wWn+h660
>>219はお前の書き込みか？
487:名無しさん（新規）
10/05/31 23:06:49 QMN2jKUc0
ヤフオクで商品落札したんだけど取引ナビで住所氏名連絡先が書いてなかった
当然住所は？って聞いて今返事待ちなんだけど、ヤフーからの最初に来る落札を知らせるメールに
出品者コメントがあってそこに住所氏名（カタカナ）携帯は書いてあった。
けど住所検索すると渋谷の商業ビル？かなんかで色んな会社名がでてきた。
何階かは記載無し
携帯は普通090－？？？？－？？？？って書くと思うけど090？－？？？－？？？？という書き方だった
名前もカタカナだし
これ怪しいよね？
評価はほぼ1000でどちらでもないが1件のみ（この1件も相手が悪い）
最近急に使われだしたIDでもない
どう思いますか？
488:名無しさん（新規）
10/05/31 23:36:55 OL4oP5bI0
>>487
とりあえず気になったことを全部出品者に聞いてみるべし
返事次第で取引続けるか決めるとよし
返事こなかったら問題外だろ
489:名無しさん（新規）
10/06/02 11:28:39 FYgGBNDG0
誰かいるかな、相談にのってください。当方落札者。
商品が説明と違ったので、返品・返金を要求した。
それは受け付けてもらえたんだが、送料をどうするかについてやりとりしてたら
いきなり相手がキレて、ＤＱＮ口調で暴言はきはじめた。
もう面倒だから、こっちが元払いで送るって言ったけど
こういう奴に返品して、ちゃんと返金されるか不安だ。
先に返金なんかするわけなさそうだし、
品物はいらないから、返品はしたいし
返金ばっくれられても泣き寝入りしかないかな？
なんかいい方法あるかな？
490:名無しさん（新規）
10/06/02 11:45:54 XbMbfeZY0
>>489
幾らくらいの物なのか分からんが、代引きで送るって手もある
まぁ間違いなく相手は代引きにかかる手数料払うの嫌がるだろうから、
キミが負担せざるを得ないけど
確実に代金を回収したいならこれしかないんじゃね？
491:名無しさん（新規）
10/06/02 12:25:28 mZAFH4zn0
受取拒否されたらふりだしに戻るだけだろ
492:名無しさん（新規）
10/06/02 12:29:08 XbMbfeZY0
いや、だからもちろん事前に相手の了承得た上で送るんだよ
手数料全部負担するって言えば文句言わないだろ
それでもゴネる奴なら泥沼覚悟で徹底的に戦うしかない
493:名無しさん（新規）
10/06/02 12:31:25 FYgGBNDG0
>>490
ありがとう。レス待つ間に、通報の意味も込めて
消費者センターに相談したら、同じこと言われたわ。
（結果的にマルチっぽくなってすまん）
取引相手には元払いで送れって言われたけど、
送料こっちで負担した上、ばっくれられるくらいなら
ちょっとの手数料積んで、代引きにしたほうがいいな。
もし、拒否られたら手数料分さらに損するけど
とりっぱぐれる確率は格段に低くなるよね。
なんか、動揺してたけど、相談して落ち着けたしよかったわ。
494:名無しさん（新規）
10/06/02 12:34:14 v0EOp05m0
頑張れ
495:492
10/06/02 12:36:07 FYgGBNDG0
あ、もちろん、代引きで送るって連絡はするが。
ただ相手がすでに喧嘩腰だから、了承もらえるかどうかはわからんな…。
496:名無しさん（新規）
10/06/02 12:48:32 zdZc4+dl0
>>489
返品・返金を一切受け付けないで揉めるケースも凄く多いのに
返送するまで話が進んだのだとしたら、まだマシな出品者だと思うよ。
あと、出品者が品を確認してから返金するケースが一般的だと思うけど。
返送料って、そんな高いの？ 落札額は？
出品者の評価はどんな感じ？ずっと出品続けてる人？
（マイナス喰らったらダメージ受けそうな人？）
代引きって、中身を確認せずに受け取るから、もし自分が出品者の立場なら
絶対に了解しないな。 だってゴミとか入れられて返送されたらどうする？
ところで、その品、自分で転売する事は考えてないの？
そしたら、丸損することはないじゃん？
497:名無しさん（新規）
10/06/02 13:01:43 XbMbfeZY0
>>496
＞ゴミとか入れられて返送されたら
そこまで疑うとキリが無いだろ
先に返品すればそのまま金返してもらえないかも
先に返金したら物を返して寄越さないかも
お互いがこの疑念を持ったままじゃ話が進む訳ない
498:名無しさん（新規）
10/06/02 13:04:29 FYgGBNDG0
>>496
送られてきたのは、出品しちゃいけないものだったんだ。だから、転売は無理。
返品・返金さえできれば、大事にはしない的なことを言って
返品を了承させている。ので、特定されそうな可能性があることはあんまり書きたくない。
相談にのってくれてるのに、申し訳ない。
>あと、出品者が品を確認してから返金するケースが一般的だと思うけど。
最初はその方法にしようと思って、その方向で話を進めてたんだが
やりとりの途中で、相手が暴言を吐き出したので、悪いが信用できなくなった。
まぁ、相手がそこまで疑って、受け取り拒否した場合はもう仕方ないだろう。
499:名無しさん（新規）
10/06/02 15:30:52 y2VngWWH0
ソフト買ったらCD-Rの違法コピー品だった。ってとこだろ
警察沙汰にされたら出品者は困るだろうから強気で全部出品者負担にさせなさい
返金終わったら警察に突き出せ
500:名無しさん（新規）
10/06/02 16:20:02 gqrZjP+l0
違法商品を知ってて買ったのか
そうなら話も違ってくるな
501:名無しさん（新規）
10/06/02 19:45:36 y2VngWWH0
>>500
『商品が説明と違った』(>>489)
『送られてきたのは、出品しちゃいけないものだった』(>>498)
∴正規品だと思って買ったら違法コピーだった
502:名無しさん（新規）
10/06/03 10:39:06 XOdzUjgdO
最近また次点詐欺流行ってる？
何通かメール来たわ
503:名無しさん（新規）
10/06/03 18:17:05 h/TxwTzJ0
赤井君の評価、ダウソ
URLﾘﾝｸ(rating9.auctions.yahoo.co.jp)
504:名無しさん（新規）
10/06/03 22:27:42 nBWJWAW80
キムラヒデキ復活記念カキコ
こいつの詐欺癖もう死ぬまで直んねーなｗ
505:名無しさん（新規）
10/06/03 22:36:28 n33f7L6M0
あれから１週間音沙汰なしなのね
506:名無しさん（新規）
10/06/04 00:00:54 yeWV7iTFO
あれほど元気だった赤井君もすっかりおとなしくなったねぇｗ
まだ５分おきにリロードしてるのかな？ｗｗ
507:名無しさん（新規）
10/06/04 07:16:56 BLMzICIY0
やっぱりほかにも被害者いたじゃんかｗ
508:名無しさん（新規）
10/06/04 17:24:28 B/jS39z30
>>506
いい加減にしろよ荒らし。
専用スレでも立ててそっちでやれ
509:名無しさん（新規）
10/06/04 19:30:41 FoD/pUEs0
>>508
いい加減にしろよ自治厨。
詐欺スレで被害について語ることを妨害するほうが荒らしじゃねーのか？
510:名無しさん（新規）
10/06/04 20:35:09 RVkw2PwWO
>>508
＞いい加減にしろよ荒らし。
>>508が荒らしかどうかはともかく
おまえは荒らしだと言う奴にレスしたわけだ。
自分自身が荒らしなんだと自問自答して猛省しろ！
511:名無しさん（新規）
10/06/04 20:58:17 C7LtAZot0
>>509
>>506の書き込みのどの部分が「詐欺スレで被害について語っている」んだ？
512:名無しさん（新規）
10/06/04 21:18:12 FoD/pUEs0
>>511
＞>>506の書き込みのどの部分が「詐欺スレで被害について語っている」んだ？
>>506より抜粋
＞あれほど元気だった赤井君もすっかりおとなしくなったねぇｗ
更に抜粋
＞赤井君
ソース
URLﾘﾝｸ(rating9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img.gazo-ch.net)
513:名無しさん（新規）
10/06/04 21:45:50 B/jS39z30
だからここまで大々的にしたいなら
専スレ立てろと言ってるだろ。出品者にとってスレを立てられることが一番嫌だろ
514:名無しさん（新規）
10/06/04 21:51:19 DHjjckpu0
気狂いに何を言ってもだめ
絶対立てないからw
隔離スレとして立ててあげるのがよし
もっとも3レスほどしかよんでないから
気狂いが言ってることが正しいのかわからず書いてるけどw
515:名無しさん（新規）
10/06/04 21:54:10 FoD/pUEs0
>>513
情報が少なすぎる。
赤井君との取引内容やその過程などがわからなければスレ立てに意味はない。
どうしてもスレ立てて欲しかったら赤井君の被害者に言え。
516:名無しさん（新規）
10/06/04 21:56:20 FoD/pUEs0
>>514
3レスほどしか読まずに気狂いだと決めつける奴の言うことに説得力はないなｗ
言ってることが正しいかわからないと素直に申告しているが、気狂いだという部分は間違いないと信じているあたりが痛いねｗｗｗｗ
517:名無しさん（新規）
10/06/04 21:58:16 GWH7RGIT0
こうならないように注意しましょう
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
518:名無しさん（新規）
10/06/05 09:28:11 XQ5ZpyNr0
被害拡大中
URLﾘﾝｸ(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rating1.auctions.yahoo.co.jp)
519:名無しさん（新規）
10/06/05 17:03:50 ceFO2mNG0
藁にもすがるとはこの事ですね。
今非常に困っていますのでどなたかアドバイスお願いします。
落札物
① 6/11(金)★FC枠 安室奈美恵★東京 国際フォーラム ペア
１６，５００円 平成２１年年末に落札
② 10/15(金)★FC枠 安室奈美恵★東京 国際フォーラム ペア
１８，５００円 平成２１年年末に落札
1.ヤフーオークション
2.平成２２年１月４日に１万６５００円 ゆうちょからゆうちょに振込み
3.送金完了連絡、入金連絡はあったので確実に着金は出来ています。
4.商品の発送はされていない
5.２月頃に来た入金連絡が最後
6.前は女性物の靴などを出品していたが、現在は登録削除済み
7.当時の評価は３０くらいで悪い無し
8.同時期の落札者はないです。
9.取引ナビは現在使用不可 半年が経過したので
10.電話は使われておらず、とりあえず内容証明を出しました。
住所と名前は確認済み 口座名義と同一人物 ただ住所があってるかは不明
11.口座はトラブルリストには載っていない。
内容証明は送ったが現在のところ届いていない状態。
もし、届かなかったらどう対処したらよいでしょう？
また、届いてるのに何も連絡がない場合はどうしたらよいでしょう？
宜しくお願いします。
520:名無しさん（新規）
10/06/05 17:14:13 jmdHbSlp0
>>519
内容証明は追跡してみた？届かなかったら、というのが住所不明なのか
相手が拒否してなのかで違ってくるが、とりあえず>>2の下あたり。
ところで、チケットカテなんだから、受取後決済じゃなきゃダメじゃん。
そしたらヤフオク補償も申請できたのに。
521:名無しさん（新規）
10/06/05 17:44:22 ceFO2mNG0
>>520
おっしゃるとおりです。今に至っては後悔ですが
当時は安く購入出来たと喜んでいました。
追跡した結果、現在持ち出し中となっております。
522:名無しさん（新規）
10/06/05 18:07:42 jmdHbSlp0
>>521
持ち出し中なら、今配達中ってことだと思うよ。
今夜あたり、配達結果が分かるのでは。
523:名無しさん（新規）
10/06/05 18:14:13 ceFO2mNG0
>>522
ありがとうございます。
また、夜にでも報告させて頂きます。