オークション詐欺に遭ったぞ( ゚Д゚)ゴルァ!! vol.17at YAHOO
オークション詐欺に遭ったぞ( ゚Д゚)ゴルァ!! vol.17 - 暇つぶし2ch745:名無しさん(新規)
09/05/25 13:37:06 V6Z7G62s0
>>742
本当にテンプレ>>1を読んだのかと小一時間…

1.どこのオクか?
2.振り込んだのは~いくら?
6.出品者は今も何かを出品中なのか?
7.出品者の落札時の評価、および、現在の評価はどうなってる?
10.相手の個人情報は聞いたか?

ぐらいは書いて貰わないと。

746:名無しさん(新規)
09/05/25 14:15:02 YgzrZRhfO
>>743
火曜日までは待ってみた方がいいみたいですね。初めてのトラブルでどうしたらいいのかわかりませんでした。
とりあえず連絡待ってみます。


>>744
>>2-20は読んだのですが肝心の>>1を読んでいませんでした(>_<)
とりあえず落ち着いてみます。


>>745
ごめんなさい。
1.モバオクです。
2. 金額は五万五千円です。
6.今は出品していない様です。
7.良が2、普通と悪が0で、今も変わりないです。
10.落札後に住所、名前、携帯番号、アドレス、振り込み先は聞いています。
とりあえずは火曜日まで待ってみます。

747:名無しさん(新規)
09/05/25 14:28:36 TUKnWgUmP
>>746
待たないでテンプレに添って動いたほうがいいよ。
住所が実在するか調べたり、電話したり。

748:名無しさん(新規)
09/05/26 07:27:08 pi3Qd/0BO
>>747

結局昨日の昼に問い合わせ番号を再確認して欲しい事、発送した場所の名前(コンビニ支店名や郵便局支店名)の連絡、控えの写メをメールにてお願いしました。
やはり夜になっても連絡なくもしかしたら評価からならと思いみてみたら…
他の方とは2日で取引が終了しており評価までしてました。

さすがに腹がたってきて電話をかけてみたのですが一回目しばらくしてからブチ切り、二回目は留守電に変えられたので折り返し連絡が欲しい事を留守電に入れましたが連絡なしです。

もう商品いらないので代金返して欲しい事と相手に振り込み先を連絡した方がいいですかね…??

749:名無しさん(新規)
09/05/26 08:28:29 rq0a3EIAO
内容証明送って振り込んだ額と内容証明送付代の請求をしなよ!
振込みの時に手数料かかったならその手数料も!
そして、何日までに返金を要求して、それが過ぎても返金されない場合は
警察に被害届けを出す!
だから、その出品者とのやりとりを
全てパソコンからコピーして!
・オークションの落札ページ
・商品説明ページ
・質問してたら質問のページ etc..

とにかく落札に関わる全てを
画面メモするなりコピーするなり
証拠になるから残す!
メールももちろん!

証拠残した後で、
内容証明を送ります。それに応じていただけなければ被害届けを出します。
と相手にメールなり評価なり送って下さい。
先に送るとオークションを退会されたら
証拠を残せなくなるので。


750:名無しさん(新規)
09/05/26 08:29:13 rq0a3EIAO
続き

もし先に知らせるのが嫌ならば
知らせずに送付してしまっても
良いかも知れません。
(ただ、内容証明を送るということは
取引破棄を示すので、商品は送られてこないと思います。
内容証明を送る事を宣告しておけば、
焦って送ってくるかも知れません。
もう商品いらないのであれば
すぐ送付していいと思います。)

大概はこの時点で
何らかの反応があるはずです。
それでも無視されるなら
実行して下さい。
私も同じように4万程の商品で
詐欺まがいな事をされています。
絶対に取り返してね!
お互い頑張ろう!!

751:名無しさん(新規)
09/05/26 09:19:09 pi3Qd/0BO
>>749

詳しくありがとうございます。
ここのテンプレにも書いてあったので、今までのメールのやりとりやオークションの画面等残せる物は全て保存し、用紙に第三者が見ても流れがわかる様に今までの経緯をまとめてみました。

内容証明も検討していましたが馬鹿なもので書き方があまりよくわかっていません(;_;)

商品に関してはもういらないので返金して欲しいです…
絶対取り返しましょうね!

752:極秘情報
09/05/26 10:01:29 RsaUkUtp0

URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)

753:名無しさん(新規)
09/05/26 10:43:46 pi3Qd/0BO
>>750

連レスすみません。

相手に最終通告で内容証明を郵送するとメールしたところ連絡がきました。
一件落着ではありませんが連絡がきた(良い方向)へ向かいそうなので報告させて頂きます。


754:名無しさん(新規)
09/05/26 14:01:02 SHIFt/KD0
お決まりの3Nってなんだw
やっほーはそういうのをうたってはいないはずだが
ここのところ、あまりにも「のーたりん」な出品者が多すぎ

商品説明文とは明らかに違うモノが届いた場合
3Nは法的に通用せんよ

755:635
09/05/26 14:06:56 R2nOilHGP
>>752
会員証の入会に身分証がいらなくて、カメラがないカフェか?
横浜にはたくさんあるだろ 

それともグーグル解除して、他のサイトに飛んでいくのか?



756:635
09/05/26 14:08:40 R2nOilHGP
>>753
もう
 くんな ぼけ

757:名無しさん(新規)
09/05/27 03:40:02 8R1g+yHe0
>>753
内容証明を送ると言うだけで反応するならかわいいものだよ
本当に詐欺なら内容証明なんて無視される
内容証明は所詮、郵便局が内容を証明してくれるだけのただの手紙に過ぎないし

警察に被害届けを出しても、よほど高額か被害者多数でないと捜査する可能性は低い
民事訴訟を起こすことはできるけど、少額訴訟でも労力がかかる
勝訴しても無視されると、強制執行の手続きが必要になるし
相手に支払能力がなければ、支払われないし

結局ヤフーの補償を受ける方が現実的ということになる
補償の条件を満たしていればの話だけど

どうしても捜査を求めるなら刑事告訴する手もあるけど、これも手続きが大変
告訴を受理させる可能性を上げるには弁護士に相談した方がいいけど、そうすると結構な費用がかかる

758:名無しさん(新規)
09/05/28 22:00:25 WND/RQHZ0
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)
よくみると送料が\5,900になってる!!

759:名無しさん(新規)
09/05/28 22:28:17 jPTKsY300
ヤフーオークションで、以下の出品者から連絡が来ないのですが、
どのように対応すればいいでしょうか。

URLリンク(rating7.auctions.yahoo.co.jp)

他の落札者の方にも届かない、または違うものが届いたようです。



760:名無しさん(新規)
09/05/28 22:41:53 7t7zuq27O
URLリンク(s02.megalodon.jp)

URLリンク(www.42ch.net)

761:名無しさん(新規)
09/05/28 23:32:46 oHVlAK470
>>759
>>2-3

762:名無しさん(新規)
09/05/29 07:56:24 Rs57G8My0
こんなスレが有ったのか、早く知ってれば…
¥2400円を sakai_sashop 振り込んでしまったよ。orz
ネット詐欺にあったのは初めてだ。
なんかおかしげだったんだが振り込まないと評価で攻撃されそうだし
海外だって言うから中国製のバチモンでも送ってくるのかと思ったら
何も無しかよ?
DELLの OSりかばりですくなんて
秋葉原に行けば同じ金額程度で売ってたりするんでなぁ、騙されたよ。

763:名無しさん(新規)
09/05/31 12:46:02 8+wHWUyC0
ヤ○○での自分のデータ
20件取引すればそのうち1件は(ry
ご参考にw

764:名無しさん(新規)
09/05/31 22:42:46 Aylj/rLj0
代引き詐欺に合った
まず俺は出品者でパソコンを代引きで発送
代引き拒否され戻ってきた中身を見るとパソコン本体がなかった
どうすればいいんでしょうか?

765:名無しさん(新規)
09/05/31 23:45:02 nDs9lc4k0
あらら、>>699で晒されたのショップページ、全部消えてるね・・・
被害者の人は慎重にがんばってホスィ

複数人で示し合わせてやるなら、細部まで意図が一致してる人だけのほうがいいよ
百数十人もいれば、行列の先頭が何やってるか確認せずに並ぶタイプの人も必ずいる
組んだユーザたちの目的と自分の思うところとのに差異に
遅くなってからようやく気付き、不服を述べつつ離反する
みたいなびみょーな人が混じっちゃうと、のちのち余計な負担になる

評価ページと専bbsみてもいろんな思考/レベルの人いるよね
明らかにバカに類してると思われる人の存在がなんか悲しい・・・
解決に向けて一所懸命なユーザさんたちカワイソス

766:名無しさん(新規)
09/06/01 00:00:06 nDs9lc4k0
iaのキャッシュで見てきたら、数日前に私が踏んだときとでjnb口座がちがうねw >candybox
yコじゃなくhミてなってたし、家族ぐるみのサギかも

767:名無しさん(新規)
09/06/01 14:59:30 GUhR8nQm0
>>764
そんな事できるの?
そもそもお金を払わないと開封なんてできないわけだが

768:名無しさん(新規)
09/06/01 17:05:14 r2L71b/8O
URLリンク(s02.megalodon.jp)

URLリンク(www.42ch.net)

769:名無しさん(新規)
09/06/01 21:14:19 OUpmNJ6VO

親切な方回答お願いします。

オークションでLouis Vuittonの財布を買ったのですが、偽物やって、(偽物以前に小銭入れも破けがひどくて使いものになりませんでしたが)
偽物なら返金するとゆう約束での購入だったんで返金する形になったんですが、2ヶ月ぐらい返す返すと言って返してくれません。

警察に相談して、相手に警察に連絡したとゆうことを伝えると
月末までには支払うから待ってくれとゆわれましたが、月末になると無視されている状態です。

警察も一応相手に返す意思があるからなんともできないとゆわれました。

財布の中に相手の抜き忘れで会社名と会社の住所、証明写真のコピーが入っていました。

返金してもらうためにいい手段はないですかね?
長文失礼します

770:名無しさん(新規)
09/06/01 21:17:37 r2L71b/8O
URLリンク(s02.megalodon.jp)
URLリンク(www.42ch.net)

771:名無しさん(新規)
09/06/03 22:05:56 T1GpHNAG0
まだわかんないけど、お金振り込んだとたん連絡が来なくなった。
嫌だなー。やらなきゃよかった。
警察に行って被害届けを出せば銀行で組み戻ししてくれることもあるみたいだけど・・。


772:つりあげ~
09/06/04 03:25:43 uTmeS557O
himekeikoやばし!

773:最悪~
09/06/04 03:35:52 uTmeS557O
そうそう~!himekeikoかなりヤバい~新規ID沢山作って、金額ツリしてるよぉ~!みんな気がつかず、『良い出品者』だって・・・驚く・・・皆さん!本来なら、始まった金額で買えてるんですよぉ~(笑)しかも、懲りずにまだ出品してるよ~被害者がこれ以上増えませんよぅに~!

774:名無しさん(新規)
09/06/04 03:39:54 iFNAEYrE0
           /′             丶
          /                 \
         /′    __    ・  _,.、     ::丶
        │     'ヾミミヽ  rz彡‐`ヽ   ::::│
        │     、_tッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ'   :::::│
        │      `ー 'ノ  !、`ー '    ::::::│
        ∩       . ,イ   'ヽ     :::::::::∩
       │       ゚ ´...:^ー^:':...   ゚   ::::::..│
        ∪ノ      r ζ竺=ァ‐、      :::::∪
        γ         `二´  丶     :::::::::::ゝ
       .│                   :::::::::│
        ヽ                  ::::::::::ノ
         \                :::::::..ノ
      ..  /...ゝ──ヽ___/──′\
       /     /::::::::::::::::::::::┌┐:::::::\  \ .\
      .../ / .. /::::Π_::┌─┘└─┐::\  \ ヽ
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     .| ソ .../:::::::::::││::::::::::::::ノ ..└─┐:::::\ ││
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    ....し ( __ :::└イ~~~//::::::::__ / /:::::::/~~⌒⌒ヽ
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....し__イ________ソ\_____/イ____....し__.イ

775:名無しさん(新規)
09/06/04 03:39:57 iFNAEYrE0
【科学】米・ラドス博士、“NEO時空突破装置『β-2Z』”の作成に成功!期待膨らむ「タイムマシーン誕生の日」

「夢」が「現実」になる日は近い‥!
今月2日、アメリカのラドス・F・ハンソン博士が“NEO時空突破装置『β-2Z』”を作り出したのだ!
これにより、「タイムマシーン」を作りだす事は遠い夢ではなくなった!

タイムマシーンとはご存知の通り「過去や未来を行き来できるマシン」である。
子供達の‥いや、人類の夢とも言えるもの。当然、そんなモノ作れる訳もなくただの夢物語…‥だった。
しかし、“NEO時空突破装置『β-2Z』”の完成でソレは夢ではなくなる!

“NEO時空突破装置『β-2Z』”の持つ高エネルギー体「ダルミラ」がパンテー効果によって《デミラー現象》を引き起こし極小の時空穴を作り出す。
三次構造の三角地帯の中のペリンコ空間をミクロン刹那で通り抜けると共に、二次元から四次元の《次元チャック海溝》をリミュウート電波で開き、サンポリュートカルカスXを展開する。
すると、擬似七次元の海(通称ナルハーラ・マイマインズ・シー)が発生し、エイテットサークルの作用で右方向に《ライオンド亀裂現象》が起こる。
《ライオンド亀裂現象》は三次元の空間構造の100断層を破壊し、二次元転換の原因となる危険な現象だ。
そこにシャイトフォースXを左方向に向けて撃つ。こうする事により、左右からの《相互回帰運動》が発生し、それを利用して《ライオンド亀裂現象》を抑えるのだ。
その後、擬似七次元の海の最奥にあるマンレントンゲートを開くためにアイリンシューラを発動させる。
それにより極小時空穴が緩み、外部干渉操作が可能となる。そこに超極小LLLのブラックイリスエネルギー(別名:E.71)で更に穴を広げ、固定する。
そうすると簡易タイムゲートの完成である。【トムモム理論】
この時、逆平行インパクトによるサブル崩壊が起こる危険もあるが、ダメインミサイルの空間補填による自動治癒効果で対処可能で危険性はほぼ0に近いと言う。

この夢のタイムマシーンだが“現時点”では、行ける時間までは決める事は出来ず、しかも一方通行だという。
しかし博士は「この問題は時間が解決してくれる。来年には完全完成するだろう。」と語った。
スレリンク(news2板)

776:名無しさん(新規)
09/06/04 03:40:01 iFNAEYrE0
発信箱:親の年金=磯崎由美(生活報道センター)

 首都圏の閑静な住宅街で1年ほど前にあった話だ。ある住民が自宅の玄関を開けると、近所のおばあさんが
器を抱えて立っていた。「小麦粉をいただけませんか」。何に使うのかよく分からないまま、とりあえず家にあった小麦粉を分けた。

 おばあさんがこの家を訪ねたのは、実はこれが初めてではなかった。1000円単位のお金を借りに来たこともある。
そのうち心配になった住民は行政の窓口に連絡した。

 関係者によれば、おばあさんは1人暮らし。職を失った息子がよく出入りし、母親の年金を使い込んでいた。
やがて家は電気も止められ、食べ物も底を突く。そこでおばあさんは近所でもらった小麦粉を水で溶かして口に入れ、
飢えをしのいでいたのだ。それでも息子を責める言葉はなく「働けなくてかわいそう」とかばうばかりで、
福祉関係者は「介入のしようがない」とやりきれない。

 親の年金を子が使い込む。世話をすると言って財産目当てで実家に戻り、介護は放棄したまま。
そうした高齢者虐待が頻発している。親の死後も遺体を隠し、年金をもらい続けるといった事件も後を絶たない。
親子がそれぞれ自立して暮らすことが、なぜこうも難しくなったのか。家族関係の変質とともに、
働き盛りの子世代が就労意欲を失っているからだろうか。

 不況で職と住まいを一度に失い、いま緊急避難的に親元に身を寄せる人は少なくない。地方で再就職先を
探すのは以前より難しく、失業状態が長引けば心も生活もすさんでいく。経済のせいばかりにはできないが、
しわ寄せが最も弱い人へと及びはしないか、気がかりだ。

URLリンク(mainichi.jp)

777:名無しさん(新規)
09/06/04 03:46:53 CM1CcrZoO
>>771
おまえ組戻しの意味よくわかってないだろ

778:名無しさん(新規)
09/06/04 08:37:30 Dq5ppRYm0
知的障害者の自作自演ww

772 :つりあげ~:2009/06/04(木) 03:25:43 ID:uTmeS557O
773 :最悪~:2009/06/04(木) 03:35:52 ID:uTmeS557O

779:名無しさん(新規)
09/06/06 13:10:33 eqeICMrkO
八木一志もしくは森なんだかという名前で定期的に詐欺をしている奴がいるんだけど、誰か情報を持っていませんか?
調べた所、名前は偽名、住所は架空です。

780:名無しさん(新規)
09/06/06 18:59:46 4ePvWL2B0
ヤフージャパンID celine_risa9100 長野県の変態下着泥棒
今週も懲りずに使用済み下着パンティ他多数出品中。
自分の住所は絶対言わず落札者の住所のみ勘ぐる。口座も偽女性名義のJPBのみ。
盗撮した他人写真をパンツ着用しているかの様に無断で掲載 いつも同一写真バカ
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
★困りん艶々ピンク汚れた可愛いバックレースショーツ★
と~ってもお気に入りのお品で・・以前ミスコンのドレス用に東京ランジェリーショツプで
購入した思い出の品で・(ブスコンだろ プッバカもここまでくると哀れだな 長野の
下着泥棒おっさんプッ) しっとり艶々のショーツで~す。大変に気に入っていましたが
サイズが合わないので思い切って泣く泣く出品で~す。私の写真をupして欲しいという
ご要望が沢山御座ましたので以前撮った写真の中から恥ずかしながらupしました(^o^)
ご理解のいただける方のみ入札してくださいね(^o^)お洗濯で取れないシミがありますので・・
その他こいつがチンカス擦り付けた盗品女性下着多数出品。
kum**** sio**** oat****(評価を上げる為に自作で良い評価を付ける馬鹿)
nor**** yos**** mar****他金額つり上げ自演IDなので要注意
こいつ馬鹿丸出しなので、全ての入札履歴を見ればmar*** sio***などの
自演吊り上げ入札時間が同一 馬鹿丸出し IP検索しても同一PC

781:名無しさん(新規)
09/06/06 21:37:49 4ePvWL2B0
ヤフージャパンID celine_risa9100 長野県の変態下着泥棒
今週も懲りずに使用済み下着パンティ他多数出品中。
しかも自演IDで落札後再出品するバカ丸出しおやじ プッ
しかも無関係他人隠し撮り写真掲載の犯罪者
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
★艶々淡いパステルブルーののお花レースショーツ★
寿退社する前に出品に協力してくれた私の大の仲良しの某有名旅行代理店にお勤めだった
後輩のTちゃんが久々に出品してくれました。(結婚指輪してるだろバカ プッ 盗撮おやじが)
サイズが少し合わないので出品して頂きました。ご理解のいただける方のみ入札してくださいね
余り悪戯が過ぎてオークションの嫌がらせで捕まってしまった方もいるみたいですので
気を付けて下さいね。←脅しかwプッ馬鹿丸出し
商品の状態:二級品←クロッチ部におやじのチンカスが擦り付いた使用済中古パンツ
その他こいつがチンカス擦り付けた盗品女性下着多数出品。
kum**** sio**** oat****(評価を上げる為に自作で良い評価を付ける馬鹿)
nor**** yos**** mar****他金額つり上げ自演IDなので要注意
こいつ馬鹿丸出しなので、全ての入札履歴を見ればmar*** sio***などの
自演吊り上げ入札時間が同一 馬鹿丸出し IP検索しても同一PC

782:名無しさん(新規)
09/06/06 23:02:42 4ePvWL2B0
ヤフージャパンID celine_risa9100 長野県の変態下着泥棒
今週も懲りずに使用済み下着パンティ他多数出品中。
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)
★綺麗な生保レディーさんの艶々ブラウンショーツ★
私の仲良しの生保レディーをしている彼女がようやくお洋服やランジェリーを出品して
くれました。彼女は私が卒業したカトリック系の女子高の先輩で短大時代はモデルもして
いたとても美人の頼れる素敵なお姉さまなんです。綺麗な艶々のしなやかなショーツで
少しサイズが合わないという事で出品していただきました。出品をなかなか承諾してくれ
ませんでしたけれどスナップ写真も載せて良いと言うことでしたので、秋の菊の品評会での
スナップが有りましたupさせていただきます。ご理解いただける方のみ入札してくださいね。
(←この変態野朗のチンカス付プッ)
その他こいつがチンカス擦り付けた盗品女性下着多数出品。
kum**** sio**** oat****(評価を上げる為に自作で良い評価を付ける馬鹿)
nor**** yos**** mar****他金額つり上げ自演IDなので要注意
こいつ馬鹿丸出しなので、全ての入札履歴を見ればmar*** sio***などの
自演吊り上げ入札時間が同一 馬鹿丸出し IP検索しても同一PC

783:名無しさん(新規)
09/06/06 23:27:03 tWDgcmWA0
また下着泥棒か

784:名無しさん(新規)
09/06/07 08:44:29 UyqcvhCM0
>>771
私もです。
お金を振り込んだ途端連絡無し。
それまではきちんと取引ナビで連絡来てたのに。
入金して5日ほど経ったからまずは取引ナビから
連絡したけど。

その出品者から私と同時期に落札した人はとっくに
商品が届いてるみたい(評価欄より)だから理解に苦しむ。
自分で言うのもあれですが、私は特に嫌がられるような
評価ではないのですが。

¥5,000未満だから泣き寝入りするしかないか。

785:sntct483 被害者
09/06/08 15:43:35 WAH5XmXK0
>>729
>>732

forester001 は自分でブログを立ち上げ、ヒーロー気分。
集団訴訟など、皆で行動を共にした方がいい・・とほざきながら、
sntct483 との直接の電話で「あなたの分は月末まで配送します」と言われ了承。
恥知らずもいいところだが、ブログで報告w
結局自分の利益のみを追求し、他の被害者と行動を共にする事などしなかった。
しかもブログで「上○洲氏は信用できる」と発言し、他の被害者の被害届の届け出を遅れさす。

sntct483 と 弁護士が連絡が不通状態になり、他の被害者が
「forester001 が他の被害者を惑わした・・」という発言が出てくるとブログ削除。

グルなんじゃねぇの?こいつ。 とすら思わせるような奴だったな。






786:名無しさん(新規)
09/06/09 06:46:20 TZlNYw9a0
スレリンク(yahoo板:883-884番)

883 名前: 名無しさん(新規) 投稿日: 2009/06/08(月) 20:39:22 ID:x+eEbxKS0
オク板専用 キチガイランキング(2009年6月上旬現在)

順位  名前     ポイント   増減値  前回順位


1   安藤隆夫   2496  +135    1(-)
1   中島慎一   2496  +138    2(↑)
3   安達徹    1683    +29    3(-)
4   辞書引き   1534   +61    4(-)
5   とも痰     1377   +67    7(↑)
6   宮村誠     1311  +119    9(↑)
7   内藤幹男   1308  -158    5(↓)
8   金本泰良   1306   -99    6(↓)
9   松澤剛     1225   +38   11(↑)
10  テクラワロス  1219    -50    8(↓)
11  城寺かおり  1166   -30   10(↓)
12  奥村美里   1153   +11   13(↑)
13  稲岡丈夫   1138   +88   16(↑)
14  香川オウム  1133    -26    12(↓)
15  山田浩子   1130     +2   15(-)
16  三木和彦   1082   -40   14(↓)
17  あゆちん    1054   +41   17(-)
18  オサル     1023   +18   18(-)
19  田辺勇      999   +17    23(↑)
20  田中千晴     993    -1    20(-)


787:名無しさん(新規)
09/06/09 06:47:03 TZlNYw9a0
884 名前: 名無しさん(新規) 投稿日: 2009/06/08(月) 20:40:25 ID:x+eEbxKS0
<寸評>

安藤×中島。まさに意地と意地のぶつかり合い!
雌雄を決する事なくランキング集計以来、初めての同着1位!

先回、安藤に1位の座を奪われてズルズル行ってしまうのかと心配されていた中島
ここだけの裏話、5月25日時点では安藤の方が40ポイント以上勝っていたが
流石は史上初13連続1位の実力者。「腐っても鯛」と言う表現も失礼だが
2位転落に吹っ切れたのか、驚異的な追い上げを見せ最後の土壇場で安藤を捉える
「腐っても鯛」ではなく「まだまだ腐っていない鯛」を演じてくれた中島

方や「最凶最悪の妖怪」として名を轟かせる安藤。
勢いに任せオク板・オク板外均等に現れ確実にポイントを加算させるも
チョットした気の緩みから中島の追撃を許してしまったのが今回の痛点
若干ムラがあるのがこの人の欠点だが、勢いに乗ると誰にも止められない超大型ハリケーン
今回の教訓から次回の安藤には死角はない。
中島も120%本気でかからないと非常に厳しい戦いを強いられるだろう。

しかし先回の激しい順位入替り争奪戦とは打って変わり
今回は大きな順位変動はなく、比較的安定していたと言える
但し全体を見てみると、3位と20位の差よりも2位と3位の差の方が大きいのも事実
安藤と中島、完全に2強時代に突入してしまったかにも思える。

788:名無しさん(新規)
09/06/09 12:46:59 vaNGASxGO
この出品者どう思う?
URLリンク(auction.mobile.yahoo.co.jp)

6日夜落札
7日夕方振り込み先連絡あり 郵貯で2400円振込み 振込み完了連絡済 この時点で17時ちょい前 出品者から確認の連絡無し
8日 2度連絡くれと掲示板に書き込むが返答無し

9日 出品者の評価見てたら9時代に評価している がこちらに対しての返答無し
12時すぎに電話してみるが出ない…

どうなんだろ?予想だが出品者は今調達しているのではないかとも思う…

出品者と同じ地域だからいくらか早く到着するだろうと思って選んだのに…

もう動いていいのかなまだ待つべきなのかな…

789:名無しさん(新規)
09/06/09 13:15:29 iiIbLJKL0
テンプレぐらい嫁

790:名無しさん(新規)
09/06/09 13:28:07 yPVYLqC90
>>788
見れないし、意味不明。

791:名無しさん(新規)
09/06/09 13:57:08 YzZoyUrB0
>>788
-12もある出品者と迅速な取引が出来る訳が(ry
つーか、連絡なく(?)そろそろ届くんじゃね?評価から察するに。

792:名無しさん(新規)
09/06/09 13:59:47 bhKDuMOd0
>>788
パチンコ屋さんに行って、山のフドウに聞くがよろし。

793:名無しさん(新規)
09/06/09 15:21:27 f5DnrjVJQ
皆様、違反申告をお願いしますm(__)m
Yahoo!オークション出品者『kotome55』
こいつはクロムハーツの財布を直接取引して落札手数料を逃れています。質問欄と今までの評価参照!1円再出品したり、取引が完了すれば出品者の都合で取り消しも行ってます! URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)

794:名無しさん(新規)
09/06/10 00:25:39 MjoT3wkH0
ほしゅage

795:名無しさん(新規)
09/06/10 00:32:53 /C9K9Wwz0
>>787
詐欺より安藤のほうがたちが悪いかもしれん。スレ見てると発送が遅いとか
評価に良いとつけなかったとかくだらないことでいちいち2ちゃんでスレ
立てるろくでなしだし

796:nyanx2catstosa
09/06/10 22:01:52 gnIPHd3+0
URLリンク(rating8.auctions.yahoo.co.jp)
落札者から「 どちらでもない出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント : 猿でも解る同一出品者ID、出品者のコメントに注目
落札者からのコメント : URLリンク(rating9.auctions.yahoo.co.jp)
落札者からのコメント : URLリンク(rating1.auctions.yahoo.co.jp)
落札者からのコメント : URLリンク(rating10.auctions.yahoo.co.jp)


--------------------------------------------------------------------------------

落札者から「 悪い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント : URLリンク(rating10.auctions.yahoo.co.jp)
落札者からのコメント : URLリンク(rating10.auctions.yahoo.co.jp)
落札者からのコメント : URLリンク(rating7.auctions.yahoo.co.jp)


--------------------------------------------------------------------------------

落札者から「 非常に悪い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント : 商品発送元地域:新潟県?嘘つくなよ。出張中?偽名に嘘住所を騙りやがって。同一人物一目瞭然。もう1つの【悪い評価】で指摘されてるし


797:名無しさん(新規)
09/06/11 18:41:15 cassp5Bv0
デジタル機器を新品ということで買いましたが、届いてみたら中古でした!
1.ヤフオク
2.かんたん決済
10.名前 住所 プロバメール 携帯は取得。電話はしてません
11.トラブルリストには載ってない

6月5日落札・相互連絡、7日かんたん決済で支払手続き(9日入金)、8日発送連絡(到着後、伝票番号から調べたら9日受付)、10日到着

同一商品を同時期に2個出品落札(内ひとつが俺)されており、不思議なことにもう片方は非常に良いで評価が10日に付いてます。
この2個については、箱画像、レシート画像がアップされていますが全く同じで使いまわしのようです。
(この時点で怪しんでおけばよかったorz) 当然、レシートの番号まで同じです。

到着後、すぐに開封しましたが傷が付いていたり指紋がべったり、、、
レシートを頼りに販売店に電話してみましたがなんと販売時、既に中古とのことでした。
中古と知ったまま新品として出品したのか、本当に新品と勘違いしているのか分かりませんが。
またもう片方の方が非常に良い評価を付けているのも気になります。

相手からの連絡は一番最初の銀行口座や挨拶の1回と発送連絡の計2回のみ。
相手には販売店に確認したら中古だったこと、全額返金してほしい旨ナビで10日に伝えましたがまだ返事は来ません。

また約1ヶ月前に同一商品を1点出品していますがそれも非常に良い評価。
画像のアップは無いものの、本文は今回と同じ。

出品者の評価数自体は二桁前半で何回か良い評価もあります。
違うデジタル機器の評価が6日、7日、8日、10日に付いてます。うち二つは良い評価。
1ヶ月前の落札者は今回の商品の関連部品を違う出品者から多数購入してる様子です。
今回の落札者は特に関連部品なし。

評価欄のSS撮ってて、1ヶ月前の出品に気づきました。
慣れって怖いね!

798:名無しさん(新規)
09/06/11 18:46:08 7yh8GMv70
詐欺じゃないじゃん
ただのトラブル

799:名無しさん(新規)
09/06/11 18:58:07 CoH3RVMA0
>>797
返事をもうちょっと待ってみれば。

800:名無しさん(新規)
09/06/12 00:16:16 Zv+hrkgM0
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)
怪獣ソフビ贋作詐欺
規模が1000万円以上と見られており大きな問題に
詳しくは下記
スレリンク(toy板)l50

801:名無しさん(新規)
09/06/12 09:42:17 j1yIvRVRQ
皆様、違反申告をお願いしますm(__)m
違反申告が増えると取り消して再出品!
Yahoo!オークション出品者『kotome55』
こいつはクロムハーツの財布を直接取引して落札手数料を逃れています。今までの評価参照!1円再出品し直したり、通常取引が完了すれば出品者の都合で取り消しも行ってます! URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)

802:565
09/06/13 09:24:33 OC2iOGoP0
品物先に送った馬鹿だが、結局払われないまま相手がID削除して逃げた・・・
評価で一度請求したのみで攻撃してないのに
電話も住所も知ってるけどこっちも知られてるしもう泣き寝入る
クソヲタ女め事故ってしまへ!

803:名無しさん(新規)
09/06/13 12:04:04 WB4fWPd40
>>802
お気の毒…

自分も同じ経験があるよ。
出品を続けてたし、あまりアコギなことすると別IDで何かされそうだったんで
督促状とか出したけど、結局泣き寝入りした。
1000円弱だったし。いい勉強になった。

コーヒー置いておきますね。どうぞ c■~~

804:名無しさん(新規)
09/06/13 14:58:55 jLgdQHaxO
自分が悪いわけだし詐欺とまでは言わないが、、、。
1、再販プラモデルを最下部マーク[元パッケージと唯一違う所]を巧妙に隠して写真掲載、当時物として出品。
落札してから、嫌な予感してたけど、届いてみたらやはり復刻品。
2、昭和30年代、当時物漫画別冊付録、藤子不二雄。
みたいなタイトルで出品。
中身はまるで別人の漫画。
商品ページにちらりと作者の名前はあるにしても、当時は一冊に複数著者というのもあるからまぎわらしい。
慌て者の私は則落してしまいました。

805:名無しさん(新規)
09/06/13 15:19:27 xhIiyd8z0
わかってんのなら該当スレ行けクズ

806:名無しさん(新規)
09/06/14 09:02:48 KrZEtWVFO
>766様
別の人物の口座が、ネットショップの代金振込先として提示されていたのでしょうか?
(○村○司とも○藤○子とも違う誰かの口座が、お金の動きに絡んでいたという事になるが…)
ID:ragnarok_select は、落札者に振り込ませたおよそ3千万について
返済など責務から逃れようと、弁護士を使って自己破産の手続きを進めてます。
もし共謀・加担者があるとしたら該当者の情報を僅かでも頂きたく、お願い致します。

807:名無しさん(新規)
09/06/14 09:16:42 mJgr/+830
URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
やられました。5月末まで正常取引して6月に入って一気に・・・・・

808:名無しさん(新規)
09/06/14 10:31:10 jh4cb/FK0
>>807
マウンテンバイクで16万円とかいう人もいるね、厳しいなあ・・・

809:名無しさん(新規)
09/06/14 12:11:16 v3vMGGCi0
当然このニュースは知っているだろうな。
URLリンク(news.livedoor.com)

810:名無しさん(新規)
09/06/14 12:37:11 1vedbw9n0
>>807
これら↓って、同じ人じゃない?最悪のサギ師だね
URLリンク(rating4.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(rating4.auctions.yahoo.co.jp)

811:565
09/06/14 12:39:34 KW6bsB0u0
>>803
ありがとう すごい癒されました
出品説明欄にはっきり「悪いがひとつでもある方とはお取引しません」
とか書いてる人たち、なんかきびしいなあと思っていたけど、皆一度は
そういう経験をした人なのだろうか・・・ というか悪いがあるってことは
普通ではないね

812:名無しさん(新規)
09/06/14 13:24:23 1vedbw9n0
片手の指で数えきれるほどの雨件数なら
すべてが報復で付けられたやつ、っていう
運のすごく悪い人の可能性もあるけどね

>相手雨だらけだったけど・・・
を視認してての支払い前送付はさすがにリスキーすぐる
もう完全に終止符打ってサッパリならいいけど
微妙にでも心残りあるなら支払い促してみてソンはないと思うよ
まあ未払い額を督促コストが上回ってしまうならやめれだが

813:名無しさん(新規)
09/06/14 16:45:17 mJgr/+830
>>810
同人です。      もうオクやめた。

814:名無しさん(新規)
09/06/14 16:51:51 mJgr/+830
>>810
もっと言うならこれも同人。
URLリンク(rating4.auctions.yahoo.co.jp)
最悪!

815:あぼーん
あぼーん
あぼーん

816:名無しさん(新規)
09/06/15 12:44:42 sRaeMtSq0

>>815:名無しさん(新規):2009/06/15(月) 10:50:16 ID:wIaDqEc50

糞の始末を考える前に>>1

817:名無しさん(新規)
09/06/15 18:49:32 0Ro5n7i3O
>>814
やられた。住所も偽みたいだし
どうしよう。

818:名無しさん(新規)
09/06/16 20:47:59 i5jfPK6Z0
>>814
まずお金は戻ってこないね。
諦めろ。


819:名無しさん(新規)
09/06/16 22:29:38 gj8AIhGU0
URLリンク(rating4.auctions.yahoo.co.jp)

めちゃくちゃあぶね~金振り込むとこだったわ

820:名無しさん(新規)
09/06/16 23:04:54 9oy7Axjq0
>>819
被害にあってる人かわいそうだけど
コメントがなんか怖いんだよね…
人間の本性を垣間見たような感じで…

821:名無しさん(新規)
09/06/16 23:28:23 pxTPcFNw0
突然高額商品出し始めたら要注意!
っていつも言ってんだろ

822:名無しさん(新規)
09/06/16 23:30:47 o7simyPR0
詐欺じゃないけど、お金を振り込んだけど、品物を送ってきません。

URLリンク(rating5.auctions.yahoo.co.jp)

どなたかgraal8560氏をしりませんか?
某大学の准教授らしいんですけど。

823:名無しさん(新規)
09/06/16 23:56:12 yIQQIYqYO
じゅんなおすけ逮捕されるんじゃね?

824:名無しさん(新規)
09/06/17 00:05:39 xHJeL1si0
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)

大量に改造セーブデーターの販売1円落札、メールでのやり取りで
ゲームデーターや違法コピーゲームを販売している
ヤホーに通報したけど消される気配無いがセーフなのか?

URLリンク(rating8.auctions.yahoo.co.jp)
落札者とトラブル起こして悪評付けているけどコメが酷いw

最近のヤフーIDが新規の方の大半が自分自身でお金を稼いでもいない
ゆとり世代の学生・ニートで、お金の絡む取引に対して
「親に払わせとけばいいだろう」的な軽薄な考えしか持っていない
親のすねかじりが多く、非現実的世界であるネットのみでしか
自己表現ができないのでしょうがいたずら目的で入札をすることが多いですので
ヤフーIDが新規の人とは一切取引はしません。
過去の取引履歴を見て取引に対して真摯に対応できる人だと
みなした人のみ取引をしますので、ヤフーIDが新規の方は入札したとしても
個別に入札を取り消しますのでご注意ください。また
根拠のない違反申告(「連絡先などを掲載し、直接取引を誘引する行為」や
「詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの」など)をいたずら目的で
連続して行う人がいますが、そういった人は「ない頭」で商品説明の
どこにその記述があるのかを説明してもらいたいものです。
こんな事にかける時間があるなら、社会に出るためのスキルを学びに
職業訓練学校にでも行けばいいのに・・・。働きもせず、
いつまで親を苦しめ続けたら気がすむんでしょうね。


長いし、これは出品者のオマエの事だろう!w



825:名無しさん(新規)
09/06/17 00:18:09 4eQM7P7m0
俺もそう思ったw

826:名無しさん(新規)
09/06/17 11:38:52 xcrNkMqj0
>>807,810で晒されたヤシ、
DOLCE&GABBANAのアイテムの出品時に例外なく
> ドルチェ&ガッパーナ
と表記してしまってるから
どういう人種構成の家庭で生まれ育ったかバレバレw

baがパでなくバであることが聞き取れないため、
誤った日本語表記を記憶したまま
自力で気付く機会のない(違和感を抱けない)バカw

IDの字列もどうせ
junaosuke = 通名(ジュン**)の一部+反日小僧の名の訓読み
gima23aosuke = 通姓(**ギマ*)の一部+23(何を表すかは不明)+反日小僧の名の訓読み
とかじゃねーのw

827:名無しさん(新規)
09/06/17 18:06:18 NwGXFaTm0

ご自身が出品したオークションへの入札は禁止されております。 Yahoo!オークション ガイドライン違反と判断した場合には利用停止などの措置を講じます。


さあ吊り上げ氏の皆さん、どんどんやりにくくなっていきますよー
最近、上記メッセージのようにヤフーも簡単に自分作成したIDで入札できないようにしてきたからねー
どうでるー?




828:名無しさん(新規)
09/06/17 20:52:10 POym+1FKO
ヤフオクは5千円未満で楽しむのがベスト。

829:名無しさん(新規)
09/06/18 02:42:23 bddbJ1lk0
吟じます。
ヤフオクで~
中古のブルガリ買ってぇ~
磨いてベルト着けたら展示未使用品になる~
詐欺と思います。

(p)URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
(p)URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

こいつのブルガリB-zero1はベルト交換・新品仕上げされた中古品だろ。
未使用品売ってるのに、中古ばっかり落札してるから、「おかしい」と思ってたんだよ。

仕入れID (p)URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)




830:名無しさん(新規)
09/06/18 13:27:07 3QFiWRR90
>>819
数千円程度なら、勉強代と思って諦めた方がいい感じだな。
あれこれやると返って高くつきそうだし、時間がもったいないと思う。
高額落札の人は、ちょっとかわいそう。

831:名無しさん(新規)
09/06/18 20:59:58 mYs4BLE00
現段階では詐欺にあったのかどうか判断しかねますが、このような場合、どうしたら良いでしょうか?
アドバイスをお願い致します。
オークション名:WANTED
落札商品:電化製品(ゲーム機)
落札金額:定価の6割程度 展示品(未使用)の為、格安スタート
     ※開始価格で落札
落札日:6月2日
実は6/2から一週間ほど、急遽入院になってしまい、メールを確認できたのが6月10日。
6/2 出品者から、落札についての案内、落札者の氏名・住所・携帯有りのメールが届く。
6/3 出品者からマイナスの評価をされる。
6/10 退院後、メール確認。入院していたことを説明し、お詫びした上で購入の   意思を伝える
6/10 出品者から、マイナス評価をつけたお詫びと、購入OKの返事あり


832:名無しさん(新規)
09/06/18 21:02:13 mYs4BLE00
つづき
6/11 振込み予定は6/12(金)もしくは6/15(月)になる事を伝える
6/12 振込み完了。その旨を伝える
6/12 手続きのお礼、発送手続きが完了次第連絡するとの事
6/13 発送予定日に関しての問合せメールを送るが、連絡なし。
6/14 連絡が欲しいと伝えるが、連絡なし。
6/15 同じく、連絡が欲しいと伝えるが、連絡なし。
   振り込んでから日数がそれほど経ってないが、もしかして、と感じ、記載   の住所、氏名、電話番号、口座で検索。
   住所:該当住所なし。町名がない。
   電話:個人経営の店(小売ではない)がヒット。
      ただし、住所が違う。※県名は同一。市町村違い
   口座:トラブル口座で検索するが、該当なし。
    上記より、電話番号からの検索で出た店名を検索。
   3年前から更新されていないHPに辿り着く。
   氏名は同一(一部漢字が違う)。携帯番号は違っている(3年前なので番号が変わったのか?)
6/16 再度、メールするが連絡なし。
6/17 日中に携帯に電話。留守番電話に、連絡が欲しい旨を入れる。
6/17(21時半)連絡なし
6/18 電話するが留守電。吹き込むが連絡なし
以上が落札からの流れとなります。
尚、6/2のメールは昼に届いていましたが、その他はす全て21時半~23時の間で届いています。 
また、今回の出品はオークションから削除されています。
※その他の出品(終了・落札者なし)はアクセス化(落札者なし)
 IDは生きている?様子
あまりにも連絡がないので、不安です。
このような場合、どう捉えるべきでしょうか?
皆様のアドバイスをお願い致します。


833:797
09/06/18 21:24:48 brHy7Hop0
出品者の間違いで中古でした
全額戻ってきました お騒がせ

834:名無しさん(新規)
09/06/19 00:51:36 /Q6OzWzB0
>>824
それスゲェモメとるな裁判とかいっとる
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)
ってか相手の個人情報ネットに晒しちゃそりゃこうなるわなぁ

この後の展開が非常に楽しみだなw

835:名無しさん(新規)
09/06/19 01:02:12 uRYPDn7I0
これは落札者を応援するお
裁判頑張ってくれ

836:名無しさん(新規)
09/06/21 00:48:44 ne6vg1r0O
フリーアドレスから次点繰り上げのメールが3通届いたんだけど。致命的ミスやなww
遊んでやろ(・ω・)ってか送ってる奴らバイトなのかな?w
バイトでも罪に問えんの?

837:名無しさん(新規)
09/06/21 02:06:59 kSDxpWIf0
オクやってて初めて詐欺にあったかもしれない・・・
メールは返信してくれて、品物送る言ってたが未だそれらしき兆候は何もない。
5千円って自分にとっちゃデカイ額だから相当ショックだわorz
泣けなしの金はたいて買った奴だって居るのに酷いよ(;_;)

838:名無しさん(新規)
09/06/21 04:29:12 dt1SyNOv0
福岡のフジタミユキに振り込んで音信不通になった方は
おられますか?

839:名無しさん(新規)
09/06/21 13:36:17 rYNlq/oU0
>>806
766じゃないけど、これでヒットするヤシじゃねーの
URLリンク(www.google.co.jp)

840:名無しさん(新規)
09/06/22 17:52:46 42+JY2x90
日テレでチケット詐欺これからやるらすぃ

841:名無しさん(新規)
09/06/23 10:32:29 7mDaF94eO
>>840 昨日のエンタメ見たお(*´・ω・)、張本人千葉のM市在住 被害者女性を連れて行ってその場で詰問してタイーホ。Sとか言うニート詐欺した金でギャンブルとネカフェ三昧かよしかも問い詰めたら関係者チケは無いってバックレたし開き直る有様

842:名無しさん(新規)
09/06/23 10:37:22 7mDaF94eO
>>840-841 K察連行されてったけど今千葉にはいないよ桜田門に移送されて余罪追求&調査中。しかし50件近くやってたらしい。告発したA&Bとか言う女はさぞかし鬼の首取った気取りでご満悦だろうね。多分日曜日の番記者でも田宮がgdgd言うかもしれんがな。

843:名無しさん(新規)
09/06/23 16:58:23 Tho5bxZr0
      / ̄ ̄\                 -ーv,, _r 、 .
    /ノ( _ノ  \             i彡彡//ノ川i;ミミミミヽ~プゥ~ンプゥ~ンプゥ~ン
    | ⌒(( ●)(●)          ,-‐彡彡        ミミミミl ~プゥ~ンプゥ~ンプゥ~ン
    .|     (__人__) /⌒l      i'彡三            ミミミi~プゥ~ンプゥ~ンプゥ~ン
     |     ` ⌒´ノ |`'''|      l三ミ彡''         ミミミ!
    / ⌒ヽ     }  |  |      `!彡|  ,,==,,  ;;:〃=,,_: ヽミミl       
   /  へ  \   }__/ /       {彡i  -="-   (-=" : : :}ミミl    
 / / |      ノ   ノ        {ミミ、.     ;:::   . : : 6::}   
( _ ノ    |      \´       _ ヽミ!     ,、_,、;; :  : : : ::i ’, ・   
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ’,∴/,  ’
       |                             |  ’, ・
       .|                        __ ノ  /  
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄ ヽ', ̄  ::::::::: : :/  
         \       , '´          ヽ、    :::::/  
          \     (            / ヽ _ /\  
            \    \         /         \
    慰謝料踏み倒し詐欺師は死ね

844:名無しさん(新規)
09/06/24 15:40:06 /c7eYsMn0
YAHOOは削除しない、バンダイも黙認
模造データ販売
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)

以前の販売
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)


845:名無しさん(新規)
09/06/24 22:23:44 2eLr1EKt0
URLリンク(rating5.auctions.yahoo.co.jp)

846:名無しさん(新規)
09/06/25 07:15:49 O3orvfjp0
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)

847:名無しさん(新規)
09/06/25 15:11:48 QY9Be8r00
>>845
これは意味不明。どこが詐欺?

848:名無しさん(新規)
09/06/25 18:20:20 Yy54Owwy0
URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)

破れ箇所のある中古服を新品として出品
クレームを付けようかと思ったが、過去の評価を見る限り報復評価が来るのが
わかっているため泣き寝入りしてしまった
もう中古品はこりごりだ


849:名無しさん(新規)
09/06/25 19:54:01 sktxlOpQ0
楽器(委託中古品)出品の痛い奴、wildbeat0173
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)

当方出品物に付きまして、保管場所が個々に違います(依託品 新品中古問わず)
商品によっては、発送までにお時間をいただく場合があります。
当方の仕事の都合、所有者に確認が取れない場合、終了日当日の質問にはお答えできない場合もあります。
取引をする上でご自分のルールを作り上げ、独自の世界観で自己中心的にお話を進行される方
(注:お前だろw)
知人委託品
知人委託品
知人委託品



知人委託品
(注:出品物全部かいw)





850:名無しさん(新規)
09/06/25 23:09:14 ntUBTEt80

詐欺師の口座を晒せ part3
スレリンク(yahoo板)

☆★口座凍結スレ★☆
スレリンク(antispam板)

詐欺口座リスト
スレリンク(bouhan板)

■業者を銀行へ通報,口座凍結スレ■
スレリンク(bouhan板)

851:名無しさん(新規)
09/06/25 23:10:57 iKPxKTch0
        |/|
         |/|  慰謝料踏み倒し詐欺師は死ね
     -ーv,, _r 、
   i彡彡//ノ川i;ミミミミヽ~プゥ~ンプゥ~ンプゥ~ン
,-‐彡彡        ミミミミl ~プゥ~ンプゥ~ンプゥ~ン
i'彡三            ミミミi、~プゥ~ンプゥ~ンプゥ~ン
l三ミ彡''         ミミミ! ~プゥ~ンプゥ~ンプゥ~ン
`!彡|  ,,==,,  ;;:〃=,,_: ヽミミl     
{彡i  -="-   (-=" : : : :}ミミl     
 {ミミ、.     ;:::   . : : 6::}   
 ヽミ!     ,、_,、;; : : : : ::i  
  i!_l.     ; : : : : : : : ; r'
    ヽ.   -─ー‐ : : / 
       ',    ::::::::: : :/
       ヽ、   :::::/  
        ヽ  _ /  
        ここここ)''
      /ヽ \∧ノヽ
      |:: |::..  Y 在 |
      |:: |::::   .|.日 |
      〈.:: 〉::   .| ./|
      |:: |::   .l  |
      |__ .|._____,|._,|
      .((〈::: _ ノ  /リ
       .|::::  |::   |
       .|::::   |::   | 三
       .|=   .|=.  |
       .|:::   |::::  |
       .|.__,||.__|
     ((  し.ノ し.ノ  ))≡

        -━-

852:名無しさん(新規)
09/06/25 23:11:35 /05gAqyJ0
【報道による公開情報】
[福島中央テレビ]
●窃盗で起訴の男 500万超の余罪判明
去年、窃盗の罪で逮捕・起訴された北海道の男が、福島県内などで500万円を超える万引きをしていたことがわかりました。
北海道札幌市の松澤剛被告は、去年10月、郡山市のスーパーで電化製品を万引きし逮捕・起訴されましたが、
その後の調べで、福島県内や北海道のショッピングセンターで、デジタルカメラなどおよそ200点、
500万円を超える万引きを繰り返していたことがわかりました。
松澤被告は、「盗んだ品物はインターネットのオークションで売ろうと思った」と話しているということです。

[福島民友新聞社]
●万引総額500万円
郡山市のショッピングセンターで電気シェーバーなどを万引したとして昨年10月に郡山北署に逮捕された
北海道札幌市東区北二七条東一二丁目、無職松沢剛被告(22)=窃盗罪6件で起訴、公判中=が、
本県や宮城、北海道のショッピングセンターや大型家電店など36店舗で万引を繰り返し、
被害総額は約500万円に上ることが16日までの同署の調べで分かった。同署は同日、被害品約200点を公開した。

URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

853:名無しさん(新規)
09/06/27 12:39:36 SNshjZnH0
611 名前:名無しがお伝えします[] 投稿日:2009/06/26(金) 22:57:16 ID:tMzxO7r7O
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)

このサインあやしいぞ
2枚目の画像はあきらかに合成

614 名前:名無しがお伝えします[] 投稿日:2009/06/26(金) 23:15:05 ID:tMzxO7r7O
>611

URLリンク(www.fujitv.co.jp)

偽物のサイン確定
元画像発見

640 名前:名無しがお伝えします[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 12:34:56 ID:A+NYE2cw0
>>611
>>614
この出品者よく白々しくこんなこと言えるな。誰かフジに通報しておけよ

> 回答
>6月 26日 19時 0分
>メール便は可能です、240円になります 入手経路はアナウンス室に打合せで伺って、
>雑談しながらの色紙に10枚ほどサインを書いて貰ったんです

854:名無しさん(新規)
09/06/28 22:05:36 ygI5ti4s0
モバオクで詐欺にあってしまった。。。

さぁどうしよう。
警察に相談しても時間の無駄だろうし
弁護士連れても金かかるだけだし
かといって泣き寝入りはご免だ。

詐欺師の所在地や名前は
馬鹿なのか本物なんだが
どう懲らしめようか・・・

住んでいる所が遠くて、行くのもマンドクセーし
何か良い案無い?

855:名無しさん(新規)
09/06/29 00:42:49 t8pUYTdv0
>>854
枕を涙で濡らせwww

856:名無しさん(新規)
09/06/30 23:59:33 ZDq6ZMiKO
質問させて下さい。

今回衣類を買ったのですが、到着した商品に商品説明にはない穴が空いていました。それ以外はまぁ説明文通りでした。
穴の箇所を画像に添付して返品を希望する旨を出身者の方にお伝えしているのですが、説明文にある「中古の商品なのでノークレームノーリターン」を主張され、返品に応じてもらえません。

何度かやりとりをしていて、最終的な出品者の言い分は下記の通りです。

大変申し訳ございませんが返品の対応はしかねるというのが正直な所です。
岩村様の意見もまったくわからない、という事ではないのですが、
USED品で10年程も前の物で尚且つノークレーム・ノーリターンと書かせて頂いている点、それと神経質・細かい点が気になる方はご遠慮下さいと書かせて頂いているので、こちらとしても困ってしまいます。

続く

857:名無しさん(新規)
09/07/01 00:01:54 4AqoypmxO
続き

いくら小さいピンホール穴とはいえ、穴の部分があまりにも目立つ位置、例えばの中心とかというのであれば確かに話は別ですが、裾付近との事でしたし少し反応が細かいのではないかなあと思ってしまいます。
商品の状態もあくまでも個人的な感想ですし、USED品の古い物としているのに正直私の周りもそこまで過敏に反応する程度では無いという意見ですので、こちらとしても意見だけを鵜呑みに出来づらい所です。
何故かと言うと他に入札をして頂いた方もいらっしゃいましたし、その方に申し訳ないという事もあります。
もしかしたら気になってしまう事が無いとは言い切れません。
しかしながら周りの意見もあるように、そして今までお取引をして頂いた方いた方が良いのではないかと思います。
ただ何度も言わせて頂きますが、正直な意見も言って頂いているだけでご対応等に悪い所がある訳ではないので、譲歩させて頂いてせめて特別的なサービスをさせて頂こうかなと思った次第です。
確かにお互いに意見がありますので難しい所ではあるかと思いますが、私も間違えている事を言っているとは思えないんだけどなあというのが正直な気持ちですので、どうぞ宜しくお願い致します。
※再度の長文失礼致します。



858:名無しさん(新規)
09/07/01 00:05:06 4AqoypmxO
対してこちらの返答です。

出品者様のご友人等の様々なご見解がある様ですが、Yahoo!の公式の見解は下記の通りです。
Yahoo!オークション - 法律相談室
auction.yahoo.co.jp/legal/001/answer
説明にないシミやキズがあった商品に関しては
「ノークレーム・ノーリターン」は無効です
確かに商品発送から到着までのご対応はご丁寧で大変満足でしたが、商品に記載の無い穴が空いた状態も含めたその後のご対応については納得いきません。
こちらが返送する際の送料を含めた商品代金をご返金、返品に応じて頂け無いのであれば、少額とは言えこちらとしては泣き寝入りする気はございません。
当方としてはここまでの様な言い分をするつもりは毛頭ございませんでしたが、これ以上はキリが無いのでこの様な形とさせて頂きました。ご理解下さい。
上記urlをご覧頂いた上で、改めて必ずお返事頂けます様お願い申し上げます。


で、今相手の返答を待っている所ですが、やりとりを見てわかる通り、相手は綺麗事ばっか言ってるだけで納得いかないので、是が非でも返品返金に応じさせたいのですが、これ以上同じ様な言い分を言われた場合どうすれば良いでしょうか?
知恵を貸して下さい。

自分の名前を事故的に晒してしまいましたが、気にしないで下さい。

859:名無しさん(新規)
09/07/01 00:05:49 /vgtCVvl0
岩村乙

860:名無しさん(新規)
09/07/01 00:09:16 jA/5WxH+0
岩村!!
おまえ、なにごちゃごちゃ文句てれとんねん!!
しばきまわすぞ!!

861:名無しさん(新規)
09/07/01 00:13:20 aSwp/MBQO
>>860

どうもご紹介にあずかりましたiwamura!です!でもてれてはいない…


862:名無しさん(新規)
09/07/01 00:32:17 aSwp/MBQO
多分まだ相手は屁理屈言って応じて来ないと思うので、どう出たら良いかアドバイスをッ!

お願い致します。

863:名無しさん(新規)
09/07/01 00:47:49 SzTLe/Vu0
ちなみに、落札額どんくらい?高い物だったの?

864:名無しさん(新規)
09/07/01 01:01:44 aSwp/MBQO
いや、一万円いかないです。正直言って相手の対応によってはここまで言うつもりはありませんでした。

で、返事北

こんばんは、何度もになってしまいましたね。
URL拝見させて頂きました。
当方としても威圧的な対応に大変残念ではあります。
拝見はさせて頂きましたが、着られないほどの大きなものでは無いですし、当方も商品説明に色々と書かせて頂いた上でホツレ等という言い方ではありますがダメージは多少なりともあるとうたわせて頂いて

続く

865:名無しさん(新規)
09/07/01 01:05:39 aSwp/MBQO
でも個人的な意見ともなるので気になる方は入札をご遠慮下さいと書かせて頂いているのです。
ご遠慮して頂きたいと申し上げているのに、入札されたのはご理解頂けたという事ですよね。
よくご検討の末、入札・落札後はノーキャンセル・ノークレーム・ノーリターンである事にご理解頂いた上でのご入札をお願い致します。
とさせて頂いているのです。
何もダメージ等一つも無く新品同様ですとしている訳ではありませんし、ましてや念をおしてご遠慮下さいとさせて頂いているのです。
きちんと判断してご遠慮して頂いていたら他の方にご落札頂いておりましたし、大変困ります。
ですので一方的に言われましても、当方からもこのような形になるのは大変残念ではありますが応じる事は難しいとご返答さ何卒ご理解頂きますようどうぞ宜しくお願い致します。



これ以上話してもらちあかない様なので、行動に移すならどうすればよいですか?落ち度は完全に向こうか思うのですが、何だかんだ綺麗事言って結局は認めません。

866:名無しさん(新規)
09/07/01 01:07:41 oEWrZjcH0
いわむりゃ
力になれないけどがんばれ!

867:名無しさん(新規)
09/07/01 01:17:58 aSwp/MBQO

こいつの言ってる事を了承したら何でもありになっちゃうじゃないですか。
だからもう返品返金に応じないなら懲らしめてやりたい。

返品返金させるのが第一ですけど、何か良い方法は無いのでしょうか。

868:名無しさん(新規)
09/07/01 01:40:00 xdDDWkfEO
・警察に行ってみる
基本的に民事不介入だが、暇で人のいいお巡りさんなら出品者側に電話してくれることもある…らしい

・内容証明→低額訴訟
お金がかかるのでお勧めしない。


相手に「返品・返金に応じていただけないようであれば、警察の方へ相談し、然るべき措置をさせていただきます」って送れば、相手がバカだったら慌てて返金してくるっぽ。

「どうぞご自由に」ってスタンスなら、上記の法的措置をチラつかせてみる手もある。でもある程度知識のある人ならまた同じく「どうぞご自由に」で終了だろうなぁ。

そうなったらあきらめれ。

869:名無しさん(新規)
09/07/01 01:42:55 3dePzS9I0
>>867
以前他スレの相談者に報復のやり方を5つ程教えたら
「おまいはオクから撤退汁!」って周囲からフルボッコにされたwww

商品説明に「欠点」と「気になる方は入札をご遠慮下さい」って文句があったら、
「その欠点が気になる方は~」って解釈するのが普通じゃないかな。
よって、記載されていない欠点についてはNC/NRは適用外だと思うよ。


870:名無しさん(新規)
09/07/01 01:56:12 aSwp/MBQO
>>868-869

ありがとうございます。もう金額の問題じゃないので、次回こちらが送るメールの返答内容によっては動きます。

訴訟に伴う経費は向こうの落ち度が認められた場合、最終的に回収できますかね?
報復する気はありませんが、泣き寝入りする気もありません。その5つの方法が知りたいトコです。

871:名無しさん(新規)
09/07/01 02:15:00 oEWrZjcH0
相手はとりあえず取りナビの限度回数を消費して使えなくするつもりなんだろうな

872:名無しさん(新規)
09/07/01 02:33:25 aSwp/MBQO
写メ送る時にアドレス一応聞いて送ってる。
ナビ無駄に消費したくないから、次の返答次第で動く的な事書きました。
相手が理解してるかわかんないけど。

873:名無しさん(新規)
09/07/01 03:03:35 p8D6lbaMO
数千円、しかも裾付近の
ピンホール1箇所。
ビンテージなら問題なし。モード系とか新古品なら
送料折半で返金か、
しかし
本当にピンホール程度で騒いでいるなら、アンタ神経質な落札者の部類だな、
典型的な、今後は
新品のみで入札した方が良いだろ

874:名無しさん(新規)
09/07/01 03:20:01 aSwp/MBQO
>>873

ピンホールでは無く完全に穴です。
色が青い生地なので画像からではわかりにくいですけど。

875:名無しさん(新規)
09/07/01 09:34:22 A92SSIKW0
>>874
昨日初質にいた人か…。
相手はノークレームの意味とか全然わかってないし、貴方の方にも争うスキルがないし、
ここまで来ると、素人同士でgdgd言ってても水掛け論になるだけだな。

本気でやるつもりなら、まずは、行政の法律相談の予約でも取って、
資料を全て揃えて、専門家にきちんと相談して来い。

ただ、そういう無料のだと予約がかなり先になるだろうし、相談時間の制限もある。
これも勉強だと思えるなら、30分5000円~の有料で弁護士に相談してくるのもいいだろう。
携帯からどの程度見れるのか知らんが、>>12にある法テラスも見てくれば?
【法テラス】(リニューアルURL)URLリンク(www.houterasu.or.jp)

それから言っておくが、民事だから警察は無理。
いきなり少額訴訟も無理。少額訴訟は金銭しか扱わないから。

まず内容証明>>14で契約解除を伝え、
次の段階で、返金や掛かった費用に対しての少額訴訟(など)>>14-15を起こすんだよ。

【Yahoo 知っておきたいトラブル対応:内容証明/少額訴訟】
URLリンク(special.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(special.auctions.yahoo.co.jp)

※弁護士費用は相手には請求できない。
※経費の計算方法も決まってるはず。日当換算で幾らとか、交通費の計算とか。
※仮に勝訴したとしても、相手が支払いをバックレれば、自力で回収する羽目になる。
※差し押さえするにしても、自力で相手を調べる必要がある。
※訴訟云々の他、調停という案もある、一応。

やる気があるなら、訴訟の件も含めて弁護士にしっかり聞いて来い。
相手には、素人の頭で考えた変な文章(余計なこと)を、簡単に言わないほうがいいと思うぞ。

876:868
09/07/01 17:51:24 xdDDWkfEO
>>874
訴訟も辞さない考えなのか…。
なら、>>875の言うとおり、あまり余計なことは言わない方がいい。すまん。

ただ、時間もお金もかなりかかるので、本当にお勧めしない。
個人的には諦めた方がいいと思う。

877:名無しさん(新規)
09/07/01 18:01:14 Ev9T7ea40
URLリンク(www.mbok.jp)
おっさんペテン師ww迫害されたのに携帯変えて復活ww情けねーwww

878:名無しさん(新規)
09/07/02 00:21:23 mmPMBenL0
おいっ!クレーマー岩村!!
おまえ、超粘着質だなw
リアル社会では相手にされないキモオタ一確じゃねーか!!

879:tetsuy_a_am_1012 / 評価:0
09/07/02 01:59:02 rqxI+rz10
tetsuy-a.am-1012あっとマークdocomo.ne.jp


880:名無しさん(新規)
09/07/02 02:58:46 j4KzoNFEO
入金後に確認メールも来ない、どれだけ待っても連絡きません。
振込金額は約10万。相手は新規。私以外にも数人同じ被害の方がいて
評価にて分かりました。警察にも行ったと連絡してもガン無視です。
これはよっぽど相手は捕まらない自信があるのですかね?もう自分では
何も出来ずに悶々としています。同じ経験の方や詳しい方いませんか?

881:名無しさん(新規)
09/07/02 09:28:33 9PeIjG+N0
出品者の評価が新規だったの?
それなのに約10万円の落札って勇気あるね・・・

今は停止してるのかな?

882:名無しさん(新規)
09/07/02 10:59:43 bsMElTQm0
>>880
10万は辛いね…
ちなみにヤフ?モバ?
ヤフなら補償あるよね?
自分も今、もう少し小額だがモバで詐欺にあってる。
絶対に泣き寝入りはしない!

騙された人全員で協力して、
みんなで警察に言うとかすると、動いてくれる確立が上がると思う。

883:880
09/07/02 11:14:13 j4KzoNFEO
>>881>>882
ヤフオクです。ネットゲーム関係の物ですので保障は受けれない物なんです。
IDは停止もしていなくそのままの状態です。登録住所等全てが嘘で
追跡されてもあしが付かないから放置しているのかもしれません。

新規ということにもっと注意すべきでした。他の落札者の方も本日警察に行くそうです。


884:名無しさん(新規)
09/07/02 11:19:11 9PeIjG+N0
>>883
停止されてないんだ?

他の人と書いているからには複数人から悪い評価が入ってる
んじゃないの?ここに晒せば良いアイデアくれる人がいるかも
しれない、リンク張ってみたら?

885:名無しさん(新規)
09/07/02 11:31:51 OAS9KO9RO
代金の半分あげるからって、2ちゃんで近くに住んでる人に取り立ててもらったら。

886:880
09/07/02 14:00:55 j4KzoNFEO
URLリンク(rating4.auctions.yahoo.co.jp)

これがリンクになります。
評価はまだ4つですが、同時に10ほど出品していました。
一人は入金前でだったことが判明しましたが数名はまだ分かっていません。


実はこのネトゲ内ではオク等での売買が禁止されています。
それを逆手にとって相手は大丈夫だろうと思っているのかもしれませんし、
停止も返答もないところからかなり詳しい人の犯行かもしれません。

また、昨日銀行へ連絡した時は口座は動いていたそうです。

>>885さんのように出来れば良いですがなかなか難しいですよね。


同じ被害者の方が動いてくれているので助かっています。

887:名無しさん(新規)
09/07/02 14:15:32 9PeIjG+N0
>>886
なるほどなあ・・・出品禁止を逆手に取った強気な詐欺師か。

だったらヤフーの8割補償も受けられないだろうし、なにが
なんでも出品者から取り返すしかないよね・・・

住所や名前、電話番号は聞いてるの?

888:880
09/07/02 14:27:11 j4KzoNFEO
>>887
今、他の方も銀行へ連絡してくれたお陰で口座は凍結できたみたいです。

名前と住所しか分かっていません。電話番号も聞いておくべきでした。
住所は調べるときちんと存在しており、また口座はトラブルリストにありませんでした。



889:名無しさん(新規)
09/07/02 15:03:21 9PeIjG+N0
>>888
口座は凍結されたという事だけど、落札者が振り込んだ金は
引き出される前だったのかな?だったら、組み戻しって事で
取り返せるはずだけど・・・

違反出品と電話番号を聞いていないというのが重なっているから
どっちにしてもヤフーの補償は無理だよね。

890:名無しさん(新規
09/07/02 15:41:22 v0jhfGm40
>>888
まあ他のオク詐欺の保障が多く有るから規定を守っていない
オクの詐欺の保障はヤフーは絶対しないし幾らメールでヤフーに送っても
このケースに関してはヤフーは全く動かないよ

しかしアバターなんてデータげーまん単位で売り買いするなんて本当にあるんだな

891:名無しさん(新規)
09/07/02 16:01:11 ylgDx6sf0
>>889
組み戻しは、口座名義人が了解しないと取り返せないよ。

>>880
6月の落札品検索12件ヒット
URLリンク(d51-498.flnet.org)

ここのスレのテンプレは読んだ?一通りやれることやってみれば?
住所が分かってるなら内容証明などの郵送書面を出す。
少なくとも住所が偽だと判明しなければ、基本的に、警察は動かない。
でも、この人は↓住所が偽だと確認してなさそうだけどな。(差し戻されるまでに数日掛かる。)
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)

892:名無しさん(新規)
09/07/02 16:01:20 j4KzoNFEO
>>889>>890
アバターですので初めからヤフオクの保障は無理だろうなと諦めています。

銀行からは私にはまだ連絡来ていないので何とも言えませんが
昨日の時点で口座に動きがあるようですので引き出されてると思っています。


警察から連絡あった場合はヤフーは情報提供はしますよね?
お金が戻ってくるのが一番ですが、もうこうなったら早く捕まえて欲しいです。
相手メールするぐらいしかこちらは出来ませんが出来ることはしたいと思っています。
でも警察行ったと連絡しても平気なぐらい自信があるのかな・・・


893:名無しさん(新規)
09/07/02 16:01:58 m2fh1QQp0
ゲームのサイト見てみたら

> 第 13条【禁止事項】

> 12.本サービスの利用を通じて得られた
>   アイテム、アバター等のデータや情報等(その複製物を含みます。)を、
>   現実世界で流通する通貨、及び有価証券、物品等とやり取りする行為や、
>   インターネットオークション等で売買する行為。

> 13.当社が承認した場合を除き、他者に対するサービスの再頒布、貸与、販売する行為。

あちゃー
約束が遂行されなかったのについては確かに「被害」ではあるが、
・該当ネトゲサイトの方でも明確に禁止としている
・オク主催者の補償対象アウト(要は高リスク認定)要素あり
こんな取り引きに平然と手を出せるおまいも
第三者から見りゃ、サギ師よりちょこっとマシな程度のうんこ人間だよ

894:名無しさん(新規)
09/07/02 16:07:07 j4KzoNFEO
>>893
すみません・・・・


895:名無しさん(新規)
09/07/02 18:47:03 sijTWOSH0
岩村といいアホばっかだな
だから詐欺られる

896:名無しさん(新規)
09/07/02 19:38:16 XRKjr9Wl0
詐欺られたあとの虚無感って半端じゃない。


897:名無しさん(新規)
09/07/02 19:49:40 FGr3nNwSO
おまえら
組戻しの意味ちゃんとわかってねーだろ

898:名無しさん(新規)
09/07/02 20:10:46 Q8E+I9yy0
>>880
同じような被害にあったことがある。

銀行にもし残高があれば「振り込め詐欺救済法」での返金の可能性がある。
警察に被害届を受け取ってもらえることが前提条件になるはず。
警察に行かれるときはヤフオクの補償外とは言わない方がいい。

被害→銀行が出品者の口座の本人確認→口座凍結
自分の場合はこの順番だった。
出品者の住所と電話番号がわからず、氏名もカタカナしかわからなかったが
銀行が本人確認をしてくれたので民事で提訴できた。

899:名無しさん(新規)
09/07/02 20:29:22 j4KzoNFEO
>>898

とても参考になります。
こちらは警察からの連絡待ちですので、受理されると良いのですが。
>>898さんはその後どのようになりましたか?

900:名無しさん(新規)
09/07/02 20:56:47 Q8E+I9yy0
1人あたりの被害額は同じぐらい
被害にあったのは10人ちょっと
自分が落札したのは当時補償外のカテだった

警察にバカ正直に話したせいで被害届を受け取って貰えなかった
他のカテの落札者もいたので、被害を受けた内の半数ぐらいは被害届を受け取ってもらえた
被害から1年だが未だ逮捕はされていない

民事は出品者の個人情報がわからなすぎて、小額訴訟ではなく通常訴訟で行った
銀行から口座の持ち主の情報を教えてもらい勝訴
口座の持ち主の氏名(漢字)でググったら過去の被害者が口座をいくつか晒していた
その口座の内1つだけが凍結されていなかったので債権執行して回収できた


901:名無しさん(新規)
09/07/02 21:27:29 j4KzoNFEO
>>900
私もバカ正直に話してしまいました。ダメかもしれないですね。
警察は色々調べて私に一番良いように出来るようにするとは言ってくれましたが、
まだまだこれからですね。

でも逮捕されないと言うのは本当に詐欺した者勝ちですね・・・
もっと慎重にしなければいけないと勉強になりました。

902:名無しさん(新規)
09/07/02 23:35:36 NZTJA2Yf0
俺も詐欺にあったことあるけど、つらかった。
一応保証対応のカテだったから8割戻ってきたが、警察への被害届のための脳内整理、
内容証明書、サポートの連絡、銀行口座の凍結などなど。
一番つらかったのは、家族からボロカスに言われたことw

後、警察に被害届だすなら、詐欺のいきさつなどを資料などにしておくと、話が進めやすいよ。

903:名無しさん(新規)
09/07/03 15:25:05 pZQaDUBl0
もれも数千円のエロDVDだったから家族にボロクソに言われた
でもムカついたんでそいつの家にいって脅したら帰してくれたぞ


904:名無しさん(新規)
09/07/04 07:16:12 eDP9p7Im0
モバオクで騙されました。
画像がメーカーHPからのものだったり、相場よりかなり安めの即決価格と
かなり怪しげな出品だったけれど、評価が良かったのですっかり騙されました。

取り引きがゆうパック代引きなので安心していたけど、代金を支払う前には
決して内容物を確認できないことは知らなかった・・・。
開封すると案の定全然違う物。
警察に被害届出すぞと返金求めたけど全く応ぜず。
35000円程度だったのでお金は泣いて諦めようというところですが、
気持ちの区切りとして被害届だけは出しておこうと準備中です。

内容証明の代わりに、簡易書留で文書を送ろうと思ってますが、これは
封書とはがきのどちらの方が良いのでしょうか?

905:名無しさん(新規)
09/07/04 10:10:01 xFjd9BNV0
>>904
目的と状況次第だと思うが。

住所が明らかに偽っぽく、住所の存在を調べる目的なら、
葉書50円+特定記録160円で、「住所不明」で戻って来たら→被害届、でもいいし。
(※警察によっては、内容証明じゃないとダメな場合もある。)

住所が正しくて、相手が家族と一緒に住んでいそうなら、家族が受け取る可能性を
見込んで葉書にするとか。(※梅雨時だから字が濡れて読めないことのないように。)

簡易書留は手渡し、特定記録は郵便受けに投函なので
簡易書留の場合は、留守で局保管→受け取られずに差し戻し、ってこともある。

それと、もし住所が正しかったら、一般的には民事になるので、警察は期待できない。
このスレのテンプに色々書いてあるが、読んだか?
モバのヘルプにも「トラブルに遭った時は」ってのがあったと思うが。
ところで、相手に電話してみた? 運営に報告は?

906:名無しさん(新規)
09/07/04 10:49:45 eDP9p7Im0
>>905
ありがとうございます。
目的としては警察に被害届を受理してもらうことです。

相手の名前は偽名かもしれませんが、一応住所は存在しているようです。
当然相手には物が届いた時点で即何度も電話してます。
初めはコールのみで出ずでしたが、そのうちつながらなくなりました。
即日、警察署に出向いて相談もしてます。
(当日はメールに返信があったので、被害届は出せませんでした。)
モバオク運営にも相談しましたが、回答は頼りに出来るような内容ではありませんでした。

評価から同時期に同様に騙された人も出てきてますし、手口からいって計画的な詐欺で間違いありません。
既に代金の返還は9割方無理だと諦めてますので、それであれば、これ以上この件になるべく
余計な出費と時間を費やしたくないというのもあります。
早々に被害届を出してあとは警察に任せたいで、そのための証拠書を作りたいのです。
(何を書こうとおそらくこちらの要求に応じてくれそうにありませんので)

内容証明だと1000円近く必要そうなので、380円or350円の簡易書留で済むならと思いました。
特定記録だと配達されたことが証明されないと思ったのですが、差し戻しになることを
考えるとこの場合は特定記録の方が有効なのでしょうか。

907:名無しさん(新規)
09/07/04 11:22:11 xFjd9BNV0
>>906
特定記録でも配達されたかの追跡はできるが、
複数件の被害が出てて詐欺っぽいなら、差額140円だし、簡易書留の方がいいかもね。
特定記録だと、表札が出てない家で、そのまま投函されるかもしれないし。
簡易書留なら、一応、受取人を確認して届けるんじゃないかと。
警察に「内容証明で」と限定された訳じゃないなら、簡易書留の封書でどうかな。

908:名無しさん(新規)
09/07/04 12:47:59 AKcOBPYw0
この↓事件思い出した

ネックレスのはずが色鉛筆…ネット競売詐欺で東京の無職女を逮捕
2009.3.26 19:11
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

?>ネットオークションで落札されたネックレスの代わりに色鉛筆を送りつけ、代金をだまし取ったとして、
兵庫県警三木署は26日、詐欺の疑いで、
東京都新宿区四谷、無職、福留美寿寿容疑者(27)を逮捕した。
同署によると容疑を認めている。

逮捕容疑は24日、携帯電話のオークションサイトでプラチナ製のネックレス2本を出品、
落札した兵庫県三木市の会社員の男性(20)に色鉛筆1ダースを送り約22万円をだまし取った疑い。

同署によると、福留容疑者は代金引換のゆうパックで発送していた。

男性は
「22万円払ったのに、開けたら色鉛筆だった」
としょんぼりした様子で24日、同署に被害届を出したという。


909:名無しさん(新規)
09/07/04 13:09:41 j5vpmgiw0
>>908
こういう詐欺話よく聞くけど、
警察に相談しても、一応「物」を送ってきてるから詐欺扱いにはならず、事件にならないとか何とか言われるとばかり思ってたんだが
こうやってソッコー逮捕されるケースもあるんだな

910:名無しさん(新規)
09/07/04 14:17:55 AKcOBPYw0
そうなんだよね
k察駆け込んだ翌々日にタイーホ&報道ってのにすごく驚いて記憶に残ってる
署によって被害者への対応にめちゃくちゃ差があるのか、
未逮捕ではあるものの別件で過去に届けがあった人物なのか・・・

911:名無しさん(新規)
09/07/04 14:33:14 loEPpgYd0
悪徳手数料逃れ出品者hatae1023の出品一覧。(直接取引きを誘って詐欺の可能性あり)
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

912:名無しさん(新規)
09/07/05 00:19:29 qlq7NUpx0
被害額が15万?以上で捜査してくれる率がかなり上がるらしい
相手が引越し繰り返すタイプだと無理みたいね、いずれ張り込みで捕まるらしいが
10万以下の詐欺は毎日すごい件数で被害届けが出てる

913:名無しさん(新規)
09/07/05 06:14:11 QdaFpKLd0
被害額云々の問題ではなくて、その案件が刑法の詐欺罪の要件を
満たしているかどうかによって、捜査立件するか否か決まるんだろ。
警察によって法的に詐欺ではないと判断されれば、それは民事の
金銭トラブルであって「詐欺」ではないということ。

914:名無しさん(新規)
09/07/05 14:54:08 IV+Ln1rp0
そっか、15万以上じゃないと捜査してくれない可能性が高いのか・・・。
1万じゃ面倒見てくれないだろうね・・・やっぱり。
でも、送る送るっていってるだけのやつをどうやって信用しろというのか・・・無理!!

915:名無しさん(新規)
09/07/05 15:02:21 m3Ryigtv0
>>913
このスレの住人のおつむであんたの言うことが理解できるはずないじゃん。

916:名無しさん(新規)
09/07/05 16:44:03 GOJgelij0
ガルオクでだまされました。
代引きができないとのことで先振りしたのですが、
その後連絡が取れず。
今日たまたま同じガルオクで同出品者を発見。
そのまま追っては行きたいのですが、お知恵を拝借願いたいと思います

1.ガールズオークション
2.6月24日振込み UFJ→UFJで送料込み11100円
3.送料完了は確認済み。
4.ゆうパックで発送予定。配達追跡の番号は送ってきたが見つからないと帰ってくる。 
5.本日。ガルオクを退会していた出品者が再登録していたのを見つけて評価欄から連絡。
 その後連絡が来る。
6.11品出品中。
7.評価は私のもののみ。そもそも同時期に数品出していたはずなのにその評価はまったくない。
 (途中でにげきれたのか??)
8.ヤフじゃないので調べられないが、前回確認した際同時期に入札者は出ていた。
9.呼びかけてみた。メールのほうで29日に「送った」といったことは「面倒だったからうそついた」とのこと
10.最初提示されたものは、「おかけになった電話番号は~」のアナウンス。もう一個はコールしても出ず。
  親のものといわれた番号はそんなやつしらんと切られたw
11.いまのところのってない。

問いあわせ番号は何度調べても反映はされていないため、虚偽だと思われる。
(コンビニから発送といっていたが、さすがに半日過ぎて反映されてないとかはありえないと思う)
当初、翌日発送といっていたが、問い合わせ番号を送ってもこなかった。
何度か、携帯のほうで呼びかけていたが29日に「送りました」とだけ返って来る。
現在ゆうパックの伝票と、コンビニのレシートを写メで送れといってますが、対応されず。
午後8時にガルオクでの〆になるのでこれ以上被害が出ないためにもどうにかしたいと思っているんですが・・・。
ガルオク自体、問い合わせは本日できない模様。(すでに先週IDつきで違反者としてフォームから送っているが、対応はされてないと思う)

ついでに、この板を見ているのか、前に書き込んだときは勝手に書き込むなとメールで送ってきました。
いろんな意味で不気味ではあるんですが、少額とはいえ泣き寝入りはごめんだと思っています。

917:名無しさん(新規)
09/07/05 16:52:38 WZgVclib0
>>916
もうちょっと落ち着け。
何を言いたいのかサッパリわからん。

918:名無しさん(新規)
09/07/05 17:03:57 4K2K5ATE0
所詮警察なんてあてにはならん
形式どおりに用紙に記入して話聞いて
「進展あったら連絡します」で終わり
それっきり何もしないんだから進展あるわけもない
だから金額によりけりなんだよ


919:916
09/07/05 17:05:10 GOJgelij0
>>917
すみません。
ちょっと落ちついて、時系列に書いてきます

920:名無しさん(新規)
09/07/05 17:38:21 c8RUjtKx0
>午後8時にガルオクでの〆になる
>IDつきで違反者としてフォームから送っている
とか、そこのシステム知らんので詳細がわからん
ガルオクとやらをぐぐってみたら、ズコー

URLリンク(auc.cx)
Sorry
ガールズオークションはモバイル専用サイトです。
PCからご覧いただくことはできません。
上記QRコードから携帯でアクセスしてください。


その出品者の行為がそのサイトで違反になるのかすら
PCからじゃ判断する術がない

921:916
09/07/05 17:44:29 GOJgelij0
ちょっと冷静になって時系列に書いてみた。

6月24日
・ガルオクにて落札
・ものは携帯の白ロム
 先振りのみでの対応で、発送方法はゆうパック
・出品者からメールで振込み先が送られてくる。
 即日か翌日には発送したいので振込み完了したらメールするように言われる。
・モバイルバンキングより振込み、振込みメールを送る。

6月26日
・25日に発送の連絡メールがなかったため、26日に送るのかと確認メールを送る。
・26日に送るとのことで、発送したら問い合わせ番号を教えるよう改めて言う。

6月27日
・やっぱり連絡がないので、評価欄より発送の連絡をするように書き込み。
 それだけでは不安のため電話をするが、「お客様のおかけになった電話番号は~」のアナウンスが流れる。
・出品者がガルオクを退会しているのを確認

6月28日
・お金を返すようにメールする。
・だめもとで銀行に組戻しの手続きをとる

6月29日
・再び発送の確認と、発送されないなら返金するよう求める旨のメールをする
・「発送しました」と一言のメールが来る
・問い合わせ番号を要求するが、そのまま無視される

長くなったので続く↓

922:916
09/07/05 17:46:32 GOJgelij0
続き↓
7月5日
・ガルオクのマイページより、出品者の評価に入れるようになった事に気づき
 評価欄に書き込みする。相手の出品物の質問欄に入れないことからブラックリスト扱いされていることを確認。
・評価欄に昨日(7/4?)コンビニより発送したことを書き込まれる。
・違うスレに出品者のことを書くとすぐ「2ちゃんに書き込むな!」と食いついてくる。
・29日に「送った」といったのはなんだったのか?と問い。
 正しい電話番号と、問い合わせ番号を要求する。
・「29日に「送った」といったのは、面倒だったからうそついた」といわれる。
 電話番号と問い合わせ番号を送ってくるが、電話番号はコールだけで出ず。
 問い合わせ番号はエラーで返って来る。
・ゆうパック伝票と発送したコンビニのレシートを確認のため写メすることを要求する。
・現在出品中のものが終わる一時間前までにはメールすると逃げられる。

・・・・で、現在メール待ち。
メールしてこないとは思うのだが、他に被害が広がらないかが非常に不安。
今出品者の評価欄をみたけど、どうやら前回(?)の落札者らしき人がさらに評価を下げていることを確認。

こんな感じです。ここんところ詳細を!ってところがあれば指摘してほしいです。

923:916
09/07/05 17:50:54 GOJgelij0
>>920
どうやらPCからはオークションサイトには入れないらしいです。
ガルオクでは取引上のトラブルが多数確認された人を
問い合わせフォームから通報→場合によっては強制退会させるというのがあるようです。


924:916
09/07/05 17:58:31 GOJgelij0
ちなみに退会されると評価の欄に入れないから、
他の落札者とも連絡が取れない。

けど、退会後1週間すれば再登録できて、
前回の評価などなど引き継ぐシステムらしい。

925:名無しさん(新規)
09/07/05 17:59:01 1KX29dkx0
>>922
内容証明などの郵送書面で、契約解除&返金を伝える。>>16-17あたり。
相手の住所が偽かどうか、まず調べることから始める。
住所が偽なら、警察に詐欺の被害届を出す。
住所が正しいなら、やる気があるなら、少額訴訟など民事で訴える。
貴方がもし未成年なら裁判などの法的手段はとれないので、保護者に相談。
つうか、白ロム買うぐらいだから成人か。

926:名無しさん(新規)
09/07/05 18:01:23 A9r5n6xD0
>>922
相手も女性だよね?
口座の凍結の手続きをして、その後どうなったんですか?
下手したら口座は架空口座?の可能性もあるよね…
住所の真偽はどうなんだろうか

927:916
09/07/05 18:05:29 GOJgelij0
925>>
内容証明は実はすでに準備中・・・といいたいが、
電子内容証明でおんなじところで何回もエラーでて頓挫中・・・。
郵政システムよ・・・・。
でも、それができないならアナログ(?)で出すつもりはあり。

残念ながら四半世紀過ぎた人間だから問題はなし。

928:916
09/07/05 18:08:09 GOJgelij0
926>>
いや、それが男性らしいです。
指定してきた口座と、落札者データの名前は一致。
凍結じゃなくて、組戻しだから相手が了承しないと
お金は戻ってこない・・・。

929:916
09/07/05 19:32:59 GOJgelij0
現在出品物の質問を見ていると、質問者が評価に気づいた人がいるようです。

・・・いっそ、出品物晒したほうがいいんだろうか・・?

930:名無しさん(新規)
09/07/05 21:14:13 A9r5n6xD0
>>928
なるほど…
携帯白ロムを多く出品してる人?
良かったら出品している(していた)携帯の機種、教えてもらえませんか?

931:916
09/07/05 21:21:03 GOJgelij0
いえ、今はゲーム機を大量に出品してます。
PS3とか、PSPとか、DSとか・・・
ひとつ出品が確認できたのは「F-01A使用期間3ヶ月」
っていうのが出ていたみたいですね。
同じく、今日評価された方が落としたみたいです。
それ以外は評価がないのでなんとも・・・・。


932:名無しさん(新規)
09/07/05 21:35:57 A9r5n6xD0
気になる…
晒してほしいー!

933:916
09/07/05 21:38:59 GOJgelij0
・・・実は同じ板のガルオクのスレで一回出品者のID晒したら途端にメールが着たという
不思議・・もとい不気味
どうやらチェックしているらしく、書き込みした内容を、メールに送ってきた・・・・
正直、いろいろと怖いです。


934:名無しさん(新規)
09/07/05 21:41:00 wPojRMLHO
>>933
強迫?警察に行け

935:916
09/07/05 21:43:49 GOJgelij0
んー・・・ある意味脅迫?
メール内容晒したほうがよい?

936:名無しさん(新規)
09/07/05 21:45:41 A9r5n6xD0
お願いします

937:916
09/07/05 21:45:50 GOJgelij0
正直、向こうは住所も電話番号も正確なものを知ってるわけだから、
いろいろと怖いっちゃ、怖いんですよね。

938:916
09/07/05 21:47:06 GOJgelij0
んじゃ、ちょっと携帯からPCに転送してきます

939:名無しさん(新規)
09/07/05 21:53:05 byYwgwQq0
ガルオクが非常に危険なオークションサイトだということだけよく分かった

940:916
09/07/05 21:54:02 GOJgelij0
以下、携帯のメールに送られてきたもの
----------------------------------------------------------------------------------
2009/7/5 9:49 に届いたもの
>詐欺ではありません。嘘、嘘ってやめて下さい。
それにあなた、振込みしてから二週間も経ってないでしょう?なのに詐欺呼ばわ
りするとかいちいち焦るのやめて下さい。人にはそれぞれ事情があるのです。き
ちんと発送は昨日の夜、完了してますから明日届きます。
あとインターネットに書き込みしても間違いなく相手にされないし他の取引はス
ムーズに終えてます。私無職だからずーっとインターネットやってるからすぐど
こであなたが書いたかわかりますよ。
私、無職で親のすねかじりで2ちゃんねらーだからずーっとインターネットを見
てるんです。相手が悪かったですね。

2009/7/5 10:22 に届いたもの

>>20:名無しさん(新規) :2009/07/05(日) 09:58:08 ID:IV+Ln1rp0 [sage]
ふふふ、問い合わせても問い合わせられない問い合わせ番号って意味があるのか
しら?
いい加減にさらせといいたい・・・

だから書いても無駄ですよ。いくら書いても2ちゃんねらーの人間は相手にしませんから。
ただの愚痴、便所の落書きにしかなりませんから。インターネットに書き込みしてもすぐわかると言ったはずですよ!!やめなさい

---------------------------------------------------------------------------
以上。脅迫では・・・・ない様なあるような?ちなみに、送られてきた問い合わせ番号は未だエラーになってます・・・。

941:916
09/07/05 21:55:53 GOJgelij0
>>939
うん、あまり常識が通じないから正直お勧めしない。
即日翌日=2週間って解釈されるらしい。
あなおそろしや・・・・

942:名無しさん(新規)
09/07/05 22:07:45 wPojRMLHO
>>940
突っ込みどころが…
無職で暇人なのに発送に2週間掛かる用事って何だ
つか出品者特定したかもw
質問回答口汚い人だよね?

943:916
09/07/05 22:11:36 GOJgelij0
はい、聞かれたくないことだと無視か暇人!!って返されますw
落札時にはひどい質問回答もなく、比較的まとも?
オークションははじめたばっかりかなーと思ってました(--;)

無職でちゃねらーですねかじり・・・聞けば聞くほど突っ込みどころが・・・

944:名無しさん(新規)
09/07/05 22:15:18 Tx3099fu0
まず、相手が電話に出ない。入金したとたんに音信不通。
で、メールで返事きたと思ったら、嘘の発送連絡。
「2ちゃんに書き込むな!」などなど、見てるとほぼ確信犯。
振込みしてから二週間も経ってないと言ってるが、いくら個人取引のオークションといっても、そんな嘘つき出品者なら誰でも不安になるよ。
なんか、その出品者は未成年ぽい気がするけどね。
後、一応発送したと言うことだから、遅くても明日には問い合わせ番号が反映されてるはずだから、嘘かどうかがわかるはず。
で、嘘なら、>>925が書いてくれたように内容証明書発送だね。
期日を付けて、商品を送るか。返金するかの選択しろと。
後、警察に相談するなら、メールの内容のプリントアウト、事のいきさつをパワーポイントなどで作成すると話が進めやすいよ。


945:916
09/07/05 22:22:45 GOJgelij0
なんだか親の携帯番号まで出品者は晒してくれたんですが、一応電話してみると、やっぱり他人っぽい・・・。
出品者および親のは今日は電話するなって言ってきたんですが、やっぱり不安でかけちゃいました。
たぶん、メールでそのことに触れてこないとなると他人のなんだろうな・・・。
見ず知らずのアドレスの方・・・長い着信コール申し訳ない・・・!

944>>
ありがとう!パワーポイントとは発想がなかった!!
内容証明も不明で帰ってきたらホントに嘘しか書いてない出品者ですね・・・


946:名無しさん(新規)
09/07/05 22:35:46 A9r5n6xD0
ちなみにその出品者どこの人?

947:916
09/07/05 22:38:22 GOJgelij0
群馬の富岡市らしいです。
・・・住所があってればの話ですが・・・

948:名無しさん(新規)
09/07/05 22:56:07 Tx3099fu0
せっかく、落札して商品の到着を楽しみしてたのに精神的に疲れるよね。
今日は、お風呂に入ってゆっくり休んだ方がいいよ。
過去に詐欺にあったときは、本当に参ったよ。仕事にも支障は出るわ。被害届出すまでの苦労。嫁のイヤミ攻撃。
被害者の精神的負担は半端でないわ。
でも、、最後までがんばったわ。「詐欺師に死を」と言い聞かせてw


949:名無しさん(新規)
09/07/05 23:01:23 A9r5n6xD0
>>947
なんとなく本当っぽいような…wわからんけど。

でもそいつ、すぐに弱ってきそうな気がするw
頑張れ!

>>948
最終的には、どのようになったんですか?

950:916
09/07/05 23:07:37 GOJgelij0
948>>
ありがとう(;;)もうお風呂は入っちゃったけどお布団で代わりにぬくぬくしてきます。
そちらも苦労されたんですね・・・、お嫁さんのいやみ攻撃は精神的にキそうです・・・。私的には「詐欺師には晒し首を」といいたいところです(^^;)

全部の出品物の〆一時間前には連絡するとかほざいていたけど、多分今日はもう連絡ないだろうなー・・・。と半分あきらめ。
いっそのこといろいろ晒したいけど向こうと同じマナーの悪さと犯罪という同じ土俵に立つのも腹立つのでぐっと我慢。
明日一応一日待ってみてあさってには何とか内容証明を送ってみます。
また進展があれば報告いたしますー。

951:916
09/07/05 23:11:08 GOJgelij0
>>947
ほんとっぽくて嘘なのが肝なんでしょうね。
うい!がんばります!!

952:名無しさん(新規)
09/07/05 23:20:19 Tx3099fu0
>>949
詐欺師の銀行口座を凍結した時点での残金は1000円ぐらい。
被害者50人ぐらいいたかなあ、一人頭20円ぐらい返すよと銀行から連絡来たが・・・泣いた。
犯人は、結局中国に逃亡。以後音信不通。
最後までがんばったと書いたけど、最後は逃げられました。


953:名無しさん(新規)
09/07/05 23:35:05 1Mior20KO
すいません、アドバイスいただきたいのですが。

先日DVDを落札したのですが

出品者の名前、口座のみ連絡先なし
入金一週間経っても発送の連絡なし
こちらから取引ナビにて催促の連絡
入金から10日後到着(出品者の連絡先なし)
落札したタイトルと違うものが入ってる
取引ナビで、間違いを連絡
2日経ちましたが音信不通

どうすれば良いでしょうか?
金額的に大したものではないのですが、こんな取引初めてで後味が悪いもので…

954:名無しさん(新規)
09/07/05 23:39:35 byYwgwQq0
おれなら住所氏名電話番号教えてこなかったら絶対に振り込まないけどな

955:916
09/07/05 23:55:36 GOJgelij0
お布団から舞い戻ってきました。
進展ー?自分の兄の電話番号を教えてきました。ちなみにテキヤの威勢のいい兄ちゃんらしいですが
その兄ちゃんは見事に留守番電話の模様・・・・。
・・・まともに取引するきないなほんとにこいつは・・・・。

956:名無しさん(新規)
09/07/06 01:30:30 qT6Vkjr50
>>953
とりあえず、土日は連絡が取れない人もいるので、月曜いっぱい待つ。
もともと迅速な出品者じゃないみたいなので、ナビも頻繁には見てないかもね。
火曜の夜になっても返答がないなら、評価を入れてみれば?
というか、相手の評価はどんな感じ? 出品中? ヤバイDVDだったのか?

>>955
電話って…。そんな時間にしたんじゃないだろうな…?
少し落ち着け。抽出ID:GOJgelij0 (22回)
おまいさんも、>>875最後の行を読んで来るといいよ。

ここでの書き込み見てると、何かやりとりの様子が目に浮かぶんだけど、
脊髄反射して余計なことを言ったりメールで送ったりしないこと。
警察に行くんでも裁判するんでも、自分の発した言葉(メール)も含めて
第三者に見せることになるのだから。不利にならないように。

あと、アンカーのつけ方が間違ってる。 >>数字

957:名無しさん(新規)
09/07/06 04:05:59 aoX4Odqa0
警察の中には盗撮や窃盗などの事件を犯すクズがたくさんいる
禿の工作員もいる、検挙されたらヤフオク維持できなくなるからね


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