10/03/26 00:51:12 rTqLmUOU
2008R2のコントロールパネル
「メニューとして表示する」にチェックついてるのに
そうなってないよね
51:名無し~3.EXE
10/03/26 08:45:56 yNZE2k/J
2003スレさっさと落ちろ
52:名無し~3.EXE
10/03/27 09:41:52 T0YF55Zd
>>44
TS-CALは同時接続数ではないので、接続する最大デバイス数か、接続する最大ユーザ数のどちらかになる。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
53:名無し~3.EXE
10/03/27 10:35:28 IxOyYKF9
ありがとう
RDSの情報がなくて困ってたけどTSのを読み替えればよかったのね
デバイス数の場合、再割り当ては自由にできるっぽいけど利用者の良心におまかせしますって感じなのかな
どちらにしても面倒だ・・・
54:名無し~3.EXE
10/04/05 20:44:40 JUs9owRt
マイクロソフト次期Windows ServerでItanium
サポートを終了
55:名無し~3.EXE
10/04/06 00:35:10 U2KQ6JGM
ちょっと困ってるので質問させてください。
Windows Server 2008 SP 64bitにてVisual StudioでC言語であるプログラムを書いています。
画面をクリアして、printfでメニューを表示し、メニューの番号によりまた画面をクリアし、メニューをするという単純な
ものなのですが、ローカル上で作成したexeを実行すると問題なく動作するのですが、
Telnetサーバを動かし、telnet接続した状態でexeを実行すると、たまにメニューの日本語文字が欠けたりするのですが、
このような状態に何か心あたりはありませんでしょうか？
Telnetサーバのバグとかでしょうか。
ちなみに、localhostにtelnetしても同じように日本語文字が欠けたりします
同じexeをWindows 2003にtelnetして実行すると正常に動作します。
56:名無し~3.EXE
10/04/10 00:11:13 eGitpfer
それにしても、ＭＳのオーダーセンター
Server 2008 R2の評価版品切れになっとるね
ずいぶん人気あるんだな、Server 2008 R2は
57:名無し~3.EXE
10/04/10 00:15:58 iUFpNG3J
>>56
このスレは荒らしが立てた乱立スレであり、すでに削除依頼がだされて
おりますので、以下に移動願います。
Windows Server 2003/2003R2/2008/2008R2 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
Part2から2003と合流しました。
Windows板の過疎スレの統合ご協力感謝します。
58:名無し~3.EXE
10/04/10 00:28:01 K0TLnxS1
>>56
今見てみたら、また入荷したっぽい
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
59:名無し~3.EXE
10/04/10 00:39:08 eGitpfer
>>46
>>57
荒らし君、
既存スレあるにもかかわらず君が立てた乱立スレは削除依頼出てるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:65番)
2003のスレだってあったんだし、乱立させるのは削除ガイドラインに反すると思われ
Small Business Server 2000/2003のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
60:名無し~3.EXE
10/04/10 00:54:43 4mnpGoh+
>>59
それは別OSのスレだ
単純にこっちが先だからここがここが本スレってだけだな
それはそうとおまえらちゃんと前スレ使い切れよ
過疎スレのくせにスレ立て早すぎるんだよ
61:名無し~3.EXE
10/04/11 15:31:39 JR5OGLQJ
MSFC(Microsoft Failover)で、クラスタ環境を構築しようとしてます。
クラスタ構築時に以下のように構築したんですが、クラスタに
機能(サービス)を追加する際、追加するサービスが使用する
仮想ホスト名と、仮想IPを求められます。
そこで、仮想ホスト名にserv-c、仮想IPアドレスに192.168.0.200
を指定したところ、「既に使用されています・・」とメッセージが出力されました。
MSFCでは、クラスタに登録する機能毎に、
異なった仮想ホスト名と、仮想IPアドレスを指定する必要があるのでしょうか？
サーバA:
ホスト名：serv-a
IP:192.168.0.201
サーバB:
ホスト名：serv-b
IP:192.168.0.202
仮想サーバ:
ホスト名：serv-c
IP:192.168.0.200
62:名無し~3.EXE
10/04/11 22:27:46 LNBRoB5o
>>61
ちと確認だが、Hyper-Vのフェイルオーバークラスター環境を構築しようとしてる？
63:名無し~3.EXE
10/04/11 22:38:55 JR5OGLQJ
>>62
レスありがとうございます。
61です。
Hyper-Vのフェイルオーバークラスター環境の構築は考えておらず、
単純にクラスタ環境でのファイルサーバを構築しようと思ってます。
64:名無し~3.EXE
10/04/11 23:13:33 LNBRoB5o
>>63
>仮想サーバ:
>ホスト名：serv-c
>IP:192.168.0.200
このホスト名とIPアドレスは空いているんですよね？
「既に使用されています・・」とメッセージが出た直後にでも
コマンドプロンプトで
arp -a
とやってみて。
他で使ってたら出るはずだから。
>MSFCでは、クラスタに登録する機能毎に、
>異なった仮想ホスト名と、仮想IPアドレスを指定する必要があるのでしょうか？
この場合、MSFC上にファイルサーバを作成するために仮想ホスト名と仮想IPアドレスは
必要ですね。
Hyper-VのようにMSFC用に仮想ホスト名と仮想IPアドレスが不要なサービスもあります。
65:名無し~3.EXE
10/04/12 00:18:23 cJnRtGZd
クラスタ管理用の仮想IPと仮想ホスト名て
ファイルサーバとかサービス用に流用できないの？
たいてい別に確保してるけど
仕様としてほんとに必要なの？
66:名無し~3.EXE
10/04/12 00:21:13 cJnRtGZd
>>65
×流用
○兼用
67:名無し~3.EXE
10/04/12 00:24:20 7Xb6Jfg/
>>64
回答ありがとうございます。
61です。
MSFC上にファイルサーバを作成するために仮想ホスト名と仮想IPアドレスは
必要なんですね。了解しました。
また、63さんの言われてる通り、管理用のIPアドレスをクラスタサービス用に
使用できればいいのに、と思うことも多々あります。
68:名無し~3.EXE
10/04/12 00:26:54 7Xb6Jfg/
>>67
×63さん
○65さん
69:名無し~3.EXE
10/04/13 13:53:50 U2OBhQUQ
しかし何がありがたいってGoogle Chromeだな
まずこいつ入れんと2008まともに使えんｗ
70:名無し~3.EXE
10/04/13 15:56:22 bC+dWmFP
俺はGoogle系の無料ツールはどんなデータ抜かれてるかわからんから鯖には恐ろしくて使えん
71:名無し~3.EXE
10/04/13 16:33:10 UnTdwavk
鯖にGoogleアプリ入れるなんて怖すげるよ！
72:名無し~3.EXE
10/04/15 12:41:18 7FC9GAMZ
ドライブレターいいかげんで2文字にしろや
73:名無し~3.EXE
10/04/19 00:28:11 KkQeYGri
ここが次スレ
74:名無し~3.EXE
10/04/19 00:52:04 UNV60F0x
いらっしゃいませ
75:Anonymous
10/05/05 15:47:48 v9TXjDig
現在、Windows Server 2008 Standard (64bit)で運用している鯖があります。
これをWindows Server 2008 R2にアップグレードしたいと考えています。
この場合、改めてMSからR2へのupgradeライセンスを購入する必要があるのか？
必要があるならいくらかかるのか？
ご存知の方がいらしたらご教示お願いします。
76:名無し~3.EXE
10/05/05 17:03:25 b1mcC15M
:::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: :::::::: LAN内でファイル共有しようと思って折角だからこのさい鯖OSにしてみるかと
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: ここ数年使ってなかったマシンに思い切って2008R2を導入してみたが
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: 転送速度が常時2.5～2.7MB/sしか出ねぇ…
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣ これがルータの内部転送速度の上限、もしくはPCの性能不足でした、とかいう話なのかな…
速度的に「10Mbps程度の転送速度しか無い」、として考えると辻褄が合うんだよな…
カタログスペック上は100Mbpsあるんだけど…
ちなみにネットワーク構成は
（インターネッツ）
｜
PR-S300NE（NTTﾚﾝﾀﾙ）
｜
├Win7 x64 （C2D 3GHz/RAM6GB/NIC:1Gbps）
├WinServer2008R2 x64 (ﾈﾄﾊﾞCele /RAM512MB/NIC100Mbps)
｜
BHR-4RV（有線ルータ）
｜
└PS3やらﾌｧｲﾙ共有しないﾏｼﾝ
77:名無し~3.EXE
10/05/05 18:11:28 OvxyF4rz
>>75
MSに問い合わせればいいんじゃない？
78:名無し~3.EXE
10/05/05 19:30:12 7309xi4v
何でアップグレードしたいんだろう
どうせstandardなんでしょ
ＡＤのごみ箱機能とか？
79:名無し~3.EXE
10/05/05 19:33:59 qtjFz06d
SA無いなら有料になるだろな。
CALとかはそのまま引き継げるはず。
80:sage
10/05/05 20:06:21 FkI/mmTD
2008 R2 をファイルサーバーとして使用していますが、
インデックスサービスとWindows Search とどっち入れたらいいんだろ。
クライアントはこれから7に置き換わる予定なので、Windows Search を
入れようかと思ったが、大規模な使用にはむいていないようなことが
インストール段階で書いてあったし、7でもファイルサーバーに
2003同等のインデックスサービスを使用しても問題ないのでしょうか？
81:名無し~3.EXE
10/05/05 20:07:05 FkI/mmTD
下げそびれた・・・・スマソ
82:名無し~3.EXE
10/05/08 05:52:08 3I2JURSk
32GB増設可能なノートなんかどこにも売ってないな
entで好きなだけ検証するには、どうしたらいいんだ
83:名無し~3.EXE
10/05/08 06:45:13 whID7dcy
メモリ大盛りのノートを特注すればいいんじゃね？
84:名無し~3.EXE
10/05/08 20:15:14 5dPJka1y
>>82
32GB増設可能なノートは難しいよ。
16GBまでなら結構あるよね。（ThinkPad Wシリーズなど）
こちらはThinkPad W510/メモリ16GBで我慢したよ。（用途はESX関連の開発、試験、ESX on VMware Workstation）
85:名無し~3.EXE
10/05/08 21:19:20 y6uI9/WG
ぐぐりまくって上の方の言うとおりだと思った
どれも２×２ＧＢで販売したがってるんだが
それだと増設出来なくなる
86:名無し~3.EXE
10/05/18 06:31:01 7kSnQqYI
x86の検証のために、せっかく動くr2削除だよ
めんどくせー
87:名無し~3.EXE
10/05/20 01:05:38 dmrwLpkm
バックアップとっとかないの？
88:名無し~3.EXE
10/05/27 05:55:03 dGz4INjj
メールが受信出来ん
不良品かサーバＯＳだからか
89:名無し~3.EXE
10/05/27 06:25:48 dGz4INjj
メール見れねーから
プロバイダ解約したい
90:名無し~3.EXE
10/05/27 14:56:06 QFo0huyA
なんでそんな奴がこのスレにいるんだ…
ごめん、釣りの邪魔しちゃったね
91:名無し~3.EXE
10/06/03 09:06:05 r3IdX+3e
2008R2にps3mediaserverをインストールしたんですけど
なぜかPS3を認識しません、FWを無効にしても特に変わらず、
特にプログラム自体はエラーはいてないみたいだし
原因知ってる人いますか？
何か必要なサービスが無効になってるのかな
92:名無し~3.EXE
10/06/03 14:30:52 KKpVQxHW
サービスに登録云々あるみたいだし↓この辺参考になるかな？
URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
93:名無し~3.EXE
10/06/04 06:30:35 JhDXmh3N
マルチブートで、パーティション1にxp、2に7で使ってて、3に2008を入れた時のことです。
7では出来た第1パーティションのドライブレターが、削除も変更も2008では出来なかったのです。
結果、第1パーティションに"Ｄ"が割り当てられましたのです。
コレ、変更する方法は、ないかな？
94:名無し~3.EXE
10/06/04 06:31:26 JhDXmh3N
7では、第1パーティションのドライブレター"の削除"が、
の間違いです
95:92 クンニしろオラァ！
10/06/04 20:03:34 Yg7QwzEC
ごめんなさい、ここは人が極端に少なそうなので、bista質問スレにて質問します。
96:名無し~3.EXE
10/06/05 13:00:18 w5IJHF0P
起動、program filesフォルダのある
ドライブレターを変えようと思った事ないけど
2008のHyper-V上に入れれば、
何も考えなくてよいような気がするけど
同時に起動出来るし
97:名無し~3.EXE
10/06/05 15:44:11 H2oV7v5S
1台目のHDD
ベーシック XP D
ベーシック ７
ベーシック 2008 x86
98:名無し~3.EXE
10/06/05 16:43:33 SdOYYGPg
嬉しそうに報告するか…。
>>93です！ 出来ました！ とっても簡単でしたよ～。
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\MountedDevices
の「\DosDevices\D:」のネームを「\DosDevices\X:」に変えるだけでした！
今までの苦労は何だったんだ…。いくら検索しても全然出てきませんでした。
これで全OSとも、Volumeのドライブレターを統一出来ました！ 精神衛生上とってもいいです！！
以上です。
99:名無し~3.EXE
10/06/09 15:54:25 luPDJLsk
2008R2にHyper-V入れて、やっぱりいらねーでアンインストールしたら３回ぐらい再起動しようとして結局アンインストールの失敗に終わる。
英語サイトで似たような症状があったけど、みんな文句ばっかりで解決法がなかった。
なかまいる？
100:名無し~3.EXE
10/06/09 16:42:40 eDSHWZku
文句募集中
101:名無し~3.EXE
10/06/09 23:39:22 i9nqrZwN
>>99
おれもそれあったよ。
文句もあったけどなんかやってるうちに治ったわ。
結局ESXiに落ち着いたけど。
102:名無し~3.EXE
10/06/10 10:26:17 3UQBOo++
Windows Server 2008 を使っています
今日、A/Dカードをさして起動したら
ライセンス認証しろってメッセージが出ました
これはどうしたことなんでしょうか？
今までライセンスとか言われてないのに
A/Dカードをさしたのが問題なんでしょうか？
103:103
10/06/10 10:51:19 3UQBOo++
すみません
勘違いしてました
付属の復旧ディスクでOSを再インストールしたせいのようです
再インストールしたときも認証やり直しなんですね
同じパソコンなのに…
104:名無し~3.EXE
10/06/11 09:39:08 ejyhyvne
A/Dカードって何だ？
105:名無し~3.EXE
10/06/11 12:32:09 hxE/dyWs
アナログ デジタル コンバーター じゃね？
このスレ的には、アクティブ ディレクトリかもしらんがw
106:名無し~3.EXE
10/06/11 12:33:37 8cAQfmtL
次はD/Aカードの出番ですか？
107:名無し~3.EXE
10/06/17 01:43:42 tBLaCfmA
2008 R2 の評価版なんだけど、Hyper-Vで差分ディスク追加できなくない？
別のプロセスが使用中となって追加できなくなってる気がする。
ノーマルの2008まではチャンネルを変えたら追加できてたけど、R2になってからは
どこをどう弄っても別のプロセスが使用中でだめ。
108:名無し~3.EXE
10/06/17 18:23:59 I0SmnAv9
Windows Server 2008R2に、Windows 7のメディアストリーミングサーバー機能はついてますか？
109:名無し~3.EXE
10/06/24 16:04:06 /Jk2rUL3
>>106
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)でできる
がDLNAには対応していないようだ
110:名無し~3.EXE
10/06/24 16:06:02 /Jk2rUL3
>>106 間違い
>>108へのレス
111:名無し~3.EXE
10/06/25 21:44:54 hMJTWg40
盛り上がらないねこのスレ
112:名無し~3.EXE
10/06/26 06:45:24 ekgdrZNX
サーバ向けのOSスレが盛り上がるようだと
逆にまずいんじゃないだろうか。
113:名無し~3.EXE
10/06/27 16:32:21 P1AnFSxP
すごく初心者的なところなんだが・・・
ターミナル サービス クライアント アクセス ライセンス(TS CAL)
っていまいちどんなときに必要なのかがわからんのだが・・・・
例えば、ADのドメインとファイルサーバーだけの利用では、TS CALって
必要ないよね？
何人かのユーザーがリモートデスクトップ接続をサーバーのメンテ用途
ではなくアプリか何かを使うときには必要なんだろうと思うが、具体的に
どんなときなのかがイメージできない・・・・
114:名無し~3.EXE
10/06/27 17:47:03 6bW6S6kf
シンクラのＡｐｐサーバにする時とかじゃないの？
リモデはサーバで２セッションまで出来るから不要じゃん
115:名無し~3.EXE
10/06/27 19:32:49 WQJC+PbN
>>113
リモートデスクトップを管理目的のセッション以上で使いたいときとか
サーバに置いたアプリをリモートデスクトップサービスやCitrix Xenappで一般ユーザに開放したい時にいる。
116:名無し~3.EXE
10/06/29 08:57:22 tQf5DPgY
ものすごい初歩的な質問なんですがよろしくです。
2008でダイナミックディスクのソフトRAID1を構築つもりですが
OS用、データ用と別ディスクで構築した場合、OSを再インストール
したとき、データ用のソフトRAID1のデータは消えずにちゃんと
認識できるんでしょうか？
OSを再インストールすると消えるんでしょうか？
117:名無し~3.EXE
10/06/29 09:27:53 LbuyaMut
消えもしないし認識もする
が、
バックアップしてからやろう
118:名無し~3.EXE
10/06/29 11:31:36 kSrVH8dH
>>116
ディスクドライブ自体に構成情報が保存されてるから、システム領域は
関係なく再構成できる。
119:名無し~3.EXE
10/06/29 16:39:53 iaWDeVw3
NT4の時は構成情報OSがもっててひどいめにあったな。
120:名無し~3.EXE
10/07/04 23:52:27 ZrSuWQB1
デスクトップ化スレ、ずいぶん盛り上がるね
Windows Server 2003/2008をデスクトップOSに 9
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
121:名無し~3.EXE
10/07/05 08:50:11 ufs347Mj
というか、こっちはデスクトップ化以外の2008の話題のために立てられた派生スレ的な感じだったり。
122:名無し~3.EXE
10/07/05 19:53:18 YCujg0YW
>>121
２００８R２のデスクトップ化ネタはどっちに行きゃ良い？
123:名無し~3.EXE
10/07/05 20:33:45 s7zGzvww
>>122
デスクトップ化スレ
スレ立て時期の関係か長くなるのを避けたのかは知らないけど
スレタイに名前が入ってないだけで普通に話題になってるよ
124:名無し~3.EXE
10/07/08 13:12:28 7xu16jY8
純粋にサーバー用途で使う人はあんまりいないのかね
Windows板
125:名無し~3.EXE
10/07/08 15:57:17 UZiHlyUF
msdnだからサーバとして公開できん
126:名無し~3.EXE
10/07/08 22:03:05 tOHsBCVu
学生だとDreamSparkで無料で貰えるんで、自宅鯖でもやってみようかと思ったが
自宅鯖について解説してるサイトはだいたいLinuxなんだよね。初心者には難しいな
127:名無し~3.EXE
10/07/08 22:10:01 INIK9NzS
？
128:名無し~3.EXE
10/07/09 01:33:54 XHskcISx
>>126
検索に使ってるフレーズが悪いんじゃないの？
129:名無し~3.EXE
10/07/09 17:58:44 iZfxF77o
>>126
君はLinuxだのWindowsだの以前にいろいろ大変だと思うよ。
130:名無し~3.EXE
10/07/09 20:05:24 4CRkWE1M
ドリームチーム言ってみたかっただけ
人と話しをしよう
131:名無し~3.EXE
10/07/10 00:07:33 nvJyOpjm
今VAIO（VPCZ12AGJ）に2k8R2インストールしてるんだけど、
Hyper-Vをインストールするとディスプレイドライバがまともに動かず
ブルースクリーンになって落ちる。
Hyper-Vをインストールしてからディスプレイドライバをいれても同じ。
OS標準のVGAドライバだと使えるんだけど、せっかくのフルHDが・・・。
それよりRGBで出力もできないので非常に困ってる・・・・。
もしかしてGPU内臓のCPU（オレの場合はCore i7 620M）ではHyper-Vは使えないの？
だれか教えて・・・・・。
132:名無し~3.EXE
10/07/10 03:18:20 q7MSWRIx
これは痛いサポートよろしく
俺も同じ用途で最新機買おうと思ってたので
133:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:42:22 9IqLrJUV
>>131
そのHyper-Vとは2008R2に付属の機能なのかHyper-V Serverを指しているのかよく分からない。
134:名無し~3.EXE
10/07/11 15:02:41 tia3sb5R
WWindows Server 2008 R2でHype-Vを役割追加してます・・・。
この辺が詳しいですが、
URLﾘﾝｸ(social.technet.microsoft.com)
Core i7（5）でもGPU内臓でないのは、HotfixとBIOSの設定変更でなんとかなるらしい。
他のVMなら大丈夫なんでしょうか？
ちなみにHyper-VのvhdをvhdのままVirtual Boxで動かせますか？
135:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:11:57 y5v9VH4a
>>131
まさかChildPartitionにParentPartitionのVGAドライバを突っ込もうとしてるとか？
136:名無し~3.EXE
10/07/11 16:48:47 tia3sb5R
書き方が悪かったです。
VAIOにホストOSとして2008R2を使っています。
素でインストールした状態から、
・VAIOにプリインストールされていたディプレイドライバを適用すると
（一部不具合があるようですが）一応ちゃんと動きます。
次に役割追加でHiper-Vをインストールすると再起動を要求されるので、
再起動すると、ブルースクリーンで落ちます。
・逆にディスプレイドライバをインストールする前にHyper-Vをインストールした場合、
Hyper-Vは問題なく使えます。ここで、ディスプレイドライバをインストールすると
再起動を要求されるので、再起動するとやはりブルースクリーンで落ちます。
Hyper-Vをインストールするだけで落ちるので、そもそもChild Partitionは存在しません。
URLﾘﾝｸ(social.technet.microsoft.com)
こういう内容がのってましたが、ディスプレイドライバをインストールしてからHyper-Vを
インストールすると仮想マシンバスにアサインされるIRQは-2～-5ではなく-3～-6がアサインされます。
（Intelのドライバには-2がアサインされている。といっても同時には動かないので別々に動かしたとき確認）
なので、IRQが被っているとかは原因ではないかと思われます。
先のUSのForumで誰か書いてますが、デモラーさんにとっては大問題かと思います。
MSの社員など真っ先に困りそうなもんですが、どうしてるんでしょう・・・・・。PC2台持っていくのはたいへんでしょうし。
引き続き情報求む！
137:名無し~3.EXE
10/07/12 18:26:34 8xvzTpZO
新しいパソコン買ってESXiで万事解決じゃないかな？
人件費1時間2万円としたら、このほうが安上がりで済むよ。
138:名無し~3.EXE
10/07/12 18:31:28 A6BeHrL9
VMware ESXi良いんだろうけど、
ドライバが特殊なのかサポート範囲が狭かったような・・・
139:名無し~3.EXE
10/07/12 21:08:13 VtOjWIpn
>>136
＞MSの社員など真っ先に困りそうなもんですが、どうしてるんでしょう・・・・・。PC2台持っていくのはたいへんでしょうし。
MSの社員はSONY製品など買わんだろ。見たことない。SONYのは昔から独自のへんてこドライバ入れるの多かったからな。
Thinkpadとか、古くはTOSHIBAとかが多かった。
それはともかく、SONYのはやめて、Intelの純正ドライバはだめなのか？
140:名無し~3.EXE
10/07/13 10:29:37 AeOYkpQE
VAIO ZってIntel内蔵グラフィックとGeForceを切り替えて使うのにSONY独自のドライバが必要で
Intel純正やNVIDIA純正のドライバは使えないんじゃなかったっけ？
そのドライバが悪さしてるんじゃないの？
141:名無し~3.EXE
10/07/13 11:41:00 72V5GOdk
OptimusはNVIDIA製さ
142:名無し~3.EXE
10/07/13 12:11:40 JJ4z4BVJ
SP1β でも、試してみるかね