09/03/13 03:20:26 vkbxhuzF0
>>49
しかし配達記録郵便か、簡易書留を自宅に送付してくるそうです。
これは本当にその住所に住んでいるのか確かめる為だそうで
だから家の者に知られたくないとすると、これのせいで
台無しです。
51:名無しさん（新規）
09/03/13 10:23:46 8S/58OS70
配達記録はもう無い
釣り針太すぎ
52:４７
09/03/14 01:19:06 tow4RZ1C0
訂正すると配達記録郵便ではなく配達記録郵便物です。
これって同じ事？
業者側が取引相手がその住所に住んでいるのかどうかを確認するためのものなので
一般的に言われている配達記録郵便とは違うと思いますが。
53:４７
09/03/14 01:23:58 tow4RZ1C0
いや今見ると配達記録郵便とかかれてます。
普通の配達記録郵便とは、金が来ないとかトラブルに対する証拠ですよね？
しかし自分が言っているのは、業者がこちらの住所に送付してくるものです。
例えば通販で品物をこちらが売るとします。
そして業者側に免許証などの身分を示すものなどを品物といっしょに送ります。
その際に、業者側が本当に俺が免許証などに示されている住所に住んでいるのか
どうか確かめる為に、配達記録郵便を自宅に送付してくるというものです。
54:名無しさん（新規）
09/03/14 15:38:31 u3ySMwXy0
>>53
言いたいことはわかる。
記録のある郵便での居住確認という意味合いの郵便だろう。
今だと簡易書留で送られてくるものと思います。
55:名無しさん（新規）
09/03/14 20:55:39 jcQkY/hi0
>>1に
あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局 留置」
って書いてあるけど、郵便局の住所は書かなくてもいいの？
56:名無しさん（新規）
09/03/14 21:49:41 u3ySMwXy0
>>55
郵便局宛（局留）なら住所はいりません。
ただし郵便番号が間違っていたり、局名を間違えると届かないので
○○県○○市 ぐらい書いてある方がいいとは思います
57:名無しさん（新規）
09/03/14 22:23:21 jcQkY/hi0
>>56
有り難う御座います。
さっそく役に立ちました。
58:名無しさん（新規）
09/03/15 23:07:11 TEUT+v0m0
こんなスレあったんかｗ
俺は局止め・宅配営業所止めオンリー
一番の理由は家族の目 見知らぬ人間からの郵便物や宅配便が頻繁に自宅に届くのはやっぱり気味悪がられるからね
あと、ごちゃごちゃ小言を言われる心配も無いし
二番目の理由はポストに押し込まれた時の折れ曲がりや破損及び雨天時配達の濡れ防止
誤送の心配はあるけど出品者には自宅住所はちゃんと伝える 電話番号は相手が書けばこちらも書く
相手は晒してるのに自分は教えないなんてやっぱマナー違反でしょ
59:名無しさん（新規）
09/03/15 23:13:55 kDOVr9Pg0
>>58
自分は間違われるのがイヤだから絶対伝えないし
局留め、営業所留め落札者さんの住所なんか聞かない
むしろ伝えないで欲しいというのが正直なところ
60:名無しさん（新規）
09/03/15 23:22:11 B9T9XGSW0
>>58涙目ｗ
61:名無しさん（新規）
09/03/15 23:32:17 9c45qiFb0
質問です。
郵便局留めで郵便局に届け物を取りに行く時、身分証明書を見せるのは知ってますが、
その際郵便局側に自分の氏名や住所を記録されるのでしょうか？
局員が証明書をちらっと見てハンコを押すだけなのでしょうか？
62:名無しさん（新規）
09/03/15 23:35:03 B9T9XGSW0
局にもよると思う
それとおまいの人相
63:名無しさん（新規）
09/03/15 23:44:41 9c45qiFb0
>>62
局によって違うことってあるんですか？
じゃあ地元の局に問い合わせてみるしかなさそうですね。
64:名無しさん（新規）
09/03/16 00:13:37 pUbnwHpz0
地元の局ならすでにおまいの住所氏名知ってるし
65:名無しさん（新規）
09/03/16 02:27:55 A1zi6oQk0
>>61
うちは面倒なので書留や小包類はすべて番号をメモる
66:名無しさん（新規）
09/03/16 18:12:30 QTgZdU740
>>61
定形外や普通郵便なら記録はされないと思う。
特定記録以上なら多分記録される
67:名無しさん（新規）
09/03/17 20:32:40 pQ2gFWwt0
>>66=他人のコピペしか出来ない低能なdostore店長
あちゃ～！落札者を2ちゃんねるで中傷して、ついに警察沙汰だよ！
今でも被害者の個人情報を書き込む電網大田ストア
-----------------------------------------------------------------------------
有限会社ディオーエス←電網大田ストア（dostoreのこと）の登記上の名称
1 名前： 三木和彦 ←店長の名前
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除理由・詳細・その他：
蒲田警察にて相談した結果、○○とともに２チャンネル上の
すべてのお互いの発言を削除するということになりました。
私の発言自身は２０発言前後で、本年の９月以降で、その番号など
は後ほど、連絡させていただきます。
取り急ぎお願いしたいのは、○○あるいは内藤というキーワー
ドのすべての発言をオークション板から削除していただきたいので
す。これはすべて私からの情報から漏れているものですので、なに ←漏れているんじゃなくて意図的に書き込んだんでしょ。
とぞ宜しくお願いします。
-----------------------------------------------------------------------------
○○は被害者実名(フルネーム)が入っているので、私が○○にしました。
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) ←消えぬ電網大田ストア店長の悪しき過去
68:名無しさん（新規）
09/03/18 20:40:32 ShKd0Car0
前回、局留めの着払いの追跡が3日反映されていなかったから問い合わせたら、
郵便局で読み取ってなかったというミス。
今回も同じ感じになりそうな予感。早朝に県内局から通過の状態で18時間変化無し。
普段なら昼過ぎには到着している。
やはり1日変化がなかったら問い合わせた方がいいんでしょうか？
69:名無しさん（新規）
09/03/18 21:11:20 pLsC+opy0
>>68
それは局留めに関わらず追跡入力漏れはあるからなぁ。。。
気になったら聞いてみたら？
70:名無しさん（新規）
09/03/25 07:08:03 J/nz6SVE0
局留めや営業所留め置きは犯罪者が利用する手段でもあります。
ID乗っ取りによる不正受け取りが簡単に誰にでもできます。
窓口で偽造した身分証明書を提示するだけです。
無用なトラブルに関わりたくない人は、局留めや営業所留め置きは拒否し
落札者様の自宅へのみ発送することに専念しましょう。
71:名無しさん（新規）
09/03/25 07:26:07 YnUQFOU90
前スレの998-999は池沼か？
会話ができないで苦労しているようだが。
72:名無しさん（新規）
09/03/25 08:43:48 bWS2DGo10
出品者の住所は絶対に必要だと思いこんでいる人たちへ。
出品者の住所は取引では本来不要です。
五千円以上の取引で詐欺にあった場合は警察が対処します。
金額に関係なく、配送中に破損した場合は
運送会社が補償してくれる手法があります。
補償なしの手段を落札者が選択した場合は落札者の責任です。
本来、出品者の住所はなくても良いのです。
ではどうして落札者は出品者の住所が必要だと思うのでしょうか？
安心を得たいからです。
顔も知らないあかの他人と取引をするのに
住所が知らされないというのは不安だからです。
たとえヤフーに身元の確認をされていても…
出品者も同じことです。
落札者の住所がわからないと不安になるからです。
お互いに住所を知らせ合う前提でオークションを利用しましょう。
73:名無しさん（新規）
09/03/25 11:13:48 1zaxbOWB0
落札者の住所は絶対に必要だと思いこんでいる人たちへ。
落札者の住所は取引では本来不要です。
五千円以上の取引で詐欺にあった場合は警察が対処します。
金額に関係なく、配送中に破損した場合は
運送会社が補償してくれる手法があります。
補償なしの手段を出品者が選択した場合は出品者の責任です。
本来、落札者の住所はなくても良いのです。
ではどうして出品者は落札者の住所が必要だと思うのでしょうか？
安心を得たいからです。
顔も知らないあかの他人と取引をするのに
住所が知らされないというのは不安だからです。
たとえヤフーに身元の確認をされていても…
落札者も同じことです。
出品者の住所がわからないと不安になるからです。
お互いに住所を知らせ合わない前提でオークションを利用しましょう。
74:名無しさん（新規）
09/03/25 14:54:36 DrcvUw2I0
利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）
不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない
利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局 留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。
宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
75:名無しさん（新規）
09/03/25 16:04:26 pWjkAzpX0
落札専門で評価３桁だけど局留め不可なんて見たこと無い
見つけたら新規でスナイプしちゃおうかなｗ
76:名無しさん（新規）
09/03/25 16:22:19 0YyraovU0
>>73
どういうこと？
局留め不可というか、住所を知らせてこない人とは
取引したくないな。
新規お断りにしてるけど、新規の入札があったり
局留めはトラブル経験したから住所を知らせてくれる人限定で
対応しますと書いてあっても住所を教えてくれない落札者がいたり
説明文が理解できない外国人とは取引するつもりはないね。
最低限、出品時の条件を理解できてそれらに同意できる人だけだよ
取引するのは。
そんなこともわからない人が落札後になって違う条件でやれよという態度を取る。
77:名無しさん（新規）
09/03/25 16:47:16 1A69rdOQ0
>>75こういう馬鹿仕様に、落札と同時にデポジットでもとるシステムに
すりゃいいのに
そして取引キャンセルになった場合はそのまま没収
取引完了時に返金
78:名無しさん（新規）
09/03/25 17:51:11 7SAKe5m80
前スレ最後で登場した局留め大好きな者ですが、
>>74のテンプレには非常に異論がある。
79:名無しさん（新規）
09/03/25 17:51:59 pWjkAzpX0
マイルールを押し付ける輩は新規スナイプで懲らしめましょう
雉も鳴かずば撃たれまいｗｗｗｗｗ
80:名無しさん（新規）
09/03/25 18:25:39 2b4XYzti0
相変わらず同じような流れだねｗ
81:名無しさん（新規）
09/03/25 21:13:40 7o2COLph0
７７さん７８さんに禿同です。
悪戯入札をなくすために、入札１件ごとに１０円課金
落札後の安易なキャンセル防止のためにも
落札者に出品者が負担している５．２５パーセント手数料の
半分を負担してもらうのが妥当だと思います。
それが無理ならせめて落札価格の１パーセントを落札者が負担するように課金するとか。
私も時たま局留めでお願いしていますが、必ず自宅の住所は
出品者様に伝えるようにしています。
それが普通だと思っていましたが、手続きに不要だからと
最初から住所を伝えなくてもいいという態度で相手と接する人がいるとは
思ってもいませんでした。ネットカフェ難民の方がそのようにしているという話は
知っていますが。住所がない方とは心配でお取引ができないでしょうね。
82:名無しさん（新規）
09/03/25 21:27:17 lGH9jUdS0
新規でスナイプとかの被害がこのまま増え続けるとなると
ヤフーが新しい商売として
「新規や無料IDの入札を拒否できる有料オプション」
始めるかもね。
値段にもよるけど、そんなサービスあるなら喜んで利用するわｗｗｗ
83:名無しさん（新規）
09/03/25 21:36:55 Zis0aYrd0
ＩＤコロコロ変えてご苦労さんですｗ
84:名無しさん（新規）
09/03/25 22:00:54 aWGEEJld0
よくよく考えてみたら、携帯の番号と名前しか教えてもらえない人に
住所や名前や電話番号や口座番号を教えるのって危険だよね。
顔の見えない状態でやり取りするんだからこそ、お互いにある程度の
情報を交換するべきだと思うんだけど。
最初からお互いに名前と携帯の番号しか交換しないのならいいんだけどさ。
85:名無しさん（新規）
09/03/25 22:03:27 +gSCQYA/0
やましいことなければ自分の住所は教えられるはず。
相手の住所は知りたがるくせに、自分の住所は
絶対に教えたくないとか何なんだろう。
発送手段は関係ない。局留めでもきちんと教えてくれる
至極常識のある落札者はいくらでもいる。
転売のためだかどうか知らんが、局留めどだろうと
そうでなかろうと住所を絶対に教えないという人とは
絶対に取引したくない。
どうしても絶対に住所を教えたくないのなら入札する前に言ってほしい。
そしたらこちらも絶対に住所を教えないし口座情報も教えない。
かんたん決済のみにするから。
86:名無しさん（新規）
09/03/25 22:05:56 Zis0aYrd0
マイルールを押し付ける潔癖症出品者が何より恐れるのが「非常に悪い」評価です
どんどん新規スナイプして評価を汚してやりましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こちらには「局留めを拒否され個人情報開示を強要された」という正当な理由があります
それでも心配ならネット喫茶などを利用しましょう
いつスナイプされるか分からず24時間365日監視を余儀なくされた
ストーカー出品者を精神的にとことん追い詰め
独り善がりなマイルールを撤廃させましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
87:名無しさん（新規）
09/03/25 22:06:35 y2CrMOGm0
落札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？
支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい など
住所を知らせていないために、人間関係に対する責任感が薄れ
まぁキャンセルしてもいいっか、ということになるそうです。
商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる） など
商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である など
落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
88:名無しさん（新規）
09/03/25 22:07:22 y2CrMOGm0
住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
89:名無しさん（新規）
09/03/25 22:08:15 y2CrMOGm0
どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
90:名無しさん（新規）
09/03/25 22:11:51 UTxqcQRa0
>>86
出品時に書いてある条件を無視して落札後になって
局留でお願い（住所は教えないからね）と言ってくる人こそ
マイルール厨なのでは？
91:名無しさん（新規）
09/03/25 22:12:34 /9TtQ5Ds0
ここは落札者ストーカーと集うスレです。
個人情報に固執する出品者と取引したら
即座に「非常に悪い」評価を差し上げて
取引終了しましょう！
もちろんコメントには「個人情報に執着する出品者でした」
の一言を忘れずに
92:名無しさん（新規）
09/03/26 04:09:01 FgxT3mXD0
このスレ見てると落札者も本人確認必須にしろという意見に賛成したくなる
自分のような落専の無料IDは肩身がどんどん狭くなる
93:名無しさん（新規）
09/03/26 07:08:07 83gzcZPP0
>>92
そもそもお金の絡むやり取りを個人間で自由にやるというのが危険な行為だよねえ。
参加者全員が同元に身元の確認されてこそ、安全な会員制度が成立すると思う。
ビダはカードorプロバイダーメアド必須だから、例え新規から入札あってもヤフオクほど神経質にはなることがないし
トラブルもビダは桁違いに少ない。
ヤフオクのトラブル発生原因は、ビダのように会員全員にカードorプロバイダーメアド必須にしないから。
完全匿名の無料IDなんて出品者は求めていないんだよね。
94:sage
09/03/26 07:59:50 d8DFJWhe0
出品者ですが、こちらは自宅の住所＝個人情報を提示しているのに
局留め指定の落札者の大多数が自宅の住所＝個人情報を知らせないのは
フェアではないと思います。
出品者の個人情報を盗む行為と言えますので、絶対に局留めは対応しないことにしています。
出品時にそのような説明を赤い字で書いてあっても局留めをと
まるで説明を無視したかのような連絡も度々あるので本当に頭にきます。
95:名無しさん（新規）
09/03/26 09:04:55 lhDTKfVj0
俺的には出品時の注意事項は絶対に譲れない項目なのだが
局留営業所留希望名前携帯簡単決済でという奴が
20件に1人いるな。
こちとら自宅の住所自宅の電話口座情報5種類と
情報提供ｻｰﾋﾞｽしまくってるわけだが。
上のほうにもあったが、出品者の住所は別に必要ないんだよな。
それをわざわざ教えてやってるというのに。
週末しか取りに行けないほど忙しい人間がどうして
オクをチェックする時間があるのだろうか？
自宅に届くと困るという人間は何を落札しているのだろうか？
私書箱というのはそういったﾆｰｽﾞで存在するｻｰﾋﾞｽなのだがな。
匿名取引も利用しないわ私書箱も利用しないわで
出品者の情報を引き出すために局留営業所留を利用している
犯罪者かとも思える。
1の利点を強調する書き込みがある度につくづく思うよ。
96:名無しさん（新規）
09/03/26 09:33:42 BDNNuI+j0
自分も出品時に局留め拒否の旨書いてるけど、それに納得いかない人間が
わざわざ入札してきて後になって局留め局留め言い出すのが理解できない。
こちらの提示条件にマイルールだって難癖つけるなら、事前に質問もなしに
後出しで己の要求を通そうとする落札者の姿勢もマイルールそのもの。
出品者のマイルールはアウト（それも事前に明示されているもの）で、
自分のマイルールはオッケーって普通の思考回路ではない。
オークション外でも、ありとあらゆる通販ショップが、支払い期限だの
局留め・営業所止めは受け付けてないだの、支払い方法限定だの、キャンセル
受け付けないだの各種のルールを提示しているが、後だし局留め厨は
通販でもそれをマイルールだと罵って、自分のマイルールを主張しているのか。
たいがいの通販サイトは、お取引お断りだろうけどな。
97:名無しさん（新規）
09/03/26 11:25:04 Eza/OJR00
92 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 04:09:01 ID:FgxT3mXD0
93 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2009/03/26(木) 07:08:07 ID:83gzcZPP0
94 名前：sage[] 投稿日：2009/03/26(木) 07:59:50 ID:d8DFJWhe0
95 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 09:04:55 ID:lhDTKfVj0
96 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 09:33:42 ID:BDNNuI+j0
98:名無しさん（新規）
09/03/26 12:55:09 EQphHCGs0
ここは落札者ストーカーが集うスレです。
個人情報に固執する出品者と取引したら
即座に「非常に悪い」評価を差し上げて
取引終了しましょう！
もちろんコメントには「個人情報に執着する出品者でした」
の一言を忘れずに
99:名無しさん（新規）
09/03/26 12:57:26 Eza/OJR00
マイルールを押し付ける潔癖症出品者が何より恐れるのが「非常に悪い」評価です
どんどん新規スナイプして評価を汚してやりましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こちらには「局留めを拒否され個人情報開示を強要された」という正当な理由があります
それでも心配ならネット喫茶などを利用しましょう
いつスナイプされるか分からず24時間365日監視を余儀なくされた
ストーカー出品者を精神的にとことん追い詰め
独り善がりなマイルールを撤廃させましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100:名無しさん（新規）
09/03/26 13:49:24 Eza/OJR00
Q. どうしても欲しい物があるのですが出品者が局留め不可と言っています。
女の独り暮らしなので住所を教えたくないのですが。
A. 構わず入札しましょう。落札後即入金・局留め指定で発送まで放置プレイ。
最低限携帯番号だけ教えれば連絡先は伝えたことになりますが、
なるべく証拠の残るナビやメールを使いましょう。
Q. 住所を教えるまで発送しないと言われました。
A. 郵便事故等のリスクはあなたが負う旨を明言し、
その他のいかなる目的で個人情報開示を迫るのか問い詰めましょう。
Q. それでも送らないと言われました。
A. キャンセルするので返金して欲しいと伝えましょう。大抵ここで折れます。
Q. 本当にキャンセルされたら？
A. 「非常に悪い」評価と共にその旨コメントし、
ストーカー出品者の存在を周知させ被害の拡大を防ぎましょう。
101:名無しさん（新規）
09/03/26 14:05:27 Eza/OJR00
Q. 発送してくれたら？
A. きちんと評価でお礼を言いましょう。
「局留めにも対応してくれて信頼できる出品者様でした」と。
102:名無しさん（新規）
09/03/26 14:47:05 yt+gBxXh0
>>96
まさしくその通りだわ。
>>97-101みたくキチガイぶりを披露してくれると
いかに相手がDQNなのかがわかりやすくて助かる。
事前に提示した条件に同意せずに落札後に喚き散らすような
小学生レベルの大人はさっさと削除だよな。
報復評価上等。２ちゃんでID晒すまでだ。あとはちゃねらーに判断を任すよｗ
103:名無しさん（新規）
09/03/26 14:50:13 Bxvi0a7d0
自分の住所晒さないで、郵便局名だけってのはそりゃ駄目だろうけど
ちゃんと住所を提示した後で、局留めしてくださいってのも駄目？
104:名無しさん（新規）
09/03/26 15:21:45 B8WKjNYZ0
>>102
捨てＩＤだから別にかまわんｗ
105:名無しさん（新規）
09/03/26 15:23:57 B8WKjNYZ0
じゃ、これから局留めＮＧの出品者を順次スレに
晒していくね。
106:名無しさん（新規）
09/03/26 15:49:42 4VeyYMI30
「必要であれば開示する事を拒否する物ではありませんが、個人情報保護法に準じ、
どのような目的かを明らかにしてください」
だってさ。これ連絡先を教えてと言われた出品者の言葉。
局留め落札者がこういう風に言ってきたらおまいらどうする？
107:名無しさん（新規）
09/03/26 16:08:38 CQIVrHp00
>>106
非常に悪いをつけてオシマイ
108:名無しさん（新規）
09/03/26 18:40:15 058R2v0cO
>>105
頼むぜ
スナイプは任せろ
109:名無しさん（新規）
09/03/26 19:09:05 Yw1W8u1n0
無料IDでも特定されるっつうの。
２ちゃんで犯行予告して逮捕されてるっしょ。
馬鹿じゃないの？
110:名無しさん（新規）
09/03/26 19:11:46 H5sAEGCN0
ﾇｰ速板から来た
出品者の意見が正しいとｵﾓ
111:名無しさん（新規）
09/03/26 20:21:51 8Iwtb05d0
>>107
それが正解。
落札者に非常に悪いを付けておしまい。
112:名無しさん（新規）
09/03/26 21:05:33 RP1+lyk/0
出品者に非常に悪いをつけておしまい。
113:名無しさん（新規）
09/03/26 21:20:36 Eza/OJR00
> 81 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2009/03/25(水) 21:13:40 ID:7o2COLph0
> 私も時たま局留めでお願いしていますが、必ず自宅の住所は
> 92 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 04:09:01 ID:FgxT3mXD0
> 自分のような落専の無料IDは肩身がどんどん狭くなる
> 94 名前：sage[] 投稿日：2009/03/26(木) 07:59:50 ID:d8DFJWhe0
> 出品者ですが、こちらは自宅の住所＝個人情報を提示しているのに
> 110 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 19:11:46 ID:H5sAEGCN0
> ﾇｰ速板から来た
毎回毎回単発IDでキャラ作りお疲れ様です
こちらも新規でガンガンスナイプしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
114:名無しさん（新規）
09/03/27 22:48:47 lTxSnU9L0
ターゲット捕捉
狙撃部隊配置に付け
115:名無しさん（新規）
09/03/28 13:03:28 M8p7Uapu0
よく見たらまだ評価２桁じゃんｗ何様だよｗｗｗ
こんな馴れ合い良評価しかもらってない青い奴が
初爆撃でどんな反応するか楽しみだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
116:名無しさん（新規）
09/03/29 00:09:04 rVirat5Z0
自演指摘され爆撃予告され逃亡中のストーカー出品者晒しage
117:名無しさん（新規）
09/03/29 09:29:42 GGxg8Alh0
>>115
その相手がどうだかは知らんが、評価と取引件数が大きく違ってることはあるけどね
自分は取引件数400件を超えてるけど評価は80に届かない
118:名無しさん（新規）
09/03/29 12:07:09 0ZPkD1p40
郵便局留めにした場合届いたら自宅とかに何らかの連絡は来るのかな？
119:名無しさん（新規）
09/03/29 13:04:24 20xmj3xt0
>>118
こない
但し、自宅の住所を併記すると田舎の郵便局などでは
好意で知らせてくる場合がある
出品者には自宅住所を伝えないことをお勧めする
120:名無しさん（新規）
09/03/29 13:44:13 rVirat5Z0
だから田舎者ほど住所教えたがらないんだよなあ
しかも送料高いとか文句言うし
とか言いそうなストーカー出品者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
121:名無しさん（新規）
09/03/31 14:28:51 hmFapFJw0
>>113
８１を書いたのは私ですが、他の書き込みは知りませんよ。
勝手に決めつけないで下さい。
論理的に反論できないからといって、すぐに
自作自演だと決めつけるのは説得力がありません。
122:名無しさん（新規）
09/03/31 15:45:09 zToLF88v0
犯人は訊かれてもいない事を喋る
職質で捕まるのはそのせい
123:名無しさん（新規）
09/03/31 21:37:19 s3EqzDv20
マイルールを押し付ける潔癖症出品者が何より恐れるのが「非常に悪い」評価です
どんどん新規スナイプして評価を汚してやりましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こちらには「局留めを拒否され個人情報開示を強要された」という正当な理由があります
それでも心配ならネット喫茶などを利用しましょう
いつスナイプされるか分からず24時間365日監視を余儀なくされた
ストーカー出品者を精神的にとことん追い詰め
独り善がりなマイルールを撤廃させましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
124:名無しさん（新規）
09/03/31 21:38:04 s3EqzDv20
Q. どうしても欲しい物があるのですが出品者が局留め不可と言っています。
女の独り暮らしなので住所を教えたくないのですが。
A. 構わず入札しましょう。落札後即入金・局留め指定で発送まで放置プレイ。
最低限携帯番号だけ教えれば連絡先は伝えたことになりますが、
なるべく証拠の残るナビやメールを使いましょう。
Q. 住所を教えるまで発送しないと言われました。
A. 郵便事故等のリスクはあなたが負う旨を明言し、
その他のいかなる目的で個人情報開示を迫るのか問い詰めましょう。
Q. それでも送らないと言われました。
A. キャンセルするので返金して欲しいと伝えましょう。大抵ここで折れます。
Q. 本当にキャンセルされたら？
A. 「非常に悪い」評価と共にその旨コメントし、
ストーカー出品者の存在を周知させ被害の拡大を防ぎましょう。
125:名無しさん（新規）
09/03/31 22:01:21 KoYy2F0x0
>>122-124
会話が出来ない奴はオクやるなよｗ
出品時の説明を無視して落札後になって
マイルール押し付ける奴の言うことなんか
誰が認めるものか。馬鹿じゃねえの？
126:名無しさん（新規）
09/04/01 05:25:45 NEPXf5Qd0
後出し条件強要するなんて評価付いてたら入札取り消し＆BL入りだろ
こんなのばっかだとまともな出品者は嫌になって止めて、残るのは業者か違法かぼったくりかチュプだけになりそう
チュプVS厨なんてヲチする分には楽しそうだけど
127:名無しさん（新規）
09/04/01 07:07:22 GxieRz1E0
後出しで局留め強要された挙句、評価荒らされたことがあったな。
事前に局留めは対応しない（落札者の自宅以外へは発送しない）と
書いてあったろ？お前はそれに同意したから入札したんだろ？と。
それに対して、私は一人暮らしの女（年齢不詳wwwww
）
だから局留めでしか受け取らない。
住所を知らせたくないからどうしても局留めで発送してほしい、と言って来た。
即効削除。それで評価バトルに突入。正にここに出てるQ＆Aそのまんまだったわ。
絶対にこのスレ見てるだろ。そいつのID晒してもいいが俺のIDも露呈するから
ほとぼりが冷めたころに晒してやるよwwwwwwwww
128:名無しさん（新規）
09/04/01 07:48:11 fdo4M2gf0
速攻削除はねえわ
そりゃモメるのも当然
ID晒したらその女も127も両方BL入りだな
129:名無しさん（新規）
09/04/01 13:04:19 sV32uIGh0
おお！
早速このスレのテンプレが役に立ったか
どんどん広めてオクからストーカー出品者を追放しようｗｗｗ
130:名無しさん（新規）
09/04/01 15:35:29 Nu4gFSpu0
>>128
>>126
その落札者が出品時の説明を読まずに入札したのが
そもそもの間違いだろ。
何のための説明だ？あ？
日本語が理解できない半島人は故郷に帰れよ。
131:名無しさん（新規）
09/04/01 17:48:43 92JK2wyv0
>>128
どこが速攻削除なの？
出品時に丁寧にも説明してあって
落札後にも落札者に再度、出品時の内容に
同意したから入札したんじゃなかったの？と
聞いてるじゃないの。
132:名無しさん（新規）
09/04/01 17:54:26 NEPXf5Qd0
>>129
それでは出品者の連絡先を知りたがる落札者もストーカーですね
連絡先を教えないように注意を呼びかけるべきですね
133:名無しさん（新規）
09/04/01 19:17:58 KwWopRJR0
俺は出品主体だが、先に入金させるんだから
連絡先を教えて当然
134:名無しさん（新規）
09/04/01 19:29:28 sV32uIGh0
だな
保障規定にも引っかかるし
135:名無しさん（新規）
09/04/02 12:54:32 ZKElphMK0
>>133
先に発送すると支払わないからだろ。
落札者の誰もが絶対に支払うという状況ならば
出品者の誰もが先送り対応するだろ。
落札者に問題があるからだよ。
出品者に問題があるかのように言うなよ。
>>134
5000円未満のものは出品者の住所は不要だな。
あとは、どういう金額のものであれ
落札者が補償のない発送手段を選択した時点で
落札者に責任が生じると解釈するのが基本だな。
出品物が著しく説明と異なる場合は除いて。
136:名無しさん（新規）
09/04/02 13:00:22 Clo/zueV0
>>135
先に支払うと発送されないからだろ。
出品者の誰もが絶対に発送するという状況ならば
落札者の誰もが先払い対応するだろ。
出品者に問題があるからだよ。
落札者に問題があるかのように言うなよ。
>>135
5000円以上のものは出品者の住所は必要だな。
あとは、どういう金額のものであれ
出品者が補償のない発送手段を選択した時点で
出品者に責任が生じると解釈するのが基本だな。
出品物が著しく説明と異なる場合も含めて。
137:名無しさん（新規）
09/04/02 13:17:24 /MEWeh2C0
>>134
ヤフーの保障って無制限だった？
その年一度保障受けたらもうその年度に保障は受けられないんじゃなかったか？
だとすると、保障受けた落札者には出品者の住所を知らせる必要はないよな。
138:名無しさん（新規）
09/04/02 13:21:16 Clo/zueV0
↑ストーカーどころか詐欺予告
139:名無しさん（新規）
09/04/02 13:59:43 yYFMB4EX0
マイルールを押し付ける潔癖症出品者が何より恐れるのが「非常に悪い」評価です
どんどん新規スナイプして評価を汚してやりましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こちらには「局留めを拒否され個人情報開示を強要された」という正当な理由があります
それでも心配ならネット喫茶などを利用しましょう
いつスナイプされるか分からず24時間365日監視を余儀なくされた
ストーカー出品者を精神的にとことん追い詰め
独り善がりなマイルールを撤廃させましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
140:名無しさん（新規）
09/04/02 14:00:28 yYFMB4EX0
Q. どうしても欲しい物があるのですが出品者が局留め不可と言っています。
女の独り暮らしなので住所を教えたくないのですが。
A. 構わず入札しましょう。落札後即入金・局留め指定で発送まで放置プレイ。
最低限携帯番号だけ教えれば連絡先は伝えたことになりますが、
なるべく証拠の残るナビやメールを使いましょう。
Q. 住所を教えるまで発送しないと言われました。
A. 郵便事故等のリスクはあなたが負う旨を明言し、
その他のいかなる目的で個人情報開示を迫るのか問い詰めましょう。
Q. それでも送らないと言われました。
A. キャンセルするので返金して欲しいと伝えましょう。大抵ここで折れます。
Q. 本当にキャンセルされたら？
A. 「非常に悪い」評価と共にその旨コメントし、
ストーカー出品者の存在を周知させ被害の拡大を防ぎましょう。
141:名無しさん（新規）
09/04/02 14:04:43 WiwjaTTt0
>>136
落札者の大半が先払いじゃねえの？
お前は何が言いたいんだ？？？？？
142:名無しさん（新規）
09/04/02 14:40:30 0O/etDN00
>>138
住所を教えないというだけで詐欺予告になるなら
落札者の立場でも住所を知らせないことで詐欺ることは可能だから
例え局留めでも住所は知らせなきゃいけないね。
143:名無しさん（新規）
09/04/02 15:47:31 qFVDB9keO
追跡見たら局には届いてるみたいなんだけど連絡は一切ないもんなの？
あと受取に必要なのって身分証明だけ？
144:名無しさん（新規）
09/04/02 16:23:01 SApFvrxr0
>>143
基本的には連絡はない
印鑑（ない場合は署名）と本人確認資料あれば問題ない
145:名無しさん（新規）
09/04/02 17:01:39 qFVDB9keO
>>144
ありがと
146:名無しさん（新規）
09/04/02 17:20:41 f/kVCwq20
>>１42
受け取り人の住所は必須にしといた方がいいね。
窓口で本人確認するといっても、名字さえ合致してれば荷物渡しちゃうからさ。
厳密な本人確認なんてしてないし、他人に荷物が行っちゃって
トラブルになったことがあったよ。
日数かかったけど、最終的には落札者の手元に届いたから良かったものの
伝票に受け取り人の住所書いてないと大変なことになる。
それ以来、局留め発送の時は受け取り人の住所を書いて
証明書の住所と合致しない場合は荷物を渡さないでと
お願いすることにしてる。後で面倒なことになると嫌だからね。
だから、このスレで言われてるような「住所は教えなくて良いというメリット」なんてものは
存在しないよ。トラぶってもいいのならどうぞご勝手にと。
147:名無しさん（新規）
09/04/02 17:32:34 CCsrbSxb0
>>146
最終的には落札者次第だな
俺は局留めで出品者には住所教えない
自宅に送られないとは限らんからな
ガタガタいう出品者には、「非常に悪い」でオシマイ
自分が出品時にも局留め落札者様の住所なんか聞かない
指定した通りに発送しておしまい
言われた通りにすればそれでいい
148:名無しさん（新規）
09/04/02 18:35:34 rhkqFhZ+0
>>147
俺は自宅以外への発送は全てお断りという条件で出品してるな。
局留めもアレだけど、親せきの家に送れとか会社に送れとか
とにかく落札者以外の第三者にこっちの個人情報だだ漏れになるのが
嫌だからさ。
どうしてもと言ってきた場合は、伝票に自分の住所は書かないで
発送してる。それでもいいなら対応するよと。
それが精いっぱいの譲歩だな。そこまで譲歩してやってノーなら
落札者都合でサクっと削除でおしまい。
局留めは住所を知らせてきたら対応する。やはり手違いで別人に渡される可能性があるからね。
本人確認もなにも、提示した身分証が本物かどうかも確認できないんだから
落札者になりすまして横取りされたらたまったもんじゃない。
最近の空き巣は金目のものは放置でPCあったらUSB差して
データ盗んで帰るらしいね。それだと簡単に落札者になり済ますことができる。
149:独りリレー乙
09/04/02 19:01:19 Clo/zueV0
142 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 14:40:30 ID:0O/etDN00
146 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 17:20:41 ID:f/kVCwq20
147 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2009/04/02(木) 17:32:34 ID:CCsrbSxb0
148 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 18:35:34 ID:rhkqFhZ+0
150:名無しさん（新規）
09/04/02 19:04:53 9u9EYxPj0
昨年の６月に自己最高記録
１月で７件落札者から一度も連絡来ず
毎月必ず１件はあったものの、流石に対策を取らねばと
落札通知のメッセージはやめて、落札者がまず取りナビで
連絡先を知らせろと
落札者が住所名前電話希望の銀行の連絡後
出品者の住所氏名電話口座番号金額を知らせる方式に
すると音信不通が１件も生じなくなったｗ
あからさますぎだろｗｗｗｗｗ
局留指定は断らないが、住所を梱包上面に書く条件でのみ対応。
住所を知らせてこない落札者＝連絡をしてこなかったと判断
ここまで徹底的に割り切れば、トラブルとは無縁のヤフオク生活だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
151:名無しさん（新規）
09/04/02 20:21:46 Clo/zueV0
↓ここでIDチェンジ
152:名無しさん（新規）
09/04/02 21:28:54 aU+23xA30
>>149>>151
あほ丸出し
>>150
それ頂きますわ
153:名無しさん（新規）
09/04/02 21:30:34 Clo/zueV0
↓延々続く独りリレー
154:名無しさん（新規）
09/04/02 21:57:15 yTvmVomA0
↑池沼乙
155:名無しさん（新規）
09/04/02 22:09:25 PGcJ8eOA0
136:04/02(木) 13:00 Clo/zueV0 [sage]
>>135
先に支払うと発送されないからだろ。
出品者の誰もが絶対に発送するという状況ならば
落札者の誰もが先払い対応するだろ。
出品者に問題があるからだよ。
落札者に問題があるかのように言うなよ。
>>135
5000円以上のものは出品者の住所は必要だな。
あとは、どういう金額のものであれ
出品者が補償のない発送手段を選択した時点で
出品者に責任が生じると解釈するのが基本だな。
出品物が著しく説明と異なる場合も含めて。
156:名無しさん（新規）
09/04/02 22:12:10 ncUKMCm70
マイルールを押し付ける潔癖症出品者が何より恐れるのが「非常に悪い」評価です
どんどん新規スナイプして評価を汚してやりましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こちらには「局留めを拒否され個人情報開示を強要された」という正当な理由があります
それでも心配ならネット喫茶などを利用しましょう
いつスナイプされるか分からず24時間365日監視を余儀なくされた
ストーカー出品者を精神的にとことん追い詰め
独り善がりなマイルールを撤廃させましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
157:名無しさん（新規）
09/04/02 22:13:42 ncUKMCm70
Q. どうしても欲しい物があるのですが出品者が局留め不可と言っています。
女の独り暮らしなので住所を教えたくないのですが。
A. 構わず入札しましょう。落札後即入金・局留め指定で発送まで放置プレイ。
最低限携帯番号だけ教えれば連絡先は伝えたことになりますが、
なるべく証拠の残るナビやメールを使いましょう。
Q. 住所を教えるまで発送しないと言われました。
A. 郵便事故等のリスクはあなたが負う旨を明言し、
その他のいかなる目的で個人情報開示を迫るのか問い詰めましょう。
Q. それでも送らないと言われました。
A. キャンセルするので返金して欲しいと伝えましょう。大抵ここで折れます。
Q. 本当にキャンセルされたら？
A. 「非常に悪い」評価と共にその旨コメントし、
ストーカー出品者の存在を周知させ被害の拡大を防ぎましょう。
158:名無しさん（新規）
09/04/02 22:17:05 JF1gCZzq0
「出品時に書いてあることは完全無視しましょう」
「出品者には携帯番号と郵便局名のみ（自宅の住所は絶対に教えない）」
「出品者が何を言おうと局留め発送させること」
「出品者が落札者の住所を聞くのはストーカー行為」
というスレ↓
★ 郵便局留め（留置）・営業所止め ★4個目
2chｽﾚ
159:名無しさん（新規）
09/04/02 22:23:08 yYJOSrWI0
>>157
条件の後出しはいかんなあ。
入札したなら出品説明に同意したことになるだろ。
そりゃ落札者都合で削除だな。
160:名無しさん（新規）
09/04/03 08:40:21 DnJHk6yU0
Q. どうしても欲しい物があるのですが出品者が局留め不可と言っています。
女の独り暮らしなので住所を教えたくないのですが。
A. 匿名取引を選択しましょう。
出品者が匿名取引の設定をしていない場合は
入札前に質問欄にて事情を説明したのち
出品者の了解を得てから入札しましょう。
それが社会人としてのマナーです。
落札後にだだをこねるのは幼稚園児のすることです。
良識ある大人の対応をしましょう。
161:名無しさん（新規）
09/04/03 14:38:07 w3ydCzwd0
利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）
不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない
利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局 留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。
宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
162:名無しさん（新規）
09/04/03 22:47:19 WOwA2WIs0
＞利点
＞出品者に自宅住所を知られずにすむ
138 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2009/04/02(木) 13:21:16 ID:Clo/zueV0
↑ストーカーどころか詐欺予告
>>138
住所を教えないというだけで詐欺予告になるなら
落札者の立場でも住所を知らせないことで詐欺ることは可能だから
例え局留めでも住所は知らせなきゃいけないね。
163:名無しさん（新規）
09/04/03 22:49:16 WOwA2WIs0
Q. どうしても欲しい物があるのですが出品者が局留め不可と言っています。
女の独り暮らしなので住所を教えたくないのですが。
A. 匿名取引を選択しましょう。
出品者が匿名取引の設定をしていない場合は
入札前に質問欄にて事情を説明したのち
出品者の了解を得てから入札しましょう。
それが社会人としてのマナーです。
落札後にだだをこねるのは幼稚園児のすることです。
良識ある大人の対応をしましょう。
164:名無しさん（新規）
09/04/04 12:35:12 bHPxICYA0
利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）
不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない
利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局 留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。
宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
165:名無しさん（新規）
09/04/05 23:07:50 iOnp5u/n0
＞利点
＞出品者に自宅住所を知られずにすむ
138 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2009/04/02(木) 13:21:16 ID:Clo/zueV0
↑ストーカーどころか詐欺予告
>>138
住所を教えないというだけで詐欺予告になるなら
落札者の立場でも住所を知らせないことで詐欺ることは可能だから
例え局留めでも住所は知らせなきゃいけないね。
166:名無しさん（新規）
09/04/05 23:08:40 iOnp5u/n0
Q. どうしても欲しい物があるのですが出品者が局留め不可と言っています。
女の独り暮らしなので住所を教えたくないのですが。
A. 匿名取引を選択しましょう。
出品者が匿名取引の設定をしていない場合は
入札前に質問欄にて事情を説明したのち
出品者の了解を得てから入札しましょう。
それが社会人としてのマナーです。
落札後にだだをこねるのは幼稚園児のすることです。
良識ある大人の対応をしましょう。
167:名無しさん（新規）
09/04/06 22:13:09 My6nOPIH0
>>166
落札して
出品者が個人情報に固執するなら
「非常に悪い」をつけてオシマイ
168:名無しさん（新規）
09/04/09 15:05:51 LvJEH6lE0
>>167
落札されて
落札者が出品者の個人情報に固執するなら
「非常に悪い」をつけてオシマイ
これでおｋなのか？
169:名無しさん（新規）
09/04/09 15:08:06 LvJEH6lE0
＞利点
＞出品者に自宅住所を知られずにすむ
138 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2009/04/02(木) 13:21:16 ID:Clo/zueV0
↑ストーカーどころか詐欺予告
>>138
住所を教えないというだけで詐欺予告になるなら
落札者の立場でも住所を知らせないことで詐欺ることは可能だから
例え局留めでも住所は知らせなきゃいけないね。
170:名無しさん（新規）
09/04/09 15:09:43 LvJEH6lE0
Q. どうしても欲しい物があるのですが出品者が局留め不可と言っています。
女の独り暮らしなので住所を教えたくないのですが。
A. 匿名取引を選択しましょう。
出品者が匿名取引の設定をしていない場合は
入札前に質問欄にて事情を説明したのち
出品者の了解を得てから入札しましょう。
それが社会人としてのマナーです。
落札後にだだをこねるのは幼稚園児のすることです。
良識ある大人の対応をしましょう。
171:名無しさん（新規）
09/04/09 21:12:51 Xv2x7DzX0
>>167
どういう事情か知らんが、事情も説明できないような不審者が
オクで出品者の住所やら口座情報やら集めて名簿屋に売っているわけか？
そんなに金に困っているのか？可哀想なやつだな。
取引相手にどうしても住所を知らせたくないような人間は
匿名取引にしろ。それが嫌ならオクなんかやらないで店で買え。
わかったな？
172:名無しさん（新規）
09/04/09 22:10:05 IrZ26K+N0
つうかさあ
事前に出品者が局留め不可だと言ってるものに黙って入札して
落札後に説明もないまま、住所を教えたくないつう身勝手な理由で
局留めやってくれとかふざけんなと言いたいのだが。
173:名無しさん（新規）
09/04/09 23:05:34 1uBdhJ5L0
儲けじゃなくて趣味でやってるとか嘯く
大名商売気取りの奴には誰も入札しないから
174:名無しさん（新規）
09/04/10 04:32:50 0ivtfFqA0
>>173
趣味でやってるなら入札無くても大して気にしないと思うぞ
175:名無しさん（新規）
09/04/10 11:23:04 OfvxohKo0
>>173
商売かどうかは関係なしに、お互いに連絡先を知らせ合う前提なんじゃないの？
匿名取引以外はね。
違うというのなら、何のための匿名取引なの？
落札者だけ連絡先不明で出品者の情報は盗り放題なんて
気味が悪いんだけど。
しかも落札者の連絡先に執着する出品者には
悪い評価付けろだなんてよく言えるね。
事前の条件説明も落札後に無視して良いとか何言ってるの？
どう考えたって犯罪者の主張じゃないのさ。
176:名無しさん（新規）
09/04/10 15:47:17 zU1MGvD20
だよな。
匿名取引というツールができた以上、住所を知られたくない奴は
それを使うのが常識だ。
それをしないのは手数料逃れと大して変わらんぞ。
自宅以外で受け取るのが便利だとかいう事情は
あくまでも落札者個人の都合でしかない。
例え局留めであっても、自宅の住所は知らせるのが
社会人としての対応だ。現にそういう落札者は
いくらでもいる。どうせキチガイの戯言だろう、スレ主>>1は。
177:名無しさん（新規）
09/04/10 20:31:16 1hA6OT/n0
匿名取引って出品者権限じゃなかった？
落札者主導で匿名取引を使うことできたっけ？
178:名無しさん（新規）
09/04/10 20:56:16 Mgs3SUhj0
>>177
どちらかを選べる
179:名無しさん（新規）
09/04/10 22:22:04 FLdKqIkK0
>>177
匿名取引の設定をしている出品物に入札するかどうかは落札する側の権限。
仮に欲しいものが匿名取引の設定をしていない場合
匿名取引にこだわるのであれば、入札する前にそういったことを質問するのも
落札する側の権限。なのに落札後にどうして半ば匿名の如く一方的に住所を知らせないのか？
手数料逃れと同じ思考パターンだよな。
180:名無しさん（新規）
09/04/11 12:33:37 zfJoP9Ik0
【ストーカー出品者小学校帰りの会】
「局留め反対の人は手を挙げて！」
「はーいはーい」
「圧倒的多数で可決されました。以後オクで局留めは利用できないことに決定しました」
181:名無しさん（新規）
09/04/11 15:46:47 KkPVy/2m0
>>178
そうなんだ。
つーことは落札後落札者から匿名取引でﾖﾛって言われたらやらなくちゃいけないの？
182:名無しさん（新規）
09/04/11 15:56:31 KkPVy/2m0
なんだ受け取り後決済サービスの設定がしてないとダメなんじゃん。
ということは前提は出品者権限ってことじゃない。
どちらかを選べるってのは「出品者」がどちらか「主導」かを選べるってことね。
183:名無しさん（新規）
09/04/11 21:44:23 sORR427u0
>>182
受け取り後決済も匿名取引も利用したことないからよくわからないけどさ
要するに落札後になって相談するような内容じゃないってことだよ、
匿名取引を要求（住所を知らせないなど）するのは。
入札する前にきちんと相談して理由はともかくとしても、最低限入札する前に
出品者に住所を知らせたくないことや互いに匿名性を保った取引にしたいということを
相談して出品者がOK出してから入札するってこと。そういうやるべきことをやらないで
いきなり落札したあとでそんな条件を言ってくるから、出品者としてこちらは情報筒抜けなのに
どうして落札者だけそんなことできるのか？ということになる。
落札通知で連絡先や口座番号を知らせる出品者も多いから、互いに匿名で取引するには
事前に設定を変える必要が生じてしまう。そこまで出品者が譲歩してくれるかどうか
あまり期待はできないまでも、入札前に出品者に伝えるべきだと思うよ。
誰に主導権があるかなんて気にする以前の話。
184:名無しさん（新規）
09/04/11 21:57:03 noDkkMBR0
利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）
不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない
利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局 留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。
宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
185:名無しさん（新規）
09/04/11 22:19:34 L9ybmSCJ0
>>184
＞利点
＞出品者に自宅住所を知られずにすむ
138 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2009/04/02(木) 13:21:16 ID:Clo/zueV0
↑ストーカーどころか詐欺予告
>>138
住所を教えないというだけで詐欺予告になるなら
落札者の立場でも住所を知らせないことで詐欺ることは可能だから
例え局留めでも住所は知らせなきゃいけないね。
186:名無しさん（新規）
09/04/11 22:21:20 L9ybmSCJ0
>>184
商売かどうかは関係なしに、お互いに連絡先を知らせ合う前提なんじゃないの？
匿名取引以外はね。
違うというのなら、何のための匿名取引なの？
落札者だけ連絡先不明で出品者の情報は盗り放題なんて
気味が悪いんだけど。
しかも落札者の連絡先に執着する出品者には
悪い評価付けろだなんてよく言えるね。
事前の条件説明も落札後に無視して良いとか何言ってるの？
どう考えたって犯罪者の主張じゃないのさ。
187:名無しさん（新規）
09/04/11 22:22:55 L9ybmSCJ0
だよな。
匿名取引というツールができた以上、住所を知られたくない奴は
それを使うのが常識だ。
それをしないのは手数料逃れと大して変わらんぞ。
自宅以外で受け取るのが便利だとかいう事情は
あくまでも落札者個人の都合でしかない。
例え局留めであっても、自宅の住所は知らせるのが
社会人としての対応だ。現にそういう落札者は
いくらでもいる。どうせキチガイの戯言だろう、スレ主>>1は。
188:名無しさん（新規）
09/04/11 22:39:53 XaYEkEq/0
>>183
そういうことなん？
>>176が匿名取引というツールができた以上って言ってたから
ﾔﾌの匿名取引利用の事だと思って聞いたのよ、なんだ違う話か・・・
まー人とやり取りするんなら何かを隠してとかはどうかとは思うけどね。
189:名無しさん（新規）
09/04/11 23:59:51 zfJoP9Ik0
【自演小学校帰りの会】
「局留め反対の人は手を挙げて！」（自演）
「はーいはーい」（自演）
「圧倒的多数で可決されました。以後オクで局留めは利用できないことに決定しました」（自演）
190:名無しさん（新規）
09/04/12 08:44:50 QNEMh4DH0
>>１88
ヤフオクの匿名取引の話でしょ。
>>1が利点としてあげている「局留めは出品者に住所を知られなくてすむ」
これが問題視されてて、落札者が出品者の住所や口座情報は確保するのに
どうして出品者が落札者の素性を知ろうとするとストーカーだとか自演だとか
論理的に反論はしないで根拠も示さずに断言するんだろう？ってね。
何も言わないで勝手に入札して落札してから条件の後出しをするのをここでは
推奨してるんだよね。それも問題あるし。
そろそろ>>1のテンプレ貼る人が登場しそうだけどｗ
191:名無しさん（新規）
09/04/12 12:00:10 CupDcS/30
利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）
不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない
利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局 留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。
宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
192:名無しさん（新規）
09/04/12 14:51:11 /yyvE2/q0
>>191
手数料逃れを勧めちゃだめだよん。
193:名無しさん（新規）
09/04/12 14:54:03 bvRXl2ar0
Q. どうしても欲しい物があるのですが出品者が局留め不可と言っています。
女の独り暮らしなので住所を教えたくないのですが。
A. 匿名取引を選択しましょう。
出品者が匿名取引の設定をしていない場合は
入札前に質問欄にて事情を説明したのち
出品者の了解を得てから入札しましょう。
それが社会人としてのマナーです。
落札後にだだをこねるのは幼稚園児のすることです。
良識ある大人の対応をしましょう。
194:名無しさん（新規）
09/04/12 14:55:07 bvRXl2ar0
＞利点
＞出品者に自宅住所を知られずにすむ
138 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2009/04/02(木) 13:21:16 ID:Clo/zueV0
↑ストーカーどころか詐欺予告
>>138
住所を教えないというだけで詐欺予告になるなら
落札者の立場でも住所を知らせないことで詐欺ることは可能だから
例え局留めでも住所は知らせなきゃいけないね。
195:名無しさん（新規）
09/04/12 14:58:19 bvRXl2ar0
落札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？
支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい など
住所を知らせていないために、人間関係に対する責任感が薄れ
まぁキャンセルしてもいいっか、ということになるそうです。
商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる） など
商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である など
落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
196:名無しさん（新規）
09/04/12 14:59:27 bvRXl2ar0
住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
197:名無しさん（新規）
09/04/12 15:00:49 bvRXl2ar0
どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
198:名無しさん（新規）
09/04/12 15:22:02 RAgHPVvZ0
【自演小学校帰りの会】
「局留め反対の人は手を挙げて！」（自演）
「はーいはーい」（自演）
「圧倒的多数で可決されました。以後オクで局留めは利用できないことに決定しました」（自演）
199:名無しさん（新規）
09/04/12 19:04:17 npUMKp240
つうか匿名取引を選択していないくせに
落札者だけが匿名取引の恩恵を受けるかのような
取引に持っていこうとするのには反対だな。
出品者の情報を得た以上は、落札者も自分の情報を
出品者に渡すべきだろ。匿名取引じゃなければな。
そんな当たり前のことができない幼稚園児はオクするなよと。
ばっかじゃねえの？
200:名無しさん（新規）
09/04/13 02:37:10 tKo1bmtZ0
苗字だけで、郵便局留めってできるっけ？
相手の名前言って、自分の身分証見せるだけで、局留めで
代金引換受け取りとか可能？
201:名無しさん（新規）
09/04/13 03:13:31 E5nyrmlu0
>>200
郵便に名字しか書いてなかったらその名字の人に渡される
202:名無しさん（新規）
09/04/13 03:52:16 tKo1bmtZ0
>>201
代金引換だから、わざわざ金を払う人はいないだろうけど。
苗字だけだと郵便局で何か言われるのかな？
差出人の名前を知ってれば問題ない気もするが
203:名無しさん（新規）
09/04/13 12:17:18 +8HCIu8O0
利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）
不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない
利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局 留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。
宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
204:名無しさん（新規）
09/04/13 13:06:03 7FLct0wo0
>>200
名字だけだと流石に渡せないという以前に
出品者が取引を断るでしょ。
いったいどんだけやましいのよあんたと。
205:名無しさん（新規）
09/04/13 13:15:03 CEifQ5zv0
＞利点
＞出品者に自宅住所を知られずにすむ
138 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2009/04/02(木) 13:21:16 ID:Clo/zueV0
↑ストーカーどころか詐欺予告
>>138
住所を教えないというだけで詐欺予告になるなら
落札者の立場でも住所を知らせないことで詐欺ることは可能だから
例え局留めでも住所は知らせなきゃいけないね。
206:名無しさん（新規）
09/04/13 13:17:14 CEifQ5zv0
Q. どうしても欲しい物があるのですが出品者が局留め不可と言っています。
女の独り暮らしなので住所を教えたくないのですが。
A. 匿名取引を選択しましょう。
出品者が匿名取引の設定をしていない場合は
入札前に質問欄にて事情を説明したのち
出品者の了解を得てから入札しましょう。
それが社会人としてのマナーです。
落札後にだだをこねるのは幼稚園児のすることです。
良識ある大人の対応をしましょう。
207:名無しさん（新規）
09/04/13 13:18:27 CEifQ5zv0
落札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？
支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい など
住所を知らせていないために、人間関係に対する責任感が薄れ
まぁキャンセルしてもいいっか、ということになるそうです。
商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる） など
商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である など
落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
208:名無しさん（新規）
09/04/13 13:19:45 CEifQ5zv0
住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
209:名無しさん（新規）
09/04/13 13:21:37 CEifQ5zv0
どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
210:名無しさん（新規）
09/04/13 13:29:18 OcEMOs9v0
>>202
流石にそれは不審者としか言えないな。
取引相手が名字しか伝えてこなかったら、俺なら速攻で削除するわ。
なんでそんなことをするのかね？
211:名無しさん（新規）
09/04/13 13:41:48 /d8e6hQY0
女で知らせない奴はかつていたね。
商品が届いてから、封筒に書かれた住所名前を初めて知った。
本当の名前かどうかすらいまだにわからない。
212:名無しさん（新規）
09/04/13 14:07:36 S6C2wIVj0
>>1
ヤフオク初心者質問スレ 558
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:3番)
3 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2009/04/13(月) 10:49:53 ID:q6f1a9Sh0
●出品者が口座番号と名前のみで連絡先を教えてくれないのですが。
お互いに住所、名前、電話番号を教え合うのがマナーです。（除：受け取り後決済、エスクロー利用）
ヤフオク補償（5000円以上）の対象外にもなりますので、連絡先を聞いてから支払いをしましょう。
局留めは自由だけど、住所教えないのはマナー違反
ただ、俺は出来る限り匿名取引したいから、
いつも受け取り後決済サービス可にしてるけどね
213:名無しさん（新規）
09/04/13 14:09:27 S6C2wIVj0
>>199
同意
匿名取引という形でするのが適当
便利だから局留めにするのは、また別な話
214:名無しさん（新規）
09/04/13 18:46:17 nFG+4XH30
ここは個人情報に執着する出品者のスレですね
>>204
小さな局でまず局留めなんかなさそうなところなんでＯＫしたことがあるけど。
お金さえきちんと払えば局留め大歓迎、落札者の情報なんてイラネ
215:名無しさん（新規）
09/04/13 19:38:46 tKo1bmtZ0
>>204
出品者ってよりも通販で買おうかと思ってるんだがｗ
AV関係なんであまり名前を教えたくないだろ
苗字だけでも一応届くには届くっぽいけどねぇ
珍しい名前の人は嫌だろうな
216:名無しさん（新規）
09/04/13 21:39:40 TISBftER0
>>215
そりゃおめえさんのわがままだろ。
出品者はちゃーんと知らせてるのにな。
ブツが何だろうが取引するなら互いに自己紹介するか
互いに完全匿名でやれと言ってるだけだよ。
片方だけ勝手に匿名性のある取引にするなということ。
217:名無しさん（新規）
09/04/13 21:46:08 Spm7Yv/b0
Q. どうしても欲しい物があるのですが出品者が局留め不可と言っています。
AV関係なので住所を教えたくないのですが。
A. 匿名取引を選択しましょう。
出品者が匿名取引の設定をしていない場合は
入札前に質問欄にて恥ずかしい気持ちを説明したのち
出品者の了解を得てから入札しましょう。
それが社会人としてのマナーです。
落札後にだだをこねるのは幼稚園児のすることです。
良識ある大人の対応をしましょう。
218:名無しさん（新規）
09/04/13 21:47:33 w+/HWQ+f0
何で局留め反対派って単発IDなんだろう
（コピペ荒らし以外）
219:名無しさん（新規）
09/04/13 21:51:16 CQ8exXHl0
よくよく考えてみたら、携帯の番号と名前しか教えてもらえない人に
住所や名前や電話番号や口座番号を教えるのって危険だよね。
顔の見えない状態でやり取りするんだからこそ、お互いにある程度の
情報を交換するべきだと思うんだけど。
最初からお互いに名前と携帯の番号しか交換しないのならいいんだけどさ。
220:名無しさん（新規）
09/04/13 21:55:55 VlRz32850
>>211
おれもそれ何度か経験した。
女だけじゃなかったな。
というか、別に年齢とか容姿とかわからないのに
女の名前というだけで欲情しないっつうの。
明らかに自意識過剰なんだよな。
で、大した容姿じゃないんだよ、そういうのに限って。
221:名無しさん（新規）
09/04/13 22:08:21 tKo1bmtZ0
>>216
いや、だから今回はオークションじゃなくて業者だから
業者には金が入るし、困ることはないだろう
単純に局留めのシステムとして、苗字だけで配送されるのかって情報を知りたかったんだが
やっぱ厳しいかな。せめて、名前をカタカナにするとかそのくらいか・・・
郵便局じゃ写真なくても、保険証とかでもいいから、別名の保険証とかでも1枚あればいいんだろうけどな
222:名無しさん（新規）
09/04/13 23:12:23 E5nyrmlu0
>>202
「代引きだから他人は払わない」という考えはおかしい。
が、名字だけ指定されてれば渡すしかないな
223:名無しさん（新規）
09/04/14 01:02:36 Bmh79R070
>>218
お前局留め反対と匿名反対の区別ついてる？
ざっと見る限り、「一方的な局留め要求は身勝手だから反対。それならそもそも匿名取引選択すべき
ってのが殆どのように見えるんだけど。
まさか、両者の区別がついてないとか言わないよね？
224:名無しさん（新規）
09/04/14 01:03:46 Bmh79R070
>>200
できねーよバカｗ
「田中ですけど、局留め郵便きてますか？」って来た奴に郵便局が荷物渡すのか？ｗ
225:名無しさん（新規）
09/04/14 01:17:28 hiJOq8iC0
>>244
～会社から、田中宛に小包来てないですか？
って言えばいいだけのことじゃん
226:名無しさん（新規）
09/04/14 01:24:09 Bmh79R070
>>225
じゃあ「○○銀行から田中宛に小さい封筒きてませんか？」って言う奴にも渡すのか？
227:渡す担当の人
09/04/14 02:08:39 Jd2w5t0A0
>>226
渡すしかないな。
本人資料の番号は控えるが。
うちの支店にもいる
228:名無しさん（新規）
09/04/14 07:14:37 Bmh79R070
ホントかよｗ
それ顔見知りばかりの田舎の話だろ？
229:名無しさん（新規）
09/04/14 11:05:55 IUqZQ7mj0
>>227
そういうのって危険だね。
番号を控えるなんて手続き上だけの話で
その提示された証明書類が本物かどうかなんて
確認しないでしょ。
保険証なんて今時素人でも偽造できるというのにさ。
郵便物の名字だけ合致してて下の名前が全く異なる場合でも
さっさと渡しちゃうくらいだからねえ。
自分がもし局留め発送する場合は受け取り人の住所とフルネーム
書いておいて全て合致しない人が取りにきたら
渡さないように赤字で書いてるよ。
実際に他人の手に渡った経験あるからね。
230:名無しさん（新規）
09/04/14 11:06:53 V4EJwigY0
＞保険証なんて今時素人でも偽造できるというのにさ。
偽造だけならな、偽造だけなら・・・
231:名無しさん（新規）
09/04/14 21:10:16 XiUT03s90
局留めを匿名取引のかわりにしようとしても
なんかいろいろ問題がありそうだね。
それならお金惜しまずに匿名取引使った方が
スムーズに取引終えられて良さそう。
変にトラブっちゃうと疲れるだけだからさ。
名前と携帯の番号しか教えない人との取引でさえ
嫌気がさすというのに名字だけで取引できるのか？
なんてもう関わりたくないよ。
232:名無しさん（新規）
09/04/14 22:13:09 g37Lt6f70
>>230
ID乗っ取りとかなりすましに出くわしたら、出品者としては見分けがつかないよな。
局留めだから住所は教えないとかぬかしてる落札者だと特に。
それでそういう偽証明書提示されて局員がさっさと荷物を渡すと……………
近頃の空き巣は金目のものは物色しないんだと。
PCあればそこにUSB差してデータコピーして退散。
家主は絶対に気づかない。それでいて、オクやってるものなら………………
その先は言わなくてもわかるよな。
233:名無しさん（新規）
09/04/15 04:31:34 EJ34ZNiI0
>>231
> 局留めを匿名取引のかわりにしようとしても
> なんかいろいろ問題がありそうだね。
当たり前だ
相手が名乗ってるのに自分だけ「自分は匿名希望で」とか通用するわけがないだろ阿呆
だから匿名取引したければ初めからきちんとした匿名取引をしろよ
234:名無しさん（新規）
09/04/15 06:12:42 jQF6Lkcj0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
いい方法があった
苗字＋数字で指定すればいいんだ。
そうすれば同じ苗字で被ることはない。
事前に名前と数字を言っておけば確実に本人だって証明になるな。
235:名無しさん（新規）
09/04/15 06:40:03 WBu/pp/J0
山本五十六とか加藤一二三とか？
236:名無しさん（新規）
09/04/15 07:03:27 jQF6Lkcj0
漢字だと名前と間違われるから普通に数字でいいんじゃないの？ｗ
加藤123みたいに。
聞かれたら相手に名前を知られたくないから、数字で指定したっていえば大体はOKでしょ。
それか、架空の会社名で指定する人もいるみたいだね。
△会社○○みたいな。
△会社担当の○○ですって言って、受け取るそうだよ。
237:名無しさん（新規）
09/04/15 08:49:11 I6dkBAQz0
なんでそんなに必至になるの？ｗ
自分は出品者の個人情報をゲットしておいて
何かよこしまな考えがあるから知られたくないの？
238:名無しさん（新規）
09/04/15 09:25:58 WBhbSX9q0
＞利点
＞出品者に自宅住所を知られずにすむ
138 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2009/04/02(木) 13:21:16 ID:Clo/zueV0
↑ストーカーどころか詐欺予告
>>138
住所を教えないというだけで詐欺予告になるなら
落札者の立場でも住所を知らせないことで詐欺ることは可能だから
例え局留めでも住所は知らせなきゃいけないね。
239:名無しさん（新規）
09/04/15 09:27:02 WBhbSX9q0
Q. どうしても欲しい物があるのですが出品者が局留め不可と言っています。
女の独り暮らしなので住所を教えたくないのですが。
A. 匿名取引を選択しましょう。
出品者が匿名取引の設定をしていない場合は
入札前に質問欄にて事情を説明したのち
出品者の了解を得てから入札しましょう。
それが社会人としてのマナーです。
落札後にだだをこねるのは幼稚園児のすることです。
良識ある大人の対応をしましょう。
240:名無しさん（新規）
09/04/15 09:28:20 WBhbSX9q0
落札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？
支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい など
住所を知らせていないために、人間関係に対する責任感が薄れ
まぁキャンセルしてもいいっか、ということになるそうです。
商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる） など
商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である など
落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
241:名無しさん（新規）
09/04/15 09:29:41 WBhbSX9q0
住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
242:名無しさん（新規）
09/04/15 09:30:51 WBhbSX9q0
どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
243:名無しさん（新規）
09/04/15 12:52:59 T3k3L4kS0
>>237
は出品者の個人情報をゲット
バカじゃないの？
お前の個人情報になんぼの価値も無い
それともどこかのお大臣ですか？
俺は出品の方がはるかに多いが個人情報なんぼに執着しないよ
俺は入金してもらうから教えるが、局留め、営業所留め置きの落札者
の住所なんかどうでもいいんだけど。
244:名無しさん（新規）
09/04/15 16:22:55 jQF6Lkcj0
男は大丈夫だけど、女の人は危険なケースもあるかもしれないよね
男でも変なクレーマーに当たって、家まで押しかけるぞとか脅迫されると危険だし
出品者も落札者も住所を教えない方が安全だから、今後のオークションはそういう形式になるべきかもしれんね
代行サービスも既に始まってるみたいだが。
まぁ、俺はオークションというよりも、普通に局留めで、苗字だけで買い物をする方法が知りたかっただけだがｗ
245:名無しさん（新規）
09/04/15 22:01:50 hbcbzw8o0
>>244
今の世知辛い情勢からして、お互いにな個人情報は一切伝えない形で
取引するのが一番良いね。
ただし、相手から情報を貰った以上は、自分の情報を先方に伝えるべきだけど。
落札後に出品者に教えたくないのなら、最低限、入札する前にそういう大事なことは
出品者に言っておかなきゃ、条件の後出しになってしまう。それは良くないね。
246:名無しさん（新規）
09/04/15 22:06:11 MrRuUOTU0
>>243
>バカじゃないの？
>お前の個人情報になんぼの価値も無い
>それともどこかのお大臣ですか？
鏡に向かって自己紹介でもしてるのか？
247:名無しさん（新規）
09/04/15 22:12:24 WVPAhxG+0
>>1
>>243
最初から双方が匿名性を保った状態で取引すればいいんじゃないの？
どうして
出品者は落札者に住所フルネーム電話番号銀行口座番号を伝えて
落札者は名字（名前は省略？）携帯番号のみで
という取引の形にこだわるわけ？
どうしてそういう取引にさせたいわけ？
どうして必至になるの？
全く理解できないんだけど。
248:名無しさん（新規）
09/04/15 23:40:54 WBu/pp/J0
どうして必至になるの？
全く理解できないんだけど。
249:名無しさん（新規）
09/04/16 04:08:11 BOqgRtjV0
>>234
頭おかしいよ
初めから匿名取引しろよ
250:名無しさん（新規）
09/04/16 04:09:17 BOqgRtjV0
>>247
DQNだからでしょｗ
まともな人間なら、個人情報明らかにしたくないときは匿名取引（当然双方）にするからね
251:名無しさん（新規）
09/04/17 09:20:09 6qRyZLxs0
株式会社維新
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
なんかスゲー頭の悪い総務部長がいるんだが
ここの単発ＩＤ君じゃないよね？
252:名無しさん（新規）
09/04/17 10:54:41 PBXGM5as0
>>251
単発IDよりかどうして
最初から双方が匿名性を保った状態で取引すればいいんじゃないの？
どうして
出品者は落札者に住所フルネーム電話番号銀行口座番号を伝えて
落札者は名字（名前は省略？）携帯番号のみで
という取引の形にこだわるわけ？
どうしてそういう取引にさせたいわけ？
どうして必至になるの？
全く理解できないんだけど。
つうわけなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
253:名無しさん（新規）
09/04/17 12:21:17 MFUU4Tjj0
>>237
>個人情報をゲット
ここは落札者ストーカーの巣食うスレですね
254:名無しさん（新規）
09/04/17 14:13:51 WnheJjkv0
何故局留めで落札者だけが匿名で取引することを推奨するのか？
犯罪利用を推進するためなのか？
双方が匿名で取引すれば良いのでは？
255:名無しさん（新規）
09/04/17 15:14:39 oeTu9Fjg0
>>250>>254
オレもそれ不思議に思ってたわ。
なんか執拗にやってるからなあ。
>>1とその分身共は。
単発ID単発IDと泣き叫ぶ>>1が悔しくて悔しくて
毎晩夢でうなされているのだろうか。
256:名無しさん（新規）
09/04/17 15:32:30 6qRyZLxs0
> 単発ID単発ID
ｗｗｗ
257:名無しさん（新規）
09/04/17 21:39:20 sQyrEn0L0
>>255
だろうねｗ
258:独りリレー乙
09/04/17 21:42:59 6qRyZLxs0
142 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 14:40:30 ID:0O/etDN00
>>138
住所を教えないというだけで詐欺予告になるなら
落札者の立場でも住所を知らせないことで詐欺ることは可能だから
例え局留めでも住所は知らせなきゃいけないね。
146 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 17:20:41 ID:f/kVCwq20
>>１42
受け取り人の住所は必須にしといた方がいいね。
窓口で本人確認するといっても、名字さえ合致してれば荷物渡しちゃうからさ。
厳密な本人確認なんてしてないし、他人に荷物が行っちゃって
トラブルになったことがあったよ。
日数かかったけど、最終的には落札者の手元に届いたから良かったものの
伝票に受け取り人の住所書いてないと大変なことになる。
それ以来、局留め発送の時は受け取り人の住所を書いて
証明書の住所と合致しない場合は荷物を渡さないでと
お願いすることにしてる。後で面倒なことになると嫌だからね。
だから、このスレで言われてるような「住所は教えなくて良いというメリット」なんてものは
存在しないよ。トラぶってもいいのならどうぞご勝手にと。
147 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2009/04/02(木) 17:32:34 ID:CCsrbSxb0
>>146
最終的には落札者次第だな
俺は局留めで出品者には住所教えない
自宅に送られないとは限らんからな
ガタガタいう出品者には、「非常に悪い」でオシマイ
自分が出品時にも局留め落札者様の住所なんか聞かない
指定した通りに発送しておしまい
言われた通りにすればそれでいい
259:独りリレー乙
09/04/17 21:43:56 6qRyZLxs0
148 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 18:35:34 ID:rhkqFhZ+0
>>147
俺は自宅以外への発送は全てお断りという条件で出品してるな。
局留めもアレだけど、親せきの家に送れとか会社に送れとか
とにかく落札者以外の第三者にこっちの個人情報だだ漏れになるのが
嫌だからさ。
どうしてもと言ってきた場合は、伝票に自分の住所は書かないで
発送してる。それでもいいなら対応するよと。
それが精いっぱいの譲歩だな。そこまで譲歩してやってノーなら
落札者都合でサクっと削除でおしまい。
局留めは住所を知らせてきたら対応する。やはり手違いで別人に渡される可能性があるからね。
本人確認もなにも、提示した身分証が本物かどうかも確認できないんだから
落札者になりすまして横取りされたらたまったもんじゃない。
最近の空き巣は金目のものは放置でPCあったらUSB差して
データ盗んで帰るらしいね。それだと簡単に落札者になり済ますことができる。
260:独りリレー乙
09/04/17 21:45:30 6qRyZLxs0
150 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2009/04/02(木) 19:04:53 ID:9u9EYxPj0
昨年の６月に自己最高記録
１月で７件落札者から一度も連絡来ず
毎月必ず１件はあったものの、流石に対策を取らねばと
落札通知のメッセージはやめて、落札者がまず取りナビで
連絡先を知らせろと
落札者が住所名前電話希望の銀行の連絡後
出品者の住所氏名電話口座番号金額を知らせる方式に
すると音信不通が１件も生じなくなったｗ
あからさますぎだろｗｗｗｗｗ
局留指定は断らないが、住所を梱包上面に書く条件でのみ対応。
住所を知らせてこない落札者＝連絡をしてこなかったと判断
ここまで徹底的に割り切れば、トラブルとは無縁のヤフオク生活だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
152 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 21:28:54 ID:aU+23xA30
>>149>>151
あほ丸出し
>>150
それ頂きますわ
261:キャラ作り乙
09/04/17 21:50:18 6qRyZLxs0
81 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2009/03/25(水) 21:13:40 ID:7o2COLph0
私も時たま局留めでお願いしていますが、必ず自宅の住所は
92 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 04:09:01 ID:FgxT3mXD0
自分のような落専の無料IDは肩身がどんどん狭くなる
94 名前：sage[] 投稿日：2009/03/26(木) 07:59:50 ID:d8DFJWhe0
出品者ですが、こちらは自宅の住所＝個人情報を提示しているのに
110 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 19:11:46 ID:H5sAEGCN0
ﾇｰ速板から来た
121 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2009/03/31(火) 14:28:51 ID:hmFapFJw0
>>113
８１を書いたのは私ですが、他の書き込みは知りませんよ。
262:【☆☆☆☆！！！注目！！！☆☆☆☆】
09/04/17 21:53:10 6qRyZLxs0
>>258-261
ぜっっっっんんんんんんんぶ見事に単発ＩＤ
263:名無しさん（新規）
09/04/18 00:07:58 lXRjj5HL0
バカが一人で頑張るスレになっちゃったねｗ
264:名無しさん（新規）
09/04/18 00:28:25 EhOa04OD0
↑自己紹介乙
265:名無しさん（新規）
09/04/18 06:10:41 lXRjj5HL0
くやしいのぅｗ
266:名無しさん（新規）
09/04/18 18:46:49 cCRtfX970
落札者の個人情報Ｇｅｔだぜ！
267:名無しさん（新規）
09/04/19 07:16:14 Wk+aOdxQ0
非を悟って沈黙したのかな？ｗ
268:名無しさん（新規）
09/04/19 08:48:53 WRfuf5oU0
>>258-262
単発IDよりかどうして
最初から双方が匿名性を保った状態で取引すればいいんじゃないの？
どうして
出品者は落札者に住所フルネーム電話番号銀行口座番号を伝えて
落札者は名字（名前は省略？）携帯番号のみで
という取引の形にこだわるわけ？
どうしてそういう取引にさせたいわけ？
どうして必至になるの？
全く理解できないんだけど。
つうわけなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
269:名無しさん（新規）
09/04/19 09:24:05 8wLjOSs50
>どうしてそういう取引にさせたいわけ？
そんな香具師はいないんじゃない
でも落札者が局留め希望してきても、自分は個人情報は聞かない
落札者の住所のgetなんかにこだわらないから
それに住所併記して、万が一自宅転送されたら
出品者としてどう責任取るんだ？
ド田舎の末端局で実際そんなことがあったよ
当事者として好意でやってるのかも知れないが。
反対に自分が局留めの場合も教えない
間違えて自宅あて送る出品者が必ずいるから
局留めＮＧの場合出品ページに書いておいてね
後だしは必ずバトルになるから
270:名無しさん（新規）
09/04/19 18:37:20 JdTR48Pj0
局留め拒否だと書いてあっても落札後に
当たり前のごとく言ってくるやついるからなあ。
そりゃきちんと書いておくの当然だとしても
それが印篭のように役に立つとは限らんよ。
ましてやこんなスレで１のようにメリットと書いてありゃな。
それを盾にするキチガイが出てくるだろ。
それが問題だっつうの。
俺は構わない聞かないそんなのは勝手なんだよ。
それを他の出品者に押し付けるなということ。
271:名無しさん（新規）
09/04/19 18:46:57 DTvSRfnW0
>>269
あなたは、落札者が局留め指定してきた場合は、住所は不要だと思っているんだよね。
ということは、他の出品者がどういう手段であれ、お互いに住所を知らせ合うことが必要だと
思うことには同意するんだよね？
それとも、出品者は全員あなたと同じ対応をしなければいけないと言いたいのかな？
272:名無しさん（新規）
09/04/19 19:32:22 /+vNYtT30
>>271
同意もなにもその出品者次第だろ
でもお互いに住所を知らせ合うことが必要という出品者はウザく感じる
まぁ自分が落札して局留め指定したものに関しては
自宅その他の住所は知らせない
これは絶対だね。
まぁ評価のシステム上落札者有利だから
納得いかなければ出品者にどんどん雨降らすとイイと思ってるよ
自分は8割は出品だけど落札者様のためには何でもする
出品者だから評価は完璧だけどね
273:名無しさん（新規）
09/04/19 19:44:38 8220GqRd0
>>272 レスしてるし>>269だよな？その前提で話すが
>局留めＮＧの場合出品ページに書いておいてね 後だしは必ずバトルになるから
局留OK＝匿名OKではないだろ
住所聞く聞かないは人それぞれだけどそれを押し付けんなと言ってるんだよ
局留＋匿名を希望するなら落札者が質問するのが筋
何でも言えちゃう匿名掲示板で俺自慢は恥ずかしいですよｗ
274:名無しさん（新規）
09/04/19 19:45:58 /+vNYtT30
>>273
それも出品者次第
でも落札者の個人情報にこだわる香具師は
雨降らしを推奨するよｗ
275:名無しさん（新規）
09/04/19 19:47:01 /+vNYtT30
>局留＋匿名を希望するなら落札者が質問するのが筋
んなことしないよ、ボケ！
276:名無しさん（新規）
09/04/19 20:01:20 /+vNYtT30
それから匿名取引の発送システムは扱ったことがあるけど
誰も選択しないし、手数料と発送に手間が掛かるので普及しないと断言できる。
手数料が全く掛からずにメール便、ポスパケット、定形外などなんでも
使えて、発送時局員がスムーズに扱えるようにならないとダメだね。
10万円以上の商品なら選択する香具師も出てくるだろうが
数千円～1万くらいの物に手数料払うのはバカらしいし
落札者に払わせる気もないんで選択から外した。
毎週コンスタントに局留め発送してるけどそれでトラブルないしね。
277:名無しさん（新規）
09/04/19 20:01:25 8220GqRd0
出品者次第って何がｗ答えになってなくね？
お前は出品者次第と言いながら>>269で局留＝匿名OKの前提で話してるだろうがｗお前のが後出しだろww
質問こなくて入札来たら『身元のわからない方とお取引は出来ません』と評価に入れてやるよww
評価に住所教えないとあると出品者としては致命的らしいし楽しみだわwwお取引ぜひよろしく^^
278:名無しさん（新規）
09/04/19 20:06:11 /+vNYtT30
>>277
かまわないよ
どうせそんなこと見越して落札専用ＩＤをいくつか持ってるんでｗ
279:名無しさん（新規）
09/04/19 20:09:03 /+vNYtT30
ぜひぜひお取引お願いしたいですな
「落札者の個人情報に固執する異常な出品者です、ご注意下さい」
と喜んで評価させてもらうからｗ
280:名無しさん（新規）
09/04/19 20:10:31 8220GqRd0
出品者にとって、住所は交換していますという評価は良い悪い関わらず好印象なのでぜひよろしく^^
281:名無しさん（新規）
09/04/19 20:15:06 /+vNYtT30
>>280
それは貴方の脳内だけだろｗ
うちが出品した商品の局留めのお客さん、2百件は下らないけど
個人情報なんか伝えて来たのは1件くらいだよ。
個人情報に執着する出品者と評価に書かれたらそれこそ致命的。
貴方は学術書とかしか固いものしか出品していないから
それでもいいんだろうけどね（ｗ
282:名無しさん（新規）
09/04/19 20:31:10 8220GqRd0
もう書かれてますから落専時代にｗ今では評価してきた出品者より評価多いです
今まで俺は局留2～30件あったがほとんど聞かなくても教えてくれたぞｗ評価のせいかも知れないがｗ
何が言いたいというと、お前の数は何の参考にもならないということだ
まあ、どっちの言い分が正しいのか置いといて自分がこうだから人もそうでなく
落札者なら入札前に質問なりして確認をする、出品者はマイルール持ち出すなら説明に明記する、という事だな
283:名無しさん（新規）
09/04/19 20:38:38 /+vNYtT30
>>282
それは非常に固い出品物だろうな
うちはアダルトには入らないけど、若干微妙なものもあるんで
局留め落札者が個人情報伝えてこないのはもうあたり前になってるから。
>落札者なら入札前に質問なりして確認をする
>出品者はマイルール持ち出すなら説明に明記する、という事だな
自分はその必要はないと思う。
まぁそのうち貴方の評価にも必ず傷が付くよ
自分は家電や学術書、文具なんかもコンスタントに落としてるんで
いつか貴方の出品に当たるだろうｗ
284:名無しさん（新規）
09/04/19 20:50:59 JR7ZACGC0
連絡先を教えない出品者スレと同じ人たちがこっちでもやりあってるのか？
285:名無しさん（新規）
09/04/19 21:47:56 Ext0/doo0
俺は局留め別にやっても構わんが、受け取り人の住所は必須だな。
他人の手に渡ったことがあって、面倒でも落札者の住所は聞き出してる。
そして荷物に住所書いて、こいつ以外には渡すなと書いてる。
そもそも局留めは匿名取引ではないから。
それを匿名取引のように利用するということは
匿名取引で本来発生する手数料をけちっていること。
つまり、手数料逃れの一種なんだよ。
それを局留めのメリットと称してここで主張するのは
手数料逃れを推進しているも同然。
そりゃいかんだろｗｗｗ
ルールは守りましょうｗｗｗｗｗ
286:名無しさん（新規）
09/04/19 21:58:53 jCSZIN8J0
局留で発送したのは１４件だけど、今まで一度も住所なしの人いなかったよ。
最初の連絡で普通に住所と名前と電話番号教えてくれてる。
どんな発送でも匿名取引を選択していない限り、お互いに知らせ合うのが前提だと思ってたし。
落札通知でこちらの連絡先とか知らせてるけど、もし落札後に住所教えたくないっていうのなら
こちらもそんな人に住所教えたくはないから、落札通知の設定変えなきゃね。
局留だから住所教えないよという人が増えるようなら、落札通知でこちらの連絡先を知らせるのはやめるよ。
落札者から連絡きてそれで臨機応変に対応することにする。
287:名無しさん（新規）
09/04/19 22:03:01 /+vNYtT30
>>285
別にそれでいいんじゃない
評価が傷つくだけだし、お客さんが減るリスクを覚悟すればさ。
自分の出品ジャンルで個人情報に固執したら
たちまち入札が減るし、自分の首を絞めるだけになる
288:名無しさん（新規）
09/04/19 22:05:19 /+vNYtT30
それから手数料逃れって>>285貴方
Ｙａｈｏｏの飼い犬ですか？
289:名無しさん（新規）
09/04/19 22:07:00 GWa4GWdF0
>>287
要は人それぞれだということでしょ。
だったら、>>1の「住所を教えなくて良いというメリット」
という表現は間違ってるね。
局留めは住所を教えなくて良い発送手段、ではないのだから。
出品者によりけり、でしょ？
290:名無しさん（新規）
09/04/19 22:08:49 /+vNYtT30
>>289
いや、大きなメリットだと思うよ。
291:名無しさん（新規）
09/04/19 22:09:14 x7nXbeN90
落札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？
支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい など
住所を知らせていないために、人間関係に対する責任感が薄れ
まぁキャンセルしてもいいっか、ということになるそうです。
商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる） など
商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である など
落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
292:名無しさん（新規）
09/04/19 22:10:48 x7nXbeN90
住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
293:名無しさん（新規）
09/04/19 22:10:53 /+vNYtT30
落札者の個人情報に執着する出品者が居たら
即悪い評価をつけましょう！
評価欄には「落札者ストーカーの出品者です」の一言を忘れずに
294:名無しさん（新規）
09/04/19 22:12:16 x7nXbeN90
>>1
>>243
最初から双方が匿名性を保った状態で取引すればいいんじゃないの？
どうして
出品者は落札者に住所フルネーム電話番号銀行口座番号を伝えて
落札者は名字（名前は省略？）携帯番号のみで
という取引の形にこだわるわけ？
どうしてそういう取引にさせたいわけ？
どうして必至になるの？
全く理解できないんだけど。
295:名無しさん（新規）
09/04/19 22:13:02 /+vNYtT30
皆さん頑張ってコピペしてageてスレを伸ばしてね。
局留めが広まるのは自分にとっては有益だから
296:名無しさん（新規）
09/04/19 22:13:48 x7nXbeN90
何故局留めで落札者だけが匿名で取引することを推奨するのか？
犯罪利用を推進するためなのか？
双方が匿名で取引すれば良いのでは？
297:名無しさん（新規）
09/04/19 22:21:36 eJhkn9d+0
>>288
出品者が直接取引に持っていく手数料逃れはヤフーに通報もんだよ。
落札者が自分の意思で匿名性を保たせた取引をしたいのなら
落札者が匿名取引の手数料を払わなきゃいけないルールが
ヤフオクにはある。だから手数料逃れだと言われても仕方がないね。
ヤフオクで定められたルールを守れない人は利用しちゃいけないんだよ。
298:名無しさん（新規）
09/04/19 22:23:19 /+vNYtT30
>>297
Ｙａｈｏｏ様の飼い犬さんですね、良く分かります。
299:名無しさん（新規）
09/04/19 22:26:12 u7LIA4bC0
最初から匿名取引にしろぼけ
300:名無しさん（新規）
09/04/19 22:27:11 /+vNYtT30
>>297
夜遅くまで工作勤務ご苦労様です。
301:名無しさん（新規）
09/04/19 22:31:55 cOmsbA200
ていうか出品者も住所教えなきゃいいじゃん。
発送するのに発送元の住所はあってもなくてもいいんだからさｗ
局留めで受け取るのに受け取り側の住所が不要なら
発送人の住所も別になくたって発送できるんだから。
詐欺られたらどうしようとかいうぁふぉな落札者いるだろうけど
詐欺られたら警察沙汰にすればいいんだよ。
どうせ警察がヤフーに出品者の情報聞き出すんだから
全然問題ないね。
302:名無しさん（新規）
09/04/19 22:34:31 CVRxFehF0
単発IDがどうのと泣き喚いていた奴がいたが
同じIDでずっとスレに張り付いているのもどうかと思うぞ。
303:名無しさん（新規）
09/04/19 22:35:29 /+vNYtT30
>>301
いや先に振り込ませるんだから
出品者としては教えるべきと思うし、当然そうしてる。
振り込んでしまえば、落札者がなすべきことはない
あとは出品者が発送を履行するだけの義務が残る
304:名無しさん（新規）
09/04/19 22:38:47 of+xz2yZ0
>>303
先に振り込ませるのは当たり前のこと。
大半の出品者が後払いにしない理由を考えてみ？
局留めは手続き上、住所が必要ない
ならば
発送手続きの際、発送人の住所は必須ではない
だから住所を教えない落札者に対しては
出品者は住所を教える必要はない
これでおけー
305:名無しさん（新規）
09/04/19 22:43:47 /+vNYtT30
>>304 個人情報に固執する出品者さん
振込み先の情報がない香具師に振り込めるか？
お金さえ貰えば後は発送するだけだろ。
306:名無しさん（新規）
09/04/19 23:33:14 2zuu/fDo0
今日も暴れる単発ＩＤ独りリレーストーカー出品者
>>267
>>268
>>270
>>271
>>285
>>286
>>289
>>297
>>299
>>302
>>304
307:名無しさん（新規）
09/04/19 23:38:13 /+vNYtT30
>>306
落札者の個人情報に固執する出品者さん乙です
308:名無しさん（新規）
09/04/19 23:39:48 /+vNYtT30
なんせ、局留め営業所留め 普及委員会の会長なものでね。
頑張ってるんですよ
309:名無しさん（新規）
09/04/19 23:41:25 2zuu/fDo0
誰に噛み付いてんだ
310:名無しさん（新規）
09/04/19 23:58:02 8220GqRd0
ID:/+vNYtT30は思ってたよりまともだったな…その姿勢は落札者にとっては喜ばれると思うよ
ただ、身元知らない人に振込む落札者の心情は理解できるのに出品者の方はなぜ理解できないんだ？
金貰ってるから安全とは限らないし、金貰った上での心配事もある
自分がしてる事が落札者に喜ばれてる＝正しいことではないとおもうぞ
取り合えず俺は局留めでも住所聞くって入れておくわ
311:ID:/+vNYtT30
09/04/20 00:13:12 RBZ/TyDU0
>>310
>金貰った上での心配事もある
その辺は落札者の評価を見て住所を聞くか決めるのもありだろ？
まぁ自分は出品の方が圧倒的に多いけど
局留め落札者の連絡先はこれからもイラネ
即決は入れてないから、評価を見て
入札取り消しはそれなりにしてるから安心してる。
1000件に1つくらいはトラぶっても仕方なか～
のスタンスの出品者でもあるしね。