10/05/05 13:54:59 VjHJ5Bvm
COMポートとパラレル(LPT)ポートはUSBで接続するI/Fが多数あるはず。
SCSIも少ないがあることはある。
この辺の奴ってXPモード(というかVPC)で使えないんだっけ？使えればXPモード経由でその辺のレガシーデバイスも使えるはず。
>>854
使える事とメーカーが対応保証する事は別、ってのは承知の上でか？
857:名無し~3.EXE
10/05/05 13:55:41 BuBX6lHK
数値の上でも大した差がないし実際の使用した感触も微妙。
ならディスク容量も無駄に使うしメモリも無駄にたくさん積まなきゃパフォーマンスを発揮できない64より
とりあえず32を選択するってのは自然だと思うが。
858:名無し~3.EXE
10/05/05 13:59:50 mETQEjpk
同じアプリ、同じOSでも
32bit版と64bit版ではメモリの使用量が
64bit版が倍になるってどっかで見たような
気がするけど本当？
本当だとしたら、ちょっとWin7,64bit版は
躊躇してしまう。
859:名無し~3.EXE
10/05/05 14:01:32 E1gMpkvn
>>856
使えないよりはマシでしょうｗ
860:名無し~3.EXE
10/05/05 14:06:02 VjHJ5Bvm
>>857
新規組はそれすら疑問にも思わないだろうさ。
移行組が問題。7は32bitですら無駄だらけで、64bitの方が一見無駄に見えても上限が高いから
とりあえず多めに積んどけば良いわけだし。
逆にそんな無駄な事をしたくないならまだ移行しなければ良い。
>>858
実際にそんな極端に変わる例の方が少ないんじゃない？
容量食ってるのはほとんどデータで、倍に膨らむコードとワークと変数領域はそんなに容量食ってない。
心配ならメモリ多めに積んどけば？それが出来るのも64bit版だからこそ。
861:名無し~3.EXE
10/05/05 14:11:08 heCOtPBa
>>854
> 32bit7はXP32bitのドライバが使えたりするから一概には言えないぜ
7はVistaの64bitドライバが使えたりするかもな。
BJF100とかVistaの64bitドライバあるから。
862:名無し~3.EXE
10/05/05 14:12:18 vBJzeEBG
64bit版はメモリを認識する上限が大きいけど、少ないと動かないという訳じゃ無いよ、
64bit版だとCPUのパフォーマンスを引き出し、HDDやメモリのアクセスが早くなる、
対応してるハード、ソフトを使う限りでは32bit版を使う意味は無い、メモリが少なくてもね～
863:名無し~3.EXE
10/05/05 14:14:07 R66A+x28
64bitの無駄よりは7の32bit使った方が良さそうだな。
bit数に惑わされて32bit使うならXPでいいだろなんて阿呆な意見も出る始末。
864:名無し~3.EXE
10/05/05 14:22:46 soyXcc/u
>>857
あなたが実際に使用してそう感じたのならしょうがないね。
私の感想とは違うけど。
>>858
64bit用にアプリを作り直した時に大容量メモリを生かすために
倍のメモリを使うように作ってるものはあるかもね。
>>863
無駄というなら32bit動作時には使っていないCPUの機能を無駄にしてるよ。
865:名無し~3.EXE
10/05/05 14:31:20 O0/4dX80
そういうの屁理屈っていうんだよ
866:名無し~3.EXE
10/05/05 14:32:07 heCOtPBa
この場合は事実だろｗ
867:名無し~3.EXE
10/05/05 14:36:39 M0ulajs5
>>858
>>864
64bit版使ってるものですがそんなもの見たことないですね。
想像で言われてるのですか？
どこを参考にされたのでしょう？
868:名無し~3.EXE
10/05/05 14:39:26 nQ3qWkY8
7の64bitなら「使用可能な」メモリが倍になるというのならあるな
32bitでは2GBまでだが64bitだと4GBまで使用可能になるという
例えばSAI
869:名無し~3.EXE
10/05/05 14:44:37 M0ulajs5
32bit版のユーザープロセスがタッチできるメモリサイズや
ヒープサイズの制限のこと？
Win7 64bit版は32bit版の倍くらいに設定されてるから、そのことを
逆の意味にとらえて勘違いしてるのね。
870:名無し~3.EXE
10/05/05 14:44:51 soyXcc/u
>>867
実際に具体例を知ってるわけではありません。
アプリを64bitに持っていく時に大容量メモリを前提に
メモリをより使う方向に調整することは有り得るかなと思っただけです。
同じ32bit版アプリを使う場合はコードサイズも同じだから
メモリ使用量が倍になんてなることは無いと思います。
871:名無し~3.EXE
10/05/05 14:55:25 E1gMpkvn
>>870
それってあり得ると思う
おれだって64bitでアプリ作るのなら大きいメモリ搭載量を当て込んで手抜きするだろうなｗ
32bitアプリは下手すると搭載メモリ128MBで使われることまで想定しなければならんｗ
872:名無し~3.EXE
10/05/05 15:01:26 VjHJ5Bvm
そこまでケチくさい環境を想定をしてる開発者が今どれだけいるんだよ。
手抜きの代表格になりつつあるエロゲでさえ最低OS必須分+128MB（実質最低値256～384MB）だぞ。
873:名無し~3.EXE
10/05/05 15:04:00 soyXcc/u
>>871 >>872
コードサイズを小さくする事をサボるという意味ではなくて、
たとえばFireFoxのメモリキャッシュみたいな部分を大きめに取ったりするという事です。
874:名無し~3.EXE
10/05/05 15:11:58 M0ulajs5
>>873
それもうOSもbitも関係ないでしょ
ブラウザ側の要求サイズをOSやバージョンごとに変更するつもり？
>>871といい、完全に明後日の方向にいっちゃってるよ
875:名無し~3.EXE
10/05/05 15:18:28 soyXcc/u
>>874
FireFoxのメモリキャッシュなんかは32bitでも十分なサイズなので例えばの話です。
実際動画編集ソフトの64bit版って32bit版より多くのデータをメモリに置こうとしたりするんじゃないですか？
流れにそってレスしたつもりでしたがスレ違いならもうやめます。すみませんでした。
876:名無し~3.EXE
10/05/05 15:30:26 heCOtPBa
それは64bit版だからじゃなくて、
動画編集ソフトは多くのメモリを使うから
たくさんメモリをつめる64bitが推奨になっているだけ。
順番が逆。
×64bit→メモリを多く使う
○メモリを多く使う→64bit
877:名無し~3.EXE
10/05/05 15:34:33 soyXcc/u
>>876
32bit版では4GBとかのデータをメモリにキャッシュしておくことは不可能ですが
64bit版だったらそれができるようにアプリを作れるということです。
878:名無し~3.EXE
10/05/05 15:45:10 E1gMpkvn
サムイネルのキャッシュなんかもメモリバカスカ使えればラクだわな
そういう意味で64bitはありがたいｗ
64bit厨はリソース確保できなければ警告ダイアログ出して強制終了してやればメモリやらグラフィックカードを買いに走るだろうしなｗ
879:名無し~3.EXE
10/05/05 15:55:21 Nq8CGpBX
寒い寝る
880:名無し~3.EXE
10/05/05 15:57:42 E1gMpkvn
サムネイルだｗ
881:名無し~3.EXE
10/05/05 16:03:11 VjHJ5Bvm
>>878
そんな人間にまで64bit使わせようとMSもPCメーカーもプッシュしてるわけだが…
良いんじゃない？そういう奴は32bit環境でも同じ事やってるだろうから。
882:名無し~3.EXE
10/05/05 16:20:47 heCOtPBa
サム寝入る
883:名無し~3.EXE
10/05/05 16:23:20 heCOtPBa
メモリをたくさん使うことが
まるで悪いことのように勘違いしている人がいるが、
メモリをたくさん使うと
パフォーマンスがアップするんだよ。
つまり、速度が速くなる。
例外もあるが、メモリを多く使う＝パフォーマンスアップという
前提を知っていれば、>>878のようなことは頭の悪さを
感じるためいえなくなるはずなんだがね。
884:名無し~3.EXE
10/05/05 16:34:48 E1gMpkvn
>メモリをたくさん使うと
>パフォーマンスがアップするんだよ。
>つまり、速度が速くなる。
そう思わされているだけでは？
パフォーマンスアップする分野もあるが現状では1G～2Gでもうお腹一杯ｗ
885:名無し~3.EXE
10/05/05 16:41:23 VjHJ5Bvm
ｗ付けるのは癖か？ただ煽ってるだけにしか見えない。
>>883
でも大抵、同ジャンルで比較的メモリを多く使うソフトは開発者が糞だと叩かれる。
Vistａもプリフェッチでメモリをかなり食ってたわけだが、それも同様に叩かれた。
他のアプリが要求すればちゃんと開放する仕組みなのに。
プログラマーの手抜きとか言う以前の段階で叩かれるからな。パフォーマンスアップのために
使えるリソースは目一杯に使うって思想は受け入れがたいものらしい。
886:名無し~3.EXE
10/05/05 16:52:49 soyXcc/u
>>885
Vistaで叩かれたせいかWindows7のスーパーフェッチは
控えめになっちゃってちょっと残念ですね
887:名無し~3.EXE
10/05/05 16:54:13 E1gMpkvn
>>885
>ｗ付けるのは癖か？ただ煽ってるだけにしか見えない。
愛想笑いのように受け取ってくれ
リソースを確保する時間も馬鹿にはできないのよな
アプリの起動の速い遅いは設定の読み込みと確保するメモリ量で決まると言っても言い過ぎではない
不要なキャッシュは無駄に確保しないほうが快適になることは多いよ、XPなんかでは速度差が顕著に現れる
888:名無し~3.EXE
10/05/05 17:25:00 heCOtPBa
そりゃ、まったく同じことが同じ速度で出来るのなら
メモリ使用量は少ないほうがいいに決まってる。
だが、メモリを使うことで速度が上げられるのなら
そっちの方がいいはずだ。
そういう考察も出来ない奴が
メモリ使用量が多いってだけで
難癖つけているのを見るとニタニタできる
889:名無し~3.EXE
10/05/05 17:36:23 E1gMpkvn
>>888
エンドユーザーの環境が一律でない限りどうしても下に合わさざる得ない
焦ってハイスペックな環境を用意しても中々ソフトが付いてこない
泣いても喚いてもXPが居座っている限りはそれがメインターゲットになる
AdbeやMSのように殿様商売やってる連中は好き勝手やってられるがな
890: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
10/05/05 17:37:58 AsuXsHLi
所詮 隔離スレだし
891:名無し~3.EXE
10/05/05 17:43:06 z971144w
> だが、メモリを使うことで速度が上げられるのなら
> そっちの方がいいはずだ。
>
> そういう考察も出来ない奴が
なぜ考察の結果、無駄だと判断したと考えられないのかね。
メモリを積めば積むほど速くなるとでも思っているのかい？
892:名無し~3.EXE
10/05/05 17:45:32 pDNDV6lr
32bitオンリーのと64bitに変更可能なのとで、どっちのPCを買うか悩んでるんだが、
将来的に64bitが主流になってきた場合でも、32bitで動作しない周辺機器やソフトが出てくるってことないよな？
893:名無し~3.EXE
10/05/05 17:52:10 V+78nSax
プリインストールで32bit選んじまって後悔・・・泣きたい
894:名無し~3.EXE
10/05/05 17:53:14 E1gMpkvn
>>892
>32bitオンリーの
お勧めしないｗ
>将来的に64bitが主流になってきた場合でも、32bitで動作しない周辺機器やソフトが出てくるってことないよな？
64bitもバカにはできない勢力になっているから、流石にそれはないと思う
895:名無し~3.EXE
10/05/05 17:59:40 6zYzqcqx
>>892
adobeのCS5は一部32bitを切って捨てたみたいだぞ
896:名無し~3.EXE
10/05/05 18:00:21 Nq8CGpBX
バカにはできない勢力どころか主流だろ＞64bit
897:名無し~3.EXE
10/05/05 18:04:08 heCOtPBa
>>891
> メモリを積めば積むほど速くなるとでも思っているのかい？
はぁ？ メモリ積んでも使わなければ何の意味も無いだろ。
だから無駄にせず使えって言ってるんだよ。
898:名無し~3.EXE
10/05/05 18:05:34 pDNDV6lr
>>894
ｻﾝｸｽ
でも、俺が聞きたかったのは逆なんだけどな・・・
32bitのままで、数年間、何の支障・問題が無く使えるかってこと。
>>895
ｻﾝｸｽ
ってことは、64bit移行可能のほうを買っておいたほうが無難かな。
スペック的に過剰で予算オーバーなんだが、かみさんを落とし込んでみよう。
899:名無し~3.EXE
10/05/05 18:11:19 zF2dGYlN
ID:heCOtPBa←理解力低し
900:名無し~3.EXE
10/05/05 18:12:33 E1gMpkvn
>>898
スマン、>>895が仰ってるとおりです
ただ専門性の高い特殊なソフト/ハードに限るだろうけど
901:名無し~3.EXE
10/05/05 18:16:11 heCOtPBa
うむ、煽りレスだけの奴は新参IDの法則発動だな。
そういうセリフはID変えてからじゃないと恥ずかしいからねｗ
902:名無し~3.EXE
10/05/05 18:17:40 pDNDV6lr
>>900
俺、ネットやゲーム、簡単な文書の作成くらいにしか使わないからなぁ。
でも、買い替え周期が、これまで5～10年だから、極力最新スペックで買っておきたいのは事実。
今使ってんのは、XP出たての頃のFMVで、メモリ256だから死にそうなくらい遅い。
それに比べりゃ、32bitでもカルチャーショック受けるくらいなんだろうけど。
903:名無し~3.EXE
10/05/05 18:26:17 Nq8CGpBX
5年使う人なら今から64bitで良いんじゃない
途中で買い換えれば良いよなんて俺には言えん
904:名無し~3.EXE
10/05/05 18:28:15 pDNDV6lr
>>903
だよな。
決心した。
みんなありがとう。
905:名無し~3.EXE
10/05/05 18:29:32 E1gMpkvn
>>902
5～10年使う気の人はドーンとハイスペックのを買えばよいかと
OSは後から入れ替えも利くけど流石に10年後には32bitは死に絶えてると思いますｗ
906:名無し~3.EXE
10/05/05 19:03:48 5lNUxZ3X
それはない
907:名無し~3.EXE
10/05/05 20:12:36 h25Qxd8R
だよな。未だに98SE使ってる香具師もいるし
908:名無し~3.EXE
10/05/05 20:21:09 zwSo3CXG
>>903 >>904
OSの入替なんて面倒、
数年は使いたいという人なら64bitのwin7搭載パソコン
が良いと思います。保守的だったNECでさえも、32bitには
見切りをつけています。
909:名無し~3.EXE
10/05/05 20:45:35 ADfwWarv
>>904
セレクトタイプを買って行き成り64bitを使うより先ずは32bitを使おうぜ
910:名無し~3.EXE
10/05/05 21:07:19 HmfQ1xvO
それよりも５～１０年も使おうと思ったらPC自体に不満が出そうな気がする
911: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
10/05/05 21:42:10 AsuXsHLi
>>891
君のパソコンはいまだに１６MBなのか？そんなことないだろう？
912: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
10/05/05 21:46:06 AsuXsHLi
>>891
君のパソコンはいまだに１６MBなのか？そんなことないだろう？
913: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
10/05/05 22:13:22 AsuXsHLi
>>909
どうしても32bitを買わせたいんですね
914:名無し~3.EXE
10/05/05 22:31:24 PKkn3clZ
>>913
どうしても64bitを買わせたいんですね
915: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
10/05/05 22:35:46 AsuXsHLi
えっ
916:名無し~3.EXE
10/05/05 22:42:09 /Vz2119q
32bit使おうよ。(´・ω・｀)ｷｭﾝｷｭﾝ
917:名無し~3.EXE
10/05/06 00:54:29 gcufNljB
冗談抜きで決心した今のタイミングでまだ32bitインストールを薦めるなんて嫌がらせに等しい
後日入れ替える手間は暇なお前にはなんでもなかろうが
918:名無し~3.EXE
10/05/06 01:02:02 +IIQQwnO
このスレは間違えて32bit7を購入したアホを馬鹿にするスレですからｗ
32bit厨が必死にわめくのを生温く見守るべき
919:名無し~3.EXE
10/05/06 01:06:51 h6PZT4t2
>>917
マジになりすぎｗ何処まで必死なんだよこいつｗ
920:名無し~3.EXE
10/05/06 01:19:23 sLdfhU9P
ん？このスレって32bitを買わせてあ～あって言わせるスレじゃないの？
64bit勧める人はスレ違い
出て行ってね！
あ～あって言ってる人見ないけどね＾＾ｂ
921:名無し~3.EXE
10/05/06 01:24:41 gcufNljB
他人を陥れて「あ～あ」と言わせるスレではない
それに、あ～あな人が正直に書き込めないのは仕方ない
922:名無し~3.EXE
10/05/06 01:31:59 h6PZT4t2
力抜けよｗお仕事でもあるまいし何ヒステリー上げてるんだかｗ
923:名無し~3.EXE
10/05/06 01:34:24 gcufNljB
くれぐれも陥れるために32bitを薦めないように、な
真面目に相談している人もいるのだから
924:名無し~3.EXE
10/05/06 01:40:41 h6PZT4t2
それより詰まらないあおりをやめろよな
だからからかわれるんだわｗ
インストールはお勧めだぜ、セレクタブルなら何れ64bitも使えるんだから
今は32bitが安全安心だからね♪
925:名無し~3.EXE
10/05/06 01:43:53 sLdfhU9P
それならおかしいじゃないの
どっちを選んでもあ～あな人は存在するよ？
926:名無し~3.EXE
10/05/06 01:46:40 gcufNljB
何れも何も無い
後からまた入れ替える手間を他人にかけさせるな
927:名無し~3.EXE
10/05/06 01:48:20 h6PZT4t2
お話になんね～ｗ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
.. |||||
（( ⊂_ヽ |||||| ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
（ ＼＼ ∧＿∧） ))
（（⌒））＼ <♯｀Д´> ＜ 32bitを勧める奴は許さないニダ━━！
ノ火 > ⌒ヽ
(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））, ﾌｧﾋﾞｮ━━ﾝ！
（⌒（ ⌒ ）::./）） ＼＼ 。
（ (（ ⌒ ）） ） ヽ_つ ﾟ
（（ ⌒ ）） ））,
从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ
从::;;;;;ﾉ ）;;;;;从
从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人
928:名無し~3.EXE
10/05/06 01:50:11 gcufNljB
本人が64bitで決心したのにまだ諦めずに32bitを薦めるとは
929:名無し~3.EXE
10/05/06 02:02:53 sLdfhU9P
このスレって楽しいわね
どっち選んでも成功だしどっち選んでも失敗なんだよ
それに気付かないで競い合ってる人たちって馬鹿ね
930:名無し~3.EXE
10/05/06 02:07:49 h6PZT4t2
>>928
え？セレクタブル買うことを決心したんじゃなかったっけ？どちらとも取れるんだよねあの回答では
でも、どっちでもいいや本人が決めることだからｗ
あんまり必死になるなよｗ64bitユーザーの余裕のなさを見て怖がって32bit入れてしまうかもよｗ
>>929
それはいえてるかも、反省反省 ;
931:名無し~3.EXE
10/05/06 02:10:12 gcufNljB
最初から64bitをインストールすることを決心したんだよ
932:名無し~3.EXE
10/05/06 02:28:22 M9t5ZNVT
決心したなら揺らぐなよ
933:名無し~3.EXE
10/05/06 02:39:47 ugfSWMFU
NECの夏の新製品は64bit Windows 7メインだな
934:名無し~3.EXE
10/05/06 02:48:29 ugfSWMFU
>>892
AdobeのPremiere Pro CS5とAfter Effects CS5には32bit版はなし
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
CS5では「Photoshop CS5」「Premiere Pro CS5」「After Effects CS5」の
Windows版とMac版の両方が64ビットネイティブ対応となった。
その半面、Premiere Pro CS5とAfter Effects CS5には32ビット版がないため、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
Windows版のProduction Premium CS5とMaster Collection CS5には
32ビット環境向けにPremiere Pro CS4とAfter Effects CS4も付属する。
935:名無し~3.EXE
10/05/06 02:59:21 +TIud39f
＊動作環境＊
対応ＯＳ 日本語版Windows2000/XP/Vista/7（XP・Vista・7は32bit版のみ）
ＣＰＵ Pentium４ 1.4GHz相当以上必須／Pentium４ 2GHz相当以上推奨
メモリ 256MB以上必須／512MB以上推奨（Vista/7はOSの必要メモリ容量に準ずる）
画面解像度等 800*600（SVGA）以上の解像度とHighColorの色数必須／FullColor推奨
中にはこんなソフトも有るんだし、64bitをゴリ押しする必要って有るのかな
メーカーPCが全部64bitになれば(1年以内になるだろうけど)考えるけど
現在の主流はまだ32bitなんだし無理くり推めても・・・
936:名無し~3.EXE
10/05/06 05:39:08 xz3hoAcy
インストールの手間とか言ってる奴、まさかソフトの設定とか一つ一つ手作業でやると思ってるのかね
937: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
10/05/06 06:24:05 oJ8RMbcT
>>929
あんたは仏教徒？
938:名無し~3.EXE
10/05/06 09:28:32 qtUSlV74
相談者と良心的な回答者によって64bitって決まっちゃってるのにまだあがいてるのね
939:名無し~3.EXE
10/05/06 14:28:29 9ANY8T5Y
入れなおすだけでも手間は手間だからｗ
パーテーション分けたり入れなおす奴隔離して保管しとくなりして短縮しとかないとな。
940:名無し~3.EXE
10/05/06 16:58:11 Ie0a4DYU
>>935
64bitの動作保証するのが面倒なだけで、
別にそういうソフトが64bitで動かない訳じゃないだろ。
941:名無し~3.EXE
10/05/06 17:09:26 HAGcraUg
32bit付いてるのに64bitのDSP単品買いした奴みたいに64bitで我慢する必要なんかないよな
いつか入れ直すといっても64bitであーあになれば直ぐに入れ直さなければならない羽目になる32bitならそういう間抜けな状況にはならん
それにいきなり64bit入れて使えないソフトがあると32bitなら使えるかもと考えて結局32bitを入れることになるからな
と、思ったが今32bit/64bitの選択できるPC買うと32bitがプリインストールだったか
32bitのまま使うんだろうな、心配をすることもないかｗ
942:名無し~3.EXE
10/05/06 17:58:42 3yIEnVDJ
メモリが4GB以上なら64bit版でOK
2Gとか3Gなら32bit版の方がよいかと。
943:名無し~3.EXE
10/05/06 18:35:18 t7Cpb9nt
64bit厨
みじめ、せつない
944:名無し~3.EXE
10/05/06 19:39:51 9ANY8T5Y
理由くらいつけろよ。
それだけみると胸が熱くなるｗ
945:名無し~3.EXE
10/05/06 20:07:02 mCePtoiV
今日株で19万マイナスだった
先週利確しとけば ．．． あーあ だぜ、全く
946:名無し~3.EXE
10/05/06 20:35:50 I1xcOfd2
>>940
そうなんだろうけど、対応してるかどうか心配してインスコするより
確実な環境で安心して使いたいのがユーザー心理じゃない？
947: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
10/05/06 20:41:42 oJ8RMbcT
>>945
真面目にはたらこうよ
948:名無し~3.EXE
10/05/06 20:46:06 wUmNTlwA
だ っ た ら Ｘ Ｐ を 使 え よ ！ ！
＼丶 ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/, / ／,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒）／）) ., ／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'') ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─. レ' ─＝≡⌒)丿;;丿ノ
949: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
10/05/06 21:41:55 oJ8RMbcT
地デジチューナも64bit対応してきたし、あとはFlashだけだね
950: [―{}@{}@{}-] JJJ ◆.CzKQna1OU
10/05/06 21:43:01 oJ8RMbcT
>>948
XPモードの使い方しらないだけでしょ。
てかWin7 64bitで動かないソフトは、Win7 32bitでも動かないことが多い。
951:名無し~3.EXE
10/05/06 22:17:08 t4dYWwpy
そう先の話じゃないんだよな
夏にはあ～あ、鈍い人でも年内にはあ～あ
本当は今すでにあ～あ
952:名無し~3.EXE
10/05/06 22:32:43 djoVJmlx
32bitアプリによるグローバルフックでは、64bit版Windowsのエクスプローラは捕まえられない
よって大半のグローバルフックを扱うx86アプリは64bit環境ではまともに機能しない
グローバルフック使用するようなアプリは仮想で扱っても解決しないので深刻である
因みにこの種のアプリをお行儀の悪いプログラムと揶揄してまるで開発者が悪いかのように摩り替えている人間が存在するが、まったくのでたらめで
64bitアプリによるグローバルフックで、64bit版Windowsのエクスプローラを捕まえることは出来るし真っ当なAPIの使い方の一つ
この不具合は単にWOW64の至らなさの所為なのだ
ただしWindows8で解消される可能性があるので期待しませう
953:名無し~3.EXE
10/05/06 22:41:30 9q3feiUO
>>952
ソースは？
954:名無し~3.EXE
10/05/06 22:43:18 djoVJmlx
>>953
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
955:名無し~3.EXE
10/05/06 22:44:31 9q3feiUO
>>954
さんくす
956:名無し~3.EXE
10/05/06 22:50:03 2vuAnxZi
予想がソースwww
957:名無し~3.EXE
10/05/06 22:52:56 MAKUrjWO
万が一それが実現したとしても、カーネル・APIに相当な変更が加わるわけで
安定するのはいくつかSPが出る頃か、下手したら次バージョンとかになってそうだな
…ああ、その為に「32bitで十分」と煽って今から人柱予備軍増やしてるのか
958:名無し~3.EXE
10/05/06 22:53:29 9q3feiUO
>>952
WOW64が至らないのではなく、やろうとしてることが間違い。
そんなWOW64を悪用するようなつくりかたを推奨しているの？
Windows.nextで言われてるVirtual DLLはカーネルで32bitを切り離し、
完全エミュレーションにするのだから、現行のWOW64の
> URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)(VS.85).aspx
をカーネルレベルで切り分けるだけだ。仕組みは変わらない。
959:名無し~3.EXE
10/05/06 22:55:45 HFYrqm2P
64bit厨は32bitの人が後悔してないと自分たちが浮かばれないから必死なだけだよ
まだまだ後悔するような時期じゃないぜ
960:名無し~3.EXE
10/05/06 22:57:19 9q3feiUO
>>959
誰と闘っているの？
961:名無し~3.EXE
10/05/06 23:00:50 HFYrqm2P
>>690
そんな返ししかできないならアンカーつけてまでレスするなよｗｗｗ
962:名無し~3.EXE
10/05/06 23:01:50 t4dYWwpy
アンカーは正しくなｗ
963:名無し~3.EXE
10/05/06 23:04:51 9q3feiUO
ワロタｗｗｗ
964:名無し~3.EXE
10/05/06 23:05:12 djoVJmlx
>>958
どこが"WOW64を悪用するようなつくりかた"なんだ？
WOW64では64bitから32bitへのシームレスな接続が出来ないのでフックが成立しないだけなのに
965:名無し~3.EXE
10/05/06 23:07:33 M9t5ZNVT
64bit OS、何で16bit環境捨てちゃったんだろ。
LHA.EXEをまだ現役で使ってるのに。
966:名無し~3.EXE
10/05/06 23:13:16 9q3feiUO
>>964
他で聞け
967:名無し~3.EXE
10/05/06 23:13:52 HFYrqm2P
反論できない野郎を失敗で流してしまったぜ
968:名無し~3.EXE
10/05/06 23:15:07 Yt3Suw9g
>>965
むしろ今の今まで続いてた事が・・・
AMD64のLongモードだとNTVDMに必須の仮想86が使えないんだよ。で、そこまでして
エミュレーションする意義があるほど過去の遺産が残ってないと見なされて切られたわけ。
969:名無し~3.EXE
10/05/06 23:22:31 9q3feiUO
>>967
そんなに必死にやりたいんなら
Techフォーラムで呼びかけたら？
970:名無し~3.EXE
10/05/06 23:26:22 wB5edlfd
>>966
自分が言い出して他で聞けってなんだよ
971:名無し~3.EXE
10/05/06 23:29:44 9q3feiUO
>>970
言いだしはお宅でしょ？
問題意識がずれてるからTechで恥晒してくればいいよ
どうせ「SEお断り」で相手されないだろうが
972:名無し~3.EXE
10/05/06 23:33:13 wB5edlfd
>>971
俺は見てただけの通りすがりだがあまりにもなんだかなって思っただけだよ
それって単なる言い逃げじゃないか
973:名無し~3.EXE
10/05/06 23:34:33 lVdvnn+s
>>952のような見当違いに
真っ当な回答する方が間違い
一生分かるわけない
974:名無し~3.EXE
10/05/06 23:39:13 djoVJmlx
>>971>>973
おまえにはわからないで何も答えず勝利宣言ですか、やれやれ
975:名無し~3.EXE
10/05/06 23:44:23 wB5edlfd
>>973
それなら中途半端にレスする方が悪い
64bit厨
みじめ、せつない
976:名無し~3.EXE
10/05/06 23:45:50 lVdvnn+s
一生SE宣言か・・・
977:名無し~3.EXE
10/05/06 23:46:08 Zh29rcBh
次スレ建てたよ。
ウインドウズ７ あ～あ 32bit版買っちゃった４
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
978:名無し~3.EXE
10/05/06 23:48:19 9Yyb274k
>>443
979:名無し~3.EXE
10/05/06 23:51:12 t4dYWwpy
>>977
乙
次スレでもあ～あな自分に素直になれない人に
しっかりあ～あしてもらいましょうｗ
980:名無し~3.EXE
10/05/07 00:00:38 jSFdanzO
64bitユーザー(ここは厨と言わないと失礼か)は頭悪いわ
「Windows 7 32bit / 64bit 比較検証」
とかにしておけばまともに議論も出来るのにｗ
まあ、64bit厨お得意のハッタリ勝利宣言の延長なんだろうが、それって裏を返せば逃げているだけなんだよなｗ
議論すると追い詰められる、不安になる、勝利宣言して不安を解消しようってなｗガキだなｗ
981:名無し~3.EXE
10/05/07 00:05:33 0s8uY+AQ
SEは間違い指摘されたときの逆上っぷりが異常
やっぱりバイトに限るわ
982:名無し~3.EXE
10/05/07 00:05:45 VM1k5d4C
Windows 7 ProならXPモード使える
64bit Windows 7で動作しないアプリならXPモード使えばいいのに
983:名無し~3.EXE
10/05/07 00:07:15 VM1k5d4C
あと、VMware Player 3.0ならDirect3Dにも対応している
XPモードのイメージをインポートして使えるから便利
984:名無し~3.EXE
10/05/07 00:11:42 jSFdanzO
>>980は>>977に対してだからね
985:名無し~3.EXE
10/05/07 00:14:50 rF0I4vOS
windows7の32bit版と64bit版のメリット・デメリット
は既にあるからね
ここは純粋に後悔する場所
出来れば正直にあ～あを語ってもらいたい
986:名無し~3.EXE
10/05/07 00:14:54 hkDA87Ft
>>981
それはお前が、他人を怒らせるような
話し方をするからじゃないのか？
いわゆるコミュニケーション能力不足というやつだ。
987:名無し~3.EXE
10/05/07 00:20:43 0s8uY+AQ
事情も聞かないで決め打ちで解決しようとしてしまう方へ
耳より情報！>>986
988:名無し~3.EXE
10/05/07 00:22:53 jSFdanzO
コミュニケーション能力不足ｗ
図星だった見たいｗ
989:名無し~3.EXE
10/05/07 00:27:09 hkDA87Ft
なんで「SEは間違いを指摘されたときの逆上っぷりが異常」などと
決め付ける 失礼な奴に、
^^^^^^^^^^^
わざわざ俺が事情を聞いて、君が正しいと認める流れにしないといかんのだｗ
言いたいことはちゃんと自分から説明しないと
相手に伝わらないよ。
聞いてくれるのを待っていたらだめだ。
コミュニケーションとはそういうこと。
990:名無し~3.EXE
10/05/07 00:35:25 jSFdanzO
>>987は日常でも似たような説教されてそうだなおいｗ
991:名無し~3.EXE
10/05/07 00:40:00 0s8uY+AQ
ここまでが逆上の見本
992:名無し~3.EXE
10/05/07 00:53:30 jSFdanzO
取り合えず晒して置こう
ID:9q3feiUO=ID:lVdvnn+s=ID:0s8uY+AQ
993:名無し~3.EXE
10/05/07 01:30:47 e6OBiU1m
>>935
それなんてエロゲ？ つーか、800x600ハイカラーって
マジでエロゲくさいなｗ
994:名無し~3.EXE
10/05/07 01:38:40 ZVy9GzTR
>>935のスペック表記そのままなのはBaseSonの「真・恋姫†無双 ～萌将伝～」
995:名無し~3.EXE
10/05/07 01:44:35 e6OBiU1m
恋姫†無双はマジでx64で動かんけど、新装版以降は動くんじゃないかな。
けど、アルファプロテクトがx64に対応したものかは知らないが。
ネクストンとかザウスとかイリュージョンとかまだ32bitしばりのメーカー
も残存してるけど、消え去るのも時間の問題だと思う。
996:名無し~3.EXE
10/05/07 05:20:30 9phg6wVW
XPモードは糞
997: [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE
10/05/07 06:38:05 pEYfB4vG
>>996
あぁ、32bitでXPモード使ったらそりゃ重いよね
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)